【仕事関係】人間関係の悩みや愚痴2【友人同士】

旧スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1226177132/

　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 .ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| 人_____________　　　 .　|　　これは１乙ではないと力強く断言
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　　　　　ﾅ .│　（__人__）　./　　∠＿＿＿＿／|
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あげるわよ

どうも20代後半になってから男にも女にももてなくなっちゃったわ(恋人とかじゃなくて友人関係でも)。
みんなおっさんには興味ないのかしらね。
寂しいけど仕方ないのかしらね。

おっさんってのは30代後半のことをいうのよ
私もその元年

20代後半になると、仕事やら結婚・恋愛やら、
みんな自分のことで忙しくなるんじゃないかしら？

誰かに味方してほしい、守ってほしいっていうのはただのわがままなのね。
強い力がなければ私自身、人を守ることもできないから当たり前ね。
期待、希望を捨て去ればまた違った何かが見えてくるわ！！ってがんばるわ。

それは何とも言えない
正しい時に味方がいないときついし
悪い人ほど味方を作るのが上手だよ

>>6の1、2行目の意味がよくわからなかったんだけど
今ようやくわかったわ

たとえば、いじめられっ子を助けるにも、
多数派を敵にして自分が孤立してもかまわないっていう覚悟とエネルギーが必要なのよね。
このように、人のことを助けるべきだというのは一般論としては正しくても、
それを実際にやるのは大変なのよね。人に安易に望むことはできないし、まずは自分が強くあるべきだと思う。

正しいことを成し遂げるために味方をつくるには、
この人になら協力したいっていうう魅力？みたいなものが必要かもね。
(たしかに、残念ながら悪い集団ほど徒党を組むけどね)

無職になったから単発バイトしたのね
もういい年よ
四人グループだったんだけど
パチンコ、競馬、家系ラーメン…
全て分からなかったわ、内容が分からないの
三人は話合わせられるし、話題によっちゃ意気投合してたわ
私は仕事以外のその話の時は無言だったわ…
明らかなＫＹ…
パチンコやってると知ってるだろう専門用語が一切分かんなかった…
競馬もチンプンカンプン
ラーメンなんてここ二年食べてないし
有名店調べた事もない…

あげとくわ

保守★

＞パチンコ、競馬、家系ラーメン…

膨らまなそうな話題ねｗ
職場での休憩時間って苦痛に感じ始めたら地獄よね、
仕事しに来てるのに、って。

>>12
パチンコ、競馬なんて好きな人なら何処までも膨らむ話題だよｗ

パチンコ、競馬が好きな人だったらねｗ

職場の人間とコミュニケーションを取る上でパチンコや競馬なんて
一番当たり障り無く好き勝手な私情を上司部下関係なくやり取り出来る話題は無いのにな

は〜チョンチョン♪

そうね。会社の人とはホントに当たり障りのない話だけして、
あとはサヨナラしたいわ。

でもパチも競馬もぜんぜん会社で話題になんないから、話題探しにけっこう
苦労するのよ。
あと、飲み会は完全にNGにしてるわよ。個人的な質問は全部答えたくないわ。年齢も既婚かどうかもぜんぶほっといて、って感じよ！
アタシは100％オキャマだわよ！

隠そうとすると突っ込まれるのでアケスケっぽく喋ってるわ。
嘘も交えて。

アタシはバツイチってことにしてるわよ。
でも元カレと別れたってことだけどｗｗｗ

私もギャンブル系は全く無知だわ
だから相槌にも困っちゃう
私も派遣やってた時初対面でも凄く喋る人多かったわ
昨日〜したとか恋愛状況とか…
一回リーダーだった時に仕事終わりに
初対面の年下のお仲間ぽい人に小枝の小袋貰ったんだけど
なんだったのかしら
これもかなり好意的なコミュニケーションなのよね？
ポッケから出して私にだけくれた気がしたんだけど

人って共通点見付けて盛り上がるのが好きな素直な人多いわね
私、共通点あったらあったでビクビクしちゃうわ(ゲイって事じゃなく…)
あっ…そこの共通点はあるけど私はゲイだからね…
という気持ちがあるからかしら

あたし会社では頑張って合わせてるし、笑ったりしてるわ。
実際は会社の人なんてどうでもいいけど、色んな人と話すと
親しくなりたい人を見つけられるわｗ(上から目線よｗ)
学生時代の時の友人がいるからもう十分なんだけど、
面白い人やもっと話したい人は
会社の人→知人
へ昇格して話すわ。でもどうでもいい人ほど、笑って合わせるわｗ
あたしたちオキャマって魅力？があるからか、人が寄ってくるわよね。
そこで寄ってこない人に興味を持つのｗモテる女みたいな感じねあたしｗ

馬鹿ねｗｗ

最近、「女を紹介しようか」って話をいろんな人にされて
もう飲み会とか行く気しなくなったわ。

ゲイって基本子供持てないじゃない
今日ある女の人にそれが辛いと言ったら
子供だけ欲しいの？何の為に？
世間の言う家の為でしょ？
男女のいろいろな過程があって子供は授かるんでしょ？
ゲイって事で子供持てない事もう決定してんのになんで悩むの？
と責められたのが辛かったわ
男女の恋愛なしに単に子供欲しいという感情が
その女の人は気に入らなかったのかもしれない
相談員の人なんだけど悲しくなったわ
そこだけ冷静に避難めいた口調だったの
私も我が儘かもしれないけど
子供欲しいというそのままの感情を
有り得ない、理解出来ないと言われて
伝わらなかったのが哀しいの、女性を軽く見てるとかそこまでも想像してない単なる願望だったんだけどね
それ自体は横にそれた話題だったんだけど
そこで無言になっちゃったわ

寝るわ

自分も同じ経験あるわ
「子供はそんな簡単なもんじゃないの」
「子供を育てるにふさわしい家庭があるの」
「ゲイだからダメなんじゃないの。ゲイであることで、
子供の成長に影響無いと言い切れる？」
「偏見じゃないの。自分の欲求だけで子供欲しいなんて言わないで」
って言われた。
その人福祉系の仕事で子供と接してるから、説得力がハンパないの
かなりへこんだわ

いいじゃない、ゲイで子供もったって。
ノンケだって、片親で子供育ててるのって、いっぱいいるわよ。
何偉そうにこいてんの？とか思うわ。
そもそも福祉系とか、ぜんぜん関係ないわよ。
これだからヒステリーってイヤね？

>>24
理解に関しては個人によるけど非難めいた口調ってやーね
くそまんこだわ
忘れちゃいなさい

>>25
ゲイが親代わりのほうがむしろ、
いろんなことに偏見のない視野の広い子どもが育つ可能性などを考えないのかしらね。
欲求だけで子供をもちたいと思うのは、どんな親でも最初はそうだから、否定する理由にもならないしね。

あえて持ちたいとも思わないけど、決め付けて否定するような物言いには、アタシも怒りを覚えるわ。

>>28
ゲイと母子家庭や若いママの何が違うの？って思うけどね。
確かにゲイを理由に子供がいじめられたりするのは嫌だけど。
その友人は児童養護施設で働いてるから、
貧乏の家庭、父親が誰か分からない、メンヘラの子、
いろんな家庭を引き合いに出して、普通の家庭が一番だ
と言うのよね。

そんなカンタンにフツーの家庭なんて、誰でもありつけるわけじゃないわ？
アタシだってホントはマトモな家庭で育ちたかったけど、そんな希望なんて
子供はできないのよ？

実子であることに意味があると思うわ。
アタシは（個人的には）、ノンケ夫婦の養子、里親も認めるべきでないと思うくらいだから、ゲイが子を持つのには反対よ。
子どもって、あくまでも男女がセックスして授かるものだし、そこに意味があると思うの。
子どもだけ欲しがるのは、車がないのに高速道路走りたい！ってゴネるようなものだわ。
自転車で走るから！と主張しても、そもそも論理的に無意味なのよ。あら、たとえがまずいわ？

手に入らないものを無理に手に入れようとすべきじゃないわ。オカマの人生、他に楽しみもあるはずよ。

ペット感覚で他人の子供を引き取っちゃダメよね。
子供の時期はほんの数年だし、高校、大学、就職、その後を見通して、
キチンと責任持って育てる意志があるかどうかが大切ね。

>子どもって、あくまでも男女がセックスして授かるものだし、そこに意味があると思うの。

具体的にどんな意味があるの？

養子だとか実子だとか大した問題じゃないと思うのよ、
それって生まれながらに両親がいなかったりして義理の親に引き取られた人に酷だし、
肉親が必ずしも一番の理解者とも限らないわよ？

>子どもだけ欲しがるのは、車がないのに高速道路走りたい！ってゴネるようなものだわ。

ちょっと違うわ、
「車がないからハイヤー呼んで頂戴」よ。

まあ別に私は子供欲しくないんだけどね・・・うるさいし家汚すし。

>>33
物理的な順序、という意味よ。
因果の流れがないのに結果だけを求めるのは賛成しないわ。
飯を食わなきゃ糞は出ないってこと。またたとえがまずいわw

理解だの愛情だの、そのほうが後付けだし余計だわ。
理解があろうがなかろうが、水を飲まなきゃ小便は出ないのよ。

畑に種を蒔いたら芽が出るっていう自然の摂理ね。

でも問題はどんな植物（人間）に育つかじゃないかしら、
理解や愛情はあなたのいう「水」や肥料よ。

だから…水や肥料だけあっても仕方ないでしょ。
それは、畑に種を植えた人たちに望まれるプラスアルファでしかないわ。
畑と種がない人間が、水と肥料を抱えて「ほら！準備は出来てるの！どっかから苗をもらってくるわ！」
苗はもらえば良いけど、他人の代わりに糞はできないのよ。

オカマってメルヘンちゃんが多くて、良い年こいてディズニー大好き！って言ってたりするけど、その延長で子ども欲しがってるようにしか見えないわ。
それで勝手に絶望したり自己陶酔したり、みっともないわ。
手に入る幸せの中から、欲しいものを見付けましょうよ。

聖子のコンサートチケ買い占めて前列で踊りまくるオカマのほうが、よほど潔いし成熟してると思うわ。

ごめんなさい、私は宗教的な価値観てついていけないのよ。

きちんとした経済力と子供を育てられるくらいに成熟した価値観を持っていれば、
充分子供を育てる権利はあると思うの。
その逆に産みっぱなし放りっぱなしで金なし知恵なしの親に育てらた子供は悲惨だわ。

それこそ子供と一緒に松田聖子のコンサート行けばいいじゃないのｗ

オカマ＝成熟してない価値観でペット感覚で子供を欲しがるというのは偏見よ？

>>38
経済力と価値観を持つことは、子供を育てる権利ではない

アタシは結局「生みっぱなしの糞親家庭は悲惨だけど、養子や里親よりは確実にマシ」派だから、あなたとは平行線だわ。
スレチで失礼したわ。

育てられる環境にある、に訂正するわ。

私なんでそんなに肉親にこだわるのかがわからないのよ。
一緒に食べたり飲んだり寝たりするのを生まれた時からずーっと繰り返したらそれはもう「家族」じゃない？
べつに「家族」じゃなくてもいいけど「血の繋がり」だけを最優先する必要性ってないわ。

自然の摂理というけど動物が違う種類の赤子を育てる事ってたまにあるわよね。

これ以上は堂々巡りだからやめるわ。

>>24だけど
沢山レスありがとう
その会話なんだけど私は
あくまでも自分自身の子供が欲しいという気持ちで言ったのね
勿論男女の過程を考慮してない短絡的な思考でね
その相談員は｢何の為に？｣｢何の為に？｣と二回続けて言ったの、
私は｢為とかじゃなく欲しいと言う気持ちなんです｣と言ったの
相談員は｢何の為でも無いのに欲しいなんて気持ちにはならないよ｣
と言ったわ
で、私は恥ずかしくも｢自分の子供に会いたい為…？｣
と少しトンチンカンな答えしたのね
その前に親にはカミングアウトしてないから
結婚を進められる話題をしてたの
だからか相談員は私が世間体の為、親の為に
子を持ちたいと思ったみたいで…
私がそれとは別に純粋に子供願望はあるという気持ちを言うと
あなたの言ってる事が理解出来ないという風になって
上記の会話になったのよ
私は｢何の為に？｣とそこをそんな意地悪く突っ込まれるとは
意外だったんで少しびっくりしたの
で、私は子供持つ確率はほぼないとは分かってるんだけど
何で揺れてるのかと言えば
今まで男と何の経験もないのね、
だからゲイとして生きてくと誰かに宣言するのもまだ時期じゃない…
けど既に適齢期、って事なんだけど(相談員にも同様の話したわ)
私がしっかりしてないから
ただのどうしようもない愚痴を言ったのと同じだから
そう言われても仕方ないんだけどね
女の立場で暗に女を騙して子供だけ産ませようなんて
決して許さないわよと言いたかったのかもしれないわね
そこの会話だけ相談員じゃなくそこらの人と話してる様な
厳しい視線を感じたわ
結局、相談員にぶつけるんじゃなく自分で折り合いつけなきゃならない気持ちよね

誰でも子どもを育てることは自由よ。それを批判するのもまた自由だけどね。

あたしはゲイというカテゴリーで即否定する気はないわ。
ゲイよりもずっとちゃらんぽらんな母親もいるしね。
子が偏見にさらされて気の毒云々も、そんなこといったら貧乏人や被差別部落出身者は子どもをもっちゃいけないということになりかねないわ。
そんなくだらないことで眉をひそめる世間がバカなのと、子供も生まれてきたからには自力で偏見なんて跳ね除けなさいよということよ。

結局、一人ひとりの意識の問題よ。

アタシにすれば「なんで人殺しちゃいけないの？」って聞かれてるようなものよ。
あなたに悪気があるとは思わないけど、困るわ。

血縁でないコミュニティは当然存在するし意味はあるけど、それが家族的であったとしても、あくまで「疑似家族」よ。
親子とは全く違うわ。

アタシは同性のパートナーシップには肯定的だし、成人同士の縁組も（財産上の必要から）アリだと思う。

でも子どもは別よ。
ゲイカップルでもちゃんと育てりゃ養子は幸せ、なんて死んでも思えないし、身近なオカマにそんな愚痴こぼされたら説教するわ。
オカマだって当然幸せになりたいわよね。でもわきまえるべきラインはあるのよ。

その相談員は「なんのために子供欲しいの？」って聞かれて答えられるのかしら。
「愛の結晶だから」とかいう抽象的な理由でなく。

「なんで恋愛するの？」
「なんで男が好きなの？」

>血縁でないコミュニティは当然存在するし意味はあるけど、それが家族的であったとしても、あくまで「疑似家族」よ。
>親子とは全く違うわ。

うん、だから私もどう違うのかが本当にわからないのよ・・・。

やだ！アンタ「ゲイ自認はしてるけど未デビューでアラサー男」なの？
そりゃもったいないわ！
さっさとデビューするか、一生踏み込まない決心して結婚するか、どっちかになさいよ。
子ども云々リアリティない話題で悩んでる場合じゃないわよ！どんだけマチ子なの！？

アゲ

わたし、今回のパチンコ放火男に近いものがあるのよね…。
もちろんまだ犯罪は犯してないけど、
仕事に気合いいれ過ぎて、よくイライラして
ヒマな時は唐突に早引けしちゃったりするの
（もちろん許可は取ってね）。

視野狭窄というのかしら。
ある種の障害ね。

自分で自分が怖いわ。
どうしたらいいのかしら…

気分障害もしくは気分にムラがあるくらいの軽い気持ちで
診療内科にいくのも手よ

転職で今月から社会保険労務士事務所の事務員になったんだけど、毎日かなり窮屈だわ。
男性一人女性４人の小さな事務所。仕事以外の会話は皆無だしホントにつらい。
みんな超高学歴だしマジでしんどいわ。

あたし、女性が多い職場が多いけど、どこ行っても大変だわ。
お土産は各自に確実に渡さないと、あたし貰ってないとか言い始めるわ。
あと、ヒステリックな方はきついわ。
急に喧嘩になって詰り合いとか1ヶ月に1回は遭遇するわ。
こういう時は男が楽だわって思えるわ。

大学の友達数人がリア充要素強すぎてあわない。
DQNに憧れてんのか、友人に「ノリの良さ」「タバコを吸っていること」を求めてくるの。

「この大学のつまんねぇヤツばっか」とか言ってるけど、１番つまんねぇのはあんたらよ！と言いたい。彼らの友人でいたくないから最近疎遠にしてるわ。

>>50
柔らかいクッション買ってきて大声でわめきながら
壁におもいっきりぶつけるのはどう？
イライラを溜め込んで大きくしないよう
害にならない方法で小出しにしたらいいわよ

仕事をしている最中に、ふと前の職場で辛かった人間関係を
思い出して、鬱々としてしまうわ・・・・。
その気分がすぐに回復すればいいんだけど、酷い時は休みの
日に寝込んでしまうこともあってなんかほんと辛いわ。
姐さんたちは、辛かった時代を思い出した時、どんなふうにして
対処なさってるのかしら・・・

私、あまりに辛かった時代の事は記憶が無くなっているわ。自分を守っているのかしら。
それはそれで怖いわよね。
病気かしら。

女友達に精神科で働いてる人いるんだけど、
ゲイの患者がけっこう多いみたいね。
普段明るくしてるけど、いろいろ抱えてるのよね〜

>>57
ある時、ふとした瞬間に走馬灯のように記憶が戻ってくる
特に幼少時の虐待やレイプの記憶なんかの衝撃的な内容は蓋して全く開けないように
頭で処理してる場合があるらしいの。記憶が蘇った時はプロのカウンセラー
の助けがないと危険な状態に陥るらしいわ。
あたし記憶力が悪いのは蓋し過ぎた箱を抱え過ぎてるんだわ。
速く楽になりたい

前にも書いたことあるんだけど、図書館とか美術館てめちゃめちゃ楽そうよね
面倒な仕事ない　そんなに変な利用者来ない
同僚も大人しそうな人ばっかりだから職場の人間関係も少なそう
あたしにとって天職だわー
そう思って調べたことあるんだけど、かなーり狭き門なのよねー
似たような仕事で本屋の店員があるけど、こっちは商売だからねー
大変よねえ

訂正よ
職場の人間関係もストレス少なそう

本屋でバイトやってたけど大きいお店や駅前店は大変ね
朝、大量の雑誌とコミックス等が届くから
それに袋賭けや紐縛りをバイト、パート全員でやるのよ

図書館司書も学芸員も、人気資格の上に常勤採用なんて望めないわ。

>>62
ジュ〇〇堂とか有〇堂とかお仲間っぽい店員多くない？
ガタイがいいのに目つきがやさしそうなのとか（ｗ

>>63
分かるわ〜
お給料も多くはないけど安定してるしねえ

書店員なんて正社員でもない限りやってけないわ。
時給900円以下がザラだし

非社会的なヲカマ向きの職場ってどんな業種かしらね…

市役所

非社会的って、社会性がない連中のたまり場ってことかしら？
それなら、某国営通信企業Nよ？
バカばっか。

あげ

最近カミングアウトできてないことが本気できつい
複数の友達にゲイって冗談で言われると、
なんか自分がそういうの露呈するようなことしたか不安

「んなわけねーよ」って突っ込んでごまかしてるけど、
複数の友達に言われると、影で「あいつゲイかも」とか噂されてそうで気が気じゃない
自分がゲイじゃなければそんなこと言われても気にならないし、
適当にながせるんだろうけどそうじゃないから、バレるのが怖くて本気で否定してしまいそうになる
キレて顰蹙買うのも嫌だけど、このままそういう冗談言われるのも辛い

カミングアウトすれば楽になるかも知れないけど、
それによって自分の環境がどのように変わるかわからないリスクが怖い。
ゲイの友人がいないからこういうの愚痴ったりできないのも辛い

カミングアウトせずうまくやってる方々がうらやましい。
俺はうまくやってく自信がもうない
自分がゲイに生まれたことも嫌になってきてしまう

いま幾つくらいの人かしら
高校生や大学生かしら
一般人みんなに理解してもらうことは難しいかもしれないけれども
まずはゲイの友人を作る方向で考えてみてはどうかしら

バレているかもでも友達なんでしょ、白を切り通しなさい
好きな人には言いたいけど、ただの友達にいちいち言わなくても良いじゃない

大学生です。
ゲイの友人ってどうつくるもんなのかいまいちわからないんですよね･･･
ネットでそういうコミュニティ探すんですかね？

いろんな方法があるわよ

私の場合は、一番初めは女の子にカミングアウトして
たまたま、その子が友人のゲイの人を紹介してくれた

出会い系、ゲイバーでの出会いもあるけれど
悪い人にあたるリスクも多きいわ。

一番身元がしっかりしていて安心できるのは
サークル活動かしらね
地方のほうでもそれなりにスポーツや音楽系のサークルがあるわよ

ネットで探してみてよ

友達にノンケもゲイもないと思うけどね、本気で否定したところで事実なんだしｗ
向こうが本気で聞いて来たら言えば良い、それで離れていくなら
たったそれだけの友情だったってだけ
どうせ冗談だろうから、適当に流しておけばOKよ、心配ナッシング

>>74
知り合いにカミングアウトとか出会い系とかはやっぱり怖いですね
身元がしっかりしてるところから徐々に交友関係築こうと思います。
色々探してみます。

>>75
頭ではわかってるんですけどね。
でも今の友人を失いたくないっていうのも頭の中でぶつかって言えないんです
こういうのはきっと甘い考えなんでしょうけど。

時々冗談で言われる分には気にしてなかったんですけど、
最近妙に言われるようになって･･･
まぁでもおっしゃる通り友達は身近にゲイがいるってのが都市伝説的な認識ぽいので
もうしばらく我慢というか流していこうかと思います。

あたし服装のダサイ友達と絶交したわ。


単に服装がダサイだけじゃなく、あたしと遊んでる最中に
『●●くん元気かな？遊びたいな』とか
『そうだ！これから××くんと飲もう』とか言うの。

あたしと遊んでるのに急に第三者と飲むって何？無神経すぎだわ。

そのくせ『友達は君だけ』とか言う。
あまりの都合のよさに愛想が尽きたわ。


それに服装がアキバ系だから一緒に歩きたくないし。
ダサいからオシャレなお店にも行けない。
だからさよならした。

類は友を呼ぶのよ

ダサイのの好き嫌いはともかく

他の人を誘うのって、ケースバイケースじゃない？
たしかに、「あなただけで飲んでもつまらない」という意思表示にもとられかねないし、
二人で大事な話をしたかったときにはどうかと思うけど
単に皆で遊んだほうが楽しいというだけのときもあるしさ

ちがうのよ 私と別れてその人と飲むのよ。

都合よく『何してるの？』と電話してきて
飽きたら他の人に乗り換える。

恐いのは彼に失礼なことをしてる意識がないのよ。
『どうぞ電話かければ。』と言ってあげたら電話してたわ。

そのあとあたしから『さよなら』したわ


彼は“過去に友達にいきなり絶交されたことがあってトラウマになってる”と話していたけど、
昔から無意識に失礼なことをしてるのよ。

それってあなだが「一人でいるよりはマシ」な相手だってだけじゃない？
失礼っちゃ失礼だけど、その程度でしかないあなたがそもそも悪いのでは？

あたしはサークルにいた子が
ゲイっぽかったから二人にカマかけたら
ひっかかってくれて10年友達やってるわよ

まるでダサい時代遅れなゲイリブの
勧誘の手口みたいね

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
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>>81
そういうことが根底にはあるかもしれないけど、
常識的な礼儀を欠いているのはは、この場合相手のほうよ。

どこでもそうなのかしら。あたしの会社、悪口がすごいのよ。
常に誰かが一番嫌われてて、それが回ってるの。
あたしノンケ友達とばかり過ごしてきたから
こういうドロドロ嫌だわ。マンコが多い職場は陰湿ね。
表面ではニコニコしてんの。ほんものの性悪になれそうだわｗ

会社のマンコ軍団凄いわ〜。
人事異動があって、あたしが歓送迎会の幹事になったんだけど、とあるマンコ２匹が「誰々ちゃんは絶対に呼ばないでね」とか平気で言ってきて、言われたマンコもそれに気付いて「私は行かない方がいいんですよね？」とかあたしに言ってくるし。
マンコめんどくせ〜！とも思ったけど、そのドロドロ劇をちょっと楽しんでるあたしもいるのよね。
ていうか人事異動で出て行くのが、超酷い口臭のジジーだから、それが一番嬉しいわ！

最近アタシの部署にお仲間らしき人が来たの
ようやく慣れて時々仕事以外の話もするのだけど
話の端々にこちらの性趣向を探る様な会話して来るのが疲れるわ
恋愛ネタの時は彼氏を彼女に置き換えて適当にごまかしてるけど
いつか墓穴掘りそうだわw
でもその人、見た目はそれなりにいい男なのよね

会社ではオネエ仲間は後々邪魔になるわよ。
ねえん、感情を表に出さない人ってドキンとするわ
普段冷たいのに、あたしが帰ろうとしたらいきなりドアにいて
「少し話したい」
とか言われたわ！！で話したのが仕事のことで沈黙4割。
上司で妻子持ち。で翌日は冷たいの。でもトイレで会うと笑顔でまた飲みに行こう！って。
なによ！あたしを惑わせて！全くタイプじゃないのに引かれてきたわ！
やだん、あたし感情が見えやすい人ばかりと接してきたから難しいわ！
いやん

妻子持ちは後々邪魔にされるわよ。

会社で俺と一緒に仕事すると明らかに態度がでかいし嫌な顔する男いるんだけどやだわ〜
会社早くやめたいから無駄に休みばっかりとってるわ〜

あーイライラするわ！会社のネチネチクソデブ男。
細かい事グチグチネチネチ言ってくるのよ〜。
もういや！！！！！
それであたしがミスを直しても
また悪い所を探すのよ。自分もミスするくせにさ〜
でも上司だから言えないわけよ。もう爆発しそうだわ。
愚痴ってごめんなさいね。

プラダを着た悪魔、でも見て休んだほうがいいわよ
イライラは老けるわよ

会社の糞マンコがアタシに気があるのか知らないけど
ジロジロ見てくるのよ！
わざと視界に入るような行為してるし！
アタシは絶対見ないし！
いつもしかめっつらしてるのに！
嫌われてること気付かないのかしら？

あたしは嫌いな人ほど笑うわ。とりあえず笑って相手に話の中心合わせておけばいいのよ。
だけど友達の前では本当に面白いことでしか笑わないわｗ
あ〜会社の人たち大嫌いよ〜

>>95
激しく同意だわ。
嫌いな人に目つけられて後々ややこしくなるよりも
とりあえず笑っとけば丸く収まるしね。
けどアタシの場合うまく笑えなくていかにも愛想笑いになるわ！

>>95
笑ってると勘違い馬鹿マンコがアタシが気があると
思うでしょ？だから何がなんでも笑わないわよ！
ていうかそのマンコとは話すことすらないでしょうね！
一応美系なんで困ることが多いのよ！
それに立場的には上だから厳しい表情していてもＯＫなの。

>>95
＞あ〜会社の人たち大嫌いよ〜
↑このフレーズすごく共感だわ。
アタシ会社の飲み会絶対出ないわ。
上司にはコミュニケーションの為だとか言われるけど
仕事終りの貴重な時間を何で一番一緒に居たくない人と
共有しないといけないのかしら。

>>98
マジ賛成よ〜。
会社の飲み会が好きなヤツって、どんな精神構造してるわ、マジで疑うわ？
アタシ、それならマジ一人で飲んでる方がぜんぜんいいわ。
仕事でいやいやみんなといるのに、5時過ぎまで相手してらんないわよ。

コミュニケーション？仕事の時間中にしなさいよｗ

>>98-99
あたしも同意。
だから定時来たらとっとと帰るの。
飲み会も数回断ってるわ。
まぁ何度か出たけどほんとつまらないレベルの会話ばっか
しまいには会社での仕事振りまで話す始末なんだもの
金まで払ってなんで仕事ぶりを指摘されなきゃいけないのよって思うわ。

会社飲みがつまらないなんかデフォよ。
それを「つまらないから行かない」なんて決めつけるなんて誰でもできるわ
好きな同僚の尻くらい触ってきなさいよ

触ってきなさいよ、じゃなくて触っているわなら説得力があるのに。
あなた本当は職業人でも何でもないんじゃない？

私も職場の飲み会は気が進まないけど、
出ると素敵な上司が目の前に座っていたりするから、
会が終わる頃には何だかんだで満足しちゃっているのよね。
職場ではできないような話で盛り上がれるし。
いやらしいわ。

あたしも嫌いだわ
会社の飲み会なんてしきたりがあるのは日本だけじゃないかしら
馬鹿馬鹿しいわ

>>103
飲み会、職場の人の考えによりけりなのかしらね・・・
前にテレビのインタビューで日産のカルロス・ゴーンは
飲み会する派って自分で言ってたわ。自国ではどうか
知らないけど。
アタシの友人の職場は上司が飲み会しない派よ。
飲み会費出させるくらいなら自分を高めるための勉強費
に使えという考えらしいわ。

あたし飲み会は嫌いだけど少人数の食事は好きだわ
上司がもちろんおごってくれるやつよ。

まぁ会社でもタカリ釜なのね

うちの会社に上司のおごりなんてありえないわ？
社員はアタシらの2倍以上の給料もらってるくせに、すごいドケチな
連中ばっかりよ。ボーナスなんか200万以上もらってるのよ？
それでアタシらは０なのに。
ひどい会社よ。

会社の職階ってピラミッド型になってるけど、
うちの会社は職階が上にいけばいくほど糞人間ばかりだわ。
社風を乱してるのは自分たちだってことすら気付かない。
なぜ新入社員や中堅社員が愛想尽かして辞めるのか気にも留めない。
「企業は人なり」なんて今となってはもう昔の話なのかしらね・・・
なんか暗いわねアタシ

>>107>>108
うちとは真逆ね。
まあ、あなた達に見合ったお勤め先ってことなんじゃないかしら？
全く同情できないわ。

まぁ
タカリ釜の次ぎはタカピー釜ね？

ほんと有象無象釜が忙しいスレね

111だったら大金が入るわ

>>109
たぶんアンタの同情なんか、カネ払ってもいらないと思うわよ？

うまい返しね。そのくらい強けりゃやってけるわ。

>>112
ああ、アタシも姐さんみたいに強くなりたい・・・

>>108
役職が上になるほどくだらない人間って、
ある意味気が楽じゃない？
あなた達みたいな人間でも気楽に昇進できるわね。
うちなんかプレッシャーがきつくて尻込みする人が多いから、
管理職ってそんなに大変じゃないんです、
誰でもなれますよって経営側がアピールするくらいなのよ。
もっともこれは女性管理職の比率を増やしたいからで、
家庭をもつ男性社員で能力がある人は意欲満々だけど、
実際に上の役職に就くのは、
やっぱり自分の仕事も労務管理もきちんと出来る人だわね。
給与は上がっても、大変なのは見ていて分かるから、
男でも女でも気楽に働きたい人は早々に脇道に入るのよ。

あんたたちそんな攻撃的なら
会社でも人間関係うまくいかないでしょ

私は会社の人と割と頻繁にメールや電話するんだけど、みなさんはどう？
っていっても私の場合、相手は一人だけだけどそれだけで何か心強かったりするの。

上司に「自分はどんな人間とでも合わせられる」とか口にしてた人がいたわ。

いい加減五月蝿いよ
黙れ 同僚のカス
上から目線 自己中 自分の考えを人に押し付けるな そろそろ限界だ

悪口言っても人を排除しても何でも許される
皆から怖れられるような力関係の強い人ってなんなのかしらね
特別魅力的でもなく、むしろ性格悪いと思うくらいなのに
皆をコントロールしているわ

>>120
あ、うちの会社にもいたわ！
何なのかしらね、ああいう奴って。
でもそういう奴に限って気が小さいのかも。
どういう経緯かわからないけど奴の悪事（おかしな人事
やったり）が社長にばれて結局窓際になっちゃったわよ。
周りに総スカンくらったわよそいつ。

あたし、さっきあまりにも腹の立つ事があって今晩眠れなくなりそうだったからデパス飲んだわ。
そのせいか今は落ち着いてるけど薬が切れた時がちょっと不安だわ。

やる気ないのバレないようにするのはどうすればいいかしら
最低限のことはやってるけど、進んで何かしないから見捨てられそうよ
でも新しいこと教えられても興味ないのよね
あたしってかわいくない新人だと思うわｗ

新人なら、仕事ふられないと分かった上で「なにか手伝うことありますか？」
と聞けば、やる気あると思われるわよ。
実際、新人には手伝えないとわかってるから「ないよ」と返事される
だろうけど、コピーとか簡単なことなら手伝ってもいいんじゃない？

>>122
お姐さん大丈夫？あまり考え過ぎないで。
アタシも殺意を覚えたくらい腹立たしい事あったわ
でもちゃんと見てる人は見てるし、わかってくれる人はわかってるわよ
それにイヤな奴はいずれ自然痛い目に合うもの
そんときにベロ出して笑ってやればいいのよ

>>125

＞それにイヤな奴はいずれ自然痛い目に合うもの
＞そんときにベロ出して笑ってやればいいのよ

こちらから直接復讐は出来ないけど、
他人の力か、はたまた当の本人が自爆するかで
結局痛い目にあうのよね・・・。
神様はちゃんと観てらっしゃるのね・・・
なんかアタシ古臭いわね。



＞

何で悪口好きなのかしら会社の連中って。

>>127
つまらない会社だからでしょう。
クズみたいな会社にクズみたいな人間が雇われているのですよ。
あなたはさしずめ掃き溜めの鶴ですね。

>>127
会社で他人のこと話す時って、いっつも悪口しか出ないものよ。

アタシ、そういうの面倒くさいから、会社の連中とは、飲みも行かないし、
昼飯さえ一人で食ってるわ。
一人が好きなのね、って思われてるみたい。

まあ、ITだから、技術屋さんってそんなものなのね、で済んでるみたい
だけど。

自分の情報をまったく会社の連中には言わないことが一番だと思うわ？

寂しそうね

会社内は、お互いライバル意識が強いからね。
どうしても、人の暗部を見つけては安心したり、
自分がハブられるまえに、先手をうって味方を作って人をのけ者にしたりするとか
いろいろあるわね。

こればかりは、一人の力じゃどうすることもできないわ。
自分が上司の立場だったり、力がある立場であればどうにかしたいところだけど、
ある程度は人のさがだと思って諦めるしかないかも。

そうやってあんたたち､私の質問無視してればいいわ｡だからダメなのよ､はん！

>>132
アナタ何番のレスの人？
ID変わったんじゃない？見つかんないわアナタの質問。

敵意丸出しのマンコがいてウザイわ。
感情的で業務にも差し障るほどなのよ。
その事を引きずる私もいけないから、割り切れるようになりたいんだけど…｡

>>134
うっとおしいわねそのマンコ。
しかも感情的だなんてウザさ極まりないわ！
アナタに対してだけじゃなく周りに対しても感情的なら
いずれはだれにも相手にされなくなるし信用されなくなるわね。
一生懸命仕事頑張って見返してやればいいんじゃないかしら？
その糞マンコってアナタに対して何かコンプレックスあるんじゃない？

ノンケ、特に既婚のノンケはゲイに惚れられてると気付いたら
距離を取ったりよそよそしくなったり、迷惑がったりするものかしら？

凄い気さくで良い人から気に入られていたのに、
好きだと気付かれたみたいで、なんだか態度がそっけなくなったの。

それともゲイ、ノンケ関係なしに見つめ過ぎたのがダメなのかしら？？
ジロジロ見られるのって不快なのかしらやっぱり。

みんなも人をジロジロみないように気をつけてる？
それが仲の良い人や打ち解けた人でも・・・？

そういう悩みってけっこう多いと思うわ。気になっちゃうわよね。

単に嫌がって距離をとるときもあれば、
相手の思いに気づいて、相手を傷つけないように配慮していることもあると思うわ。

しばらくは、あなたも距離を置いて、その人のことは頭から離れて
他の人とのつきあいや、自分のことに気を向けることをすすめるわ。

関係が微妙なときに、相手を追いかけると、
自分の気持ちもどんどん相手に向かって制御できなくなっちゃうし、
相手の気持ちもかえって離れていくものだわ。

>>136
アタシもマジでその悩みあるの。
ホントにカワイイおじさんって感じのがいて、もう目を見るだけで
メロメロになっちゃうくらいの上玉なの。

でもやっぱじーっと見ると、相手も気になるし、やらないように
してるわ。
それでも見えちゃう時もあるし、オバハンばっかりならいいのに！
とか思うのよ。

同じフロアだけはイケメンいない方が過ごしやすいわ。。。

＞ジロジロ見られるのって不快なのかしらやっぱり

そんなのイヤに決まってるじゃない！！！

私は後ろから凝視するわよ！

>>136
あたしも昔、友達を好きになっちゃったことがある。
当時は一緒に行動できるだけで嬉しくって、ある時相手の顔を見ながら笑顔で
｢今日は何しよっかな〜｣
って言ったの。今思い返せばキモいけどｗ
そしたらそいつ、｢告白でもするの？｣って言ったのよ。

その瞬間に我に返ったわ。
冗談だったのかもしれないけど、そいつは気付いてたのかもしれないわね。
あたし好きな人がいるだなんて言ってなかったし、あまりに変な脈絡だったんだもの。

それから付き合いを浅くするようにしたわ。というかそうするしかなかった。
なんか自分がバカみたいで。

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　ノヽ　　　　　　　 ＼
　　|　　 ⌒　＿＿丿ﾉﾉ.＿_|　
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　＜あたしも昔、友達を好きになっちゃったことがある。
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 .＿＿
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　　 /
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　　 .∧））　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
　[>口<]　 　　　　　　　 　./＿＿/ /
..　 （.）　　　　　　　　　（（⊂　　　./

>>141
相手からの好意のお返しみたいなものがないとどんどんエスカレートしてしまうのよねｗ

一発目の好意は向こうも良い印象持ってくれるけど
２発、３発と好意を与えてくと不機嫌な態度になるノンケもいるわ。

人間は自分を好きな人を好きになるっていう心理はウソなのかしら？
あくまでも恋愛感情抜きの話なのかしら？

ゲイとノンケの心理学とか誰か研究して欲しいわ。

時々、友達としてどこまで接していいかわからなくなる。
そんな体験を繰り返していくうちに踏み込むのが怖くなって、素っ気ない態度が増えて印象が悪くなる。
そうして友達の作り方を忘れる。
一人に妥協し始める。

あたしのことよ・・・

距離感つかみ方はむつかしいわね

でも、暴走して相手にうざがられて避けられるよりも
奥ゆかしいほうがいいと思うわよ

リア充の人とか、女に持てるノンケとかは
人の懐への入り方がうまいわよね。
そもそも、ルックスが良かったり、魅力があったりして、
相手に立ち入っても許されてしまうアドバンテージはあるのかもしれないけどね。

>145
友達としての接し方って集団生活をしてた頃に学ぶものだと思う
小学生だった頃を思い出して

集団生活ってそこから出ると関係が薄くなる人多かったわ
大学とかの友人は好きなのかし人ばかりだから今も続いているわ

会社の人間関係が嫌だわ

>>149
ここで吐き出せば少しは気が楽になるんじゃないかしら。

あたし嫌われてるわ。

>>151
いいじゃない。嫌われてたら嫌な飲み会も誘われなくなるし
自分の仕事だけしてれば会社はいいと思うわ。
友達だったら嫌われてる原因を探す事ね。
自分自身の旅よ。

おい、Iお前よぉ、
自分の気分で仕事すんじゃねぇよ
言いたいことがあるなら本人に言えばいいだろうに
何で関係ないオレに怒りぶつけてるんだよ
てめぇオレに関係ないの解ってるくせに
オレに言うのはおかしいだろ？
本当にお前とは仕事したくないわ！
気分で仕事されちゃたまったもんじゃねぇよ！！

そうそう。
気分で仕事されるとたまったもんじゃないわね。
うちの糞マンコは前日はテンション高くて機嫌が良くて
翌日は朝から機嫌悪くて１日中ブサふくれっ面よ！
そんな馬鹿だから今じゃ周りは誰も相手にしてないわ。
>>153姐さん、そのうちおたくの糞も孤立するわよ。
はあ、もう今日は寝るわ。

ねえ言葉ってそのまんま伝わるのね
「あの人嫌だわ〜」
って言ったら翌日、
「ほら、嫌いな人きたよ」って言われたの。あたしは「あの人嫌だわ〜(でも顔は好きよ)」って意味で言ったの。でも声に出してない()の部分は伝わらず
人間て耳から入ったものしか届かないのね
だから次回からは()も全部言うわ
あとあたし頭悪いフリしてたら本当に悪いと思われてたの。
ひどいわ〜フリに誰も気づかないんだもの

てかあなたが言葉に鈍感過ぎるだけでは…？

そうだわああ！
あたしが一番言葉のまま受け止めてるんだわ！！
でもそれは見下しもあるの。あたしみたいに繊細でブレインが冴えてるオカマ
なかなかいないのよ。待って！世の中ってみんながみんなを見下してるんじゃないかしら
負のループだわ。
言葉と表情、全部分かりやすいようにしなきゃなんない世の中なのね！

言葉って
本音を言っても変にうがった見方をされたり
建前を言っても本音だと思われたり
むつかしいわよね

「嫌いな人いたよ」といった人も、それこそ冗談でいっているだけで
あなたが本気でその人を嫌っているなんて思わないで言ったのかもしれないし。
それでも、自分が発した言葉(特に悪口ならば)を人がちゃんと覚えているのって、なんだか怖いわよね。


とりあえず、いえるのは
あまり立場の強くない人は、人の悪口らしく聞こえることは言わないほうがいいわよ。
すぐに悪口を言った事実が本人に伝わって孤立することがあるわ。
冗談で言ったことでも、本人に伝わる間に、いろいろ脚色されてニュアンスが変わってしまうし。

また、立場の強い人は、悪口を言って人をのけ者にすることができるだろうけど、
そういうのもよくないことよね。自分がされて嫌だから人にもしないわ。

そうね〜いいことは伝わらないで悪いことばかり伝わるののよね
もう嫌だわ

人間関係で会社辞めるってバカかしら。馴染めないのよ。

バカでもなんでもいいけど
ステップアップのためとかなんとか建前をいっても
本音はそういう人が大部分だそうよ。
転職先の面接ではそんなこと絶対言ってはダメだけどね。

会社で信頼できる人に限って辞めていくわ。
信頼出来ない人ばかりのさばってて、
ひどく疲れるわ。

>>162
言えるわね
アタシのところも出来る人がずっと頑張ってたのに
いつまで経っても低評価、低賃金に嫌気さして次々と辞めて行ったわ

人がはぁ〜とか溜息つくと自分が原因とか思ったり、
距離があって聞き取れない発言が自分に対する
非難、悪口かと考えてしまったりするわ。

自分が帰った後にグループに自分の悪口言われてるんじゃとか
人が無表情な時とか自分のこと嫌いなのかとか思ってしまったり。

そこまで深刻に悩んだりはしないけど、ふと考えてしまうの。

こういう考え誰しもするものかしら？

改善したいわ。

愚痴を言いたいなら
ゲイリブの仲間入りして
惨めさや哀れさくらべしてみなさいよ

↑オマエもコピペばかりでうざい

>>164
あなたイジメられたり身体的なコンプレックスをもっていた経験ない？


あたしは肥満児でよく見知らぬ人に笑われたから些細なことで“あたしを笑ってる？”と疑心暗鬼なった。
そして中学時代イジメられて “聞き取れない会話を自分の悪口じゃないか”と疑心暗鬼になったわ。
大人になった今も少なからずその恐怖心は残ってる。

それは過去に強烈なトラウマを体験した人じゃなきゃないものよ。

でもそれは肥満だったあなたが悪いのよね。

↑あんたサイテーね

前の職場で、人間関係でものすごく嫌な目にあって、
あれからもう１年以上もたつのにいまだにそのことを思い出して鬱々としているわ。
そういえば昔新聞に同じような経験した人の話が載ってて、
その人は「辛いことを忘れない強さ」を持つことができたって書いてたわ。
自分がされた嫌なことを、誰か別の人にはするまいと心に誓えるからだそうよ
・・・・・・アタシはそんな強い心は持てないわ。忘れよう忘れようとしても
いつも思い出して、思考がそれ以上前に進まない・・・・。

つらいことに傷つく弱さがあるからこそ
他の人の痛みも理解できて、自分と同じ痛みはさせまいと思えるのよ。
そういうのって、強さでもあり弱さでもあるんじゃないかしら。

仕事に支障がでるくらい鬱々としているならば、
一度メンタルクリニックで話を聞いてもらったらいいと思うわ。

>>171
姐さん、即レスありがとうございます。
なんか涙出てきたわ・・・・・
一度病院へ行ってみるわ。
姐さんのおっしゃるような考え方もあるのね・・・
本当にありがとう。

私メンタルクリニック通ってるわ。なんか良くわかってもらえてないと思うわ。。

まぁあたしがわかってもらおうとしてないと言われたらそれまでだけど…

薬で落ち着きますよ！

三枝の爆笑メンタルクリニックかしら？

職場のすぐ隣の席の人がクレーまーで困ってる。自分のあらはすべて棚に上げて
ヒトの粗をものすごい速さで見つけ出して指摘してきて、えらそうに、
みんなのために言ってるんだっていうけど、
ただ自分が気に入らないから粗を見つけ出して言ってるに過ぎない。
そんなのがストレスで休むことがあったときは周りに〜君大丈夫かな、
心配だねって言いまくっていて、いいヒトになりきってる。

本当に嫌なやつはいずれ痛い思いするの？嫌な奴はどこまでも
うまくやってくんじゃないの？

見てないからなんともいえないけど
欠点を指摘してくれる人って社会人ともなればあまりいないからね。
本当は皆に必要な人なのかもしれないよ。

たいていの人って
距離をとってつきあって
表面上はニコニコ合わせて
人の欠点も見て見ぬふりで
裏で嘲笑してたりするからね

でも、指摘しなくていい、どうでもいいあらで罵られると
すっごいストレスたまる。自分はものすっごいグーたらで
いい加減なのに。ヒトの間違いを指摘するときはものすごい尊大な
態度で一見正しそうな正論を述べてくる。
ちなみに以前その人に目をつけられていたヒトは心不全で突然死
しちゃった。その時は、彼に育ってほしいから厳しくしたが・・・とか
言っていた。でもうそ、いいがかりをつけていじめまくってたの知ってたし。

そうか。
人を詰るのがもはや趣味になっているタイプなのかもしれないね。
たぶん、あなたの指摘はおかしいといっても議論が平行線になって疲れるだけかな。
そしたら、とりあえず「すみません直します」「ご指摘ありがとうございます」と
やり過ごしていくしかないのかな。

趣味って言うか、相手は本気で怒ってますね。机の上に自分は1000のごみをちらかしてるのに、
平気でヒトの机の1枚のごみを、こんなのおいとくからちらかるんだろう！
さっさとすてろよ！って何の悪びれる様子もなくまじめに真っ赤になって怒ってきます。
そういう精神疾患ってあるんですかね？歩くときに妙に早足で大またで歩いて
急に後ろをギョロっと振り向く異様な歩き方をします。

それって、人格障害じゃない？
ボーダーで検索すれば、出てくるわよ。
一番タチが悪くって、治らないヤツよ。

何で反論しないの？「自分の机の上を片付けてから言いな」って言ってやりゃいいじゃん。
目に見える事でしょ、それは。

それを言われたのは僕じゃなかったんですよ。死んじゃった同僚で、
心の中で言い返せっておもってたけど、ただ黙ってがまんしてたみたい。
僕もそこまで分かりやすいものを言われたら言い返せるけど、
でもほかの事で言い返したときはすっげーどうにもならない
話を正論っぽく主張された、園児のけんかみたいになって、
相手の着目点自身が園児ﾚﾍﾞﾙだからそれにまともに対応したらこっちも
園児ﾚﾍﾞﾙの対応してるようで・・・あーもう何がなんだかようわからん。
とりあえず、その人は嫌なやつであら捜しのプロ、でも飲み会とか仕事以外では
フレンドリーキャラ。目をつけられたヒトだけが暗い部分をぶつけられるって感じ。
もし病気だとしたら、こっちは手立てはないしなー、同情もするし。

それだけ観察、分析出来てるんだから反論しなよ。

その時点において
理路整然と発言できる
レベルになかったから
こんな所に書いてるんじゃないの？

だよねー、僕ってバカだよねー、
バカが損するんだよねー

30歳で一度もソープに行った事がないとか、ノンケの感覚だと、やっぱり変なの？
ぜんぜん話についていけないし、テンションも合わせられない…
つかめんどくせー。もうヤダ。

>>186
｢商売女は苦手なんだよね〜｣の一言で誤魔化してるわ。
苦手とか嫌いとか、適当に言っておけば良いのよ。

>186
私も同じ様な状況になった事があってソイツらはプレイの事を事細かに話して来るの。
もうウンザリだったから職場の比較的仲良くしてるマンコに面白おかしく話したらあっと言う間に職場内に広まっちゃった。

マンコ連中からはドン引きで変態扱いされてしばらく可哀相だったけどとりあえず面白かったわ。

>>186
潔癖症とか病気が気になるとか適当に流しなさい。

プレイの話を聞けるなんてステキじゃない
興奮するわ


あたしはもっと踏み込んで『一緒に風俗行こう』とか誘われるわ。
あと『女の子紹介して』。
これは対応に疲れる。

カマ掛けられてるんじゃない？

もうホントに頭にくるわ。
郵便局のバイトしてるんだけど地味に目立たずにしてきたつもりだったのにアタシだけいろんな号機に異動されるのよ。
新しいとこに異動なるとまた人間関係気を使わなきゃならないし担当の団塊ババアはいるしもう死んで！って感じよ。

逆に考えると、その団塊オババじゃ新しい異動先の人が
嫌がるからよ。
どこへ行ってもうまくやっていける人を異動させたほうが
上層部もひと安心よ。
けど、心くたびれるのには同情するわ！

連投ごめんあそばせ。
>>192さんの文章だと、異動先にオババがいるのね・・・・
すぐ別の部署の異動願出しちゃいなさい！

バイトだから無理なんじゃない？

>>192
やだ、あたし郵便局でバイトしたいんだけど郵便て楽かしら？

大変だぺっちゃ！

職場で仲良くなった人がいるの。
私にとってはいちばんの友人。
だけど、人当たりがよくて友人が多い彼からしたら、私は大勢の中のひとり。
彼がほかの人と楽しそうにしてたらなんだかさびしいのよね。
出来るものなら彼にとっての一番の友人になってみたいわ。
でも無理な望みね。
うじうじした書き込みでごめんなさいね。もう梅酒飲んで寝るわ。

いや、よくあるわよそういう悩み。
自分の思いの強さほどには、相手は自分のことを思ってくれない・・・
まあ、恋人でも友人でも片思いは世の常、相思相愛のほうが少ないわね。仕方ないわよね。

>>198
あたしは大学時代に相手に「親友」って思われるまで三年もかかったわ！！

>>198
姐さん「梅酒」シブいわ！

わたしさ、女性には何の興味も関心もないのに、会社の女子社員(ババァ含む)は何で絡んでくるのかしら？その末に、何でいつもトラぶるのかしら？
モテるとか、そんなんじゃないの。これで6人目よ。
もう嫌。

>>199
「自分の思いの強さほどには、相手は自分のことを思ってくれない」
まさにそのとおりね。
的を射すぎててせつなくなるわ。

相手から「親友」って思ってもらえたら嬉しいわよね。
結婚披露宴で友人代表のスピーチを頼まれる人なんかが親友にあたるのかしら。
私なんか友人代表どころか披露宴に呼んでもらえるかも怪しいわ。

一般的に「親友」なんていうのは何人いるものなのかしらね。
私は２人。でも相手から親友って思われているかっていえば・・・

会社で自分のことを惚れてると気付いたら
その女に対してどう接してる？
まあ男の中では人気があるみたいだけど、
アタシ的にはウザイったらありゃしないのよ！
特に一度も話したことないし
何かあったとしても無視するつもりよ！
総合的に判断してその女とは一切関わらない方が
自分のためと思ったからなの！

一度も話したことがないのに惚れている
という状況がちょっとわからないわ

見た目でいいなと思われている程度ならば
別に今のままほっときゃいいんじゃない？
もしも真剣に考えてくれているのならば(一目ぼれでは考えにくいけれども)
それなりに誠意をつくした対応をとる必要があると思うけど。

不自然に視界に入ったり荷物置いたり、
持ち物とか衣服とか顔とかジロジロ見てるとか…
わかんないかしら？
それからアタシと親しかった女と仲良くしていたりとか。

誠意を尽くしたらどんどん惚れられるでしょ？わかんないの？
冷たくしておくべきなのよ！

ただ仲良くしたいだけなんじゃないの？
それで惚れてるってことはないわ

なんかでも無駄にいちいち色目使う女っているわよね。こっちは迷惑千万なのに。
惚れられてるとかじゃなく、男に取り入るのがお上手な女っているわよ。

可愛い自覚かある女は、自分に全く興味を示さない男には敏感に反応するのよ。

ノンケトークに合わせるのが辛いわ
一人やっぱり自分は違うんだというすごい孤独感。

皆が結束を深めていく中一人浮いていくのよ。
浅い付き合い保つのがやっとだわ。

元寇のとき朝鮮人に対馬をのっとられ、民間人が
虐殺されたのをご存知でしょうか？
さらに女子供も連れ去られ、高麗の王に献上された。

その対馬が今朝鮮人たちに「対馬は朝鮮のものだ」とか
言われてるんですが、どなたかご意見ください。

朝鮮のってことじゃない？

楽しげに会話した後でも、向こうから声かけてくる相手でも、
遊びに誘ってくれる相手でも、
家で一人でいる時にもしかして嫌われてるのでは？って感じてしまうの。

この感覚を無くす方法って無いのかしら。
心から人を信用したい。

自分が好きな人すら疑ってしまうのよ。

薬よヤク

>>213
あたしもそうだし、いままでの人やカキコをみてもそういう人って多いとおもうわ。

あまり答えになっていないかもしれないけど、
交友を広くして、特定の人に精神的に依存しないようにするとか(→そうすると、たとえ誰かに嫌われたとしても、まあ仕方ないかと受け止められる)
一人でも充実して楽しめる活動を見つけるとか、
そういうことじゃないかしらね。

ゲイ友を作るのが一番よ！
色気ゼロのゲイ友は人生の宝よ。

>>213
結局は人間１人なのよ。
人を信じたい気持も分かるけど、難しいわよ。
とくにゲイ友は平気で裏切る奴多いし。
一人でも凛として立ってられる人間になりなさいよ。

姐さん達の話を聞くと本当に勉強になるわ。
なんかくよくよしちゃダメって気になるの。

このスレ見てると本当に元気が出るわ。
ありがとう。

昔から、愛想笑いとかお世辞を言うことが苦手で、
30過ぎの今になってもなかなか出来ないわ。
同僚が上司にゴマすって出世しても、意に介さないわ。
少し我慢して笑ったり、お世辞を言えば、周りの雰囲気が
良くなるのになあと一応考えてはいるものの、それがどうしても出来ない・・・。
自分の意思とは真逆のことを平気で出来ないなんて、
まだ精神的に未熟なんだろうか・・・。
たとえば腹の中で相手のことを「バーカ」と思いつつも、そんなことを
表情や態度にはおくびにも出さず、ニコリと黙って笑うということが
出来ない・・・・。そういう時は、ただただ冷静に、普通の表情でいるようには
しているのだけれど。

その代わり、自分が本当に素晴らしいと思った人の行いや成果には
ちゃんと言葉にして思いを伝えるべきよ。

あたしもずいぶん人間関係では悩んできたけど・・・

職場も何度か変えて、年も重ねた分、いまではずいぶん人間関係に悩まなくなったわ。
当然今の職場にもいろんな人がいるけど、あたし自身が人間関係を割り切ってしまえるようになったのよね。
今は出世も興味ないし、あたり触らず浅い関係でいいと思っているの。
そう思ったら、前ほど腹立つこともなくなったし、悩んだりすることもなくなったわ。

これがいいのかどうかはわからないけど、少なくとも自分比で楽になったのは確かね。

222だったら大金が入るわ

>>219
あたしゃ
ポジティブにふるまうと偽善者とか、愛想笑いとか非難されて
ネガティブに本音をいうと空気嫁とかまわりも暗くするとかいわれるわ

なんか周りを明るくできる人もいれば→あたしはこれになりたいわ、
人をばっさばっさ切り捨てたり陰険に悪口をいってもなぜか一目置かれる人→一番嫌なタイプ。こういう人に嫌われたら居場所がない。
もいるのにちょっとやりきれない思いもある。

でも、昔よりもどうでも良くなって
あたしに魅力がないならもうしょうがないと思ってるわ。
多分理想にはなれないから、悩んでいるより、
もっと地道に実現可能なことに努力してるわ。

>>219
アタシは昔は希望に満ち満ちていた人生だったのか知らないけど
今思うと孤独な世界にいても愛想笑いとかできたのよ。
今は嫌いな奴だったら顔に絶対出るわ。
精神的未熟とか関係ないと思うわ

同じ派遣なんだけど、隣の女が仕事中にL25読んだり
他の女とペチャクチャ雑談ばっかりしてるから
よっぽど注意してやろうかと思ったけど、なんとか踏みとどまったわ
帰りの山手線のモニターの占いで、「余計な一言が波乱を起こす、干渉は禁物」とか
出てて、やっぱりなにも言わなくて波風立てなくて良かったのかなと…
でも、帰りにこちらに挨拶もなしでムカついたわ

>>221　姐さん、参考になるわ。

>>221
リーマンにしかなれなかったんだから出世したら？いいわけにしか聞こえないわｗ

わたし、職場での他人の言動にあまりストレスを感じないの。
だから、職場や同僚に腹を立てる人の気持ちがよく分からないわ。
職場でイラッとくるとか聞くけど、そんなのでイライラしてたら大変じゃない？

>>227
単純に興味あるんだけど、あなたは普段どんなことにイライラするの？

わたし、好きな人には何されても許せるってくらいイライラしないのに
嫌いな人にはとことんイライラしてしまうわ。

>227
姐さんが本当に羨ましいわ。
凄く尊敬するわ。
穏やかな人なのね。

そういう人と仕事したいわ。

>>225
ほっときゃいいのよ、そんな奴はその内自滅するわ

職場で異常にヒトの行動を監視しして注意しなくてもいいことまで
一々チェックしてクレームをつけてくるヒトがいる。
いっつも不満顔で、本人も数年にわたってやるきないといっている、
席は誰よりも汚れているにもかかわらず、ヒトの出す紙切れ一枚の
汚れすら許せずにヒステリーを起こす。職場のすべてのことを自分を
通さずに決められることを異常に嫌い、疑心暗鬼も非常に強い、
それでも話題が遊びになると急に表情も声も柔らかくなり
どっちかといえばフレンドリーで楽しいヒトに急変する。
この急変自体が異常っぽく見えて少し怖いが、職場の外から見て
いいヒトに見えるため狭い職場内の異常さが外には伝わらなく、
うまくいかないのがすべてこっちに原因があるように思われる。
仕事中もとにかくずーっとヒトのすることをチェックして粗を
探そう探そうとしていて本当に疲れる。
そんな同僚がいたらみんなどうかわしてる？僕はとりあえずこのヒトだけを
無視して他のヒトとはうまくやるようにしてる。

>>228
普段からイライラはしないの。
何故かわからないけど、のんびりしてるからかしら!?
いい意味で感覚が鈍化しているのかしらね。

>>229
あら、一緒に仕事して和ませてあげたいわ。
あたし、天然ボケも入ってるから愉しいらしいわよ。

>>225
221だけど、そんなバカ相手にしちゃストレス溜まるだけよ。
あなたと同じで周りの社員も絶対にそのバカマンコのこと、よく思っていないから
安心なさいな。願わくはあなたにそんな不満をぶちまけられる職場の気の合う人でも
いれば、酒飲みながら一杯やれて、ストレスも解消するでしょうね。

>>226
あんたに食いつく気はないけど、あたし、昔は出世早かったのよ、ダントツで。
でも上司に買いかぶられてたのよね。その上司はあたしのこと、高く買ってくれてたんだけど
あたしにはそんな力も能力もないことわかっていたから、その後はそれなりに苦労したわ。
それから数年後に転職して、マネジメントからいちスタッフに戻ったけど、
人間関係で苦労することも少なくなったし、あたしは今のいちスタッフがあっていると思うのよ。
負け犬と思われるかもしれないけど、別にいいわ。ただ、数字にがつがつしたり、スタッフまとめる苦労とは
無縁になって、悩まなくていい今のポジションは私にとっては居心地がいいのよ。

女の子6人に囲まれて仕事してるおっさんで
ガールズトークに入れず
孤立してます
普通にコミュニケーション取りたいけど 親父お袋と一緒に仕事してるので 話しかけたりするのが恥ずかしいので 大人しくしてます
もっと明るく生きたいのですが なにかいい解決策あるかな

>>225です。
>>221=233姐さん、ありがとう。少し気が楽になりました。

>>235
どういたしまして。職場に話せる社員や同僚がいるなら、そのバカマンコのことを
出汁にして（相談するような素振りで）一杯飲みにでも行ってみたら？
案外みんな同じこと思ってて、すっきりするかもしれないわよ？

仕事も出来ないくせに威張り散らしてる嫌われ豚野郎と
それにおべっか使ってるこれまた仕事出来ない小判鮫野郎の
本当に陰湿な新人イジメ(恐喝まがいの立派な犯罪)がついに発覚
今までは泣き寝入りしてみんな辞めて行ったんだけど
今度の新人が思い切って直訴したせいで
奴らの数々の素行の悪さやイジメの実態が白昼に晒される事に。
ちょっとひと悶着ありそうだけど、この際会社の「膿み」を出すいいチャンスだし
アタシもいわれない事で、散々陰口悪口言われたから
思いっきり返り血浴びせてやるわ

>237
姐さん頑張って！
今まで耐えてきたのが文章からよくわかるわ。

そんな陰湿な奴らは叩きのめしてやんなさいよ。

イジメって本当に許せないわ。

>>231

もういいから

>>175-175

>>231

もういいから

>>175-185

貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁、好かれたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。





簡単なものですがホームページもあります。

http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html

アタシは、別に人間が嫌いというわけではないけど、
かといって少しでもプライバシーに踏み込まれると
ものすごい嫌悪感を感じるわ。
だから人とは付かず離れずの関係が一番気が楽なのだが。
たとえば会社の飲み会を「用事がある」と言って断ったり
飲み会の途中で「今日は用があるからこれで」と言って
帰ろうとすると「何の用事？」と訊かれる。もうこれだけ
で「大きなお世話だ」と思って不快になってしまう・・・。
相手に失礼になるから顔には出さないけど。
飲み会の２次会を「用事がある」と言って断った時、
「その用事は何とかならないのか。で、２次会どうする？行く？」
とまた訊かれる。断っているのにもかかわらず、行くかどうか何度も
訊いてくるので、辟易してしまう・・・。相手には悪気がないんだ
ろうけど、アタシはそれだけで疲れてしまう。
アタシは人間関係をもっと気楽に考えるべきなんだろうか。
コニュニケーション能力が無いんだろうか。

あ、間違えた。
コ「ミ」ュニケーションね。

距離のとり方が人によって違うから難しいわよね。
ある程度プライバシーに踏み込むことが好意だと考える人もいれば、
まったく拒絶する人もいる。

自分の価値観を変える必要はないと思うけれども、
相手は色々なんだから、多少の違いを受け入れて柔軟に対応できたほうが
つきあいの幅は広がると思うわ。

飲み会とか嫌ならリーマンじゃないものを選べばいいのよ
リーマンのくせに人付き合いは嫌？
一人で出来るスキルを持ってから言うべきね
義務を果たさず権利を主張するのは低学歴とマンコだけよ

義務というのは言いすぎよ。
世の中、どちらかというと個人主義に動いているし、
飲みニュケーションを強要するほうが悪だという価値観が強くなっているわ。

それに、内心、人付き合いがリーマンは多いと思うわ。
心底楽しんでいるほうが少数派じゃないかしら。
みんな、付き合いのもとに、互いを拘束し合っているのが実態よ。

ちなみに、双務契約ならば別として、権利は義務を果たすこととは無関係よ。

悩みが会社のこととかの人が羨ましいわ〜

>>247
もっと思い悩みがあるのかしら？

でもねー、皆さんの意見なんかを見てて思うんだけど、
ここに悩みを書いているのはほとんど２０代だと思うのよ。
あたしは３０前半なんだけど、仕事や会社で悩んだりするのって
若者の特権だと思うのよね。
もちろん年取ってからも仕事の悩みはなくなりはしないけど、
そこで立ち止まっていられなくなるのよね。

若い人はいろいろ悩んで、行動して、自分なりの答えを見出してほしいわ。

>>242

それ、すごくよくわかるわ〜
仕事で仲良くしてた人がそんな感じの人で、
年末で帰省した当日なのに「初日の出見に行くから今から帰って来れない？」
断ると「何で？」とか、普段の誘いも用事があるから断ると
「何時に終わる？」ってうるさいのよ〜

>>249
そいつ身勝手極まりないわね。
アタシの会社にもいるわ！
誘いを断り続けても、アタシが嫌ってることにまるで気がつかない。
だからそれが余計に腹が立つ。
嫌われてることを少しは察知すればいいのに。
馬鹿につける薬ないかしら〜！！

姐さん達、目ぇつけられてるんじゃね？

それって気があるって意味？

辞めて欲しくて嫌がらせしてるのよ

>>253

辞めてからも誘われてるんだけど、どういう事なのかしら？

自分の仕事は手伝ってもらったことないのに
人の仕事の尻ぬぐいばかりやってるわ。
隣では手が空いて遊んでばかりいるヤツもいるというのに。

人に優しくなれるように、ずっと心がけてきたけどもう爆発しそうだわ

嫌われていた職場で今日が最後だったの。挨拶軽くして終わりよ。
4年も働いて親しい人すらできなかったわ。
今回も居づらくて自主退社。
次も決まっていないし貯金はなし、クレジットローンが40万。
どうしようかしらこの先……人とうまくせっすれないわ

やっぱ職場環境って凄く大事だと思うわ。
あたしも人見知りが激しくってあんまり口きかないほうだけど
上司が凄く喋りかけてきてくれるのよね。
だからあたしも自然と喋るようになってきてるの。
自分からは詮索しないんだけど
他人から詮索されるとちょっとイラっとくるわｗ
けどこんなあたしに話し掛けてくれるなんていい人だわって思えてきたの
優しい気持ちになれてきたのよ。

詮索しなくても、仕事さえきちんとこなしていればいいのよ。
あとはコミュニケーション程度の会話で。

>>255
人を利用しようとする人もいるから力加減をつけて程々にしないと自分がもたなくなるから気を付けて頑張ってね。

職場にアタシの事を嫌っているお局マンコがいるんだけどさ。
嫌々挨拶すんのよ。目線を絶対合わせずムッとした顔で。他の人には笑顔で挨拶するからあからさま。
だったらいっそ挨拶されないほうがマシ。

マンコってなんでこんなあからさまな事をすんのかしら。つくづく嫌な生物。

ネチネチしてるのはお互い様じゃん。
ただ自分から変わろうって気持ちが少しでもあれば変わるはずなのにね〜
笑顔で挨拶くらいしてみろよｗ

アホモって受動的だからダメだよねぇ〜

>>261
自分の欠陥を忘れて、人様の不幸を偉そうに
コメントするあんたこそ、アホモだわ。
それともブルーチーズ臭のする「をんな」かしら？

>>259
ありがとう、嬉しかったわ

>>260
女って時点で終わってるから悩むだけ時間の無駄よ

暗い話で申し訳ない。
会社で後輩や部下いじめて平気な顔でのさばってる奴は
いつかばちが当たるんだろうか。
いじめられた後輩や部下は居づらくなって辞めていくし。

>>265
ひでぇ先輩だな

お前さんがんばれよ

まぁ世の中、因果応報の因果が長い分、応報もでかくなるけどな

ヒント:水戸黄門

イジメ返せばいいじゃない。
直じゃなくても間接的にいろいろあるじゃん。
仕返ししてから辞めるのもいいかも。

職場でハブられてて辛いわ
自分と同僚のＡ君を比べられて同じミスをしても、私だけ嫌な事されたり言われたり無視されたり
こんな人生いつまで続くのかしら

本当人をいびったりする騒いだりする人間はいい迷惑だよな、回りにとってもいい迷惑だし。言われてしょうがない事もあるけどよ。俺は会社辞める時全部上の人に報告して辞めた。

>>268
アタシの前の職場にアナタのような人がいたわ。
とんでもない糞上司にハブられてて、その糞上司は一体彼の何が気に入らないのか
こっちまで不快だったわ。自分の気分で人をハブッたりして。
そのハブられている彼は精神科へ行って先生にいろいろとアドバイスもらってるみたいで
その糞上司に負けずに今でも毎日出勤してるわ。
糞上司は彼のことが不快だから、彼に早く会社を辞めてもらいたいみたいだったけど、
糞上司の意に反して彼は踏ん張って頑張ってて、その代わり糞上司の下で働いてた
他の社員が辞めていくのよ。
アナタの職場の上司はまともなのか糞なのか、まずはアナタの職場以外の人に
相談してみてはどうかしら。対応策が見えてくるかもしれないし、何よりアナタの
今の精神状態を立て直すきっかけになるかもしれないわ。
>>269さんのおっしゃるとおり、ほんと周りにとってはいい迷惑よ。
大体、嫌なことをしたり無視するなんて、人間の底辺でしょう。
人としてどうかと思うわ。