112だったら
>>111には大金じゃなくてじゃがいも10kgがあたるわ!
113 :
6:2009/08/18(火) 11:50:19 ID:0/sSbQlW0
>>110さん
ありがとうございます。
通院も選択肢の一つとして考えてみます。
良い方向に向かうといいのですが…。
114 :
6:2009/08/18(火) 12:08:31 ID:0/sSbQlW0
どなたか、ゲイが行きやすい病院やカウンセラーがあったら、教えていただけないでしょうか。
ここに書き込むのは難しいのかもしれませんが…。
115 :
1:2009/08/19(水) 00:54:04 ID:lDuWu3EeO
>>114さん
エリアがわからないので、なんともアドバイスしにくいですが、AGPというグループについて調べて見てください。
ゲイの医療者やカウンセラーなどによる支援グループですので、何が役に立つ情報が得られるかもしれません。
116 :
6:2009/08/19(水) 08:56:09 ID:7E9gO99NO
>>115 AGPですね。ありがとうございます。
ちなみに、東京23区在住です。
調べてみます。
117 :
1:2009/08/22(土) 00:06:49 ID:JDLUHtZmO
そろそろ落ちちゃいますかね…。
118 :
6:2009/08/22(土) 14:16:05 ID:g0EEZbE+0
AGPで、電話相談とかもしてくれるんですね。
電話してみようかな…。
あと、最近、会社でよく慰労会(飲み会)に誘われます。
大きなミスをしたこともあって、いろんな人が気を使ってくれるみたいです…。
有難いのですが、そんなにブルーな状態に見えるってことなんだなぁ、と。
119 :
1:2009/08/24(月) 23:38:04 ID:GY7Fy5grO
>>118さん
電話相談もやっておりますので、ぜひ一度アクセスしてみてはどうでしょう。
飲み会等に誘われるのはどんなお気持ちなのですか?
ブルーに見られてるので、あまり嬉しくないのでしょうか。
120 :
6:2009/08/25(火) 01:51:44 ID:7o0/dYcG0
>>119 電話してみます。
でも電話って、ちょっと苦手なんですけどね。
ありがたい気持ち、嬉しい気持ち、申し訳ない気持ち、そっとして欲しい気持ち…いろいろ。
なんか、会社をスパッと辞めてリセットしたいです。
それはリセットではなく、単なる逃げなんでしょうけど。
121 :
陽気な名無しさん:2009/08/25(火) 21:48:24 ID:1JmixNeU0
大変です!!!
「西成のガバガバばあちゃん芳恵さんの仰天事件簿」がdat落ちしました。
どうしたらよいのでしょう???><
122 :
1:2009/08/27(木) 00:34:08 ID:VAZxkmhGO
>>120さん
確かになかなか電話をするって勇気がいりますよね。
色々考えてしまって、なかなか一歩が踏み出せない…。
会社の方の気持ちに対しては複雑に感じていらっしゃるのですね。
気にかけてもらってることがありがたい反面、気を使わせたくないのでしょうか、申し訳ない気持ちもお持ちでいらっしゃる。
そっとして欲しいのは、何か気にかけられることで、何かネガティブな感情が呼び起こされるからでしょうか。
123 :
1:2009/08/27(木) 00:36:58 ID:VAZxkmhGO
>>121さんはそのスレがお好きだったのでしょうか。
でしたら落ちてしまいさぞかし残念なお気持ちでしょう。
落ちてしまったスレはどうにもなりません。
ですが、そのお気持ちを語ることも、また私が聞くこともできますよ。
124 :
陽気な名無しさん:2009/08/29(土) 13:31:05 ID:0qBwhgGy0
このスレ気持ち悪いわ・・・
125 :
陽気な名無しさん:2009/08/29(土) 13:34:05 ID:8YxG1N4xO
こんなカウンセリングに金払う客いるのかしら。
私
>>35を書き込んで、そのままこのスレの事自体も忘れてて、
今日スレが上がってたからたまたま覗いてみたわ。
>>124>>125みたいな叩きレスが多いのかと思ったら結構平和に
続いていってるわね。
まあ中身のない糞スレだらけの中で浮いてはいるけど、一人でも
救われる人がいるなら良いのではないのかしら。
127 :
6:2009/08/29(土) 15:15:52 ID:3c41/3Qp0
>>122 電話、結局まだ出来ずじまいです…。
どう話していいものやら。
電話、苦手ですし。
何かネガティブな感情、ってのは多分、自分は独りが好きってのもあるかもしれません。
他人と関わることが、正直苦手で。
表面上は愛想よくしてるんですけど、面倒臭いです。
なので、そうやって周りから構われたりすると、億劫になるのかもしれません。
128 :
1:2009/08/31(月) 23:39:57 ID:ltHy8WdzO
>>127さん
なるほど。
そもそも対応するのが億劫という感じでしょうか。
ありがたい気持ちを感じつつも、対応が億劫…。
6さんは、色々声をかけられても、うまく自分の気持ちを表現したり、伝えたりできないのかなと思いました。
そのため、その対応そのものを回避してしまう…億劫になる…のかなと感じましたがいかがでしょうか。
お話を聴く態度から外れ、ちょっと分析的なことを話してしまいましたが、この対応にあまりよい感じをお持ちでしたら言って下さい。
電話はあまり気にせず、出来そうなときにしてみて下さい。
そのタイミングが来たら、自然にかけられると思います。
129 :
1:2009/08/31(月) 23:42:32 ID:ltHy8WdzO
>>124さん
そうお感じになる方もいらっしゃると思います。
そういう方は読まないのが一番かと思います。
カウンセリング自体、馴染まない方はいらっしゃいます。
130 :
1:2009/08/31(月) 23:44:28 ID:ltHy8WdzO
>>125さん
世の中、需要と供給です。
カウンセリングに価値があると思われる方もいれば、そう思われない方もいらっしゃる。
ただそれだけのことです。
131 :
1:2009/08/31(月) 23:47:16 ID:ltHy8WdzO
>>126さん
ありがとうございます。
そういう見方をして下さる方がひとりでもいらっしゃると、私も嬉しく思います。
132 :
6:2009/09/03(木) 09:13:03 ID:IxbzBP/sO
>>128 >この対応にあまりよい感じをお持ちでしたら言って下さい。
お気遣いありがとうございます。
そんな風には感じません。
実際、その通りだと思いますし。
こっちの人間ってのもあるのか、はぐらかす事ばかり上手くなって、きちんと伝える術を磨かずに来ました。
なので、面接とか滅茶苦茶苦手です。
上部っ面の馬鹿話なら出来るんですけどね。ここでのカキコも稚拙ではないかと不安ですが…。
こんな感じなので、就職も恋愛も、上手く行かないんですかね。
133 :
1:2009/09/04(金) 00:37:49 ID:ikgkO+/VO
>>132さん
すみません、携帯からなもので間違いがありましたね。
よくない感じをお持ちでしたら…でした。
はぐらかすことばかり上手くなって…私にも覚えのある気持ちです。
確かに真っ正面から他者と向き合うことが苦手になり、回避的になってきますよね。
そのことイコール就職、恋愛とは思いませんが、6さんはそんな風にお感じになりますか?
134 :
6:2009/09/04(金) 01:10:47 ID:5EffxiPo0
>>133さん
あ、間違いに、気が付きませんでした(笑)。
自分のことを探られたりすることを防御するため、他人や社会と向き合うことを避けてきました。
そうすると、独りでいることがラクになってしまうんでしょうね。
そして、自分のことを自分でも見ぬ振りをするようになって、自分の意見とか気持ちとかもなくなりました。
1対1の会話とかは、滅茶苦茶苦手です。
自分に相手の意識が集中してるから。逃げ場がない。
なので、面接とかお付き合いするとかいうのが駄目なのかも、と。
介護職で働いてる弟なのですが
派遣切りで帰郷してひきこもった自己中のバカ兄にまでふりまわされて
いっぱいいっぱいです
バカ兄は都会でどんな生活してたか潔癖性だか味にうるさいだかで
何の病気だかいきなり血を吐く爺婆のオムツ交換、嘔吐物の清掃
血に染まった衣類の洗濯をしてる
俺に炊事洗濯はさせるくせに
市販品は食べたくない
なになに喰うならあの店以外は食べない
自分は何もしないクセに忙しさや疲れで少しでも洗濯、炊飯が遅れていると
待ってる間に炊けばいいのに帰ってくるのをゲームしながらイライラして待ち
無能だのダラシナイだのと酷く罵り暴れてはストレス発散しています
もう限界で別々に暮らしたいのですが介護職は給料が少なく
認知症の爺婆の相手をした後はヘトヘトで言い返す気力もありません
親と二人だけにして置いていくのも心配です
とりあえず
もう面倒は見ない旨は伝えようと思うのですが
逆ギレして人の物壊すぐらいはする子供っぽい人なので
それを考えるとグッタリです
あまやかしたままだと馬鹿兄も変わらないから貴方がでていくか、親と相談して兄の世話は何もしない方が
良いと思うよ。
引きこもってないで仕事探させないと、親が亡くなった後も貴方が苦しむだけだ。
時には心を鬼にして対応する事も必要。
ていうか、優しすぎ。
放っておけばいいじゃない。
相手にするだけもったいない。
何か言われても、無視。
それが出来ないなら、苦しくても一人暮らししなさい。
親の面倒は兄に。
138 :
1:2009/09/08(火) 02:51:32 ID:7ltkFTRIO
>>134さん
自分を知られたくないから、他者との関わりを避ける…。
知られたくないから、関わりを避けた結果、自分の意見がなくなるのでしたら、何か皮肉な感じですね。
自分を知るためには他人という物差しが必要ですから、他者との関わりを避けると自分が見えなくなるようです。
そこまでして、自分を知られたくないのは、ゲイだから…でしょうか?
他に何か理由はありますでしょうか?
139 :
1:2009/09/08(火) 02:58:28 ID:7ltkFTRIO
>>135さん
なかなか大変なお兄様のようですね…。
介護職というこれまた大変なお仕事が終わり、一息つきたいところで、お兄様の対応は本当にお辛いでしょう。
135さんはお兄様のどんなところに一番困っていらっしゃるのでしょうか?
そしてそのことに対してどのような思いや感情をお持ちでしょうか?
よろしかったらお聞かせ願えませんか?
140 :
6:2009/09/09(水) 00:09:31 ID:zsttEcur0
>>138さん
理由はゲイだから、でしょうね。
だけど、ゲイ仲間も多くはないですが、あまり上手く心を開いていないように思います。
他人にさらけ出すことに慣れていないんでしょうか。
でも、寂しいとか、そういうことは感じたことはありません。
どうせ近いうちに死ぬだろうし、と勝手に決めてるからかもしれません。
もし生き延びてしまった場合は…ちょっと怖いですね。
141 :
陽気な名無しさん:2009/09/10(木) 19:41:30 ID:/jnTjKkfO
ゲイのカウンセラーの方々は基本的にカミングアウトしていらっしゃいますか?
セラピストの条件である純粋性を保持するためにはやはり自分に正直で統合されていないといけないとは思いますが、ゲイである自分自身と周囲の人々、環境…そこんところどう折り合いと言うか意味づけしてカウンセラーやってるのか気になってます
142 :
陽気な名無しさん:2009/09/10(木) 20:06:56 ID:hDZ2s0+p0
あげ
143 :
大家:2009/09/10(木) 20:07:16 ID:igW3mI8lO
スレ主殿、
御貴殿の御流派はどちらで御座るか?それがしの系列の病院にて優秀なる方を探しております。
144 :
1:2009/09/12(土) 00:26:10 ID:jCBs8h44O
>>140さん
生きていたくないというのが、6さんのそもそもの前提でしたね。
生きていたくない以上、それに関わるすべての活動は不要であり、興味がない…という感覚でしょうか。
特に対人関係において、その思いが顕著であるように感じます。
その生きていたくないと思ったきっかけがゲイの自覚だったように思います。
ゲイであることを否定=ゲイである自分を否定=生きることを否定という図式なのかな…と。
純粋な疑問ですが、ゲイである自分を受け入れる可能性はないのでしょうか?
145 :
1:2009/09/12(土) 00:37:56 ID:jCBs8h44O
>>141さん
私の知っている限り、ゲイであることをオープンにしているカウンセラーはそう多くないと思います。
ただ、ゲイであることをオープンにすることと、純粋性の保持はそれほど関係ないかと思われます。
PCAでは自己一致の大切さが言われていますが、それは自分自身のことをクライアントにすべて語ることではありません。
自分自身がクライアントに対して思い、感じたことを率直に伝えていくことであると思います。
それを踏まえた上で、問題になるとしたら、ゲイを対象にカウンセリングをする場面でしょうか。
そういう意味では、ゲイを対象にカウンセリングをされる方はオープンにされている人が多いように思います。
ただ、これもロジャース派の考え方ですので、他の心理療法を専門にされる方は、純粋性など気にも留めていないかもしれませんね。
146 :
1:2009/09/12(土) 00:43:19 ID:jCBs8h44O
>>143 大家さん
私はロジャースを基礎にして、場面に応じ認知行動療法などを使っています。
私はそれほど優秀ではありませんよ。
クライアントの話を聞いて、理解しようとそれだけで精一杯です。
よいカウンセラーが見つかるといいですね。
対人不信、コミュニケーション能力不全にカウンセリングって効果あるのかしら?
そもそも人を信じられないんだから、カウンセラーのことも信じられないと思うんだけど。
148 :
1:2009/09/12(土) 18:38:33 ID:jCBs8h44O
>>147さん
100パーセントの対人不信でしたら効果はないでしょう。
でも、そうだったら、そもそもカウンセリングには繋がらないと思います。
どんな理由である、カウンセラーのところに来ている以上、何らかの期待があるはずです。
コミュニケーション能力不全については、確かに難しいところはあります。
カウンセリングは主に言語的コミュニケーションを媒介にしているところはありますので。
ただ心理介入という広い意味では、他の手立てはあるかと思います。
レス。ありがとう。
150 :
6:2009/09/13(日) 00:27:20 ID:S545XSSD0
>>144さん
ゲイである自分を受け入れる可能性・・・ですか。
昔に比べたら、かなり受け入れられるようになってると思います。
20代後半まで、こちらの活動は何もしてませんでしたから。
でも、二丁目やオネェ言葉に慣れないのは、まだ拒絶反応があるからでしょうか…。
144さんじゃない通りすがりだけど、
>>150さんはゲイがどうこうじゃなくて自分が嫌いなんじゃないかな?
自分を許せるようになると、他人も許せるようになるよ。
自分を好きにならなくてもいいから、許してあげて。
152 :
陽気な名無しさん:2009/09/15(火) 02:47:58 ID:ZzLXTgct0
>>150 自分も同じ
今でも彼氏を彼氏と呼ぶのに少し抵抗あるし
153 :
1:2009/09/15(火) 23:57:27 ID:atFfxHqFO
>>150さん
最初、馴染みがないものに対して拒絶反応が出るのはとても自然なことだと思います。
ましてや一般的にはネガティブなイメージのあるゲイですから、そう思うのは当然でしょう。
6さんは二丁目、オネエ言葉にどのようなイメージを持ち、どのような感情を持たれるのでしょうか?
154 :
6:2009/09/17(木) 02:11:00 ID:rOFLKHiZ0
>>151さん
確かに、自分のことはあまり好きではないかも…。
だから、他人のことまで意識が行かないっていうか。
自分を受け入れるって難しいですね。
>>152さん
なんでしょうね、この感覚は。
説明が難しいです…。
>>153さん
もともと、お祭り騒ぎ的なものが苦手なところがあって、周りが盛り上がるほど、自分は沈んでいくっていう…。
2丁目もオネェ言葉についても、なんかその中に紛れ込んじゃうと、逆に独り盛り下がっていく感じなんです。
上手くいえませんが、冷めていくっていうか。
やっぱり、拒絶反応なのでしょうか。
受け入れるほどの度量が出来ていないんでしょうかね。
また部外者の横槍なんだけど、
ゲイの親しい友達とかが出来ると、またずいぶん違ってくると思いますよ。
俺も以前は2丁目とか行くとなんだか怖くてなじめなくて嫌いだったし、
ゲイの人と接するのにも抵抗がかなりあったんだけど、
ゲイの人とやりとりするようになって、友達が出来てから、
2丁目がそれほど苦手ではなくなりました。
数年ぶりに久々に行ったら、案外居心地がいいな、と感じるほど馴染めて、意外でしたよ。
156 :
6:2009/09/20(日) 02:35:22 ID:GQOkUCdc0
>>155さん
ゲイ友が居ないわけではないんです。
以前は、ゲイ友と同居してたこともありますし。(付き合ってたわけではありません)
ただ、二丁目やバーって、通いつめて常連になるって感じまでならないと楽しめないような気がして。
友達と行くときはまぁなんとかなるんですが、独りでいくと、店子さんが無理して相手してくれてる感じがして。
酒が好きなわけでもないし、通い続ける動機もなく…。
157 :
陽気な名無しさん:2009/09/21(月) 14:32:09 ID:OiuWYYuh0
みんな幸せになれますように
158 :
虎:2009/09/21(月) 14:38:40 ID:IQc5HUvFO
付き合って9ヶ月の彼氏がいます!彼氏の元カノが嫌いです…別れたのに連絡取ったりしてます…
未練あると思う。
遠距離恋愛です
大阪〜福岡です
元カノが大阪に遊びにいく=泊まるみたいで僕はとても嫌です。ヤキモチ妬くのは当たり前ですよね?
助けてください
159 :
陽気な名無しさん:2009/09/21(月) 14:56:04 ID:3qOpRf6+O
>>155 あんたもゲイなのに
他のゲイを「ゲイの人」って呼ぶのはなに?
自分自身を特別視してるから
抵抗があったんじゃないの
人なんて千差万別十人十色というけど
ゲイという共通点を利用して
自ら二丁目に近づいたくせに
他人行儀な呼び方これいかにだわ〜
>>156 あんたね〜 それ普通のことよ
感受性が多少強いのかしら。
ゲイバーに行く目的なんて
・出会い目的
・酒が飲めれば良い
大抵どちらかでしょ
どちらでもない人間は疑問を抱くわ
あんたのように。
楽しみたいという思いができたら
ゲイバーに通えば良いんじゃない?
疑問を抱えたまま酔うと危険よ。
お金持ちでないならその疑問を大切にして
他の事にお金を有効活用したら?
例えば
一回の飲み代3000円なら
美味しい牛肉ステーキや特上寿司を食べたら
幸せじゃない?
しかも血と肉になるんだからw
安い酒を高い代金で飲んでるのに
客一人も満足させられない店なんて
ゲイバーとしても質が低いのよ きっと
161 :
陽気な名無しさん:
叩くのやめなさいよ。
本人は本気で悩んでいるんだから。