ゲイにとっての運転免許必要性・２

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1281438846/

このｽﾚ、中身からっぽなのに進行は早いのよね。

地方なら車必須だとして、東京住みだったら車が必要な事は殆どないわ。
ここ数年、実家所有以外の車を触ったのって、
北海道（旭川・美瑛）と、沖縄の旅行の時ぐらいだわ。

このｽﾚで延々と「免許無いやつ恥ずかしい」って言ってる人って、
免許無いと困る具体例を挙げないのよね。
自身が地方に住んでるからなのか、あって当然っていう価値観だけで・・。

同じ話しのループなんだから立てる必要性あったのかしら？

東京に住んでるけどスパ銭行ったり館山に釣りに行ったりするから車使うわ。
前は免許いらないと思ったけど、あればあったで便利ね。

そうだわ、明神の湯(足立区)ってうちのエリアじゃ唯一のあれだけど、
20分以上自転車こいだわ！収穫なし！

>>5
車あると神奈川、千葉、埼玉のスパ銭も行けるから便利よ。
友達がスパ銭好きで誘われるうちにアタシも好きになったわ。

スパ銭の楽しみ方って分からないわ。
足立区に行った時も、自分の需要を感じなかったもの。

それより、夜に思い立った時に、発展場に行けたらいいわ。
地元の発展場、郊外にあったから、近くに適当に車が置けて便利だった。
（自転車圏内だったから、車で行く事も少なかったけどｗ）

広々とした風呂かしらね。温泉が出るとこに行くからお湯の楽しみもあるわ。
発展場も車あると行ける範囲が広がるわね。

前スレ見てて思ったんだけど、やっぱり免許所持派の人たちって
押し付けがましいというか余計なおせっかいというか
他人の事情なんて無視して完全に独りよがりな価値観の押し売りしてて
キモイと思ったわｗ

ないと困る人
なくても困らない人

人それぞれだと思う人
寄生虫は世間が許してもわしが許さんという人

大体こんな感じかしら？

違うのよ。
免許がなくても平気よっ！って人をいたぶるのがみんな好きなのよ。
発狂マンコみんなにいたぶられたわ。

昨日前スレでフルボッコされてた人がちょっと可哀相だったな
俺自身は免許持ちだけど車は持ってない。都内だと維持費がね…
免許は持ってたら持ってたで便利ってくらいの感じで考えるてる

それなのよ。
車の所有有無なら、住んでいる場所や生活スタイルで、いらないって価値観わかるんだけど。
車を今持っていないとしても、免許くらいはとりなさいよwだわ。

今免許取るのって40万くらいかかる？
教習所の予約もなかなか取れないし
やっぱ暇な学生の内に取るのがいいかもね


免許持ってない人達は身分証明書提示の際に
何を提出してるんだろ？やっぱ保険証？

>>13
通いでストレートだったら30万ちょいよ。


歳くってると、補講やら再試やらでそれ以上になるらしいわ。30越えたら、その年齢分くらいかかるって。

>>14 thx!
無理強いはしないけど、やっぱ便利だから金銭的にも時間的にも
余裕のある人は免許を取っといた方がいいとは思うな

>>10
そうね。正に発狂マンコの類が混じってたようね。
どさくさに紛れて「専業主婦は寄生虫」みたいなフェミ女みたいな発言もあったしｗ

>>12
人それぞれでいいと思うんだけど・・・
免許くらい取りなさいよなんて上から目線で語るのが大人気ないのよ。
最近は高齢者に対して免許返納を推進してるくらいなんだから
将来のことをあれこれ考えたって仕方ないわ。

一軒家買うかマンション買うかみたいな下らない議論しかできないのね。

高齢になるまで時間あるでしょ

免許って早いにこした事ないわよ。
補習受けてるの、だいたい30以上の女よ。
おじさんは割りとカンがいいわね。
私が卒業した教習所なんて教習時間2倍の女いたわ。

いまどきマンコでも免許持ってるのに、
免許すら取らないって、マンコ以下よね。

>>12
なぜそこまで押しつけるかな？w

>>13
保険証だけだと本人確認書類としては不備な場合が多いのよ。
あたしは免許がないときに、保険証で銀行口座を作ろうとして断られたことがあったわ。
理由は色々あるけれど、顔写真がないことや、社保の場合住所が手書きだから住所確認書類として不完全だとか、色々あるのよね。
レンタル店、銀行、クレジット会社、電話とか色々業種や企業によって基準はちがうけれど、
一枚だけで本人確認がとれるのは運転免許証と、住基カードぐらいかしらね。
個人的には保険証やパスポートと比較して、運転免許証に信頼性があるとは思えないわ。
ただ、現時点で一番有効なのは運転免許証というのも事実なのよね。

あたしは銀行で断られたとき、すごくショックで、免許を持ってないことをバカにされたような気がしたわ。
ただ、実際持ってみると気軽で簡単で、とても便利な書類ということもわかったのね。
社会人になってから取るのはけっこう大変だったけれど、年下の友達ができて案外楽しかったわよ。
ただ、23歳だからギリギリできた気もするのよね。
30以上で、18〜20歳の子たちと机をならべるのはきついと思うわ。
時間的な余裕も、年をとればとるほど厳しくなるでしょうし。
何より、なきゃないで生活できると、免許を取る気力も失せるのよね。
だから、若いうちにとっておいた方がいいというのも本当だと思うわ。

取敢えず免許ない（車も）男とSEXしたくねーわｗ

一昔前のマンコ脳で生きてるのね…

一昔前でもなんでもいいわ。
あたしは大学卒業から乗り出したけど、やっぱ車無いと貧乏に見えるし弱弱しく
見えるのよ。金ないなら仕方ないけど、車無いのを理由つけて正当化する男っているじゃない？
アレ最高にダサイわ。
デートに行くのに車無いってどうなのかしら？軽井沢とか行く時どうすんの？
あたしの場合、彼と交代で車出し合ってるわ。因みに自宅は桜上水よ。

聞きたいのは、

今免許を持ってない人は、とれるならとりたいの？
それもと、何がなんでもとりたくないの？

>>24
ワタス都心住みだけど、たまにしか使わないし、
駐車場代ばかにならないから、車は実家に置いてきてる。。

1時間かからない位で取りに帰れるから、よかったけどさ。。

>>24
やっぱり一昔前の価値観だわ。

アタシ免許はあるけどペーパーだわ。
怖くて今さら練習できないわ。
助手席で見守ってくれるイケメン募集よ。

免許ない人職場に何人かいるんだけど、〇〇さん△△さんをあっちの営業所まで乗っけて言ってくんない？
来週本社でこっちと合同で健康診断やるんだけど△△さん車持ってないから拾っていってくれない？
とか不利な話し多いわ。
貧乏クジ引きたくないなら免許無しもいいわねｗ

免許・車にまつわる体験談スレにすればよかったのに。

>>28
ペーパーの人向けの講習ってなかったかしらね？
お金はかかるけど、優しいイケメンより、怖い教官に補助ブレーキつきの車に助手席に乗ってもらった方が安心よ。
教習所の教官がイケメンなら、一石二鳥かしら。

教習所で教わっても意味無い気がするのよ。
アタシ教習所ではかなりスムースに免許取れたけど、実際には全然運転できないの。
車線変更とか左折とか、実際に公道でやると確実に死亡する未来が見えて体が硬直するの。
教官が隣にいればちゃんとできちゃうのよ。でもそれじゃ駄目なの。

>>27
そうなのかしら？まだ20代後半なのに一昔前ってなんかショックだわｗ
でも休日も都内で適当にクラスの人間は車いらないのかも。都内で車持とうと
考えるとき、維持費や駐車場代が気になるなら持たない方がいいのかもね。
都内にはそんな人が多いだろうし。てなると免許いらないになるって事よね？
あたし移動も多いし、子供の頃から通学以外の移動で電車って無かったから車
移動が当り前なのよ。週末は彼と軽井沢や彼実家（横須賀）まで帰ったりするし。
免許・車無し＝貧乏もしくは車あると生活キツイ人たちでいいと思うわ。

>>33
価値観の凝り固まり方が老人並だわ。

車・免許無い人達の言い分が金無いならいいんだけど、言い訳するのが見苦しいわ。
だって金あったら普通に車買ってるもの。とか都内で車持ってる人って欲しいから
持ってるんじゃ無くて金あるから車持ってるのよ？
免許・車無い理由は金しか考えられないわｗ
あたしは裕福な家庭で育って今も年齢の割には高給取りな職業だからアレだけど。

>>34
そこまで言わなくてもいいじゃないｗ
価値観の違いは、金持ちと貧乏（普通も含む）の間でも存在するのに…。
あたしは貧乏人の価値観まで解らないわ。実際のところ。

免許も無い人間なんて、底辺に生きる人間に決まってるわ

>>36
価値観の違いはあっても押し付けていいってわけじゃないのが分からないのが、ボケ手前の老人ね。
何が何でも、って感じで。

で、都内1人暮らしオカマで車持ってるのってあまりいないわ。
特に家賃高いエリアに住んでて可処分所得多い人でもね。
逆に野ざらし駐車場だろうが、狭い敷地に駐車スペースギリギリだろうが、それでも持つ貧乏人もいるわ。

金は合ってもなくても、所有欲があるかどうか、費用対効果はあるかどうか、それで車所有するかどうかを決めてるわよ、普通。

>>37
もちつき水差しみたいな単発IDいらないわ。

>>16
高校位出てないと、後々大変よ…
レベルの一般的な話だから、たかだか免許の話でそんなに卑屈にならないで。


実際将来、免許があれば…って状況にならないとも限らないでしょ？
就職や再就職の時とか、要普通免許って多いし。


特殊な事情や才能がないのに、免許すら持ってない人って
社会性がないのかしら…とか、計画性がないのかしら…とか、頑固モノなのね…
って思われる可能性もあるのよ。
専業主婦マンコやら、将来に亘って安定している特殊な人は別として、
オカマでも免許くらいは取った方がいいわよ。


それと、老人の免許返納は全く別の話よね。
あなたが老人ならわかるけど。

車の所有と免許は別にしたらいいのに
なんで一緒に語るのかしら？面倒だわ。

スレタイは免許の必要性だしね

>>19
マンコに限定しなくてもいいんだけど、感情だけで行動してる人は
運転しない方がいいと思うわ。

>>21
身分証としてだけの使用ならむしろパスポートをとっておいた方がいい気がするわ。
だって海外旅行に行こうって話になった時に行けないんじゃ悲しいでしょ。
身分証代わりにするのなら原付でもいいはずよ。
実際に車を運転する機会があるかどうかわからない人はそれでいいと思うの。
だってそんな不確かな可能性だけでいまどき20万30万使うのもったいないでしょ。

＞30以上で、18〜20歳の子たちと机をならべるのはきついと思うわ。
私は全然平気よ。むしろ若い子好きだからドキドキしてしまうわｗ

>>24
＞デートに行くのに車無いってどうなのかしら？
車がないデートもいいわよ。電車なら車みたいに渋滞に巻き込まれる心配しなくてすむし。
それに・・・車で出かけると駐車場を探すのに苦労することがあるわ。
しかもお金取られるでしょ。

車は都会ではぜいたく品だと思うわ。維持費が馬鹿にならないもの。
そういう意味では車ない人は貧乏というのは当たってるかもねｗ

>>39
＞特殊な事情や才能がないのに、免許すら持ってない人って
免許持ってる人にとっては免許を持つことが当たり前
でも免許を持たない人にとっては免許を持たないことが当たり前
だからこそ、免許を持たないということにそろそろ気付いた方がいいと思うわよ？
そして、免許を持たない人は免許を持つ人に対してそれがいけないことなんて言わない
でも免許を持つ人はどうしても免許を持たない人のことが許せないでいる
人としてどうなのかしら？
必ず持つべきものなら、義務になってるはずよ。日本では免許を持つ持たないは自由なの。
その人の考えで自由に決めていいのよ？それがわからないのかしら？

>>10
>免許がなくても平気よっ！って人をいたぶるのがみんな好き

いやぁっ！その通りよ。
その指摘が素敵すぎよネエさんｗ

パスポートを身分証明にするなんて、どうしたってミジメね。
免許証ならお財布に入れて、いつでも提示できるわ。

私なら高い金払って免許とっても全く運転しない人よりは
免許なくても海外旅行を楽しんでる人がいいわ。
それに顔写真付の証明書の提示なんて滅多にないもの。
そんなものを常に持ち歩いてなきゃいけない人って何やってるのかしら？

>>37>>45 なんだか見てて恥ずかしいわ、あなた達
考えが狭いと言うか他にも誇れる物が無いのかしら

>>46
それなら免許持って海外旅行を楽しんでる人が一番いいんじゃない？

ここにいる無免許の奴らって、
いい訳ばっかりして努力できないのかしら？
親のせいにばっかりして。ほんとにドクズね。

>>46
海外で運転できないって、行動範囲激減よ。

>>48
そりゃそうよｗ
でも車の運転ができないからといって、海外旅行できないわけじゃないでしょ。
でもパスポートがなきゃ海外には行けないわよね。

>>50
ないよりはいいって程度でしょ。それに免許あっても海外では運転できないわ〜って人
いくらでもいるじゃないのｗ

ないよりはそりゃあった方が・・・という意見なら同意するわよ。
だけど持ってなきゃおかしいって論調には同意できないわ。

なんか必死ね。

>>43
そりゃ、当人にとっては当たり前でしょw
食事を手で食べる事が日常の人にとっては、それは当たり前よね？
でもこの日本で、社会的

持っていない人に対して持たないなんて・・・といつまでも言ってる方こそ必死過ぎるわよｗ

途中で送ってしまったわ。

>>43
そりゃ、当人にとっては当たり前でしょw
食事を手で食べる事が日常の人にとっては、それは当たり前よね？
でもこの日本で、社会的に生きて行くなら、手じゃなくて箸やナイフフォーク使えるようになったら？
ってのはごくごく普通の考えよ？


アタシが当たり前だって思ってるんだから、つべこべ言うな！って北の将軍様じゃあるまいし、
先々のこと考えたり、人からどう評価されるのかを考えたら、ゲイだから免許いらないよね〜なんて言えないわよw

本当に気にしていない、気にする立場じゃない人なら、こんなスレにこないわよね。

>>53
そうそう当たり前のことなのよ。
持ってても持ってなくてもどっちでもいいってのが日本では当たり前なのよ。
持っていないからといって逮捕されるわけじゃないんだから。

>>55
食事は誰もがすると思うわよ。
でも車の運転はそもそも誰もがすることとは言えないわよね？

免許を持つことを強要する人たちって・・・
アタシが免許持ってるのが当たり前だって思ってるんだからつべこべ言うな！
ってことが言いたいのかしら？

強要したいんじゃないの
バカにして笑いたいのよ
だから気にしないで
無免は黙って笑いものになってくれれば、それでいいの

このスレ見てると、持たない人間の理由付けが、甘いというか拙い気がするのよね。
もっと固い信念を持って免許不要！と言い放つ強者はいないのかしら？
なんとなく取りそびれたってのが実情なんじゃないの？
アタシは、なんとなく取っといて良かったと思ってるわ。

なんとなく、が必要性がある事の論拠じゃ弱いわー

免許取った理由なんて、なんとなくよ。アタシの頃は取るのが当たり前だったもの。
でも今じゃ、便利に活用してるわ。ペットボトル何本も持って歩くのシンドいじゃない。車ならまとめ買いしても楽ちんよ。
日々のちょっとしたコトが快適になるだけでも、取っといて良かったと思うわよ。10年近くペーパーで最近車乗り出した、アタシの実感。

車ってミニ倉庫にもなるよねｗ

>>60
ここって免許の必要性スレってことだから、「便利」「なんとなく」じゃあんたの言う持たない人の理由付けと同じく、
甘いし拙いことになってるわよってこと。

>>49>>59 なんだか見てて恥ずかしいわ、あなた達
考えが狭いと言うか他にも誇れる物が無いのかしら

>>64
アタシの言葉足らずだったわね。
免許取らないのも、大層な理由なんてないんじゃない？って問いたかったのよ。
スレ主旨から外れたみたいね。ごめんあそばせ。

「うちには運転手がいるから免許なんていらないの」
くらいのかましをするヲカマはいないのかしらね？

「タクシー福祉券使ってるから免許証なんていらないわ〜」
のほうが現実的ねｗ

大きな勘違いされてるようだけど、パスポートは本人確認書類としては補完書類が必要なのよ。
一枚ではダメなのよ。

>>69
携帯を契約する時とかパスポート+保険証みたいな感じかしら？


いつでも身分証として提示できるように免許証があるといいわって言ってた人がいたけど
いつでも用意してなきゃ不安って人、一体どんな生活をしているのかしら？って疑問に
誰も答えてはくれないのよね。
顔写真付きの身分証が必要なことってそんなに頻繁には起きないと思うんだけど。
いつでもって言うくらいなんだから毎月必ず必要な時が来るんでしょうね、その人には。

私は免許を取る予定が全く無いから、住基カードを作ったわ。

身分証が無いと面倒なのって、毎年一度のTSUTAYAの更新くらいしか思いつかないわ。

元彼さんが免許持ってないけど、
30過ぎてから教習所に行く為に時間を割くのと、
それによる効果を比べると、まだいいやって考えみたいだったわｗ
でも、バリ島で原付乗りたいとは言ってた。

免許なんてあろうがなかろうが当人の事情で判断すりゃ良い話よ。
でもアタシ今運転したいの。猛烈に運転したいの。
10年以上（というか取得直後から）完璧ペーパーのアタシが公道出ても許されるものかしら。
もう左右どっちがブレーキかも分からないわ。
「足あり」って書いて同情者募集（運転上手）して、ドライブアゴーゴーしたいわ。車は実家のベンツよ。
ずっとペーパーだった人って、どうやって運転するようになったのかしら。

>>73
運転できる自信あるの？

ないから困ってるのよ！

>>75
ペーパー口臭受ければｲｲじゃん。

やっぱその方がいいかしら。ぶっつけじゃ危ないかしら。

>>77
あとは、空いてる広い駐車場で練習→人に車で田舎へ連れてって貰って、田舎道で練習→…とステップアップしていくのも。

それよりも交通ルールよ！

あらゆる場面で身分証明が必要なとき、「本人確認書類」と「住所確認書類」が必要になるの
運転免許証はその2つの役割を果たしてくれるから便利よ
ちなみに「本人確認書類」は保険証、学生証、社員証など
「住所確認書類」は住民票、公共料金の領収証、自宅に届いた郵便物など

たとえ保険証に住所が書いてあっても、それは住所の確認にはならないの
だから保険証だけじゃレンタルビデオの会員にはなれないわ

でも住所確認書類まで持ち歩いてる人はなかなかいないと思うの
そういう点では、免許証を持ってないとちょっと面倒なときがあると思うわ

もちろん免許証以外でも2つの役割を果たすものがあるわよ
ちょっと忘れちゃったけど
だからそれは作っておいた方が便利かもね
パスポートはどうだったかしらね…

免許証持ってると、とっさの時に役に立つわね。

携帯を契約する時とか、機種変更する時、
レンタルビデオの会員もそうだし、銀行や郵便局で通帳作る時、
役所行った時も便利だし、街中で何か申し込んで加入とか購入する時にも役立つわ。

あと、こればっかりは運が悪いけど、夜に自転車とかの取り締まりで警察に声を掛けられたとき、
免許証さえあれば、スンナリ「ご協力ありがとうございました」って放してくれるわ。

まさか、いちいちパスポートなんか持ってらんないものね。
その点、免許証なら財布に入るし、ほぼ毎日、外に出る度に持つから、とても便利だわ。

こんな便利なモノ、何で持とうと思わないのかしら…
自動車じゃなくても原付でもいいから、持ったほうが良いと思うわ。

免許持ってない人間にはわからないでしょうけど、免許証っていちいち提示
するために持ち歩いてるんじゃないのよ。
お財布に入れておけるから、いつでも提示できるって感覚なのよ。
そりゃパスポートなら、いちいち持って歩くの面倒って話でしょうけどｗ
無免ってどうしたってミジメねｗ

昨日このスレッド思い出して友達に免許の事聞いてみたんだけど
やっぱ免許ないと、はぁ？らしいよ。
車は所有できなくても免許もないんじゃダメ人間ぽいって。

普通の家庭じゃ親がそろそろ免許くらい取れよとか言いそうなもんだけど。

「友達に」「らしい」「ぽい」「言いそうなもんだけど」
恐ろしく内容のない文章ね。震えるわ。

>>84
それが一般論って奴なのよ。
震えてるのは免許すら持てない自分の惨めさにじゃないの？

どこら辺が内容が無いのかよくわかんねーわ…。
人に聞いた話しが全て内容が無いならアンケートって無意味って事かしら？

免許証持ってない人って、どこか欠陥があるのかしら？

高校大学で免許の話題にならないのかな？

私、お金はかなり持ってるし時間も融通きく仕事しているわ
車や運転に興味は無いし必要ならば電車やタクシーで充分
今まで運転免許を持ってなくて困った事はないし、これからも免許を持たなくて後悔する事も考えられないわ
唯一、あるとしたら免許を持ってない人とは付き合えないって言い切る人との出会いかしら
マンションも駅のすぐ前だし

ミジメ・ダメ人間・惨め・欠陥

免許の必要性スレなのに持ってない人叩きになってるわ。
そもそも議論しようという気がない人がいるわよ、ここ。

ミジメとは思わないけど雨の日に車の中で知り合いとか見かけるとやっぱり車いいなって思うかな。
それに免許ない人がイコールダメ人間とは思わないけど変な人に限って免許なかったりすんだよね。

言ってるそばからこうだもの。

今日みたいな雨の日は断然車よね！
自分の為だけじゃないのよ、大切な人も濡らさずに済むわ。
アタシは一人だけど。

ないならないでなんとかなりそうだけどあまりに便利で車ないと生きていけないんだよ。

そうね。雨の日は便利ね。というか、雨の日に便利と感じるぐらい駅まで遠いところ、または地方に住んでる人にとっては
雨の日じゃなくても車が無いと不便ね。
都心まで出かけるというパターンだとこういう日に車は避けるわ。
毎日毎日雨が降るわけでもないし、タクシーでもOK。つかまらないという可能性もあるけど、自分の車で行っても渋滞、駐車場の問題があるし、
どうしても必要ってわけでもないわね。
ま、これは車が必要かどうかの議論になってるけど。ま、免許の必要性として（車に乗るか乗らないか/身分証明になるかならないか）
ぐらいしか語る内容がないから仕方ないのね。

免許・車あると便利よ
↑
なくても困らない

結局これに尽きるわね

無免のダメ人間のみなさんは、台風の中傘さして必死に歩き続けるの？
ミジメね

>>97 タクシーを使えばいいだけじゃないの？
可哀相に、お金も頭も足りないのね
ミジメね

>>98必死すぎｗ

俺アスペかな？
言ってるそばからとか言われても意味わからない。

>>99 あなたも暇なのね
私は今から出掛けるので此処でごきげんよう

>>101
台風の中、歩いてお出掛けご苦労さんｗ

今まで見たスレッドで一番おもろいスレッドｗ

>>90
免許持ってない（持たない）側のレスって、
持ってることによるメリットについてのレスにケチつけてるだけじゃない。
議論しようとしてないのは免許持ってない（持たない）側の方だと思うけど。
「免許持ってない奴は〜」っていう煽るようなレスなんて無視すればいいのよ。

免許無い人ってどんな仕事してるのかしら？デスクワークとか書いてあるのは見たけど、漠然としててイマイチわかんないわ。
銀行とか公務員とかは免許無いとキツイものがあるだろうし…就職してからずっと事務員とかプログラマーとかかしら？

>>104
免許の必要性があるかないかの議論だから、必要性があるという事例とそれに対する反証って
至極まともな議論だと思うけど…

あんたたち!!!


ゲイにとってのっていう事を忘れんじゃないわよ!!!

>>106
あなたの>>95のレスはすごく頷ける内容だわ。
あなたに議論しようとしてないっていうのは間違いだったわ。ごめんなさい。
とりあえず、免許持ってる側持ってない（持たない）側双方の
煽るようなレスは無視すればいいのよね。

もしかしてフルボッコにあった人じゃない？
なんとなくそんな文章。

>>108
そうね。
>>107
ゲイにとっての…だけどここにそれを語れる人いるのかしらｗ
少数派よね。板自体そうだけどｗ
クライマックスの時間帯である深夜にスパ銭に行く時ぐらい？
地方住まいだとエリボで足なしだと話にならなさそうだわ。

ハッテン目的以外になさそうね

社会的に信用のおける職業についてないことだけは、確定的ね
無免って。

用は免許、車なしは乞食ってことねｗ
人を足代わりにしようと近づいてくる乞食には関わらないわｗ

裁判官は免許無しが多いけど、社会的信用はトップクラスだと思うわ。

裁判官ってゲイ多いの？

議論っていっても、
価値観は人それぞれなんだから
免許がいる・いらないは個人の生活観・思想によるものだから、
もうそこから進まないでしょ

どっちでもいいものだったら、こんなに免許持っている人がいるはずないわよね。
特殊な環境にいる特定の人はいらない、でも大半の人は社会生活で必要と感じるから取得する。
でいいじゃない。
当人がどちらに属しているかよ。

一般社会に属しているのに所持してない人はやっぱり変人扱いされても仕方ないのよ。

身分証として便利だから、かしらね結局

あたし、いい年こいて免許取ってない人って
特殊な理由がないかぎり
人間的に何か問題あり？
と差別してしまうわ

>>114
裁判官に免許なしが多いなんて、どこでそんなデータとった？
ソースを提示しろ！
でないと、無免には嘘つきが多いという墓穴掘るぞ

免許(車)を持ってない人＝中卒率が高い

高卒・大卒は就職活動の一環として免許を取得するパターンが多い。

中卒で即社会人になった方は、仕事に追われて18才になっても教習に行く時間が取れない、中卒でフリーターや無職期間が長い方は経済的に教習に行けないなどの理由が考えられます。
ただ、原付免許の取得率は中卒の方は高いです。

>>121
免許派だけど勝手な憶測はちょっと強引すぎるはｗ
中卒は暴走族だからバイクが好きなのｗ

>>121
確かに一理あるわね。近所のDQNはそんな感じだわ。原付って簡単に取れるものね。

DQNは中型とるんじゃない？

無免も多いわね。

前の方に、車はプチ倉庫ってレスがなかったかしら。
ゲイビ保管庫にしてる方もいるんじゃない？実家住まいとか。

車内からは大量のアダルトゲイビデオが発見された。
事故との関連性を調べている。

筋トレ用具、帽子、スニーカー載せてあるわ。

くまちゃんのお部屋になってるわ

>>119

確かに「いち社会人としての基礎的な(当たり前の)能力の１つ」て
感があるのよね。

身分と言うよりも、判断力・社会常識・行動パターンについて
「この人の能力は正常」と証明する数少ないもの、というか…
(もちろん免許だけあったって、だから何？ではあるんだけど)

アタシも普段はあまり気に留めないけど、面接とかの時はやっぱり
普通免許の欄って重要視するわ。
配属先によっては
「ここの取引先には公共交通機関だけでは行けないでしょ」
みたいな所って、あるし。

>>130
何の職種の設定か分からないけど、応募する側も、
馬鹿じゃなかったら運転が必要な仕事を希望しないと思うわ。

「ここの取引先には公共交通機関だけでは行けないでしょ」
ってのは仕事の上で重要だから、面接する価値もないと思うけど・・。
どうなのかしら、そういう仕事（営業？）じゃないから分からない。

安心して。免許無い人って無職&フリーターが多いのよ。安定した就職の事なんて考えてないの。

免許無い無職&フリーターは取った方がいいでしょうね。

このｽﾚの人には関係ないだろうけど、負のスパイラルよね。
初期投資できない、バイトの時間削れない、とか。
まぁ、当事者じゃないから心配しなくていいけど。

23歳の俺
実家大家族(9人家族＋犬三匹)で当日高校の時は家にバイト代全て親に渡し、いざ教習所に行きたいと言ったら｢は？なに訳の分からんこと言ってる。全て生活費に入れたわ｣と言われ私立通ってた兄貴を恨み
いざ社会人になり介護関係の仕事に就き給料の低さで生活がギリギリでいまだに免許とれてない俺
こんな私も引かれてしまうのでしょうか…

確かに当たってるわ。
無職 フリーター 免許なし。

>>134
２ちゃんやってる暇あったら、転職の為の勉強すれば？
って話になるわよ。

転職云々は考えていません
今就いた仕事はとても充実してますから
ヘルパーの資格とるためにお金ため、また介護福祉士の資格も視野にいれてお金貯めて
今の職場に必要な資格＞自動車免許 です、今の私にとっては
免許を取る日がいつになるか、は想像できないけど20代までには取れたらな、程度に今は思ってます
…甘い考えてですかね？こういう考えは…

>>137
他人に自分が甘いか甘くないか聞いてる時点であまあまだ
頑張ってる自分、可哀想な自分を披露してなんのつもりでしょうか？
あなたは激甘中の激甘ですね
少しそういう自分を恥ずかしいと思ったほうがいいですよ
あなたより不幸であなたより頑張ってる人はたくさんいる

その根底に流れてる、人情の弱みに漬け込んで、
自分の思い通りに他人を動かそうとするところなんざ、
創作マンコの思考の鑑みたいだねー。駄マンコ。

>>137
知らんけど、ボーナスを教習所の費用にあてればいいだけだと思う。
あと、犬を拾うのはやめたほうがいいと思う。
親が拾ってくるんでしょ？指摘してあげて。

つか介護関係こそ要普免でしょ。
へたすりゃ中型までとりにいかされるわ。

つまり。言い訳ばかりで免許取らない奴は、ロクな奴じゃないってことだね。

>>142
あなた、いつも自分のネタを放棄するよね。

教習代って、ローンや低額分割払いもあるのに給料安くて取れないって奴は、取る気なんて最初から無いのよ。

>>137
＞20代「まで」には免許とりたい

既に23才のあなたは20代まででは無く、30代までよね…。

>>145

なんか違ってるわ。

あら？違うの？

>>144
優先度は低いような事は、書いてたわよ。
お金だけの問題なら、解決しそうね。よかったね。

「運ちゃん、青山までお願い」→青山も含む
「二十代までに免許取る」→二十代も含む

携帯の書き込み人数って意外と多いのね。

PCも買えないような貧乏人が、
授業料を払えっていわれても、
どだい無理な話じゃないの。

免許取っても車がないわけだし(爆)

二十代までに免許をとる

→二十代のうちに免許をとる
→三十までに免許をとる

のほうが違和感がないわね

>>150
ＰＣの巻き添え規制がなかなか解けないのよ。
最初携帯で２ちゃんって鬱陶しかったけど、慣れると手軽でいいわ。

男で免許持ってない人って、友達いない人ってイメージだわ。
マンコには免許を与えないでほしいわ。キチガイに刃物渡すようなものだから。

やっすいプロパだと大変ね。もっといいところに変えたら？

話ブタ切るけど6〜7年前に似たようなスレたったときは、免許持ってない人が今より多かったわ。
「ネット通販で何でも買える時代に運転免許？」
「今車にこだわるのってヤンキーくらいじゃ？」
って書き込みも多かったわ。

世の中が変わったのかしら？2chが変わったのかしら？
この板の住人が変わったのかしら？

昼間からPCの前にいるのもどうかと思うけどね。

あると便利、それが免許だよ。

免許くらいは最低限持ってて欲しいわ。あると便利ってのは車の話で免許は別よｗ
無いと駄目なの。
貧乏人っていうけど免許って確か３０万あれば取れるわよ？
分割とかあるのかしら？あれば誰でも取れるだろうし、取らない（持ってない）人って
ゲイとかノンケとか関係なく、無能（もしくは低能）・運動神経無し・精神的に変な人って
イメージだわ。ま、直接本人に言う訳じゃないからどう思っててもいいわよねｗ

>>157
ローンや分割の審査で落ちる人ばっかなのよ。きっと。

自動車学校にきちんと毎日通って、取れない人なんかいないよねーって
思ってたらいた！
ウチの近所の少し足りない女の子。あきらめればいいのに、また新たに
入学金納めて通いだしたの。確か、入学してから9ヶ月間の間に卒業しないと
いけないのよね。仮免の期間も設けられてたはず。

>>159
頑張ってるだけ偉いじゃない。
場合によっては車が必要な地域か環境かもしれないし。取ろうと頑張ってる人間
は取れないのでは無く、取る「過程」なのよｗ
取らずにギャーギャー言いたいこと言ってるここの否定派とは大違いねｗｗｗ
そのマンコの健闘を祈るわ。

その子の人生に幸あれ！とは思うけど、公道には出て来て欲しくないわ。

チャリでも徒歩でも、免許持ってない人は、危険予測が甘いから危なっかしいわ。

それは大事なことだよな
免許持ってないってことは、クルマからの視点で交通安全を理解できないから
それは結局ボールを追いかけて突然車道に飛び出すガキと同じってことだよ

公道を使用するルールさへしらないのに。
一丁前の言動する奴らっているのよね。

>>158
あんた前ｽﾚの終盤見てないの?
世間知らずの時代遅れね

あと上でPCも買えない云々とか言ってる人
今時一万円以内でもパソコン買えるから。
免許持ってない＝貧乏
って言ってる人と同じかしら

>>162
それなのよ！あたしが「免許いらない！」って主張してる人に、とりあえず取って欲しいと思う一番の理由。
ドライバーの視点を実感しないとわからないこともあるのよね‥‥。
いかに歩行者や自転車が、ドライバーから見て「怖い」存在なのか、肌身で感じて欲しいのよ。

「そんなん、交通ルールの本読んで勉強すれば大丈夫」
「助手席目線で知ってるから」
っていう反論も予想出来るけど、実際にハンドル握ってみないと、
「車は急に止まれない」はわからないと思うわ。
ドライバーの注意だけでは防ぎきれないこともあるって理解してくれたら、
歩行者や自転車のマナー違反も減ると思うのよね。

歩行者の立場
自転車乗ってる人の立場
車運転してる人の立場

それぞれ知ってるってのがいいわね

バイクもまた別の怖さがあるよ

ワタシが金だしてやるから、
っていったら、取るのかしら？

>>169
本当は飛び付きたいけど天の邪鬼だからどうかしらｗ
しぶしぶOKするかもね。

自転車ブームで車道を走る奴が多くて危険だわ。歩道禁止法律をつくったなら、ヨーロッパみたいに自転車専用のレーンも徹底して作りなさいよ〜！
でも、チャリの奴等ってモラルの無い奴多いから専用レーンがあっても関係無く歩道&車道も二列三列はみ出して走るでしょうけど。

さっき横浜の生麦駅前で子供が車に跳ねられてたわ〜
死んだかしら〜
運転手は罪悪感に悩まされるのかしら
子供の親に怨まれるのかしら

無職だけど不動産収入が多少なりともあるから取ろうと思えば取れる・・・というわけでもないのよね。
前に合宿でチャレンジしたことがあるんだけど全然駄目だったわ。
１週間も持たずに諦めたの。死ぬ気で参加したんだけどそれ以上にストレスが・・・
ハンドルもスムーズに回せないしブレーキとアクセルの位置も全然わからないのに
車の10メートルくらい先を常に見ていなさいとか無理難題突きつけられて
私には向いてないのねって諦めたの。慣れるまでにどんだけ髪の毛が抜けるのかしらって
本当にストレス禿ができたから断念したのよｗ
こんなにつらい思いしなきゃいけないのなら運転手雇った方が楽だわって悟ったの。
ということで今は運転手を雇ってるの。
好みの男子大学生２人にそれぞれ週１回で月５万円ずつ払ってるけどどうかしら？

>>165
こういう言い訳ばっかりするドクズなのよね。無免許人間って

スルーで

これはあたしの個人的な感想でしかないんだけど、ゲイやビアンってノンケに比べると免許の保有率が低い気がするのよね。
ノンケの場合、免許持っていない人は本当にごくまれにしかいないんだけど、
ゲイやビアンの場合、少なくないのよね。
大都市に住んでる人が多いからかしら？

東京のど真ん中に生まれ育って、旅行にも興味ない。
仕事には車は一切必要がない。
両親の面倒をみる必要もない。
田舎者は嫌い。つき合うなら、生粋の東京人じゃないと無理。

こんな人だったら、さすがに免許取れとはいわないわ。
東京には少なからず、こういう人もいると思うの。
でも、そういう人はこのスレ見てもポカーンって感じでしょうね。
「免許？車に乗ったことあんまりないし、周りもほとんど持ってないよ‥‥？」
って思うんじゃないかしら？実際こう言われたことあるわよ。

前スレでフルボッコにされてた人も、このスレで反論してる人もだけど、
多分実生活で少なからず免許や車の必要を感じているんじゃないかしら？
あるいは周囲から免許取れってうるさく言われているとか。

わたしはね、大金使ってまで取りたくないし、いい年して若い子たちと
一緒に授業を受けるのは恥ずかしいってのも、立派な理由だと思うのよ。
理屈こねて反論すればするほど、違和感しかないわ。
義務じゃないとか、高齢者の免許返納とか持ち出すのも屁理屈にしか聞こえないのよ。

今日、兄が事故られたわ。
車対車で相手が擦ったみたい。

免許は維持費がばからしいけど、いつかとるわ。
でも、車は持ちたくないわね。
なんでちょっと擦っただけで警察通すような問題になるかわけわからないわ。
相手は保険がどうのとか、めんどいわ。
自転車なんて駐輪場にガチャーンってとめるじゃないの。
バンパーなんて挨拶代わりに擦る感覚でいいじゃないのッ！
塗装はハゲるものよッ！　ボディーは凹んでこそボディーよッ！

免許持ってない人への思いの強さがかなり強い人いるのね...このスレ。
不思議。ここまで熱く語ってるのって端から見ると面白いわ。

そんなに面白いのなら大声出して笑えばいいのよ。








ていうか、そもそも免許持ってるから常識人とか何言ってるのかしら？
必要な人が免許取るのはごく当たり前でそれと同じ理由で
特に必要でもない人が取らないのもその人にとっては当たり前なのよ。
それを取っておいた方がいいっていろんな理由言ってる時点で痛々しいわ。
その人の環境には合わないから取っていないって話なのに。
それで反論すると言い訳がましいとか一体どっちが言い訳がましいのよとｗ

本当に必要のない人なら、ムキになって反論しないと思うのよね。
免許ある方が便利、安心って意見に対して、いちいち噛みつくのは何だか変よ。

ここでムキになってるのって、
地方在住の腐マンコと鬼女でしょ

>>180

そりゃ、免許もってなくて、まっとうな職業に就けず、
コンプレックスの塊で２ちゃんにず〜〜〜っと粘着してるからに
決まってるじゃないｗ

ここはそういう輩をつついて楽しむスレなのよ。

横断歩道を渡る時、右左折する車が一時停止するのって歩行者の保護で
当然の義務なのよね。
免許取ってから気づいたことがたくさんあるわ。

>>176
前スレのフルボッコは週末にのるとか旅行行くとか言ってたのに、
私はいらない。いらないもんっ！って言ってたからフルボッコだったんじゃないの？
あと都合のいいレスには返して都合悪いレスはスルーとか。

>>184
でも16年間も同じ人と一緒に暮らしてるだけあってそんじょそこらの
男とっかえひっかえ釜とは発言の重みが違うと思うわｗ
もう生活パターンがそれで確立しているんですもの。
二人の事情を知らない赤の他人があれこれ言うのは野暮なお釜だと思うけど。

二人とも免許持ってたらそれは便利でしょうね。
でも中には役割分担の意味合いでお互いに出来ることとできないこととを
補完しあってる仲でいいって人がいてもいいんじゃないかしら？
どうして二人とも同じことができなきゃいけないって話にするの？
便利ではあっても強制するようなことじゃないでしょ。何甘えてるのよ。
これだけ生き方が多様化しているのに免許くらい持たなきゃ駄目なんて
どうして決め付けるのかしら？
別に顔も知らない他人が免許持っていようがなかろうが気にすることじゃないのに。
だから必死だと言われるのよ。

>>185
涙目で本人が自己弁護してるｗｗｗ

>>185
ここも前スレもゲイにとっての免許の必要性を語るスレよね？
免許を取れと強要するスレじゃないわ。
前スレでフルボッコにあってた人は、車を生活に利用しているのに免許はいらないとかいってたわ。
フルボッコにあってた人自身が車を運転しなくても、そのパートナーが車運転してるなら、ゲイにとって免許は必要ということになるわよ。
車や免許持ってる人が周りにいて、車や免許に頼ってる人が、自分は免許いらないって喚き散らす方がおかしいわ。

またフルボッコｗ

あったほうが便利よね
若い子は取っといたほうがいいわよ〜
年取ると行くのを躊躇しちゃうから

>>185
免許が欲しいと素直に言えないって、どうしたってミジメね。
「免許なんて必要ないもん！」ｗｗｗ

>>187
＞前スレでフルボッコにあってた人は、車を生活に利用しているのに免許はいらないとかいってたわ。
＞フルボッコにあってた人自身が車を運転しなくても、そのパートナーが車運転してるなら、ゲイにとって免許は必要ということになるわよ。
＞車や免許持ってる人が周りにいて、車や免許に頼ってる人が、自分は免許いらないって喚き散らす方がおかしいわ。

私は前スレのフルボッコ君ではないけど、うちも相方が車の運転をしてて私は助手席派よ。
それでいいのよって相方が言ってるしそういう家庭に対してまでそんなこと言うのかしら？
相方は自分で車の運転をするのが好きな人で、身内含め他人が運転する車には
あまり乗りたがらないのよｗ

要するに必要だけど、取らないって事ね。

本当に必要ないのは他人の車も乗ったことないような人よ。
人の車頼りにしてるのは寄生虫っていうんじゃないの？

>>191
別にその家庭やライフスタイルにまで、文句つけるつもりはないわよ。
ただ、車を生活に必要としている人が免許はいらないと言うのがおかしいといってるだけだわ。
運転が好きな人が運転すればいい、ただその人が運転できないときにかわってあげられるように免許ぐらいは持っておいた方が安心、というだけのことを「強要」ととるのはいかがなものかしら。

>>193
専業主婦が寄生虫だと思ってるのはフェミニストくらいだと思ってたわｗ
ゲイにもいるのね。

>>194
強要してると捉えられても仕方ないと思うけど。
世の中の大多数が男女間で恋愛して結婚してるんだから同性愛なんておかしい
って言ってるのと大して変わらないと思うわよ。
いろんなケースがあるんだから一括りで語るのはおかしいのよ。
車に乗るから免許の必要性があるなんて短絡思考に陥るのは危険だわ。
そういうところから偏見や差別と言うものが発生するのよ。
現に一人の発言に対してフルボッコでしょう？
魔女狩りでもしてる感覚なのかしら？恐ろしいわね。

は？専業主婦？

>>185
>16年間も同じ人と一緒に暮らしてる

そりゃ寄生虫も「このオトコを逃してなるものか〜」と必死でしょｗ
…こんな自分を養う物好きなんて二度と現れないという自覚があんのよ。

自分で運転するドライブ、どえりゃー気持ちいいわよ〜
浩潤のCMじゃないけどさ、「我が青春よみがえり」ってかんじ☆
世の中には色々爽快なことがたくさんあるのに、
味わわないなんてもったいないよー

このスレってなんか違和感感じるの。
敢えて「ゲイにとって」のって事だけど、免許ってセクシャリティー関係無くない？
男でも女でもゲイでもバイでも免許がもたらしてくれる物って同じじゃない。
取れないバカが「要らない、必要ないの」とかバカかしら？
本当に見苦しいわ。

>>197
1年ももたないような人よりは精神的に大人で余裕があっていいわよね。
きっと経済面でもあなたが羨むくらい豊かなんでしょうよｗ

>>199
そんな馬鹿だと罵ってまで執拗に説得しようとするのも相当な馬鹿だと思うわ。
暇なのね。

>>200
説得なんてする気ないわ。見下してるだけよ。
免許も取らないバカを。

>>198

ドライブって、自分で運転する時は１人の方が気持ちいいわよね。
会話を楽しむなら、自分は運転しない方がいいわ。

別に免許取らない人は取らなくて良いと思うけど、専業主婦は間違いなく寄生虫だと思うわ。

免許無い人間が人の車に乗せて貰うのも寄生虫よｗ

>>201
今日も見回りごくろうさまｗ暇なのねぇｗｗ

>>203
一般的な専業主婦は寄生虫じゃないと思うわよ？
昼間から優雅なランチとかカラオケとかやってる主腐は寄生虫だと思うけどｗ
あとは夜遅くに居酒屋に子供連れてやってくる主腐とか理解できないわ。

免許持ってない連中って、どうでもいいようなことで救急車とか
呼んじゃいそうな印象。

>>205
あらら新しいスレッドにも来たの？
こっちでも涙目で必死にそして執拗に無免許の素晴らしさを布教してね。

くだらないわ、たかだか30万円程度で誰もが取れる免許を持ってるだけで優越感を得てるなんて
車に興味なかったり歩くのが好きな人もいるのにさ
私が見下すのはハゲと低所得者だわ

http://whaj.img.jugem.jp/20081123_436229.jpg

たかが30万程度で誰でも取れるんだから取りなさいよｗ
車に興味があるとかじゃ無いと思うわ。免許って。
ハゲは別に見下さないわ。遺伝もあるし自分ではどーにも出来ない事よ。
低所得者っていっても今の社会や雇用情勢なら致し方ないわ。
でも免許ってたった30万で取れるのよ？取る取らないも自分の意思の問題で禿や
低所得者と比べるのはどうかと思うわ。てか低所得者でもほとんど免許持ってるわよｗ

>>208
それに歩くのが好きってｗ
車乗り＝歩くの嫌いとでも言いたいのかしら？あたし毎晩彼と皇居周辺ジョグ
するけど車で行くわよ？
あなたみたいな人ってどこまででも歩いていけばいいわよｗでもそーゆー人に
限って恥ずかしげもなくヒッチハイクとかしようだわｗ

>>208
ハゲって努力とかでどうにもならないことだよ。
おまえは90%の人間が通る道も通れないだらしなーいクズでしょ？

てか禿って元の顔やセンスが良ければもの凄いセクシーさを醸し出すわ。
身体的な特徴で見下すとか人として駄目ね。

>>210-213
ほんとに毎日必死なのね。。。免許以外に優越感持てることがないのかしら？
かわいそうにね。。。

優越感を持つようなたいしたことじゃないわ。
持ってて普通よ。

別に優越感持ちたいから免許証取ったわけじゃないし、
免許は持ってて普通なのよね。

成人の９割が免許持ってる時代に、なんでそれくらい持てないの？と聞きたいくらいよね。

都会に住んでて、電車・バス・タクシーがあるから必要無いとか、
金持ちでお抱え運転手がいるから免許証なんて必要無いとか、そんなの論外。
そういうのをね、『へ理屈』っていうの。


皇族だって、お抱え運転手がいて、運転する事がなくても、ちゃんと免許くらいは持ってるし。

人のことハゲハゲハゲハゲ言うなー！(怒)

ハゲの人好きよ。
需要あるから安心して。

低所得者よりハゲより、無免許のほうが
恥かしいわ。

↑低所得者のハゲが得意げよ

過去レスでスルーされちゃったけど、無免許の人ってどんな職業についてるの？
アバウトにデスクワークってのは見た事あるけど。就職してからずっと机に向かう仕事ばっかなの？銀行や公務員は意外と免許必要よね？
新人研修とかで色々な部署とかに行かされるから、外まわりに免許は結構、就職時に必要だと思ってアタシは大学時代に取ったんだけど。
やっぱ取ってたお陰で色々仕事にやくだったわ。もし転職するなら選択肢も広がるし。

>>215-216
何度も言われてることだけど、持ってる人にとっては持ってることが普通で
持っていない人にとっては持っていなくても全然構わないってことよ。
どうしてそんな当たり前のことが理解できずにぐずっているのかしら？

>>221
どういう職業でもいいじゃないの。
ゲイとは関係ないでしょ。

あら？言えない仕事なのかしら…。自宅PCに向かって2ちゃん書き込みがデスクワーク&自宅警備が仕事って事じゃないわよね…？

>>216

思うんだけど、免許持ってない人とアタシ達とでは、もはや住む世界というか、人種が違うのよね。

だから何を言っても、もう効き目ないわよ…

そうね。“普通”免許すら持ってない人間に、
どう常識を説いたら理解してもらえるかって、分からないわｗ

同じ普通免許でもオートマ限定は解除しとけ。

オカマにはＭＴなんて不向きなのよ
だからってＡＴでも立派な運転免許保持者よ
あたし取り消しになったからまた取らなきゃ

ATでもMTでも無免許よりはましでしょｗ>>226

俺は20年近く営業だよ。電車の移動で何の問題も無いけど文句ある？

>>227
ただのﾊﾞｶ

あたしはギアチェンジお手のもんよｗ

上の方で９割の成人が所得してるってあったけど今のデータ？
20代の車離れを聞いたけど
免許の所得と車の所持は別物なんだろうけど

>>232
そうだよ。

18歳になったら親戚一堂がすっとんできて
「免許だけは絶対取らなきゃだめよ。△〇さんみたいになっちゃうから」って行くとも言ってないのに教習所入れられた。
まぁそんなもんだと思うけど。

>>229
ないわよ(笑)

214 ：陽気な名無しさん：2010/11/06(土) 16:01:58 ID:45dTsrcb0
>>210-213
ほんとに毎日必死なのね。。。免許以外に優越感持てることがないのかしら？
かわいそうにね。。。




















ミジメｗｗｗ

日本人男性の５％が色盲色弱だそうね。
でも免許持ってる人って男で９５％以上じゃないかしら？
変だわ。

色弱でも免許取れるわよ。あたしも色弱だけど免許持ってるし、更新するのも色覚検査しないわよ。
免許取得試験の時はどうだったか憶えてないけど、
あっても信号の色が識別出来るかどうか程度の検査じゃないかしら？
それに信号の色の識別が出来ない程の赤緑色盲って、その５％の内のほんの数％じゃないかしら。

>>226

それはさすがに昭和の思考じゃない？
カーマニアのスポーツカー以外でＡＴじゃない車なんて、見たことないわよ。
教習所でしか触った事ないわ…

AT車限定免許なんてございますのね。

試験の内容は同じなんでございましょう？
どうしてわざわざそんなものをお選びになるのかしら。
よほど不器用でいらっしゃいますのね。

>>238
会社の営業車でミッションってところは結構あるわよ。

>>232
私はデータを見たことがあるわけではないからわからないけど、20代の車離れって
単に車の維持費が捻出出来ないから、持てない人が増えていることじゃないかしら？
あるいは、以前なら貧乏でも車は絶対に持ってないと恥ずかしいとか、
乗るんだったら絶対に普通車っていうこだわりがあったけれど、
最近は車にこだわらない人が増えているとかだと思うわよ。
免許まで取らないというのは、やはり少数派じゃないかしらね？

>>239
あなた何歳？
あたし今大型の免許取りに教習所通ってるんだけど今の時代7〜8割ATよ。
乗車表が色区別してあるんだけどMTの色探すのがたいへんなくらいよ。
偶然かもしれないけどね。

ゲイにとっての運転免許必要性を語るスレよね？
それでどうして賛否両論ではなくて持つのが当たり前って話だけで
スレを存続させようと躍起になる人がいるのかしら？
自由に語れる土壌をまず作るのが先ではなくて？
持っていない人は持っている人をこれ見よがしに攻撃してなんかいないと思うけど
どうして持っている人はこうも攻撃的になっているのかしら？

>>243
あなたのように涙ながらにお情けを乞う姿が滑稽で面白いからではなくて？
自家用車を所有するしないではなく、たかだか免許証ですのよ。
否定する理由など存在しませんでしょう。何をお語りになりたいの？

>>242
そうかしら。
例えばアルファロメオなんてほとんど全車種MT装備じゃございませんの？
ブレラとか運転したくなったらどうなさるのかしら。
大して難しくございませんのよ。
今どき女の方でも颯爽と運転していらっしゃいますわ。

>>244
それは外車だからｗ
ヨーロッパと南米は確かMTがデフォ

まぁどうせならMT取っておきたいよね。

>>244
ねぇ、>>243さんのどこが涙ながらに言っているのかしら？
あと"お語り"って正しい言葉なの？
"女の方でも"ってのも"女性でも"って書けばいいのに
他のスレでも見る限りあなたの言い回しって見苦しいわ
免許しか誇れるものが無い人ってこんなものね、浅くて薄っぺらいわ

免許を誇りに思う人はいないわね。
無免許を恥じる人はいるけど。
私は別に、まったく必要性がないとか、車に乗るなんて考えもしないっていう人まで無理にとるべきだとは思わないわ。
でも免許を誇ってるような人はこのスレにはあまりいるとは思わないだけど。
そんな中で「免許を誇る」という発想が出てくる自体コンプレックスの裏返しだわ。

>>246
別に誇ってないよ。
持ってるのが9割って言ってるだけ。
免許しか誇る物がないって免許スレだし、別に免許以外の話題出てないじゃん。
俺って国立卒だぜｗとか言えばいいのか？

もう。ゲイにとって免許は必要不可欠で、
持ってない奴はクズだって、前スレで結論出てんじゃないの。

いまだに食い下がってくる無免許難民が、
プラカード持って騒ぎ出すから始末が悪いわ。
「アタシは無免許だからクズでドブスです！認めます！」
って、どうしてその一言が言えないのかしら？？

>>249
免許ないとダメ人間ぽいってだけでドブスまでは言ってないよｗ
ただ ゲ イ と し て の チャンスは絶対減ると思うよ。
免許あればレンタカーでカーセックスも出来るしモーターインタイプのホテルにも行けるしｗ

話題を変えるわ
知り合い(ゲイ40歳大阪住み)が鬱で生活保護なんだけど免許の更新に行った事をmixiで書いてたの
ナマポって車の所有は駄目よね？
あと鬱の人が運転って危ないと思うわ

免許持ってても運転はしないんじゃない？

つまり、ここで執拗に盾突いている無免許者は
生活保護受給者か鬱だって言いたいのかしら？
だからはっきり反対する理由が言えないと。
まあ酷い言い様。
アタシそこまで冷酷になれないわ。

そうね。さすがの私も、
鬱だから免許をはく奪すべきとかいわないし。
ましてや、無免許だから精神病だろとまではいってないわ。
やっぱり常識ないのね。免許の持てざる人間って・・。

免許なくしたの、再申請４０００円、高杉晋作。

>>248
＞免許しか誇る物がないって免許スレだし、別に免許以外の話題出てないじゃん。
必要性があるかないかという話をするスレだから、必要性があるという意見同様
必要性がないという意見も平等に意見として扱うべきではあるわよね。

>>251
確か車の所持が問題だったと思うわ。
だって車は贅沢品だもの。生活保護受けていない人でさえ買えない人が多いというのに
税金で車買おうだなんて常識的な判断ではないと思うわ。
免許は持ってても構わないと思うの。レンタカーくらいなら保護受けてたっていいんじゃないかしら？

>>256
他の人はどうか知らないけど、私は必要ないという意見もあっていいと思うわ。
ただ、屁理屈ばかりこねて自分がとらない言い訳に終始してる人もいるのよね。
一年に一回乗るか乗らないかという人や、他に優先的に時間やお金をかけたいことがある人にまで、免許取れなんて言わないわよ。
それにこのご時世、免許が取れないぐらい経済的に困窮していたり、時間的な余裕がない人もいるわ。
病気で取れない人もたくさんいるでしょう。
でも、健康で経済的、時間的な余裕もあって、かつ自家用車が生活に必要な人が免許を取らないのはやはりおかしいと思うわ。
前スレのフルボッコにされてた人だって、要約するなら
「同居の彼氏が運転手だから自分は免許いらない。相応の対価(家事全般を引き受ける)は支払ってるから、相手も納得している」
っていう意見よね？
生活スタイルに口出しするつもりはないけど、日常生活に車を利用している人が免許いらないなんて矛盾してるわ。

駐車場問題さえクリアできれば、都心に住んでるけど、
車を実家から持ってくるわぉ。

公務員の友達は、宿舎が駐車場付らしく、
うらやますぃぉ。

>>257
あなたはあるの？

>>259
？免許？あるわよ。

詭弁にしか聞こえないわー。
嘘つきね。

>>257

でもそういうフルボコ釜が変に彼氏に振られてしまって市場に放流
されても、処理に困るわよ。

>>262
俺は車ない人に車出してと言われたらその人は相手にしない

そういう依存ガマは、車中で喧嘩して
路肩に置いてけぼりを食らうのがオチよね。

>>257
矛盾していないと思うわよ？
私の両親見てて思ったんだけど、母は免許持っていないの。でも父は持ってるわ。
うちは母が免許取るって発想すらなかったし、買い物は定期的に父の運転で済ませてるらしいけど
別に歩いていける範囲にもスーパーとかあるからあえて母が免許取る必要がないって判断したのよ。
それと同じことじゃないかしら？それとも例え専業主婦であっても免許を取るのが筋だと言いたいの？
車で出かける家庭は家族全員が免許を持つべきってのはケースバイケースであってそれが最良の考え方
ではないと思うんだけど。
私は前スレの方の話には別に反論するつもりは起きなかったわ。
だって16年も一緒にいてもう既にその人たちの中では生活が確立しているでしょ。
他人がどうこう言う筋合いのものではないと思うんだけど。
それに対価って考え方ではなくて助け合い（出来ることと出来ないことを互いに補う）でしょ。
どこの家庭にも普通にあることよ？専業主婦が外で働かなくてもいいのは家のことをきちんとするからよ。
私の母はそうだったわ。ひょっとして専業主婦は外で働くべきだと言いたいのかしら？

>>258
私の友人の公務員は職場まで車で行ってたらしいけど、職場の駐車場はお客様用だから
停められないから職場近くの駐車場を借りてたと言ってたわ。
今は転勤で電車通勤になったから助かったとかぼやいてたわ。駐車場代って結構ネックよね。

専業主婦でも免許もってたほうが良いと思うわ。
車の運転はしなくてもいいわ。

あら？フルボッコって、専業主婦みたいに16年間生活費もやしなって貰ってたのかしら？

免許不要派のレスにパンチがないから、押され気味なんじゃないかしら？
強者不要派、出てらっしゃい！

>>266
どうせ免許取るのなら運転する前提の方が良くない？
運転するつもりがないのに取るなんてお金がもったいないわ。
そんなにいざという時を優先させたいのなら介護の資格とかも取らなきゃ駄目ねｗ
もっといろんな資格を全員が取らなきゃいけなくなるわよ？

>>267
違うんじゃないかしら？
自宅で仕事してるから家事も担当してるとか言ってなかった？

免許なんて持ってても自慢にはならないわよ？
運転なんてお付きの運転手が居ては、特に必要はないし。
身分証なんて、セレブにとって顔一つあれば十分。
そんなものより、小型船舶免許の方がいいわよ！
近くのマリーナにクルーザーを置いてるんだけど、夏は風が気持ちいいし。
お友達とパーティーしたり、シュノーケリングやウェイクボードなんかもできるの。
ちなみに、ハングライダーとクレー射撃のライセンスとCカードを持ってるわ。
ね！免許は普通免許だけじゃないの！いろいろ持ってると楽しいわよ！
アタシは普通免許も当然持ってるけど！

>>270
それは確かに自慢できるわねｗ
車の免許なんて自慢できないものをいつまでも自慢してる人は何がしたいのかしらね。
持ってて当たりだから持っていないとどうして？どうしてなの？ってほんとうにしつこい釜ばかりだわｗ
ゲイにとっての必要性を全然語らないくせに口だけははさむのよね。

>>271
で、あんたはあるの？

必要性ってスレタイが大袈裟すぎだと思うわ。

どこが大げさなのよ！この無賃乗車ガマ！

アタシは免許持ってるわ。
免許についてあれこれ、くらいの方が語りやすいと思ったんだけど。

そんなスレたかだか100越えればいい方よｗ
一体何に付いて語るのかしら？　
持ってればわかるけど、普通免許なんて語るところないのよ。

底辺に潜む無免のクズどもを、徹底的に罵倒し笑いものにするスレよ

>>265
話がかみ合わないのは、あなたもフルボッコ氏も同じね。
わたしは、少なくともフルボッコ氏の彼が運転しているなら、
彼にとっては免許が必要なわけで、それが「ゲイにとっての免許の必要性」だと考えてるわ。
ちなみにうちの両親もあなたのところと同じだけど、うちの場合、母も運転が出来たら‥‥って言ってたのよね。
母は原チャの免許はもっていたけれど。
うちの母の場合、あなたのところと違って働いていたから、また事情は異なると思うわ。
個人的な話を一般論として語るのもよくないけど、あなたのご両親の話も、わたしの両親の話も、あくまで一例よ。
多くの専業主婦は免許を持ってるわ。

前スレのフルボッコ氏の書きこみを見ていてる限り、「助け合い」の気持ちは微塵も感じられなかったわ。
「俺は家事全般こなしてる。何もしないんだから運転ぐらいしてもらう」
とでも言いたげな気持ちしか伝わらなかったわ。

見てないけど独身貴族スレや負け組スレで免許の必要性のスレがあったら結果はここと同じなのかしらね
ゲイ特有ってのをここでは感じないわ

免許センターの視力検査って正確なのかしら

>>272
ないわｗ
山手線の駅から歩いて６分の物件だから電車・徒歩だけで生活には困らないし。
以前お付き合いした男性から車いる？って聞かれたことがあるけど
免許以前に置き場がないからって断ったわｗ

>>278
田舎住まいで彼氏と暮らすのなら免許持った方がいいとは思うけど
前スレの方は田舎住まいじゃないのにあんな叩かれ方ってないと思うわ。
大人が二人いてどちらかが運転できればそれで良しって意見もありだと思うわよ？
それなのにあなたはどうしてもそれが許せないのでしょ？どうしてかしら？
いろんな生き方があってもいいと思うんだけど不思議だわ・・・どうしてそんなに必死なのかしら？

＞多くの専業主婦は免許を持ってるわ。
田舎の話でしょ。少なくとも都内ではそんな話聞いたことがないけど。

＞俺は家事全般こなしてる。何もしないんだから運転ぐらいしてもらう
あなたがそう解釈したのならそれはあなたにとっては事実よ。
でも私は＜助け合って16年も一緒に暮らしている＞と解釈したから私にとっての事実とは違う。
ただそれだけの話ね。話がかみ合わないのはそういうことよ。

詭弁に必死なことｗ
無駄なごたくを精一杯並べる前に、筆記試験の勉強でもしたら？
他人に頼んで乗せてもらう分際の癖に。クズ。
出来損ないは何もできない癖に、口だけは一丁前なのよね。

>>282
あなた、自分をセレブって言ってるけど随分と口が悪くて常にイライラしてるのね
実生活で精神的に充たされてないのが伝わって、あなたを哀れに思うわ

>>281
だっせｗって言いたいところだけど正直で好感よｗ
レンタカーあるし駐輪場も下町なら安いところあるから絶対あったほうがいいって。
>>283
口は悪いけどそれが正論だと思う。
免許&車ある側からすると無免ってホント図々しいのよ。
自分はなにも出来ないくせに乗せてもらえる、迎えにきてもらえるもんだと思ってんのよ。（全員じゃないよ）

間違えた
駐車場ね

>>283
あなたには到底わかんないだろうけど。
満たされすぎちゃうと。時にそれ自体を不安に感じることがあるの。
あなたたちを叩けばすっきりするから問題ないわｗ

>>286
本当にクズなのね。

>>162や>>166が書いてる運転者としての目線は知っとくと
いいと思うわ。

>>270
小型船舶操縦免許いいわね！
釣りの時いいのよね〜
取得したのは二級かしら
それとも一級？
講習は行ったの？

ねえ、このスレって同じ話しのループなのになんでこんなに進行が早いの？

鬼女板から来た香ばしいのがいるからじゃない？

オカマはループが好きなのよ
何か一言いいたくなる性分なの

私はどっちでもいいと思うけど
ちょっと取るのをためらってるぐらいなら
早く取った方がいいわよって進言するわ

あと憧れの免許は
大型バスとか重機の免許は何かカッコイイわ
男の免許って感じで
船舶の免許もカッコイイわ
ヘリの免許もカッコイイ

自分の持て無さそうな免許はあこがれるわよねｗ

>>>286
反撃しようと思ったけど>>284さんがワンクッションになったから考え直したわ
あなたみたいに多趣味なセレブなら心をおおらかに無免許をドンと受け入れたら更に素敵なのにと思うわ(これも図々しいなら謝るわね)
私は運転免許は持ってないけど美容の免許を２つ持ってるの

あたし、この間暇だったからフォークリフトの免許とっちゃったわw 別に使い道ないけど、転職用に履歴書埋めに使うわw
免許更新無いらしいから、年取っても写真が若いままで違和感ありまくりになりそうだわ〜。

>>284
年に一度でもレンタカー借りるような行動があればそうだけれども
仕事でもプライベートでも車を利用することがまずないのよｗ
旅行は電車・新幹線で済むし、買い物はネット宅配とか徒歩・電車で間に合うから。
それに一番の理由は・・・車を運転することに全く興味がないことよｗ
だから仕事も住む場所も車がなくても全く困らないように選んだの。
それで十分満足できてよ。
行動範囲とか可能性とかは全く不要だわ。もっとシンプルに生きた方がストレスにならなくてよ。

免許あると資格の幅も広がるよね。

セレブさん、来ないわね

>>270
逆にセレブっていうか
どっかの大企業の社長さんとか
公的に責務を負っている方とかは
車運転しない方がいいわよね
事故起こすと面倒だから

私は自慢できる免許って無いわ・・・
唯一は
救命講習受けた受講証かしら
ほらAIDのヤツ
誰でも取れるけどｗ

相当なジジババでない限り、セレブは免許持ってるわよ。普段は運転しなくても、趣味やステイタスで車を集めたり最低一・二台は高級車持ってたりしてるわ。
また、セレブな家柄の子は早々に免許取って高級車乗り回してる…それがセレブ界では普通の事よ。

浜田山のびらびらで御馴染みのセレブさんって、FIATあたりを乗ってそう。

来月実家に帰省するから、久々にマーチに乗るわ〜。
ゆめタウンまでのドライブ。

なんか免許の必要性のスレなのに、車の所有にすり替えるのがいるわね。
アタシは車いらないのって力説してるけど、免許ってある種のバロメータなのにね。

ヲカマに人気の車種ってどんなのかしら。

デミオかBMWのオープンカーがいいわ！買えないけど。

たしかに、オープンカーはオカマ心をそそられますわね。
気候のよい時節には爽快な気分に浸れるのは勿論、
スカーフを靡かせる楽しみもございます。
ロールス・ロイスにもカブリオレがございますのよ。

>>294は、
シンプルに生きていくために、免許を取らなかったのかしら？
免許がないから、シンプルな生き方しかできないのかしら？

>>281
＞田舎の話でしょ。少なくとも都内ではそんな話聞いたことがないけど。
これはちょっとビックリね。
免許だけは持っている人の方が多いと思うけれど。

「許せない」ってわけじゃなくて、納得いかないのよ。
叩きたいなんて思っていないわ。
田舎住まいだろうとどこだろうと、日常生活に自家用車を利用しているわけじゃない。
このスレのタイトルって「私が免許をとらない理由」じゃなくて、
「ゲイにとっての免許の必要性」なんだから、彼氏が運転している以上免許は必要でしょ？
何ていうのかしら？車のお世話になっている人が「免許は要らない」ってどうしても理解できないわ。

私には、あなたのいう「助け合い」って、等価交換とか契約みたいにしか思えないわ。
お互いが自立できるように支えあうのが「助け合い」だと思うわ。
もちろん人間には能力の限界があるから、できないこともあるし、
それを他の人に頼むのは悪いことではないけど、ちょっとの努力でできることを
全部人任せにしているのが本当に「助け合い」なのかしら。
子どもや高齢者、障害や病気のある人でもないのに。

あたしセレブ船舶免許姐さんじゃ無いけどあたしもそこそこセレブなのかしら？
父が船持ってるわ。んで「お前も免許取ってこい！」って海に出るたびに言われるわ。
金持ちだからおかかえ運転手なんて今どきいないと思うの。父は昔は運転手いたけど
それでも平日だけでプライベートは自分で乗ってたわ。家族で軽井沢の別荘に行く時なんて
父がずーっと運転してたし。
>>301
デミオって小さくない？あたしは一番初めはゴルフに乗ってたけど今はレンジローバースポーツ
に乗ってるわ。仕事に行く時はV70よｗ

>>305
大事なところかくして、車検証と免許証UPしてくれない？

>>306
なんで個人情報満載の車検証・免許証をUPすんのよｗ
馬鹿かしら。そんなことする人間がいるとでも？

>>296
あんたが船舶免許について詳しく聞こうとしたからじゃないの？ｗ

可能性を考えるとキリがないって意見も、ついつい首をかしげてしまうのよね････。
親の介護を考えたら、看護師の資格までとらないと････とか。
キリがないから、準備万端にすることなんて不可能だとは思うけど、
最低限の備えはしておこうというのが普通ではないのかしら？
とにかく、ムキになって免許をとらない、とりたくない理屈をならべてるだけで、
免許の不必要性に対する根拠は何一つ述べられていない気がする。
免許をとるとらないは本人の自由だけど、無免許の人って屁理屈と開き直りしか
できない人たちっていう印象しかないわね。このスレを見る限り。

車そのものや運転に興味が無い、都心に住んでるから運転免許に必要を感じないってそんなに駄目かしら？
私は運転免許や車を持ってなくて後悔したことが無いわ…
せいぜいここで叩かれるくらいで実生活で馬鹿にされたりしない訳だし

電車やタクシー使ってるなら問題ないと思うわ。

>>310
別に駄目じゃないわよ。
ただ、他の人の車にも滅多に乗らない、という場合だけよ。
私は個人的に「他の人に運転してもらうからいらない」という意見に違和感があるだけだわ。
一切乗らないあなたがとらないのはけっこう！問題なしよ。

ついでにあなたみたいなゲイが都会では多数派だから、都会暮らしのゲイには免許が不要っていうならスレタイの趣旨にも適っていると思うし。
あなたが免許をとらない理由は理解出来たわよ。

ただ、もし私があなたのお友達なら免許は勧めると思うけどね。
ひとつにはドライバーの視点を体感して、危険予測に関して勉強もらいたいし、
やはり運転の楽しさも知って欲しいわ。
でも、私はあなたのお友達ではないからすすめる権利もないけどね。

>>306
大事なところかくしてでいいから

>>312
「他の人に運転してもらうからいらない」
↑これに関しては叩いて当たり前よね

ただ無免許をひとまとめに駄目人間扱いする流れが気に入らないけどね

都心に住んでるから免許は要らないって考えだけど、もし田舎に住む事になったら(無いだろうけど)取りに行くわよ

"運転する楽しみ"って考えた事が無かったわ
私は楽器や芸術の趣味があって他に楽しみを持てないから頭に入れてみるわ、ありがとうね

あと、上に出てた最低限の蓄えって健康と充分なお金で事足りるってスタンスよ
当たり前だけどね

危険予測に関しては？

信号や交通ルールを守るだけじゃ駄目かしら？

>>307
父のクルーザーバックにレンジとV70UPしてよ

無免許が免許証コピーしろとか要求してんのが愚か過ぎるわねｗ
あんたらの為に、めんどくさい世話してやるやついねぇーっつーのｗ

普通免許なんて金さえ払えば誰でも取れる一番簡単な資格じゃないのｗ
取れないなんて恥よ。人間のゴミよ。

>>318
俺免許あるけど？
高級車2台持ってるってどうも信用出来ないから。

だったら免許証コピーしてどうすんのよ？バカ？
車検証をねだるべきでしょ？
でも。まずご自分の免許証をUPしてから要求すべきね。
無免許ってバカで非常識で、嘘つきね(笑)

>>320
おまえこそ免許あんのかよｗ
口だけ野郎

隗より始めよよ。どーぞお先にｗ

>>303
交通機関が充実した場所で生活してると特に必要性も感じないし
ないと困らないのなら興味も持てないという感じじゃ？
俺も免許の必要性が感じられない生活してるから
ここでどんなに免許取っておいた方がいいと力説されても・・・・

>>304
彼氏が車の運転をしてるからといって、相方が運転しなきゃいけないということにはならないよ。
そういう夫婦普通にたくさんいるじゃん。それが原因で離婚なんて聞いたことないしｗ
運転したい人がすればいいと思うけどな。
その彼氏が不平不満言ってるのならともかく、他人がそこまで言うのは余計なお世話でしょ。

>>309
免許を取る取らないは本人の自由だと言ってるのに取れ取れ言うのは矛盾してるよｗ
本当に自由だと思ってるのなら主張を押し付けるのをまず止めようよ。

>>316
交通ルールを頭に入れてあるならOKよ
我が物顔で自転車に乗ってるババァとかも交通ルール知っといてほしいわよね

やだ…フルボッコ登場だわ

>>323

私>>304と>>309だけれど、あなたに免許とれなんて一言もいってないわ。
運転しろともいってないわ。どこかにそんなこと書いたかしら？
まったく車に乗らない人が免許の必要がないと言うのはわかるけれど、
誰かに乗せてもらって、車がないと生活できない人が免許がいらないのはおかしいといってるのよ。
細かなこだわりかもしれないけど、どうしても違和感がぬぐえないのよ。
本当に必要ないなら、とらなくたっていいし、必要あってもとりたくないという意見でも、
他人様の生活のことだからとやかく言うつもりはないわよ。
もちろんとっておいた方がいいとは思うけれど、それは私が口出すことではないし。
主張を押し付けてるわけじゃないわ。

車がなくても事足りるって主張は、免許はあるけど車は持たない人が言ってこそ、説得力があると思うのよね。
免許がなければ、車を使う選択肢はそもそも無いんだから、現状を受け入れるしかないわけでしょ？
免許不要派の理由が後付け屁理屈と取られてしまうのは、そのせいよね。
ついでに言っておくと、彼氏の免許の恩恵を受けてるんなら、「ゲイに免許は必要」ってコトは認めないと不自然ね。

>>322
おまえもすんの？

うちは自分も彼氏も免許ない
ちなみに都内で同居して15年

うちは自分も彼氏も免許あり
ちなみに都内で同居して10年よ

>>326
車がないと生活できない人の話、どこにあるの？

>>327
例えば出会った時に相手が車でドライブしようよと言ってきて乗りました。
その後付き合うことになりました。
そして一緒に住むことになりました。
それで免許ないのなら取れよってなるわけなの？
何かおかしくない？

>>329
二人で旅行とか行った時も公共の乗り物ばかり利用するの？

彼氏が酒好きなら取れよってなる場合があるわ

AT免許じゃなくて
MT免許を取るべきね。
こんな事を言うと必死に
AT免許取った人が
反論するのよね。

>>333
車がないから旅行は公共の交通機関だね
でも犬猫飼う前は、よく行ってたけどしばらく行ってないわ
車がないと不便を感じるのは、タクシーで動物病院行くときぐらいかな

>>328
ええ。当たり前でしょ。オカマに二言はないわ。
さ。どーぞ！晒してごらん！

>>332
分かりやすく、あえて乱暴な言い方をするわね。
彼の車を利用してるってことは、彼の免許は必要ってことでしょ？
それでいて、免許の必要性を否定するのは、おかしいんじゃないの？
彼の免許は必要だけど、アタシは取る気ないわ〜って、素直に言えばいいじゃない。
って、思うわけよ。

違うわよ。彼氏が運転する恩恵に預かってる身の上の人間は。
人の子であれば恩を知り、彼氏の免許取得の努力に感謝すべきで、
そんな人間の口から「免許なんていらない」と発せられるのは、
恩知らずで恥知らずで、およそ人間のなせる技でないという事よ。
つまり>>332は出来損ないってことよ。

>>337
カメラに納めたよ。
おまえがしたら俺もUPしてやるよ。

って元々の高級車2台のヤツはホラっしょ？
書き逃げやがって。

金銭的な問題があって、車を所有できないのは理解できるわ。
都内なんて、車の他に駐車場も確保しなくちゃいけないから。

都内だから、交通網が発達して、車の必要性を感じない。
これも理解できるわ。

だけど、いい歳して免許持ってないのって、ダサくない？
都内でも75.2％の人が免許持ってるっていうのに…
全国平均でも86.1％の人が免許持ってるわ。
http://cityliving.jp/city/pdf/md_0606.pdf

都内の成人で100人中、75人が持ってることになるでしょ。
免許持ってない人は、残り25人の中の落ちこぼれって事になるわね。

全国平均だと、100人中、86人もの人が免許持ってるのに、
14人が落ちこぼれって事になるわ。

100％というのは、免許が持てる歳の人以上の国民全員の事だから、
中には近所のクソババアや、年寄りも含まれているのは事実で、
免許持ってない人は、その部類に入るってことなのよね。

都内って全国平均より低いの？知らなかった。

>>338-339
知り合いのお釜の体験談。
埼玉の駅からとんでもなく遠いところに住んでる人と付き合うことになって
その子は都内で駅から徒歩5-6分くらいのマンション住まい。勤務先も電車ですぐの場所。
埼玉の彼氏の家に行く時は彼が車で家と駅を送り迎えしてくれて
そのうちに彼氏の方から一緒に住もうって話を出してきたんだって。
その子は不便だから嫌と断ったんだけど、駅までは送り迎えするからと彼氏。
どうしてもと言うのならということで同居スタート。
でも途中から送り迎えが面倒になったとか言い出して車の免許取れば？
とか言われた時に話が違うじゃないの！！！となって結局別れたってよ。
ま、いろんなケースがあるということよね。

アタシの周りに免許持ってない男(ヲカマ含む)って居ないわ｡
三十路の都内住みだけど｡
でも若い世代だと持ってない子も増えてるのかしらね？
不況だし｡
昔は高校出る頃になると親が取りに行かせるか､自分で当たり前の様にバイトして取りに行ったりしたわね｡
まぁそんなアタシは車持ってないし､実家帰った時しか運転しないけど｡

>>342
そうなのよね。
運転手がいるとか特殊な環境を除いて、その人の社会性を見るツールになってるのよ。
車はいらないはよくわかるけど、だからって免許すらいらないってのは短絡的よね。

免許を有しているのに、行使しないの人と。
免許を元から手に入れていない人では、まったく様子が異なるわね。
前者はかっこいいけど、後者が持ってないのを正当化するとアホに見えるわ。

>>344
免許が無いから別れるって…ｗ

なんだかんだ、彼氏に依存してるから、彼にそっぽ向かれたのね？ｗ

格好良い？

免許を持ってるから格好いいとか持ってないからダサいとか下らないわ
前スレから全部見てて思ったけど私は交通に便利な地域に住んでるし車や運転に興味無いから免許は不必要と確信したわ
ただ、有免許さんに迷惑かけないって心構けるわね

>>319
やだ、あなた発狂しすぎよ。あんたみたいな釜の為にそんな事しないわよｗ
高級車2台ってレンジはいいけどＶ７０って高級車では無いわ。ただの足よ。
貧乏釜って本当にみじめだわ。信用できないって笑っちゃうわｗｗ

>>350
免許あればカッコイイとは思わないわ、持ってて当然って思う。
いい年した大の男が免許ないと異常者？って思うわよ、大抵の人は。

ポンコツ車に乗ったイケメン元気してるかしら

>>352
免許持ってて格好いいっていうか、免許を取って運転もできる。
でも自分にとって不必要な物を排除したすっきりした生き方が格好いいと
言ってるんじゃないかしら？免許なんて持ってて当たり前よ。
日常の生活の中で車が要る要らないは地域によっても違うけど、車というものが
この世に存在して自分の生活圏内にあふれてる以上、免許くらい取って欲しいわ。
あた雨の日とか仕事行く時濡れたくないし、買い物とか車の方が便利よ、ってか車無いと
大きな物とかどうするのかしら？ＩＫＥＹＡとか行ったら荷物が大変な事にならないのかしら？
旅行も新幹線や現地タクシーじゃ物足りないし。飛行機で行くような所は現地でレンタカーもありだけど
軽井沢とか鎌倉あたりの日帰り・1泊程度なら断然車が楽しいわ。いつどういう展開になるか解らないし
免許はあった方がいいわ。運動神経無いとか貧乏なら仕方ないけど。
都内で免許持ってない友達って思いつかないわｗ仲のいい友達と別荘行く時も皆、車で来るし。
都内で免許無い人間が多いって嘘だと思うの。

バスの運転手が運転中に倒れたり、怪獣が現れて乗り捨てられた車に乗り込んで逃げたり…映画のシチュエーションには免許は必要ね。

スキルの一種でしょ？普段使うかは重要じゃないと思う
免許持ってる人は常に車っていう選択肢が頭の中にある
持ってない人には無い それだけ

免許持ってる人と持ってない人の２人でドライブ行くと、必ず空気が悪くなるわ。

・横に座ってるだけなのに、ずいぶんと偉そうにしてる。

・自分から「ドライブ行こう」と言っておいて、携帯に夢中になって、景色を眺めようとしない。

・携帯に夢中になってるから、こっちが話かけても、話がうわの空。

・自分は勝手に寝られるからいいけど、こっちの運転する苦労を分からないため、
　こっちが疲れても「あっち行こう、こっち行こう」ってそればっか。
　疲れたから…と断れば、ふてくされる。

>>357
車の免許以前に人間性の免許が必要ね。

351 ：陽気な名無しさん：2010/11/11(木) 09:49:05 ID:RO0/cQDT0
>>319
やだ、あなた発狂しすぎよ。あんたみたいな釜の為にそんな事しないわよｗ
高級車2台ってレンジはいいけどＶ７０って高級車では無いわ。ただの足よ。
貧乏釜って本当にみじめだわ。信用できないって笑っちゃうわｗｗ


きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

免許取らなくていいって思ってる人って、車だけじゃなくてそもそも社会性がないのよ。
都心で他の交通手段あるから…とか車の所有の有無の問題じゃなないのに、混同しゃう低脳なの。

免許も取れない程の貧乏って心が荒むのね…。可哀想だわ。

>>360
社会性が無いっていうか、行動範囲が狭いから世の中が見えてないのよね、残念な事に。
都心は確かに交通の便はいいわ。でも都心だけで生活できなくない？どこにも行かないのかしら？
夜中に遊びに行く事もないの？って思うのよね。
友達居なくて会社とマンションの往復だけなら仕方ないけど。
会社支給の定期の範囲内で休日も移動してるイメージよ、無免許ってｗ

旅行も興味ないし夜中に出る事もないわ
私の仕事は近場で順調だし趣味で親友や仲間との関係が密接だから孤独じゃないし
100人の中の15人と言われたところで何ら困らないもの
自分ではリア充と思うけど、ここじゃ無免許はそうは捉えてくれないみたいね

>>363
参考に聞かせて。
趣味で仲間が居るって事は仲いいのよね。別にあなたが運転しなくてもいいんだけど
その仲間で「○○に遊びにいこー」とかならないの？
高齢釜なのかしら？

>>363
良く読み返したら旅行も興味ないって…
なんだか寂しいわね。そーゆーライフスタイル。
たまには息抜きした方がいいわよ。近くならドライブ連れてってあげるわよ。

>>364
趣味は楽器なんだけど年に２〜３回は全国を回るのね、北海道や九州だったり
メンバーがバス会社にツテがあるから運搬や移動は小型バスなのよ、運転士付きのね
だから旅行ではないけど遠出はしてるのね

>>366
凄いじゃないｗジャズバンドをイメージしたわ。
でも小型バスも自家用なら運転できるじゃない。
要らないと思った事でも取ってみれば？取って要らなければ要らないでいいんだし。
なんかあなたの生活の車が出てくると大人って感じで素敵よ。
今がダサいって意味じゃないわ。

車の運転に興味なくて、ペーパーだったんだけど、乗り始めてみたら、やっぱり便利なツールだわ。
道具ってそういうものよね。無くても不自由なかったけど、使ってみたら、あら便利。
でも車ってそれ以上。不思議と愛着がわいてくるのね〜。アタシは名前つけてるのよ。
○○くん（名前は秘密）いつも守ってくれて、ありがとう。昨日の健康診断（定期点検）異常なしで安心したわ。

>>347
＞後者が持ってないのを正当化するとアホに見えるわ。
それは偏見と言うものものよ。だってここは必要性を語るスレなんだから
持っている人も理由を言っていいし持っていない人も理由を言っていいのよ。
正当化うんぬんではないのよ。その人にとって持たない理由と言うものがあるからこそ
8割以上の人が持つものを持たずに生きているってことなんだから。
そういうことを自由に語るスレなのよ？

>>348
私は埼玉の彼氏に問題があると思ったわ。
だって車の運転は僕がするからって同居を誘っておいて後になってお前も車の免許取れだなんて
その子は都内で便利な立地を捨てて引越しまでしてるのよ？車がなくても困ってなかったのに。
誘った人が最後まで筋を通すべきなのよ。

>>357
そういう人しか寄ってこないあなたの人間性に問題ありだと思うわよ？
類は友を呼ぶんだからｗ

>>367
あなた優しいのね、ありがとうね

そうね、運転免許取ったら視野が広がるのね…

そうよ、だからこそ狭い視野で、運転免許なんていらないもん！などと
語ってはいけないのよ。
それは持っている人が、特に必要ないというべきレベルで語ること。
持たない人間が言うことじゃない。

同意だわ！
教習所での同意だわ！のウンコカミングアウトは大事。

だから
あたし。
同性愛人民が、
自由にウンコする権利の獲得の活動をしてるの。
それは【ウンコカミングアウト】♪
だって、おかしいじゃない？
誰だってウンコする権利はあるわよね？
でも、職場や学校では
自由にウンコできないし、
ウンコする時間の制約もあるわよね。
それって迫害とか差別だと思うの。
それに野良犬だって野良猫だって、
カラスやキリンだって、
自由にウンコしてるじゃない？
あたしだって、
自由にウンコぐらい撒き散らしたいね。
だからね。
あたし、
職場や学校や路上でも、
見境無くウンコカミングアウトすることにしたのよ。
そしたらは、
親友も親族も同僚も、
最初は怪訝な顔をしていたんだけど、
あたしが
ウンコする自由ぐらい与えなさいよ！
って、
泣き叫んでやって
ウンコ迫害やウンコ差別には抵抗してやる？って、
暴れてやったら、
あら、不思議！
みんな、あたしが自由にウンコするのを受け入れてくれたの。
やっぱり、
主張は大事よね。
ウンコカミングアウトしなくちゃならない世の中なんて、
迫害や差別よ。
ウンコカミングアウトさせない奴等には、
ウンコする権利を剥奪してやればいいんだわ。
ねぇ、そう思わない？

ウンコできる地上の楽園にするスミダ。
ウンコしたがる同性愛者マンセーにだ！

あたしの知る限りでは免許持ってないのは
飲み代すらまともに払えない底辺のオカマか
極度の運動音痴デブで教習所通いが嫌になって挫折したようなのしか知らないわ。


そういう類いの人種でしょ？って目で見られるのは確かよね(笑)

>> 旅行も興味ないし夜中に出る事もないわ

ウケる！
なんか、アクティブさが全くなくて、暗ーい年寄りみたいｗ
あ、実際の年齢は知ったこっちゃないけど、気持ち的に年寄りと同じだもの。
やっぱ、夜も早い時間帯には寝ちゃうのかしら？

都内の成人の100人中25人、全国平均100人中14人が免許持ってない事になるけど、
免許を持たないって事は、近所のママチャリおばちゃんとか、ヨタヨタ歩いてる年寄りと同レベルって事ね。
だっておばちゃんとか年寄りが「免許要らない」って言うじゃない？それと同じなんだもの。


成人の多くの人が免許持つ時代に、免許を持たないって、ある意味ブサマだと思うわ。

>>370
免許を取って車に乗ってみればいい事もあるわ。
車を自分で運転してみて初めて見えてくる物や自分の感性に気づいたり。
何かしらの＋アルファーを与えてくれると思うわ。それから判断しても
遅くは損はないわ。大人になるとどうしても要らない物を捨てようとしたり
見ない振りしたりしてそれが楽ではあるけど、新しい事にチャレンジするのって
得た対価よりもその過程で何か感じるわよね。
何でも楽しめる大人って素敵だと思うわ。あなたの様な柔軟な考えの持ち主は
むしろ運転に向いてるとも思うの。

>>369
八割以上の人がって免許？車？
恐らく車（それも都内で）でしょうけど、都内でも免許取得率は7割超えてるわよ。

２割の人が免許も持たずに生きてるって事だから、
その中には、免許持たないおばちゃんとか年寄りも当然入ってるって事よ。

そうなのよ。全体の2割。後期高齢者までいかなくても
40.50代の主婦マンコも対象に入れた中での2〜3割なのよ？
都内でも大多数が持ってないとかねつ造は良くないわ。

>>378
いやいや、80歳でも免許持ってる人は持ってるわけだし、その世代を含めた年寄りも含まれると思うの。

たぶん、免許持ってない人の多くが、40〜60代の主婦マンコと、年寄りが多くを占めてると思うわ。

誰が言い出したのか分からないけど、「都内でも大多数が免許もってない」って言った人の、
その立派な根拠を知りたいわねｗ

そう考えると無免許って逆にレアね。
実社会では「あたし無免許よ、悪い？」なんて人はいないと思うから
やっぱレア物よｗ

病気や障害でとれない人もいるだろうし、女の人の場合父親が娘や妻に免許をとらせない人もいると思うから、
健康な20〜30代の男性で免許を持ってない人となるとやはり珍しいわよね。

生きた化石よねｗ

無免なんてどうしたってミジメ
この一言に尽きるわ。

（(i)）＜女の人の場合父親が娘や妻に免許をとらせない人もいると思う

なにこれ？「大事にされすぎてるアタシ」の演出かしら？
バカマンコに免許取らせたら危なくてしょうがないからよｗ
勘違いもいい加減に。

>>378
世代別に20代30代は90%に近いぞ。

>>384
実際そういう親の世代の知り合いもいるけど、20歳で結婚、運転手付き、買物は外商、みたいな生活してるわ。
そういう生活してるのはごくごくわずかで、一般社会では免許は必要よね。

アタシ完全ペーパーで身分証としてしか普段使ってないけど
今って住基ネットカード？みたいのを写真入でつくれるのね。

>>371
それは違うと思うわ。
免許あろうとなかろうと誰でも必要性を自由に語っていいスレよ？

>>373
そういう風にしか思えないのは自由よ。面と向かって言わなければいいんじゃないかしら？ｗ
いつまでもネット弁慶でいてね。

>>374
夜中に出歩くのはあまり関心しないわ。昼間働いている人なら夜は寝る時間よ。
休日の夜出かけるといっても、お酒飲んでたら車運転できないわよねｗ
お酒が飲めないおこちゃまにはわからないんだろうけど。

>>386
＞一般社会では免許は必要よね。
だったらどうして100パーセントに近い数値にならないのかしらね。
不要な人がいるということも事実だし、なくても生活に困らない人もいるということよ。

フルボッコ必死ｗｗｗ

多勢に無勢ね…

>>388
なんなのこの人ｗｗｗ
夜出歩くの関心しないってあんたいくつよ（笑）
お酒飲んだらって夜中に出かける時は予め飲まないわｗ本当のどこまでも
馬鹿だわ、ここまで必死に自分の立場を正当化するなんてヒステリーマンコみたいよｗ

>>388
お酒飲めないおこちゃまって、あんたバカの極みよ。
毎晩酒飲まなきゃやってられない年寄り釜なのかしら？
それに全国平均で7割強が免許持ってるってかなり高い数字よ？
100までいかなくても実社会で必要とされるものだから「7割強」なのよ。
この中には主婦マンコや知能的・身体的にハンディある方々も含まれての数字よ？
無くても困らないあんたみたいな人はいいかもしれにあけど、性別問わず免許の必要性
って事で考えれば「必要」とされる割合は高いわ。あんたが無免許なのはわかるけど
必至すぎて馬鹿みたいよ、マジで。本当に哀れだわ

フルボッコ涙目で反論「免許なんて都会人には必要ないもん！」

フルボッコされたい人なのね…ｗ

タチは免許無いと最悪よね。
貧乏タチも最悪。

もし本当に無免許の言い分が「免許なんて都会人には必要ない」ならその人って
地方から出てきたんじゃないかしら？
あたしは上北沢の住宅街で産まれて今の近所のマンションに暮らしてる東京生まれだけど
普通に父・母・姉・兄・弟と免許（車も）持ってるわよ？高校出て進学する前に免許も普通に
取った。同級生もほとんど自動車学校行ってたわ。実家の近所の奥様たちも車でスーパー行ったり
してるし。姉はいま専業で近所の買い物以外、出かける時は義理兄の車で出かけるだけだから
実家駐車場に車報知してるけど。地方から出てきた貧乏で車にまでお金が回らないだけじゃ？って思うのよ。
実際、大学の友達が「免許取りたい。田舎に帰った時に乗れないのははずい」って言ってたわ。
その友達は「東京にいれば車いらないしね〜」って言われるっていってたの。
そーゆー感じなんじゃない？免許（車）否定派は。父も近所のお父さん達も車で通勤多いしあたしの
所では考えられないわ。すぐ近くに駅はあるのよ？京王線（上北沢駅）ってのがｗ
反対側に回れば小田急も遠くはないし。でも車に乗るの。あたしの所は都内で比較的裕福な層が住んでるけど
高校は違う地域だったけどそこでもほとんどの生徒が免許取ってる現状を考えるとそれしか思いつかないわｗ

その通り。地方出身者に限って都会の生活に、免許は必要ないと思う傾向が
強いみたいね。

>>397
あなた東京育ち？ならわたしの意見理解できるでしょ？
良かったわ。あたしの偏った考えじゃ無くて。
都内で「免許（車）否定派＝貧乏で車にまで金かけれない人が大半」でいいのかしら？
いろんな事情で取れない人はいると思うけど、その人達はまた別よ。
取れるのに取らないって変よ！！！！

移動の道具として使わなきゃ生活できない人と、好みで乗りたがる人にとっては必要。
でいいじゃないの。

貧乏でもなく、ただただ興味ないから免許を持たないのがそんなに変かしら

変よ。
変ね…って思われて構わない生活してるならいいけど。
年寄りとか障がい者とか、理由がわかる人以外は社会で生きていくには必須よ。
オカマとは言え、就職すらままならないハメになるから。

>>400
変よ。免許なんて興味無くても取ってる人は大勢いるわ。
逆に無免許って何故？って思ってしまうの。
家庭的な事情か体や脳に問題があって取れないのかも？と思って実社会で
無免許に出くわしても聞けそうにないわ、痛々しくて。

だったら法律として成人は全員に免許を義務付けるなり学校の教育として組み込むべきじゃない？
私は無免許だけど給料が減る訳でもないし叩かれた所で実生活では何も困らないからこのままでいいわ
ここでの無免許叩きって車の製造販売や教習所の関係者数人が見回ってるだけかしらって勘繰るわ

>>399-400
同意

都内在住東京育ちだけど
うちは両親、妹持ってて自分は持ってない

無免の人は他人のお世話になるとき、タクシー並に金はらうのかしら

お金に関してはケースバイケースでしょ？
移動代なんだから躊躇なく払えばいいわ

私の場合は特殊な例かもしれないけど生家が車の整備工場で私以外の男子は全員整備士か車の販売員なのね
小さい頃からどうしても車に興味が見出だせなくて免許を取る年齢の頃は身内から免許を取れって言われてて苦痛だったわ
私にしたら車にふれないのが反抗だったの、そして他の業種で親以上に成功する事が人生の目標だったの
ここの住人なら下らないポリシーって笑われるんだろうけど私の若い頃の意地だったわ
その甲斐あって今は安泰してる

>>403
あたしもそれ思ったわｗ　＞車の製造販売や教習所の関係者数人が見回ってるだけかしらって勘繰るわ
包茎整形業者のアレと同じ臭いなのよ。

まだ反抗期が続いてるってこと？

反抗期は過ぎてるわよ
車の販売や整備の業界は今は良くない時期みたいだから私は独身で金銭的に余裕があるから叔父やいとこを上から眺めてるわ
金を借りに来たら昔の仕返しをしながら貸すか貸さないか顔を見て判断しようかと

これから取りたいって人が一人も現れないのが不思議ね。
今はよくても、将来必要になるかもって不安はないのかしら？
まぁ、この流れじゃ語りにくいかもね。
前向きなレスなら、アドバイスもらえるかもしれないわよ。

>>409
免許や車のことだけでそこまで思ってるの？

私が働き出した頃はバブル崩壊してたけど、まだまだ余裕があって車業界は潤ってたみたいなのね
車だけじゃなくて家や生活も良い暮らしをしてて羨ましかったわ
それはよしとして、叔父やいとこの仕事や生活が苦しくなった事と私は関係ないもの
破産して歩けばいいわ、私はタクシーで動くから

まだ反抗期って感じだけど
それが貴方の生きる力になってるなら良いと思うわ

>>403
馬鹿かしら？法律で義務化って笑わせないで。
免許はあくまで実社会で必要って事よ。そんな所まで法を持ち出せるわけないでしょ？
自分の立場が危ういから法を言い出すなんてまさにマンコ脳ね。
実際にお金や身体的な問題で取れずに苦労してる人達がいるんだから法で義務化なんて
出来ないわ。都心に住んでて必要無い人もいるんでしょうけど、免許と車は別よ。

意味わかんないわ。反抗期が終わったのに免許取らない理由は何なの？

>>409みたいなの見ると、やっぱり無免って人間性にも問題があるってのが
よくわかるわ。取らないんじゃなくて、取れないのよｗ

>>409
自分の親や親族をそんな風に見てるなんて可哀想ね。
廃れた家庭で育つとそうなるのかしら？自分の興味が無い事で逆恨みしてるみたいよ。
それに家族を見る上で上からとかそんなの無いわ。あなたを育ててくれた親や周りに全く
感謝もしてないじゃないｗ今は楽な暮らしでもビジネスはいい時もあれば悪い時もあるわ。
あなたの様な人は逆に見放されるわよ？
車ごときでそこまで突っ張ってる時点で人間性悪そうだけど。

>>415
前にも書いたけど興味と必要性を感じないからよ
ここで叩かれるくらいで実生活でも不自由しないから

>>415
取れないのよｗ
我儘・変にプライド高い・自意識解消なのよ。そんな人間は公道に出てこない方
が世のためよねｗ免許無い２・３割の人間ってこんな変な人間が多いんじゃない？
親や親族への当てつけが無免許って面白すぎるわｗ

>>418
っていう奴に限ってタクシーとか言い出すでしょ？
あなたって自分ひとりで生きてるって思ってるでしょ？
それと無免許って言わなきゃ解らないけど、言えば実生活で馬鹿にされるわよｗ
そこでまた劣等感感じてギャーギャー喚くんでしょ？アホとしか言いようが無いわｗ
あたしも会社を立ち上げてるけど、付き合いでゴルフとか誘われないの？
車無いと不便でしょ？

>>418
分かったわ。私は別に免許取れって言いたい訳じゃないし。

でも親戚の件は訂正した方がいいわ。あれじゃ心の歪んだ変人にしか見えないもの。

両親は亡くなってるの、感謝はしてるわよ
別に誰からも見放されても構わないわ
私はどんな状況になっても働いて今の暮らしを維持するわ
接客業だけど、お客には渾身込めて尽くしてるわよ
ある程度、性格が悪いというかキツくないとお金は貯まらないもの

>>421
心の歪んだ変人にしか見えないって、実際、そーなのよｗｗｗｗｗ
だからこんな捻くれてるの。

>>422
あなた成功してるって小金溜めてる感じじゃない？話によると。
暮らしを維持するってカッツカツじゃないｗ
お金貯めたいのかしらないけどそんな考えじゃ溜まった所で小金よｗ
大口叩くには早すぎるわ、貧乏育ちでハングリー精神あるのはいいことよ？
でも捻くれてはいけないわ。私から見れば、あなたただの家で少女が風俗で働いて
月に200・300貰いだして粋がってるアレにしか見えないわ。

自分専用の車を持っていない。
一人暮らしでない。あるいは別荘を所有していない。

これってゲイとして致命傷よね？
どうやってつきあうのよ。

そうね、捻くれてるわね
文章にしたら我ながらそう思うわ
仕事や人間関係では、"私が気に入らないなら、どうぞ余所へ行って下さい"ってスタンスよ
そこに残った人は大切にしてるわ
接客業、技術職だから出来るんだろうけど

例えば私が不本意だけど免許を取ったら叩いてる人たちは何て思うのかしら

>>426
そのスタンスは別にいいんじゃない？
仕事の理念が合わない人間と仕事する必要無いわ。それを決められる立場にいる
あなたが決めればいい事よ。
あなたが免許をとったら「やっと、取ったのね。今まで不思議過ぎて突っ込めなかったわｗ」
って言うわね。間違いなく。
免許を取るのに年齢なんて関係ないわ、今からでも遅くはないの。自分に必要かどうかなんて
経験してみないと解らないわ。それから判断しなさい。

ますます謎な人間ね。免許ごときの話で何故そう強がるの？
あなた普段でも勢いでそんな事言ってそうで気の毒だわ。ドラマに出てくる不良そのまんまじゃない。

免許取ろうとどうとも思わないわよ。何言ってるの？

>>424
勝手に貧乏育ちにしないでよｗ
卒業して車関係の仕事に就かない私に一切の援助が無かったから就職した時は貧乏だったけどね
確かにあなたの思う金額には低いわね、まだまだ
預金はとりあえず何かあった時に何年かは困らない程度かしらね

無免の人間って頭のおかしいの、いっぱいよｗ

>>429
預金とか気にしてる時点で貧乏よｗ
貧乏っていうか普通層なのかしら？どっちにしろあなた考え換えた方がいいわ。
なんていうか一人で強がってるけど誰にも相手にされて無いっていうかそんな感じよ？
そんな考えじゃ時期にお客も離れるわｗ

まぁ、何と言われても考えは変わらないわ

なんだかノンケにゲイはおかしい、なぜ女と結婚しないのかって言う論争に似てる気がするわ

私、ゲイは全員が仲間で心の底で通じてると信じてるの

こうやって叩くのも愛情よね

私個人の話しで論点が外れたのは謝るわね

感謝、よ

いよいよ、頭が変になってるわｗｗｗｗ
「ゲイにとっての」ってなってるけど、免許に性別関係無いのに
ノンケに〜とかバカかしら？
叩くのも愛情とか…もう、なんて言っていいのか…。

>>432
あなたの、興味と必要性を感じないから免許はいらないって、
興味と必要性を感じないから預貯金しない
ってのと同じ位違和感あるのよね。

今はいらなくても、将来必要になるかもしれない
再就職の時に、あったら良かったのに…って思うかもしれない
老後身体が辛くなった時にあればこんな思いしなくてすんだのに…

保険みたいなものなのよ。
しかも、｢そういう想定すらしないで生きてきた計画性のなさ｣
｢意固地な、社会性のなさ｣
の証明でしかないわけだから、やはり取れない人以外は、取っておくべきなのよ。

>>391-392
そんなにカッカしないでｗ
私は週末とか休みの夜は晩酌するからどうせ車の運転はできないのよ。
だから夜に徘徊できないと書いただけ。
まさか飲酒運転するわけにもいかないでしょう？
保持率は高いと思うけど、でもどうして100パーセントに近い数字にはならないのかしらね
って話をしただけよ？
それに生活パターンも生活環境も生き方も人それぞれで昭和の頃みたいに
車の免許がなくても困らないわねって人がなかなか減らないのは事実でしょ。
あとね。ここはゲイにとっての必要性を語るスレよ。
必要だとは思わないゲイもいるということをまず貴女が認めなさい。
人と話がしたかったらまず、自分とは価値基準や生活環境が違った人もいるということを
まず自然と受け止めることからよ。それができて社会人として世間に認められるのよ？
ネットの中でだけいきがってるんじゃないわよｗ

>>396
実家が地方都市で大学進学の際に上京したけど、実家にいる時から
家族全員車の運転なしで生活してたわよ。父だけ免許持ってたけど車はなかったわ。
レンタカーも使ったことないし。
地方だからといっても、車がなくても大丈夫な地域って必ず存在するし
その人の生活パターンにもよると思うのよ。
それなのに一方的に免許持たないなんてありえないとか勝手に決め付けるから
じゃあどうして免許取得率が100パーセントに近い数字にならないのかしら？って
質問しても誰も答えないのよねｗ

金が払えないんじゃない？

>>405
すぐお金の話にしたがるのね。
タクシー並みに払うのが当然と思ってる人の世話にならないのが常識じゃないかしら？
そんな何でも金で解決しなきゃ気がすまないような人とは関わりたくないわ。
乗せてもらった距離とか用事にもよるけど、何か別の機会にお礼をすればいいと思うし
乗せてあげたんだからお金下さいなんて言われたら普通に恐いわよｗ

>>414
＞免許はあくまで実社会で必要って事よ。
だからね。本当に誰もが実社会で必要なものって考え方が正しいのならどうして取得率が
100パーセントに近い数字にならないのよ？馬鹿じゃないの？
教習所の関係者だから生徒確保に必死にならなきゃいけないんでしょｗ

>>420
こんなに生き方が多様化したというのに無免許というだけで人を馬鹿にするような思考回路の人こそ
影で馬鹿にされてるとしか思えないわね。

>>425
どうして致命傷なの？

>>427
教習所の方ね。こんなところで営業ご苦労様ｗ

>>431
405 名前： 陽気な名無しさん 投稿日： 2010/11/12(金) 15:06:41 ID:/j0hFymA0
無免の人は他人のお世話になるとき、タクシー並に金はらうのかしら

↑の人にも言いなさいよｗ

>>434
あなたは両親の老後のために介護関連の資格を取るつもりなの？
それとも両親は見放すの？
自分の彼氏がうんと年上かもしれないわよ？彼氏の介護は？
介護の資格取得した方がいいわねｗ

>>438
車を出してもらうのよ？
すぐお金の話というけど、それくらいの気持ちを持たないとダメよ

>>438
老人の比率や、障がい者やら考えたらもう既に100％に近いと思うわよ？
どの資格を見ても、免許ほど一般化して普及したものなんてないじゃないのw

そもそも、もし義務化にしたとして、取れない人間がいるんだから100%には絶対にならないのよ。
そんな中で8割だの9割だのになってるんだから、それだけ当たり前で必要なものなのよ。
現実見なさいねw

免許保有率が100％にならない訳は、
・中年のババア
・年寄り
・身体に異常がある人
が多いから。

>>440
お金でないと困る人ならそういう考え方になってしまうのは仕方ないのかもしれないけど
私なら現金ではなくてその日の食事代を持つとか、運転する人が甘いもの好きなら
別の日に美味しいものをお土産で持って行ったりとかするわね多分。
その場で現金払いに限定しなくてもいいんじゃないかしら？

それに「乗せてもらう」というのがどんな成り行きかにもよるんじゃない？
元々その日に運転する予定の人が、どう？って誘う場合と、運転しない人が自分の都合だけで
運転できる人に車の運転をお願いするのとでは全く違ってくるわよ？
私は自分の都合だけで誰かに運転を頼むなんてことはタクシー以外ではしないわ。
あくまでも運転する人の都合でその日に運転する予定があって誘われたら
乗せてもらうってことは十分考えられるけど。他の方はどうなのかしら？

>>441
＞老人の比率や、障がい者やら考えたらもう既に100％に近いと思うわよ？
思うってだけじゃ説得力ないわ。
取得率はソース提示するのに100パーセントに近い数字にならない理由となると
ソースではなくて個人的な感想だなんておかしいでしょ。

>>443
つまり誘われた時以外のケース
＞運転しない人が自分の都合だけで
＞運転できる人に車の運転をお願いする
場合はタクシーと同じように謝礼としてお金を支払うと
考えればいいのかしら？
あなたはタクシーを利用するのね

相手が好意で誘ってくれたのなら
食事代出したりお土産をあとで渡すなどでも良いと思うわ

>>445
引越しの手伝いでトラックの運転をしてもらうとかだと謝礼を払うのは妥当だと思うの。

あとは、例えば車で旅行に出かけるとかいった計画が立ち上がった時点で
みんなで高速代とかガソリン代とか概算でもいいから事前に予算立てて運転しない人たちで
割り勘するとか、かしら？旅行の最後に清算でもいいけど、事前に提示しておく方がスマートだと思うわ。

日常生活でさほど遠出でもないような買い物程度で乗せてもらう場合に現金は不躾だと思うのよ。
だからそういう時はお食事代とかお土産渡すとかそういう形でお礼をすればいいって考え方なの。
私の知人は缶ビール６缶とかビール好きな人に渡してるけど、結構喜ばれているみたいよ。

このスレまだ続いていたの！！！

警視庁の天下り先になっている（？）自動車教習所って少子化で経営危機なの？

実生活で必要ない人には全く必要ないと思うけど、
女の子（メンタル面）だって出来るんだって所を見せてやる為には、
免許は必要だと思う。

>>446
旅行などで車を出すのはいいんだけど
＞日常生活でさほど遠出でもないような買い物程度で乗せてもらう場合
↑
こういう事で安易に車を出してもらうことをたよりにしないほうが良いと思うのよ
個人的なことだけど友達だった子に嵩張る買い物するから一緒に付き合ってと言われて
何回か車で行ってたのよ。
お礼としてジュースとか貰ったわ。
それが頻繁になってアタシが車出すのが当然みたいになっちゃったのね。
こっちも都合あるしガソリン代もかかるから(燃費悪いのよｗ)ある時、断ったのね。
ケチ臭いって思われるかしらって不安だったけど
その時は了解してくれたんで安心したわ。でもそれ以降、誘われなくもなったの。
そしたら別の友達の伝で、その子がアタシの悪口言ってたのよ〜。
だから他の人でも車出す場合は最初にガソリン代とか金銭要求するようにしたの。
そういうのが嫌なら他の移動手段選ぶだろうし頻繁に頼んで来ないでしょ。

貴方はそういう自分勝手な振る舞いはしない人だと思うけど
なかなか断れない人や図々しい人もいるのよ。

>>449
ゲイじゃない人は肥溜めへ。

>>451
じゃ、あんた肥溜め行きね。

>>452
イミフなレスするマンコ脳のあんたのことよ。

第三者の立場の俺から見たら>>452お前が肥溜め行きだと思うぜ！

ふっ決まった！(髪の毛かきあげながら)

>>454
新ID携帯でわざわざ第三者自称したのね！

この基本を忘れずに

●移動の道具として使わなきゃ生活できない人と、好みで乗りたがる人にとっては必要。

すぐ個人的経験の恨みつらみに走って客観的に語れない人多すぎるから。

>>455
知らないよ！詭弁だ！
ゲイ歴０日の通りすがりだよ

>>455
いい加減にしなさい。手当たり次第に絡んでんじゃないわよ。
このノイローゼババァ。
どっちにしても、私の携帯iphoneだから書き込めないわよ。

>>453
まさかとは思うけど、
あんたが"メンタル"の意味が理解できないＤＱＮじゃ無い事を願うわ。

都内から転勤で博多に来たけど、車ないと不便ね。
つーか、都内より住み心地いーわ…一年後はまた東京…帰りたくないわ。都内住みでﾁｮｯﾋﾟﾘ優越感に浸ってた頃が馬鹿みたいだわ。

>>457
>>458
あら、どうしたの？ただあたしは第三者自称したのね！と書いただけなのに。ヘンな反応ね？

>>459
＞女の子（メンタル面）だって出来るんだって所を見せてやる為

こんなのを免許の必要性と考える時点でマンコ脳。発想がオキャマとは違うのよ。

●移動の道具として使わなきゃ生活できない人と、好みで乗りたがる人にとっては必要。

まずは仕切りなおしでこれについて意見をどうぞ。

必要なら免許取りに行くだろ？
性別欄男で何か問題あるの？

>>461
日本語でおｋ

>発想がオキャマとは違うのよ。

はぁ？この場合のオキャマの発想って何？
セクシャリティーはゲイとかオカマとかって括れるけど、
発想なんて個人レベルで違って当然なのに、
このババァ何言っちゃってんの？ｗ

マンコってゲイと考え方同じようなもんだと思ってるのね。そういう輩がこの板になじんでるつもりでマンビラ丸出しで
勝手に侵入してることにゲイは悩まされてるというのに。

で、
●移動の道具として使わなきゃ生活できない人と、好みで乗りたがる人にとっては必要。

これについてどうぞ。

>>465
あんたそんな事で悩んでノイローゼになってんの？　暇なババァねｗ

>これについてどうぞ。

ここで出た一つの結論でしょ。それはそれでいいんじゃない？
としか言いようがないじゃない。果てしなく馬鹿なリアルマンコね。

マンコって迷惑ばっかりかけてゴキブリみたいね。密航マンコが板自体で問題になってるのはゲイなら共通認識よ。

●移動の道具として使わなきゃ生活できない人と、好みで乗りたがる人にとっては必要。

じゃ、これで終了ね。

で、マンコ取りがマンコになったのねｗ

>じゃ、これで終了ね。

そうね、だからあんたもう逝っていいわよ。

>>467
自分がゲイであることに対しての羞恥心を棄てきれないのかい？
あんたなんかゲイやめちまえ！

>ゲイやめちまえ！

それは無理だろｗ

止めれるでしょｗ
マンコと結婚して、ゲイなんて居ませんって顔してればいいのよ。
りっぱな隠れホモよ。

この物語(スレ)はゲイの苦悩する生き様を描いた連続２ちゃんねる小説である。

ゲイとしてこの世に生まれ、ゲイとして生きる人達がいる。
人は彼らをゲイと呼ぶ。

【第一話】ゲイの始まり

我が輩はゲイである。免許はまだない。
我が輩がゲイであることに気づいたのは中学生の時。
ある日、友達の俊也に告白したら「え？嘘だろ？オレそういう趣味ないしマジ無理だから！もうお前とは遊べない。２度と近づかないでくれる？」そう言うと俊也は走り去った。
身体をズタズタに引き裂かれ心までも砕かれ何もかもが崩れ落ちる‥まるで世界の終焉を迎えたような気分だ。身体が動かない！
気がついたら３時間くらい過ぎていて辺りは、すっかり薄暗くなっていて雨が降り出した。

【第二章】別れと出会い

「何してんの？君さっきからずっとそこに突っ立ってるけどどうした？こんなに濡れやがって風邪ひくぞ？タオル貸してやるからおいで！俺んちすぐそこだから」

家に着くと「服乾かしてやるから」と言われ服を

続きはWebで

浜名湖自動車学校のテレビコマーシャルに出ている教官役の人って
リアル教官かな？ それとも売れない役者さん？

売れない役者さん。結構タイプ。
ttp://ameblo.jp/takiguchi-sd/entry-10272749154.html

期待して損したわ。みるんじゃなかった。

なんなの？免許必須派を教習所職員の営業とか言い出すバカはｗ
あたま逝かれてるわね、マジで。
無免って本当に社会の底辺だわ。この流れ見てると。
あんたらの言い分を実社会で言ってみなさいよ。飲み会の席でもいいかわｗ
�@免許なんていらない、タクシーもあるし必要な時は友達に乗せて貰うわ
�A免許取れ取れ言う人いるけど、教習所の営業かと思うの
�B免許取れ取れ言うなら法律で義務化すればいいのよ
�C免許が大事っていうけど、だったら何故免許取得率が100％にならないのよ
って言ってみなさいよ、フルボッコどころか痛々しい目で見られるわよｗ
顔の見えないネット世界って事とここでは「免許」について語るスレだからフルボッコ
で済むけど実社会ではそうはいかないわ、弾かれるわよｗｗｗｗｗ

でもそういう通念も変わりつつあるのよ。
当初はそういうスレだった気がするけどね。

それと上の方で「どうして１００％にならないのよｗ」って言ってる姐さんいるけど
全国で7割強の人が免許を持ってるのが現状だけど、１００％にならないのはここでも
散々出てるけど、金銭的な問題（生活保護世帯とかは取れないわ）や身体的なハンディ
持ってる人が大勢いるの。自分は持っててもその危険性を解ってるせいで娘や嫁に免許
取らせない父親も多いわ。そーゆー人達をひっくるめてのパーセンテージなのよ？
統計学上、7割超えてる数字っていうのは十分に実社会で必要とされてるって事よ。
ここでグダグダ腐れマンコみたいな事言ってる人達も大いし、そんな姐さん方もいるから
１００％にならないだけよ。「どうして１００％にならないのよ」って言われれば
あんた達みたいな人がいるからよって事しか言えないわｗ
取りたいけどハンディ背負って取れない人には無理じい出来ないのよ、取れない状況に陥ってる
んだもの。

>>477
それは車の有無についてはそうかもしれないわ。レンタカーが以前より
辺り前に普及してるし、カーシェアなんて一昔前は当り前では無かったもの。
都心に住んでて車を所有してるのは実際にある一定の層だけだと思うの。
普通の独身サラリーマンじゃ維持費大変だろうし妻子持ちでも他に金がかかるわ。
でも免許はやっぱ別よ。一生、乗らない、怖くて乗れないてかならまだしもここで
否定してる人って自分のライフスタイルで必要無いからってそれが当たりまえみたいに
ほざいてるだけよ。「必要性」について語るなら全国で7割強が取得してる現状を踏まえた場合
「必要とされる」って考えが大半でその考えが当り前ってなっても仕方ないのよ。
実際、ほとんどの人が当たり前に免許とるんだから。

>>479
ええ、それはそうなんだけど、徐々にそれが「当たり前」ではないっていう人が増えているのは事実よ。
車の会社に勤めてるのに免許ないっていう冗談みたいな話も聞くもの。
あなたの気持ちはわかるけど、そういう精神とは根本が違った精神の人が出てきているのかも知れない。
そういう人に「これが当たり前、常識」って言ってもぽかーんとされるだけの話よ。

>>480
自動車メーカーも一般職（事務系）ならそれは聞くわ。
でも販売店勤務で無免なんていないと思うわよ。
でもそれもそうよね、今の現実を踏まえた社会的な「当り前」を言っても
通じない北朝鮮や韓国、中国と議論しましょう！って言ってるみたいなもんかしら？
車は持つ持たないで良いと思うけど、車の危険性やどういった駆動をするのかなんて
乗り出さないと解らない事もあるし、出来れば取って欲しいわ。
これだけ交通事故が多いけど、無免が多くなったらそれこそ車の特性解らない人間が
溢れたら逆に危ないわ。ま、これは極端な意見だけど。

>>450
こういってはアレなんだけど・・・
その人にはそういう時以外でもちょっとおかしなことがあったんじゃないかしら？
人付き合いって自分で付き合う人を選んで接し方も自分で決めなきゃそういう後味の悪い思いをしてしまうものよね。
お礼の仕方にもその人の人柄とか出てしまうわ。ジュース１缶って・・・
あくまでも運転する人の都合とかを最初から優先させなきゃ駄目よ。
現金でお礼をしてもらうにしても、まずは出かける計画の段階で当事者が話し合って決めるのなら
全く問題ないと思うわよ。きついこと言ってごめんなさいね。

>>476
免許の必要性って自分でわかるものだと思うのよ。
自分の生活で必要かどうかを自分で判断することでしょう？
それなのに持つのが当然だとか持っていないのは非国民だみたいに批判する風潮に
私は納得いかないから反論してみただけ。それでも躍起になって反応するから
教習所の営業でいらしてるのかしら？経営が苦しくて大変なのねって思っちゃうのよ。

車の免許を取ると、危険を察知・予知する能力とか回避する能力などが鍛えられるわね。

車を乗ってなくても、自転車乗ってる時に、
この先の交差点では横から自動車や自転車・歩行者が出てくるだろうという「予知能力」とか、
自転車乗ってて、歩道が混んでるから車道に出ようとする時は、車道に出る前にチラッと後方を確認したり、
曲がる時は後ろから自動車が来てないか確認したり、
自分を守りつつも事故を防ぐ能力っていうのかあると思うの。
あと、横断歩道では、渡る直前に横から車が来てないか…とか、いろいろあるじゃない？

免許持ってないと、そういった学習が無いに等しいから、
子どもみたいにいきなり飛び出してきたり、交差点でもスピードを落とさないでドカンとぶつかってきたり、
免許無しは危なっかしいと思うわ。

免許取ると、自動車がどれくらい怖い存在であるか、嫌というほど教育されるものね…
大型車が交差点を曲がる時の『内輪差』とかも教えられるし。
そういうのが分からない人間は、我が物顔で横断歩道を飛び出して待ってるから、大型車に轢かれちゃうのよ。

あと、免許なしは、交通法規が全く身についてないわね。
これは小学１年生の授業だけじゃ、全然身についてないも同然。

免許を持つということは、車を乗らないから必要ないとか、そういうのじゃなくて、
社会人として、一種のたしなみみたいなもんよ。
常識の一つや二つも分からないようじゃ、そんじゃそこらのガキと同等だと思うわ。

30〜40代の大人の男が助手席専門？？


プ〜〜〜〜〜ッ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
別にいいけど、教習所の職員クラスに見られたくないわｗ
ここでいってもあなたの様な脳の人間は「証拠みせて、車画像UPして」とか
いうだろうけど、あたしは都内一等地住まいで車２台保有よ。
それに比国民みたいになんて言ってないわ。非常識者とは思うけど。
本当に被害妄想酷くてあんた痛々しいわよ。

>>484
マジで笑っちゃうわよね。
そんな奴に限って、どうしようも無い急ブレーキ踏んだ後に
「ちゃんと前見ててよ、服にジュース零れたじゃない」とか言うのよ、たぶん。
タクシーの運ちゃんにも言ってそうだわｗ

>>485
> あたしは都内一等地住まいで車２台保有よ

免許証保持の是非についてはともかく、
出せない証拠については多くは語らない方がいいと思うわよ。
みんなアナタを死んだびん太とかミスガと同レベルと思われてるわよ。

だって事実だもの。上北沢にいらっしゃい。見せてあげるから。
レンジとV70見せてあげるわ。なんなら車の良さまで教えてあげてもいいわよｗ
それと、死んだびんたとミスガって何かしら？

>>480は免許なしの糞

交通ルール守るだけじゃ事故は防げないわよね。
危険は予測して回避しないと。
このスレで一番有意義な話題だと思うんだけど、この件に関して、免許不要派は、ほとんどスルーね。
まあ、実感がないんでしょうけど、車がよけてくれるだろうって甘えは捨てていただきたいわ。
あと、ドライバーは常に先読みして気を張ってるということ。これは、同乗した際の気遣いにもつながるわね。

>>474
どうもありがと。やっぱり役者さんか。リアル教官なわけないか。

車乗るようになったら自転車に乗ったときも
わき道から歩行者が飛び出してこないかなど
免許取る前より注意するようになったのは確かね〜

ゲイうんぬん以前に社会人だったら必要ね

ただし飲酒者と取っちゃいけない気もする。

逆に
ゲイだと運転免許は必要ないって考えてる方って
ノンケだと運転免許は必要って思っているのよね？

そうじゃ無いと矛盾するわよね

>>490
確かに、免許不要派はスルーしてるわね。
あと、車がよけてくれるだろう…って考えも持ってそうね。

こういう、免許なしで知識なしの人が、突然道路を飛び出したりするのよねー。
道路は危ないっていう知識が無いのと同じだから、子どもレベルなんだもん。
ガキやババア、年寄りが自転車で車道にヒョローンと飛び出しても、悪気どころか、何とも思っちゃいない。
まぁ、免許無しはその程度のレベルよね。

>>492
そうよねー。
免許取るようになると、わき道に近付く前に、視線が自然とわき道に行くものね。
あと、わき道の手前で自転車のスピードを落とすとか。
こういうのは、免許持ってないと分からないと思うの。
ガキとかババアがわき道から自転車で勢いよく出てくるから、ほんとにヒヤっとするわ。

>>493
社会人なら必要なんだけど、ここでの免許無しには通じないわ。
だって、交通ルールや交通法規が小学生レベルでストップしたままなんですものｗ

>>496
飛び出し、はみ出し、怖いわよね〜。
車は走る凶器っていうけど、ドライバーからしたら無知な歩行者・チャリも凶器なのよ。
自分の命、他人の命を守るため。必要性に十分な理由にならない？

>>483
危険予知に関しては普通に歩いていても最近ではある程度身につくわよ？
例えば、自転車は車両扱いだけど、本来なら自動車と同じように走らなきゃいけないものよ。
でも見てたらそういうことお構いなしに逆走してて歩行者や車と接触しそうな運転とかよく見るわ。
昔はそうでもなかったんだけど、最近は特にそういう現場をよく見るから自然と危険予知を
意識しながら歩いているわね。
都内に限った話じゃないけど、今は体を鍛える意味でも自転車が流行っているみたい。
職場にも自転車で通勤するとか随分増えたもんだわ。
車が神聖視されてた時代はもう終わりつつあるのかもしれないわね。

>>485
免許取らないではなくて持てないんだとか非常識だみたいに批判してるのが多いのに
いざ教習所の営業みたいだわと言われてころっと逆上するのも大人気ないと思うわね。

遠出のドライブや旅行に車で行く時、出発から帰宅までず〜〜〜〜〜っと助手席？？

とっくの昔に成人した大人の男が！？

運転手が疲れても代わってくれないの？
てか代われないの？

使えねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

日本住みの外国人がメットして自転車に乗ってる姿を昔からよく見かけたけど、大概の外国人はマナーｲｲ感じ。
ちゃんと、車や歩行者にも配慮してる感じで。

でも、今のチャリブームに乗って自転車に乗りはじめた日本人は格好だけ一人前でマナー悪すぎだわ。
並列当たり前、車道・歩道に突然割り込む、後続の車の事を考えず街中の車道を占拠してチンタラ走る…etc
大概免許を持ってないニワカバイカーよね。邪魔者クズは大人しく電車やバスに乗ってりゃいいのよ。

あたし、中型以上のバイク乗れる人って尊敬するわ。
あんなの怖くて無理よ。

>>488
自分どぇ言うくるぁい ﾀﾀﾞぢゃのわい ぢゃのわい (ぢゃのわい!!)
(∞◎◎)ｱﾊｧﾝ♪

ｱﾇｧﾀ、私のｸｫﾄ知らのわいのわんてﾑｫｸﾞﾙｨぬぇい?
私は南青山在住16歳ぬぉｾﾚﾌﾞﾃﾞﾙﾑｫ兼ｱｲﾄﾞﾙJKのﾐｽﾃｨよん
頭が高いわよん!!
(∞◎д◎)ｺﾞｯｷﾞｬｰｽ!!

>>499
そう思われても仕方ないわよね

>>500
＞ 後続の車の事を考えず街中の車道を占拠してチンタラ走る

街中の車道を占拠してってどういう状態のこと？
車道の左端を通行していればルール違反じゃないのよ。
チンタラの意味も分からないわ。
自転車は車道通行なんだから、安全に追い越せない場合、後続の車はなんであれ
前車（つまり自転車）の速度に合わせて走る必要があるんじゃないかしら。

40キロ制限の車道をチャリで20キロ以下の速度で走られる状況。渋滞必至ね。
免許持ってないと、全然まわりが見えない典型的なマナー欠如な輩の代表ね。あなたは。

ま、日本の道路事情も悪いわね

>>505
でも、日本の交通ルールでは自転車は車道通行が原則なのよ。
渋滞を承知の交通ルールってことにならないかしら？
原付でもこの件は問題になっていたと思うは。法定速度をめぐって。

>>479
88%だからｗ
免許ない人ってあんまりみたことないでしょ？

>>499
旅行の楽しみの一つ、移動中のお酒かな。
みんなでお酒呑みながら新幹線で移動とか楽しい。
でもちゃんと周囲に迷惑にならないよう、騒がないのが前提だけどね。
車での旅行だと味わえない楽しさだよ。
お酒呑まなくても車だと運転する人に気を使うから楽しさ半減する。
みんな楽して移動できる方が本当に楽しめるよ。

>>507
>日本の交通ルールでは自転車は車道通行が原則なのよ。

私が知る限りの話になっちゃうけど、
欧米だとそれが徹底されてるから、みんな物凄い懸命に自転車走らせてる
国が多いけど、
日本だと、ママチャリや折り畳み自転車が多いし、
あんなスピードが出ない自転車で車道走られたら危なっかしいし、
個人的には歩道走っててくれたほうがいいと思う。
現実は歩行者と自転車が同列って感じじゃない？

>>510
車を運転する人、みんなそう言ってる。
歩行者よりも自転車が恐いって。
車と同じ方向に走らない自転車の人がいるからね。

歩道は歩行者が最優先の場所なのに
歩行者よりも偉いと思い込んでる自転車の人が未だにいるね。
特に年寄りと小さな子供を乗せた馬鹿い母親。
そんなに広くもない歩道をわざわざ自転車で通ろうとするし。
歩行者がいるというのにマナーが悪いというか子供乗せてるんだからと
言いたげに堂々と突っ込んでくる人多いよ。

自転車は免許制にした方がいいと思う。

このスレなぜか平日の昼間にレスが多いのよね
どうしてかしら・・・？

ゲイでもノンケでも運転免許証の必要性は変わらんだろ
日本で生活しているとなんだかんだで運転免許証を提示する機会は多いはず

現在免許証がない人って、使わないから更新しなかった人よね？

取り損ねたんじゃない？
機会逃すと取りに行きにくくなるわよね
若い子達と一緒に通うの億劫だしねぇ

一度も取得してないみたいよ？

状況判断が出来ない頭の悪い人って、公道に出ても迷惑なだけだから、
取らない方がアタシ達の為かもしれないわね。
世間では無免許は異常、って判断も出来ないみたいだし、
間違いなく迷惑行為に及ぶわよ。

チャリでも無免許は若葉マークつけるとか、差別化した方がいいんじゃないかしら？

>>514
更新し損ねました。
ついうっかりというか、せっかく取ったのにもったいないとは思ったんだけど
結局それから全然必然性がなかったのでま、いいかなと。
改めて取るのも面倒だしもういいですって感じ。
ないならないで何とかなるもんですね。

うっかり失効期間なら講習受ければ、また貰えたのにね。

免許証持ってなかったら携帯の契約とか機種変更とか不便じゃない？
あとは本人限定受取の郵便物とかも面倒よね。
どっちもパスポートとかで代用できるけどあんまり持ち歩きたくはないわ。

パスポートが身分証なんてどうしたってミジメね

仕事も人格的にも本当にダメ人間で無免許ならまだ納得だけど、わりとイケメンで、それなりの職に就いてて、ジムで体鍛えてていい体なのに免許持ってない、ってなんかマヌケだわｗ

一見完璧なのに、社会人として最も常識的な事が欠けてるって感じがして。

かわいげがあるじゃない。

あたしはちょっとだらしないところあるほうが好きだわ。家が汚かったり。

免許もってない＝だらしない　ってこと？

20そこそこだったら笑えるけど、30越えて>>522とか全然笑えないしかわいげもないわよ。

やっぱり免許は必要ね。

３０過ぎて免許なしはｸｽﾞね！

普通の人間だったら、頑張ればほぼみんな取れるであろう免許でしょ？

それなのに、いい歳こいた大人が免許も無いなんて、みっともないわよ。
「免許要らない」とか「車乗らない」とか、そういうのを『屁理屈』っていうの。

都内だったら交通機関が発達してるから、おそらく半分以上の人が普段車を乗らないと思うけど、
乗らないと思ってても、大勢の人が免許を取ってる。
それ（免許を持つ事）が当たり前だと思ってるから。

いい歳こいて免許無しって、どこかに欠陥があるのよ。

>>521
そもそも顔写真付の身分証が必要になることなんて年に１度とかでしょ。
車の免許証である必要がまずないわ。

身分証としてなら免許証提示するよりもパスポートの方が私はいいと思うわね。
免許証だと車持っていない人多いし、パスポートだとまず手続きが面倒だから
作った段階で海外に行く人なんだわって判断されて貧乏人扱いはされないわよｗ

お釜の虚栄心くすぐるには免許証よりもパスポートだわｗｗｗｗｗ
免許証持ってるのはいたって普通なんですもの。そうよね〜？

>>528
あなたも毎日しつこいわね。本当に営業なさってる方じゃないかしら？
必要性なんてものは人それぞれであっていいのよ。
誰もが同じ生き方してるわけじゃないんだから。
私と同じじゃないからこの人おかしいわって発想がそもそもおかしいのよ。

>>529
いつもパスポート持ち歩くの？
旅行か出張以外で使うこと無いからいつも自宅に放置だわｗ
財布に入らないし。
てか今どきパスポートなんて誰でも持ってるでしょ？パスポート＝金持ち
なんて考えるのは普通層くらいじゃない？
あたし家が金持ちだから子供の頃から海外とか多かったのね。だからパスポート
なんてただの旅券であなたみたいにパスポートにステータスを感じてる人に驚いてるの。
高校の修学旅行でパスポート作る人多いし。身分証として提示するなら利便性も含めて
免許証がベストだと思うの。

>>531
私は顔写真付の身分証が必要な時って事前に用意してから出かける
という形ばかりなんだけど、普段の外出中に急に必要になってしまう場面というのが
みなさんそうそうあるのかしら？

パスポートの取得率は免許証よりは低いと思うわ、ソース提示できなくて悪いけどｗ
取得率・普及率で考えると車の免許証を提示してもスルーされると思うけど
パスポートだと海外によく行くのかしらとかどの国に行くのかしらとかつい考えちゃうじゃない？
免許証だとどんな車に乗ってるのかしら？とはあまりならないと思うのよ。
だって車を持っていない人が案外多いんですもの。
そういう意味でパスポートの方が見栄えがあるかしらと思ったの。

身分証の提示のためだけに免許を取るのはもったいないと思うわ。それなら原付でいいと思うの。
20〜30万円も出してそんな使い方しかしないのは一般人にはあまり現実的ではないのよ。
もともと車に興味があるとか運転するのが好きだとか定期的に運転する機会があるとかでもない限り
免許取る必要はないと思うの。

パスポートも車の免許も身分証明は二次的な使い方よ。見栄えも糞もねーわ。

車を運転しないから免許がいらないっていうけど、見られているのはそこじゃないのよ？
免許っていう、誰もが簡単に取れて取得率の異様に高いものを、「取ろうとは思わない」「取る必要性がない」
と思っちゃう、社会とのズレ自身を見られているのよ。
だから、どんなに必要性がないかを必死で訴えても意味が無いの。
そして、その論点のズレに気がつかないで、更に空気が読めない事を露呈しちゃってるの。
恥の上塗りね。

無免って「取らない」んじゃなくて「取れない」のよ。
金銭的なことだけじゃなくて、人間性でもね。
このスレ見ただけで、わかるわ。

無免イコール欠陥人間

パスポートあるから「よく海外いくのかしら？」なんて考えないわ。
車も持ってない人が多いのは都市部に限っての話よね。
身分証として提示するのは免許証の方がスマートよ。

レンタルCDとかDVDの会員になったり、
どっかのお店の会員になる時にパスポートを提出なんて…ダサくね？ｗ

店員からすれば、表向きは律儀にも「ありがとうございます」だけど、
本心は「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!!こいつ、免許証持ってねーの？」よねｗｗ

あと、銀行で口座を作る時に必要な身分証明書で、
絶対と言っていいほど、まず最初に出てくるのが運転免許証よね。
その次にパスポート。

運転免許証は１枚のカードに本名・住所が印字されてるから、どこ行っても格段に信用度があるの。
その点、パスポートの氏名・住所は自分で手書きになるし、サインだって自筆のサインだから、
日本語じゃなくてもローマ字でも可能だから、ローマ字サインで印刷されちゃ、お店の人だって「ハァ？？」となる。
パスポートはね、政府発行で写真が貼ってあっても、免許証よりは信用度が落ちるのよｗ
ぶっちゃけ、赤ちゃんでもパスポートは持てるからねｗｗ

タスポって身分証明になるのかしら？現物持って無いから知らないけど…
身分証明になるなら、免許ない人はタスポ持てば？(笑)

我ながら、よく書いた！と思ったけど、
赤ちゃんでも持てるようなパスポートを清々堂々と提示させられても、
お店の人からすれば『失笑モノ』よね。
政府発行ってだけで、身分証明書として認められてる程度しかないんだもの。

一番後ろのページの所持人記入欄なんて自筆になるから、ぶっちゃけいい加減な住所でもいいし。

はっきり言って、赤ちゃんでも持てるようなレベルの身分証明書なのに、
恥ずかしいと思わないのかしら？

>>538
タスポは身分証明書にならないわよ。
顔写真があるだけで、名前なんてカタカナだし、住所も記載されてないのよ。
あくまで、タバコを買うだけね。

パスポートがあるから免許なくても平気だもん！なんて
強気に言ってみたものの、取り返しつかなくて涙目で敗走しちゃった
のかしらｗ

ていうか今更だけど、パスポートって
「わたしは日本国籍です」って事を海外にいる時に示すものなの。
大事なのは基本的に海外で効力を発揮するって事。
国内でしかもレンタル店とかの身分証でパスポート出すってはっきり言って
馬鹿よ？
郵便の不在者伝票あった時とか郵便局に取りに行った時とかに身分証で免許証を「指定」
してくるのか考えた方がいいわ。無い人は健康保険証とかになるけどさ。
パスポートって日本国籍ですって証明してるだけで、身分証としての詳細を証明するだけの
ものではないのよ。似て非なるものよ、全く。

>>540
やっぱそうなの？じゃ住基カードがいいわね。ダサいけど。

>>541
やだぁ…笑わせないでｗ

あたしは免許証持ってるから、恥ずかしながら、36歳にして初めてパスポートを持ったけど、
これは旅行という、趣味の問題だと思うの。

仕事や用事で海外へ行く場合は、必要に迫られて取るけど、
本来、パスポートっていうのは、海外で使い、そして発揮するためのモノであると思うの。
それを国内で「えっへん！」としたツラして出すのもマヌケだと思うわ。

タスポ→タバコ買う時にだけ使う
住基カード→基本的に市役所とかの公共機関でも提示として
パスポート→ただの旅券。国籍と名前を示すもの
免許証→運転資格者の証として与えられるけど、公的機関でも民間レベルでも身分証
としての効力を発揮できる。

パスポートって、

私はバカで、免許すら持ってないんです

って言ってるようなモンよ？

免許ってDQNっぽいけど、パスポートはインテリっぽいわ。

そうかしら？
あたし小さい頃からパスポート使う事多くてあんまそんな考えないわ。
ただの旅券じゃない、あんなの。申請して金払えばだれでも持てるし。
あたしは免許取った時は凄く嬉しかったわ。ま、車乗りまわすの元から
好きだったけど。父親のＺに乗って庭で練習とかしてたわ。中学時代。

>>547
何処の離島にお住まいかしら？離島って免許はまだしも、車検やナンバープレート無しでも車を運転できるのよね。勿論違反だけど。
瀬戸内海の小島に暮らす人の様子をテレビで見たわ。

無免許ってDQN以下よｗ

あたしは23年前の15歳の時に、長野県のある山道で練習したわー。
車がそれほど走ってなかったから、免許持ってる人が隣に座って、教えてもらったの。

ホンダ・シビックの左側に1 2 3 4 5 Rのシフトがあって、何これ…どう操作するの？って感じ。
まずクラッチを踏みながらシフトを操作し、アクセルを踏みながら、クラッチを戻すって教えられて、
のんびりのんびり、2速か3速の、自転車が出せる程度のスピードで練習したわ。
あの時は、恐る恐る乗ってましたって感じ。

その次に乗ったのは、17の頃かな。
その時は4速で40キロくらい出してて、減速もせずその速度で道を曲がろうとしたから、焦ったし事故るかと思ったわ。

その次は18になって、だだっ広い空き地で何度も何度も練習しながら、同時に教習所にも通ったわ。
何度も練習してるから、３時限・４時限で、各１時間オーバーで、わりとスムーズに免許が取れたと思うの。

そりゃあもう、免許取れた時は、鳥肌が立つくらい凄く嬉しかったし、凄く達成感や感動もしたわ〜！


免許取った人って、みんな達成感や感動ですごく嬉しかったと思うの。

地方のDQN、田舎のDQNというイメージがあるのよ。
ただしトヨタのお膝元・愛知県民は18歳でほぼ100％普通自動車免許持ちよ。

>>552
あら？日本国民の八割以上がDQN若しくは元DQNってイメージなのかしら？
あなた何処の国の人よ。シナチョンかしら？

パスポートよりも免許のほうがカッコイイという価値観をもっている人のことよ。

>>554
誰もそんな事思って無いと思われ

免許は持ってて当たり前のもの、パスポートは海外に逝くとき必要なもの それ以上でも以下でもないわ。
二つとも、ｶｯｺｲｲから〜なんて持つものじゃ無いわ 持ってる事が普通なのよ。

でもどっちかってえと免許のほうが田舎のDQN臭いとは思うわよ。

あたしが愛知県の三河出身だったからかしらね。DQN王国で免許所有率は100％近いと思うわ。
東京とか大阪の人が意外に免許をもってなくてびっくりしたの。

パスポートも免許も持ってるアタシはｶｯｺｲｲのかしら？DQN臭いのかしら？って馬鹿馬鹿しいわ。

あたしからすると免許をもっていない人たちが都会人というイメージなのよね。
田舎は車なしではなんにもできないから免許は必須なの。

三河出身者からすると、18歳を過ぎているのに免許もっていないの？ うそ？ ありえねー
って感覚だったのよ。
他県から就職しにきた人もびっくりするらしいわ、ほぼ100％の免許所有率に。
もちろん駅前商店街はかなーりまえからほとんど廃墟状態よw

公共機関が整ってる地域に住んでても免許は持ってたほうが良いって感覚ね
車を持つってのとはまた別の感覚ね
持ってて損は無いから

私の周りに運転免許持ってない人って
母親、祖母やその辺りの女性しかいないから
何のイメージも湧かないわ・・・・

ふと思ったんだけど
運転免許証以外に身分証となる免許証って何があるのかしら
医師免許とかは顔写真無いし
消防、警察の方のはどうなのかしらね
船舶・飛行機の免許証は身分証明書になるのかしら？

>>534
＞誰もが簡単に取れて
これは違うわよｗ
たったの数時間、教官の指導チェック程度・1万円以下で取得できる国もあるというのに
日本では何十万円も取られて何十時間も時間取られてやっとの思いで取得する資格でしょ。

＞だから、どんなに必要性がないかを必死で訴えても意味が無いの。
ゲイにとっての必要性を語るわけだから賛否両論でなきゃ意味がないわね。
必要だという意見だけしか求めないスレではないんだから。
あなたこそ、恥の上塗り状態なのよ。

ていうか平日になると教習所の関係者がこぞってレスするのねｗ
ここは免許取得を推奨するスレではないんだけど？場違いも甚だしいわよ。

>>545
＞免許証→運転資格者の証として与えられるけど、公的機関でも民間レベルでも身分証 としての効力を発揮できる。
どうしてそんなに必死になるの？身分証としての効力なんて免許証だけじゃないでしょ。
本当にそういう事実があるのなら、誰もが取得しなきゃ生活できないんじゃなくて？
国民総背番号制度みたく全員が車の免許を持たなきゃいけないってなってるはずよ？
取得しなくても生きている人、たくさんいるでしょう？頭大丈夫かしら？

アタシの周りのゲイで免許もってないのは
運転すると絶対車を大破させる自信がある！って言ってる子くらいねー

やっと免許証無しが登場したわねｗ

>>564
別に必死になってないわ。国家機関や民間で身分証が必要な時、免許証で
通らなかった事ないもの。また、いろんな所で身分証の提示をお願いする場合
「免許章又は健康保険証」って所が多いけど、それだけ社会的に信用があって
かなりの人数が持ってるって事なのよ。持ってないその他の方は健康保険証
なんでしょうけど。
免許証無くても平気だけど実社会ではだいたいこんな感じよ？
あたしからすればあなたの方が必至よ。国民の7割強が免許証を持ってる時点で
社会的信用ってかなりのものよ。あなたみたいな考えの方もいるし社会主義国で無い
んだから１００％なんて無理よ。国の制度である年金でも未納者があんなにたくさんいるくらい
なのに。あなた恥ずかしいわよ、本当に。

>>563
ていうか運転免許なんて誰でも取れるわよ。
金さえあれば。必要最低限の一般常識と運動能力があれば。
試験に通らない人も稀にいるけどそーゆー人は能力が無いってだけで。
免許を取る事が難しいならもっと取得率低いと思うわ。

>>563
ここは日本よ。
外国の免許証のシステムなんて、日本には関係ないわ。

ちなみにあたしは教習所の関係者じゃないわ。
つーか、教習所に勤めていたら、こんなクソ忙しい時間帯に書き込みなんてしないと思うわ。

あと、話は変わるけど、運転免許証が国内でもっともポピュラーな身分証明書なの。
本名・氏名・顔写真が１枚のカードに印刷されてるんですもの。

パスポートも住基ネットのカードも健康保険証も、お金さえ出しゃわりと簡単に取得できるのに対して、
運転免許証は苦労が詰まった「重み」のある証明書なの。
運転免許証と、子どもでも何でもかんでも誰でも簡単に持てる物を一緒くたにしないで欲しいわ。

ま、免許証使ったことも無いなら、免許証がどんなものが分からないんでしょうけどｗ

>>568
＞試験に通らない人も稀にいるけどそーゆー人は能力が無いってだけで。
この人はどうして免許取れたのかしらと思わせるような運転をする人がいるから
一概には言えないわね。

それに、何度でも書くけど、ここは免許取得を推奨するスレではないのよ。
本当に必死になっているのは免許なんて持ってることが当たり前だから
持っていない人の意見は屁理屈でしかないとか批判している教習所の営業の方よ。
そう思われたくないのなら最低限、持つ持たないの賛否両論を尊重するべきね。

>>569
＞外国の免許証のシステムなんて、日本には関係ないわ。
関係なくもないわよ？
だって日本で取得した免許証使って海外旅行先で車の運転するでしょ。
その逆もありなのよ？
日本でわざわざ高い金払って教習所に通う必要がないのよ？
但し、日本の交通事情とか標識とか勉強する必要があるけど。

教習所の方が営業していると思われたくないのなら以下略

要らなくなった本やCDをブコフに売りに行く時とか
身分証提示する際に免許なら財布からサッと出せる

ここは「運転免許必要性」スレよ？

あたしたち免許持ってる人間が運転免許の必要性を語って、何が悪いのかしら？
はっきり言って、ここは、免許の必要性を語る場所よ？


免許が必要無いならば、「運転免許不必要」スレを立てなさいよ。

>>573
ゲイにとっての運転免許必要性
1 名前： 陽気な名無しさん 投稿日： 2010/08/10(火) 20:14:06 ID:WV0z2/8D0

周りがうるさいから取得したけど
全く役に立たないわ〜

あたし自転車好きだし電車も好きだわ。
田舎に住んでたら話しは別なんでしょうけど
都内近郊は必要ないわよね？

↑読んでみたら？恥の上塗りも大概にしなさいよｗ

日本人がわざわざ海外に行って免許を取って、国際免許に切り替えて、日本で乗るの？
ばっかじゃないの？
ほんと、マジにバカ？？

そういえば、日本人の芸能人で、国内で免許が取れないもんだから、
海外に行って免許を取ったオバサンがいたわね。
島田ようこってババアだったかしら？

あらあら姉さんｗおかしいわよ〜
免許の取得率が高いから取るのが当たり前で取っておいた方がいいって散々言ってたくせに
海外で取得するなんて馬鹿じゃないの？ですって？
やっぱり日本の教習所の営業してらしたのねｗ

バカを相手にするのも疲れるわ

前スレ１さんにレスしとくわ〜

＞周りがうるさいから取得したけど 全く役に立たないわ〜

そもそもどんなに周りがうるさく言っても本人が取得するメリットや必要性を感じないのなら
無理して取る必要は全くないと思うわね。でもせっかく取ったのだから
きちんと更新してゴールド免許にしてせいぜい年に数回あるかどうかの身分証明書代わりに
使えばいいわよ。皆さんそういう使い方をお奨めしてるからｗ
身分証として使うために免許取れって執拗に主張している人もいるくらいなのよｗ

＞あたし自転車好きだし電車も好きだわ。
＞田舎に住んでたら話しは別なんでしょうけど
＞都内近郊は必要ないわよね？

なくても不便を感じないのならそれこそ、高いお金を使ってまで取る必要はないわね。
田舎の方々がきっと五月蝿く言うんでしょう。免許取ってないと恥をかくとかｗ
自転車かせいぜいバイクにした方がエコね。雨の日に電車やバスに乗ると混みあうじゃない？
あれって多分、晴れてる日は自転車やバイクに乗ってるからじゃないかしら？って思うの。
全員がそうでないにしてもきっとそういう人もいるはずよね。
だから車の免許に拘る必要もないと思うわ。

身分証代わりなら原付の免許とればいいわねー
でも車の運転くらいはしてほしいわ
疲れたときに変わってほすい

>>579
免許持ってれば変わってあげられるけど、
免許無しは単なる役立たずｗ

ぶっちゃけ、お荷物状態ｗ

免許は無くても困らないってだけじゃなくて、積極的に取らない理由を持ってる方もいるのかしら？
免許が必要な理由への反論は見られるけど、不必要な理由は出てない気がするわ。

今、TBSのフレンドパーク見てて、プロボクサーの西岡って人が「免許持ってない」って言ったら、
関口宏が「珍しいね」って言ってたわ。

そりゃそうよね、免許持ってない人って、ごく一部だもん。

>>581
取らないんじゃなくて、取れない。
これが最大の理由じゃないかしらｗ

免許持っててもペーパーなら無免と同じよ

乙武さんですら免許持ってるのにね。
やっぱ車必要なのかしら？乗り降り、車椅子の出し入れ、パーキングからの移動などなど、電車使うのとどっちが不便なのかしらね。

電車が通ってないとこもあるからねぇ
車移動でもタクシーや誰かに運転してもらうよりも
家族水入らずでドライブしたい人もいるわよね

>>581
そうね
アタシも「免許が不必要」だというポジティブな理由が知りたいわ

親族への反抗で取らない人いたじゃない

タスポがなくてもタバコは買えるって言うけど、混んでるレジの中タバコだけ買う客見ると
イラッとするわ。タスポくらい持てば必要な時に自販機で買えるじゃない。
人に迷惑かけなくてもすむし。車の免許とるより何百倍も楽なのに何で皆持たないのかしら。

>>520>>529
あたしこのスレの最初の方でも書いたけど、身分証明書類としてはパスポートは運転免許証のかわりにはならないわよ。
扱いとしては、保険証と同じで補完書類がないと使えないわ。
その店の業種などにもよるけど、パスポートだけでは契約できない、門前払いされるところもあるわ。
運転免許証のかわりに、一枚で身分証明ができるのは住基カードだけよ。

身分証明なら原付免許だけで十分よ。車校に行く必要はないわ。

運転してくれてる人の体調が悪くなったらどうしますか？

>>592
免許持ってる人なら、普通なら運転変わるわよね？

免許無しは『役立たず』←大きなポイント
免許無しは『お荷物』←大きなポイント
免許無しは『動く生ごみ』←大きなポイント
免許無しは『使えねーな』←大きなポイント
でしかない存在よ。

運転手の体調が悪くなったら、運転手の気持ちを察し、「ちょっと休んだら？」と言えるのは、同じ免許持ちだけ。

運転手の体調が悪くなっても、「早く帰ろう」しか言わないのが免許無し。
しかも「ちゃんと家まで送ってね」という、催促付き。

あるいは、「じゃあ、俺は電車で先行く（戻る）わ。あと運転よろしく。」
これも、免許無しが言う言葉。

免許無しは、自分の事しか考えないから、運転手の事なんてどうでもいい。
これが本心よ。

例えば、彼氏がショックを受けて泣いてたら、
無免許どもって走って彼氏の家まで行くのかしら？ｗ
青春ねｗ

免許が無くても吃る必要は無い。

>>594
あたしだったら、あなたと同じ考えだけど、
無免許どもの反論としては「タクシーがあるじゃない！」とか
「電車で行くわよ！」とお決まりのセリフしか出てこないんじゃないかしらｗ

でもまぁ、免許持ってても車を持ってなければ、どうしようもないんだけどねぇ。

>>590
だからといって必要性を感じない人に対してまで車の免許を取らせようとする
DQNな親族の話には納得できないな。
身分証として使うだけなら原付でいいし。

ここほんとに教習所の関係者が張り付いてそうで気持ち悪いね。
車に興味がない・運転に興味がない・普段車にのる必要がない人に
いつまでもしつこくセールスするから。訪問販売業でもやってるのかね？

身分証として使うだけなら、一歩譲って原付でもいいと思うけど、
どうせここで反論してる連中は原付すらも取れないんでしょ？

無免許は甘え

っていうか、教習所の人間が張り付いてたら何だっていうのかしら？

ね。教習所とか笑えるわねｗ
逃げ口上だけは得意な無免許

免許取るなら、ぶっちゃけ、教習所なんて行かなくて、試験所で一発で取る方法もあるんだけどね。

教習所　教習所って、バカの一つ覚えみたいｗ

今日は教習所の人２人来てるんだね。朝から見張り役ご苦労さま

バカの一つ覚えって書いたとたん、これだもんねｗ

教習所に行かなくても、免許を取れるって事を知らないのかしら？

>>597
私>>590だけど、免許取れなんて書いてないわよ。
免許がないならパスポートさえあればok！という考え方をしてる人に対してそれは違うといっただけだわ。
よくスレを見返したらあとの書き込みで否定されていたから、差し出がましいとは思ったけどね。
私は本人確認が必要な仕事をしているから、パスポート一枚あれば身分証明としてはじゅうぶん！って考えてる人は困るのよ。
別に免許とれとはいわないけれど、免許がない場合、何が必要かぐらい把握しておいて欲しいわ。
あと、個人的には「本人確認書類としても有効だから免許を取れ」とは思わないわ。
契約してもらう側からすると、免許証ってたしかに楽なのよ。
でも、私たちからすると、契約は毎日の業務だけどお客さんからしたら、年に一度あるかないかのことだし、運転をまったくしないなら免許を取るのはもったいないという考え方もわかるわ。
住基カード、あるいはパスポートや保険証に補完書類を持ってきたら、私は問題ないと思うのね。
このスレの他の人たちの意見は知らないわ。

たとえば、どんな場合にパスポートでは無理なの？

ていうか免許証って身分証としては強い効力あるけど、免許取る際に
「身分証としても使えるから取らなきゃ」なんて人間居ないと思うわ。
なぜか身分証としての有効性についての議論が続いてるけどｗ
持ってる人は免許証が一番スマート。受ける方も免許証だれさると思ってるし。
無い人は住基カードでいいんじゃないかしら？本人確認でパスポートなんてだされたら
なに？いきなり…ってなるわｗｗ
どうしたって惨めよ、無免って。パスポートなんて子供の頃から持ってるわ。

>>604
無免許はそれすら知らないのよw
何十万も何十時間もかけてバカみたい!
教習所の人間だわっ!
ってとんちんかんな事思うらしいわ。

だから無免許は社会性がなくてダメなのよw
自ら証明してるわね。

教習所社員がこんな所に張り付いても儲けになんねーわよね。全国チェーンでもないのに、一人説得できたからって自分の学校に来なきゃ儲けにならないし。
つーか、あやつらは結構怠惰なクズ人間が多いからそこまで熱心に仕事しねーわよ。

あたし、友人と新型スカイライナー乗りに行ったの。
どんな車両で、どれくらいスピードが出るのか興味があったの。

スカイライナー乗ったからには、ついでだから成田空港にも行きたいじゃない？
そこで、身分証明書が必要になるんだけど、
あたしは運転免許証だったから、警官だったか警備員だったか忘れたけど、
ほんの１〜２秒で「どうぞ」って言われたけど、
友人は住基カードだったから、１０秒くらいじーっとチェックしてたわ。

一応住基ネットのカードも「身分証明書」にはなってるけど、公安委員会（要は警察）が発行する免許証と、
市区町村で発行するカードでは、信用度が格段に違うんだ…って思ったわ。

あたり前じゃないｗｗｗ
免許（公安＝国）＞＞＞＞＞＞＞住基カード（市町村）なんですもの。

>>606
レンタルビデオの会員証作るとか、銀行の口座開設とか、各種スクールのクレジットとか。

>>612
それらが運転免許証か住基カードじゃないとできない手続き？ 嘘でしょ。可能だったよ。
具体的にどこ？

>>612
その程度の手続きでパスポート出す人っているのかしら？

>>604>>608
教習所に行く人って少数派なんだ。知らなかったよ。
どれくらいの割合なのか教えて。

>>612
＞レンタルビデオの会員証作るとか、銀行の口座開設とか、各種スクールのクレジットとか。
パスポート単体では無理って話だよね。
でもそういうことやろうとする人は家を出る前から決めてて何が必要かくらいは
準備してから行くよね。免許証じゃなくても手続きは可能。不可能じゃない。
ていうか車の免許証にこだわることもない。原チャリで十分。

>>614
スクールのクレジットはやったことないけど他は保険証でも手続きできたよ。
パスポートでもできるけどね。免許証じゃなきゃいけないってわけでもないよ。

>>613
レンタル店の会員証、銀行の口座開設、クレジット作る時にパスポートだけでは
通らないわ。現住所や本籍地が必要な所が多く、ほとんどの所で付随として住民票
の添付を言われるはずよ？パスポートというのは、日本国外務省発行の旅券だけど
基本的には海外に出る（出国・入国）際に、「わたしは、日本国外務省から認められた旅人です」
と示す為のものなの。裏に後書きで住所とか書けるけどあれは基本的に直筆だし犯罪に使用される
ケースが多いから免許証や健康保険証を提出してくれって所が多いのよ。
パスポートは海外に居て国籍を示すもので（顔も）国内でしかも民間レベルで提示するものでは無いわ。
「ダメです」とは言われないけど、パスポートだけでは不備が多いのが現状よ。

>>615
あたし本人じゃ無いけど>>608は教習所に行くのが少数派なんて言ってないわよ。
それにパスポートが身分証明書にならないなんて誰も言ってないわ。
住民票とか書類が増えるから、身分証としては免許証がベターって話しでしょ？
住民票取る為にわざわざ役所に行く面倒も考慮すればどう考えても免許証がスマートよｗ

>>615
>>604も>>608も教習所に行くのは少数派とは書いてないみたいよ？
教習所に行かなくても免許は取れることを知らないのかしら。と
書いてるみたいだけど。

>>618
あら、かぶっちゃったわ

でも無免許って何をするにも準備が多くて大変ね。

身分証提示の場合・・・住民票の準備
旅行の場合・・・電車やバスの時刻、タクシーの手配

こんなのと一緒になりたくないわ、まるで老人じゃないｗｗ

>>620
あら、姐さんごめんなさい。ついついあたし本人じゃ無いのに言ってしまったわ。
許して。
でも、アレよね。良く文の流れを呼んで無いのかしら？理解できないのかしら？
教習所の営業とか言い出すし頭おかしいとしか思えないわ。先天性の病気なのかしらね？
だったらだったで言ってくれないと後味悪いわ。

あまり実用的じゃないけど、三菱東京UFJでテレビ窓口（ロビーやATM、あるいは無人ATM）を
利用して新規で通帳作る時は基本的に運転免許証のみよ。
他に住基カードやパスポートも使えるけど、店舗の窓口で本人確認があるから、銀行の開店時間内だけだし、意味が無い。

アコムやプロミスなどでお金を借りるとき、住基カードは使えない。
使えるのは、運転免許証か健康保険証かパスポートのみ。
ttp://www.acom.co.jp/popup/pop_contract.html
ttp://cyber.promise.co.jp/Pcmain/APD61Control/APD61009;jsessionid=0001WPkALTzSYJ6TzeL-4VYwJWc:2

TSUTAYAでCDやDVDなどを借りるためには、レンタル機能付きの会員カードを申し込むことになるけど、
運転免許証や住基カードなどは、氏名・住所・生年月日・顔写真が印刷されてるから、どちらかひとつだけで有効。
パスポートを使う場合、住所確認書類（３ヶ月以内のもの）が別に必要になる。
（住民票や公共料金（住所記載のもの）や、消印のある郵便物など）
http://www.tsutaya.co.jp/support/faq/faq_shp/06.html

なんだかんだいって、運転免許証が一番最強よ。

>>623
わざわざ乙よ、姐さん。社会の底辺はギャーギャー五月蠅いわね。
四の五の言わずに免許取ればいいのに。身分証の話になった時にパスポート
言いだしたのがバカよね、健康保険証で良かったのに。もしかして保険も未加入
なのかしら？

>>618-619
＞教習所に行かなくても、免許を取れるって事を知らないのかしら？
って意見で勝手に盛り上がってたからさ
てっきり教習所に行く人は少数なんだってことを言いたいのかと
だって車の免許を取るべきだとかいう話をしきりにしてる人を見て教習所の人だと
思った意見に対しての反応がそんなだよ？
そんなに不思議な解釈だとは思わないけどなぁ。

>>621
身分証がわりにする程度の使用頻度なら車の免許なんてお金がもったいなくない？
原チャリの免許が妥当だと思うけどな。

＞身分証提示の場合・・・住民票の準備
会員証程度なら保険証と郵便物でいいってところ多いけどな。

＞旅行の場合・・・電車やバスの時刻、タクシーの手配
車の運転してまで旅行したくないって人も沢山いるよ。
電車とか新幹線で移動してその移動中はみんなで乾杯しながら楽しみたいとか
長距離バスや夜行列車で移動しながら寝たいとか旅の仕方なんて車に限定する必要ないし。

>>624
＞身分証の話になった時に
免許持たないなんて人として信じいられないわとか散々言って
免許を持つことを自慢したがってた人たちが「身分証としてそれくらい持ちなさいよ」
みたいに高飛車になって話を展開したから、別にパスポートでもいいじゃんって話になっただけじゃん。
半島の人みたいに話を誇張したり捏造するのが得意なんだね。
教習所の人かと思ったら半島の人か。よけいにたちが悪いね。

免許無しは『役立たず』←大きなポイント
免許無しは『お荷物』←大きなポイント
免許無しは『動く生ごみ』←大きなポイント
免許無しは『使えねーな』←大きなポイント

郵便物でもいいのは解るけど（消印あるもの）それでも結局同じじゃない。
住所確認が必要なんだからｗ
旅行の話もあなたがそれでいいなら別にかまわないのよｗ
あたしは屋久島や沖縄なんかに行くことおおいけど行きたい所も沢山あるし
レンタカーよ、バスやタクシー、寝台特急なんて貧乏の人はそれでいいのかもしれないわね。
あつしには無理だわ。貧乏な人が免許いらないって言うのならなんとも言えないわ。
ごめんなさいね。あたし、新幹線は仕事で東京→新大阪利用した事あるけど
旅行で夜行列車とかバスとか経験ないの。飛行機ばっかだし。空港までは自家用か運転手に頼む
し。だいたいあんな大勢の人が乗るバスとかって頻繁にクリーニングしてないでしょ？
気持ち悪いわ。

>>626
そうだったかしら？
パスポートの方がインテリっぽいとか言ってたわよｗ

>>617
パスポートでは無理という話で、車の運転免許証か住基カード以外では
無理という話ではないのね？ そこをはっきりさせたかったのよ。

車の運転免許証か住基カード以外では無理なケースが実際あるんのかしら？と。

大の男が無免って気持ち悪い

旅行行くなら、住んでいる所から現地までは交通機関使って行くけど、
そこからいろんな所を巡り回って…となると、レンタカーに限るわ。

交通機関だけだと、時間に神経質になって、のんびりできやしないじゃない…
ちょっと寄り道したりする事も無理でしょ。
時間にギチギチに縛られて、何が面白いのかしら？

仮に、いろんな所に行くのが飽きてきても、
レンタカーなら「さぁ、次いこ！」とか「そろそろホテル（旅館）に向かおうか」って、自由にプランを組み立てられるけど、
交通機関だけなら、「電車来るまで何する？」とか「時間潰せる場所ない？」とかなりそう。


その為に「タクシーがあるんだろ」って言われるけど、
あたしは、旅行にタクシー使ってあちこち回るなんて無理。
人件費が掛かるから、何万もタクシー代に払うなんてバカバカしいし、
まして、タクシードライバーという、見知らぬ人他人が一緒にいるわけで、全然楽しめないわ。
やっぱ旅行は、ワイワイ楽しんだほうが良いに決まってるわ。

>>628
寝台列車でもカシオペアとかで高い部屋のは貧乏人にはそう易々と手が出せないよｗ
そういえば今度、新青森駅行きの新幹線に１８席だけファーストクラスみたいな席ができるね。
軽食が和洋で選べてソフトドリンク・アルコール類は無料だとか。それで25000円くらいなら
一度くらい利用してみたい気もするけど、青森に行ってもなぁ。関西九州方面ならわかるんだけど。

>>629
そういう話になったのは車の免許証持たないなんて・・・
社会人としてありえないわとか繰り返し言ってたからじゃないの？
繰り返し方が尋常ではなかったからこそ、教習所の方ですか？という話になったわけで。

>>632
いろんな旅の楽しみ方があっていいんじゃないかな？
車で自由に動きまくりたいという人もいれば
公共の乗り物に乗ってまったりと移動しながら旅行気分を満喫する人もいるんだし。
電車の時刻とかはネットで事前に下調べすればすむし、その過程から楽しいって人もいる。

＞やっぱ旅行は、ワイワイ楽しんだほうが良いに決まってるわ。
電車や新幹線で移動する時にみんなでビールでも飲みながら駅弁食べたり話したりするのが
楽しいって人もいるね。

まー人によりけりでいいよね。

>>634
あなたは免許持ってないの？
持ってないとしたら、なぜ取らなかったの？

あたしね、今38歳なんだけど、24歳の夏休みに、彼氏と新潟の佐渡まで旅行に行ったの。
もちろん、車で。たくさん荷物を積んで。

埼玉の戸田から、長野の菅平を経由して新潟の上越向かって、フェリーに乗って佐渡に行ったの。
菅平はちょうど真っ昼間だったんだけど、彼氏が助手席で、ズボンとパンツ下ろして腰上げてオナッてるの。
あたしはヒヤヒヤだったけど。

そんで、佐渡に着いてからは、４日間掛けて佐渡を丸々１周したの。
行き当たりばったりで民宿を泊まり歩いて、二人で海を眺めながら、音楽ガンガン聴きながら。
当時はラブラブだったから、エロい事しながら運転して。

佐渡は海がとてもキレイで、何ヶ所か車を降りて、海で泳いだりしたわ。
暗くなって、行き当たりばったりで民宿を探して、また泊まるの。
今でも忘れる事ができない、思い出のある、最高の旅行をしたわ。

交通機関だけだと、決められたルート・決められた時間・人の目を気にして無茶もできず、
まして佐渡なんて交通機関が未発達だったから、車の良さを思い知ったわ。


交通機関を利用すれば、自由にお酒が飲める程度よね？
そんなんで、自由を縛られた旅行なんて楽しくないわ〜。

>>635
実家にいた時から車がない生活だったからないのが自然のことで外出も自転車やバス・電車で済んでたし
社会人になって一人暮らし始めた時からもずっと駅から徒歩数分のとこで通勤も電車オンリー。
車の運転にも特に興味が持てなくて車の維持費とか使用するかもしれないという
頻度とか考慮しても割に合わなかったから取る必要がないと判断したんだよね。
原チャリは取ったことあるんだけど、結局一度も使わずに期限切れて更新もしなかったよ。
やっぱり何となく取るんじゃ駄目だね。明確な強い意志がないともったいない。

2人で旅行に行って彼氏がオナニーしてたらフツーに引くわ
ていうか、腐マンコの創作文かしら・・・

>>636
助手席で彼氏がオナってたりエロい事しながら運転したりって
確かに車だと自由度はあるんだろうけど・・・・・・

>>638
アタシも経験あるわよ。
運転してたら当時のオトコが隣でチンポ扱きだしたわ。
一緒にいるだけで催すらしかったわ。
オナニー程度で引くって、ナニお高くとまってんのよ。
それこそ糞マンコかしら？と思うわ。

>>640
そういうのってセクフレとしかねーわ・・・あたしはね

>>641
人それぞれよ。

車で旅行したい人はガッチリ計画立てて行動するよりはとにかく自由気ままに
その時の気分次第でやりたいようにやりたいってことでいいのかな。
そういうのもたまには気分転換になっていいかもね。
色んな楽しみ方があっていいね。

あ〜、やだやだ。
腐マンコ呼ばわりされちゃったわ。

ってか、あたしは運転してる身だったし、対向の大型車からは丸見えだから、ドキドキモンだったけど、
あたしはあたしで、彼のモノを握りながら運転したわ。
当時の「若気の至り」ってやつね。
別に彼に対して引いたりしなかったわ。
こういう楽しみはね、車好きじゃないとできないのよ。

車好きだったら、カップルでHの少しくらいあってもおかしくはないわ。
ま、あなたには車の楽しみなんて、これっぽっちも分からないんでしょうけど。

>>640
やだ…ｗ

あたし、真夜中の高速道路で、ハンドル片手にチンポシコシコオナニーした事があるわよ！
高速だから、そりゃあもう足がガクガクで、イキっぷりも半端なかったわ！

>>645
それにはアタシもドン引きだわ。。。

>>636
なんかほっこりする思い出話ね。あたしも経験したいわ。
相手が居ないからで・・・(ry

>>625
教習所が高いとか時間の無駄、みたいな意見への反論よ。
金額の大小は免許を取らない理由にはならないって話。

そこで何で数の話になるのよw
ホントに無免許でいいや〜って考えの人って、文脈読めないし社会性がないのね。

>>623
あら　住基カードって駄目なのね・・・
うちの母親免許類一切持ってないから
勧めていたのに

海外だと何がIDの基本なのかしら？？
アメリカのドラマだと
社会保障番号なんかも良く出てくるけど

結局免許証の「不必要性」ってのがよくわからないんだけど・・・。

不必要性もないが「必」要性もないってことよね？
身分証明として必要な場合も原付免許でいいから、
普通自動車免許である必要はないし。

もういいじゃない
性格的に車を運転して欲しくない人も大勢いるし

実用面で言えば身分証明として役に立つんだろうけど、
そんなことよりも、免許の有無って、その人間の思考や判断力を見られてるのよ。

仕事で面接をしてるけど、特別な理由もないのに、面接取っていないってだけで、
無計画で社会性のない思考力に欠ける人としてとりあえず即刻弾いてるわ。
思考のいらない単純作業のオバちゃんとかはそこまで見ないけど、
その程度の仕事しか任せられないわ。

でも日本での
身分確認の最適なのが
運転免許ってのも少し変よね

実際、免許取りたくても取れない方ってのがいるわけだし
住基カードって何がかけてるのかしら？

どっか身体が悪かったり知障だったりした場合は、障害者手帳が身分証になるのでは？

障害者手帳って写真貼ってあるのかしら？

池沼はTSUTAYAに行く時も保護者同伴よ。身分証なんか必要ないわよ。
だいたい免許以前にあんなのが放置されてTSUTAYAにいたらたまんないわ。

>>654
そうね…ま、でもそれ位一般的な公的資格は他にはないからやっぱり免許は正解なのよ。
他は、組み合わせでの対応だと思うわ。
パスポート、住民票、公共料金明細とかの。

障害者手帳は写真あるわよ。
ひとつで身分証明が出来るわ。

障害者シール貼ってあると高速とか割引になるのよね

めめめめめめ免許なんかいらないもん！

こうやって、免許持ちからバカにされる、免許無しなのでした。

チャンチャン♪

>>648
＞金額の大小は免許を取らない理由にはならないって話。
経済的な事情は取らない理由として十分ありうると思うけんだど・・・

>>653
＞そんなことよりも、免許の有無って、その人間の思考や判断力を見られてるのよ。
そうでもないんじゃ？免許の有無でその人を判断するのは危険だわ。
他にも人として判断材料がたくさんあるでしょうに。
そこだけでしか判断しない人とは関わりたくないわね。浅はか過ぎると思うの。

例えばだけど・・・
普段大人しい性格の人が車のハンドルを握った瞬間に野獣系になってしまうとか
よくある話じゃない？
免許の有無だけでその人を判断するのは危険だと思うのよ。

人間性を疑うってのはちょっと行き過ぎよね。
でも「何故？免許くらい普通にみんなとるのに。金銭的事情があるのかしら？」
と思うのも又仕方ないわ。
昔、好きになりかけたいい男がいたんだけど免許無いって知った瞬間に冷めたわ。
最初は免許は持ってるけど車が無いって言ってたからたまに運転変わってもらってたんだけど
運転の腕はあるの。たまたま払っといてと言われて財布渡された時に免許証が見当たらないから
（誕生日知りたくて探したの）無くて問い詰めたら無免ってのあったわ。
取り消しでは無く無免。考えただけで恐ろしいわ。その男曰く「本当にたまにしか乗らないし
運転の腕はあるんだし大丈夫だよ」って言ってたけど愕然としたわ。

経済的な理由はあるけど、教習所のお金は月々分割で支払えるから、学生がアルバイトしながら払える料金よね。

ただ、月々ローンで支払うにしても、私も毎月8000だったか、18000円だったか忘れたけど払ってて、きつかったことは覚えてる。
これを捻出できない人も世の中にはたくさんいるし、そういう人たちは仕方がないわ。
でも、健康な体をもち、経済力もある人があえて免許をとらないというのは、やはり不思議よね。
納得するだけの理由が、はたしてあるか。

>>663
また視野の狭い意見をありがとうw

教習所が高いって話が出て、教習所通わなくても試験受けて免許取ればいいじゃないって話でしょ？
日本語読めないの？
金額が高いから教習所いけない≠免許取れないじゃないのよ。


いくつもあるファクターの一つに決まってるでしょ。
面接に私服で来たありえない人を落とす、
1年毎に転職を繰り返し長続きしない人を採らない
とかと同じように、色んな条件を勘案する中で、無免許は社会性がないから弾かれる、と言っているのよ。

くだらない、って思っても色んな事で見られてるのよ。
面接なんて、自己アピールや長所の陰にある、ダメを探していく時間でもあるわけだし。
で、トータルで判断するのよ。

木下ユキナが試験を20回以上落ち続けているらしいけど 馬鹿てより学習障害よね、質問の意味すら理解出来ないのね。

>>668
その程度のふるいで落される会社しかあなたにはないの？
免許の有無以外の他の能力がないんじゃ仕方ないわね。
あなたよっぽど底辺な人生送ってるのね。

あーでも>>668を読んで納得できる部分あるわ。
無免ってただの資格なんだけど何故か周りと衝突したら空気読めない人を
嫌煙するのと似てるわ。車が運転できないって事以上に、何か解らないけど
その人事体を避けてしまうの。

>>670
でもね。無免で構わないのいって都心部の会社だけよ？
あたしの彼、2年間大阪に転勤になったんだけど免許は持ってるのよ？
でもしばらく乗らなくて移動前に部長から「車のれるか？」って聞かれたのよ。
大阪でも車必須なんだから日全体で考えたら免許無い人が面接に不利って間違ってないわよ。
事務職ならまだしも外に出る部門で働く男は特に。

>>672
日全体×
日本全体○

>>672
だからその程度の仕事しかないんでしょって言ってるのｗ
学生時代に何にもしてこないで社会に出るからそういう所しかないのね。
タクシー代も会社から出ないんでしょ？

でも現実的には大半の人は免許持ってないと「え！？」って思うのよね。
そういう目で見られ、違う扱いを受けるのは仕方無いわ。
それすら嫌がる無免許は会う人会う人にいちいち免許の不必要性を説くつもりなのかしら？

今の時代にそうそうタクシー代出す企業があると思ってる無職の高齢マンコって痛すぐる

福利とか休暇とか給料とか高優遇の企業こそ、普通に免許所持率が高いんじゃないの？
結構楽に２週間休めたりするから合宿免許も行きやすいし(最近は大企業の方が有給を取らせるのに熱心)、
残業をなるべく減らす流れになってるから会社終わってから自動車学校にも行きやすい。
ってか、あたしの知ってる企業勤めはみんな大学時代に免許取ってる人ばかりよ。
会社まわりしてる各車会社のセールスも、まず企業を狙ってくるのはそんな理由からかと思ってたわ。

タクシー代とか、無駄に経費のかかる人材なんて会社は要らないわよ。
無免許を採りたがらない理由の１つね。

>>670
ふるいは一つじゃないって言ってるでしょ？読めないのかしら。

それに、その程度で、って言うけど、その程度の事すらできないってことなんだから、こう言われても仕方がないのよ。
そう思われなくなければ取ればいいだけの話なのよ。

免許以外に猛烈にアピール出来る能力があれば確かにあなたのおっしゃる通りよ。
だから、トータルで判断するって書いたんだけど、それも読めていないのかしら。
ま、トータルで判断はするけど社会性がないってのは変わらないんだけどね。

免許ない人の会社選びはハードル高いわね。
社用車も運転する機会がなく、車でしか行けない出先行くには、タクシー代出してくれるような会社‥‥。
残念ながらそんな会社にはわたしは入れないだろうけど。

都会のホワイトカラーって
運転なんてしないと思っていたわ

営業で納品する人は別として

めんどくさいから取ってないわ…
めんどくさ〜い

>>681
車って労働以外でも使うのよ？

>>681
運転しないと、免許持たないわ違うわよ。
普段はしなくても、ひょんなきっかけで運転せざるをえない場面に出くわすかわからないし、
運転できるようにしておくことは大事だわ。

しかし、今までスレの論点があちこちに飛んで、似たような話のループなんだけれど、
免許を持ってる私自身ですら見落としがちな免許の意味が、改めてわかった気がするわ。

生活における便利さやレジャーの可能性、職業選択のはばなど色んなものをひろげてくれるのよね。
それに免許を取る過程で道交法に関しても勉強できるし、危険予測を考えることもできるわ。
なおかつ、本人確認書類としては一番有効だし、さまざまな手続きを簡便にしてくれるのよね。
さらに運転をかわってあげられることで、人間関係も円滑になるし、免許がもたらしてくれる恩恵はたくさんあるのよね。

免許が必要ないってこのスレで言ってる人たちの「不必要性」は理解できないけど、
とりたくないならとらないでいいと思うわ。
ただ、わたしは嫌々ながらでもとってよかったと思ったわ。
22歳で今さら教習なんて行きたくないって、ガキみたいなこと言ってたけどね。
あのとき免許をとったことで、私の人生だいぶ変わったもの。

免許が無いとゴルフやらテニスやらアウトドアスポーツの付き合いに大変よね。

大量の応募書類の中から、まずは簡単な基準で落としてくってのは、あり得ると思うわ。
他をアピールできるのは、その後なんじゃない？

この前、大型量販店から客と店員が出てきて、
店員が客について大型テレビを駅まで運んでるの。
客は電車で帰るみたいなんだけど。
どうやら、テレビごと乗って帰るみたいないの！ｗ

ここに居る無免許厨も、そんな事してんのかしら〜ｗ

履歴書の資格欄でいいのかしら？そこに免許が書かれてなくても
他に優れている資格があれば別にいいのよね。
それなのに免許がないとわかった段階で落とすとか言ってたから
変だわと思ったのだけど。

確かに車の免許は持たないよりは持っておいた方が役に立つかもしれないわ。
でもせっかく取っても使わない人だってたくさんいるのよ。
（身分証の代わりって話は原付で十分だから反論は認めないわよw）
自分がどういう環境でどういう状況で生活しているかによって必要があるとか
必要ないとか自分で判断するものよ。それを取っていないから○○だとかいって
見下す姿勢をここでは問われているのよ。持つ持たないは自由よ。
持っていても使う使わないも自由。全て自分で判断することよ。
他人を図るものさしではないわ。車の運転ができても無免許なら関わりたくないわ。
そういう部分でその人とお付き合いするかどうか決めるのではなくて？
免許持ってるからこういう人だ、持っていないからこうなんだ、ではないのよ。
その人の一部分しか見ていないのよ。

電車の運転にも
免許証があるのかしら？？

何かカッコいいわ

めめめっ免許なんかいらないもん！！！！！！！！！

でも持ってないと何で持ってないの？って視線が痛いわね

>>674
今どきタクシー代なんか出す企業ってあるのかしら？
人件費カットで残業も出来ない企業が多いのに。それに学生時代に
何もせずにってどういう意味なの？今の時代、大卒でも就職厳しい
しみんな何かしら資格とか身につけてるわよ？
イレギュラー的な事ならタクシー代出すでしょうけど通常業務で車使わないと
いけないサラリーマンはかなりの人数いるわ、あなた学生かしら？
いまいちあなたの考えがわからないわ、読解力無いわよね。
海外旅行とか行かないの？あたし年に２・３度は海外に行くけどニューヨークや
パリとかの都市部ならまだしも、リゾート地って車無いと無理なんだけどそーゆー時
どーするの？施設によってはハイヤー完備ってあるけど近くを散策したい時なんて
車無しじゃ無理は所ばっかよｗ免許も取れない貧乏には縁の無い話しかしら？

免許を持つと、

自分自信の未来の投資や、頑張って免許を取りましたっていうのが、面接官には好印象を受ける。

免許を持ってないと、悪印象派は受けないけど、「あ、そー」で済まされちゃう。

持ってるのと持ってないのでは、少なからず印象が違うと思うわ。

なにが好印象よ。頑張って取りましたなんて痛すぎw
持ってて当たり前よ。

めめめめめ免許なんかいらないもん！！！！！

>>661
>>696

いらないもん(涙目)

>>686
その通りよ。
特殊な技能を求めているならそちらが第一だけど、
少なからず社会性や常識やコミュニケーションを取る職種だと減点だわ。
書類は通ったとしても、面接するとおかしいのわかるもの。
将来を見通す計画力とか、状況判断が下手な人が多いのよ。

>>589
ｽﾚ違いだと思ったけど、無免を叩くﾚｽに似てるわねｗ

生涯、車を運転しないって決意には、それなりに覚悟がいると思うのよ。
迷いはないのかしら？

免許が無いとゴルフができないわ。打ちっぱなしにも、ゴルフパックで送るのかしら？
企業に勤めてて付き合いゴルフも出来ない無免許の奴って、出世できないわよね。

ゴルフ付き合いっていつの時代のはなしなのｗｗ
そんなに古い体制の会社によく勤めてられるわね。

お偉いさん達はゴルフ接待好きなのよね
遼君のせいでまたゴルフの人気があがってるし…

散々遊び倒した人がハマるのがゴルフだからね。
無免許に一般論理解しろってのが無理だが。

免許も車もあるけど、ゴルフはしないわ〜
まだ、遊び足りないのかしら。

電車やタクシーがたくさんあるから、
め、め、免許なんていらないもん！！（涙目）

うっ、うわ〜ん！！！（涙目）
ママーン！○○君がね、僕のこと、「免許無し」ってバカにするんだよ〜（滝のような涙目）

へんな腐マンコが調子に乗ってはしゃいでるわね

ママン
「いいのよ、免許なんてDQNの持つ危険なモノなんですからね。
さ、タクシー代あげるからお買い物行って来てちょうだい」

ママン、ぼく、タクシー使って買い物行ってくるよ。
タクシーだったら、運転しなくていいし、こわくないもんね。

前スレでも話題になったけれど、免許ない人たちの「意地でも免許とらない！」みたいな硬直した姿勢が不思議だわ。
たしかに免許ない人を小馬鹿にしたような意見もあるけど、納得できるような「不必要性」があれば、そんなことを言う人はいないと思うわ。
免許不要派の意見に詭弁や屁理屈が多いから、叩く人が多いんじゃないかしら？
私は、「必要かもしれないけど、面倒だし他にお金を使いたいこともあるから」
が免許不要な人の本音だと思うんだけど、違うのかしらね？
だったらそれはそれでいいのよ。無理強いしたりしないわ。
プライベートでおつき合いのある人でもないし、口をはさむことではないと思うわよ。

免許をとっていいことはあっても、悪いことはないだろうし、意地をはっていらない！って言うのもどうかしらね。

車が生活や仕事に必要ないから免許はいらない。
おそらく今後も必要ない。
身分証明としては、いくつか書類をそろえたら免許の代わりになるものもある。
車にはまったく興味がない。
他の人の車にも乗らない。

ここらへん、わからないでもないけれど、私が一番重要だと思うのは、
教習で「危険予測」と「ドライバーの視点」を身につけることだと思うわ。
こればっかりは運転しないとわからないのよ。
どんなに公共交通が発達している場所に住んでても、周りに一切車が走っていないというのはあり得ないわ。
むしろ都会の方が車はたくさん走ってる。
歩行者としても、自転車としても、ドライバーの視点を持って行動しないと事故は防げないわよ。
普段運転しないならなおさら、教習を受けてドライバーの視点を身につけて欲しいわ。

>>668,672,677,679,684,711,712

軽くこんなところかしら
ご執心ね

あげればいいじゃない

>>694
そりゃ資格のところに普通免許しか書けない人にとっては死活問題なんだろうけどｗ

>>702-704
ゴルフしない人が多いんでは？
それに今時接待ゴルフやらなきゃ昇進できないとか時代錯誤も甚だしいっての。
それだけ仕事の能力がないということだろｗ

>>711
納得する必要なんてないんじゃ？
納得したからといって、お前さんも無免にするつもりでもなかろうに。
無理強いしないと言いつつも「どうかしら？」となるわけだｗ

>>715

＞納得する必要なんてないんじゃ？
＞納得したからといって、お前さんも無免にするつもりでもなかろうに。
＞無理強いしないと言いつつも「どうかしら？」となるわけだｗ

理解不能だわ。何がおっしゃりたいの？

＞それに今時接待ゴルフやらなきゃ昇進できないとか時代錯誤も甚だしいっての。

仕方ないじゃない。そういう時代を過ごした人達がお偉いさんにいるんだから。
若い人が多い会社だと違うんだろうけど。

いやー無免がいたぶられておりますｗ

無免いたぶるスレだよね？

>>716
運転免許の不必要性を納得したがってる人がいて、別に免許を取ることを
無理強いしないわと言いつつも、結局毎回毎回結論が
「いい年こいて免許を持たないなんてどうなのかしら？」になってるのが滑稽だということだと思う。

>>717
ベンチャー企業とか平均年齢が若い会社ほどゴルフ接待なんてもう完全に過去の話になってるね。
あとは一般の会社でもこの不景気ではゴルフなんてやってる場合じゃないだろうから。

運転代わってもらえないのが辛いわね

免許無しは『役立たず』←大きなポイント
免許無しは『お荷物』←大きなポイント
免許無しは『動く生ごみ』←大きなポイント
免許無しは『使えねーな』←大きなポイント

海水浴やキャンプの帰りに運転に疲れてるのに、まさか無免許さんはとなりで寝てるだけ？

>>720
昔みたいなゴルフ接待は無くても、普通にゴルフはみんなやってるわ〜。一度は経験するスポーツよ。若い人が結構多いわよ。
昔と違って今はコース代も安いのよ〜。かなり前から馬鹿高会員券のバブリーなゴルフ場ってみんな経営困難になったでしょ？ゴルフ場も経営の仕方をシフトチェンジしてるのよ。
やっぱ、ある程度の会社に勤めてたらゴルフくらいは経験してないと恥ずかしいわ〜。あたしも興味なかったけど、同僚や先輩に誘われて始めたら意外と楽しいって思ったわ。

>>720
まだわからないわ。
わたしは免許をとらないことがどうかしら？っていうより、
何が何でも必要ない！って言う姿勢がどうなのかしら？って言いたいのよ。
素直に、免許は不要だという意見の根拠が知りたいだけよ。
そして、それが屁理屈ではなくて、筋の通った理由なら文句は言わないの。

>>725
納得ができるかどうかなんて関係ないよ。
その人にとっては自分で考えた結果を出して「取らない」のだから
それを具体的に書いたってここでは屁理屈とか寄生虫とか言って
叩くのが目に見えてるから誰も釣られないんだと思うけど。
生活環境も違う・仕事も違う・人間関係も違う・何もかも違う他人の都合を
納得できるとは思えないよ。

>>726
どうかしら？他の人はともかく、私は理由によっては納得できるわ。
都内のマンションに住んでて、生活範囲が完全に市街地のみで、他の人の自家用車に乗るのも数年に一回あるかないか‥‥ならわからないでもないのよ。
上の方にあった、楽器を演奏するのが趣味という人の場合、たしかにとらなくてもいいと思ったし。
ただ、そういう人でも免許をとれば仕事でもレジャーでも、色んな可能性が開けるし、とっておいて損はないとも思うけどね。

とっておいて損はないわよ、というような意見にまで反発してるのがよくわからないの。
「とりなさい！」って言ってるわけじゃないわ。
それに、いつも「危険予測」「ドライバーの視点」について書いてもスルーされるのよね‥‥
何度蒸し返されても、これに対する明確な反論はないわ。

前スレで、免許・車の利点を挙げると、
不要派が「そんなの必要な理由にはならないわ〜」
ってなレス付ける流れがあったのよ。
だったら不要な理由は何なの？って、アタシも思ってたわ。
今は必要なくても、将来必要になった時のために備えておこうって、考えるのが人情だと思うのよ。
生涯、車に頼らないって決意させる理由は何なのかしら？

そもそも免許持ってない人は車を使うって発想自体が頭に無いから別に不自由さは感じないんじゃない？

両陣営の意見が平行線の原因はこれじゃないかと私は思うんだけど

免許が気になるからこのスレッド見ちゃうんじゃない。
結局いらない派の人は強がってるだけだと思うよ。

海外みたいに、安く早く簡単に免許が取れるんだったら要らない派の人達もｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞと強がり言わずに免許取ってると思うわ〜。
ネックなのは、やっぱ金と時間よ。

>>729
逆にそういう人はむきになって反論しないと思うわ。
何かしらコンプレックスなり不自由なり感じてるから、強要だの何だと言い返すのよ。

ここは穏やかに、不要派の本音を聞いてみましょうよ。

面倒くさい
人生の効率を議論するなら、追求する事は無限にあるだろう
一つ非効率でも死にゃしない

>>727
＞他の人はともかく、私は理由によっては納得できるわ。
とりあえず今まで出てきた理由でさえ納得できないのにこれ以上
具体的に理由を出したところであーだこーだとケチ付けられるのがオチよｗ

＞ただ、そういう人でも免許をとれば仕事でもレジャーでも、色んな可能性が開けるし
＞とっておいて損はないとも思うけどね。
こんなこと言ってる時点でねｗｗｗ

＞とっておいて損はないわよ、というような意見にまで反発してるのがよくわからないの。
反発しているんじゃなくてしつこいから頭にきてるだけよ。

＞それに、いつも「危険予測」「ドライバーの視点」について書いてもスルーされるのよね‥‥
別に運転しなくたって助手席に乗ってるだけでも運転についての話をしたりするわよ？
運転者と一切そういう話をしないのならともかく、普通に乗ってれば何度となく
そういう運転に関する話とか安全に関する話とかするわよ？

>>728
＞今は必要なくても、将来必要になった時のために備えておこうって、考えるのが人情だと思うのよ。
それなら将来のことを見据えて親や彼氏のために介護の資格取らなきゃ駄目だわｗ
って言われたのにそれはスルーしてなかったかしら？ｗ

＞生涯、車に頼らないって決意させる理由は何なのかしら？
誰がそんなこと言ってたのかしら？
車に乗る頻度が少なくて自分で免許を取ってまで乗ることもないから
とかならあったとは思うけど。

介護の話は単独スレたってるから
そっちに行くと良いわよ

>>736
それこそ介護介助の知識などを勉強しとくのは
役立つかもしれないけど
資格なんて意味ないんじゃないの？？
彼氏の介護で飯は食えないんだから

車は勉強しただけじゃ運転できないわね

そろそろ次スレの準備はいいかしら？

>>737-738
ありがと・・・じゃなくてね
取っておいた方がいざという時にという発想なら介護の資格だけではなくて
他にもそういう理由で取った資格があるんじゃないかしらと思ったのよ。
運転免許をいざという時のために取っておいた方が絶対にいいわってしきりに言う方に
それじゃあ他にも資格取ってるのかしら？教えてほしいわって話にもしたかったの。

>>739
それこそ「危険予測」「ドライバーの視点」などには十分参考になると思うわ。
あとは、私有地なら免許がなくても運転できるわよね。今は違うのかしら？
私は原付取る前に私有地で練習してたわｗ

運転手が疲れたときに交代できないでしょ？

>>741
うまく説明できないんだけど
微妙に違うと思うわ
介護の資格と運転免許の資格
あくまで介護の資格は、その免許でお金を取っても良いというもので
運転免許は違うでしょ？
資格を取らなくても彼の介護はできるけど
車の運転はできないわ

後私有地なら今も運転していいわよ
２００キロで運転してもいいわｗ

>>742
すぐそれを出すんだからｗ
だったら同乗者は常に全員車の免許持ってなきゃいけないってことになるわよ？
そんなことを言うドライバーが現実にいるの？極端な話
タクシーに乗るにも万が一のこと考えて免許持ってなきゃ乗ってはいけないわけ？
タクシーの運転手が急に具合悪くなって変わりにお客が病院まで運転しなきゃいけないの？


>>743
私有地なら今でも無免許で運転できるのねｗありがと。

資格の件はね、ていうか車の運転では普通お金取らないでしょう？
タクシーかバスか宅配業か、はたまた白タクでもない限りは。
「いざという時のために取っておいた方が絶対にいい」って価値基準からすれば
あらゆる場合を想定して資格を積極的に取らなきゃだめってことになると思うんだけど・・・・・・・・

バカじゃないの？
くだらない屁理屈ばかり‥‥

普通、社会人なら必要。持ってて当たり前。それ以上でも以下でもないわ。

なんで当たり前なの？

無いよりある方が良いんじゃない？

結局、同じような書き込みの繰り返しね。
なんで２を立てたの？

疲れたら代われないのは嫌ねー

あたし今バイクの免許取りに教習所通ってて、あと2時間で卒業なんだけど。
薦められて教習所通ってるんだけど最初は「バッバイクなんて」って思ったんだけど実際卒業が近くなってくるとこれがただの強がりだって気づいたの。
自分に嘘ついてる人は免許あったほうがいいよ。
本当に不要な人はこのスレ覗きすらしないと思うわ。

744 ：陽気な名無しさん：2010/11/20(土) 22:18:42 ID:4oDlfD2V0
>>742
すぐそれを出すんだからｗ
だったら同乗者は常に全員車の免許持ってなきゃいけないってことになるわよ？
そんなことを言うドライバーが現実にいるの？極端な話
タクシーに乗るにも万が一のこと考えて免許持ってなきゃ乗ってはいけないわけ？
タクシーの運転手が急に具合悪くなって変わりにお客が病院まで運転しなきゃいけないの？


>>743
私有地なら今でも無免許で運転できるのねｗありがと。

資格の件はね、ていうか車の運転では普通お金取らないでしょう？
タクシーかバスか宅配業か、はたまた白タクでもない限りは。
「いざという時のために取っておいた方が絶対にいい」って価値基準からすれば
あらゆる場合を想定して資格を積極的に取らなきゃだめってことになると思うんだけど・・・・・・・・


ばかってまじおもれーｗ

>>744って本気で言ってるのかしら？詭弁もここまでいくと見事だわ。

>>589
車の免許もtaspoも持ってるあたしは、その意見も同感するわｗ

たまにいるのが、免許は持ってるのに意地でも運転しない！って言い張る人ね
皆で出かける時も「免許とってから全然乗ってないし怖いから運転しない」て頑なな人
あれは無免許の言い訳よりイラッとするわｗ

逆に免許持ってない人ってなんで持ってないの？
学生時代何してたの？苦学生で自分で学費払ってたりしたら仕方ないわよ。
でも無駄に時間を過ごしてて免許もとってないような人って、ちょっと社会性なさすぎない？

>>748
ないよりはある方がいい程度のものなら無理して取ることもないんじゃ？

>>750
同乗者全員が免許持ってないと逆切れするん？

>>755
>>745となるから話にならんよww

>>756
別に切れたりしないわ。たとえ内心苛ついていてもね
運転者の逆切れ云々より、あなたの気遣いの問題だと思うけど。
免許持ってたら運転を代わってあげられる、でもあなたはそれをしない。それだけでしょ。

なんで介護の話まで持ち出すのかしら？
だったら運転免許＋介護の方がイイじゃない。
同乗者は免許なしより、免許持ちの方が安心、ってのも真実よ。
反論の余地はないと思うんだけど。

他の資格や免許のことまで持ち出して、
運転免許の必要性を否定したい人って何を考えているのかしら？

「親の介護のことを考えたら、介護の免許もあった方がいい」っていうのなら、
運転免許だけではなく、介護の資格や勉強もって考えるのがふつうよね？
介護の資格までとれないから、免許もいらないってゼロイチ論で危険よね。
それに、介護に関しては素人でも勉強すれば、ある程度まで自分でできるじゃない。
資格がなければ親やパートナーの介護ができないわけじゃないのよ。
運転免許は、ないと運転できないでしょ？

タクシー持ち出すなんて、驚きを通りこして呆れてしまうわ。
タクシーは業務。彼氏や友達が車に乗せてくれるのは好意や親切よ。
「彼氏は運転手さん、私はお客さん。お客さんは楽チン♪免許ないと運転しなくていいわ〜」
とでも思ってそうね。

免許ないと運転できませんが資格なくても介護できます。

756 ：陽気な名無しさん：2010/11/21(日) 15:37:10 ID:8kfPfQwq0
>>748
ないよりはある方がいい程度のものなら無理して取ることもないんじゃ？

>>750
同乗者全員が免許持ってないと逆切れするん？

>>755
>>745となるから話にならんよww



だから乞食乙なんだってｗ

どうして今後とりたいって人が出てこないのかしら？
今は時間的金銭的に取る余裕がないとか、他に優先したい資格や勉強があるとか、
面倒だから気が向いたらいつかはとりたいとか、そういう人がここにはこないから不思議ね。

年齢層が高いのかしらね。

抗議活動をしかけるのは飯の種にしているゲイリブだからよ
世間の人や、
圧倒的大多数の同性愛者は、
沈没しそうな船から飛び降りるのに、
社会に背中を向けるゲイリブだけは、
わざわさ沈没しそうな船に飛び乗るのよね。
そしてゲイリブが無我夢中で飛び乗った沈没しそうな船は、
そのゲイリブの重みに耐えかねて、
ゲイリブと共に沈没するのよ。
なんでかしらの？
ゲイリブはマイナーなことには見境なく飛び付き食い散らかす悪い習性は？
沈没から逃れそうな船にまで、
ゲイリブは群がるのよ。
定員オーバーなのに、容赦なくゲイリブが群がるから、
なにごともゲイリブが関わると沈没を早めてしまうの。

前スレ見て焦って取りに行ってきたわよ！
仕事やめて無職だったから時間だけはあるの…
若い子(大学生？)が多かったわ。
でも年齢が高い人もちらほらいたから、おばさんと仲良くなって
お菓子とかもらいつつ頑張ったわ！！(アタシは27よ)
高速教習は怖くなかったんだけど駐車が上手く出来なかったわ…
筆記試験も一度落ちてorz二度目でなんとか合格よ。
教習所は30万くらいね。

>>765
よく頑張ったわね。あなた偉いわ。
縦列駐車や車庫入れは、慣れよ。

>>766
ありがとう！！
仕事の事なども含めて精神的にきつかったけど
再出発のキッカケになったわ。

>>765
偉いわ
回りの乞食に喜びを教えてやったら？

無免のクズどもは、>>765を見習え

>>765
偉いわね。自分を客観的に見て、足りない所は足して行く。
これこそが大人よ。

無免って、ある意味『クズ』よね。
会社で何か用足し行かされる時、役立たずなんだもん。

免許をチンポに例えると、
ここぞという時にちゃんと勃起するのが、免許持ち。
ここぞという時も勃起できないのが無免。

無免許は>>765の出現でグゥの音も出なくなったようね。

人は人、俺は俺、って開き直るんじゃないかしら？

車でどっかドライブとか旅行でも行きたいなーと思うのは免許持ち。

電車やバスで満足できるのが無免。

何か変な流れになってきたわねｗ

免許持っていても
車に乗らない生活っていう選択もありだと思うわ

>>774
私は久しぶりに
仲の良い友達同士で
列車に乗って温泉でも行きたい
って最近よく思うわ

>>775
免許持ちが、たまに電車で旅行もいいなってレベルじゃないでしょ。
無免の場合は。

無免は、免許ありに小判ザメみたいにくっついて、利用するだけしといて
当たり前のような顔してるから、社会性のかけらもないのよ。

>>754
姐さん同意よ。
このｽﾚですごいのは、無免を叩く人は多いのに、ペーパーは全然叩かれないのが不思議ｗ
運転できなきゃ無免もペーパーもはっきり言って同じよ。

>>777
概ね同意だけど、どうしても運転が必要になったときに
運転する資格を持っているか持っていないかで大きく変わると思うわ

あたしも同意だけど

どうしても必要な時に運転できる→無免許以上
ペーパー教習に通う→無免許以上
やっぱり運転できない→無免許以下のゴミ

こんなところかしら

>>779
少なくとも有資格者はドライバーから見た歩行者や自転車の危なっかしさは分かってるから、
ゴミってことはさすがにないわｗ
免許持ってるのに運転できないって点でゴミなのは同意だけどね。

ペーパーは問題あり。

無免許は問題外！

世の中って資格の有り無しで決まると思うの。

なんでも、資格があったほうが就職には有利。

その中でも自動車運転の資格くらいは、大人のたしなみとして持っていたい資格よね。

あたしペーパーだわ。

友人の車に乗せてもらうこともまずないけど。

乗らなかった二十代は身分証として重宝したし、
車乗り始めた三十代色々便利だったわ。
こんな雨の日にも濡れずに買い物にも行けるし。

厚顔無恥

>>735

＞別に運転しなくたって助手席に乗ってるだけでも運転についての話をしたりするわよ？
＞運転者と一切そういう話をしないのならともかく、普通に乗ってれば何度となく
＞そういう運転に関する話とか安全に関する話とかするわよ？

亀レスだけど、あんた助手席目線でドライバーの視点が身につくとでも思ってんの？
それはあくまで助手席目線！
ハンドル握って運転しなきゃ、ドライバーの視点は身につかないわよ。

あんた助手席にはよく乗るのね。
人の車に乗せてもらってて、免許の必要性がないというわけ？

>>765を見習った欲しいわ‥‥

>>786
×見習った欲しいわ。
○見習って欲しいわ。

あたしも、免許取ってはいるけど
自分での運転なんて死んでもありえない、ぶっちぎりのペーパーだわ

どうしても運転しなきゃならないなら
少なくとも首都圏からは出て、おおらかに走れる場所に引っ越さなきゃダメって感じ

身分証以上の（本来の）利用はまずできねーわね

>>788
少なくともペーパーの人って運転がわかっているぶん、このスレにいるやかましい無免許の人より立派だと思うわ。
自分は運転には向いてないとか、わかるのも大切なことよ。
(あなたが向いてないとかじゃなくて、ペーパーで運転できない人のことね)
わたしは人口20万程度の田舎に住んでるから、車なしには生活できないけど、
都内の人に車がいらないことぐらいわかるわよ。
それにこの時代、経済的な理由で車を持てない人がたくさんいることもね。
都内なら駐車場代もばかにならないし、交通量もはんぱではないでしょうから、危険なこともわかるの。
ペーパーの人はあまり気になさらないでいいと思うの。
ここは免許に関するスレであって、運転できない人を叩くスレではないもの。

>>789姐さん、ありがと
優しいのね

そうよそうよ、ここは運転免許の必要性を語るスレであって、
免許持ちが運転できる、できない（ペーパー）を叩くスレじゃないもの。

免許無しは叩かれて当然ですけどねｗ

>>757
同乗者が免許証を持っていないというだけでイラッとくるのは危険だわ。
何が原因で人をわざとはねるかわからないもの。実際にそういう犯罪があったでしょｗ

>>762
既にその人の中では結論が出てるからでしょ。
どうして免許持ってる人は自分の価値基準だけを押し付けようとするのかしら？
いろんな環境でいろんな事情があるって散々言われていると言うのに未だにそんなことを言う。
納得できないわ〜って馬鹿じゃないの？

>>765はただの釣りよｗ

おいおい自分に都合悪いと釣り呼ばわりかよ

こいつ腐ってるとは思ったけどグズ以下じゃねーかｗ

>>792
相変わらず詭弁の腕前だけは満点ね。

タクシーがわりに使われれば運転者がどう感じるのかも想像できないのね。車を運転するのってそれなりに集中力使うし責任がかかるの、特に人をのせる場合。

本題はあなたは他人に負担を負わせたままで平気でいられるのかってことよ。何度も言わせないで。

たく、マンコはくせぇなー

>>792
運転も出来ないあなたにはわからないだろうけど、イラッとしてもみんなちゃんと安全運転してるわよ。
でもあんたは運転中は黙っといた方がよさそうね。

それから‥‥>>762はね、あなたみたいに意地でも免許とらないって人ばかりじゃなくて、
とりたいけどまだとってないという人もいるんじゃないかな？って思ったからよ。
そういう人の意見がないのはなぜかしら？って言いたいのよ。
一生車には乗らないって結論をだせるような、強い意思のある人は少ないんじゃないかしら？
大半の人は「とった方がいいかな？やっぱりいらないかな？」だと思うわ。
少なくとも20〜30代の人なら迷ってても不思議ではないし。
「その人の中で結論」とか、「価値基準の押しつけ」とか悪いけど、まるでとんちんかんな返答で困るわ。
質問の意図がわからないなら、あなたが答える必要はないわよ。

>>765が釣りかどうかわからないけど、仮に釣りじゃないとしたらあなたすごく失礼よね。
失業中にお金を工面して、努力して資格をとった人にひどい言いぐさね。
釣りという根拠を述べなさいよ。
そうでないなら、>>765に謝りなさい。

>>796
あらあら姉さん、同乗者が無免許ってだけでいらついたり心の中でチッと舌打ちするのは
よくないんじゃないかしら？その程度のことでいちいちいらつくのは治療した方が良くてよ？
ちょっとしたことが原因で人をはねるような人だとお見受けするわwww

>>796
＞どうして今後とりたいって人が出てこないのかしら？
についてだけど、別に気にすることでもないと思うわよ？
どうしてそんなに他人が気になるのかしら？別にいつ取っても一生取らなくても
全然関係ないじゃないの。神経質な人が車を運転するのは良くないわね。
迷ってる人からすれば、ここでの免許保持者の発言見てドン引きしてしまったんじゃないかしらね。
そういう自覚がないのかしら？

良くないわねって無免許が言える台詞じゃないわねｗ

一つ分かったわ。あんた免許とらない方がいいわ。危ないもの。

>>798
････だから、そういう人もいるんだろうけど、書き込む人が
いないのは不思議ね････って言っただけのことに対して、
どうして
＞どうしてそんなに他人が気になるのかしら？別にいつ取っても一生取らなくても
＞全然関係ないじゃないの。神経質な人が車を運転するのは良くないわね。
なんていう答えが返ってくるのか、まったく理解できないわ。
いろんな意見が聞いてみたいって思うのは、普通のことだと思うけれど。
あなたこそずいぶん神経質ね。「免許なんかとらなくていいのよ」って意見でも
出てこない限り、あなたはいつまでも一人で戦いつづけるつもりかしら。
私、どん引きするとしたらあなたたち無免許派の書き込みに対してだと思うわ。
「免許ないって言ったらこいつらと一緒にされる」って、思った人もいそうね。
げんにあなた、「今までなかったけど、最近とった」っていう>>765の意見を
釣りだと一蹴していたし、人の意見を封殺しようとしてるのはあなただわ。

>>799
多分、この人とらない方がいいという以前に、とれないと思うわ。
教習所で教官とケンカしていそうじゃない？

免許無い人は、欠陥品だと思うわ。

>>800
＞いろんな意見が聞いてみたいって思うのは、普通のことだと思うけれど。
そうよ。それは普通。でもね。だからといってその甘言に釣られるとしっかり叩かれる寸法なのよｗ
屁理屈なんでしょ、免許を取らない理由を言ったとしてもどうせそういう扱いするだけでしょ。
または、どうして必死に取らないと断言するのかしら？とかどうせ納得できないわとか
納得できる理由が知りたいのとかうだうだ言うに決まってるじゃないのｗ馬鹿馬鹿しい。

やだ、いじけちゃったわｗ

俺だったら免許ない人間は相手にしないね。
別に9割の人が持ってるから選りすぐらなくても問題ないし。

>>802
恥ずかしいと思った方がいいわよ。
ここでは顔が見れらなくてよかったわね。

車の免許は持ってないがそれが原因でふられたことはないな

大勢でドライブする時、同乗者で運転できる者がいても、他人の車は運転したくないというヤツばかりだった

だから疲れたから運転変わってくれとかそういう話も一切聞かん

ここの運転手どもは偏見の塊にしか思えんわ

どこか遠出するときに自分の車を他人に運転させるのはなんかイヤだわ
車持ちの人ってそういう人多いと思うの
どんなに疲れても､最後まで自分でハンドルを握っていたい
ただそのときの同乗者､せめて助手席には免許持ち(ペーパーじゃなく)であって欲しい
長時間運転になった場合に、その労苦を解ってもらえるもの
免許持ってない人はそれはそれで構わないし「持て」とも思わないけど
そうした時に、運転手の神経を逆なでする発言や態度を控えてくれさえすれば
車を出してあげることも吝かではないわ。

そんなに遠出して疲れるなら電車や新幹線や飛行機にしたらいいのに

私地方なんだけど、今って交通安全協会の勧誘の
態度ってどうなってるの？？

免許更新に行く時に検索してみたら睨まれたとか
順番後回しにされるとか書いてあって早く終わらせたかったから
お金払ってしまったわ。

受付の協会員は大人しそうな人であの人なら断っても
大丈夫そうだったかもと考えると悔しいわー。

＞８０８

８０７だけど、車って「車内全て自分の空間」って感じで気が楽なのよね
まして、アタシ喫煙するしなおさらだわ
遠出っても、都心から２００〜３００kmくらいの距離で
それ以上はさすがに公共交通機関を使用するわ。

俺は実は二種免持ち。
同乗者特に助手席には免許無しがいいね。
免許持ちはうるさくてかなわない。

二種免持ちからすると意味があってやってる事を一種の奴には理解できない。

>>794
免許ねえゲイとの付き合いは楽だよ。

行きたい所とかカーセとか全てこちらのペース。
車は左ハンドルマニュアル車だから免許ある奴でも運転できないがなw

オートマにしたいとおもったりベンチシートいいなとおもったりする時はあるが、
助手席にいる男の股間を掴んだり触ったりするのに便利だから。

レカロのセミバケットぢゃ押し倒して行為に及びにくいwwW

>>809
最近はうるさくなって安協勧誘はハッキリ任意だと口頭で言うし、
無理強いなんかしないよ。並びで後回しにしたら問題になっちゃうよ。

だいたい受付の人は警察職員で警察官じゃない。
必要ないと思ったら払う必要なんかない。

怒濤の３連投乙だけど意味不明ね…

免許がないヤツは運転者の神経を逆撫でする可能性があるからイヤなのか？

だったら車で遠出する時は免許所持者だけで行けばいい

免許がないやつは長時間運転の労苦が理解できないヤツばかりだと？

そういうろくでもない人間が寄ってくるのは自分に非があるからだろうに

類は友を呼ぶんだよ

非喫煙の立場で言うと喫煙者の車には例え金を積まれても乗りたくない

怒涛の３連投は意味不明ではなくて理解不能な件について

三連投までして知ったかしてるけど、警察職員でもなく
ただの委託よ、バカね。

>>802
結局、免許が不必要ってことを説明できないから叩かれるのよ。
ただ、自分がとらない理由をダラダラまくしたてるだけで、回答になってない回答ばっかりウダウダと‥‥
素直に「今さらとりたくない」っていえばいいじゃないの？
免許をとる理由、とらない理由は人によって様々だけど、自分が持ってないからって不必要な理由にはならないわ。
そんな基本的なこともわからず、自分はとらないから、免許なんて不必要だ！っていうから屁理屈なのよ。
おまけに免許ある人はそれだけしか優越感を持てないとか、免許が必要だという人は教習所の職員だとか、ガキみたいな口答え。
このスレのぞいちゃったのが悪かったわね。
書き込んだのも失敗だったわね。
免許ない人のイメージがすこぶる悪くなったわ。

車免以外の身分証明書がもっとメジャーに
なって、かつ車免と同様のいい扱い
（身分証の提示を求める企業側も
渋い顔しない）受けられるようになれば
いいのよね

パスポートや、市民（区民？）カードじゃ
まだまだダメなのよね？それとも今は
案外イイ線いってるのかしら？

>>817
いや、全部委託ぢゃありませんよ。

>>816
あのな、助手席同乗者が運転にあーだこーだと言う奴がいる。
免許ない奴は運転しらないから、かなりとばしてもこんなもんだと
思い文句いわないんだよ。

俺はバイだから女乗せる時もあるわけだが免許持ってる女はうるせー！
峠三輪車走行しながらコーナー攻めようが外車はリミッターがないから
200km/h越えのスピードだそうが黙って乗ってろ！ってんだ。

危ない！なんて叫ばれると逆に驚いて危ないんだよ。
ヘタに免許持ってる奴を助手席に座らせるとうるせーんだよ。ったくよ。

>>818
一種なんか誰でもとれんだろー。
二種だと運転適正や新視力、後運転技能や安全確認動作が
チャンとできなくてマジで取れ奴はいるが。

ただ最近の若い奴は車を駆る楽しみより車の維持管理費や事故などのリスクを考えて
あえて免許取らない奴が結構いる。

車両代や燃料、保険や車検、タイヤやオイルブレーキパットの維持費なんか
考えたらタクシーと同じくらいに金がかかるしまして俺のように
車好きは持っとかかる。

そーゆうこと勘案したら免許をあえて取らない理由はあるな。

>>819
あのな、会えて車の免許がいらない奴は原付とらせりゃいい。
免許証は同じだし手続きも同じだ。
たいして金もかからん。

原付ミニバイクならチャリ乗れるヤツなら誰でも取得できる。

なおかつ免許いらなくなったら免許証を返納し、昔免許持っていたと言う証明証みたいのを
警察が出してくれる。モノ自体は免許証の台紙をまんま使ったもので
身分証にもなる。

日本って国は沖縄や北海道の少数民族を除いて単一民族国家にかなり近い。
身分証みたいなものがなくても生きていける国だ。
免許証だって都会はなくても生きていけるしな。

絶対終わらないわねこのｽﾚw

＞免許持ちが運転できる、できない（ペーパー）を叩くスレじゃないもの。

＞免許無しは叩かれて当然ですけどねｗ

どっちも大して変わらないわよ
ペーパー乙

>>818
自分が取らない理由を話して何が悪いんだろうかとｗ
必要性を語るスレだろ？必要性を感じない理由を話しているのがそんなに悪いことなのか？
一度病院に逝ってこいよｗｗｗ

それにな。免許所持派の主張もキチガイじみてると思うぞ？
身分証として持っておいた方がいいとか（原付で十分）
疲れたら運転代わってほしいとか（他人の車は運転したくない）
同乗者は全員免許持たないとイラつくとかｗ

>>823
>身分証みたいなものがなくても生きていける国だ。

さすがにそれはねーわ

>>823
チョンね

ｹﾞｲタウンである中野区にお住まいの方々は
車関係はどうしてるのかすら

>>825
ん？
意味がわからんぞ？
俺は免許支持派ぢゃない。

家族に眼底出血したのがいて免許返納したんだが、手っ取り早い身分証がない。
保険証や年金証書ぢゃ写真がない。
パスポートでは簡単に偽造が可能だから社会的信用度が日本ではまだ薄い。

返納する時警察窓口で相談したら免許に代わる証明書を出してくれるのがわかり
それの交付を受けた。それだけの事だよ。

免許取りたい奴はとりゃいいし、取りたくない奴はとらなきゃいい。
他の人の車でどこかにいくなら駐車場代や燃料代とか、でなけりゃ
食事代など一部を負担してやりゃいいだけだろ。

それと免許ないならどこにいくにもイニシアチブは取れないのは覚悟して
おくことだ。俺のように悪い人間は歩いて帰れない山ん中に連れてゆき
車中で肉体関係を強要するような奴の車に乗る可能性もある事を忘れるな。

ノンケなんか山ん中に女連れてゆき肉体関係拒否したら放り出して置き去りに
する、なんて日常茶飯事だ。実際俺も男女5人くらい山ん中でポイしてきたW

>>829
あなたが>>818を書いたの？？？？？

どうして>>825に噛み付いているのかが理解できないわ。

やっぱり同性愛者って精神を病んでいらっしゃる方が多うございますのね。
何だか悲しくなってまいりますわ。

>>830
俺が書いたもんぢゃないよ。

>>831
それって単なる偏見。

俺は二種免持ち。もう一段高い所から広い視野から見ているだけよ。

タクシーの運チャンかしら？

タクシーの運転手ってなんであんな態度でかいの？

↑
人によりけりだと思うわ。

道路を我がもの顔で走ってるわね。＞タクシー
都心なんかだと危なくてタクシーの後ろや横では走りたくないわ。

めめめ免許なんかいらないもん！

>>828
前に中野区に住んでたけど、車の必要性がまず感じられなかったわ。移動は地下鉄ばかり。
道路を見てると渋滞でイライラしてるし、車よりも自転車やバイクなら便利かしらとは思ったの。
車がないと不便って思わせるような環境でもない限り、積極的に免許取ろうかしらって
なかなか考えられないわね。だって、二丁目行ってて終電逃しても歩いて帰れるんですものｗ
歩くのは好きなのよ。１時間くらいなら全然平気だわ。
若い頃は終電逃してそのまま待ってるのもアレだからと思って
新宿→上野とか新宿→赤羽とか歩いて家に帰ったものよ。
始発が動くよりも早く帰れて良かったわよｗ

タクシーの運ちゃんぢゃないよ。

>>839
アンタ、二丁目歩いてて一晩過ごそうよ、なんて声かけられなかったワケ？w
売れないオカマが一人夜道をトボトボ歩いて帰るなんて惨じめ過ぎwwW

ハッキリ書くが車の運転には適正がある。

一種なんかは取らせる免許の種類で自動車学校通ってそれなりの
点数あげれば取得できる。
中には反射神経や性格など車の運転には適さない、と教官が心の中で思っても
学科に合格し、それなりの運転技能と安全確認動作ができてれば合格の
ハンコを押すしかない。

しかし二種はそうはいかない。
適正や技能に問題あればいつまでも合格はできない。
特に私のように免許センターで一発試験で二種取得する
のはかなり難しい。
私は学科一回技能二回で合格したが技能試験で三回以内に合格したものは稀。
普通の人は5〜6回、7〜10回受験してやっと、という人も少なくない。
学科合格から技能受験資格期間が半年以内で学科が合格しても技能で落ち続けて
技能受験資格期間を過ぎてしまい二種を取得できなかった、なんて人も結構いる。
これが大型二種や大型牽引二種だと10回受けてやっと合格した、なんてざら。
15回目で取れたとかもゴロゴロ。

そういう難関試験を突破してきた二種持ちからすれば一種の話は戯言W

実際、接客しながら集中力や注意力を切らさずきちんとした運転をやるわけだから、
助手席の人間にイチイチ神経イラださせたら仕事にならんだろ！

ま、さすがに男にフェラさせながらそいつのチンコを手淫してたら、
ガードレールにぶつけそうにはなったがなwwW

>>841
二丁目歩いている人に一晩一緒になんて声かける方が気持ち悪いわよ。
それならハッテン場に行った方がいいんじゃないかしら？
その時は誰かと過ごしたいとかいう気分じゃなかったから歩いて帰ってみたってだけよ。
必ずそうしてたわけじゃないんだし何を勝手に勘違いしてるのかしら？

>>843
はいはい、もてないゲイはサッサと二丁目から御帰り！W

悪いが俺が18〜から22ぐらいまで二丁目中通り歩いて
ナンパされない事は無かったですねえ。

今暇？少し話ししない？ご飯一緒に食べない？

まー目をギラギラさせて男どもがよってきたわよ。
部屋に入った瞬間、お前かわいいよぉ〜って押し倒された事も
何回あった事かW

俺からしたら終電間際に夜道を一人トボトボ帰るなんてありえねぇwwW
スナックで帰るそぶりを見せた事はあるが、必ず誰かがついてきて、
新宿地下道あたりで追いついてきて、もう帰っちゃうの？とか
言われるのは当たり前だったし、中にはかなり強引に連れ去ろうとした男もいたよ。

夜道誰もついてこないで安全に帰れる人は羨ましいよwwW

やっぱ中野に住んでたら歩いて帰れちゃうし
デートになるわよね
それこそｹﾞｲにとっての運転免許必要性が薄い地域だと思えるわ

>>842
俺も持ってるけど自分が持ってる資格だからって難しそうに書くなよｗ
遠回しに自慢してて恥ずかしいよ。
俺の友達のニートやってるやつだって大型二種取れたぜｗ（ニート抜け出したくて取ったんだけど）

普通二種は取るのが難しいかもしれないけどさ、
タクシー見てると、服装がだらしない運チャンとか、道路にずーっと停まりっぱなしで寝腐ってる運チャンとかいるけど、
あーいうの見てると、別に二種取るのはいいや…って感じ。
彼が過去に品川でタクシーの運チャンやってたけど、給料も少なくて食っていけなくて辞めて、
警備会社に入ったっていってたし。
別に自慢するほどのモノでも無いと思うの。

っていうか、大型の二種のほうが凄いじゃんね〜。
路線バスとか、長距離の高速バスとか運転できるんでしょ。
２階建ての高速バスとか凄くない？

ゲイのとっての運転免許の必要性

>>848
高速バスの運転手も給料激安だよ。
友達いわくサラリーマン並みに稼ぎたかったら残業で本数こなさなきゃ人波に稼げないみたい。

>>849
ごめんね

>>847
皆がスルーしてるのになんで相手にするの？

>>851
ごめんね

個人的なことで悪いのだけど、免許がなくて困っている人を見たことはあるけど、
免許があって困っている人は見たことがないのよ。
免許なんてとらなきゃよかったって人にも出会ったことがないわ。
周りに免許がない人ばかりだから、運転手扱いされるという人はいたけど、
それは免許がない人が原因よね。
免許は必要不可欠とはいわないけど、取得可能な人はとっておくべきとは思うの。
免許がなくても、自分自身にも周りにも問題ないという人は堂々としたらいいと思うのよね。
でも何かしら？このスレの無免許さんたちは、何か無理があるのよ。
ただ単に必要ないって言うのに、ムキになる必要あるのかしら？

http://www.swa.gr.jp/drive/menkyoko.html

>>847
自動車学校卒と一緒にするなよ。

>>853
別にないと思うね。
二種免持ちから見たら一種ごときが何を言ってるのやらと思うが?

凄い上から目線ね…
客待ちでヒマでヒマでしょうがないのかしら？

二種免持ちだか知らないけど、二種持ったからって、別に威張る事じゃないと思うけどｗ

二種なんて、たかがオプション扱いじゃないｗ
タクシーの車とか、旅客を輸送する車を運転するにあたって、二種が必要なだけで、
普通の人には二種なんて必要ないわよ。

っていうか、二種持ってタクシー会社に勤めてる人って、
いい歳した中年〜老いぼれ爺さんしかいないじゃないのｗ

仕事退職したとか、クビになったとかで、勤め先がなかなかなくて、
しょうがなくタクシー会社に入った。ってイメージしかないわ。

>>853
よくわからないんだけど・・・・・・・・・・・・・

＞免許がなくて困っている人を見たことはある
ないと困る人なら取るんじゃないかしら？ここで言われているのは
なくても困らない人ばかりで、なのにどうして取らないの？と言われてたんだと思うんだけど
ないと困る人が取らない話は初めて聞くわｗ
本当にないと困る人なのかしら？

＞免許があって困っている人は見たことがない
必要性を感じて取った人と深く考えずに取り敢えず取った人が大半だからでしょ。
＞免許なんてとらなきゃよかったって人にも出会ったことがない
取ったけど結局使う機会もないしずっとペーパーだと高い金払ってまで取らなきゃ良かった
（身分証の代わりなら原付でも良かった）程度に後悔している人はいると思うわよ。

＞周りに免許がない人ばかりだから、運転手扱いされるという人はいたけど、
＞それは免許がない人が原因よね。
ではなくてそういう人とお付き合いするからじゃないかしら？
自分の人となりを無視してお付き合いしている人たちだけを批判するのは良くないと思うわ。

あなたが一番ムキになってると思うわ。

お金持ちのウタダさんだって免許取得に前向きだってのに、
それでも免許なんていらないもん！なんて言い張ってる連中ってバカなの？

免許は必要だから取るものでもなく、
知り合いや友人など、周りが取り始めたから、じゃあ自分も…って人が多いと思うの。

都内に住んでる人なんて、ほとんどそうじゃない？

856 ：陽気な名無しさん：2010/11/29(月) 06:46:07 ID:dA46apJ8I
>>853
別にないと思うね。
二種免持ちから見たら一種ごときが何を言ってるのやらと思うが?

845 ：陽気な名無しさん：2010/11/28(日) 16:03:32 ID:XEy005fgI
悪いが俺が18〜から22ぐらいまで二丁目中通り歩いて
ナンパされない事は無かったですねえ。

今暇？少し話ししない？ご飯一緒に食べない？

まー目をギラギラさせて男どもがよってきたわよ。
部屋に入った瞬間、お前かわいいよぉ〜って押し倒された事も
何回あった事かW

俺からしたら終電間際に夜道を一人トボトボ帰るなんてありえねぇwwW
スナックで帰るそぶりを見せた事はあるが、必ず誰かがついてきて、
新宿地下道あたりで追いついてきて、もう帰っちゃうの？とか
言われるのは当たり前だったし、中にはかなり強引に連れ去ろうとした男もいたよ。

夜道誰もついてこないで安全に帰れる人は羨ましいよwwW

Iの人寒くてキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>858
ほ〜らね、またメチャクチャが始まった。

ムキになってると思うわｗ

おまえだよｗ

>>859
あなたがバカなのよ。
免許の必要性がある人は既に取っているかこれから取ろうと考えているかでしょ。
あるいは周りの人間に薦められて自分では決められない人がそのまま何も考えずに
言われるままに免許を取ったとか。
必要性が特に感じられないからこそ、免許を取ろうとは考えないのよ？
そんなこともわからないあなたがバカなのよ。
決して免許を取らない人がバカではないのよ？

>>864-865
まだムキになってるのねｗ

ほーら始まったｗ

必要性を語るって、その人の個人の考え方にもよるだろうし、
生活環境なんて人それぞれなんだから一概に語れる問題じゃ無いわよね。
どうせ年をとれば、視力も悪くなるしいつまで運転出来るかも分かんないしね。

私は今はドライブ好きだし、運転変わって貰いたいから、
付き合う相手も免許を持っててくれてる方がいいけど。

>>858
私は地方に住んでいるけど、東京からUターンしてきた人が
免許がなくて困っていると言っているのは何回も聞いたことがあるわ。
就職でもレジャーでも、とにかく車がないと何もできないし、
免許をとることから始めるのはあまりにも面倒だと言っていた人もいるのね。
東京在住のゲイでも、彼氏がパニック障害で公共交通は利用できないから
どこに行くこともできない、車があったらドライブにいけるのに････って言う人もいたわ。
こういうのは「特殊な事情」かもしれないけど、どんなきっかけで車が必要になるかは
わからないし、その時まずは免許を取ることからってなると大変な労力がかかるって思ったの。
どの人もそういう状況になって、初めて車の必要性や免許の必要性に気がついたのね。
それまでは「別に車なんて乗らないし」と言っていた人たちだったの。
そういうのを見ると、できるだけ若いうちに取っておいた方がいいのねって思うのよ。
一生、何十年もペーパーのままに終わるのなら、たしかに運転免許を取るのは時間とお金の
無駄遣いになるんだろうけど、誰も先のことはわからないのよね。
あなたが絶対に必要ないと思うなら、取らなければいいと思うわよ。
私には口出す権利はないし、それにあなたに免許を取って欲しいわけでもないわ。
ただ、このスレにいる無免許さんたちが、免許は不必要だって言っている根拠が理解できないのよ。
こういう場合必要になるんじゃない？って質問をしても、正直トンチンカンな答えしか返ってこないし。

>>858
「ムキになっているんじゃないか？」って思うのは、私や他の人たちもだけど
免許の必要性があるって主張しているだけなのに、「強要している」「取れ取れとしつこい」
って答えが返ってくるからなのね。
少なくとも私は、無理にでも取れなんて思っていないわよ。
上の方で、「パスポートでは本人確認書類として免許の代わりにならない」って書いただけで、
「だからといって必要のない人にまで免許をとらせる云々」ってレスがついたのは驚いたわ。
免許は必要だっていう意見が、「免許を取れ！」に見えるのかしら？

パスポートって本人確認書類にならないの?
だったら海外でも証明にならないわねｗ

>>879
確かにね。
でも免許取りっぱなしで、全く運転してないと
必要な時に運転なんて出来ないよね。運転する必要が出てきた頃には
車の感覚も交通ルールも忘れてるだろうから、
必要になってから免許を取る方が安全かもしれない。
免許取得直後は運転したいって気持ちも結構あるから、
積極的になれるだろうし。


>>870
>「免許を取れ！」に見えるのかしら？

多分、それもあるのかもね。
免許って運転しなくても持ってるのって普通じゃない。
それで持ってないとなると、多少は後ろめたさみたいのがあるのかも。
そうでなければ、過敏に反応する事でもないしね。

>>871
財布に入れておけないから少し不便な感じがするけど、
旅券も本人確認書類として有効よ。

免許も持ってない男なんかいらない。彼氏としても不適格。

あら？
アタシ二種持ってるわよ
趣味の範囲でサックリ取得できたわ
偉ぶってるアホがいるのが哀しいわね

また始まったよー

実際は免許持ちは免許無しを見たところで心の中で馬鹿にしてるくらいで、免許無しは免許を持ってない事に困る事なく平穏に暮らしてると思うわ
現実ってこんなものかも

>実際は免許持ちは免許無しを見たところで心の中で馬鹿にしてるくらいで

これが衝突の原因だろうね。私は自分に関係ないし、
本心ではどうでもいいと思ってる事だから、無意識で見下した
発言とかが出ないように気をつけよっと。

>>869
人それぞれでいいんじゃない？どうしてそれじゃいけないのかしら？

＞それまでは「別に車なんて乗らないし」と言っていた人たちだったの。
＞そういうのを見ると、できるだけ若いうちに取っておいた方がいいのねって思うのよ。
そう思う人はそれがきっかけで免許とってもいいと思うわよ。でも取らなきゃおかしいとは言わないでｗ
可能性なんて言い出したらキリがないって価値観もちゃんと認めて欲しいわ。
悪い可能性ばかりを言われたら気分が悪いもの。
今必要性を感じないし将来も恐らく必要性を感じない生活を送るだろうなと判断したから
取らなくてもいいかしらという人だっているでしょ。
どうしてそれでは駄目だとか言うの？本人がそう判断したことなんだから別にいいじゃないの。

＞ただ、このスレにいる無免許さんたちが、免許は不必要だって言っている根拠が理解できないのよ。
事細かく説明すればするほど袋叩きするでしょ。免許所持者の価値観・状況だけを基準にして
話をしている人の事情なんか完全に無視して屁理屈の一言で叩かれるのが見え見えなんだから
誰もまともに答えないわよ。もう止めなさいよ。

>>870
免許取らなくても生活に困らない人の書き込みに執拗に食いついてるから
セールスされていると思われるのがわからないのかしら？

免許ナシって彼氏もないんでしょうね

友達もいなそう

め　め　め　免許なんていらないもん！

>>873
鞄でいいじゃない
外国人はみんなそうよ

>>872
＞必要になってから免許を取る方が安全かもしれない。
その考え方は理解できるわ。
ただ、必要になった時が40代とかだったりしたら、本人が辛いと思うのよね。
早めにとって必要になったらペーパー教習という方法もあるし、
何がいいかはその人によるんでしょうね。
必要になったときに、さっと取れるならそれがベストだと私も思うの。

「持っているのが普通」というのが、無免許の人にとっては圧力になるかもしれないわね。
正直このスレにもきつい言い方をする人はいるようだし。
でもみんながそうじゃないんだし、ムキにならずにちゃんと書き込みを読んで欲しいのよね。

しかしどMやなー

毎日いじめられにくるなんて

>>879
人それぞれでいいわよ。私、「免許は取らなきゃいけない」なんて書いた覚えはないわよ？
「若いうちに取っておくべき」「早めに取っておいた方がいい」くらいは書いたけれど、
これはあくまで私の一意見なの。絶対そうしなきゃいけないなんて一言も書いてないの。
＞どうしてそれじゃいけないのかしら？
「いけない」なんて言葉は一言も書いてないわよ。
＞でも取らなきゃおかしいとは言わないでｗ
「おかしい」も書いてないわ。そうも思っていないから、誤解はしないでね。
＞どうしてそれでは駄目だとか言うの？
「駄目」って言葉も使ってないわ。あなた、決めつけが多すぎよ、ちゃんと読んでよ。

>>853も>>869も、「本当にいらないなら、取らなくてもいい」っていうスタンスなんだけど、
あなたにはどうしても見えないようね。
それとも「免許の必要性を認めるやつは無免許の敵だ！！免許の強要反対！！」なのかしらね？ｗ

＞可能性なんて言い出したらキリがないって価値観もちゃんと認めて欲しいわ。
＞悪い可能性ばかりを言われたら気分が悪いもの。
「キリがない」というのは認めてるし、それはわたしも同じなのよ。
というより、「何もかも万全にしておかなければいけない」なんて考え方の人が
いるのなら会ってみたいと思うぐらいよ。
でも、「キリがないから何もしない」「キリがないからできるだけのことはしておく」では、
ずいぶん違うと思うのよね。
介護や看護の資格や技術なんて、すぐに取れるわけでもないでしょ？お金だってかかるでしょ？
30万で1ヶ月で取れる運転免許と一緒くたに出来ないことぐらい、わかってるわよね？
わかっててこんな例を出すから、屁理屈だ詭弁だといわれるんじゃないの？むしろ卑怯だわ。
そうね、ヘルパーぐらいだったら････。わたしもいつか取りたいわ。って、こりゃ関係ないかｗ

免許を不必要だと思う理由はそれぞれだろうけど、疑問点があったら質問させてもらうわ。
回答がどれも質問に対する答えになってないから、詭弁だ屁理屈だといわれるのよ。
それを袋叩きっていうのは、あまりに身勝手な意見ね。

＞免許取らなくても生活に困らない人の書き込みに執拗に食いついてるから
＞セールスされていると思われるのがわからないのかしら？
そりゃいろんな意見があるんだし、何か書き込んだら反応だってあるわよね。
それを執拗とか、自分にとって都合の悪いことを訊かれたらセールス扱い？

みんな意見書くとき名前欄に出身地書いてほしいわw
面白いことがわかりそう

BY スれ主