ちょっと!上杉隆がカミングアウトですってよ!

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299陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 19:53:01 ID:aBGh0Z9i0
調べてみたそ。
この経歴が一番説得力あるな、これw

宗像紀夫

福島地方検察庁検事在職中、福島県政汚職事件で福島県総務部長を逮捕・起訴し、
木村守江知事を収賄で起訴。法務省法務総合研究所教官などを経て
東京地検特捜部検事に。総理府汚職事件、ダグラス・グラマン事件、ロッキード事件
では公判担当検事を務めた。1987年に東京地検特捜部副部長時代はリクルート事件
の主任検事。

1992年には東京地検の政治家被告人専門の部署である初代特別公判部長就任[1]。
1993年東京地検特捜部長。主にゼネコン汚職事件、金丸信の脱税事件などに取り掛かった。
300陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 20:15:45 ID:X8kRyUXj0
>>292
何のテレビに出ているの?
とりあえず、雑誌は内容をチェックしたいけど
それってもう店頭にない号よね。

>>295
リークっていうのは
秘密情報を漏らすことでしょ?
それって、秘密情報なの?

>>298
検察って起訴便宜主義って言って
ある程度自由に起訴するかしないか選べるのよ。
今回は、小沢さん、金額が飛びぬけて多いのね。
まあ、そういうのをいきなり
恣意だっていうのが陰謀論なのよ。
ゲイバーのママが交通違反を見つかったら
他にやっている人間一杯いるのに私だけなぜ捕まえるって
言い出すのと一緒だから。
301陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 20:25:37 ID:oDWI6PB/0
>>297
虚偽記載だけでしょって言い方はないわね
罪は罪
否認したところで、起訴されてるんだし証拠もあがってる
自白ほどあてにならない証拠はないのよ

>>300
小沢は他もやってるのに自分だけとかって
懲りないわよねえ
302陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 20:31:04 ID:I2K4cqwC0
>>301
>>虚偽記載だけでしょって言い方はないわね
罪は罪
否認したところで、起訴されてるんだし証拠もあがってる
自白ほどあてにならない証拠はないのよ

一度法律勉強しておいで

303陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 20:37:07 ID:I2K4cqwC0
>>300
ニュース番組とかに出てるべ。
ネットにも記事が載ってるだろ。自分で調べろや

>>交通違反を見つかったら
他にやっている人間一杯いるのに私だけなぜ捕まえるって
言い出すのと一緒だから。

これは例としては全然適切ではないな。
今まで交通違反では逮捕されないってことになってたのに、
突然逮捕されたってのに近い感じだろう。
304陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 20:45:34 ID:m4MYZRWY0
>>300
>>リークっていうのは
秘密情報を漏らすことでしょ?
それって、秘密情報なの?

捜査中の事件については守秘義務があるんで。
公式発表以外は信用しないほうがいいぞ
305陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 20:45:36 ID:1N+S6RRDO
>>300
なかなか話が噛み合わないわねw
検察が、記者会見なりして公開してない捜査情報は秘密情報よ?
それを、意図的にマスコミに垂れ流して、マスコミは裏取りもせずにそのまま流して
世論を形成する。それが、恣意的だという話。だから、さっきも言ったけど、検察より
それに加担するマスコミの姿勢がより問題だと、郷原は言ってるわ

あとの、違反は違反だし、金額が特に大きくて目立った、小沢側の言い分は駄々こねに
近い云々は同意だけど、総じて姐さんは郷原の主張をちゃんと把握してない気が
するのよ
とにかく、一度ちゃんと把握してから、異論がある所はいう感じの方が噛み合うかと思うわ
すべてに同意しなくても、郷原の言わんとする、検察が法適用根拠や基準が十分か
怪しい中で、好きに対象を選んで、結果的に政治に介入できてしまうなら、議員より
常に支配的になり危険だという提起なのよ

もし、まったく検察に恣意の危うさがないと言うなら、これ以上話してもきついわね
姐さんも、検察がどこを行くかある程度自由に選べてしまうことは同意のようだけどね

にしても、やっぱり同サロらしからぬ展開だわw
306陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 21:30:44 ID:oDWI6PB/0
>>302
自白ほどあてにならないってのは、裁判やるうえでは
当たり前なのよ
常識

>>305
〜好きに対象を選んで、結果的に政治に介入できてしまうなら

ミスリードはよして、政治介入があったみたいに決め付けるのは

307陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 21:42:51 ID:6odrSES/0
>>306
自白のくだりではないw
308陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 21:50:42 ID:6odrSES/0
今回の件で、起訴便宜の話とか罪は罪とか言い出す奴は、
少し論点がずれてるんだよな。
だから議論がかみ合わないのも当然。
まずは、宗像が提起した問題点についてよく考えてみそ
309陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 22:36:10 ID:1N+S6RRDO
>>306
ミスリード??
郷原が指摘してるのは、今回の状況をもとに、今後も含めて、検察が恣意的に
立件根拠が弱くてもやれちゃうなら危険だということなのよ
今回も、事実その辺が弱い中で踏み切ってる感がなきにしもあらずということで
なんで、そんなに検察の恣意を必死に否定したいのかしら?
小沢に限らず、自民民主関係なく、そういう傾向があるなら危険だってことを
郷原は言ってるのよ。分からない人ねw
310陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 23:37:58 ID:z+j1KDh30
マスコミ板で男言葉で丁々発止やってる人達って、釜だったのねw
311陽気な名無しさん:2009/04/03(金) 23:54:45 ID:rH4DxZET0
釜なんて同サロで言うもんじゃないわよw
ゲイバイはあんたが思うよりずっと多いのよ、おだまりっwww
312陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 00:18:01 ID:dJpS5R+z0
小沢信者が必死なのがよくわかったわ
はっきり言うと
マンコと一緒で、図々しいのよw
313陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 00:30:35 ID:CxMASo4W0
うーん、小沢とか民主擁護で言ってる人もいるのかもだけど、
>>309とかの言うように、郷原氏とかは別に党派を超えて、
検察が好きな時に、好きにピックアップして無理目でも摘発できて、
それが結果的であっても政治介入になるのは問題ってことは否定できない
と思うんだけど。

それをいくら言っても小沢信者だの擁護だのとしか受け取る気がないなら、
話しても無駄ってことね。小沢側に落ち度がないなんて言っている人は
ほとんどいないと思うんだけど・・・。

万個だろうとオネエだろうと、図々しいのもどうかと思うけど、
そう難しくない他人の話の聞き分けが悪すぎるのも痛いわよねww
314陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 02:31:59 ID:dJpS5R+z0
なんか必死だわwww
恣意的
政治介入

やだ民主のポッポと同じ言葉だわw
315陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 03:15:20 ID:CxMASo4W0
話が通じない真性なのね・・・まるで理解できていないみたいorz
316陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 08:31:03 ID:cvR4ZgYL0
これで小沢信者とか民主党擁護とか言い出す奴は放っておいたほうがいいよ。
ちゃんとした反論してから言えばいいのに…
そういう奴にはアホの総理や酔っ払い大臣がお似合い。
317陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 14:09:55 ID:h6kidj/b0
KYな上杉っぽいわ、関係話延々しないでよ


>>315-316
まるでKYね
318陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 14:17:08 ID:ZQePFZho0
絶対村田晃嗣の方が先にカミングアウトすると思ったのにぃ〜(><)っ
319陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 14:20:14 ID:h6kidj/b0
>>317
関係ない話だったわ

検察批判したい人が昨日から、粘着しててキモイわ
ジャーナリストとは、とても呼べない上杉さ〜ん
逃走してどこいくのかしらw

320陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 14:44:09 ID:USPlIB2o0
>>319
おまいがKY
その話早くやめろ
321陽気な名無しさん:2009/04/04(土) 15:43:44 ID:MR+BTI6D0
この人、結局ジャーナリスト(笑)でしょ
322陽気な名無しさん:2009/04/06(月) 14:59:30 ID:RQ54z+ME0
>>319
本当に逃げ出しちゃったって感じね。
まあ、こちら関西では上杉が出ていた番組はじめ
ワイドショー系バラエティが大再編されているから
見切りをつけたってところでしょうね。

勝谷とかはどうやって食っていくのかしら?
有田芳生みたいに、民主党から出馬とかするのかしら?
芳生も出馬のきっかけは、ザワイドがなくなったからよね。
323陽気な名無しさん:2009/04/06(月) 15:03:01 ID:RQ54z+ME0
>>305の人って
>検察が、記者会見なりして公開してない捜査情報は秘密情報よ?
それを、意図的にマスコミに垂れ流して、マスコミは裏取りもせずにそのまま流して
世論を形成する。それが、恣意的だという話。

こういうのを「マスコミ」が言っているのは気にならないのね。

不二家のことでみのに文句を言ったのに
同じみのの番組でしゃべっている郷原と同じ感覚なのかしら?
なんか、すごくかわいそうな人よね。
324陽気な名無しさん:2009/04/06(月) 15:24:56 ID:vU1jovFe0
これって西松のマネロンが最初だったっけ?
なんだか色々と事件が多すぎて失念しちゃった。

ちなみに斜上杉とホモ勝はいらねw
325陽気な名無しさん:2009/04/06(月) 15:45:12 ID:QQAYBoSb0
横入りですが、>>323の意味が分からない
マスコミの矛盾を、ある人がマスコミを通して指摘できるのはある意味
「健全」だと思いますが?だって、それこそマスコミの至らなさとか
耳の痛いことを言わせないなら、それこそ言論統制。
たまたま郷原が言っているだけで、問題はその内容に分があるかどうかじゃない?
郷原という人物を不信視して、ことごとく信用できないというなら話にならないけど、
是々非々で見た方が良いかと思うけど。

どうも、上の流れも、
検察批判は、すべて小沢なり民主擁護だみたいな短絡二元論から離れられない
決め付けに終始する頑な人がいるから噛み合ってない気がするんだけど。

何度もそうではないという説明をしている人がいるのに、分かろうとしない
他人のかみ砕いている理解しようとせずに、「相手はこういう意図で言っているはず」
という思い込みに固執するだけなら、永遠の平行線では?
326陽気な名無しさん:2009/04/06(月) 16:11:25 ID:RQ54z+ME0
たま出版から出た陰謀論の本を読んでも
おかしい人は信じちゃうのよね〜

まあ、人は自分の都合のいい話だけは信じるから。
327陽気な名無しさん:2009/04/06(月) 16:37:33 ID:QQAYBoSb0
確かに、何か「こうあってほしい」という願望を持って、それをベースに
物を見ると、当然客観視とか是々非々を離れて、偏った頑なさに陥るね
陰謀論とかだけで言ってる人も、何か検察批判を向ければ、それが=陰謀論
だと決め付ける人も、両方落ち着けと言いたい

でも、郷原の言ってることは、彼自身も言っているように、民主だから
自民だからではなく、検察が時期も対象も好きに選んで、裏付けや法適用の
根拠が薄いのに突進できちゃうなら、それは危険だ、もっと政治が簡単に
影響を受けてしまって介入されないように、政治家は危機感を持つべきだ、
ってのは、一理あると思うよ。

もっとも、検察も、最小限の政治に影響を与えない時期等の配慮はしつつ、
根拠や文句なしに行かねばならぬ時は行くのは当然なんだけど。
要するに、そういう話じゃない?
328陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 09:26:45 ID:XYK2hqui0
真紀子がCIAやユダヤの陰謀って、本振りかざして
田原の番組でやってたのは、笑ったわw
上杉=真紀子よw
329陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 09:32:01 ID:Ab91+cfd0
クレタ人が
「クレタ人はいつもウソをつく」っていうのと同じなのよね。
マスコミが
「マスコミはいつも情報をたれながして意図的に世論を操作する」
っていうのは。
330陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 12:54:51 ID:bk5BGTdH0
>>329
いつもじゃなくて、今回検察リークをそのままマスコミが独自取材をせずに
垂れ流してるってのは事実ですよ。

どうやら>>329>>326と、
一人だけ、いくら周りが説明しても、ひたすらイメージ論で、
検察やマスコミ批判をしたら、何でも小沢擁護陰謀論で言っていると、
凝り固まってる人がずっと住み着いているようねw
何言っても、もうそれだけのようだもの。

統合失調か何かかしら?
331陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 14:58:50 ID:Ab91+cfd0
じゃあ、今回に限って
意図的だったって証明して見せてよ?
もちろん、意図なんてものは
頭かちわってもその存在自体はわからないから
間接的にその存在があったことを
マスコミ自体の行動から証明するのよ。

先に言っておくと、犯罪に問われることで
その対象者に対して社会的に問題が生じることは
どの対象者でも同じだから
対象者である小沢関係者の状況から証明することはなしね。
あと、もちろん、間接的なものであっても
事実の存在自体は確実に証明されなければならないから。

さあ、どうぞ。
これができなければ、陰謀論確定。
332陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 15:15:11 ID:bk5BGTdH0
あのね、意図とかじゃなくて、あんたは検察リークすら否定してるでしょ?

少し上の方でも散々やってたようだけど、
検察リーク=陰謀論、じゃないのよ?
まず、そこを間違っている時点で、話がずれているわ

検察リークと、マスコミの垂れ流しを指摘している向きが、
イコール陰謀論とはき違えている時点で、あなたはごっちゃにしちゃってるのよ。

検察リークは、検察が意図的にマスコミに流していて、それをマスコミは
裏付け取材もせずに垂れ流した。そこに、「政局を捻じ曲げてやろう」という
確信犯的意図がどれだけあるかは分からないけど、リークに「意図」があったことは
確かでしょ。それと、政局を捻じ曲げようとしたかという「意図」とは、まず分けて
捉えないと。

他人にかみつく前に、あなた自身の思い込みも含めたものを整理すべきよ。
もう一週間も前から同じこと言われ続けても分からないのよ、あなたw
333陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 15:27:14 ID:bk5BGTdH0
改めてまとめるわ

検察リークと、そのリークをマスコミがそのまま垂れ流している問題など
郷原らの指摘すること=小沢擁護、陰謀論ではないのよ

それは、今後も含めて、自民だろうと民主だろうと、最初から意図がなくとも
法適用根拠が薄い、無理目な中でも検察は突っ走ってしまい、結果的に
政治介入になるなら問題だよね、という指摘であって、小沢・民主擁護ではなく、
検察と政治の位置・力関係の不健全さを指摘するもの


あなたは、見るにもう何日か前から、まずそこすら理解しようとせずに、
ひたすら、検察の捜査に問題がある、マスコミが恣意的なリークを鵜呑みにして
自分たちで裏付けもせず垂れ流している、ということを指摘するものにすら、
やれ陰謀論だ小沢擁護で言っているんだの一点張り。

それがどうなのって話なのよ。
それとも、検察は神のようなもので、絶対に間違わないし恣意的な動きがまったくないと
言いたいのかもだけど、それも何を根拠に言えるのかしらってこと。

あのね、貴方が保守支持でそれを言っているんだとすれば、上のように
この指摘は、自民だろうと民主だろうと、政治家や政治が検察の法適用根拠
不十分であろうと、結果的な介入を受ける危機の話をされている訳で、
つまりは今回はたまたま小沢民主だっただけで、自民に矛先が行くことも
あるってこと。

だから、少なくとも相手が言っているのは、あなたが思いこむように、特定の
政党や個人だから庇っているなんて言う言説ではないのよ。そりゃ、中には
そういうのもいるかもだけど、少なくとも私はそんな意味では言っていない。

ってことを私を含めて何度も言っているにもかかわらず、一向に入口から理解せず
話がかみ合わないのがどうしてなのかしら、って思うのよね。
現に、>>>>331も、全然相手の話を受けての反論になっていなくて、矛先がずれている
つまり、相手の言っている本質を理解できていないのよ。
334陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 15:57:07 ID:bk5BGTdH0
あと、検察リークとマスコミの垂れ流しの「証明」だけど、
これも上の方であんた説明されているのに分からないようね。

3/3以降、大新聞がこぞって「捜査関係者からの情報」と明記して
真偽不明確の、ただ検察が言ったこと、というだけでそのまんま
流し続けた、という事実があるのよ。
それが、検察リークをひたすら新聞を中心とするマスコミが垂れ流した
ということだと言ってんのに、あんたは何故か、リークの意味もよく
分かっていなかったし、マスコミの垂れ流しの意味も分かっていない。

あなたは、「検察がマスコミに話す情報が秘密情報でリークなのかしら?」
なんていう的外れなことすら言っている。なのに、リークだマスコミの
垂れ流しだということにだけ反応して、小沢を擁護しているだのと
その一点張り。

そもそもが見当違いで、リークの意味も定義も、そのリークだけに頼った
マスコミ垂れ流しの問題点すらどうやら理解できていないんだもの、話がかみ合う
訳がないし、何百回説明した所で理解できないはずだわ。
おまけに、郷原の主張も把握したり整理したりもせずに、ただ、
「検察批判をしているのは、どうせ小沢擁護」みたいなイメージで物言っちゃってる
から、前から永遠の平行線で噛み合わないし、議論以前の問題。
だから言われてたじゃないの、あなたはまず郷原の主張や言っていることを
知って話をするべきで、どうもそれすら把握しないで物言ってない?って。
当たり前よね、相手が何言っているのかきちんと把握しないと、異論があって
言うにしても、噛み合うわけがないもの。

だから、あんたは統合失調か他人の話を理解する能力に欠陥があるのかしら、と
問うているのよ。それならそれで仕方がないから。


335陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 16:15:38 ID:4Tmj8nWcO
>>331は、先週から粘着してる、絡むために絡むみたいな池沼なんで、まともに
相手するだけ徒労だよ
分かる脳があるなら、先週までに同じ説明してる人いるんだから分かるはずだし、
素で分からないのか、分かろうとせず絡む単なる荒らしジャマイカ
だいいちスレチだし、じきに落ちるスレだろにww
336陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 17:34:48 ID:Ab91+cfd0
337陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 19:04:05 ID:bk5BGTdH0
>>335
結局、>>336も見るに、話の内容なんてどーでも良い荒らしだったようね
やれやれ・・・真面目に解説したあたしが馬鹿だったわw
338陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 22:10:38 ID:D3np7xL80
政治学者の村田晃嗣せんせーって、上杉とセンスが似てるっつーか
ヒゲでスーツビシって感じで
政治好きなゲイってああいう感じになるんすかね
ノンケ男から見たテキトーな印象論ですけど

339陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 22:13:31 ID:5xtkm+Tj0
んー見たかったわ。その番組
340陽気な名無しさん:2009/04/07(火) 23:26:50 ID:EGzNn5iQ0
ID:bk5BGTdH0

キチガイ
341陽気な名無しさん:2009/04/08(水) 01:01:30 ID:QJSS5n9h0
何が言いたいのか、やりたいのか分からんで、
同じ説明と正論攻めにあったら人格攻撃という、ワンパターン繰り返しで
意味不明に住み着いてるヘンテコな釜の方が、よっぽど頭の弱いキチガイだと思うがw
342陽気な名無しさん:2009/04/08(水) 01:26:36 ID:QlibNiiD0
>>340
統合失調だと指摘すればアラシ扱いって
すごいブーメランよね。

読む気がなくなる長文投下までして
完全にキチガイね。
それでいて、その長文が何の意味もなしていないのよ〜
まあ、読んでいないので、想像だけど。
343陽気な名無しさん:2009/04/08(水) 01:28:28 ID:QJSS5n9h0
>>342
あんたが4,5日前から、ひたすら住み着いて荒らしてんだろうが
他は迷惑なんだよ。そろそろ退散しろよw
344陽気な名無しさん:2009/04/10(金) 21:36:44 ID:Fj+2ZFIm0
こんな板あんのかw
345陽気な名無しさん:2009/04/11(土) 17:05:02 ID:fa4fk4aM0
>>344
もうネタ切れだし落とすだけよ、あなたぁ〜(おすぎ風に)
346陽気な名無しさん:2009/04/11(土) 17:52:02 ID:foFczUlwO
昨日見た週刊誌にこの神杉氏に関して書いてあったよ。
ジョーダンで言ったらしい(`・д´・;)
347陽気な名無しさん:2009/04/11(土) 17:58:34 ID:RpOQsaBq0
にしても、上杉がテレビ出演できた期間も
短かったわね。

大谷とか鳥越とか
あの辺のがあの体たらくでもテレビに出られるのは
バックがあるからだから。
元NHKアルバイト(w
にはちょっとつらかったわね。
せめて、どこかの大学から講師で呼んでもらえるくらいにはならないと。

まあ、そんな口はないから、またセンセーショナルな見出しの記事でも
書くんでしょうね。
草薙厚子みたいにはくれぐれもならないようにね〜
348陽気な名無しさん
>>347
本人自分でも認めるように、調子に乗りやすい単純なヤシだからね
元旦に、「げんきん」なTVに呼ばれてほいほい出てると、自分を見失って
職分わきまえなかったと反省して、無用な出演は控えるだと
NHKアルバイトを、必死で「報道局勤務」なんていう誤解を生みやすい
肩書にこだわるケツの穴のちっちゃい男だもの、所詮は偽物よw