■■ 日本の城 ■■

京都御苑でも「ホモ求む」とか落書きしたり、
使ったコンドームをそこらへんに捨てたりする奴がいるもんね

イヤになっちゃう！

それ本当なの？最低ね。
日本のホモは一旦絶滅して一からやり直すべきだわ。

最悪ね。

文化人気取りはやめて。三流市民のくせに。

京都も地方よ

いつまでも過去の栄光に拘るなんて馬鹿みたい。
京都みたいな地方人がでしゃばるなんて想定外だったわ？ｗ

ホテルの庭園なんかも作り過ぎ感は
あるけどさすが手入れがきちんとしてていいわね。
椿山荘
http://imepita.jp/20090526/313440

城も日本建築も日本庭園もどう残していくべきか、考える時期ね。
民間企業に利用してもらうのも一つだわ。

↑微妙な滝ねw

写真が小さいからね。
実際はもっと豪華な感じよ。
とにかく椿山荘の庭園は出入り自由だしオススメ。
三重塔もあるわよ。

江戸の武家屋敷には必ずと言っていいほど庭園があって、幕末に江戸を訪ねた外国人が｢庭園都市｣
と表現したほど江戸は緑豊かな美しい都市だったんですよね。尾張藩下屋敷だった戸山山荘なんか
は園内に箱根宿を模した町並みや箱根山、芦ノ湖なんかが再現されてたと言われているし今でも残
っていれば間違いなく名所になってたに違いない…もったいないですよね。


唐突ですがここでクイズです☆
以下の城を櫓の多い順に並べ替えてください。
�@姫路城 �A名古屋城 �B津山城 �C大阪城 �D広島城

そうそう。いまでいうテーマパークみたいな感じだったらしいよね。
今の戸山公園はつまらない都市公園だけどね。

熊本も城だけじゃなくもうちょっと庭園にも愛情持つべきだなぁ。
市内は城“だけ”って言われちゃうし。
桃山式庭園の水前寺成趣園なんかもちゃんと魅力をPR出来て無いし、
あげくの果てには観光客の方とかにもわざわざ見なくていいんじゃ？
とか説明するはめになる始末ですよorz
季節の折ごとに大茶会とかやっても面白いと思うんだけどなぁ。
細川氏はお茶とか文化に相当力を注いでたので
その辺アピール出来るようにしていかないと。
細川刑部邸とかもなかなか見所ある上級武家屋敷なのに
お城のところにせっかく移築しても、お城だけ見たら
するっとスルーされそうな存在だし。
八代の松浜軒なんかももうそろそろ菖蒲で奇麗な頃なのになぁ
>>961 カンニング禁止？

やっぱり京都ほど美しい庭園が残っている都市はないのね。

その土地に住んでいる住民の民度の違いが美しい庭園が残るか残らないかの差となったのね。

沖縄の識名園って人気ないのかしら？春頃の平日に行って、夕方だった所為もあってかガラガラだったわ。
首里城とかは結構観光客いたのに。
識名園の良いところは日本庭園風の作りなのに、植物が南国なところ。なんか不思議で面白かったわ。

>>964
京都は大規模な空爆されなかったから数々の美しい文化財や庭園が残っているけど、東京は大空襲で何もかも失っちゃったんだから仕方ないよ。
大空襲がなければ、日光東照宮を上回る価値があった増上寺や寛永寺の徳川家霊廟群
(芝東照宮、二代・四代・五代・六代・七代・九代・十一代・十四代将軍霊廟)や、
浅草寺、池上本門寺、日枝神社、浜離宮の茶屋群や後楽園の茶屋群などなどかなり多くの国宝建築物を焼失してしまったのだから…

>>963
カンニングは…してもいいです('∇';)
（なるべくしないでね(笑)）

>>966
惜しいことをしたわね

>>967
わかった、しないでいきま〜す
全く当てずっぽだ（焦
名古屋城>大阪城>姫路城>津山城>広島城

じゃあ、あたしも適当に
広島＞名古屋＞大坂＞姫路＞津山

テレビの鑑定団で小倉城が映ったわ！

名古屋、大阪、姫路、津山ね

日付が変わる前にクイズの答え言っておきますね☆

(正解)
広島城＞姫路城＞津山城＞大阪城＞名古屋城

堂々の一位は広島城。櫓の数が70を超えていたと伝えられ、現在は埋めら
れている三の丸には等間隔に櫓が配置され、幕府から相当睨まれていたそうです。
二位は世界遺産である姫路城。こちらも三の丸の建物は破壊されています
が明治初期までは三層櫓が林立していました。
そして三位は津山城。現在は備中櫓のみが復元されている状態ですが、明
治初期までは天守を取り囲むように櫓が林立していました。

以上、クイズでした〜♪

>>966
あんたが言っているのは庭園じゃなくて廟や社殿じゃない。

そうじゃなくて、東京の大規模庭園は、
京都の多くのそれのように寺社付属の庭園ではなく、
主に私人の庭園だったから、
たとえ空襲がなくてもいずれ消えてなくなる運命だったのよ。

と、生意気な京都カマがほざいておりますがw

どこの田舎者か存じませんが、京都人にしてくれてありがとう。
お礼の言葉もないわ。

京都人＝姑息でズル賢くて根性悪い最低の人間ってことよw

根性の悪さということになるとオカマは全国区ね。
もっとも、>>977みたいなのは、
匿名掲示板で悪態をつくくらいだから実害はないわ。
そもそもオカマじゃないかも知れないし。

>>974
東京の大規模庭園は徳川家などの庭園だったけれども、徳川の手から離れた後は皇室のものになったり、市民に開放されたりしたけど、
園内の茶屋や樹木などの景観はちゃんと保たれていたよ。
現に空襲で焼失する前まで園内の景観は江戸時代からさほど変わらずに残されていた。
あれだけの大規模庭園はよほどの事がない限りは消えていくなんて事はないと思う。

新宿御苑も内藤家の庭の一部だったんですものね。

熊本城復元計画ってこれからもちゃんと継続されるのかな？
名古屋城みたいに市長が代わるごとに復元するしないってならなければいいけど…

どうせ復元するなら中途半端なものを作らないでほしいわ。

そろそろ次スレとテンプレ考えましょうか？

>>982
その件については>>922でも書いたんですけど、話し合いの結果

◆◇古い町並みを歩こう◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1235898321/

を次スレとして利用することになってます。
そしてそこが埋まった後は新たに総合スレを立てる予定です。
スレタイが｢町並み｣ですが城の話も気兼ねなくしましょうね(*^-^)ﾉ

>>983
熊本城復元は用地確保とかも終わってるので
最大のネックになるのは熊本市の財政でしょうね。
財政再建団体になってしまうと厳しい。
下世話な話ですが、ちゃんとペイするんだよ。
ってことを見せ続けないといけないと思います。
以前も書きましたが今期は飯田丸五階櫓が単独で復元されていたところを
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Kumamoto_Castle_oldphoto_1874.jpg
の写真のように数寄屋丸まで連なる多聞櫓の百間櫓や西櫓門を復元するので
完成したらきっとみゆき坂をあがっていくときの眺めは壮観になると思います。
（横（東西）に長い要人櫓は今回は復元されませんが）
みゆき坂の麓のところ（駐車場だったところ）には観光施設ができるようですし
今後も市内観光の中心施設として可能な限り復元計画を続けると思いますよ。

ところで昨日の櫓数のクイズ、姫路城には一説には113もの櫓があったって説もあるみたいですよ。
http://himeken.tenkomori.tv/e8533.html

>>983
そうですか。ならそうします。

>>984
やっぱりどうしても財政問題が絡んじゃうんですね…
国が全面的に補助してくれればいいのに。
数寄屋丸五階櫓と宇土櫓の間の多聞や飯田丸五階櫓下の多聞などが復元予定図
には描かれてたけど復元予定リストには入ってなかったんだけどなんでだろう？('◇')
姫路城に百以上の櫓があったかもしれないだなんてすごい話ですよね。
できれば移築されてる建物は戻してほしいな。
あとは熊本城に見習って内郭の完全復元とか('∇')

>>985
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

大阪城の多聞櫓に桜が寄り添うように咲いているのは美しかったわ。

写真撮っておけばよかった！

>>986
数寄屋丸五階櫓から宇土櫓から伸びてる続櫓までには
長櫓×2、長櫓上三階櫓、数寄屋丸櫓門と復元せねばならず
コスト的に大変なのと、いざという時に頬当門から消防車が
突っ込めなくなる（数寄屋丸櫓門によって）という理由だと推定。
飯田丸五階櫓下の多聞とは要人櫓でしょうか？
これはたぶんコスト的に手が回らず後回しにされたのだと思います。（これも推定）

>>979
それで、あんたに言わせると、
東京の大庭園はなくなったの、それとも残ったの、どっちなのよ？
あんたのほざいていることはさっぱり要領を得ないわね。

だいたい、東京の私園は、
皇室に移管された徳川家のものだけじゃないでしょう。
城南一帯に広がっていた諸大名の下屋敷や、
それを受け継いだ数万坪にも及ぶ華族の邸宅がどうなったか知らないのね。

財政厳しい時代だけど
お金の問題で諦めてしまうのは勿体ない気がするわね、
文化の継承を考えると。

>>991
熊本はいま計画に乗っかってるだけでもたぶんまだ20〜30年は復元が続くし
伝統文化や技術の継承にもかなり力注いで復元していく予定みたいなんで
よかったら長い目で見守ってください〜
それにしても復元しなきゃいけないものが多すぎるよ、
伝統建築物復元特区にでもしてくれないかな？

その時の財政状況に応じて
逐次、復元増築していけばいいのよ他の建物

大阪城行ってきたばかりなんだけど
よく考えりゃ、周りの屋敷群全滅の広い石垣の空き地に
天守閣の建物だけ、ポツリと建ってるだけなのよね…
ホントなら城囲んで、
周りにズラーって楼閣やらあったでしょうに

文化の継承ったって、ハコモノだけ復元したって仕方がないわ。
おお、スゲーで終わりでしょ。

確かに。発掘とか検証の作業やって（都合の悪いことでも）史実をきちんと掘り下げて調べたり、
ちゃんと伝統工法を若い世代に伝えるのも大事ですね。

>>989
なるほど…てか宇土櫓と数寄屋丸五階櫓の間だけでそんなに多くの建物があるんですね！
復元予想図には描かれてるから正式には決まってないけど将来の予想ということで描いたんだと
思うから是非復元してほしいですよね。とりあえずは百間櫓が楽しみ！熊本城は復元に熱心だから好き☆

それに、政庁や藩主の住居を含めた殿舎の配置を完全に復元するのは、
消防法規上不可能なことよ。
不燃材料で外見だけ再現するなら別でしょうけど、
それこそ見た目だけで終わりね。
そんなことにお金を使うくらいなら、
現に残っている文化財の保護や修復技術の保存に用いるべきね。

もう埋まっちゃいそうなので次スレ貼っときますね。

◆◇古い町並みを歩こう◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1235898321/

次スレで会いましょう☆

>>990
城南一体の屋敷群は明治時代に一斉に畑へと変わっちゃったんだよね。
全国からの大名が集まった江戸だけあって屋敷の量は半端なく多かった(7〜8割)し、明治になって解体されちゃうのは必然的だったんだろうね。
東京の大規模庭園の現況は僕的には結構変わってるとは思ってる。
茶屋はほとんど現存していないし、樹木も江戸時代とは違うからさ。
京都には大規模な庭園がないぶん、小規模な寺院庭園がたくさんあるからいいよね。
ただ、小さくたって改変されている庭園も多々あるけどね

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　｜ ｌ｀・ω・ｌミ　　　―＝≡卍
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　／ し─Ｊ



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