ちょっと！HIVのホモが5000人超えたわよ！！

みんな感染してるのね・・・

HMVは楽しい所
HIVは厳しい物

>>951
何なのこの腐マンコは・・・

だったらあなたがセーフ以外のHIVの防止策を言いなさいよ

マンコかどうかなんて知らないけど、
仕切り屋に自分の意見なんてあるわけないじゃないｗ

>>951
押し付けがましくてうざいわ、それはあなたが知りたいだけでしょ
そんなことしても何の防止策にもならないわ

というかいっつも同じ展開だよなぁ…
真面目な雰囲気→若干荒れる→レスして荒れる
荒れ同士でレスし合う→結局荒れてレス大半埋まる
まず荒れるのは文章を柔らかめにしないからじゃないの？
一方的なレスをして棚に上げるようなことしといて傍観するからダメなんだと思うな
とりあえず性病とかで最近ありがちな話題だけど、確立は何%ぐらいですかってのあるけど
疫学を確立で考えることが出来たら余り悩まないと思うんだよな
そりゃ奇形児とか生まれるのも確立で話されるけど、母体が喫煙飲酒とかしなければ胎児が障害を抱えることも防げる
つまりは個人の行動が疫学を左右するってことじゃなかろうか
確立確立って聞きたがる人はゲーム世代の考えだと思うよ
何をしたら移るか移らないかっていう論理式で考えた方が現実的で良いよ

自慢のお口でねっとりしゃぶれよ！

>>957
いろいろ突っ込みどころ満載ね
疫学ってのは統計データに基づいた対処論よ
個人行動は既に含まれてるわけ
机上の論理式で考えを進めるのは真逆だわ

>>959
そうなのか、疫学に行動が含まれるのなら向上するようなものがあれば
より良い疫学になるってことだよね
でも現状としてはコンドームを使ってセーフセックスを心がけるってだけだし
出会い系なりハッテン場なり利用する人は証明書を交互に見せ合うってのはダメかな
証明書の日付は4ヶ月〜半年以内とかにするとか
保健所をめちゃくちゃ利用することになりそうだけど

追加で証明書は最初の4ヶ月は連続で証明書必須とかしたら大体が陰性ってのが分かる気がする
1~4ヶ月の証明書4枚の後に4ヶ月〜半年ごとに更新がてらに受ける検査による証明書ってな感じで
これなら実行できる予防策になるような気がする、ただ証明書を発行する料金が必要だけど
たった数百円で防げるなら安いものだと思う

何回確立言ってんのよ。

>>960-961
あんたなんなの？
検査受けたことないのが口を出すんじゃないわよ

こういう人って、卓上の空論でしか物が言えないタイプよね

無料で提供してくれてる検査を不特定多数とセックスする目的で利用するなんて、本末転倒も甚だしい。
バカバカしくて鼻で笑っちゃうわ。

>>963
いや受けたけよ、検査

Hするなら検査証明書提示？バカじゃないの？
しかもゲイだけに押し付けるなんて・・・。
やるなら男女共やるべきでしょ。

男女ともに義務付けても無意味よ。
検査結果は「ある時点で陰性又は陽性だった」ことを自ら知る手がかりにはなるけど、
他人への証明にはならない。その後感染してる可能性もあるじゃないの。
その「証明書」を発行した後で。

>>964
そうだけど、でも考えるより考えて書き込んだほうがいいと思ったから
少なからず反発だろうがレスつけてくれるし

>>965
考え直してみれば変かもしれないなぁ、結局は不特定多数とセックスするために利用するっていうのがね
じゃあハッテン場や出会い系はほうっておけば良いっていうものでもないと思うんだよな
どこかで自分に関わってくるだろうし、それが出会い系を使って無くても
自分がそういう鼻で笑われるような考えを出したけど、それはそれで一つの考え方で
個人に個人の正義感みたいなのがあると思うから、鼻で笑うってことは何かしらの正義感があったってことだから
それを出来れば教えてくれたらいいかなって思う

>>968
そうよね。証明書提示なんて何の意味もないわ。気休め程度。

>>966
嘘はいけないわ、じゃうｐしてみなさい
保健所では証明書をまず発行しないし
手数料が数百円なんてところないわ

全く受けてない人と、定期的に受けてる人どっちを信頼できる？と聞かれて
定期的に受けてる人と答えられない世の中ｗ

>>971
恥ずかしながら検査を受けたけど受けたときに匿名じゃなくなるのが嫌だったから
証明書の発行をしてもらってないんだよね…
手数料が数百円なのは本当、場所言うと特定されるから困るけど

結局は自分の身は自分で守るしかないのよ
それでももしHIVに感染したら、自業自得と諦めるしかないわね

>>973
バカな言い逃れしてるんじゃないわ
場所を言っても特定されるわけないでしょ

>>969
気を悪くしたみたいで悪かったわね。
でも結局、こういうことは上からの規制って成功しないと思うわ。
結局、ゴム使用中心のセーフセックスを啓蒙させるのと同時に、
あたしたちゲイが「ハッテン場なんて利用してるの？馬鹿じゃない」という風潮と価値観を定着させていくしかないんじゃないかしら。
今はまだその過渡期という気がするわ。

宮崎駿のザーメンなら大丈夫だと思うわ。
誰かが先に口をつけていない限り。

>>975
えー…さすがに受けた保健所の場所を晒すのは嫌だなぁ…
とりあえず手数料が300円かかりますってのは言われたよ
有料検査は1500円よりちょっと上だったけど

最初はウザいと思ったけど、なかなか可愛いところあるわね、アンタｗ

>>978
匿名で受けたはずの保健所を晒すのすら嫌がってるのが
>>960-961みたいなこと言えるわけないものね

ノンケ風俗がなくならないのと同様に、ハッテン場もなくなることはないわね。

あと、まさか知らないとは思わないけど、念のために言っておくけど、
HIV検査って本来数千円かかるのよ。
それを、感染拡大防止のために税金を使って無料にしてるの。
まあまさか知らないとは思わないけど。

>>981
でしょうね。
オカマって、その大半が風俗の女と同じね。
一人一人がお客でもありヘルス嬢でもあるの。
ヘルス嬢と違うのは、性病検査を義務付けられていないことよ。

>>976
あいやいや、気遣ってくれてありがとう
確かに上から押さえつけると押し返す人が出てきたりするからダメかー
でも多分なんだけど結構セーフセックスを意識してる人は多いんじゃないかと推測してみる
もう出会い系とか使わないから今の人が守れそうな人なのかは分からないけど
その風潮と価値観が自然と定着する流れが出来たらいいのになー
でも変な考えだけど発展場の経営者とか絡んできそうな感じだし、色んな展開になりそう…考えすぎだろうか

>>982
税金を回して無料にしてるのは話を聞いただけだけど一応知ってるってところ
だからハッテン場とかセックス前提で何度も検査を受けるのはダメってレスみたとき
ちょっと自分の考えが甘かったなーって感じたよ

検査はゲイとして当たり前だって風潮
どうやったら作れるかしらね？
一回検査行くとだいぶ感覚も変わるんだけど…

ゲイってもともと妊娠とか関係ないからゴム使う習慣がない、
それがノンケ風俗とハッテン場との大きな違いね。
ノンケは「生じゃなきゃ嫌！」なんてほとんどの奴は言わないものね。少数派ノンケは別として。

風俗＝ヤルだけの施設　なんて江戸時代からあるのよ
そう簡単になくなるわけないわ
人間とエロは切っても切り離せない関係

まずはゴムを使う習慣を浸透させるべきよ
最近はそういう風潮もみられるけど、まだまだね
セーフ＝相手への思いやり

>あたしたちゲイが「ハッテン場なんて利用してるの？馬鹿じゃない」という風潮と
>価値観を定着させていくしかないんじゃないかしら。

だから無理なのよ、お分かりかしら？

川崎市だと以前は検査結果を紙でくれた。今は分からない。

一昨年新宿西口クリニックで受けた検査は5000円。
証明書は別料金で3000円。

私自身は一昨年以降危険行為はしていない。

ある程度具体的に書かないと、話が進まない気がするから書いてみた。

ID:7Fh9MU/a0が書いている方向は悪くないと思うけど、
それ自体がマニュアル化する危険があると思う。
証明書見せ合うとかね。

>>976の、「風潮と価値観を定着」と言うのは、すごく同意。
その方法を考えるのがまた大変だろうけど。

ここまで読んだ感想でした。

ちょっと、アタシは証明書に反対してる立場なのよｗ

mixiのHIVコミュ見てるとノンケカップルも苦労してるようねｗ

>>986
初めて検査受けたときは身震いして結果聞いて陰性だったとき涙が出たよ
ただ保健所の人から聞いただけだと、保健所は楽しく来れる場所じゃないから…って言われたよ
確かにそうだけど、行ってない人は行ってほしい

>>987
ちょっと失礼だけど今の40か50代のゲイの間では妊娠しないから生で大丈夫！ってのが多かったんじゃないかなって思う
最近の風俗はスキン必須みたいな流れが出来てるから、そこも大きな違いというか
風俗とハッテン場ってのが違うみたいな…ハッテン場の最近の現状を知らないからなんとも言い切れない…

>>988
本当かどうか分からないけど男色の風俗と普通の風俗があったとかどうとか
そりゃ昔はHIVっていうのが出回ってなかったから大丈夫だったんだろうねー…
ちょっとだけ昔の人が羨ましく思える
切り離せない関係なら、その関係の付き合い方を変えるっていう方向で進めていくって感じとか？

検査の有料化は国民の声

えちょっとこれ次すれ立てていいのかな？

ゲイだけの小さなコミュニティーで対策を考えたって無駄よ
性病やHIVは男女共通の問題なんだから

HIV定期検査の義務化　とかになったらなったで色々問題出てきそうね

【感染者】5000人突破【副作用】

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