モテ格差社会を生き抜くマーケティング術

「モテたい」「ヤリたい」「オトコほしい」はゲイの三大欲求ですが、
「モテない」「ヤレない」「オトコいない」と悩む人、多いですよね〜。

出会いのツールが雑誌の通信欄しかなかった時代と違い、
今はネット全盛の時代。秒単位で掲示板に書き込みがあるので
「あれもダメ、これもダメ。はい次！」と出会いがどんどん加速化＆資本主義化しています。

モテる者はいくらでもモテまくり、モテざる者はとことんモテないとう、格差の拡大が進行しているのです。
そんななかでオイシイ出会いをゲットするにはどうしたらよいのでしょうか？

マーケティングが必要です。

■自分は「ゲイのニーズ」に合っている？
まずはゲイのニーズをよーく知ることです。つまり、モテ市場のマーケティングリサーチ。
どんな人がモテるのか、そして自分がそのニーズに合っているかどうか冷静に判断し、合ってないと思ったら潔く修正していくことです。

「みんなアタシの価値をわかってないのよ」なんて寝言を言うヒマがあったら、
さっさと髪を切ったり体を鍛えたり、商品価値を高めましょう。
ちっぽけなプライドにこだわってる場合ではありません。この際、自己満足は捨てないと生き残れませんよ！

首尾よく「劇的ビフォーアフター」が成功すれば、宣伝や流通ルートの確保なんてしなくても、自然とオトコが寄ってくるハズです。
努力を惜しむのはNG！ こういうことって世の女性たちや若者たちは日々実践していることです。特別でも何でもありません。

■まずはゲイのニーズ＝モテスジを知ろう！
では、ゲイの出会い市場におけるニーズって男女の恋愛とどう違うんでしょうか？
よく知られたところでざっくり言うと、男女の恋愛市場で大人気のジャニーズ系（あるいはホスト系、お兄系）は決してメジャーではありません。
短髪で筋肉質なスポーツマン系、男らしくがっちりした兄貴系のほうが実は王道なのです。

王道もいいとこでつまらないんですが、ケンコバさん、クールポコ小野さん、髭男爵山田さん、亀田父さんなどが「ど真ん中」で、
「幅」が琴欧州さん、朝青龍さんなどです。
「裏」は若くてやせてる人ってことになるんでしょうが、うーん……難しいですね。


■男女の恋愛市場で不人気だった方に、朗報です

う。実は、男女の恋愛市場では不人気で、肩身の狭い思いをしている太った方、オジサン、毛深い人、ハゲてる人、ブサイクな人…
総合して「むさ苦しい中年男性」として世間で見下されていた人だってあら不思議!?
ゲイの世界では「がちむちイモ野郎兄貴」などと呼ばれてスター扱いされる可能性大なのです。

これを読んでドキっとしたノンケ兄貴、いつでもこっちへいらっしゃ〜い（笑）

「二丁目に捨てるゴミなし」という言葉がありますが、どんなタイプの人もちゃんとニーズがあるゲイって本当に幸せ。
ゲイに生まれてよかった〜！（山本高弘）

ただですね、いくら「捨てるゴミなし」とは言っても、あらゆる人にモテの機会が均等に割り付けされてるわけではありません。
それぞれのジャンルにおけるモテスジというのは厳然と存在します。
たとえばオジサンというジャンルで言うと、短髪でガタイがよくて男くさい方が断然モテます。
宅八郎さんみたいなタイプの方はキビシイのです。トライ＆エラーを繰り返しながら、その辺りの細かなニーズを把握していきましょう。

■モテスジに変身する匠の技

モテスジな見た目に近づくための秘訣、匠の技をお教えしましょう。
長年二丁目で遊んでる人にとっては当たり前のことかもしれませんが、おさらいの意味でもチェックしてみてください。

最も重要なのは、髪をバッサリ切ることです。
『バディ』誌が実施した大学生向けアンケート調査ですら短髪好きが90％を超えていたくらい、なぜかはわかりませんが、
ゲイは短髪好きです。
その傾向は本当に圧倒的です。
ロン毛な方は潔く刈り上げましょう。
天パーの方などは思い切ってボウズにカッティングー！

次に、ゲイのたしなみとしてジムで体を鍛えましょう。
よく「痩せればいいんでしょ」とひたすらダイエットにはげむ方がいらっしゃいますが、それは違います。
元がやせ型だろうと太めだろうと、いかに筋肉がついているかどうかが勝負です。
筋トレをがんばって、脂肪過多で乳が垂れているような方は「がちむち」に、あばらが浮いてるような方は「スジ筋」になったら、モテ度が俄然アップします！

職場でOKなら、ぜひヒゲも生やしましょう。ヒゲの威力は絶大です。
ゲイの世界だけに通用する不思議な魔法。「テクマクマヤコンテクマクマヤコンタンパツヒゲになあれ〜♪」

眉毛を細くしてたり髪を金髪にしてる方は、今すぐナチュラルに戻しましょう。
胸毛や腕毛などを脱色したり脱毛してる方、ノンノン。ボウボウに生やすべきです。

以上を総合すると、男らしいスポーツマン系、俗に言う「イカニモ系」のできあがり。
こういうルックスに近づけば近づくほど、確実に出会いのチャンスは上がっていきます。心ゆくまで「モテる私」を実感しましょう。

■見た目が変われば中味も変わる


以上はゲイのモテスジの王道（イカニモ系）に近づくための見た目改造計画でした。

「イカニモ系ってクローンみたいで気持ち悪っ！」とか「見た目だけで判断されたくないしぃ。アタシは中味で勝負よ！」
なんてうそぶく声も聞こえますが、見た目で間口が広がるに越したことはありません。

『人は見た目が９割』（竹内一郎／新潮新書）って本がヒットしましたが、『ゲイは見た目が10割弱』と言っていいくらいです
（ぱっと見だけでなく、雰囲気や仕草も含めての話です）

玉の輿もシンデレラストーリーもなく、世間から祝福されることもほとんどないゲイのおつきあいって二人の愛情しかありませんから（なんて純粋！）、
見た目タイプでSEXも性格も合う「運命の人」を探す旅の入り口はどうしても見た目になりがちなのです（♪べいびくるーじんらー）

性格的に問題があるモテスジくんと、顔面に問題がある人格者では、断然、前者のほうが売れやすいです。
中味はじっくりつきあわないとわからないし、「とりあえず一発ヤル」うえで性格なんて関係ないからです。
ハッテン場ですらモテなかった日には、目もあてられません…。
せめてSEXしてもらえるくらいの見た目はキープしないと、心まですさんでしまいます。

見た目悪いよりは良いにこしたことはありませんよね。
少しの気遣いで自分も他人もキモチよくなれるとしたら、「美しくなること」「感じよくなること」をためらう必要がどこにあるでしょうか？
ひがみっぽいブサイクなんて誰からも振り向いてもらえないのは当然。
モテスジになってあっさり幸せをつかんだほうが、心にも余裕が生まれ、人としての品格も上がるというものです。

なので、ひがまず、あきらめず、いい出会いを求めてマーケティングの達人になりましょう！

志は良いけど、センスが昭和ね。

ゲイが書いたとは思えない文章ね
カロヤンを幅って
アホじゃない？ど真ん中中のど真ん中ってーのよ
死ね>>1

この程度をマーケティングとは呼べないわ…

　　 　　▲_▲　　
　　　 ［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃　　 琴欧州、朝青龍ってどういうことか。。
　　　 　┛┗

>>8
昼間っから、嫌なモノを見た気分にさせたわね。
お前は隔離スレから出てこないで頂戴!!

これコピペ？

文章を頑張りすぎて空回りしてるわね

ケンコバさん、クールポコ小野さん、髭男爵山田さん、亀田父さん

これ好みのゲイってすっごい変わり者で極少数派だし

クールポコって何よ

上のレスにもあるように、志は良いと思うけど・・・

それにしてもジャニーズ系ってゲイにとっては盲点よね？
ゲイがイメージするジャニーズ系と、実際のジャニーズのタレントって、
案外イコールじゃないよね
というか、気づいたんだけどジャニーズ“系”ってカテゴリー、ノンケ世界には無い？？

あるわよ。同僚がマンコに「○○さんかっこいいじゃないですか、どう思います？」ってあたしの事を聞きやがった事があったの（あたしから少し離れたところで）。そしたらマンコが「私ジャニーズ系はちょっと…」って言い放ったわ！あたしだって願い下げだよ！

必死ねーｗ

悪いけど事実なの。7年前、あたしは美しかった。それが言いたかっただけよ。ジャニの7年後は好きに想像するがいいわ…

あんたに言ってないわよ

やっぱり30代なら身長170だとすると体重70〜75くらいないと萎えるわ。
でも体脂肪率は15〜20程度が理想ね♪
もちろん短髪よ！

>>19 あなたはどうなの？

ＳＮＳの登場で目が肥えちゃってるから、本来なら妥当な相手に見向きもしなくなってる気がする

ＳＮＳの場合完全に見た目先行してるし（イケメン以外踏まないでしょ？）

>>15
ワロタｗ
あたし、ジャニーズの定義が今一わからないのよね・・・

>>22 あたしらからみたら、興味減る分定義付けは簡単じゃない？若くて細くて美少年。例外もいるけど大体こんなんよ。

>>23
つか元はベビーフェイスのことだったと思うの。
でも最近のジャニって全然ベビーフェイスじゃない、勘違い君が
たくさんな気がするわ。名前も知らないけど。

ジャニーズ系じゃなくて
ジャニー喜多川みたいなオカマはダメって
マンコが言ったんじゃないの？

糞ﾜﾗﾀわｗｗ

>>25 そうかもしれないわ。当時のあたしは気付けなかった。夢見がちなブスだったのかもしれないわ。でも言い過ぎよ。

読み飛ばしてた>>1を流し読みしてみたけど、マンコ雑誌に
載ってそうなアホっぽい内容ね。

>>24 そうかしら…あたしには滝沢も赤西も同じジャンルにしか見えないわ。

こうやって作り上げた勝手な「理想像」というかむしろ「偶像」を
打ち出すことで逆に企業側のメリットとしてマーケティングがし易くなるっていう
馬鹿げた構造よね。
不可能と言われ続けたゲイマーケティングを発掘しようとしてるのかしら。

あら、失礼。>>30は>>28の続きね。

>>29
まああたしも、違いは分かってもどっちでもいいとは思うわ。
ただ、一般感覚を考えると、ベビーフェイスってのは男女問わず
子供を見るときの目になる＝可愛がりたくなるってのが普通で、
そこから外したらジャニーズの存在価値自体が危ういと思うのよね。

>>30 なんだか壮大な解釈みたいだけど、意味がよくわからないわ。

さらに>>30の続きね。ウザかったら読み飛ばしてね。

ゲイが求めるもので大きなものに「飾らなさ」、自意識の対義語
としての「無意識さ」「素朴さ」ってのがあると思うの。
企業のマーケティングに乗せられて着飾った自意識過剰マンコみたいな
コテコテ男に魅力を感じるゲイっているかしら？いても少数だと思うの。
意識的に作り出した魅力ほど脆くて無意味なものはないことを
ゲイはよく知ってると思うの。

つまり、資本主義社会における欲望とは、差異により産まれるものであり、差異とは、人為的なカテゴライズにより生じ、自覚されるものであると言うこと。
すなわち需要は、供給側（資本家）により作り出される幻想であり、持たざるもの（労働者）は、資本家によって作り出された需要を満たすために、資本家のもとで労働するという、再生産装置に組み込まれているの。

一言でいえば、リーマンは一生資本家の犬ってことよ。

つまり>>1（資本家の手先）の甘言にのせられて自らをマーケティングリサーチの餌食にしちゃ駄目ってことよ。

つくられた差異に扇動されちゃ思うツボよ。
誰専でいきなさい。

>>35 すばらしいわ。どうしたって1のマニュアルが頭に残るけど、今はあなたの理論に沿うオカマが増えてきているとも思う。あたしも基本、そう生きたいわ。

俺はいくら体できてても小綺麗すぎたり気弱だったり神経質だったら無理
ダサいのは論外
細いのは嫌いだけど男気感じたらイケる場合もある
一番好きなのはそこそこ筋肉あって軽く脂肪ついてる30代のおっさん
タイプは誰専ぎみだけどその中でイケるイケないがある
ほとんど皆そうなんじゃない？

朝青龍ｗ

allabout同性愛の新しい記者の記事よね　これ
ゲイの三大欲求がモテたいヤリたいオトコほしいって・・・
記者のプロフィール見たら　なるほど・・・って感じ

あら、本当ね。
ttp://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20080728A/

こんなんだから、キモがられるのよ。
差別や偏見を助長するような事は止めて欲しいわね。恥を知りなさい。

■タイプ君と仲良くなれる会話術
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20080413A/

■なぜ、カレシができないのか
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20070212A/

■ゲイが好きな男　ベスト5
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20061103A/

■クラブでブイブイ☆ナンパの達人になる
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20060424A/

■ゲイの飲み会・こんなヤツは嫌われる
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20060206A/

■モテるとは何ぞ、どうしたらモテるのか。
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20051113A/

■アンケート結果発表だよ〜ん　年下クンとラブラブになろう3
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20021214B/

■第2弾・スタイル編　年下クンとラブラブになろう2
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20021130B/

■イケメンじゃないからデキないは、嘘。　ゲイの理想タイプ「裏」と「幅」
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20040903A/

■ネットの出会い、ピーンチ！！　タイプじゃない人、どうかわす？
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20030427C/

■こんなにも、人それぞれ！バラバラ！　出会い掲示板のモラルって？
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20020512A/

■「ねっとデキナイ病」予防術！
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20010409A/

>>23,24 定義付けありがとう

要するに、まんまとマーケティングリサーチの餌食になったのが
この私ってことねｗｗｗ

オールアバウトの以前の記者、なんで突然やめたのかしら。
歌丸とかいう人。

「イケメンゲイになりたい」「イケメンになろう！」スレを立てたかったんだけど、
また腐女子認定厨キチガイ連中が「マンケートか」とか書くのがウザくて
こういうスレ待ってたわ〜

整形でもするの？

出会いの間口を広げるという意味では、こういう
人に嫌われない外見、より人に好かれる外見を目指す、
というのは一定の評価ができるんだけど、
マーケティングというなら、自分の好みのタイプの層に
どんなニーズが高いのか、という視点での統計がなければ
まったく意味がないと思うわ。
まぁ多いとは思うんだけど、皆が皆短髪ガチムチ好きって
ワケでもないと思うのよね。
バーや雑誌しかほとんど出会いの機会がなかった頃と比べると
今はネットで気軽にバンバン会えるんだし、出会いの数だけは
激増よね？となると、その先の問題はより本質的な‥内面の価値‥
評価基準も厳しくなってるはずね。
外見的にもよりナチュラル嗜好が増えてると思うんだけど
どうなのかしら。

>>46
わかる
俺はイカニモ外見も別に嫌いじゃないけどそういう格好してそうなキャラだよねって人に限ってだね

>>1しかし、その考え方はちゃらいし軟派なんだよなｗ
ノンケで言うと女うけだけを考えて流行を追ってるギャル汚のヤリチンじゃんｗ
それなら自分の好きなスタイルを流行りに流されずとことん貫き、自分と理解しあえる彼女を作り一途に愛せば良い。
または自分を理解してくれて寄って来る女とだけやれば良い。
こう言うアウトローな硬派の方がポリシー持ってて全然格好良いし理解出来る女には本当の意味でもてると思うけどな。
相手に好かれたいが為に媚を売り生きてる軟弱男なんか格好悪い。
俺の考え方は古風かもしれないけど、ゲイの価値観にもそれは言えるんじゃない？

オカマが気取ってんじゃないわよ！

>>49
こういうゲイバー脳は死んで欲しいね

ああっ、もうダメッ！
ぁあ？ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ？ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ？ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ？ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはあーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ？ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ？ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはあーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！

最低でもガリとかいい年してて自称スジ筋とか需要ないわ。
変な髪型とかもね。

この手のスレタイよく杏奈子が引っ掛けに使ってたわね

でもさぁ、マーケティングなんかしなくても、がっちりの短髪がモテるのはほぼ確実なのよ。
逆に細くてナヨってるのはほとんど需要がないの。

女顔って老けると煮ても焼いてもって感じよねｗ
アタシ男顔でよかったわ

＞がっちりの短髪がモテるのはほぼ確実なのよ。

がっちりと、短髪の定義によるんじゃない。
ゲイの「太っている」と「短髪」の定義がノンケとズレている感じがする。
ベリーショートでも、ロンゲとか言うオカマもいるしｗ

>>48
>相手に好かれたいが為に媚を売り生きてる軟弱男なんか格好悪い。
これだ！これ！

>>57
相手に困らない人=元がそれなり、な人はいいんじゃない？
結局ここで言われているのは、そこまで貫く美意識やポリシーがない人や、
現状を変えたいけど、どうしていいかわからない人、
の話でしょ。

>>54細くてなよってるのはニューハーフ目指した方が需要あるよ。
ホモの世界じゃ少数派で浮いてしまうけど

>>56
マンケートにいちいち答えるほどホモは暇じゃないわよｗｗ

結局イケ度の高い奴はどんなカッコしようが売れないってことはないのよ。
問題なのは中〜底辺層よ。髪型ひとつ、服の選び方ひとつ間違えば、
完全死亡確実だわ。つまり１を突き詰めて要約すると
『ゲイの短髪・筋肉は七難隠す』ってことでオケ？
古から語り継がれるコトワザね。

でも顔のいい友人（３０間近のお目目ぱっちりスジ筋イケメソのネコ）は、
がっちりの短髪がタイプだけど全く相手にされないって嘆いていたわ。

「タイプに愛されないイケメン」と
「売れないからタイプを絞って合わせていくブス」じゃ何から何まで事情が違うわ。

だからあんたももっとしっかりジムに通って肉体改造しろってハッパかけてもそいつは出来ないからダメなのよね。
きちんと負荷をかけた筋トレとかが出来ないのよ。
これって精神的な問題なのかしら？
なんかたらたら泳いだり中級エアロとかチャカチャカ出来る程度の負荷のマシンとか、
そういうのしか出来ないタイプなのよね。

>>1は根底が間違ってるわ

「格差社会」が問題になるのは、金銭が一定の価値を持つ社会基盤で
必要最低限の生活をするには誰でもある程度の金が必要になるからなのよ
その最低ラインを割る人がいるから困るのであって
日々の暮らしに誰も困らないようなら格差があっても問題ないのよ

その考えを人によって価値基準が大きく違うモテに持ち込むのがおかしいわ
必要最低限のモテは好きになった人に好かれることよね
それはマーケティングじゃ解決できないわ
多くの人にモテる方が価値があるってのは>>1の思い込みでしかないのよ

整ってるイケメンよりチョイブサの方がモテるのは何故！？

イケメンの方がモテるわよ。

でも３０過ぎてイケメソだけど水泳体型のバリ受けとかになるともらい手ないわよｗ

あら？あたし全然イケるんだけどｗ

イケメンと思ってるタイプが人によって違うのよ

水泳体型ってほんとの水泳選手並の体型ならイケる人多いんじゃないの。
自称でいうところの水泳体型だとただスジっぽいだけだからね…

>>66
整いすぎよりチョイブサのほうがセックスアピールを感じる人が
多いからよ。
あと、自分と比べると引け目を感じたり嫉妬しちゃったりするからよ。

友人の中で一番モテるのは、３３歳身長172cm76kg体脂肪率20％くらい？
髭短髪の男っぽいタイプよ。
相手も似たような感じの２こくらい年下。

ブスがモテようとして必死に自分を作ってるのはマジ見苦しくない？？
ブスはお笑い役としてしか需要がないのだからせいぜい笑いの腕を磨くがいいわ(>v<)!!

イケメンというよりＨぽい雰囲気を持った人が個人的には好き。

そんなことよりプロレスラーみたいな体型でデカイちんぽ持った人と出会いたいわ。

顔派と体派はほんとに折り合わないわね

でも顔だけよくてもだいたいそれで終わりなのよね。
体がっちりの短髪で顔も男っぽいのが一番お得よ。

でもオネエだと萎えるわｗ

きっとオネエしか見てこなかったのね…

>>79はどうしても自説を押し付けるのね。

あたしは断然顔派だわ。
ブスが体だけ良くても気持ち悪いもの。
顔が良い時点で極端な体型はないしね。

耳にかからない程度のショートヘアと、「今もスポーツやってる？」と思わせる体格

これは絶対必要なのはわかるのよ。

でも私はやっぱり、「イカニモなんてクローンみたいでイヤ」なの！

お手本は２丁目や堂山には無いわよ。
一般の街の中にあるわよ。
街歩いてるノンケでも、ショートヘア＆現役体格の人たちが
それぞれ思い思いの身だしなみをしているでしょう？
それをお手本にしたいし実際しているわ。
ケンコバや堤下が、イカホモファッションはやってないでしょ？

でも、たまーに、超大手のジャンクフードを食べたい時のように
イカホモ系・アバクロ系アイテムも「一つは」持っておいた方がいいのかしらね。

>>82
大丈夫よ！
イカニモの方があなたのこと視界に入れないからどうでもいいと思うわ♪

>>81
それ、万個がよく言うせりふよねｗ
ブスだけど体だけよいってのはこの際スレ違いなのよ。
顔は並以上が基本なの。
あとちょっと顔がいいかな？
っと思っても異様に痩せてるひとだとまずダメよね。
ゲイにとって痩せてるってのはデブと同じくらい欠点なのよ。
万個はこれがよく理解できないみたいねｗ

顔がタイプでも３０過ぎてて170以上身長があるのに体重が60キロとかがっかりするわよね。
身長170なら体重は70キロはなきゃ話になんないわ。
でも80キロは超えちゃダメなのよ！
身長170で体重70〜78、体脂肪率は15〜23くらいかしら。
おデブちゃんは体脂肪率25超えちゃってるし質感ですぐにわかるわ。

あとたまに50キロ台で「筋肉質です」とか言う人いるわよね
いくら身長160センチ台でもそれはありえないわｗ

身長160センチとするとやっぱり65キロくらいはないと筋肉質とは言えないわよね。
もちろん体脂肪率は20％前後またはそれ以下でという意味よ。
でも身長160で70キロ以上になるとバランス的にちょっとおかしくなってしまうから、
うまくバランスがとれた筋肉質というと65〜70くらいかしら？

細いと裸が貧相で肌とかもちょっとたれてたりするよね。

20代なら身長170cmで65〜70kgでも許容範囲だと思うけど、
30代だと身長170cmで70kg以上はないとつらいわね。
体脂肪率は18％くらいの感じが好きだわ。
低すぎるとごつごつしててイマイチ…

じゃあひとつのモデルケースとして

３０才の場合、を検証すると、

身長１７０ 体重７５ 体脂肪率 １８〜２０ くらいが理想的かしら？
この体型だとジムに通ってる人ならだいたいピンとくると思うけど胸囲100〜110センチ位にはなるわ。
ジム通いをアピールするならこの程度ないとなんちゃってジム通いなのがバレバレよねｗ

あたしの周りの友達見てると、あらゆる項目
（顔、ガタイ、学歴、頭、収入、ファッションセンスなど）
で中の上をキープしている人が
一番もててるわ。

すんごい男前とかめちゃくちゃマッチョとかよりかは
幅広くもててる感じ。

まぁその子は軽く天然入ってるけど。

>>91
でもあなたの周りが多くのゲイの求めるタイプとは思わないわ。
腐万の意見っぽいしｗ

フェロモン欲しいわ〜

あ、それから幅広くモテるよりはゲイにとっては自分のタイプにモテるかの方が100万倍重要だと思うわ。
フォトメでもタイプ外からたくさんのメールきても無意味でしょ？

>>91エリート体育会系マッチョだけじゃなく、低学歴でもガテン系職人や、やくざとか強面のゲイももてるんじゃん？

仕事なにしてるかとかそれほど重要とは思えないわね。
それって腐の思考だと思うわ。
ちゃんと生活費と遊ぶ金稼いでればそれでいいと思うけど。
それよりもちゃんと会う時間が確保できることの方が重要よ！
平日休みとかいつ休みなのか本人もわからないような仕事してたら会うこと自体が難しいし。

付き合うなら経済力がかなりものを言うわ(>v<)!!
金のない奴とは絶対に付き合えない(>v<)!!

えー！わたし三菱商事とか電通の男と付き合ったことがあるけど、
正直、仕事先で彼氏を選んだみたいなところもあるわよ。大学生の時分は。
ただ自分が働きだすとどうでもよくなるけど。

>>97
経済力は同等程度がいいと思うわ
相手の経済力が高すぎるとおごってもらい続けるのもプライドが許さないし。
低くても気を使ってあちこち行けやしない。

アクセサリー的な好奇心で気になることはあるわね。仕事。
商事や電通はリーマンだからどうでも良いけど、いわゆるエリート職みたいな人と付き合ったこともあるわ。
でもそれって「そんな珍しい仕事の男と付き合うアタシ」がメインだから、続かないわ。

マンコなら金目当てでついていくんでしょうけど。

経済力はほどほどがいいのよ。
そんなことよりも休みが合うかどうかの方がつきあっていく上で重要なのよ。

これまでの意見でもてそうな人物像をプロファイリング！

３０代の場合
年齢３２　身長１７２　体重７７　体脂肪率２０％
元体育会で短髪でとび抜けたイケメンではないけれど、まあいい男の部類。
男っぽい顔。
休みはカレンダー通りで、中堅メーカー勤務。
ゴールドジムに通っている同じような彼氏持ち。

こんな感じかしら？
２０代の場合も誰かやってほしいわ。

体重と体脂肪にかなり納得いかないんだけど、そこは譲れないのかしら？

>>102
ありえないわ。
あんたにあげる。
キモイ。

そうやって勝手なステレオタイプを作り上げて、ゲイが多様性を否定するのって
馬鹿みたいだわ。そういう踊らされる馬鹿の役目はマンコがやることよ。

>>103
どう納得いかないの？

>>106
デブだからでしょ、バカ。

>>107は万個さんねwwww

>>105
あんたキショガリでしょ？

どうあってもゲイマーケットが欲しいみたいね。気持ち悪い。

>>108　必死だな、糞マンコ。
ゲイなら万人受けする人物像ってのがクダラない「まやかし」
でしかないことくらい肌感覚で分かるけど？

>>106
どう見てもデブだと思うのよ。
アンタが好きなら仕方ないけどさあ。
アタシなら175の65くらいでスッキリしたのが良いわ？

別に万個はどうでもいいからｗ
ゲイはそもそも多様性を受け入れない狭い世界の価値観でほとんどの人が生きているのよ。

>>113　オメーのマンケート結果なんかどうでもいい。

>>113
デブ好きのキチガイめ。

あら、筋トレが出来ない基地外が沸いてるわね。
１７２　７７で体脂肪率が１６パーセントならいいのかしら？

>>116
ジムに通ったこともないゴミとか腐万とか相手にしちゃダメよ。

>>116
うろせーな、デブ。
もう書くな。
失せろ、カス。

基地がイ…。
77じゃちょっと重すぎるのよ。
一般的なモテ筋とも言えないわ。

でも「アンタの好みを語るスレ」なら、これ以上口応えしないわ、

>>117
ウジみたいに湧いてくんな、貧乏腐。

>>119
みんながそれぞれ自分の好みを語って
それ以外をキチガイ扱いしてるだけじゃない

>>117別にゲイの全てがジムに通って体鍛えてる訳じゃねえし鍛えなきゃもてないなんて決まりねえからｗ
細身でもイケメンでもてる奴なんか腐る程いるし、元々筋肉質ならわざわざジムに通う必要無いｗ
地黒な奴がわざわざ日サロ行かないのと同じでｗ

>>121
だとすると不毛ね…。
好きな人がいるなら、その人の好みに合わせるってのが早いけど、それじゃマーケティングにならないわね。

あたしの友人短髪で身長170で体重75くらいだけど、
胸がバーンとしてＴシャツとか着てるとモテモテだけどね。
腐には理解できないのかも？
でもゲイならジム通いはふつうでしょ。

>>124
ウジ、うざい。

>>124俺はゲイと言うよりニューハーフとか好きなトランスジェンダーなバイなんだけど、元々筋肉質だからわざわざジムなんか面倒いし行く気ならないｗ
オカマの世界はゲイと違い、ジムに行かなきゃとか、筋肉なきゃ駄目だの、トランスジェンダーに対してみんな求めてる訳じゃなく、好みは多様化して人それぞれだしね。

>>124
そうよね！
こんなもんよね。
３０代なら筋トレも５年以上の人が多いしこんなもんだと思う。
体脂肪率は多少好みが分かれるから
それでも１６から２０％程度でいいと思う。

やだ！アンタの友人（一名）から導き出したサンプルだったのね！？
ギャグセン高いわー。

まあジムは通ってるほうがモテ筋な気はするけど、胸筋バーンになると微妙ね…。

ナイトなんかでも、その系統は似たようなので群れてるだけだし。
内輪モテって意味では結束固そうだけど。

埼玉の女装子ギャングがここにも侵入してるのね。
でも、何言ってるのかちっともわかんないわ。
ニューハーフが好きなトランスジェンダーなバイ？？？
女装子同士で乳くりあってるのねwww

自分の好みと違うから、というより、ゲイの好みは多様性があると思ってるから反論したくなる。

＞胸がバーンとしてＴシャツとか着てると〜
2丁目のクネクネしたオネエウケ釜にモテる、とか言うのならまだ理解できるけど。

>>127
うるせーな、カス。
脂肪脂肪ウザイ。

>>129意味不明な妄想野郎のキショホモはおまえがなｗ
俺は女装なんかしねえよｗ

>>132
だったらなんであんたはトランスジェンダーなのよ？
タマでもとってあるの？？

>>126
あんたの筋肉質なんて１０年ゴールド通ってる人から見たら筋肉質の内に入んないわよ。
ここは多様化するゲイを語る場じゃなくて、
より多くのゲイが好む人物像を模索するスレだから、
あんたの存在自体がスレ違い。

>>133馬鹿だなおまえはｗ
トランスジェンダー＝オカマって意味だけじゃねえしｗ
ニューハーフとかの相手になる純男の事も指すからよ。ぐぐってみろよｗ

>>135
腐〜ん。で、いつくっさいマンコをつけるのかしら？
で、女装子とか本当のメスとレズプレイでもしてるのね。
さすが基地外w

>>134ここじゃニューハーフとか好きなトランスジェンダーのもてる男像なんかスレ違い。ゲイ専門の話しをする場だって言いたいのかよ？(￣○￣;)
ホモの世界はジムで体鍛えたり面倒そうだな

>>135
よくわかったから巣に帰ったら？
ここはそういうスレじゃないのよｗｗｗｗｗｗ

ここはより多くのゲイ好むゲイの体型や人物像を研究して、
それを自分の体型や生活に反映しましょうという最大公約数的なスレよ。
ニューハーフだのトランスジェンダーなんてお門違いもいいところよ。

腐ったものは相手にしてられないわ。
馬鹿馬鹿しい！

いつの間にか、ずいぶんスレが進んだのね。

>>124
そのくらい体重がないと横から見たとき胸板が薄く見えるのよね。
あたしは腹筋見えてなくてもいいから体の厚みがあったほうがいいわ。

体の厚みって実は胸よりも背中のトレが重要なのよ。
日本人の標準的体型って背中がぺったんこで板みたいだから、なおさら背中
をやらないと、胸だけやっても垂れ乳みたいに不格好になっちゃうのよ。
腐とかは脂肪より筋肉の方がはるかに比重があるってことを理解してないから
170x75だとデブって思っちゃうのね。バカだわw

そうそう。
背中と胸と肩はどれもバランスよくトレーニングして、
やっと横から見て厚みのある胸板のシルエットになるのよね。

マンコは体が万個だから体脂肪率を併記しても身長と体重でしか男の体を判断できないのよｗｗ

イケメンは鍛えてなくてもモテて、悔しい！

体がマンコwww
なんか、ナマコのような生物ね。

それ、リサーチして努力すればモテると思ってる人たちには禁句！

>>145
ある程度年齢がいったら顔だけイケメソでも体がキショガリならスルーされるわよ。

イケメンって一言で言っても定義が超ビミョーなのよね。
いわゆるイケメン俳優とかだと、ほとんど例外なく鍛えてるわよ？
でも、それのワナビーのなんちゃってイケメンとか、町中でよく見る
ファッションがイケメン風の連中はまったく別のモノよね。
貧相な体に（自称細身、スイマー体型）頭ばかりデカくておまけに髪の毛
突っ立ててるもんだからさらに二等身のアニメキャラみたいなのがゴロゴロ。
だから「鍛えなくてもイケメン」っていうのは要注意っていうのは今や
常識なんじゃないかしら？

いや顔でしょ。
鼻と顎が綺麗ならそれだけで勝ちよ。

>>150
あなたが腐万なのはよくわかったわｗ
でもゲイは違うのよｗｗ

顔は超絶ブスとかどうしても受け付けない昆虫顔、爬虫類顔でなければ
十人並みでいいわ・・・
顔でセックスするわけじゃなしw
でもそういう意味で言えば絶対モテるのって、巨根よねwww

顔自体は整ってるのに痩せてて変な髪型で３０過ぎたらもう手遅れよ。

やだ、バリバリのオカマよ？
アタシがよく行く飲み屋でも、顔の良い子がちやほやされてる印象だわ。
むしろガタイ専の店じゃなきゃどこもそうじゃない？
飲みに出ないヤリ部屋専門の人たちの常識は分からないけどね。

>>152
小さいよりはデカい方がいいわね。
その代わり真っ直ぐで変に根元が細かったり太かったりしないで形がいいのが条件ね。

何もしなくても、もともと綺麗顔で胸板厚いイケメンもいるし。
で、何かを見てるだけの眼差しなのにドキッとするような「そそられる」男。
モテたい一心でジム通ってるゲイなんか浅ましいだけ。またはナルすぎて痛い。

>>156
あなた相当ブスだわねｗ
わかるのよ。

アンタより少しマシだけど。

努力出来ないタイプの人はある年齢まで来たら急激に崩れるわ。

ていうか、「生き抜く」ってスレタイについてるのに、
そんな飲み屋とかヤリ部屋とかでの刹那的なモテ方の話してどうするのよ？
若いっていうのは価値があることだけど、そんなのすぐに過ぎ去ってしまうの
よ？そうなったときに、どうやってモテ続けるか？っていう話をしてるのに。

自分が自分を変えることが出来ないからケチ付けてるんじゃないの？
いっぱいいるわよ、そういうの…
３５とかで短髪じゃなくてひょろい体を水泳体型と自称してフォトメに出してるのｗ
２０代前半からジム通いしてる人たちは４０代になっても結構モテてるのに、
なにもしなくてプライドと自信だけいっちょまえのまま年食ったら最悪よね。

いずれにせよ『アタシはこうなの！』で通用するのは２０代のおわりくらいまでよ。
それ以降は年下からも年上からも短髪とがっちりを求められるわ。
周りを見ながら自分で努力し続けられなきゃ結局終わるわ。
ゲイって意外に多様性を受け付けないもんよ。

アンタの周りの類友事情を語られてもね

このてのスレって、いつもガチムチ万歳！でおしまいね。

腐が作ったスレに群がる釜、哀れよね。

ガチムチって体脂肪率もっと高いわよ。
どこがガチムチよｗ

ゲイには仕事は関係ないって言ってるやつはロクな仕事してないやつか若専の親父
大抵前者
30過ぎてまともな仕事したことなくてガキみたいな顔したやつは魅力ない

あと短髪ってなによ。
丸坊主なんかやーよ。

素朴な疑問なんだけど、
ここに書き込んでいる人たちって現状として「モテ続けている」のかしら？

スレ主も、ここの大半をしめる「短髪・がっちり」重要視派の方たちも、恐らく「短髪・がっちり」容姿だと思うのね。
だとすると、その主張が正しければモテ人生を生き抜いてきているハズ・・・
でも実際はモテ続けていない気がするのよね・・・

一応マーケティングをするスレだし

>>169
あなたは多分筋トレに取り組めないタイプのひとなのよね？

ガチムチ教の信者を増やしたいだけなのかも。
教義は体型以外何もないから思考停止なDQNでも入信しやすいだろうし。
ハッテン場に行きすぎて、商品価値としての肉体以外信用できなくなってるらしい。
選ばれることになれすぎた奴隷マンコみたいな人生観。中身には関心ないんだと。

筋トレに取り組めないタイプのひとって本当可哀相だわ。
だって３０過ぎたらもう終わってるもの…

>>167視野狭すぎｗ
ニートは別にしてゲイの世界はガテン系ややくざももてるぞ。
エリートばかりもてるってのは発展場関係じゃありえない。紳士ばかりが集まるゲイバー辺りだけでしょ？ｗ
３０過ぎて老けこんだおっさん丸出しの奴なんてだせぇしつまんねえし、やっぱいつまでも童顔で中身も服装も若さがある方が魅力的に決まってんじゃんｗ
エリートホワイトカラーのおっさんなんか真面目過ぎてつまらん(￣○￣;)

ゲイが多様性を受け付けないんじゃないと思うのよね。
別にすべてのゲイが短髪＆がっちりを求めてるわけでもないと思う。
ただ、年を取って髪が長いのは不潔感をともなうから、短くしてる方が
好感が持てるというだけなんだろうし。がっちりというのは年を取ってるのに
ガリガリは貧相に見えるし、かといってデブはイヤという中道的な選択
なんだと思うわ。
それと、ジムに行くゲイが多いのは「モテたい一心」で行くんじゃないと
思う。ジムカルチャーとゲイのライフスタイルの相性がいいからよ。
中身が大切なのは当然でしょ。でも中身だけで超絶ブスだったらモテない
ってのもまた真実なのよねwww

筋トレスレにでも方向性を転換すればいいわ。

マンケートスレの再利用ね。

筋トレ筋トレってうるさい馬鹿って、要は筋トレのための筋トレしか
できないのよね。筋肉なんてのはスポーツしてて自然につくものなのに。
ダイエットダイエットってうるさい馬鹿マンコと同類なことに気付かないのかしら。

セックスのための筋トレだと思うわｗ

そうだったわね。

２０代後半から３０代にうまくシフトするには絶対に本格的な筋トレが必要なのはみんなわかってるんだけど、
それとうまく向き合えずに年取ったホストみたいになってショボくなってしまうのよね。

まあ、トレをしないという連中にとってトレしろってうるさい人間はウザい
でしょうねw
スポーツして自然に筋肉がつくのは若い時だけだから話し合われているのに
それがわからないんじゃどうしようもないけどw
20を過ぎれば誰だって肉体は衰える一方なの。
筋肉だけじゃなく精力も、肌も衰えるし、ホルモンのレベルも落ちるの。
それを食い止めるために一番手っ取り早いのが筋トレってことなのよ？

わたしが考えるゲイのモテ筋（40代編）
・フジテレビ野島卓アナ風の優男。大手企業のサラリーマン
・目黒区住み。既婚。子供一人
・運動はテニス・ジョギング・水泳
・Burberryのセーターが似合う品のよさ
・趣味は映画鑑賞
・甘いものと銀座が好き

つけくわえると、しつこく粘着してる「ギャング」なんてやってるバカ
は筋トレしようが何しようがモテるはずないけどw
屋外発展場で筋肉オカマにボコられるのがオチよwww

>>170

姐さん、筋トレに取り組むってジム通いということいいかしら？
そしたら取り組んでいるわ！

ジム通いって楽しんでやればいいんだけど、
そのためには社会人になった辺りからやらないと差がついて
３０過ぎで始めても浮いちゃうのよね。

>>181
こういうバブル臭引きずってるおっさんって気持ち悪いんだよね
もうちょっと野生な感じで疲れてる感じの強引に仕事回してそうなリーマンのおっさんがいい

なんで子供ひとりとかｗｗ
万個レス丸出しねｗ

なるほどね、若い時何もしなかったヒョロヒョロがコンプレックスで
やってることなのね。納得したわ。

>>187
あんたキショガリでしょ？
わかるのよｗ

この人は、３０後半から筋トレして、ここまでの体を作り上げてますが。。。

http://web.archive.org/web/20041024074157/www.geocities.co.jp/Milkyway/8127/tra.html

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8127/


ちなみに、この方のFavorite　typeは、mustache.short hair.SGで、
Hate typeは、slender.long hairだそうです。

ナルシスト全開ってことよね。

>>182てめえが視野が狭い低脳なだけで、ギャングやＢ−ＢＯＹが好きな女やニューハーフとか腐る程いるしな
ホモの世界でも強面なギャングやＢ−ＢＯＹは、発展場では確実にもてるしよｗ
てめえみてえな秋葉系キショホモがいくら筋肉鍛え様がただのきもい筋トレヲタにしか見えねえし確実にもてねえんだよ（爆）
野外発展場でのちんぴらホモとの喧嘩は二対一だから負けただけでタイマンや人数集めたゴチャマンなら負けねえよ
なんなら試してみるか？あ？（怒）
俺に喧嘩売ったからにはバック踏むなや
出向いていじめてやっからまず直メ寄越せや
ヘタレキショホモキモヲタめが（怒）

ＢＢＳhttp://bbs2.ryne.jp/r.php/clubmusic/2176/
real-c-walk-gangstar@ezwe

自分の趣味をおしつけたくて仕方ないのね。

まあ、モテるっていうこと自体、いろんな定義があるわけで、
待ち子しててモーションかけられまくりっていうのをモテとするか
ロングタームのつきあってる男がいるというのをモテとするか、
満足のいくセックスライフがあるというのをモテとするかによって
違うわよね。
または、自分の好みじゃないタイプにモテるという悲惨なモテ方も
あるだろうし・・・（ゲイなのにおばさんたちに人気とかw）

筋トレバカって、コンプレックスだからこんなにヒステリックになれるのねｗ

>>189
40辺りのゲイのおっさんってこんなのばっかだよね
ツルツルテカテカしてて余裕が無くなるとヒステリー起こしそうな女みたいな表情したおっさん

>>184
筋トレって習慣だから学生のうちにジム入って週２回でも通ってれば楽なんだけど、
27〜28くらいになって始めるとしんどいらしいわ。
特に同い年くらいのがっちりが増殖し始める年代にまだ初心者だと辛いらしいわ。

筋トレバカってMがほとんどなのよ。
鍛えた体をいじめられてよがりたいのよ。
プリケツ掘られて感じてる自分が好きなのよｗ
鍛えた体を自分で触りまくって悶えてるナルシストがほとんどなのよ。
とにかく変態が多いのよｗ

>>191
おまえみたいなスレ違いはさっさと死ね！ゲイに化けるな！！
糞のようなブス女装子のくせにw

>>197
あなたゴールドジムに入って現実をみたら？

>>198妄想低脳キショホモが意気がってんじゃねえよｗ俺は女装なんかしねえからよｗ
てか、てめえらいい加減にしとけよ（怒）
俺に直メすらびくついて出来ず文字でしか吠えらんねぇ低脳知障のキモヲタはどうみてもてめえらだろうがよ（爆）
びびって俺に会えず直メすら出来ねえならこれ以上俺を怒らすのは辞めといた方が身の為だぜ。てめえらよ（怒）
事務所の若い衆には腕の良いスーパーハッカーがいるからよｗ
あんま俺を舐めた態度取るなら調べて追い込みかけんぞわれ？（怒）
次から俺に絡むからには腹くくれよ
ヘタレキショホモキモヲタめが（怒）

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スレ違い腐万個はさっさと巣に帰りなさい！

みため長髪って生理的に受け付けない。
ナル、茶髪、色白のイメージが強すぎて。
それで結構もてるんだけど・・みたいなうぬぼれ強し、みたいなｗ

本当にこのギャングうざいわね。だれがアンタみたいな社会の底辺を
うごめくゴキブリみたいなのとまともにつきあおうなんて思うわけ？
絶対モテないタイプの代表じゃない、アンタみたいなクズはw
せいぜい場末の野外ハッテン場で女装したオッサンと乳繰りあってるが
いいわ！www

自演ｽﾚ？

>>203発展場は底辺だからワルがもてるだけで、ゲイバーやオカマバーやニューハーフパブなんかはエリートじゃないと相手にされない一般的な同性愛社会だと言いてえのかよ？ｗ
バーパブ関係は行った事ねえからわかんねえけどよ(￣○￣;)
そうだとしても、女にはアウトロー好きな可愛いのが結構多いから痛くも痒くもねえし困らねえよｗ
てか、目の前じゃ不良にびびって何も言えない文字でしか吠えらんねえキショホモエリート気取りのてめえらが一番のゴミ屑だっていい加減気付けや（爆）雑魚がよ。ええ加減にしとかんかい？不良舐めるのもよ（怒）
てめえ口で言ってもわからねえみてえだから力づくでわからしてやっからよ。覚悟きめろや（怒）
後で、スーパーハッカー担当の事務所の若い衆にこのスレ見せるからよ。
てめえ必ずヤサ割って追い込みかけちゃるけんのう
首洗って待っちょれや
ヘタレキショホモバカヲタめが（怒）

ＢＢＳhttp://bbs2.ryne.jp/r.php/clubmusic/2176/

real-c-walk-gangstar@ezwe

記念カキコ

凄い香ばしいのが湧いてるのねW
顔文字に（怒）とか、ギャングが使うW
腐マンコのギャング？

age

まあ、絶対にモテないアフォに構っていてもしかたないので・・・

それにしても、ジムに行くのを逡巡させるのはあの価格設定だよね。
せめて今の半分くらいの値段だったら、もっと一般的になるはず。
メンバーにならなきゃいけないという煩雑さもあるし。
回数券にするとか考えてほしい。ビジター料金2300円はボッタクリ。
あと公共の体育館のジムは設備が悪すぎ、数が少なすぎ。

腐万個は放置プレイよｗｗ

>>207が時代遅れ無知なだけで今時やくざでも普通に顔文字使うしよｗアウトロー板行って確かめてこいやｗ
んな堅苦しく絵文字なしで硬派な書き込みなんかやってらんねえよ(￣○￣;)
まあおまえも>>209の糞ヲタキショホモゴキブリ野郎も、俺がリアルに追い込みかけて、
ギャングの怖さと、ギャングがいかに女やニューハーフとかにもてるかを、じっくり現実をわからしてやっから楽しみに待っちょれや
舐めた口聞いて笑ってられんのも今の内だけだからよｗ
いざ目の前で俺に同じ舐めた口叩けると思っちょるんか？お？（怒）
誰に口聞いとるんじゃい？おどれらよ？秋葉系キショホモの分際で生意気晒すのもええ加減にせいや？お？（怒）
まあせいぜい毎日布団被りぶるぶる震えて、汚い眼鏡をＰＣに向かい光らせながら、首洗って追い込み待っとかんかい？（爆）
必ずケツ取りにかちこんじゃるけんのう
ヘタレキショホモヒキヲタめが（怒）

http://bbs2.ryne.jp/r.php/clubmusic/2176/

real-c-walk-gangstar@ezwe

単なる営業なのねｗ

>>212
お前、朝からここでなにやってんだ？
気持ち悪いぞ。
変態。
寝ろよ。

>>213
まだ９時半よｗ

２ちゃんに書き込むギャングW
板を見てこいって、じゃああたしは警察官ねW

「ジムに行ってちゃんと筋トレする」以外だと、あたしの場合
「教養がある」「いろんな場所に場慣れしている」「話術」
あたりかしら。

>>215お巡りでホモかよｗしかもネラーかよ？ｗ
お巡りだろうがやくざだろうが怖くねえし、俺は売られた喧嘩はてめえに間違ってねえって自信があれば必ず買うし、誰が相手でも一歩も引かねえからよ
俺に絡むからにはそれなりに腹くくって死ぬ気でかかってこいよ？
今の時代、本職のやくざでも普通に２チャンやるし、２チャン＝ヲタって時代じゃねえんだよｗ時代遅れ無知野郎がよｗ
アウトロー板行って確かめてこいやｗ

http://bbs2.ryne.jp/r.php/clubmusic/2176/

>>209
うちのジムのビジター料金は、3000円代だった気がするわｗ
遠いから行った事ないけど、頻度が少なければ、
公共のジムの方が遥かにお得らしいわね。

>>209
ジム代程度の経済的な余裕もないのならホモやめたほうがいいわ。

>>218
ちなみに2300円はGold'sのビジター料金。3000円台って高すぎ！！
ビジターは来るなってことね・・・
公共のジムだと安ければ200円／回とかで、回数券アリ。
マシンが充実してるところで750円くらいみたい。

>>216
でもそういう部分を披露するには会う必要があるわけだけれど、
会いたいと思わせる顔や体型でないとその部分を見せる余地もないわけで…

>>219
でもそんなこと言ってると金の自由があまりきかない若いゲイが
どんどんキモガリばかりになっちゃうわよ？w

ID:4+x800NAOのプロフはこれね？
http://pr.cgiboy.com/08332140/
180*80*30で、オールバックにキャップロン毛ねー。
髪切ればイケナくもないプロフだわw 写メUP!!

>>223ノンケ社会やオカマ（ニューハーフ等）の世界じゃ、ロン毛はお洒落で通用するしもてなくなる訳じゃねえから困らねえさｗ
それに俺は坊主やスキンの経験もあるけど似合わないってみんなに言われたしな(￣○￣;)
画像は悪いが、平和に生きてる訳じゃないから、誰に見られるかわからないし、載せられない。
身元晒してなんかあったら、俺だけの問題じゃ済まなくなり、身内（ギャング仲間、ケツ持ちの右翼団体、組関係）に迷惑かけてしまうしな(-_-#)

http://bbs2.ryne.jp/r.php/clubmusic/2176/

>>222
でもキモガリになって２０代も終わりになって後悔するのは本人だからほっとけばよくない？
フォトメによくいる３０代半ば近くて変な髪型にほっそい体のフォトメ難民になってはじめてわかるのよｗ

リンク貼るやつはスルーでね♪

ジムって通うと月何万くらいするもんなの？

確かにルックスとかが好みでないといくら教養があったって出会いが
少なくなっちゃうわねw
でもルックスがいくら好みでも、とんでもない猛烈なバカだったり、
歳の割に場慣れしてなくてオドオドしてたり、口を開けば自慢ばかり
とかだったら1000年の恋もたちまち消滅して嫌悪に変わるわよ？
あと、お金がなくてジムに行けない子は30を超えたら太ってデブ専のアイドル
を目指すのがいいのかしら？

>>227
調べれば分かるのに、興味が無いから調べた事がないだけなのに、
ここで訊くのは理解できない。

私の行ってる所だと、
平日の夕方以降だけだと9千円ぐらい、
平日土日の全時間帯が1万ぐらい、
チェーン全館利用可だと1万2千円ぐらいよ♪

>>228
普通に会社員してたらコミュニケーション能力はある程度付いてくるわよ。
それにそういうのは常識の部分が大きいからそれがダメならさっさとさよならするべきよね。
多分誰も相手にしないからほっとけばいいのよ。

>>230
お前もここじゃ誰にも相手されない。
俺ぐらいだぞ、書いてやってるの。
惨めなアホだな。

>>229
ありがと、
まぁ　今はまだ学校ので間に合ってるから、
卒業したらいいとこ探してみるわ。

>>230
就職したことなくて年食ったようなのはやばいわよねｗ

>>230
うーん、コミュニケーション能力っていうんじゃないのよ。一般教養が
ないのがイヤなの。モテ続けるにはやっぱり相手が自分のことを「面白い」
と思わなきゃいけないわけじゃない？だから若い子はちゃんと勉強した方が
いいと思うわ。肉体的な魅力と若さだけでは長続きする関係は無理よ。
あと、自分で払ってでもちょっといいレストランだとかホテルとかには慣れた
方がいいと思うの。

>>234
いずれ捨てられてもいいから、教育好きな良い大人と付き合うのが一番ね。

例えば食事行った時、「美味しい」って楽しむ為には、経験が要るから、
場数踏んだ方がいいんだと学んだわ。

>>235
そう思うわ。
旅行するのも必要よね。旅慣れてないと駅とか飛行場とか乗り物の中で
とんでもない恥かくことになりかねないし。
外国でメニューが読めないとかも恥ずかしいものよ。
人生を楽しむには場数を踏むことが重要だと思うわ。
それにしても金がかかる人生訓ばかりねwww

ガキの頃貧しい女脳のおっさんってホテルとかの食事に過剰にはりきるよね
肩に力入れすぎなんだって
だいたい男二人でそんなとこ行きたくねぇｗ
男二人で旨いもんなら個人でやってるような料亭とか肉料理屋の足伸ばせるような個室がいいね
別にチェーンの居酒屋やファミレスでもいいけどさ

>>237
最初の「ガキの頃」は、消し忘れかしら。
個人でやってる料亭っていうのも、イメージが沸かないわ。

つまり、こういう認識の違いなのよ。

ちょっとだけ納得だわ。
バブルオネエのイカホモカップルが、ホテルのレストランでこれみよがしに裏メニュー頼んだりしてるの見ると、恥ずかしくてモジモジしちゃう。
本人達はエクスタシーなんでしょうけど。

昔、勘違いしたオカマが糸井と出した本で「分かってるアタシ達はエルメスでこんな裏技お買い物」みたいな本出してて、失笑したわ。

場馴れなんて要らないのよ。どこでも普通に振る舞って、分からないことは訪ねれば良いの。

そうね〜
貧乏人が背伸びしてもしょうがないしね。
自然体が一番よ。

>>238
ガキの頃にろくなもんが食えなかった貧乏なカマはってこと

誰も自分の好みの話をしてるんじゃなくて、マーケティング術の話を
してるのに、どうしてもそれが理解できないのね。
理解力が悲しいほど欠けてたり、底意地の悪い受け答えしかできない子は
すぐモテなくなるわよ。25を過ぎたら終わりだわ。

>>241
そんな堂々と説明されても困るわ、、。

>>242
理解をしたうえで自分の要求を並べ立てています
底意地が悪いのは自覚しているので日常ではちゃんとカバーしています
底意地が悪い人にはバレますが特に問題ありません

どうあがいてもマーケット上の売れ筋にはなれない人種っているのよ。

一番気の毒なのは短髪・色黒・ジム通いでムリめに頑張ってるのに

頑張りよりキモさが目立っちゃってる奴よねｗ

それでもって、筋トレ云々も同じことなのよ。
普通に生活してつくられた体で良いの。
若い頃は多くの人は部活で鍛えるでしょうし、社会人になればその生活に必要な体になるわ。

若い頃に不細工で相手にされなかったオカマが、必死に筋トレして体つくっても「三十越えたら見返してやるわ！」って意気込が不自然でモテないのよ。

場馴れの話と同じ、精神的な田舎者は張り切りすぎて悪目立ちするのよ。

そうね。
片親だったり貧困の中で育ったようなのって常識が何かわからないようなのがいるわね。
でもほっとけばいいのよ。そういうのは関わらない方がいいのよ。

"教養”って一言で言うけど、なんなのかしらね。
経験に裏付けられた知識って感じ？
付き合ってく上でそんなの大事かしら？
まぁ、大学くらいは出てないと会話に困るってのはあるかもしれないけど。

筋トレも同じ。学生時代からの延長でジム通いしてるのと、
３０目前であせって始めるのでは余裕が違うのよ。

>>246
まったく同意する

>>244
あら、そういうのはおのずとバレるし、年を取るとさらにトウが立って
どうしようもない誰からもそっぽ向かれる糞釜になっちゃうのよ。
かわいそうに。自覚してるのなら治した方が建設的よ？

あたしの知り合うゲイは家庭環境が悪かった人が多いわ
ゲイノンケ問わず一般的に増えてるのかもしれないけど

>>246
って一見正しいように見えるんだけど、裏を返せば果てしない自己肯定
をしてるだけで向上心のかけらもないわね。
喪女や腐マンコと同じ考えじゃないの？
で、結局周囲からキモがられていても気づかないのがこういうタイプねw

>>253
自分が強すぎちゃって客観的に自分を見れない人は終わっちゃうからほっときましょ♪

＞247
例えばどんな人？
あなたの側にいる人達では、誰？
メールしてくる人とか？

>>251
俺はちょっと接した人にはだいたい良い人って思われるの
で、ちょっと踏み込んだ付き合いの人や頭の悪い人には性格悪いって思われるの
でも深く付き合った人にはお人好しだの優しいだの言われるんです
地は善人みたいだから将来も大丈夫です

>>253
たしかに>>246は言い訳がましい気がするわね。
結局どうあがいても「頑張ってもキモイ人種」だってことを自覚してるみたい。

一過性でモテるなら、顔＋体＋最低限のコミュニケーション能力でしょ。
教養も常識もなくてもモテる人なんて山ほどいるわよ。

でもって「教養」って「自分なりに普通にしてれば良いんだ」って知るために必要だと思うのよ。
自分なりの経験や思考を積み重ねてきた人間は、自分の立ち位置やありかたが見えてくるし、バランス感覚が育まれるわ。
そうすればバランス良く年を重ねていけるし、田舎のオカマみたいに、短髪や筋肉にやたら固執したり、趣味が合わない人間を罵ったりしなくなるわ。

普通に暮らして、普通にモテる、それで良いじゃない？

>>257
つか中高から普通に体作って来なかったやつは後から何しても不自然だってことだよ

２０代半ばまではモテて後はジリ貧よりは、
３０過ぎくらいからモテ出すタイプのほうが結果的には勝ち組よ。
『アタシはこれでいいの！』って人は
見事にくすんだ感じで人知れず消えていくのよね。
年取ったスジ筋とか水泳体形とか目も当てられないわ。

でもどういうわけか不自然なイカホモマッチョにも需要はあるからねぇ。
モテないオカマの最後の手段としてはジム通いは有りかもね。

時間の経過ってものを計算しなきゃダメよ。
若い時は一過性の関係を重ねていくだけである程度の満足を得られるけど
そういうことを一生続けていくのが虚しく感じるようになるのよ。
そうした時に、自分を冷静に見つめ直すことができるっていうのが人間と
しての円熟だと思うのよね。だから、体を見つめ直してジムに行って
いい方向に持っていく、本を読む、場数を踏んで見聞を広げる・・・
そういう自分の未来への投資をしていくことは必要なのよ。

ジムで効率的に体作ったやつはなんかキモいんだよ
ツルツルテカテカしてて
昔体作っとけよ
30過ぎたらたまにゴルフでも野球でもフットサルでもしながら軽く脂肪付けてきゃいいんだよ

>>259
あなた普通にもてないと思うわ。
だって自分はすべて正しいと思ってるタイプだものｗ

やだ〜盛り上がってるわあ

ちょっと金払ってモテるなら、やればいいのよ。。

私は、ホクロ除去と痔の治療をしたいわ。

>>265
それ、元が良い人よ。
どう見てもかっこいい30代後半の中間管理職が「最近、体やばいよ」
とか言ってても魅力的なのは、元が良いから。

>>264
あなたの言うことは分かるけど、現実はどうかしら。
不自然でもジム通いした方がモテてるんじゃなくて？

>>264
あんた、結局自分の好みしか話してないじゃないの！
わかってるフリして全然わかってないガキ、こういうのが一番イラっと
くるわ。

>>298
もとはよくてもケアしなきゃ一気に来るわよｗ
特に３０代後半とかはね！

しっかりと筋トレに向き合えない人たちって言い訳がましいのよね。
その理由をなんとか言葉でひねりだしても現実問題として、全く説得力がないのよ。
元がいいとかｗｗ

>>269
モテてるね
こだわりないチンコ入れたいだけの奴らから
俺はいやだけどね
あいつらの誘ってくる目も気持ち悪いし
セックスに特化した全身チンコ人間みたいじゃん

なんか話が拡散してるわね。

筋トレったって、30から慌てて始めた人もいれば、
若い頃の筋肉を維持しようって人もいるだろうし。
30から慌てて始めた人だって、不自然になるかは
やり方とかにもよるわ。
テーマを絞らないと噛みあわないわよ。

>>259 多分そういう自分の立ち位置を分かってるゲイは、かなり上質な人間だと思う。

ここに居るガチムチ主義のゲイは、もっとずーっとレベルの低い、見た目第一主義の
ハッテン場でモテることだけを目指してるようなインスタントなDQNブスなんだと思う。
逆にそういうことだけが価値基準になってるから、30過ぎて廃棄物ガマに
なってるとも言えそう。こういうのが教養のないカマなんだと思う。

私の以前の良い訳は、
「筋肉付いて、持ってる服着られなくなったらどうしよう」だったわｗ

成果がイマイチだから、その時から持ってる細目のパンツは、
今でも穿けるのわ〜。

このスレで自分の好み以外の話してる人なんているのかしらｗ

どうやらまだ腐がいるようねｗｗ

>>275
あんた良いこと言った

>>268
社交辞令をそのまま受け取るなんて、あなたはオカマ失格よ！
「最近、体やばい」とかいう男は人知れずケアしてるものなのにw

自分の好みは置いといても３０過ぎた変な髪型の自称スジ筋に需要はないから、
消去法で考えるといいと思うわ。

今更なんだけど、>>1ってモテのアドバイスをしてるようで
かえって不安を煽っているだけよねｗ

みんな実は必死なのよね、ガリも、がっちりも

>>279
あんた自身>>273でまるで廃棄物釜的なモテ方をしてることを
白状してるのに、痛い子ねwww

自分と意見が合わない者を腐だなんだと排斥して、そうでもしないと自分を保てないのかしら？

はっきり言えば、肉体なんて本質的な問題じゃないのよ。
筋肉に固執するあなたの精神の貧しさが笑われているの。

もちろんこれはアタシの仮説よ？うふふ。

ｽﾚﾀｲからすると、様々な人の好みを、
自分なりに統計とるっていう主旨なのよね？ｗ

>>284
あなた自分が年食った自称スジ筋ですっていっているようなものねｗ

>>284
「あなた」って誰に対して言っているの？
こういうのが教養のなさ+性格の悪さを暴露しているのにw
反面教師として貴重ね、こういうサンプルは。

>>283
ちゃんと経験しとかないと分かんないでしょ何事もｗ
それに俺は掘るほうだから問題ありません

掲示板で、年齢書かずに「年上希望」とか書く人とか無理。

画像で判断しろってことなのかしらねｗ

結局ムキになっている度合いが高い>>287とか>>259って、
理論武装しているようで結局「もてないのはゲイの価値観が低いせいよ！」って
逆ギレしているだけよねｗ

むしろ教養のかけらも感じないわ〜ｗ

２０代の間は個人差はあっても結構いろんなことがあって
それなりに楽しく生きることが出来ると思う。
問題はそれ以降の話よ。
自己肯定しか出来ずに筋トレも理由付けて逃げ回るようなのよりは、
自分と向かい合って週二回でも
ジムでしっかり筋トレに励むようなひとのほうが間違いなくいいわ。
行動できない人は頭でっかちで魅力ないわ。

>>291
あなたが指している人は、
価値観が低い！とか言う程、頭が悪いようには見えないわよ。

私はお馬鹿だけどね。

ごめんｗｗｗ>>287は関係なかったわｗ
>>259のことねｗ

そうね〜、内容が皆無な煽りをやる>>291に教養なんかあるわけないわねw

まあ俺は人工ものより天然ものがいいわ
俺自身は腹でも出てきたらジムとか行くと思うけどさｗｗ

教養とかいう言い訳に終始するくらいなら、
お金にも余裕ありそうだからパーソナルトレーナーでもつけてしっかりフリーウエイトでもやった方がいいわよね。

あんたたちのシャドウボクシング面白いけど
残念だけどモテル人はこのスレタイに寄ってこないわよ
リアルでもモテナイ人が集まると足の引っ張り合いになるのよね

>>292
姐さん、逃げ回るって表現はきつすぎない？
逆もまたしかりじゃないかしらって思ってしまうわ。

>>295
あはｗばれたｗｗｗ
ブス同士の醜い罵り合いは滑稽ですものｗｗｗ

そろそろ寝るわ、お休みー
でも年食った自称スジ筋自称水泳体型は教養があってもモテないわよｗ
知り合わなきゃ教養を見せる機会もないしｗｗ

あたしは>>292に賛成だわ。ジムに行く＝ガチムチっていう固定観念
そのものがおかしいし、ジムに行く目標はそれぞれでしょうに。
むしろ、大事なのは>>292が言ってるように自分と向かい合って努力する
ってことよ。

>>298
そんなに不自由はしない、っていう人達が集まってるんじゃないかしらｗ
私も素敵な顔と体じゃないけど、そんな感じ。

でも、会話が成り立たないタイプだから、恋愛とか難しいわー。

努力してもブスは所詮ブスなのよｗ



こんな感じで。
ttp://adult.g-gate.info/erog/img/1844/2610.jpg

>>298
あたしも不自由はしてないわ〜
これも若い自分にあたしをちゃんと教育してくれた人たちのおかげだわ。
それにしても>>304はどうすればモテるようになるかしら？
デブにでもなるしかないかも・・・

>>304
もろに朝鮮顔ね

304見て、「やっぱ着眼点が違う」って呆れている
ID:OQ1M2FtQ0さんが容易に想像できるわｗ

生命線長そう

大丈夫、>>304でもなんとかなるわ！いざとなればBCに出るとかwww

ひょっとこを出すのは卑怯よ

>>247>>248>>275発展場＝見た目さえ筋肉質で男らしくしてれば低学歴のガテン系ややくざ、ちんぴらももてる。

ゲイバー等＝筋肉質で男らしく高学歴エリートで教養が無いと相手にされない。
こう言う事か？
ゲイの世界もつまらない学歴社会みたいだな(￣○￣;)
無法者がなんでもありに集まる発展場は人間的にもてないのが集まり、ゲイバーなんかはもてるエリートが集まり、勝ち組、負け組に世界が分けられてると？
ジムで体鍛える上に勉強も仕事も出来るエリートじゃなきゃ相手にされないなんて、ノンケよりゲイの世界でもてる方が難しく厳しそうだな(-_-#)
今まで俺は二つ勘違いしてたよ。
一つは、ノンケ社会でもてない奴が、ゲイの道に走りもてる様になると思いこんでたｗ
もう一つは野外発展場しか知らずゲイバーとか行った事ないから、家庭環境悪い元ヤンのガテン系や、やくざ、ちんぴらとか集まるのがゲイの世界で、悪そうな強面こそもてるもんだと思いこんでたｗ
ブルーカラーだらけの発展場と、ホワイトカラーだらけのゲイバーじゃ全くの別世界だなｗ

もう一つわかった事＝２チャン同性愛板同サロ板はホワイトカラーのエリートゲイが多くブルーカラーは少なくＤＱＮ扱いされ嫌われるｗ
発展場に行く様なゲイはこの板には少ない

へぇ、あれが有名な「ひょっとこ」なのね？w

なお、マンケートはスルー推奨！

３０才以降のモテ格差ってスゴいわよね。
やっぱり原因はうまくイメージを変えられないまま２０代の感覚でそのまま年取っちゃうと
大体そのまま変な髪型だったり体も細いままで年だけ食って需要が極端に落ち込むのよね。
２０代に求められるイメージと３０代以降に求められるそれでは全く違うのよね。
３０過ぎでスジ筋アピールしてるのをフォトメで見ると痛々しいわ。
スジ筋とか水泳体型ってのを３０代に求める人はほとんどいないわ。
３０代で求められるのはやっぱりがっちりと短髪＋髭なのよね。
２０代の終わりくらいからうまく自分のイメージを変化させられないで年取ってしまうと、
どうしてもそれを正当化したがる傾向があるみたいね。
教養だとか話術だとかそんな話で逃げるのはそのタイプじゃないかと思うわ。
多分どうしても行動できないまま時間だけが過ぎてしまったのよね…

>>314の前半は同意だけど後半はいただけないわね。
教養も話術もなくただただガッチリと短髪＋髭だけって
ハッテン釜の典型じゃない。
刹那的なモテ方から一歩も進歩してないんじゃ、歳をとった
甲斐がまったくないわね。中身空っぽw
ヤリ捨てにされるのがオチだわ。

教養・話術...
寡黙で思いやりあるだけでいいわよ。

>>314
＞スジ筋とか水泳体型ってのを３０代に求める人はほとんどいないわ。
それって自分がそうだから目に入らないとかそういう情報が入ってこないだけだと思うわよｗ
20代に求めるものも30代に求めるものも結局は体型という外見じゃないの。
同じことでしょ。ただ自分の趣味で語っているだけだと思うわよ。
20代に求めるものは体で30代に求めるものは包容力とか言う別の視点での話ならわかるけど。

そういう主観的な話しててもらちがあかないからここでははっきりと目に見えるものを語るべきよ。
フォトメ見てみなさいよ！
年上に求めるものの市場先に来てるのはやっぱりがっちりとか短髪とかなのよね。

>>317 同意。

でもさぁ、40代以上の人が掲示板やSNSなんかで
必死に自己アピールしてるのって痛くない？
可愛そうになっちゃうのよ。
あぁはなりたくないけど・・・年はとってくワケでしょ？
どうすればいいかしら。

自分が40代になったら、どうする？
もちろん掲示板活動限定でね。

アンタ、フォトメのことばっかりほざいてるけど、
いいかげんフォトメで男漁りするゲイがすべてじゃないってこと
わかってるの？
それじゃあ、まるでイカホモファッションからゲイを見抜こうとする
腐マンコとか、リブ釜はことごとくケミカルウォッシュをはいてると
しつこく布教するアンチゲイリブのアフォ共とかわんないわw

キモガリのおっさんなんて話術とか以前の問題。
生理的に無理ｗ

そうよねぇ…
３０代半ばで痩せてると肌の張りがなくなってゆるんで見えるのも問題よね。
やっぱり筋トレしないまま年取っちゃうとそれなりなのよね。
いくら金もってようが話がおもしろかろうが、結局第一段階をクリアできないのよ。
２０代からの体型ケアってのがいかに重要なのかってことよね。

30代はがっちりがもてるのね〜。

あたし運動し過ぎでついつい痩せすぎちゃうから
もっと食おうかしら。

わたしもよ〜　食べても全然太れない体質なの。
ジムのインストラクターにも、これだけ鍛えてるのになんで？って言われるわｗ

だから不安なのよね。３０代になっても恐らくガリガリなんだろうって。
別に３０代以降でスリムな人も素敵だと思うんだけど、このスレを見る限り酷いいわれようねｗ
今後も適度に鍛えながらスリムな３０代を迎えるか、
何が何でも胸筋バーン（医者にムリって言われてるけどｗ）にするべきなのか悩むわ・・・

努力してる人が素敵なのよ
体壊しちゃ意味ないんだからほどほどにすればいいと思うわ

ねえ？モテるって、具体的にどういうことなの？
よくさ「モテるでしょ？」って聞かれるけど、返答に困るのよね。
タイプ外の人には「そうですね、声はかかります。でも彼氏いるしあんまり関係ないけど」と答え
そこそこタイプだと「モテるっていうのとは違うと思う」とか、適当に答えているわ。

そこら辺が、前段として不明確な気がするのよね。
東京に住んでて、どういう現象が起きてたら、モテると判断するのかしら？

>>325レスありがとう
そうよね。体壊したら元も子もないわよねｗ　努力してる人が素敵ってのは同感だわ。

>>326
恐らく、モテルでしょって言われる＝よくイケメンと言われる
ってことなんじゃないかしら？
ただこのスレ的では
・好きな人と付き合うことが出来る
・ハッテン場や掲示板などで多数の人（悪く言うとどうでもいい人）に言い寄られる
って二つの解釈で同時並行的にスレが進んでる気がするわ？

10代20代でモテなかった人が中年になってモテるって事はないわ
モテるモテないは年齢じゃないの
モテる人はいくつになっても需要があるものよ
これは例えば絵や歌やスポーツが上手い人って
生まれた時から絵心、歌心や才能があるのと同じで
モテる人もある意味才能だし天性なの
この手のスレでよく｢頑張って｣とか｢努力よ｣なんて
陳腐な激励レス目にするけどハッキリ言うわ！

｢ダメなものはダメなのよ｣

モテる人特有の明るさとか人なつこさってあるからね。
イカホモが無理すると、ハイテンションと媚びになっちゃう。

あたしはそうは思わないわ。あまりにブスなら論外だけど。あなたの理論は最初からもてる人の理論として確かだけど、もてない人が覆す事の出来る理論としても成立するわ。

>>328
じゃああなたはずっとモテないわけねｗ
何となくわかるわ。

１０代２０代でモテてたから勘違いしたまま年食ったジャニーズ系とかって最悪。
３０代後半でかっこいい人はみんながっちりしてるよ。
オッサンのガリなんてだれも相手にしねーよｗ
必死で自己弁護してるガリのオッサン痛々しいなｗｗ

たしかに年取ったジャニ系ほど悲惨なものはないわね。
少なくともゲイには需要がないわ。
あと細い体型自体が２０代後半でもう最近は通用しなくなってるわよ。
都内に住んでれば２極化が進んでるのは実感するわ。
がっちりで髪がショートでモテるタイプと髪型いじりまくってる割には変な顔でキショガリ。
まあ筋トレも学生時代から延長上で続けける人はいいだろうけどそうでない人は劣化の一途よね。

３０過ぎてから急に太るようになった。今３１だけど。
ゲイの中ではもてるようになったけど、一日の大半はノンケ社会で生きる
わけだからジレンマがある。

＞がっちりで髪がショートでモテるタイプと髪型いじりまくってる割には変な顔でキショガリ。

姐さんｗ　あまりにも極端に言いすぎよｗ

がっちりショートでキショくモテないのもいれば、ガリで髪いじくりまくってるモテル子もいるんだからさｗ

ここってガリのまま年食って打ち止め終了のオッサンが、
他のやつらを道連れにしようと妨害工作に励むスレだよなｗ

>>335
じゃあガリで髪型いじりまくってるのが３５才ならどうよ？
ここのテーマは今時点の話だけじゃないのよ。

>>337
あなた昨日から一人でガチムチ万歳叫び続けてる人じゃない。
個人スレなの？

>>338
あなたはキショガリなのかしら？

３３６は反政府？

>>338
そもそもだれもガチムチなんて言ってないのに
なんで都合よく話をガチムチに差し替えてんの？

>>337
そうね。確かに今時点じゃなくてこれから先を生き抜くスレだったわね。
キショくなければ言いと思うわ＞３５歳

あたしがっちりしか言ってないけど、どこからガチムチが出てきたのかしら？

あれでしょ、ガチムチになれないガリの悲しい妄想よ…
気の毒だから、それ以上いじらないであげてっ!!

イチロー体型ですがＷ
デブと一緒にしないで

昨日のフィギヤスケート｡
芋髪型のｵｶﾏと､若いのにオッサン丸出しに挟まれたガリガキＷ

ブサイクは古今東西 老若男女 何やってもモテないものはモテない

以上

ブサイクはそもそもスレ違いなのよｗｗ
顔は並以上が基本でその上での話よ。
キショガリなガキは賞味期限２５までよ♪
その後どうするのかしらね〜

学生時代運動やっててほんとによかったわ
たいしてトレーニングしなくても体型維持できるし、ガリガリの人が一生懸命トレーニングしても全く変わってないの見てると哀れに思うわ

>>1なんか古くさいわね。
それがｲｶﾎﾓだっつーの。

>>350
あら、でも箸にも棒にもかからないより、いいんじゃないの？
問題は、イカホモは似通るから、どこで差をつけるか、なんだけど、
ここはそれ以前の人をどうするか、だから、これでいいのよ。
イカホモじゃなくてもモテるなら、それはそれで困らないだろうしね。

>>349
羨ましいわ！　あたし昔から運動やってたけど、その時からガリガリなのよね（涙

逆に何も運動してなかったくせにガッチリしてる人もいるのよねえ
神様って意地悪だわ！

>>351
もし>>1を実践してモテるように
なったとしても、声をかけてくる人って
『そんな事でしか判断できない輩』
なんじゃないかしら？
自分自身もそんなものさしになるわよ。

あたしはモテようとしてジムに通ったり
無意味な短髪って引いてしまうわ。
でもそれがその人の基本姿勢なのだと
したら素敵だと思えるけどね。

見た目磨いて心子供なら意味あらずよ

>>354
目的と手段の混同ってことね？
相手にどう思われるか、快/不快を突き詰めて行くと、ある程度方向性が決まってしまうのよ。

確かに、イカホモになるのを目的化してしまったら滑稽よね。
ただ、好かれたい=不快を消していく過程で、最大公約数を選択してしまうのは
目的達成の為には、悪いことじゃないと思うのよ。

だから、>>350でも書いたけど、そんなことしないでも困らない人は、
自然にしてりゃいいと思うわ。

無理にモテようとしてるのはガッチリであろうとガリであろうとキモい
ってことでしょ？
また、だからといって開き直って全然努力しないのもダメ。
要するに程々に努力して我が道を行くタイプがモテるのよ、きっと。

病気で太れない人
病気を治すための薬で太ってしまう人

世の中いろんな人がいるから
あまり外見の事をひどく言うのはやめていたほうがいいような気がする

そうね。
でも病気の人はモテるなんてこと考えず、治療に専念した方がいいと思うわ。

でも３０すぎの自称スジ筋とか水泳体型とかは滑稽だわｗ

爺で日焼けしてるやつとか痛い

キショガリっていいわけがましいわねぇｗｗ
単に根性ないからジムも３日坊主なだけのくせにｗ

>>359
それはもう聞き飽きたわ。同意してるんだから、もっと有用なマーケティング
術を披露しなさい！でないとあなた、底なしのバカ丸出しよw

あれって根性の問題じゃないわよね。
M度とナルシスト度に比例するもんだと思うわ。
体痛めつけて鏡の前へ　体痛めつけて鏡の前へ　その繰り返しですもの。

>>359それでいてコミュニケーション下手
だと孤独感が滲み出るのよね。

ジムで鍛えるって他人と関わらずに
体を鍛えられるからゲイ向けね。
でもね、ジム鍛えの筋肉ってどれもこれも
皆同じに見えるの。
ちなみにあたしは普通体型だけど
サッカーとキックボクシングやってるから
足だけは太いけど、デニムを履けば誰にも
気づかれないから虚しいわ〜。
しかも水泳をやれば
下半身が沈みがちだからコーチに叱られてるわよ(泣)

>>356我が道を行く人は魅力的。
日本人にはあまりそういうのって
いない気がするわ。どうしても他人を
意識してしまうみたいね。

>>355
>>1のようなテクニックでもてようと
するよりも、自分がナチュラルでいられる
やり方を見つけるべきよ。
スポーツだって、サークルや
競技は星の数ほどあるんだから
興味のあるもの、やってみたいもので
汗をかけばいいのよ。
そうすれば他のｲｶﾎﾓに
差をつけられるんじゃないかしら？

>>356
あなたがいくら２chでわめいても年食ったガリは誰も相手にしないのよｗｗ

>>365
粘着して同じことを念仏みたいに繰り返してバカであることを見せつけた
あげく、批判されると逆ギレするなんて、みっともないにも程があるわ。
中身が最低な底辺釜の典型ねwww

４０過ぎくらいのオヤジで、
がっちりで短髪の髭で六尺締めて浴衣が似合うような…
そんなにオヤジに囲われてぇな！
オヤジの六尺の横からズルムケのデカチン引っ張り出して
頭押さえ付けられてしゃぶらされてぇ！
オヤジのミルク飲ませられてぇ

キモガリやブサイクに頑張れば道があるなんてほざいてるカマは馬鹿かしら？
自分を置いて、相手の状況を思い遣る気持ちがない人間性的欠損なんでしょ？ゆとりってやつ？
もし自分が見るに堪えない不細工で、鏡で見るたびに嫌悪感でいっぱいになるような、
そんな状況にあって、未来永劫その呪縛から逃れることのできない人間に対して、
努力しろ！なんとかなる！なんて。正気かしら？そんな言葉とても残酷すぎて言えないわ。
そういう人間はもがけばもがくほど、苦しくなって醜く、将来馬鹿に色欲に狂ってくだけなの。
キモガリでも不細工でも、それを自分でしっかり自覚してて、それなりに頑張れば十分魅力的だよー。
って表で褒めそやして安心させて、腹の中で馬鹿にしてあざ笑ってあげればそれが一番よ。

ちなみに心のブスっていうのもあるんだけど・・・
>>368の理論に従えば、これも不治の病ねw
かわいそうな、>>368。でも努力すればなんとかなるわ〜www

>367

この人が格好の人じゃないですか？
ちなみにこの方は、かなりの努力をされて３０代後半からジム通いをして
この体を作った人です。本当に凄い。

http://web.archive.org/web/20021004211841/www.geocities.co.jp/Milkyway/8127/hg64.html

ジム通って体鍛えている人って何かの理由で１週間ぐらいジムに行けないなんてことになった時
筋肉が落ちちゃうって不安に襲われて死にそうな顔してるものね。
哀れだわ。

見た目ぐらいコントロールするの簡単なんだから（髪型・服・体型）、それぐらいやりましょうよ。
その簡単なハードルも越えられない人に中身の成熟は無理だわ。
なんか精神的に欠陥があると思われても仕方ないと思うの。

>>371
あんたアフォねｗｗ
そんなときのために部屋にベンチやダンベルがひと揃いあるのよ！

やだ、どこまで筋肉がないと不安で生きていけない生き物なのかしらｗ

筋肉はホモにとって命の次に大事なものよ

市原隼人→妻夫木聡→伊藤英明→桜井和寿→SHARPの社長→吉野家の社長

なんか結局荒れるのねw

あら、チンコの方が筋肉より大事よ！！！
その次ね、筋肉は。
ただ、筋肉と脂肪しかなくて頭の中が空っぽなのはただの肉便器なのよ。

>>369
ブサイクってすぐに性格がどうのこうに逃げるよなw

あのさぁ仮にどんなにいい性格だとしても
ブスだとまず誰にも興味持たれない為、それを知る機会がないw
どんな綺麗事も理屈も見た目の良さには敵わないんだって
ゲイ社会ではね

そうね♪
知り合わないことには中身もわからないわ！
でも知り合うまでの過程は外見よ。
第一段階をクリアできなくて中身も性格もへったくれもないのよｗｗ

思うんだけど、短髪・ガッチリってゲイにとっての普遍的な価値を保てるのかしらね？
何時の時代から、短髪やがっちりに価値があるようになったのかしらね？
いわゆるイカニモって最近できたカテゴリーなのか、それとも昔からあったのか。
時代と価値観って変わっていくから恐いわよね。ほら、オカマって流されやすいじゃないｗ

時代が変わるのをひたすらじっと待ってるのも手なわけね。頭悪いと思うけど。

>>381
でもあんたはキショガリでしょ？
そんなことどうでもいいんじゃなくって！？

顔体がタイプならチンコはよほど奇形じみたチンコじゃなければどんなチンコでも気にしない
でも顔体がどんなにタイプでもウケ気質が強いのは無理
理想はタチっぽいのをこっちのペースに乗せて掘りたい

性格のこと言われるとすぐにブサイクだのガリだの決めつけて
批判を他の方向にそらそうとするバカ釜が2匹いるわね。
ルックスもよくてガリでもブスでもなく、性格も良いという人間の
存在が許せないのねwww哀れだわ。
短髪ガッチリの価値というのはある意味普遍性があると思うわ。
でも誰かが言ってたけどそういう見てくれは簡単に作れるのよ。
おまけに、その見てくれにあぐらをかくバカ釜のせいで、イカニモ＝バカ
というイメージができつつあるかもしれないわ。
生き抜くには見てくれ＋アルファがないとダメね、これからはw

見えない敵と戦う人

もう先がない人w

急にルックスも良くて性格も良くてに切替かよwww

>>383
やだｗｗｗ　なんであたしがガリ体系ってわかったのかしら？

ルックス至上主義のオカマがなんでおしなべて性格が悪いか考えてみれば？
ガチムチにしろ、美形にしろルックスは上には上がいるのよw
どんなに努力してそこに到達しても、そのときにはさらに上が現れる。
そういうヒエラルキー構造の中で精神が腐ってしまうのよ。
で、マンコのように他人を嫉妬して蹴落とすほうに走るわけよ。
ルックスは大切よ。でもそれがすべてじゃないわ。
その穴にはまったら白雪姫のまま母のように醜くなるのよwww

腐る人が全てでは無いわよ...
腐るか、モチベになるのか、それは人によって違うと思うわ...
特に筋トレやってる人なんて、自分よりすごい体見たらより刺激になる人のほうが多いと思うわ。

ある程度のモラルと倫理感持ってれば性格なんか悪くてもいい
それより女みたいに細かいことを延々と気にしたり消極的だったり、あと馬鹿だったりするのは駄目

それは筋トレをやってる目的がルックスのため「だけ」じゃないからよ。
そういう人は「ルックス至上主義」じゃないということ。

>>393
でもそんなの見分けられないから、結局見た目がそもそも第一条件なのよね。

ねえ、わたしの考えるゲイのモテ顔に反論してみてよ。
基本的にゲイに嫌われない顔って一重の普通顔でしょ。
ゲイに嫌われにくい男性。若い世代から順に
市原隼人→妻夫木聡→伊藤英明→桜井和寿→SHARPの社長→吉野家の社長
ガッチリ短髪って、抽象的すぎてなんの足しにもならないわ。

やだ未だに一重とか言ってるわ。

>>395
どこを反論すればいいのか分からないけど、
ツマブキ意外は特にモテ顔じゃないと思う、、。（最後の二人は知らん）
どっかのｽﾚで見て、そう信じてるの？

社長系で私の好みなら、ローソンだわ。

妻ブキや伊藤って二重じゃない？

>>394
あたりまえじゃない。
見た目で「いいな」と思わせなきゃはじまらない。
でも、それだけで終わりの最悪ないけすかない最低釜は生き残れない
って話をしてるのよ？

やだ、ブッキーは超絶モテ顔よ！？
そこだけは譲れないわ。
ANAのポスター盗みたいわ！

>>399
生き残るってどういうことなのかしら。

なんにしても、命がけっていう志がどうも性根がブスっぽいのよね...

社長ならUSENでしょうが！

ゲイのモテ職業編
�@警察官�A佐川ヤマト�Bガテン�C消防士
�D引っ越し業者�E自衛官�F体育教師
�Gスーツリーマン�Hタクシー運転手�I駅員

不人気
・美容家・華道家・ダンサー・コルセン

>>402
あなた、妄想癖があるわねw

生き残るというフレーズが自然に出てきちゃうんだもの、事実でしょ...

せいぜいサバイバル頑張って。その分人は遠ざかっていくと思うけど。

>>406
よく読みなさいよw
「いいなって思うだけで、中身のない最低釜は生き残れない」
これを読んで「命がけ」なんてことを考える方がお笑いよ？

普通に学生時代から筋トレ続けてるのが勝ち組よｗｗ
３０過ぎて自称スジ筋とか水泳体型が負け組ね！

>>408
生き残るなんて言葉を使うほどのもんでも無いのに、使っちゃってるあたりが、もうダメね...

>>410
1つのいいまわしにそこまで粘着するなんて、そんなに気に障った？
ごめんね、生き残れそうもない人に本当のこと言っちゃってw

タチかネコかっていうのも重要になってくるんじゃない？

生き抜く、生き残る、そのチョイスがもうブス路線。
実際、中身が大事って主張を生きる支えにしてる最低限の見た目コントロールも出来てないブスってオチね。

ブスに限って、筋肉を心のよりどころにしてるのね。

でもブスが卑屈になっちゃ駄目！
アグリー＆ラグジュアリーよ！

>>414
拠り所すらないガリブスが、一番悲惨ということですね。
わかります。

同じことを念仏のように繰り返し唱えることしかできないバカって
かわいそう。
タチ、ネコで言ったらタチよりのリバが最強じゃないかしら？

基本はゲイ雑誌文通欄の「100字」の美学よ。
100字で自分を最大限アピールする表現力ね。

>>397
あたし昔ローソンでバイトしてたんだけど
社内報で度々社長が掲載されてて
いけるわぁって思ってたけど、
先日テレビで見たら劣化してて驚いたわ
だって唇が紫色になってるんだもの。

このスレはキショガリVSイカホモの
スレになりそうな予感ね

細いのも生理的に受け付けないけど
体はガッチリ脳ミソスカスカな筋肉バカも
嫌だわぁ。

>>417
なんとなく解るわ。長すぎず、短すぎず、
ツールを利用した余計な装飾は付けず（携帯メールの絵文字嫌い）、
こざっぱりとした文章が好き。

ここは顔がブサイクは論じてないのよ。
顔は並以上で＋αで何をするべきかというところなので、
顔の話がしたい人は整形スレでやってちょうだい。
あとゲイにとってインドア派とか運動＋筋トレ嫌いも致命傷ということも間違いないのよ。
筋トレはやってて当たり前なの！
それができずにガタガタ言ってるようじゃどうしようもないわｗ

あと性格とか教養だの話術だのそういう目に見えないものも他でやってちょうだい。
ここは基本的にはっきりと目に見えるもの数字で表せるものだけよ！

姐さんたち、ガリ　＝　キショ　は止めません？
スレ全体をざっと読んでみたけど初めからガリ＝キショで話しが進んでいるのよｗ
しかもＶＳの相手がガッチリだなんてそりゃ分が悪いわ
やるなら　ガリ　ＶＳ　デブ　では？

ガリもデブもスレ違いなのよ！

>>423
1を全否定ね…じゃあ、ジムトレは当たり前、ガリデブは無視、顔はそこそこで、
あなたは内面以外の外見で、何を提案するの？
髪型位かしら？

謎は解けた！
チンコのデカさだ！

人柄よ。

筋トレはもうふつうのことだからあとはサイズ的な話よ！
内面とか性格だとかはあれる元だしそう言うのって主観的なものだからマーケティングするにもはっきりしなさすぎよ。
身長体重体脂肪率髪型ファッションを年齢世代別にマーケティングするべき！

じゃあ洋服はみなさんどちらで
買うのかしら？
あたしはいつもBEAMSやSHIPS、ジャーナル
アローズのストテイストで簡単に済ませてるわ。
でもキャップは絶対被らないわよ？
それじゃあ二丁目に溢れてる
若イカホモになっちゃうから

理想的な２０代（後半）

身長１７０センチの場合
体重６８〜７３キロ
体脂肪率１４〜１８パーセント
３０代よりは少し長めの短髪
ファッションはアバクロ系カジュアル

２０代も後半になると筋トレも５年位になる人も多いから
そろそろ体が出来てくる頃よね♪

アバクロ系って出た時点で釣りってわかるわねｗ

アバクロといえばオカマブランドど真ん中ね！

>>429
身長１７０　で体重６８〜　って、太めよね？
ってか、ノンケ世界ならデブだと思うんだけど・・・

理想の20代後半
身長175
体重65
体脂肪15
短髪までいかない黒髪ショート
奥二重
よく笑う
肌が綺麗
小綺麗で無地中心の服（あばくろとかロゴ丸出しはアウト）

いまだにアバクロ着ているオカマっているの？ｗ

>>434
いるわよぉ〜。もっと安いホリスター着てたりも。

>>432
あんたジム通いしないキショガリまたは腐万だってバレバレｗｗ
体脂肪率を併記してあるのに無視してるあたりｗ

>>433
なんちゃってジム通いの典型ねｗ
そのまま３０代になったらそれじゃ相手にされないどころか、
自称スジ筋とか自称水泳体型とかいってごまかしでもって相手にされずに終わるわね。

>>436
失礼ね！腐じゃないわよ。ジム通いしてるガリよ！

容姿以前に、昔、女性と付き合ってたとか婚約者がいたとか、
子供がいるとか、そういう奴は嫌だな。
いくら筋トレして、プロレスラー体型を手に入れて、短髪で髭を生やしていて、
社会的地位も社会保険庁とか外資系の会社に勤めてるような国家公務員であろうと。
しかも、女性と付き合っておきながら、ちやほやされたいが為に、
有名人気取りになりたいがために、gay web siteを作ってるような奴！！
何処の誰とは言わないけどさ。

特に六本木ヒルズをバックに、写真を写してる奴って、ダイッ嫌い。
自分がヒルズ族だっていうことを誇示させたいの？？？

そういう私怨はスレチよ！

外資に勤務する国家公務員はいないわ。

どうせなら検索ワードくらい指定してくれればいいのに。一発で判るやつ。
中途半端は気になる。

３０超えたら格差が始まるってレスがあったんだけど、
具体的に格差に負け？て、３０になる前にしておけば良かったってことなにかしら？
是非体験者の声が聞きたいわ〜

勝ったつもりで自説をおしつけるオカマしかいないわ。

>>439
どんなに見た目タイプでも現役所帯持ちはパスだけど
過去に女と付き合った事あるくらい普通じゃない？
逆に一度も女と付き合った事ない人って、どんだけ魅力ないのって感じだわ
別にＨまでいかなくても義理デートの一度や二度ないかしら？
かと言って現在真面目に付き合ってる女がいながら
時々性処理に男をみたいな畜生以下の独身バイは論外ね

別に普通ではないと思うわ。ゲイにとっては。

>>447
ゲイにとってはじゃなく、
魅力ない人にとってはね

ゲイデビュー前に女と付き合うのは、わりとあるんじゃない？
告白される→断り続けるのも変だから付き合う→なんか違う
で悩んだ時期は誰にでもあるんじゃないかしら。

>>449
あたし、ないわよ。
ゲイ云々で悩んだことも特にないわ。

つか、その気がない義理デートなんて断りなさいよ、って思っちゃうわ。
女にもモテる魅力ある自分を演出(笑)するオナニーデートに付き合わされる相手がかわいそうだわ。

３０代以降は、よりがっちりが短髪＋髭に集中してくるわね。
３０代前半は体脂肪率１８〜２０パーセント
３０代後半で２０〜２３パーセントくらいが理想かしら？
身長１７０センチで体重７３〜７８キロくらいね。
でも体脂肪率２５パーセントを超えちゃダメなのよ。

>>449
義理じゃなくて女とつきあったこと何回かあるよ。
挿入以外ならＯＫだからw

>>444
人生を謳歌してるか否かじゃない？
彼氏いて、その上魅力的で、おしゃれで。仕事もプライベートも充実、みたいな。
何か、啓蒙系女性誌みたいだけどｗ

>>404モテ職業ランク。それ発展系限定でしょ？ｗ
ヤクザもモテ職業に入ると思うｗ
ゲイバー＆出会い系派は、ホワイトカラーのエリートを好む傾向があるよな（このスレの大半の住人）ｗ

>>454
あなたがホワイトカラーのガリさんなんでしょ？

>>455
なんで懲りずにギャングに絡むかね？学習できないねｗ

>>444
自分が年上に望むことを考えて、それに近づくようなことをすればいいのよ。

もっとモテたい！！でもイカニモはいや！！あんなのみんな同じじゃない！自分らしくいたいの！！

って、もともとの素材が残念な人は成立しない話なのよね
そのまま鬱々と年を重ねるだけ
そういう人はイカニモと同じくらいいっぱいるわ

いいかげん、モテたいという願いを諦めたらいいのに
そしたら楽になるんじゃないかしら

>>457
レスありがとう。　自分が望むことを考えればいいのね！シンプルだけど目から鱗だわ！
年上に望む事・・・あたし年下好きだから年上に望む事ってパッと思いつかない（涙
この場合、将来こうありたい自分をイメージすればいいのよね。
ちょっとコレ、本当にモテに繋がりそうね。ありがとう、姐さん

あたし、もてる30代である為には「肉厚」これは必須だと思うわ。皺を緩和する魅力って、弾力あるむっちり筋肉しかなくない？ガチムチとかじゃなくてよ。

ガリってだけでビンボウくさく見えちゃうのは損だよな。胃下垂の人とかかわいそう

包容力があるように見えないし、征服欲もかきたてないって感じがしちゃうのよね。

痩せてていいのは２５までね。

新橋のゲイバーなら、電通とか物産の社員と知り合いになれますか？
今学生です。理想のタイプは30〜50歳の素敵なおじさんなんですが、
その年代のゲイから好かれやすい体型とかファッションはありますかね。
若いこがムキムキだと返って引きますか？
やっぱり中性的なウケのほうが堪らないのかな。
ちなみに僕は柳楽ゆうやに似てるとよく言われます(o^-^)o

マンケートねｗｗ

あと、教養だの性格だの関係ない！ルックスがすべてよっ！！
って騒いでる連中いるけど、バカとか性格の悪さは顔に出るのよね。
バカ顔とか性格の悪い糞ガマは見たら分かるわw
特に歳があがってくことに顕著になるのよ。若ければ多少バカでも
性格が悪くても許されちゃうけど、年取ったら悲惨w

>>466
年取ったキモガリは黙ってた方がいいわよｗｗ

>>467
あなた、バカさが顔に出てるわw

中性的なほうがモテるみたいで安心しました。
僕はウケなので、掘られたときは仔犬のようにクゥクゥ鳴きます。
銀座のお寿司屋に連れて行ってくれる素敵なおじ様を早く見つけたいと思います。
僕がＭ体質だから、お相手は多少Ｓの入ったかたで、
たまに僕を犯してくれるなら最高に感じちゃう。
ゴムをしてくれる約束だったのに
気が付いたら中出しされちゃうプレイも好きかな。

僕は中学生のときいじめられていました。
あの頃は苦しくて辛かった。文字にすればこんなに簡単にすむけれど。
当時、涙は出ませんでした。だって男の子だもん。
いまはニートビギナーです。
最近、泣くことが増えました。
泣き虫はモテますか？守ってあげたくなりますか？

腐マンコは死ねばいいと思うわ。

顔が綺麗な人は性転換手術して女になったほうが幸せだと思う。

腐マンコは死ねばいいと思うわ。

マグロの受けと粘っこく誘う受けが嫌い

あんたがはっきりしないからよ！

ＢＬマンガの読み杉ねｗｗ

まず相対的に言えること。

変に髪型を凝らない、短くスッキリまとめる！
ジムでも宅トレでもいいけど、筋トレの習慣を身につける。
服装はやりすぎず、友人や周りの人とのバランスをとる。
アクセサリー等は付けない。

最低限こんなもんかしら？

たしかにその通りね
モテ筋な男ってそういうさりげなさよね

でも私は違うの。
髪型もこだわりがあるし服も凝るわ。
人よりいくらか美形だからそれでもモテるのよ！

とか思ってる貧相な奴らが多いからダメなのねw

２０代（後半）
身長−１００＝体重
体脂肪率２０％以下

３０代以降
身長−９５＝体重
体脂肪率２５％以下

ガチムチ好きには、
身長−９０＝体重
体脂肪率２８％以下

２０代（前半）
身長−１０５＝体重
体脂肪率１５％以下

１０代限定
身長−１１０＝体重
体脂肪率１２％以下

それぞれ求められる体型は年代によって違うのよね。

そりゃデブよ。

>>480
体脂肪率を無視するあたり、あんたキモガリか腐万ねｗ

ちなみに私自身は
身長１７２体重７７体脂肪率約１７％です。
デブと言われたことなどただの一度もありません。
服脱ぐとびっくりされることはあるけどね♪

チンポ小さいから？

ヤセてるのに脂肪ばかりのマンコがいるわwww
体脂肪率コンプレックス。

今時、身長と体重だけで太ってるか痩せてるか判断しようとしてるのはアフォよｗｗ

>>471>>472確かに。
中性系や女装子のまま終るのは中途半端でもったいないと思うよ。
性転換して本格的にニューハーフの道に進んだ方が幸せじゃないかな。

>>469同性愛板同サロ板はガチムチ短髪派ばかりで中性系好きが少ないんだよな。
オカマオナベ板の方がＮＨや女装子だけじゃなく中性系も好きってタチが多いと思う。
ちなみに俺もその辺好きなバイだけどねｗ

我々は男が好き→男らしい男に惹かれる→自然に短髪ガッチリ系に魅力を感じる
女装や中性的なのは、まずビジュアル的に無理
それなら最初から天然の綺麗な女とやる

>>480は>>470宛てへの間違いｗすまない。

>>470泣き虫でか弱くてなおかついじめられると感じてしまう様なＭ男な中性系美少年タイプは好きだね(^o^)／

ＢＢＳhttp://bbs2.ryne.jp/r.php/clubmusic/2176/

>>488俺は逆で男臭いのには全く性的興奮や恋愛感情が起きない。
同性にも女らしさ可愛さを求めてしまう。

腐万の意見なんてどうでもいいのよｗｗ

自分と意見が合わないと全てマンコあつかいねw

アンタ一人でここ数日熱心に自分の趣味をおしつけてるでしょ。文体同じで丸分かりよ？

ここは少数派は切り捨てのスレなのよｗ
バイだのそもそもスレ違い！

>>486→>>470宛てだったｗ失礼しました。

そうね、いくら中性的で美しくても決してモテ筋にはならないわ

>>495ホモにはもてないかも知れないけど、オカマ系専門のトランスジェンダーにはもてる

この人、同性愛板にも居たキチガイよ。

ここはトランスジェンダーとかスレ違いなのよｗｗ
ゲイが好むタイプを限定し分析しようというスレよ！
ゲイの多様性なんてはなっからスレ違いなのｗ
特に３０代以降について詳しく分析し今２０代のかたがたの参考にするべきよね！

アンタが好むタイプ（及びアンタ自身）がイカホモデブってだけのスレじゃない。

>>499
あんたが腐万かキショガリなのはハッキリしてるわよｗｗ
どうあがいてもムダｗｗｗｗ

変な人は放っときましょうよ〜

モテる人ってどんな思いしてるんだろうねぇ
・電車やジムや海やプール行くとWANTEDされまくり
・バーに行くと店中のお客さんの視線が集まる
・どこ行っても人から優しくされる
・ハッテン場に行くと自分を中心に乱交になっちゃう
・掲示板に投稿すると少なくても10通はメールが来る

そんなとこかしら、モテる方どんな感じか教えて！

あたし、何日間か川で洗濯していたことがあったんだけど
その時にあたしのことを見ていて気になったらしくWANTEDされたことがあるわ。
あとまでつけられて最後には住まいまでばれて
川で洗濯してはいけませんよって言われたわ。

あくまで山に柴刈りに行かないところがご立派。

>>502
何洗ってたの？褌？

うんこ漏らしたパンツじゃない？

やだー恥ずかしい、褌だなんて。
パンツとシャツとハンカチとバスタオルと食器よ。

普通のお釜だったら山へ芝刈りに逝くわよ

まつたけ狩りじゃないかしら…。刈りと狩りと雁、カリにもいろいろね。

アタシは山へシバカレに行ったわよ。

負けたわ。

ホモ狩りしてぇｗ（ガチムチ短髪系を）

女装子がモテるのは場末のポルノ映画館だけよ？

>>512発展場以外にも、女装子＆ニューハーフ専門の出会い系サイトもあるし、
女装子がママをしてるオカマバーもあるぞ

モテタクナイ
かかわりわくない
ほっといてほしい
ニーズも沢山あるはずよ

>>埼玉のアフォ女装子
調べてあげたわ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search/%A4%C8819623220496310100/jn/5/

姐さんたち！　体脂肪率マジックに陥らないで！
あくまでも数字だから、おおまかな体系のイメージは出来るけど、こだわりすぎるのは危険だわ。

例えば、>>482さんの身長１７２体重７７体脂肪率約１７％というスペック

確かに本人の言うとおりデブじゃないかもしれない。
ただ、同じスペックで別の人間がいたとしてもその人はデブかもしれない。
幾ら体脂肪うんぬん言っても個人個人で「見た目」はかわると思うの。
ここのスレの人たちは随分見た目重視の方（顔・体系問わず）いると思うね。なのに体脂肪率っていう数字に惑わされている感があるわ。　

ごめんなさいね例えに使ってしまって>>482

>>516
あんたのスペックは？
たぶんキショガリでしょ。

体脂肪率の数字が大事なんでしょうよｗ

じゃあさぁ、体脂肪率９％で身長１７０センチ体重５０キロならいいわけ？
有り得ないし、それこそキショガリでしかないわよｗｗ
そんなのゲイに需要あるわけないしｗ

ごめんなさい。言いたい事が伝わらなかったわね。
要は、数字にこだわりすぎて視野が狭くなってしまうとチャンスを捨ててしまうってことを言いたかったの。

＞体脂肪率９％で身長１７０センチ体重５０キロ
それは極端すぎると思うわｗ　あたしのレスってそんなに極端な発想させてしまう感じだったかしら。

やだ、あたしこのやりとりデジャヴだかブだかだわ。

それはそれでニーズあるわよ。

出会い系スレと勘違いしてるのがいるわ。

ニーズがあるかどうかはどうでもよくて
どういうタイプが最もニーズが高いかをリサーチするのがこのスレの目的でしょ？

選ぶ誰選のあたし的フェイバリットカテゴライズ

ガッチリの場合

体=腹筋割れてるのは当たり前。
ジム鍛え当たり前。スポーツ経験有り4割アゲ
サッカー野球。陸上、テニス、バレーは2割落ち
水球、ラグビー3割増し

顔、ルックス=短髪坊主である事
ガッチリの場合体よりは顔重視
この体系は色白はかなり損をする
色黒である
ガッチリの場合厳ついとかわいいが混合してるタイプが一番アゲ
眉毛いじり3割落ち
一番最悪なのがこのタイプでアバグロ好き
ストリート系やストリートアウトドアがナイスチョイス
アクセジャラジャラ厳禁

ガッチリ+チョイムチ

体
ガッチリだがムッチリ。ジムに行っていないのならスポーツ経験は必須
腹は少々出てても良し
野球、ラグビー、アメフトなどがストライク経験スポーツ
首の太さが一番ルックスに出るタイプなので鍛えるべし


一番ノンケ臭を漂わせられるのがこのタイプ
体、特に下半身を鍛えるべき

顔
短髪、坊主だがあまりにやりすぎると、イカにも臭を漂わせるので厳禁
あくまで装いとしてノンケ、スポーツマンを意識
顔は厳つくも可愛くもカッコ良くもどれも有りだがどれも過ぎると
ナチュラルさが漂う笑顔が出来れば

服装は何でもありだがこだわりすぎると爽やかさをキープできるようにする

ガチムチ


体
マッチョであるべき特に胸板、腕上半身は重要
しかし下半身細すぎは終わりを意味するくらいNG
色白色黒どっちもOK背中が汚いのは4割落ち

顔ルックス

厳つくても太ってるため可愛く見えたり可愛くても体のせいで凛々しく見えたりもするので
ジム通いは当たり前
顔に自信がない人は道のりは厳しくとも一番フォローできるタイプ
極短髪、坊主
長髪=地獄行き、死刑

顔ルックス

極端なブスでなければたいがいはセーフ
髭ありだが、ラウンド髭とか口上は年齢を5才程進ますので老けぎみは厳禁

スポーツブランドがアバグロなどはあまりに着ているのでサイジングが難しいが個性を出せている人が一歩ひいだせる

>>525-527
ゲイ受けするタイプがそれでしょうね

てかよく観察してるわね〜

やっぱり横から見たときの胸板の厚みだわ…

やっぱりケツのでかさと足の太さだわ。

鼻の高さは重要ね。
豚鼻はモテないわ。

サッカー選手みたく太ももは太くてケツもデカいのに上半身が貧弱だと萎えるわ…

あたしは逆の方が萎えるわ。上半身ガッチリしていて下半身細い人。

>>525-527
しっかり観察しててアドバイスもあって良レスだと思うわ。
ただ、偏りすぎ・・・オカマっぽくならないようにノンケ臭を漂わせるのに注目しているけど
十分ホモ要素満点のこだわり具合よね？？？？
やってたスポーツで分けるのもどうかと思うわ。理想を語るのは悪くないけど、ここってモテる為のマーケティングスレであるから
なんだか非現実的なのよね。オカマでも居る分からないのにノンケで525-527みたいな人間いないと思うわｗ

って、批判ばかりのカマね、ゴメンナサイ！
因みに男の胸板が苦手なのよね・・・自分が胸板厚いのはいいんだけど相手に求められない。
>>532 あたしは好きよ！

最近わかったことですが３０代のがっちりイケメンは年下のジャニ系に全く興味がないってことですかね。

>>535
私もゲイデビュー５年目の24歳の時に確実に分かったわ。
それまでもうすうす感じてはいたけど。

３０代のがっちりイケメンのタイプとは？

まずがっちり短髪の比較的年の近い年下、
比較的年の近い年上のがっちり短髪、
ちょっと年の離れた年上のガチムチオヤジ、

こんなかんじかしら？

>>537
どちらにせよ、筋肉ないとダメなわけね。

でもそれってフォトメや発展レベルの話じゃない？

恋人までいかないとしても、飲み屋モテくらいのレベルでも、結局は明るくて話が面白い人が人気のような。

３０代のがっちり短髪のイケメンって自分と違うジャンルとは基本的に交流しないのよね。
そうじゃないのは体はよくてもへんな髪型してたり基地外だったり、なのよね。

短髪ガッチリの30代にになりましょう
あらゆるタイプからモテモテで人生バラ色よ

>>541
気持ち悪いから違うとこ行ってください。

短髪ガッチリの人が求めるタイプの相場は
同じ感じの、いわゆる｢男らしい｣人よね
ガッチリ男くさい人がロン毛のジャニ系や
色白で中性的な人を好む事は殆どないわ
ただあくまでも例えよ、数年前のピーク時の妻夫木くらい
カッコ可愛いイケメンならちょっと華奢でもイケる人もいると思うわ。
だからまぁいずれにせよ、まず顔合格次第ねWW

数年前の妻夫木と、「がっちり男臭い」だったら、どう考えても前者が人気でしょ。
なんかこのスレ一人で自演してない？

そこにこだわってもなんの意味無いわよ？？

結局３０代になるとがっちりじゃないと需要がなくなるのよね…
２０代前半くらいなら痩せてても需要なくはないけど。

あれはモテるこれはモテないって、
他人事みたいに書き込んでる人達はなんなの？自己暗示？
自分がモテるかモテないかくらい、12歳の小学生でも判るわけ。
私はモテる派でよかったけど、恋のライバル達もそれなりにいい男になってくるから大変。
トップクラスの勝負は中身ね。現にバカは飽きられるのが早いもの。
映画小説料理は肝心要。
他に御質問ありますか？

前にも書いたけど、

「今も運動やってるよね！」と確実に周りに思わせる体格とオーラ

↑これさえあれば、ガッチリとかスリム云々は個々の問題でいいはずよ。
フォトメ常連のキモブスさんたちは、それが無いから気持ち悪いのよ。

そのオーラはガリデブじゃなくて表情の差じゃない？
真っ直ぐで素朴で明るい表情はモテる。
角度つけて、上目使いでなにか甘えるような表情をされたら、マッチョでも無理よ。

>>548
ティッシュとしての需要はありそうだけど、どうかしら？
やっぱり人間一度は負けなきゃ勝てないわよ。
万人受けを目指すなんて愚の骨頂。まずは自分の好きなタイプを知ることから。

このスレの加速度が落ちてきてるけど
こんなこと拘るのがバカらしいと
気付きはじめたみたいね

このままでは自分がモテないんだということを悟って抵抗または自己正当化をやめただけでしょ？

あんたたち>>551 >>552みたいな後ろ向きなオカマが出て来る意見
片っ端から潰してるんだからあたりまえじゃない？
でも賢いオカマはすでにキモの部分をつかんだはずよ？w

そうよね？
いま２０代半ばくらいならまだどうにでもなるしね。

後、結論も出始めたわよね。
最低必須条件は、短髪、がっちり以上(筋肉)、ね。

アタシ30代中盤。
20代中盤まではロン毛、色白、弛んだ体の
勘違いなカワイコ路線で売ってたの。

20代後半になり30代を迎えるにあたり、コレじゃイケナイって
思って、短髪、色黒にして、ジム通いでカラダを作ったわ。

今は髭も生やしてて筋肉質イカホモに変身したわ。
この年でも男に不自由しなくなった。

イカホモ金太郎飴状態だって卑下するオカマも居るけど
イカホモ好きな男が多いのは否定出来ないと思うの。

外見的なモテ筋が人それぞれの好みでしかないとしても
その人が努力してれば、それが魅力になっていくのよ。

努力して結果が出てくれば心にも余裕が生まれるわね。その余裕こそ、モテるオーラだと思うわ。

余裕というか自信ね

>>556　彼氏が出来ても昔の写真は見せられないわね（笑）

すくなくともゲイリブみたいなダサイセンスでなければ大丈夫じゃないかしら？

私ね、学生時代に花を習ったことがあるんだけど、
働き出して上役の家に招かれたとき、
家人の活けた花を一人だけ当てることができて上役から気に入られたのよ。
その帰り道、一緒にいた花の名前も判らないノンケ上司から誘われたの。
半年で花は枯れてしまったけど、
大事なことを学んだわ。

>>562
生け花用語が入ってるのかよく理解できない文章だわ
もしかしてもうすぐ定年ぐらいのお歳なのかしら

単なる腐万のＢＬマンガのプロットでしょ

183*70*32
http://rpm75.com/pb/pbt/data/a4906ee584c9de.jpeg

180*90*32
http://www.mensnet.jp/cgi-bin/i-pm/tokyo/view.cgi/167036_2.jpg?f=167036_2.jpg

ノブさんは売り専の方よ。

>>565
スペックを出してるのに写真がほぼ顔だけって・・・

このスレの使い道の結論としては、３０代を迎えるゲイのもてる為のこれからのあり方って感じね
ってことは、４０代やはたまた５０代を迎えるゲイも何かしらのモテへの改善などが必要なのかしらね。
ゲイ人口が増えているかどうかはわからないけど、確実に歳はとって行くじゃない。あたしはまた２０代だけど４０，５０代になる時が来るのよね。
その時代でもゲイのモテ筋って変わらないかしら。　
ガタイは分からないけど、短髪や色黒にニーズがあり続けるか不安だわ。特に色黒。

年とったらごちゃごちゃデフォルメせずに
生き方も身なりもシンプル＆清潔感が一番よ

>>567
ニーズはあるんじゃないかしら
でもあたしはあまり焼かないようにしてるわ
年取ってからの肌の衰えがひどいって聞くし
胸毛とかがあまり見ばえしなくなるのよ

>>568
デフォルメという考え方自体、単に自分はなにもできませんというだけでしょ？
筋トレも１０年やってたらデフォルメではなく日常よ。

３０代半ばを過ぎたら短髪がっちり髭と＋和風がいいわ。
六尺や黒猫が似合う体ね。
がっちりとガチムチの中間くらいが個人的には理想。

痩せてて年取ると皮膚がゆるんで張りがなくなるっていうけど、
がっちり型の人ってそうでもないのよね。

>>570
その短髪ガッチリに髭、更に六尺をデフォルメするって言うのよW
そんなの｢ほら、見て見て男らしいでしょ？｣丸出しで気持ち悪いわ
厚化粧するババァらと同じレベル同じ発想ね

そういうのって例えばコテコテの大阪人は嫌いとか、方言丸出しの
地方出身者は嫌いっていうくらい薄っぺらい好みの話じゃない？
ニーズがあるなら厚化粧も結構でしょうよ。
「アタシの良さがわかんないのはイカホモどもがバカだからよ！」
っていうモテから取り残された負け犬の遠吠えよりはマシだわねw

そうまでしてモテたいとか媚びへつらう感覚がキモいって言ってんの
あのさぁ何もしなくてもモテるヤツはモテんだよ
モテた事のないヤツの机上論はいらないっつうの

ホモっていろんな趣味がいるからモテないってことはないんじゃないの？
自分のタイプの人にモテないという人はたくさんいると思うけど。

「何もしなくても」
ここがキモね。何もしたくないっていう願望が見え見えwww
これだからキモガリだってバレるのに。

精神的に筋トレとか取り組めない人っているのよねｗ
軽い負荷しかかけられないのよ。
なんかこころの病気なのかしら？

ガチムチ短髪でもナヨナヨしてたりソフトな感じだと駄目。
過剰に雄臭いのも駄目。
馬鹿も駄目。
ダサいのもオシャレすぎるのも駄目。
お水っぽいのも駄目。
でも普通体型、少し腹が出てるような人でも歳相応の自信があって余裕があって
普通の男らしさがあって適度な頭、感覚持ってる人なら良かったりする。
体もある程度重要だけど俺的には決定打にはならない。
俺の場合、選ぶ目安として大卒、ノンケ友達（非リア除く）と付き合ってきたかが基本ラインになってる。

>>578
そういう話は出会い系スレでやったら？
目に見えないものをいくら議論しても無駄。
さらにあんたの決定打なんてどうでもいいしｗｗ
あんた自身はたぶん全くのガリでしょｗ

お水っぽいってのはホストっぽいのじゃなくて飲み屋にいそうな典型ガマのことね
ソフモヒで厚い胸板にピチＴみたいな

ここで自分のタイプを語ってどうするのよ？
スレタイ読んで出直しなさい。

がっちりのそもそも視界にも入れないようなのがいくら主張しても無意味かと。

>>579
普通体型よりは筋肉ついてるよ
ケツも良い形らしいし

たぶんただの普通体型なのでそれしか言えないのねｗ

>>584
わたしもそう思うわ。
何年かでもジム通いした人間のせりふじゃないわよね。
何にもしたことないからわからないので他人を否定したいだけでしょ。

俺の好みみたいに限定してるけど実際多いと思うよ
一回やるだけならガチムチ短髪であればいいけど付き合うなら違うんじゃない？
ずっとゲイ世界だけで生きてるおっさん達には解らないかもしれないけどさ

>>586
じゃあゲイの世界に生きてないあんたが同サロに書き込んで自分の好みを主張するわけね。
矛盾してると思わないのが不思議だわｗ
何度も言われていることだけれど付き合うまでにはその第一段階をクリアする必要があるのよ。

その根拠はなによ？
自分の好みをただ語って押し付けるのはスイーツマンコにだってできるのよ？

>>588は>>586宛ね。失礼。

>>586
単なる腐マンコねｗ
相手にして損したわ。

バカバカしいわね。
ふつう体型なんてどうでもいいのよｗｗ
ジム行ってくるわ。

>>587
同サロにはずっとゲイ世界に入り浸ってる人しか書き込めないの？
俺の場合、顔だけでそれなりにモテて選べるから一般論にはなりにくいけど、ダサくてキモい人じゃなかったらとりあえず色々話すからね。
で、出した結論。
けっこうたくさんの人が俺みたいな考え方してるなって解った。
俺の場合は第一印象の決め手は目や表情だわ。

万個の釣りはみなさんスルーでね♪

だから目や表情が駄目な人はいくら体鍛えてもモテない層からモテるようになるだけで、
好きな人にはモテないよくある状況になるだけじゃないの？

あとどんなに男ぶってる人でもこっちが色々気にかけてやるとすぐ乙女になっちゃうんだよね。
これも不味い。
余裕見せて懐深いアピールしてても乙女になるからね。
根っこにある依存したいを無くせるといいね。
否定して隠すんじゃなくてさっぱりと無くせるとね。
男なのにこれが見えちゃう人はモテないよ。

やっぱ中身よね！ガリだけど頑張るわ！中身が充実するまで30年ぐらいかかるかな★

どうやらいつも誰にも相手にしてもらえないイタいのが紛れ込んでるわｗｗ

腐マンコ認定や釣り認定でぼやかそうとしてるけど、
俺が言ってることってそんなに間違ってないと思うけど？
ハッテン場でやる相手選びならズレてると思うけどさ。

そういう目に見えないものを議論する場ではないのが分からず、
得意げに書き込むのは痛すぎるわ。

ちょっと大げさに書いたけど、そりゃ俺も相手の体はできてるに越したことはないよ。
体鍛えるのも大事でしょ。
でもそれ以前に惹かれる中身が無いとね。
あんたら話無しでのセックスばっかりしてるからおかしくなってんじゃないの？
まあ俺もガリは無理だよ。
そんだけ何もせずに生きてきた証が体に出てるんだから中身も魅力ないでしょ。

>>599
目や表情や物腰は明らかに目でわかるものだけど？
ここで話してるの画像交換レベルの話？

あたし思うんだけど、中身が無くてもモテる人って最強だと思うの。
そういうのを目指すには30年ぐらいやっぱりかかるの？？

>>602
中身が無くてモテてる人は中身が無い人かモテない人にモテてるんでしょ
その中に好みの人がいれば幸せだろうけどいなかったら悲惨だよ
モテるってのが長年付き合えるようなのを目的にしてない人なら幸せかもね

長年付き合うっていうハードルがそもそもブスっぽいわ★
重いしもてないわね。そういう中身が表に表れてるんだったらっていう仮定でいうと。

でも一番モテないのはやっぱりガリ（中年以降）よ〜
やばいわ、あたし。中身とか悠長なこと言ってていいのかしら。

>>604
ゲイの世界だけで生きてる人って長年付き合う良さも解らない人多いよね
長年付き合う＝相手がいないから仕方なく付き合う
しか想像できないんだからね
これが歳食ってる人でも多いから唖然とする
だから幼いまま年寄りになってくんだよ

最初からそういう心持ちでいることを言ってんの。
長年付き合ってる人なんていっぱいいるわよ。でも最初からずっと一緒にを願う、っていうその
思いの深さがウザいのよ。重いのよ。ブスなのよ。だからモテないのよ。

持論のおしつけあいね。中身があるわ！

あたし、中身ないわｗｗｗ　あと30年待ってｗ

>>607
それは長年付き合った経験がないからじゃないの？
俺は長年付き合えそうなのを選んで付き合うよ
そうじゃないのは一回やってもう連絡しない

なんだかめちゃくちゃね！
そりゃモテないでしょうよｗｗ

性格だとか内面だとかそういうのに執着するのは
実は自分自身に問題があるからでしょ。
本当にモテる人は小さなことにこだわらずおおらかよ。

>>612
それよく聞くけどさ、自分の人生選ぶのに何もこだわらない人なんていないよ
いったいどんな人間想像してんの？
てか人間それ？

かまってかまっての基地外はスルーよ♪

つーかこのスレ、最初から「短髪＋がっちり最強」で頭が一杯のオカマが、一人で自演してるでしょ。
趣味が合わない意見へのキレ方が同じだからバレバレなのよ。
「アタシが大好きな短髪がっちりスレ」でも立てりゃ良かったのに。

自分の気に食わない意見は全面的に耳を閉ざして何も得れない
まるっきり女だなおまえら

>>615
誰が自演なのよ？
あんた自身が焦ってるからそう見えるのよｗ

モテるモテないを語る以前のチビ デブ ガリ ハゲ ブスどもが
必死でしがみついて荒らしてるんだよな
どんな高尚な理屈も、見た目の良さには太刀打ち出来ないんだから
もう諦めろや

>>618
チビ デブ ガリ ハゲ ブスは真っ当なこと言っちゃいけないの？ねえ？ええ？

…って、絡むバカが出てくるわよｗ

>>619
化け物の戯言なんぞ、ほっときゃいいよ

このスレ読んでおぼろげながら気づいたんだけど
モテ格差ってそこまでいうほどあるのかね。

このスレは彼氏が欲しいスレじゃないんだよね？
ｸﾗﾌﾞとかでモテるかどうかって事でおk？

いわゆる「見た目悪くは言われません。声がかかる方です」

じゃあ「ノンケっぽいです」とか
「優しい感じです」とか
いい歳したｵｯｻﾝが年下に向かって「募集だよ！」
って掲示板に書く人でおk？

>>622
基本的にそうよ♪
彼氏欲しい欲しい病の方は彼氏がどうのこうののスレでやって欲しいわ！

そこがスレタイのモテの定義になってくるのね
スレ全体としては　刹那的にモテればそれでいいって感じなのかね？

そうよ。

人目見てチンポが立つかよ。

そうよ！
出会い系で会ったトンチンカンな人々は出会い系スレで、
彼氏が欲しくてその方法を考察する方は彼氏出来ないスレで、
ここはパッと見が持てるタイプを考察するスレよ。
フォトメ関連はフォトメスレでね！

彼氏が出来なくて相手はどんなのが好きかをマーケティングするスレだと思ってたｗ
ようは彼氏がいるかいないかは置いといて、チヤホヤ（死語？）されて優越感に浸るにはどうしたらいいか？ってスレね。

同じことばかり聞かないで。馬鹿に見えるわよ。

彼氏が出来ない人は本人が不細工で性格も自分勝手だから、
または自分からはなにも行動しない依存症だからというハッキリした理由がもうわかってるのよｗ

また断定ね。

　このスレタイみたいな事考えてる時点で違うと思うｗ

何が？

マーケティングとか言ってる時点で救いがないって事よｗ
それがわからない事がますます悲劇だわね

ここはメンタルな部分はスレ違いよ。
ゲイのモテる外見について年代別に考えていまよりもモテるようになろうというスレよ。
メンタルや彼氏にまつわる話ならする場所が既にあるわ。
なぜ自説をここで粘着するのか意味不明。

異議ばかり唱えているのは、もてることを考える以前のレベルの人たちでしょう。
嫉妬丸出しの書き込みをして、気付かれないとでも思っているのかしら。

そーすると
俺は眉毛を細くしてる人は駄目だな！

腐万が話に潜り込みたくてかまってチャンしてるのもいるわねｗ

レスがぱったり途絶えたけど、
まさか全員マンコだったなんてことないでしょうね。
あたしの目算では、同サロのマンコ率はせいぜい75％止まりなのに。

真面目に考えても、７５％はどうかとｗ
いても５％未満だと思う。　こればっかりは、確かめようがないね。

確かめようがないものをああだこうだと、あなたって馬鹿みたい。

ずーっと、短髪がっちりって言って草生やしてる人が居座ってるのね。

自分が相手にされないからずっと粘着して勘違いな批判を繰り返してるのもいるわね。

>>643
そんなにああだこうだ言ってた？　ごめんね

とにかく、スレタイくらい読めってことじゃないの？

「モテ格差社会を生き抜くマーケティング術」

＜議論にならない糞な意見＞
・ブスはブス、何をしてもムダ
・モテる奴は「何もしなくても」モテる
・モテようとする努力がキモい

理由→なんとかしようというスレなのに「何もしなくても・・・」とか
ムダとか言ってる時点でスレの主旨を理解してない。
努力がキモいのなら書き込まなくていい。

人目をひかないとどうにもなんないわよねー
風の中のスバル、砂の中の銀河。
中身いいんだから！あたしはここにいるよっ！て叫んでも誰も答えてくれない…

あたしの中身改良30年計画はやっぱり効率悪いわ。

>>648
大丈夫よ。奇抜なことをして人目を引くのなんてコムスメに任せて。
艶釜はしたたかに、中身を磨くのよ！

本でも読もうかしら。でも本屋に居る男ってみじめったらしいのが多いのよね。

これからﾆﾁｮに行って
モテるか試してみます
鼻毛は切りました。

>>647
つまりこのスレって
ブスが過酷な運命に果敢に挑戦して努力で乗り越えていく夢と希望のお話なのね

>>652
そうとも言えるわね。
で、何もしない自称イケメンが老いさらばえて醜く1人で死ぬのを見守る
お話でもあるのよ。

なにもしないふつう体型で自分はモテると思い込んでる人って何を根拠にそう思ってるのかしら？

経験とかかしら？
世の中カラダ専のオカマばかりじゃないものね。

自分自身に客観視が出来ないだけよ。

「なんにもしない」派の人が10年後にどうなってるか、楽しみね。

訊かれているのは「根拠」よ？
だから、その場合は根拠はないと言っておけばいいの。
自分自身「を」客観視できていないと思うなら、
客観性を身につけるよう努力しましょうね。

顔がいいとモテるよ
男顔で顔がいいなら普通体型でも広い範囲でモテる
完全な体専にはモテないけど

言えてるわ。
あたしも顔と性格が良ければ、
別にガチムチじゃなくてもイケるもの。
ブサイクは10年経ってもブサイクよね。
他人の不幸を期待しているような人間なら、
益々醜い顔つきになるんじゃないかしら。
気をつけていただきたいわ。

また唐突にガチムチが出てくるけどそれはなんなのかしら？
ブスは最初からスレ違いなのに。

顔が同じレベルなら間違いなくがっちりのほうがモテるわよ。

ガチムチでもスジ筋でもいいけど、
とにかく理想の体型ってことよ。
そのくらい分かりそうなものだわ。
つまらないことに拘泥するのね。

だからここは個々の理想について話しあうところじゃなくて、
多くの人が理想とするタイプを年代別にリサーチしてその最大公約数に的な像を導き出すスレでしょ。
自分がその像に全く当てはまらないと勝手なこと言い出す人って見苦しいわ。

そんな当たり前のことはどうでもいいから、
「商品価値」のないブサイクが、自らの付加価値を高めるために、
どんなことをしているのか話してみなさいよ。
そういうスレなのよ、ここは。
スレ違いとか勝手なことを抜かす馬鹿がいるけど、
出来が良ければ不自由はしないし、こんなスレを立てる必要もないでしょ。

>>664
じゃあさ男だとわかるID付き画像つけて、
自分の年齢と好みのタイプ書いてくスレにしたら？
で最後に統計とれば？

続き
年齢は免許証なんかの生年月日の年だけうｐれば詐称もできないし

モテ系じゃないひとってどうしてそんなに卑屈なのかしらね。
特にゲイの３０代のモテるタイプなんて決まってるわよ。

個々の理想について語っちゃ駄目だそうだから、
好みのタイプは書かなくていいんじゃない？
一体どうやってリサーチするつもりなのかしらね。

自分がモテるタイプに当てはまらないからといってとスレを荒らすのは見苦しいしミジメね。

顔（男顔、チョン顔、ジャニ、犬顔…）、髪（短髪、ソフモヒ、坊主、雰囲気…）、体型（ガチムチ、スジ筋、デブ…）、年齢、立ち振る舞い
で、それぞれ優先順位付けていってもいいね

年代で偏り出たら面白いし

こういうのがもてる
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/621/97/1/115305497715825683.jpg

なになに？
なんでこんなに叩かれてるの？
自分の好きなタイプを皆が書いていけば年代のタイプがわかって面白くない？
ID画像うpれば腐マンコは入れないし

>>673
じゃあまず自分からやったら？

>>674
こんな雰囲気じゃやらないよ
一人で晒しても馬鹿みたいだし

やる流れならどういう感じでやるかとか項目とか煮つめたほうがいいし

主だったフォトメでどういう人を求めているのか見てれば一目瞭然よ。

>>672
いいわねー
でもバリおネエだったら萎えるわ・・・
写真晒すのなんかやめなさい！画像乞食の腐マンコが涌くだけだわ。

>>675
馬鹿馬鹿しくて呆れたわ。

こんなことやってても、あなた方一生モテないでしょうね。
馬鹿じゃないかしら。

なんでオカマって無駄にトゲトゲしいんだろう
ノンケの男とまともにコミュニケーションとって来なかったからその辺下手だよね

>>680
>>678

本気でリサーチするつもりなら、
FRIDAE（シンガポールのSNS、日本人多し）を使って、
プロフィールに表示されている、ハートの数をマイフレンドの数で割った（フレンド数が多いほど、累計ハート数は増える傾向が認められるので、その影響を排除するため）その数値を「モテ指標」とし、
その数値を
◇年代
◇体型
◇国籍
◇タチウケリバ
等の条件ごとに分析すれば（条件検索可能）最大公約数は求まるんじゃないかしら。

「モテ指標」算出にあたっては、↑に付け加えて、
「加入期間が長いほど累計ハート数は増える相関性が認められる」ので、相関性を排除するために、更にモテ指標を加入期間で割る必要があるかも。

式にすると
「累計ハート数」÷「フレンド数」÷「加入年数」＝モテ指標

シンガポールのＳＮＳ自体が論外。
やるならmixiでゲイコミュからリサーチ、またはゲイＳＮＳでなければ無意味よ。

えー、検索で日本人だけに絞ってやりゃあいい話じゃない？
それにmixiじゃハート数や加入期間、タチウケや身長体重、年代が明らかにされてないから、分析しようがないと思うわ。

要はmixiやフォトメのプロフィールから拾ってくると、恣意性が介入する恐れが高いのよね。
もっと科学的に、システマティクに算出出来ないと、それはマーケティングではないわ。

連投痛いわ。
日本人のゲイが最も多く使ってるＳＮＳはmixiだから当然よ。
ＨｕＧｓも数が多いから合わせて考慮するべきだわ。
そんなワケワカメのＳＮＳやってるワケワカメをリサーチしたところで
ソース自体がそもそも恣意性の高い意図的なものでしかないのよ。

ユーザー数の多さが問題ではないわ。肝心なのはデータと調査母体のクオリティよ。
いまケータイだから調べられないけど、確かfridaeは500人以上日本人のユーザーがいたはずよ。それだけいれば統計の「サンプル」としては充分。

hugsの検索項目は（mixiは論外）、
ニックネーム、生年月日、ゲイバイ、血液型、現住所、出身地、自己紹介、即ヤリいつ、内容、場所、PR、写真の有無

だけよ。
いちいちプロフィールページ見て身長体重体型拾って来るわけ？誰がやるのよ？「モテ度」はなにで判断するの？教えてくださらない？

男子寮の検索項目ならイケるかもね…
モテ指標は出せないけど。

２ちゃんで書けばそれが通ると思ってる人っておもしろいわね。

アタシは別にそのモテる最大公約数が、現実社会でそのままモテるだなんて思ってないわよ。
ただ、このスレのガチムチ論争だの、データではなく、個人の過去の経験や思い込みに基づいて議論をしても互いに否定しあうだけで不毛だと思ったから書いてみただけよ。

でも書いてて、多分アタシの書いた方法でモテるマーケティングは可能だけど、それに一体何の意味があるのかしらと思ったわ。
なんというか、「二丁目に捨てるゴミ無し」って昔は言ったじゃない？そういう多様性を受け入れる懐の広さがゲイ社会の良さなんじゃないかしら、って。
ゲイが多様性を否定したらゲイ自身の自己否定に近いわ。
「魅力」のカタチは様々だと思ったの。魅力を定義するのは誰かに言われるんじゃなくて、自分で見つけていくのよね、きっと。
…自分語りになってしまったわ。という訳でアタシは消えます…

拾ってくれる人がいたからって、ゴミはゴミに違いないわ

>>691 「ゲイが多様性を否定したらゲイ自身の自己否定に近いわ」ここに同意だわ。

同意できないわ。
努力もしないで、有りのままの私を見てだなんて何様よ！
古典を読みなさいよ。バカとブスは東大に行くしかないの！

多様性の中にも売れ線ってあるから…
例えばスリム専なんてあったとしても市場はとっても小さいでしょ。

また来ちゃったわ
>>694
ありのままを受け入れろなんて書いてないわよ。自分を磨く努力は当然に必要よ。
で、どの方向に向けて磨くか…要はモテるタイプについての議論について書いた訳。

>>1のネタ本は恐らくこれ4、5年前アメリカで売れた本なのよね。。マーケティングというより、プロモーションの本だけど、これはまあ面白いと思うからご紹介しておくわ。
http://m.allabout.co.jp/a/relationship/love/cu/CU20041109A/?uid=NULLGWDOCOMO

もうここ短髪がっちり好き専用スレじゃないの？
合わない意見にはことごとく噛みついてるじゃない。泰葉ね。

>>691
確かに携帯が一般的に普及するまでは、２丁目に捨てるゴミなしって言ってたようだけど、今は違うわよ。
一部の層の需要だけが極端に大きくて他はほぼオマケ状態なのが現実。
ゲイの多様性というものは情報伝達の発達がゲイ自身の考え方を変貌させて、それ自身の比率を極端にしたのよ。
昔のように幕の内弁当ではなくて、今はステーキ弁当で、
メインのステーキが赤身（がっちり）か霜降り（ガチムチ）かにはみんなの関心はあっても、
それ以外の付け合わせにはほとんど関心が持たれなくなったのよ。

「２丁目に捨てるゴミなし」がもし仮に今も残ってたとしても
それを拾ってくれる人の少なさとレベルの低さときたら･･･
年齢を重ねるごとに実感するわ・・・・

携帯が普及する前からホモ＝マッチョだったでしょ

>>695
多分バブル期くらいまではスリム専なんてのもそこそこのニーズがあったんだけどね…
いまは壊滅状態だけど。

確かにガチムチ一辺倒と、携帯の普及は関連性はないわね。
それらの普及期の時代がたまたま重なっただけという感じ。

「ガチムチに何を求めるか」といえば、父性みたいなものだと思うけど
それがいつしか、年下の若い子にもガチムチであって欲しいになり
そんな年下ガチムチも「可愛い弟」系モテ筋になった

>>698
個人の経験で話されても、アタシには分からないんだけど、
仮にあなたの言う通りに皆ガッチリになった場合（ありえないけど仮定だからね）
その場合でも7:2:1の割合でモテるモテない普通に分かれるわ。
普通の７割は「よりモテよう」とモテる層との差別点を無くしてくるわ。
それを無限に続けていく結果、集団の均質化の圧力が強く働くのね。これがいわゆるイカホモ集団。
こういう均質化は、確かにご指摘の通りネットワーク化やグローバル化の影響と考えられなくもないわよね。
こうして多様性は失われていくのかしらね。

消えないのね…

多様性は失われないんじゃない？
そうそう簡単にみんながモテ筋になれるわけないし。
心配することはないわよ。

いわゆるイカホモ軍団って、「コピーロボットみたいで恥ずかしくないの？！」っていつも思うけど
ああいう彼らって実際モテてるし(品のない汚いブスでも)
彼氏いる率も高そうだし、ゲイライフがすごく楽しそうに見えるわ。
激増しても減りもしない理由って、根拠があるからかしらね。

それでも私はマネする気にならないわ
>>704さんのいう「普通」で行きたいわ
実際は「モテない」カテゴリなんですけどね！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットで、よりによって2chでマーケティング調査だなんて
そもそもが無茶だわ。
学歴も年齢も性別も国籍も不明だし。
楽しようとしちゃだめよ。
ゲイバーに行けば自分がモテるかモテないかなんて簡単に判るわ。
私はモテる派。
言ってもバーに行けば必ずだれかからお声が掛かる程度だけど。
じゃあ試しに自称モテの私がマーケティングするわよ。
モテる条件の第一は顔。次に若さ。話し方とその中身。以上が8割を占める。
体格髪型服装は飛び抜けて悪くなきゃ差し支えないし、
飛び抜けてよくなきゃ武器になってないみたい。

>>707
>ネットで、よりによって2chでマーケティング調査だなんてそもそもが無茶だわ。
>学歴も年齢も性別も国籍も不明だし。

それ同感だわ。
ましてや最近の同サロ板は
キモオタ率が明らかに高くなってるしねｗｗｗｗ

やっぱりどういう層をターゲットにするかってことなのね。
ガタイありきの人に対してだったら>>707の条件でモテるってことはほとんど無いし…
普通の感じの人（これが大多数だと思うけど）にモテるってことなら、
とりあえず顔って条件さえあればいいのよね。

バーでもてるのは頭の良さも大事かな。
会話が上手で、でしゃばりすぎず、空気読めないオカマに絡まれても上手にかわす人。

それで適度に清潔感があって笑顔の人かしら。
そんな人は帰ってから、噂の的よ。

街中で熱い視線で見られたり
あるいは後をつけられるとかw
それこそが本当にモテることだと思わない、みなさん？

でも顔ありきの人って若いときちやほやされた記憶を引きずって
自分に大甘なまま年取って自称スジ筋化現象でゴミ化するのよね。

>>712
で、アナタは「10代〜20代の頃はブサでモテなかったけど、筋トレだけは
続けていて、30代に入ったらガチムチになってモテだした。」って言い
たいのね？ｗモテだしたのが事実かどうかは別としてｗｗ

>>711
そこなの？
ならアタシ議論に乗れないわ。
前提が違いすぎる。

それにしても、一般的な話をすると「アナタは？」ってすぐ
個人レベルの話で突っ込みを入れるのよくいるけど、なんなのかしら？
話が混乱するだけで無意味だわ。

でも、凄くモテ筋なのに彼氏が出来ない人っているわよね、
アタシの友人にいるんだけど。
彼氏欲しくない訳じゃないみたい。むしろ欲しいらしいんだけど、何故かタイプとは縁がないみたいよ。

そういう人って人格崩壊してたりとか異様に理想が高かったりする
んじゃない？いっしょにいて疲れる人はいくら見かけが良くても続かないわ。

マーケティング術の基を素直に考えてみて
とりあえず「『自分の好みのタイプの男』に自分がなってみる」
と良いと思うの。

自分の好みのタイプの男になってるわ。毎日鏡を見ながらオナニーしてるわ。

>>717
その人、性格もそんなに難がある感じじゃないんだけどねぇ。
ただ、無口といえば無口。話題を膨らませる事が出来ないタイプね。

もっと良い人がいるかも！て思っちゃうんじゃない？

716
おれもそのタイプ　なんでできないのか　不思議
嫉妬されやすいタイプだからかな　よかったらその彼女紹介して

>>720
それかもね、いろんな話題ふっても気のない返事ばかりで、会話が続かない
って疲れるものよ。
こういうのってなんか努力して治せるものなのかしら？

なんていうか、鏡にうつった自分に欲しいか？とか言いながらケツに色々突っ込んであんあんやってるわ。

このスレ面白いわね♪
多分３０代以降でジム通いも手遅れで需要皆無の年食ったスリム系とおぼしき方々が、
スレ進行妨害のかぎりを尽くすか、
または力技で性格とか話術とか自分でも自信のある話題に強引にスレの舵を取ろうとしたり…
モテる王道ははっきりしてるけど自分では実現不可能なので
絶対にそのことが明確にならないように妨害したいのね。

昔はタイプって言うと顔＞身体だったわよね。
高倉健が好きとか、西村和彦がタイプとかってのは、
健さんみたいな顔が好きって意味で、
健さんみたいな体が好きって意味じゃなかったと思うわ。
80年代までの話ね。

だけど、G-MENが出てきた頃から、
男はガタイ！みたいな風潮が出てきて、
スジ筋、ガッチリ、ガチムチ、マッチョ、ガチ太
みたいな体格を示す用語が流布し始めて、
「自分より体の大きい人が好き」って答える人が増えた。
それが90年代。

それでみんな青ざめて、一所懸命ジムに通い始める。
その頃、新宿ティップができたり、中野ゴールドができたりして、
ゲイがたくさん住む町に、ジムができて通いやすくなった。

それから10年、ジム続けてる人はガッチリ、マッチョ、ガチムチっていう
それなりにいい身体になって、モテ生活をエンジョイしてると思う。
昔のボディビルジムの会員みたいに、筋肉バカのマッチョじゃなくて、
仕事もこなして、クラブも行って、映画や演劇や旅行も楽しんで、
身体を鍛える以外の趣味も一つや二つ持っていて、
バーではそれなりに知的な会話も嗜める、スマートなマッチョが増えたわ。
それが21世紀に入ってから。

ただその反面、モテ格差社会から振り落とされたらどうしよう、
っていう不安もすごく増大してると思う。
昔は出会いを大切にしてた。
バーで隣り合った人と、タイプじゃなくても仲良くしてたし、
喧嘩したら素直に謝ったり、関係を持続させる努力をしてた。
ゲイの多様性が当たり前に実現してたと思う。

今はmixiとかあるから、本理想のタイプを一本釣りするのも簡単だし、
自分の友達を自分のタイプだけで固めるのもすごく簡単。
その代わり、最大公約数なモテ筋とは違う人、
自分をうまくアピールできない人にとっては受難の時代だと思う。
それから、人間関係で気まずいことがあっても、
極端な話、すぐにmixiで代役の人を探すことができるから、
人に対してコミットする熱意が薄れてきてるような気がする。

>>698さんの言うように、携帯を始めとするITの普及が、
モテ格差社会を加速させたんじゃないかしら。

私はいろんなタイプの人がいた方がいいと思うし、
話して楽しいかどうかはルックスと関係ないから、
タイプに関係なく、中身を見て仲良くするようにしてるけど、
私自身は、逆に、色々な人から仲良くなりたいと思われたいから、
頑張ってモテ筋をキープしてるわ。
その方が絶対、出会えるチャンスが多いもの。

>>725
中身がないくせに随分間延びした文章ね♪
前置きはいらないから、
あなたが思うモテ筋をさっさと断言しなさいよ♪
甘ったるい批判ばっかりで、そこには全く触れてないじゃない♪

>>725
あんまり核心をついちゃダメよ！
>>727みたいな老いたスリム系が蛇のようにからんでくるわよ！！

ジム通いしてそこそこの体を作った方がいいに決まってるじゃない？
肉体労働でもしてない限り、30過ぎて日常生活で体維持なんて
できないんだから。
それに対して否定的な人なんていないでしょ。

ケツにモノ突っ込みながらあんあんやってるところをベランダに隠れている泥棒に見られたりとかしてみたいわ。
タイプの男に自分がなるとそりゃ大変よ。毎日脱がせたくなるもの。

>ネットで、よりによって2chでマーケティング調査だなんてそもそもが無茶だわ。

個人ホムペ時代が、もしやって来たら即分かるね。
そのホムペの人気度で。

>>729
その通りよ。ジムに通ってある程度のカラダがあるなんてのはモテの
前提、最低必要条件にすぎないのよ。
だけど、それしか誇ることのできないバカ釜が、議論がその先に進むのを
妨害してるの。かわいそうだけどね。
顔がいいから何もしなくていいって人たちと同じで、カラダがいいだけ
のカマだって肉便器以外の用途はないのにw

>>725
＞３０代以降でジム通いも手遅れで需要皆無の年食ったスリム系とおぼしき方々

私自身は↑これでも、ガタイと顔重視よ！！！！ｗｗｗｗ

体を鍛えてるとか年齢とか、全くとは言わないけど関係ないんじゃないの？
実際、フケ専（サムソン）デブ専の人達もいるわけだし。
ハゲてる人が好きな人もいるだろうし。外国人が好きな人もいるだろうし。
体を鍛えてモテるのは確実かもしれないけど、果たして幸せに辿り着けるかどうか。。。
本命の人と一緒になれなければ、同じことじゃない？
筋トレ自体が好きなら別だけど。
要は、好きになった人がタイプって事になるんじゃないの？

チンコのでかい人ってのは既出かしら？

>>734
「鍛えても幸せになれるのか？」って事だと思うんだけど、
「鍛えたら、その可能性がかなり増える」でいいと思うわ。
「東大や京大に入ったら、仕事人生で成功しやすい」のと似たようなものね。

>>732
その先ねぇ。
趣味がどうとか教養がどうとかってことかしら。
そんなのふつうに生活してれば、それぞれに魅力的なところも
あるんじゃない？

>>734
好みが人それぞれなのはそうなんだけど、例えば（あくまで仮定よ？）
年齢もルックスもパっと見の性格的なものも似た2人からモーションかけ
られたとする。その1人はジムに行ってそうな健康的な感じ、もう1人は
ゆるゆるのカラダだったとすると、どっちを選ぶ？ってことなのよ。
たいていの人は前者を選ぶでしょ？あとの条件が似通っていれば。

>>732
＞ジムに通ってある程度のカラダがあるなんてのはモテの
＞前提、最低必要条件にすぎないのよ。

こう言うことすらガリ･デブが「モテようとしててキモイ」とか否定するから
議論が進まないんじゃないの？

カラダだけ良い釜は肉便器にでもなれるけど
ガリ･デブにはそれすら無理なのに。

最終的にはチンコの大きさじゃないかしら。

>>739
言わせておけばいいのよw年月をかけて作り上げた肉体こそが努力の証。
それはガリやデブの嫉妬にも似た世迷い言で消滅したりしないわ。
まあ、ガリやデブでもヤルだけならできると思う。よほど底辺じゃない
限りね。
第二のモテ条件は「中以上の経済力」じゃないかしら？

がっちり短髪は男臭くてダメ。一方じゃこういうゲイもいるのよ。
ノンケっぽい感性を持った普通体型のリーマンに多いわ。
わたしはラガーマンよりサラリーマンにモテたいから、
あんまり鍛えてムキムキ野郎になったら
それこそ本当の意味でモテなくなるわ。

>>742
どんだけムキムキになる気なのよ。
ちょっとジム行ったくらいで、そんなすごい体にならないわよ。

結局顔よ。
ブスが筋肉質でもデカチンでもキモいだけよ。

ガリとかチンコがデカくても裸になるまでのプロセスが進行しないから意味ナシ。

そうよ、顔よ。最初から顔よ。

>>744
アタシもそう思うわ。
そりゃ全部ありゃ一番だけど、順序つけるならどう考えても、顔が大事でしょ。

鍛えりゃ変わるって可能性がブスをトレに駆り立てるんでしょうけど、それはあくまで補充的な手段。

そこをわきまえないからいつまでも話が平行線なんじゃないかしら。
「ブスが市場で生き残りたけりゃ体作りしかない」
これなら否定派は少ないと思うの。

確かにマッチョでも顔はブサキモって結構いるね。
顔がモテ顔で体もマッチョなんて殆どいない。

本当、下ばかり見るオカマばかりね！
あんたたちには向上心ってものがないの？
ジムに行った＝ムキムキ
ってどんだけ単純なのよ？トレの仕方によって、別にデカくならなくても
各パーツを磨くこともできるのよ。
顔がどうとか言ってるけど、あんたたちどんだけブスなのよ？
それだって標準以上が基本に決まってるでしょ？それに顔はカラダ以上に
好き嫌いの傾向が違うものよ？マンコに人気のキモタクとか大嫌いな
ゲイも多いでしょ？

長文キモイ　こいつら絶対もてないタイプだわｗ

顔と体とチンコの3点セットが揃ってればいいんでしょ？

>>748
同意。顔がモテ筋な人って、ガタイは割と緩めな事が多いわね。
アタシ、ガタイは自然な感じでちょいメタボ気味なのが好きだから丁度良かったわｗ
逆に必死に鍛えてる人は、大体お顔は…よねぇ〜(笑)

イケメンは常に努力しているわ〜

こないだヤリ部屋に行った時、顔も体も髪型も超カッコいいイケメンが居て
奥の部屋に座って両手を合わせて拝んでるの

「ゲッ！こんなところで宗教瞑想かよ死ねよ」とか思ってたら
胸筋を鍛える「アイソメトリックトレーニング」だったのね・・・
一本取られたわ・・・ｗ

逆に、私の通うジムに、20代のキモいブサメン(多分ノンケ)が居るの

ジム利用客が頻繁に通る通路に面したストレッチコーナーに胡坐座りして
両目をガン開きにして瞑想してるのよ。しかも通行人に顔向けて。
あんな空気読めないキモブスだからモテないのね。

>>696にある、>>1の元ネタ本のリンクを張り直し。
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20041109A/

『プログラム』式・理想の結婚への15のステップ
（1）“理想の結婚相手探し”を人生の最優先事項として考えましょう。
（2）信頼できるメンター（相談役）を選びましょう。
（3）好感度アップのため、外見（パッケージ）を磨きましょう。
（4）ターゲット市場を拡大しましょう。
（5）あなたという“ブランド”の魅力を打ち出しましょう。
（6）あなたという“ブランド”のPRを行いましょう。
（7）インターネットの情報サービスを効果的に利用して戦術強化。
（8）いつもと違うことにチャレンジしましょう。
（9）“セールスレディ”に売り込みを依頼。
（10）電話による“クチコミセールス”でアプローチ。
（11）男性が多く集まる場所へ！ さらに広い市場へチャンスを広げましょう。
（12）パーティーを自ら主催。出会いのチャンスを自分で作りましょう。
（13）一休みしてパワーアップ。
（14）3か月ごとに立ち止まって自己評価。成果を振り返りましょう。
（15）最終判断。ゴールインへの最終戦略！ 最後のツメが肝心です。

このスレッドは（３）パッケージをどう磨くかのステップで
まだ不毛な好き嫌い論争に明け暮れて、次のステップに進めないようね。

ここまで戦略的に攻められたら、お勉強頑張って高級取りになったノンケなんてイチコロで騙されちゃうんでしょうね。

（9）ってこっちの世界では取り持ち役のオカマに誰かいい人紹介して！
って頼むってことになるのかしら？？？w

>>757
適任なのは飲み屋のママじゃない？ｗ

結局顔は整形位しか手段がないから
手っ取り早いのはジムでの筋トレよね。

あんたら本当に>>755がいいと思ってそうねｗ
うすっぺらいわ〜
やるだけの相手ならそれで騙せるでしょうけど

「週２でジムに通ってます(笑)」

>>759
服装や髪型も大事よ。
外見による第一印象も立派なコミュニケーションなのよ。ここを疎かにしてはいけないわ。
ターゲット層にまずは「手に取ってもらえるパッケージ」を目指せばいいのだから、そのターゲットによって目指すパッケージは変わって来るのよ。
たから、あらゆる環境に適した唯一最善のパッケージ（見た目ね）を論じても無意味なの。
「最適なパッケージは、市場・ターゲットによって変化する」という概念を理解しないといつまでたっても次のステップにはいけないわよ。
>>760
方法論としては面白かったんじゃない？当時としては斬新な考え方だったわ。
アメリカではたしかベストセラーになったしねぇ。

モテないオカマって大変ね。
行き遅れの年増マンコの真似事までしなくちゃならないんだから。
いくら頑張ったところで、結婚できるわけでもないのに。

（4）って「多少ブサとかメタボでもコンプロマイズしましょう」
ってことなのねwww

体がガッチリしてる方がそりゃ
モテるのは確かだけどね
モテたら彼氏ができるわね。
ガッチリした男が二人並んで歩くのって
世間的にどうなのかしら。

マーケティングというくらいだから
ガッチリ以外のモテ筋も調べなくちゃね

世間的にどうとかってなんかマーケティングに関係あるの？

あたし三十越えてから、ガクンとモテ度低下したわ。
あたしはガリでもないけど、やや細身体型だからかしら。顔は今でもイケメンと言われるんだけどね（ウフフ）。
タイプはガチムチ〜メタボ短髪髭四十代。十年前は毎日ガチムチ親父のザーメン飲んでたけど、いまは相手見つけるのに大変。
あたしが加齢によって市場価値が落ちたのに、ガチムチ親父のそれは上昇して需給バランスが崩壊。
結果、あたしという商品の価格を下げざるを得ないことに。十年前は見向きもしなかった相手のチンポしゃぶってるわ。
でも今のままじゃジリ貧。この危機を乗り越えるには、体鍛えてあたしの商品力アップ、そして戦略転換というパラダイムシフトを実行、
もしくは地道に営業（＝相手探し）して生き残るか、どちらかね。あたしは負けない。

詐欺師
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/k/a/n/kanamovie/nm1411.jpg

おまけ
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/k/a/n/kanamovie/nm1418.jpg

アタシまだ顔で勝負できてるわ

このスレにブタ万個が潜んで顔顔と連呼してるのはよくわかったわ。
ブタ万個は顔が重視だけどブスだから相手にされないのでそれがトラウマなのね。

学生時代にすでにジム行ってたわよ。
だからその延長線上でずっと続けてるけど、
ここでワーワー言ってる筋トレもろくすっぽしたことのない連中って
それだけそいつらにとって体作りの負担が大きいというかハードルが高いってことでしょ。
だからあれこれ反発したり考えたりするわけで…
ある程度の年齢（仮に３０才）からの筋トレ開始ってのは
その時点で自分の商品価格が下落したのを実感してるわけよね。
そうならないとわからないのも頭ワルイと思うわ。
そもそも筋トレやスポーツマンってのはゲイとして基本的な部分よ。
オタクなゲイなんて誰に需要があるのよ？
ゲイの需要と供給ってわかりやすいし考えるほどでもないわ。
自分が供給過剰タイプならすでに負けよね。

スポーツマンのゲイねえ〜………

バレーやテニスやってる方なら大勢いらしゃるわ！

バレーやテニスだけをレクリエーション感覚でやってるだけならどうかしら？
それと並行して筋トレも必要でしょ。
まあでも、だらしない人、習慣が身に付かない人にはジム通ったりってムリなのよね。
だから顔がどうだとか言って結局ジリ貧化するのよ。
ま、引き立て役は多ければ多いほどいいからそのままでいてもらった方がいいわ♪

あたしは、顔が自慢でその顔があればカラダはいらないって主張もいいと
思うし、少年時代からスポーツやっててカラダがいいっていう主張もいい
と思うのね。
自慢するだけなら。

でも、その反面、そうじゃない人をそこまでコキおろす必要があるのかしら？
なぜそんな底意地の悪いことをするの？？？
と思うのよ。
この子たちは性格がとてつもなくブスでモテてないのね？って感じてしまうのよ。
哀しいことだわ。
マンコどもがため息をつくようなイケメンでなくても、カルバンクライン
のモデルになれるような体でなくても、普通レベルの顔で普通レベルの体
でも、イヤミのない素直な性格で愛し愛される人間であるほうがいいわ。

イヤミのない素直な性格でも、今は平均的な顔と普通体型ならそういうフォトメ難民が大勢さまよってるご時世なのに。
差別化を図る方にならなければ知り合う機会さえ与えられないご時世なのよ。
昭和の感覚を引きずって生きてても時代はどんどん変わっていくわ。

友達が出会い系にて、
『こっちはスポーツしてるんで
同じような人よろしく！』とか書いてたけど

毎週日曜日の午後から夕方までの
ゲイバレーサークルに参加してるだけで
スポーツしてると言えるの？
体型は細身なんだけど。
なんか暇な万個主婦の集まりと同じに
見えちゃうのよね。

あたしは毎晩10km走るけど
筋トレは嫌いだわ

>>777
あなたはご自分の都合のよいように他人の書き込みに解釈を加える
ことに関しては天才的ともいえるけど、それしかできないのかしら？
毎回同じような展開で全然知性を感じないわね。
たとえ超イケメンでも、超格好いいスポーツマンでも、性格がどうしようも
ないナルシストのブスよりは普通のルックスでもイヤミのない素直な性格
の方がつきあうにはいいって言ってるだけよ。
もし、「差別化を図る＝性格は絶対ブスに転落」なのであれば、
別に特にモテモテにならなくても素直に人を好きになって、好かれる
方がいい。これも1つの選択だと思うわ。
ただ、自分がジムに行くとか服装や清潔さに気を使うのは当たり前としてね。
それはモテるためというよりも男のたしなみよ。

>>779
ごちゃごちゃ言ってるあなたの方が性格ブスだと思うわ。
私は相手によって性格のパターンが変わるタイプだしあなたのように昭和の怨念を引きずってないのよ。

昭和の怨念ってなにかしら？
そんなものがあるとは知らなかったわw

モテる奴は逆に現実の厳しさも、ちょろさもわかるから、
2chで本音を吐露してるのよ。綺麗事だけで世の中渡っていけないわ

>>777
あなた一人で最初から頑張ってる人でしょ。

>>778
筋トレが嫌いなんじゃなくて出来ないだけでしょ。
毎日何�`走ろうがマラソンランナーみたいな体に大方のゲイは興味ないし、
それをなんとかかわそうとしてる風にしか見えない。

社会人のマラソン大会や水泳マスターズ大会に行くと分かるけど
脱げば「ウォッ！」って体でも、服着てメガネかけたら「どこのオタク？」って言いたくなる人多いわよね

宋兄弟みたいな？
ってあたしも古いわｗ

そうよ！（即死）

このスレで終わるのかな。このバトル。それともpart2へと続いていくのかな？
まさか今後、このスレが同サロ板で引き継がれるわけがないよね。

努力はしたほうがいい
体型はどうあれ、スポーツマンっぽく見られたほうがいい
自分がモテてるかどうかは、然る所に行けば分かる　
モテたいタイプの人にモテる自分になりましょう

僕は、こういうタイプが好きだから、体を鍛えてるとか関係ない。

http://jp.youtube.com/watch?v=srzqrf358bk&feature=PlayList&p=6EDB6DC2B5C1EA14&index=2

体型はどうあれ、スポーツマンぽく見られたい………？？？？

モテるための努力をしてないあなたを好きになってくれるといいわねー

>>1がスレ立てるときにちゃんと方向性決めないからこうなるのよ。
そもそもの記事もマーケティングといいつつ、単なるライターの好みなイカホモ礼賛になってるから馬鹿馬鹿しい。
マーケティングのマの字も知らない無学なバカがパクリをするとこんな記事が出来るのね。

二丁目のとあるイカニモ路線のバーのマスター達がこぼした言葉｡

“どいつもコイツも似合いもしないのに短髪ヒゲにジム通いの一昔前の『キムタコ』レベルのチンチクリンの豆タンクみたいになってウンザリしてきたわ｡”

“コイツらってどれだけメディアに踊らされてるのかしら？”

“適当にヨイショすればウチに通い続けて小銭ボロボロ落としてってくれるからいいんだけど､客じゃなかったらボロ糞に言ってやるわ｡”


短髪ヒゲのイカニモ系は供給過多のようです｡
大量生産された結果『粗悪品』『不良品』も多数ある模様｡

>>767

＞十年前は毎日ガチムチ親父のザーメン飲んでたけど

病気には沖をつけて

知り合いで年がいった途端鍛えだしてガリからガチムになった子いるけど、ああはなりたくない。なんかベルトコンベアに乗せられた量産品みたいで負けた感じがするわｗｗ

あら、ちゃんと鍛えて体型を変えたりするなど、なにか売りになるものを身に付けられる人のほうが少数派なのよ？
つまり、なにもしない人のほうが量産品なのかもしれないわよ？

変える方向性は好きにすればいいと思うわよ
でも需要の多い路線を目指すのは正しい戦略のひとつよ

確かに、無理にガチムチ目指しすぎて失敗してるケースもあるでしょう。
ただ、それまでジムと縁がなかった人にとってジムに行くことで新たに
生活圏が広がりを見せる。新しい友達ができる可能性もある。
もちろんジムだけでなく、新しく習い事をするとかでもいいでしょう。
とにかく新しいことに挑戦するっていうのがいいんじゃないでしょうか？

>>796
貴女>>792のまんまのオカマねｗ

>>791
>体型はどうあれ、スポーツマンぽく見られたい………？？？？

スリ筋でも普通体型でもガタイ系でも
ガチムチでもビルダー級でも
「現役で運動してる」って事実のことだったの！ｗｗ

アタシ、髭は生えないからないけど、ここでいうしっかり鍛えてる短髪ガチムチ〜だけど、
確かに声はかかるし、羨ましがられる事は多いわね。

ただ、アタシの理想は、ビルダーのオフ期的なマッチョ寄りみたいな感じで、
腹まわりとかもう少し締まってるのよね。
ニーズはあれど、自分の好きな方向から離れるのって苦痛ね。
健康にも良くないしさ。

もの投げて渡すとオタオタなる人はやだわ

なにもしたくなけりゃしなきゃいいわよ。
引き立て役に徹しなさ〜い♪

>>802
激しく同感だわｗｗｗ

いかにもスポーツマンですって風貌なのに、投げて渡すと焦りだすの。
後、海にいってスイマー体系なのに、波が来る度に目をスゴクつぶっていたりする人いるわ

まぁ、全部あたしが当てはまるんだけどねｗ

某バーで知り合っていい感じになった人と海外行ったのよ
そしたら旅行中ずっと挙動不審だし
前述のようにもの投げて渡したら「えっえっ？」って言って落とすし
海岸でキャッチボールしたら女投げだし
ジェットスキー借りたら低速でしか運転できなくて
アタシの後ろに乗せてあげたら「イヤァ」とか叫ぶし
かっこいい人かと思ってたから幻滅したわ

>>805
ジェットスキーじゃなくて水上バイクだわ

挙動不審の内容が激しく知りたいわ！！

>>807
そのまんまよ
目が泳いで顔がこわばってたのよ
部屋に入るとかっこよかったんだけどね・・

>>805
カッコいい人と何度も旅行に行けただけ
幸せと思えよ！

カワイくて逆にポイントアップよ！
街で見るコワモテのイケメンマッチョノンケだって
彼女と話す時はソフトリーよ！！！

かっこいい人って勝手に期待されるからマイナスが際立って大変よね。
その点ブスは落差が無い分得なのかしら？分からないわｗ

旅行中ずっと？？？
ヤクかなんかやってるのかしら？

フリーウェイトではいつもスカしてるイケメンマッチョが、
珍しくプールに来てアプアプしてたのは超かわいかったわよｗ
同じ見た目とのギャップでも萌えたり萌えなかったり難しいわよね。

なんで短髪、髭(ついでガチムチ)だとゲイゲイしさが増すのかしら。
野郎ぽく見せるためなのに不思議だわあ。

>>813中身とルックスがおネエだと
ゲイゲイしさが倍増するのよ
二丁目を見てみなさい
顔は女なのにみんな短髪じゃないの

良スレ。
スレタイよりも「セックスに困りたくない貴方へ」みたいな内容が多いけど。

あんたがいちいち良スレかどうか判断下さなくてもいいわ

>>814
その辺が難しいところなんじゃないかしら
見た目も中身も本当に男らしかったりすると
意外にもてないのよね。
その辺の微妙なおネエ具合が難しい所よね

>>817
気配りの部分はおネエであって欲しいわね。
おネエな視点で仕草は野郎っぽく接してくれたら最高よ。

でもつきあうならモテないさえないくらいがいいわ
モテる子はだいたい遊んでて下手したら病気もってそうだし、ナルシストだし。
そういう部分が見えるとどんな見た目がよくても冷めちゃうから…

個人ホムペ時代が、また到来すればいいんだよね。
プロフィールとか顔とか、全部分かるから。
それでアクセス数とかリンクの数とか見れば、一目瞭然。
あの時代は、本当に楽しかった。
ゲイバーなんかに行かなくても、楽しめた。
なんで、衰退していったんだろう。
mixiとかゲイ専用のソーシャルネットワークは駄目だな。
やっぱ、個人ホーム・ページがいいな。

>>819
大丈夫よ！
アナタにはモテ筋の方がスルーよ♪

恐らく>>805さんが体験した事と、ギャップが萌えるという事とちょっと違うきもするわよね。
ギャップはギャップでもタイプが違うというか。

このスレ的には　ゲイゲイしい　＝　モテル？？？

そのとおりよ
可愛いギャップと情けないギャップは違うわ

>>820

どこの誰だかわからないキモイ連中が、ホムペ見てニヤニヤするだけならまだしも、個人情報を詮索しかねなくなったからじゃないの？

mixiとかなら、「誰が見てるか」もわかるわけだし。

Fridaeなら分析しやすいわよ。
例えばこのイケメンさんのプロフを使って検討してみるけど（無断リンク、日本人なんか角が立ちそうだからあえて台湾の人ねw）
ttp://fridae.com/personals/profile.php?username=chriscooool

___モテ指標基礎データ＿＿
[ハート数]My Hearts (81443)
[フレンド数]My Friends (657)
[加入期間]Member Since 04 Feb 2004
[ページビュー]Page Views 48806

[ハート数]÷[ページビュー]＝訪問者が平均何枚のハートを送っているか
この人の場合、（81443）÷（48806）＝1.67（第三位以下四捨五入）
よって、モテ指標は1.67となる。
この指標を以下に例示した要因ごとに分析すれば、最大公約数的タイプを
抽出することが可能になる。
___
[年齢]Age 32
[身長]Height 175cm/5'9"
[体重]Weight 74kg/163lbs

[体型]Build Average
[髪の色]Hair Color Black
[瞳の色]Eye Color Brown
[髭の有無]Facial Hair Goatee
[体毛]Body Hair Smooth
[見た目]My Look Sportswear

でも、これをやったところで何度も言うけど無　意　味よ〜

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1222823012/760
760 ：陽気な名無しさん ：2008/10/28(火) 20:13:18 ID:9IUuGhvmO
さっき即ヤリで知り合ったガチムチ系の兄貴
エッチも激しくてかなり身体の相性も良かったから、セクフレに絶対キープしておきたいと思ったけど・・
ヤッた後に自分で作ったとかいうパウンドケーキと、パリで買ってきたと言ってた高級ハーブティーをいそいそと出されて正直引いちゃったわ・・
ケーキも茶も美味かったんだけど、何だかなぁ〜って感じ。
もう一度会って下さいってメールきたけど、返事してないの。
そんなことで引くアタシがワガママなのかしらね〜

連投ごめんなさい、他スレで興味深い書き込みが。ギャップって難しいわねｗｗｗ

なんだか微笑ましいというか笑っちゃうというかｗｗｗ

ギャップとか言っても要するに妄想（願望）と現実のギャップなんだから
仕方ないわよ。その萎えそうなところをどうやって魅力に逆転するか、
そのテクを身につけた方がよくない？

>>826のガチムチ兄貴からの視点で見た場合、
彼の失敗は「即ヤリ」市場で出会った相手に自身の内面性を見せることを早まった点ね。
即ヤリ市場では、募集メッセージを見て分かる通り「身長*体重*年齢/タチ受け」といった外面的要素のみが購買判断に繋がる市場。
彼の場合、即ヤリ市場ではなく、内面性も購買判断に関わってくる市場（例えばSNS）で出会った相手に同じことをしていれば、それはギャップにはならずにプラス評価になった可能性が高いのではないかしら。

「ターゲット／市場によって最適なパッケージは変化する」ことが学べる良いケーススタディね。

それにしてもガチムチ兄貴は失敗だったのかね？
確かにその後セフレにはハッテンしなかったみたいだけど、
このスレ的には「彼氏をゲットする」ではなく、もっと刹那的にモテる事を重視してるからさ。
一つの事象からも色々学べるわね♪

オカマは所詮友達よ
彼氏には出来ないわ

>>831
アンタ自身もオカマだもの、永遠に彼氏出来ないわね
おかわいそうに

モテなくてもいいからたった一人だけに愛されたい

モテない人は彼氏も出来ないし出来てもいいように外で遊ばれるわよ。
だったらお互いにド真ん中タイプ同士で付き合った方が無難。

その通りね。
モテる人には彼氏がいて、その上声もかかるから。

「声もかかる」程度なら、誰だって普通にあるんじゃないかしら。
飲み屋に何回か出てるのに、全く一回も声がかからない人なんていないと思うわ。いくらブスでも。

もうちょっと上にいかないと「モテ」にならないんじゃないかしら。

↑そりゃあ、生涯に一度くらいはあるわよ・。・・
　

モテないのは受け入れるけど、やれないのはイヤよ。
ガチムチなんて贅沢は言わないわ。せめて髭でさえあればいいの。ヤリ捨てでかまわないから抱いて頂戴
…でもあたし割とイケメンといわれるほうだけどね…需給がシンクロしないと悲惨だわｱ

ガッチリやガチムチって同系を
好みやすいとあたしは認識してるんだけど
実際はどれくらいの割合なのかしら
ゲイの半分くらいガッチリガチムチ短髪好きなのかしら。

ちなみにあたし(26才)は普通体型だし、
髪はミディアムだからゲイ受けはしない方
なんだけど、彼氏(29才)は
ポパイみたいな体型なのよ。

>>838
あなたが野郎顔のイケメンならノー問題よ
イケメン＝ジャニ崩れやホスト系だと勘違いしてる方なら
こっちの世界じゃほとんど需要がないわ

て言うかイケメンでガタイもいいゲイなんてそんなに居るものなのかしら。
身体良くても顔不細工とかざらよ？。
鍛えといて損はないけどさ。

>>841
多分だけど、街中歩いてるイケメンや
テレビに出るスポーツ選手、
ゲイビに出演するモデル、
ゲイの視界に映る男は皆イケメンよね。
知らぬ間に脳が電波ジャックされてるのよ

>>840
あら！　あたしホスト系好きのガッチリ体系よ！
確かに多数派ではないかもしれないけど、ほとんど需要がない訳ではないんじゃないかしら。

ゴールドとか行けば結構がっちりのかっこいい人いるけどね。
多分カラダ出来てるやつはブサイクでとかしつこく言ってる人って、ジム釜と行動半径が全くかぶってなくて
逆にジム釜のうちのへんな髪型とかの一部のキモ釜と行動半径がかぶってるのよ。

ジム釜って新しいわねw

ガチムチ・短髪・髭のイカニモにも飽きたから、髪を伸ばして、髭剃って、減量したわ

工作マンコがかしましいわねｗ

ガチムチになるために、どれだけの費用が必要ですか？
レスラー体型までとか。やっぱり、薬も飲むんですか？

>>848
そんなことを他人に聞いてどうするの？
あんたはキショガリのまま年食ってなさいｗ

>>836
「声もかかる」って挨拶程度じゃないつもりで書いたのよ。
再度会いたい、ヤリたい、付き合いたい、とかもうワンアクションの意味よ。

>>848
あなたの今の体型にもよるけど、ジム月1万前後、
食事だけでもいいけど、プロテインやビタミン等サプリで、月5千円
実質の支出だけで、年18万円。
3〜5年かかって54〜90万円くらいじゃないかしら。
ジム代は安くはできるし(公営、時間帯制限)、プロテインもいらない人は
買わなくてもいいから、工夫次第ね。
後は時間だけど、労働単価が違うからご自分で計算してね。
無駄に過ごしている時間考えれば、高くはないと思うわ。

849
だって、このスレ作ったのは僕だよ。

立てたのなんて誰でもいいのよ。
ガリでいいのは２０代前半までよ。
後は自分で努力するしかないの！

腕立て伏せ毎日50回やればガッチリなるわよ

簡単じゃないけどね

体質ってあるよね
同じ食生活・同じトレーニングメニューこなしても、痩せ型の人はそのままの体系なのに
筋肉が付きやすい（付いてるように見えやすい）人はモリモリでかくなったり。

ほっといても中年太りになるわよ。
それを皆ガチムチと呼んで誤魔化してるの。
言ったもん勝ちよ。

ジムに通ってる人は駄デブとガチムチの区別くらいつくわよ、実物見ればw

＞言ったもん勝ちよ。

確かにあるあるｗ
「ガッチリ」元を辿ると顔が悪いのを誤魔化しから始っているのかな？

モテるモテない関係なく、ガタイがデカイといろんな意味で良いよね。
体が小さいと仕事でも、なめられる。
きっと、世界が変わるだろうな。体が大きくなったら。

自称「ジム通いしてます」には気をつけないと
ただの駄デブのメタボ対策があるわｗ

モテ話ってキショガリの琴線に触れる話題
誰かそのままでいいよ、と言ってくれたらいいですね^^


いないと思うけどｗ

>>860
そのままでいいよ★

そのままがいいのさ

>>858
SPの仕事してるわけじゃあるまいし、体型と仕事はあまり関係ないでしょ。
気味悪いガリガリ、病的な肥満、みたいな極端でなければ大丈夫よ。

ま、それ以前に、こんなトコでスレ立てするヒマあったら、トレしなさいｗ

あら、SPだけじゃなくて普通の仕事でもガタイ有利よ。
交渉ごとでも威圧感のあるほうが有利だしね。
不況になって生き残り競争が厳しくなると外見上の
威圧感は一層大事になるわ。つ〜か外人との交渉ごとで
日本人が必ず負けるのはガタイ負けなのよｗ

デブだと馬鹿にされるわね

>>ID:sIpoLRTd0
こっちのスレで聞けば？マーケティングに関係ないじゃん
ガチムチになりたいゲイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1224766763/l50

ガチムチ派って小室信者と似てるわ。
「あんな量産型音楽のどこがいいの？」って批判派が言えば、「売れてるのが良い音楽の証拠、それは売れない僻みよ」と返す。結局好みの問題だから、そんなのどうでもいいのに。

結局、このスレはガチムチな自分を肯定してほしいブスの集まりなのよね。
ガチムチになってもブスは結局売れないから、実社会で相手にされない鬱屈を、ここで晴らしてるのが多いんじゃない？
もうちょっと知的な会話が楽しめるかと思ったのにがっかりだったわ。次スレはいらないんじゃない？

ま、間口が広がるという点は認めてるって事かしら…
好みの問題でも多数派に合わせた方がモテるでしょ。
とにかく年取ってからの普通〜ガリはダメなのは確定。

多数派に合わせたところで、その中でも競争があるのよ。

ていうかアタシもガッチリだけど、痩せてる子をキショガリとか貶める気はさらさらないわ。
まー確かにタイプじゃないのに言いよって来るのはうざいけど。
「キショガリ」云々言ってるのって、性格歪んでるわよねぇ。もうちょっと余裕持った方がいいと思うわよ。

いいじゃないの。痩せてる子、キショガリ、どっちだろうが。

競争があるからなんにもしないってわけにもいかないしね。そのあきらめがダメなのよ。

好みの体型に近づく努力すりゃいいのよねぇ、、。

とは思うけど、私みたいな細めが好きな、
筋肉の為に労力を費やした人もたまーにいるのよねｗ
「そこまで良い体作らなくても、私ぐらいのは幾らでも釣れるわよ」
とか思いつつ。好みが合致してるんならいいわ〜。

>>871
そういうのは稀だから、効率悪いのよ。あんたは入れ食いだろうけど。
でも、そうね！鍛えたら、自分の好みのハードルを下げる。これでモテモテだわ！！

>>870
自分を磨く努力はそりゃ必要よ。はなから諦めてる人はそのまま没落なさればいいの。
他に差別化を図れる点があるなら、トレだけが唯一の方法じゃないってことよ。

>>869
結局そういうことよね。

これ、おまけ。参考までに。
■競争優位なポジションを得ること
http://www.nrc.co.jp/marketing/01-01.html
マーケティングとはまた、市場の中での競争優位なポジションを確保するための戦略的発想法であり、その方法論でもあります。
市場には必ず競争者（コンペティター）が存在します。この競争者との市場での競争に勝てなければ、あなたは売れませんし、結果としてあなたは幸せを確保することはできません。
マーケティングは、ライバルとの競争において、あなたがより優位に立つための戦略づくりでもあるのです。

このｽﾚ見てると、程よい筋肉質で一番モテるタイプを知らない人が
多いと感じるのよね。

程よい筋肉質だとさらにもっと鍛えてる人が好きってことが多いのよ！

>>873
その他の差別化でもあんたがいう競争があるわけでしょ？主張が違うじゃないの。

>>872
強引だけど、「競争力のある価値を身につけた上で安売りする」ってのは方法論としては間違ってないわねｗ

>>876
あー、アタシが言いたいのは>>867みたいな根拠無しな決めつけは止めたら？ってこと。
そもそも、多数派に合わせるってことは競合相手も多数いるってことを意味するからね。
よって「差別化」が大事である、ということ。

>>878
競争相手だけじゃなく好みが合う同士もたくさんいるわけだから、そのへん抜かさないでよ。
何もトップ立たなきゃならないわけじゃないし。

てか、次スレいらないって言ってる人だったのねｗ　なんで？このままだと次スレ必要になりそうよｗ

>>877
なんか、微妙にニュアンスが違う気がする。
『よりモテる人になった』だけよ。

それに、競争ってのもちょっと違うと自分は思う、、。
自分の好きな人間性＝大衆が好む人間性　でもないし。

>>ID:4l92C/t20
結局「自分の好みを語るスレ」になっちゃてるし、元々の記事も無学なバカが書いた安易なパクリ記事だし、
>>1はちゃんと仕切らないしで、次は要らないかなー、と思ったのよ。

>>879そこはねー、どうすればいいか難しいとこなのよね。。

1が仕切るっていう習慣って、同ｻﾛにあったかしら、、。

確かに競争じゃないな、ヤるだけの相手だろ
ストライクゾーンに入れば誰でもいいんだよ
誰かを押しのける必要はない

＞そもそも、多数派に合わせるってことは競合相手も多数いるってことを意味するからね。

ID:MU0aUHvC0さんって、量産品を開発や製造する会社に
お勤めなのかしら。
こういう発想がモテるモテないの話に介入するのって、なんだか凄いわ。

>>883
なかったかも。。
>>884
競争っていうのはたしかに凶暴な響きな言葉かもね。
でも、誰かに「選ばれる」為にどう差別化を図るかというのがマーケティングなのよ。
ここのスレッドは自分が「選ぶ」話（好みのタイプの話ってこと）ばかりなのよね。。
たしかにリサーチの一環としてそういう議論は必要なんだけど、そこに終始してばかりなんだもの。

>>885
アタシ、マーケターでもメーカー勤務でも無いのよｗ
現役マーケターとかオカマは多そうだけど、このスレには来てないみたいね〜。
ってことで寝るわ。おやすみなさい。

>>886
いや違う
ここでよく出てくるマーケティングの考えは購買行動を前提としている
つまり棚に並んでる中から一つ選ぶって考え
だから競争だなんだという発想が出てくる

だが男はそうじゃない、好みに合えば何人とでもヤる
相対評価でなく絶対評価が基準にある
通常のマーケティングそのままは通用しないってことだ
競争原理が当てはまるとすればハッテン場やウリ専ぐらい

このスレの要点は「どうすればより多くモテるかの追求」なわけでしょ

顔は整形でもしないと変わらないけど、整形は論外よね
キモくなるだけだわ

じゃあ性格勝負？そんなの付き合わないとわからないから、これは二の次よね
そもそも性格はそうそう変えられないわ

お金…超金持ちなら、相手はあなたからお金を引き出し、あなたは相手から妥協を引き出せるわね
これはなかなか理に叶ってるけど、超金持ちになるなんて非現実的だわ
（カネでどうこうなんてミジメよ！とか言わないでね　そういう観点はひとまず置いとくのよ）

趣味や教養はどうかしら？　サークル活動なんかしちゃたりして…
いやいや、それって出会いの場を変えてるだけよね
乗馬が得意なあなたが好きとか言われるわけないわ！！！
結局その他の部分で選ばれるのよね

とか考えると、やはり身体よね

＞乗馬が得意なあなたが好きとか言われるわけないわ！！！

そんな事無いと思うわよん。
私を振った彼がやっぱり大好きだけど、その理由の大きな一つが、
ピアノが上手くて、音楽教育受けてた事だもの。
私が嬉々として音楽の話をする時、上から目線で対話してくる彼が、
大好きだったわｗ
乗馬でも、あるんじゃないかしら。

よく掲示板で「尊敬できる人がタイプ」ってのを見かけて、ﾊｧ？だったけど、
今はちょっと理解できるわ。
（それでも、掲示板に堂々と書く神経は疑うけどｗ）

>>888
逆だと思うの、恋愛関係においてこそ競争原理が当てはまりませんか。
ヤリ目的であればおっしゃるとおり、「一対多」の絶対評価が基準となる場合があると思うんですが（アタシはヤリ目的でも一度に何人も出来ないから相対評価だけどね。888さんは食いしん坊さんでいらっしゃるのね〜、お元気で羨ましいw）、
恋愛関係は多くの人は「一対一」なのでは無いかしら・・（ゲイの場合、オープンリレーションシップなカップルもノンケ社会に比べれば多いかもしれないけど、それはひとまず置いといて）
一対一が基本であるとするならば、当然ながら相対評価が前提となります。それであれば、マーケティングはモテ戦略でも有用だと考えられないでしょうか。

ていうか、モテるってヤレればいいの・・・？
モテの定義も人それぞれだからこれも難しい。。
というか、「競争」や「競合」って表現は良くなかったわね。「恋のライバル」とでも言い換えるべきだったわ。
あとこれも補足なんだけど、次スレ要らないと思った理由は「身体鍛えてれば/ガチムチは勝ち」だとかそういう低レベルな中身の無い罵り合い見てるとその発想の貧しさに悲しくなって来るのよ。
アタシ個人の考えでも、身体を鍛えるのは当然。ある程度身体鍛えてやっとスタートラインに立てると思うわよ。でも、ここで勝ち負け云々書いて自己肯定してる人って当然身体鍛えてるでしょうけど、それしかセールスポイントが無いんだな〜って感じちゃうわ。

>>889
まずは「より多く」手に取ってもらうために、パッケージを磨くという点で、
身体作りはおそらく一番費用対効果が高く、成功確率も高い投資よね。
服装や髪型は手っ取り早いけど、ジム通いに比べたらお金は掛かるし。
でも例えば金持ちがセールスポイントならゴージャスな格好をしたりすることで
セールスポイントを分かりやすく伝えることも出来たりするわよｗ
それもマーケティング的コミュニケーションの一つ。
外見で興味を惹き、中身で掴まえるってのが本当に可能かどうかは別として、理想的な美しい戦略よねー。

>>890
知性や趣味も大事よね〜。

小金持ちアピールなら、プラチナカードだわぁ

現実のホモは何で妖怪や珍獣ばっかりなの？

>>894
それがあんたの現実を映す鏡なんじゃないのｗ

>894
早速、珍獣に噛み付かれちゃったわねｗ

珍獣しか周りに居ない人もう1人現れたわｗ

本物のガチムチとデブは大胸筋の形や胸の厚みで一目瞭然よ。
どんなにデブがガチムチを自称しようがデブはデブではっきりしてるわ。

この手のスレって伸びるのよね。
こんなスレ立てたの明らかに迫害され続ける基地害まんこが
アホ釜に言い合いさせようって魂胆で立てたのに
まともに釣られてこんなにスレ伸ばしたら基地害の思うがままよ

>>1みたいなアホなことどの立場のオカマも書かないわ

結果デブ、ガリ、ブサ、鬼釜が嘘イケ釜になりすまして
貶し合うのを見て喜んでるのよｗ

筋肉ってマンコのお洒落みたいなものね。
美人はユニクロでもモテる。イケメンはガリでもモテる。

でもブスはお洒落なり筋トレなりしなけりゃ相手にされない。
で、大事なのは、やりすぎないこと。
「やりすぎお洒落はブスの逃げ道」て言うけど、筋トレも同じ。やりすぎると己のブスを強調するだけ。

ここでガリやデブを貶めるガッチリさんは、ファッションセンスが悪い美人を叩くブスと同じ切なさがつきまとうわ。

>>899
気づいてる人も多いと思うけど、
このスレ立てた>>1ってmakotoストーカーよ

>>900
あら大丈夫よ？
筋トレやりすぎて筋肉ダルマになっても、そこにはしっかり需要があるんだもの
その例え話は失敗ね
出直してらっしゃ〜い

前も書いたけどあたしの遊び友だちに結構な細身のイケメンいるのよ。
３０は過ぎてると思うけどタイプは井上康生を一回り小さくしたみたいな感じらしいのね。
でも全くそれらしきタイプの人にアプローチすらできないらしいわ。
似たようなタイプで集まるから近寄るのも難しいのが現状みたいよ？
自分で考えればいいのよ！
はっきり顔目鼻立ちぱっちりだけど３０代以降の細身に需要があるのか？
なくはないだろうけどそれは全体の１割以下じゃないかしら？
まだデブの方が需要あると思うわ。
自分の見た目と相手に求めるものが違う人はよく考えるといいわ。

マンコと体に自信のない勘違いキショガリは顔にこだわってそれでいくない？
現実のゲイの世界ではもっと胸の厚さや大胸筋にみんな興味を持ってる。
体の薄いゲイに全く魅力感じないし、
現実のゲイたちはみんな細けりゃ話の輪にも入れない場所あるよ。
ＨｕＧｓのコミュでも見てれば今のゲイの嗜好は明らか。
細いのががっちりとスリムの交流コミュ作ったりして盛り上げようとしてたけど、
がっちりの反応がないのでスルー状態でミジメだったね。

ゲイって胸筋ばかり鍛えるからバランス悪いね。

身長−９０＝体重ってのが結構最近出てきた考え方よね。
あたしは個人的には
身長−９５＝体重くらいがいいと思うんだけどね。
どっちにしろなにもしないでいたら顔立ちに関係なく打ち止め終了よ。
ただ食べるだけならデブ化するだけだしね。
３５とかになったらそれこそシビアよ。
行動半径も新宿から新橋や上野浅草に動いていくわけだし。
上野浅草で飲みに行ったら細かったらまず需要ないわ。

>>905
今時のゲイはちゃんと背中＆肩＆胸＆太ももとバランスとって筋トレやるから大丈夫よ。
ついでに万個は死んでね！

巨デブの需要もそれなりにしっかりあるから、きちんとトレーニングするのが嫌なら
かわりにきちんと暴飲暴食してそちらに流れるという手もあるわ
健康と引き換えの命がけの勝負よ

>>898
誤爆かしら？スレ違いよね。

アタシの予想（根拠はなし、女の勘）では、
ガチムチバブルは来年あたりがピークよ。ブームが去っても、根強い需要は残るとは思うけど。
ネコも杓子もガチムチ目指してるから近いうちに供給過剰になるし、今でもやや過大評価されてる気がするわ。

ただ、ガチムチイカホモブームが>>698さんに指摘することによるもの影響であればそれは持続的な現象になる可能性も否めないけど。

>904
言いたい事はわかるんだけど、何か余裕が無い様に感じられるのよね・・・。
確かに細身はモテの大衆派じゃないかもしれないけど、だからといってキショガリと貶める風潮がこのスレにあるのよね。

ここの住人は、ガッチリやガチムチの男だったら、細身の子を蔑んでいる性格だとしても気にならないのかしら？
まぁ、ここはモテル＝彼氏出来る　じゃなくてもっと刹那的にチヤホラされる為のスレだからそれでいいのかもだけど、なんか悲しいわね。

>>904
Hugs？あそこ30歳〜40歳の中年が7割〜8割占めてるじゃん(サバ読み込み)
統計にならんがな｡

>>907
供給過多って話も出てるけど、ガッチリ〜ガチムチの中にもしっかり違いがあるのよね。
胸だけヲカマにならないよう、しっかりやってる子多いわよね。

見る側も、手足細いのは無理、胸だけも無理、下半身太くないと、やっぱ肩だろ、男は背中、
みたいにこだわりがあるから、全然実は供給過多なんかじゃないのよね。
体鍛えてたりするのは、当たり前、基本的な事、と言われるのはそのせいよね。

>>904
もっと上手に嘘付こうね？
http://hugs.jp/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=807
参加数2000人ほど
コミュ管理もガリではない。

どっかのスレでゲイは体だという風潮は３０代前半までで、それ以降の世代は複雑化している
みたいなレスを見たんだけどどうなのかしら？
確かに今の若い世代の価値観が急激に変わって来ている感はあるわ。

特に、口調が優しい感じの子が増えた気がする。だからと言ってオネェじゃない。むしろオネェの若い子は激減？
だから３０過ぎて細身はダメって価値観すら変わってくるんじゃないかと思うの。
細身がモテてた時代もあったというし。

あ〜、言われてみればハタチ前後の子ってタチにまであのキタロウみたいな髪型を求めるわね。
西新宿のcatch!とか行くとよ〜く分かるわよｗ
アタシ、短髪ガッチリは普遍な価値観だと思ってたから（モテ無いわけじゃないけど、ヤヤイケくらいの扱いだったの）、当時衝撃を受けた記憶があるわ…
髪を伸ばそうか真剣に悩んだものｗ

そういえばアタシ、2、3年前までイカホモはダサい新宿以外で連れて歩くの恥ずかしいと思ってたこと思い出したわ…
自分が歳取ってイカホモに流れつつあったり（いま２０代後半）、友達もイカホモ増えてきたり、ノンケもイカホモみたいなゴツイお兄系？っていうのかしらが増えてきたりしてて、感覚がやや麻痺してたわ。
>>704は自分で書いたのにw
すっかり当てはまってたわ〜…

結局３０以降は筋トレは当たり前で、
微妙な脂肪の乗り加減や身長、上半身下半身のバランスなんかで差別化していくのよね。
個人的にはがっちりとガチムチの中間が健康にもモテにもいいと思うわ。

>>917
「>結局」ってなにを受けての結論なの？あなたの好みを押し付けるだけじゃこのスレッドに書き込む必要無くてよ

ちょっと細かい視点で結論付けしすぎてると思うの。しかもガタイ面に偏りすぎ。
もっと広い視野で見ないと本質を見失うと思うわ。あえてミスリードしてるのかもしれないけどね。

筋肉スゴクても、体脂肪率がオンシーズンのボディビルダー並みだと
なんかやり過ぎって感じだし、年取って来ると、ハリがなくて痛々しく見えるよね。
（年取って痩せてる人も、ハリがないからココで嫌われてるんだと思うけど）

そう考えると消去法でガチムチなのかな、917さん同様の意見になっちゃうけど

筋トレ週三とかって人生ほかに時間かけるべきことないのかって思っちゃうわ。
中身が伴ってないっていうか…

でも>>908はその戦略は正しいと思うし笑わせてもらったわｗ

>>920
それは違うわよ
なんにせよ自分を変えたりキープするために
努力できるのはすごい事よ

>>921
そのかわり医者だけじゃなく勤めてる会社からも痩せろ痩せろってうるさく言われるわよ…今のご時世

>>920
それじゃその「中身」とやらをお聞かせ願いたいわ。

このスレッドはガチムチバブルに踊るスレッドね。

バブルを、バブルであると見抜くことってその渦中に居る人には難しいのよね。
目先の事象だけを捉えて不動産バブルとか小室バブルとかITバブルに踊るタイプだわ。あなた方投資はなさないほうが賢明ね。

>>922
アタシもそう思うわ。筋トレの時間は作り出すのよね。時間の使い方、仕事の仕方も効率的にやらなきゃいけないし。漠然とやってるんじゃ続かないわよね。


>>933
会社もうるさいものねｗ
でも
>きちんと暴飲暴食
にはウケたわｗｗｗ

一発やりたいがために、みんな筋トレやら何やらと、ご苦労様って感じだわ

確かにバブル感はあるわね。そして必死にバブルにしがみ付いている感もあるわ。ちょっと悲しい。

で、バブル崩壊はやっぱしありえるのかしらね？
２０前後の子は先輩達の風貌（短髪やガッチリね）に少なからず憧れがあって真似る事によって、新たな短髪ガッチリが量産されてきたと思うの。
そのサイクル？が崩れてきてると思うのね。理由は簡単で、先輩達の風貌ってのが「憧れ」にならなくなってくているから。
客観的に見て今の短髪ガッチリの人たちって、２０歳前後のこからみたらかなり異質に見えるみたいだし。

それは今の20前後が単にガキだからであって
男として成熟すればだんだん先輩達に続くようになるよ。

人間って自分の価値観が崩壊する事を一番おそれるのよね｡

万個工作はどうでもいいわ。
上野の六尺パーティーあたりに行けば２丁目の観光バー辺りにいるゲイじゃなくて本物のゲイに会えるわよｗ
ま、入れないから知りようがないわよね？
フォトメや２chでは表面的なものしか知るのは不可能よｗ

>>920
あなたのように中身もなく何かに努力することも出来ず、
週３程度の筋トレにも不快感を持ってるような人全くモテないわよ。
自分は全く棚に上げてあれこれいう人って複数の人間のいる場に出ると
全くの透明人間なのよね。

>>929
じゃあスリム路線でどうぞどうぞ♪
万個好みに髪伸ばして好きにしたらいいわよ？
別にだれも止めないわ。
だって自分たちだけで楽しくやってるしほかのゲイがモテなくて鬱になろうがどうでもいいし。

まあそれを言っちゃおしまいよ。

でもアタシ「好きなタイプに自分もなろうとする」てのがどうにも気持悪いわ。
自分に無いものを求めるのが普通だと思うんだけど、ゲイ的には異端よね。

ガチはガチ、痩せは痩せとつるんで楽しいのかしら。

>>927
バブル崩壊するかはまだ分からないけど、過大評価されたものは、適切な評価に落ち着くことは歴史が教えるところね。
あと、ベッタラオネエが減ったのも同意。
「暗ければワタシが燃えて明るくするわ！ｗ」みたいなゲイならではの屈折した、陰のある明るさがあるオカマが減ったと思う。
あと、自分が「ゲイ」ってことをすごく自然に受け入れてるんだよね。アタシの頃は悩んだり、周りに嘘付くことに苦しんだり、ゲイの友達が居なくて孤独だったり。
そういうのが無いのよ。
やっぱりこれ、ネットのお陰よね。
ゲイメディアの影響力の低下で今までみたいな「ブームを煽る」ことや「画一的な価値観の形成」は難しくなってくると思うわ。
こういう「未来の消費者」のライフスタイルの変化もリサーチしないと、間違った方向に進んでしまうわね。

それはそうね。
アタシは抑圧をバネに切ない明るさ（とか過剰な筋肉とかお洒落とか）をふりまくオカマ、好きだけど、最近の若い子ってそういうのドンビキね。

でも所詮若いときだけじゃないかしら、屈折ないゲイって。
やっぱり大人になるとそれなりに絶望することも増えると思うんだけど。

マーケティングしたものを誰が知りたいと思う？
腐万でしょ？
ゲイは自分が好きに生きてればいいと思うわ。
痩せてる系の人達って交流する機会もないしどうでもいいから。

>>932
周りに自分の価値観を押し付ける>>917わりには周りはどうでもいいのね｡

矛盾してるわ｡

｢絶対儲かるからこの株買いなさい｣って言いながら内心『こいつが得しようが損しようが知ったこっちゃ無いわ』ってのと一緒よ｡

>>935
そう！そうなのよ、
アタシもオカマならではやり過ぎな感じ（DQやマッチ）な文化が大好きなのよねｗ

大人になったらあの子達も変わるのかしらね…


>>936
> マーケティングしたものを誰が知りたいと思う？
ならアンタはなんでこのスレッドに来てるの？

>>938
腐マンコご苦労さん♪

>>937
別に押しつけてないじゃないｗｗｗ
どんだけ被害妄想強いのかしら。

どっちかって言えば、あなたの価値観を否定しないから御自由にどうぞ♪
ってだけでしょ。尊重よ。

>>939
都合が悪くなると『腐マンコ』…魔法の言葉ね｡
あんな黒黴が生えて小便くさい腐ったアワビに媚び売ろうなんて思わないわ｡

ガリのかたは多分筋トレとか出来ないのよね♪
精神的にも肉体的にも弱いのよ。
だからそのまま年食って生ゴミ化するのよねｗ
でもそれはそれでいいんじゃない？
人それぞれよ♪

そういった矛盾って、突き詰めると不安って感情からくるんだと思うわ。なんだかんだで皆自分の価値観がひっくり返るのが恐いのよね。勿論ワタシも含めて。

＞男として成熟すればだんだん先輩達に続くようになるよ。
そうなのかしらねぇ・・・。成熟しても先輩達を毛嫌いはしなくなるかもだけど、風貌を真似るようになるかしらね。
悲観的な意見だけど、ゲイがする短髪ガッチリに男らしさ等を感じてるのかしらね？　ほら、結構排他的じゃないイカニモとか。
勿論世代によっても違ってくると思う。イカニモってどの年代が一番多いのかわからないけど、
年配のイカニモやゲイの方って結構、器がデカイ気がするのよね。細身でも何でも。コレは全くアタシの偏見入っているけど、３０中盤〜のイカニモコミュニティーに属している方て、結構排他的じゃない？

>>942
否定と尊重が入り混じって破綻してきてるわよ｡

いったん休みなさい｡

そうよ、がっちり短髪って他のジャンルの方々には興味がないのよ。
それを排他的と思うのはそっちが混ざりたいからでしょ？

>>945
上手い事言うわね！

ガッチリ短髪が集まる飲み屋で、そんな客ばっかりの中に
一人だけロン毛ガリが居たの。

ロン毛ガリはガッチリ短髪が好きなんだろうけど、
他からは見向きもされて無かったわ。

>>942はもしかしてアタシへのレス？？

確かにがっちり短髪って他のジャンルに興味がない方多いわねｗ
排他的って表現はちょっと極端すぎたわね、ごめんなさい。
まぁアタシもがっちり短髪だけど、やっぱし同じタイプの人たちって、ガリはダメだの髪の毛が耳にかかっただけでロンゲ、ロンゲと大騒ぎするから。
これからどんどん成長していく若い子達に「ああは成りたくない」って思われるようになったら、結局自分達の首を絞めちゃうわよって言いたかったのｗ

>>946
よくある光景ね。
フォトメでも全く路線違うのが男らしいがっちりした単発のひと募集してるわ。
なんども繰り返してね…
ミジメ。

>>946
全然上手くないわ…あたしから見たら0点｡

>>945は鎖国してる国よ｡
閉じこもれば守れるかもしれないけど､
文化・情報の遮断は同時に停滞を生むわ｡
国だとスケールが大きすぎるから…もっと小規模な閉塞社会…カルト宗教ね｡

ひとそれぞれでいいんじゃないの？
だって興味ないものは興味ないし。

好みなんて人それぞれなんだからキモガリでもモテる人はいるでしょ。
でも、ガッチリが好みなキモガリは不幸な目に遭うわ。
そういうキモガリはイカホモを叩くよりなんでモテないのか考える方が
建設的よ。自分もトレするか、それさえしたくないんだったらキモガリ
同士くっつくしかないんじゃないかしら？

好みなんて人それぞれなんだからイカホモでもモテる人はいるでしょ。
でも、普通体系が好みなイカホモは不幸な目に遭うわ。
そういうイカホモは普通体系を叩くよりなんでモテないのか考える方が
建設的よ。自分もトレするか、それさえしたくないんだったらイカホモ
同士くっつくしかないんじゃないかしら？


ちょっと、ワードを入れ替えてみたんだけど。ありかしら？

>>952
そもそも同ジャンル内でしか行動しない人たちにそれは矛盾してるわね。
逆に普通体型の人たちががっちり短髪と混ざりたくてしょうがないわけでしょｗ

アリっていうか、もうそうなってるんじゃない？w
イカホモたちはそのなかですでに需要供給のバランスがとれてるわけでしょ？
それにしてもキモガリを普通体型に言い換えるのはかなり飛躍よねwww

く、苦しいｗそもそも自分から成りたくてイカホモになってるわけで
先天的な体型とは別、やめればいいだけだし・・・

>混ざりたくてしょうがないわけでしょｗ

それはイカホモの妄想って思っちゃうんだけど、これは無しかしら?ｗ
確かにがっちり短髪に混ざりたいって人いると思うけど、全員が全員そうじゃないとおもうわよｗ

同ジャンル内で弾かれる人達はどうすんのよｗ

>>954
いやぁ、スレが無意味に荒れるかなと思って、普通体系にしてみたのｗ

>>943
やっと理知的な方がお見えになったわね〜

そうそう！
３０代のイカホモコミュニティは排他的とまではいかないけど、とっても「女子の仲良しグループ」っぽいって思ってたわｗ
価値観や所持品、服装いろんなところを揃えたがる。
これはネットワーク化の弊害である、自集団均質化現象（社会心理学は専門外なのでいい加減なんだけど）で説明出来るのではないかしら。多分、裏返しの孤独感が強い世代なんだと思う。
で、いまの９０年代生まれの子たちは、おなじネットワーク化があっても多様性を認める方向に進んでるのでは…？

とりあえず仮説だけど、ブレストの叩き台にと思って書いてみました。ってこのスレッドももうおしまいね。

>>957
質が悪いのよ。

>>933
根本的に認識間違ってるわ、あんた。ほんとにゲイ？
デブのデブ好き、マッチョのマッチョ好き、おなじみのフレーズじゃないの。
ヤセのヤセ好きは異端だろうけど。

>>957
ご愁傷様と言わざる得ない

>>961
あたし９３３じゃないけど、９３３の言ってる事同感よ！
自分と同じじゃないタイプが好きって意外といるわよ（実体験）

>>963
異端っていう認識がそもそも的はずれなのよ。実体験に基づいてない主張っていのがバレバレ。

アタシ、ずっとイカホモって褒め言葉だと思ってたの。
本人はいかにもホモぽく見られたいのだろうから、短髪にして髭を生やして、頑張って太ってんだろうな〜、て。

で、ある日イカホモな人に「いや〜、イカホモですね〜」と言ったら、すんごいキレられたわ。
アタシは何で怒られてるのか分からなくて、ただただウンコが漏れそうだったのを覚えてるわ…

イカゲイって言わないと駄目よ。

なんだか荒らしのおかげでもうカオスになってるわねｗ

>>965には笑ったわｗｗｗ

「イカホモ」って「アキバ系」みたいな言葉よね

このスレってもともとはそういう人（自分と違うタイプが好き）のため
のマーケティング術を考える目的だったと思うわ。
それなのに、自分の好みを語ってその反対を叩く人ばかりわらわら出て
きちゃったのね。
1つの例として、普通体型でガッチリが好きなゲイがモテ度を上げるには
ジムに行けばいいじゃない？それだけ獲物がいっぱいいるんだし。
それなのにジムに行くことをかたくなに拒否したり、自分はムキムキに
なりたくないとか、別にジムに行ったからってムキムキになるとは限らない
のに・・・トレしてる連中はバーとかで会う全然運動してなさそうな普通体型
よりもジムで会う適当に運動してる普通体型の方をより好ましく思うでしょ
って話なのよね。

>>967
このペースなら今夜中に埋まるかしら？
ニュー速落ちちゃって暇なのよね…orz

>>964
ごめんなさい、ただ、そこまで言うほど同じタイプとしかくっ付いてない訳ではない
と言いたかっただけなの。

ガッチリとかデブとかガリというのが単なる好みの問題としても
共通のクライテリアを見つけることはできるはずよね。

キレイ好き＞不潔
正直＞ウソつき
経済的に自立＞超貧乏
知識が豊富＞何も知らない
話が面白い＞イヤミしか言わない

ジムの話ってジム通いしてる人にとってはこのキレイ好きの範疇に入る
んだけど、行きたくない人には入らないみたいね。

>>969
別にほっとけばいいのよ。

>>971
わけではない、という要素まで含んで話したらまとまんないわ。

>>969
確かに初めは、違うタイプ好きがマーケティングを考えるスレだったと思う。

ただ、普通体系の人って出てきてない気がするわｗ　何故か自称ガチムチと自称キモガリという体系的両極端ｗ

ガチムチ以上の人から見たら、普通体型ってガリ扱いなんじゃないの？

>>965　ワロタｗｗｗｗ

イカニモの方って恐らく自分達はイカニモって気づいてない？

アタシ>>882でも書いたけど、現状ならスレッド立てても無駄だから次スレは要らないと思うのね。
もし次スレ立てるなら、「好みを語るスレッドではない」 「キショガリだのガッチリだの不毛な体型論争をするスレッドではない」ってことをきちんと>>1で定義すべきだと思うわ。

>>975
そう？始めからモテ筋=最大公約数は何かって話じゃなかった？

そうね。現状は自分の好みを語って、それを否定するというループは避けなきゃね。

割合の問題でしょ？
普通体型やガリが『がっちり短髪の男らしい人募集』しなきゃいいのよ。
どっちみちどのタイプが最もゲイにとってモテ筋＝最大公約数かというと短髪がっちりなのよ。

野郎系にも間違っても野郎系ですねなんて言っちゃ駄目よ。
本人はジャニーズ系だと思っている人が多いから。

＞どっちみちどのタイプが最もゲイにとってモテ筋＝最大公約数かというと短髪がっちりなのよ。

だから、それが荒れる元なんだって！！ｗｗｗ

>>983
だって事実でしょ

これも、>>825>>762で書いたけど、最大公約数求めても無駄よ。
どーしても「ガッチリはモテる」って肯定してほしくて仕方ない人がいるみたいだけどｗ

ガッチリはモテるわ。

がっちりがモテると言うよりも細いのはまず除外なのよ。

それにガッチリだけがモテるわけではないのよ。
もてる要素って一つではないのよ。１つに絞ろうとしているから無理があるのよ。

>>988
そうそう、そういうこと。

>>983
荒れてるのかしら？
決め付けるな!ってこと？

自分のタイプかどうかは別として、実体験上からそういう答えを導いた人が
たくさんいたなら、それは共通概念としてモテ筋なんじゃないかしら。

細くてもモテる、デブでもモテる、ロン毛でもっていうケースは、そもそもスレのテーマの
モテるにはどうしたらいいか、からは外れるわけだし。
強力少数の人が、ガッチリ〜ガチムチ=体を鍛える、を否定しているようにしか見えないわ。

最大公約数求めようとしたけど、是までのスレでうまくいってないのよねｗ

荒れるから詳しくかかないけど、
これからのゲイは、今まで寄り添ってきた価値観の見直しの時期に来ているみたいね。

いちばん割合の多いモテるタイプといえばがっちり単発でしょう。
でもべつにいいのよ。
だってガリに興味ないものどうでもいいの。

>>990
その個人のそれぞれ経験を、このスレッド上で共有することは不可能だから、「共有概念」になりえないし、議論のベースがないからいつまでたっても噛み合わないと思うの。

>>991
あなたがそうしたいのよねｗ

>>985
カルト宗教に洗脳(むしろ自己暗示)されて視野狭窄起こしてるような人間が湧く限りこの手のスレは不毛よ｡

このスレで少数派がいくら反発したところでゲイの嗜好は変わらないのよ。

自分もそうだけど、自分の周りが世界の全て・価値観になってしまうのよね。

特にゲイはそれが強い気がする。
がっちりには痩せている子がモテルなんて夢にも思わないし、
痩せている子はガッチリのことを周りが見えてないと思う。

年金もらって○んじゅう年の翁は悲しいです。仲良くするように。

自分の好みしか認めない人と、上から目線で何でもわかってますって感じの人が議論しても何も生み出さないわ

ていうか、自分が理想とする人と違う人を好きになったことってないの？
あるでしょ？

ガッチリが好きならガッチリになる。違うタイプが好きなんだったら、同じタイプになるのが近道なのよ。
結局同タイプが好きな人のほうが多いんだから。ヤセ〜普通の人以外は。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。