60年代70年代のバレーを語るスレ

日本が強かったあの頃を熱く語り合いましょう。

いや

さすがに板違いすぎる・・・、こっちにいってやれ
すでにそういうスレいっぱいあるみたいだし
↓
バレーボール
http://schiphol.2ch.net/volley/

age

見つけたわ
今後ともよろしくね

152 ：陽気な名無しさん：2008/10/23(木) 17:20:29 ID:IhGQyFyZ0
>>151
ハイハイ了解です。
そうね、できたら1976年頃から1988年あたりまでの女子バレーについてお話できる
スレタイでいって欲しいわね。
で、あたいのことはみなさん、若い子も年寄りも「トリビー」って呼んでくれたら
マジで嬉しいからそうしてね。
バレ板ではこのあだしは、キャラが立ちすぎでかなり嫌われてて行き場がなくなってた
とこだったからホントに助かるわっ
トリビー、マジ嬉しい！
これで安心して江上とかじゅりとかかきこできそうねw

何かこのスレが盛り上がったらオモロイわww
普段のスレのメンツじゃなくて他の所からわんさか来ないかしらw

来るんじゃないの？鬼女がわんさか。
迷惑千万。空気読んで立てろ。

あたしも熱く語ろうかしら？。

じゃあアタシも

私やケロのことも忘れないで！！

やだ！
水原姐さんだわｗ
姐さんのサーブ大好きだったわｗ

女子のみ？
猫田とかはOKかしら？

女子のみ？
猫田とかはOKかしら？

二重カキコ失礼！

おーちゃんや横山樹里も語りたいわ。
男子だとサントリーの奥野とか。

男子で思い出したんだけど、すれ違いざまに熊田のケツにタッチして怒られた事があったわｗ

「みちのくの郎平」って誰だっけ？ 佐藤みきさん？ 泣かず飛ばずで消えてった人よね？
私は小高笑子さんのプレーが好きだったわー。

さすがに６０年代のことはわからないわ。

60年代は日本とソ連の2強時代ね。
ブルダコワやリスカル（ルイスカリ）は脅威だったわ。

ローヘイ＆チョウヨウホウ！

因みにトリビーはロサンゼルスオリンピック前には
仮想中国チームの張容芳役を務め当時の全日本と毎日練習していました。
張容芳分析係としても山田監督から絶大な信頼を寄せられていたそうです。

ちょっとみんな
最初から60年代や80年代の話題はなくってよ
70年代を語っているうちに脱線したり、お話の枝葉部分でならかまわないと
思うけど。
まず70年代からやっぱり行くべきよね

72ﾐｭﾝﾍﾝ代表
松村勝美・山下規子・岩原豊子・飯田高子・生沼スミエ・古川牧子・浜惠子・島影せい子・山崎八重子・塩川美知子・岡本真理子・白井貴子
74世界選手権代表
飯田高子・斉藤春枝・古田敏美・小山光枝・岡本真理子・前田悦智子・会田きよ子・白井貴子・金坂克子・荒木田裕子・矢野広美・横山樹理
76ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ代表
飯田高子・岡本真理子・前田悦智子・松田紀子・白井貴子・加藤きよみ・荒木田裕子・金坂克子・吉田真理子・高柳昌子・矢野広美・横山樹理
77wc代表
前田悦智子・松田紀子・白井貴子・高柳昌子・荒木田裕子・金坂克子・吉田真理子・矢野広美・横山樹理・水原理枝子・須藤佳代子・江上由美
78世界選手権代表
石川嘉枝・小川かず子・滑川玉江・吉田真理子・高柳昌子・矢野広美・横山樹理・須藤佳代子・江上由美・金子佐知子・川原千鶴子・吉野美津子
79アジア選手権代表
川又洋子・千葉泰子・清水睦子・横山樹理・水原理枝子・小川かず子・奥嶋桂子・江上由美・吉永美保子・池知晶代・広瀬美代子・三屋裕子

７８年の金子と川原は、はあ？だったわね。
日立でも補欠だったのに。

>>1隔離してくれてありがとう

>>23
金子も川原もたしかにこのとき限りの代表入りでしたが金子は江上と日立で同期
入社で最初は江上よりも期待されていたから矢野の後のセンター要員で選ばれたのだと
当時は思いましたが、結局はダメでいつのまにかに消えちゃった選手でした。
川原も身長が決して高くない172でしたが、セッターとしてこれから日立でやらせるかもと
いうのがあって取り敢ず日立以外から別の選手を選ぶよりもいいと山田監督が考えて
選ばれたのではなかったのかな。当時そんな風にあたしは思って観ていた記憶がある。
当時、84ロスでレフトをやっていた森田もいたが、川原のがこの時点では実力が上と山田監督
は考えていたのでしょう。78世の直前の日ソ対抗では鈴木はるみ178もテストで使われてたが
この大会で洩れたらそれっきりの選手でしたね。
まぁこの時は白井松田金坂が一気に辞めたので山田さんも相当動揺していたと思うからこの78の
代表については選ばれた人＝ラッキーといった感じではなかったろうか？
その証拠に吉野も金子川原もこれっきりだったからね。
けどなぜにユニチカの石川なんかを選んだのだろうかと、山田さんらしい選手選考ではなかったと
個人的には今も思います。

張容芳分析係ってどんなことしてたのかしら？

78世のときに外国チームから、日本はもう強くないぞって印象を与えてしまったね。
これがその後の女子バレーを弱くしてしまった最大の理由だと思う
主力は次々に引退して若手も育っておらずにいるときに当時伸び盛りのアメリカと
やって３−２の辛勝。これであの時アメリカはセリンジャーもハイマンも80モスクワでは
日本には勝てるって思ったのではなかろうか。中国は郎平はまだエースとしては出ていなかった
けどそこそこ完成していてたと思うしヤンシーもチョーもいたし、周や陳もいた。
あの大会では日本とやらなかったけどやったら多分日本は浮き足だって負けていた気がする。
78世はキューバの初優勝で終わった大会だったけど、この78年という年は将来の女子バレー界の行方
を暗示していた大会だったね。
松田白井はともかくもあのとき金坂が残ってくれてれば例え結果が同じ2位でもその先がもう少し違った
展開になっていたのではなかろうか?
世界が強くなっている時に白井松田前田が辞めて次の世代の日本の選手の実力をアメリカ中国が追いつき追い越した
時代であり大会であった。日本は少なくてもあの大会でアメリカの予選の時に３−０で各セット10点以下で勝たないと
ならなかった。そう、まだまだ日本は強いのだぞって世界にアピールできなかったのが痛かった。

>>27
なぜか張容芳分析係ネタから逃げてばかりの負け犬トリビアw
いつもどこでも惨めなトリビアw

>>25
日立は白井の後継者って言われた178の鈴木、同じく178でサウスポーの青木
江上、金子、森田、セッター川原で臨んだけど、序盤から負けつづけて
日立が入れ替え戦に出るわけにはいかないってことで、選手登録してた
松田、吉田、矢野、高柳が復帰したんだったわね。
この頃の日立は江上以外ろくなのがいなかったわ。

八王子実践→富士フィルムで活躍した須藤に注目してたのに、怪我が残念だったわ！
復帰はしたけど、以前の豪快さや爆発力がなくなっちゃったもの。順調に成長してれば、モスクワ、ロスのエースだったはずよ！？

あたしたちオオババアとしては、せいぜい10年か20年前の話しを
物知り顔でされて、懐かしいわあ〜なんて締めくくられると
ひっぱたいてやりたくなるってのはあるわね

オオオカマババアカッコイイｗ

つまりあでしほどの詳しいのはここにはいないってことだわねw
84ロス五輪の頃のお話を云々できるのは大勢いるけどそんなことできたって
ちっともおもしろくないじゃないw?
どうせ語るのならば74〜79頃のお話で盛り上がったのが中身が濃くていい感じ
だわね。

もったいぶらずに張容芳役兼張容芳分析係をしていた頃の話をしなさい。
どうせまた逃げちゃうんだろうけどｗ

何をお話したらいいのかしらねw
人に何かをお願いするときはもう少し口の利き方を考えたのがいいわよ。

>>35
じゃあ仮想中国チームの張容芳役をしていた時期を教えて下さい。

>>36
その前にあなたはだれ?

>>37
仮想中国チームの張容芳役をしていたというのは嘘なんですね？

｢張蓉芳｣よ！些細だけど誤字は気になるわ。

>>38
本当ですが。
それが何か?
で、だれなのあなたは

>>37
嘘つきには用はありません。
可哀想に嘘ついてまで注目されたかったんだね。惨めｗ

>>40
じゃあその時期は？

>>40
それにここは匿名であることが認められてる掲示板ですから
名乗る必要はないかと存じます。何惚けたこと訊いてだよｗ

で、あんたはだれなの?
嘘つきというならそれでもあたいはかまいませんけどw
だったら何もお話をする必要はないですね。
で、あなたはだれなの?
あてぃが、分析係と知っているなら嘘もへちまも何もないじゃありませんか???
あんた、勝手に張容芳の分析係のお話をしなさいと>>34で勝手に訊いておいて
頭のおかしな人ですね。
で、どこのだれだかわからない頭のおかしな人間にこちらがエクィティーする必要も
ないから誰なんだと訊いても答えない、そんな人間の質問にこちらが答える必要など
ないのではないでしょうか???
違う?

>>44
そうやっていつもおまえは必死に逃げるだけ。やっぱり嘘つきなんだｗ
おまえはただ日立体育館で練習見学してただけのキモヲタｗ

エクィティーの意味がわからなかったみたいだねwww

>>46
必死になって逃げるだけｗ
おまえの隔離の為に立てたスレだけど今後は出入り禁止。
よろしくねｗ

Epuityのことをエクィティーと日本語表記されてもねｗ

>>47
で、エクィティーの意味、しってた???
別に逃げていませんけど、このあてぃはw

失礼なヲカマに注意しただけなんですがね。
エクィティーもしらないのはずかしすぎwww

エクィティーなんて日本語表記されてるのは初めて見た。
通常エクイティーって表記されてるからね。
どちらにせよ嘘つきは出入り禁止ですよ。
あんまりしつこいとご家族に相談することになりますけどｗ

あてぃは普通に20年前以上からエクィティーとつかってたし、当時呼んでいた
会計学や経済の書籍にもそう記されていたのを見て当時から何も違和感を感じ
たことなど何もなかったですからそう使ったのですが。
イがィでもイでもあまり関係ない、ことだと思いますがね
で、どのような意味かおわかり?

簡単に身元が割り出せるってご存知？

バレ板ユニチカ日立へ行ってごらん
おもしろいカキコミがあるからwww
相当くやしかったみたいですな

ばばあ隔離スレ保守

>>1
スレタイにぴったりなお話をひとついたしましょう。
モントリオール五輪で優勝したときのエースは白井貴子さんだった事はこのスレを
覗きに来た人ならば知っているとは思いますが、このときビック白井は日立に所属
していたわけですが、ビックさんはこの4年前のミュンヘン大会でデビューをしたとき
にはソ連の当時のギビ監督から「日本の秘密大砲」と言われミュンヘンからモントリオール
までの4年間はソ連のみならず韓国や北朝鮮からも警戒されていた。（当時の強豪国ですね）
この白井さんはミュンヘンのときは20で高校を中退して出身の地元岡山の倉紡倉敷に入社を
して当時の監督さんの白井さんの養女となった。このビック白井さんは元々は在日韓国人でしたが養女
になったと同時に日本人になったわけです。
ここまでのお話ならば、だれもが知っていることだと思います。
倉紡倉敷というチームのお話を今日は少ししてみたいなとあたいは思います。
この倉紡倉敷というチームの創部は昭和22年（1947）で、女子バレーの草分け的存在でした。
創部当時の社名は「倉紡万寿」でしたが昭和27年に社名が変更されて倉紡倉敷となったのでした。

ここまではトリビアの自慢臭いいつものお話ですがwww
ここからみなさんに少し質問がありますのでよろしく！
この万寿という漢字や響きがなんとなく個人的には朝鮮的な響きがあるなと思うのですがいかがでしょうか?
倉紡倉敷の所在地住所は、岡山県倉敷市万寿だったのですが、ここから単に万寿としたのでしょうが
あていは東京者なのでよく知らないのですが、岡山の倉敷って処は在日の人達が多い土地だったのでしょうか?
で、白井さんも出身地が岡山県岡山市だったのでしょうか?
あていはたまたま白井さんが岡山に生まれて岡山にあった倉紡倉敷に入社しただけだと思っていたのですが。
だれか岡山が地元だという人はおりませんか?
そしてここいらのことに詳しい人がいたらどんな情報でもかまいませんからカキコミお願い申し上げます。

こいつ、あっちこっちの掲示板で質問してるやつでしょ
口調がそっくりだわ
教えてチャンはうざいわ
昔の雑誌でも探して調べれば？

何も知らないならば黙っていればよいだけですよw
昔の雑誌を見たってあていの知りたいことなんかでてないわよ
スレタイにそってもうひとつ
白井さんは72ミュンヘンが終わった後に倉紡倉敷に帰ったらチーム不振の責任をとらされた
白井監督が辞めさせられていたので自分も20の若さで引退したがその後、日立の山田さん、ユニチカ
の小島さん、そして韓国バレーチームや北朝鮮バレーチームからまでもこちらでバレーをしないかと
の勧誘を受けたらしいが、白井さんは自分は確かに韓国朝鮮人の血が流れているけど日本語しかしゃべれ
ないし韓国にも北朝鮮にも特別な感情がなかったので魅力が感じられた山田さんのところでお世話に
なることとしたと、後に手記で発表しております。
また、韓国や北朝鮮にもこのときは招待され北では当時の国家主席の金日成にも会ったらしい。

白井なら女子高の頃から知ってるわよ

そのぐらいのことオールドファンなら誰でも知ってるわよ
出がらしネタの繰り返しでオールドもネタが尽きてきたわね

知ったかぶりしてクラボウマンジュなんて書いてるけど
それ９人制のチームよ

そりゃそうですよ
当時は9人制だったんだからw
昭和27年に倉敷になってからだってそうだったんでないかしら
>>58
あんたって超ばばあじゃないwww
白井さんは昭和27年生まれだから昭和43年の白井を知っている事になるんだから。
じゃあ、あんたが別のネタを出せばよいのよ。
1964年の話題は古すぎだと思ったし、1968年はあまり特色もなく1972年と76年ならば
白井がいたからベーシックでいいかなってレスしたんだけどね。
74.78の世ではある理由からあていにこの話題を振ってもらいたくない子もここにはいるみたいだしwww
あたいの個人的な趣味で白井さんの事をやっただけだから別に何かあればどうぞって感じよ！！
　　　　　
↓　↓　↓

>>60
出入り禁止を言い渡してる筈。
守れないならこちらにも考えがありますよw

>>61
でもあたいがだれからもあたいだってわかるレスをしているにもかかわらず
過疎ってたところにすぐにレスがつきにいつもぎわうのはなぜ???
バレ板で以前、このあたいが74世にでていた中国は近い将来きっと日本を超えるだろう、
と思った、とレスしたら　「あの時はまだ中国は国際舞台に登場していなかった」と。
また、
78世の代表になぜ山田さんはユニチカの石川を選んだのだろう、とレスをしたら
「石川は選ばれていない」といっちょまえにこのあたいにレスしたのがいたのねwww

あたいだって本当は72.76よりも78くらいのをやりたいのよね、けどこれをやっちゃうと
どうしてもだれかを泣かすことになるのでいっつも控えているわけなのよね。
78世くらいならばジュリや江上もいたからその関連で広瀬中田大林世代までお話が広くなって
本当はいいんだけどねw
でしょ?
つーこと。

あたし、白井あんまり好きじゃないのよ
もっと言えばモントリオール世代あんまり興味ないの

>>62
出入り禁止と言ってるんですけど？

>>63
あら、お姐さん　あたいもビックさんのことは当時からあんまり好きでなかったわ
けどね、ここのスレタイは60.70年代の女子バレーだったのでそういった個人的な
感情はおいといて一般的な代表選手をレスしておくわって白井を持ってきただけだったのよ。
白井って当時大相撲で強かった北の海みたいにふてぶてしくてジュリが髪の毛を振り乱して
打っても日立に勝てないのに白井はチョンと打っただけで簡単に決めて憎たらしい選手だと
何度思ったことか。
白井ってネットから50ｾﾝﾁくらいしか離れていないトスを手首だけで打って決めていたでしょ?
あんなのがなんとなく憎たらしくきっとみえたんだと思うが。
>>64
なして?
ここってあだしの隔離じゃあないの

>>22を見ると、ミュンヘンから次の世界選手権で９人入れ替わってるわ
ミュンヘン代表は60年代からやってた人がほとんどで
オリンピックで区切りつけて引退したのね

74年は日立ばかりでもなくて混生チームだったわね
日立６　ヤシカ２　三洋電機２　カネボウ１　ユニチカ１

>>66
ミュンヘンで銀だったしその前のメキシコも銀だったし、白井や松田が日立に入って
新しい時代になってたからみんなやめていったんだと思う。
>>22
世の代表、川原は千鶴子でなく千鶴だと思うが

60年代は速攻も助走多く取ってて、生沼さんのＡとかも
コートの真ん中辺からバタバタ駆けこんできて打ってたわね
当時の日立はブＸばっかりで、生沼さんが目立ってた記憶があるわ

生沼さんだって68メキシコで引退するつもりだったしね、たしか。
当時は引退年齢も若かった時代だったからみんな25前にやめていた。

74世界選手権の先発は、白井−前田、飯田−矢野、岡本−金坂かしら

79アジア選手権は横山−吉永、江上−三屋、水原−小川
決勝じゃピンチに投入された川又がいい仕事したのよね

>>71
あの大会の中国戦で日本はたしか１−３で負けたけど４セット目も接戦で
あと一歩のところで中国にひっくり返されてそれ以降ずっと勝てなくて
やっと83アジアで4年ぶりに中国に勝った。
朗平の名前が世界中に知れ渡った大会でしたね。
当時の監督の小島さんは、日本は今回あまり練習できなかったからなんて
言っていたが、日本がかなり練習をしていたとしてもあの中国には勝てない
とあたいは思って視ていた。
川又ってスパイクでの打つタイミングが少し他の選手と違う感じだった、
あれがきっとよかったのでしょうね。
三屋さんのデビュー戦でもありましたね。

>>72
だから、出入り禁止だって。いい加減にしろ。

>>73
なしてそんなにこのあたしを毛嫌いするのかしらね
あたしは他の人のレスを読んで間違ってる、と思うことは
間違ってるとハッキリ言うからそれがいけないのかしらね。

>>74続き
たとえば
74世では中国はこの大会に出場していて日本と戦っていたのに
「国際舞台に登場していなかった」とか
78世では順位こそ日本が2位で中国は6位だったけど組み合わせやグループ分け
の関係で日本は中国とはあの大会では戦っていないにもかかわらず
「あの大会では日本は中国に勝った」とか
ユニチカの石川さんは代表に選ばれたのに>>22の通りね
「石川は選ばれてない」とか
こんなガセがとっても多いから只々それを正してあげているのですよ。

こういうのが嫌われる理由だとしたらそれは仕方がないｗと思っているが。

けどね、よく知らないならば黙っていりゃあいいんぞなもし
勝手にこのあたいに突っ込みを入れて間違えてそのミスを永遠に
書かれていることが嫌ならば
・このあたしに突っ込むのをやめるか
・謝罪するかにしたらよいと思う。

>>72
ガセはあんたでしょ
日本が３−１で中国に勝ったのよ
ロウヘイがメジャーデビューした大会だったわ

>>77
はあ？もういいから来るなってｗ

>>78
またガセがいるしｗ
３−１で負けたのよ、日本が。

日本が勝ったのは前年のアジア大会だったわね
ガセじゃなくて単なる勘違いよ
あんたみたいに月バレ何年分もストックしていて
いちいちチェックして情報ご披露してるわけじゃないから
たまには勘違いもあるわ
命かけて書き込みしてるわけじゃないからね
そんなことどうでもいいのよ
調べれば誰でもわかることをトリビアとかうすラバかな名前付けて
ダラダラクドクド書かれた日にゃ、とたんにつまらなくなるわ
こういうのってバレー未経験の観戦プロにいがちよね
サーブ打ってもネット越えなくせに、こざかしいわ（ｗ）

昔話もいいけど、もう少し楽しい語り口でできないものかしら

>>73
この方はこの板のバレーすれから追い出されたキ○ガ○なんだからまともに相手にしちゃダメよ。このスレだって、わざわざそのために作られたものなんだから。

あららあたしがランチをしているあいだにあっさりと勘違い？ｗ
だったととにかく間違いを認めたのね。
そうよ、日本が３−１で負けたんだわさぁ〜
念のため結果を下記に記しておくわね
中16-14日
　15-12
  14-16
  15-10
の３−１で中国の勝利
結果、中国の６勝で優勝、日本は５勝１敗、韓国が４勝２敗でした。
あたしがね、具体的かつ詳細なレスをするときは間違えないんだから
>>78みたいなのは今後、やめたのがよくってよｗｗｗｗ
>>81ネット越えなって何？
越えないの間違えですか？？？　必死だったのね、ＯＫ。
>>82
充分楽しいだべしｗｗｗｗ

みなさん基地外はスルーでお願いします。

あたしも今日はとってもいいこと覚えたわ
間違ったときは勘違いよ、それも単なる勘違い
ってことにすればいいんだわねｗｗｗ

まぁあたしは他人のレスにすばやくレスをつけられないからこういったことはないし
たいていあたしのがいつも正確だから関係はないと思うけど、しかしあたしも人間だから
こういうのが一切ないということも言い切れない。
けど間違ったらあたしも勘違いの一言で今後は終わりにするわ
まぁあたしは大人だから一言くらい謝罪するけどね。

>>84
トリビアさん、メキシコ五輪の全日本のフォーメーションどう思います？
どうしてソ連に負けたのかしら
感想を具体的に聞かせてほしいわ

リスカルとブルダコワは、具体的にどこがどうすごかったの？
解説してくださらない？

それ以前にリスカル、ブルダコワ、どんな選手だったの？
顔つきは？髪の色は？体格は？

あたしと会話したくてわざとにガセってる可能性も考えられるんだけど
いずれにしてもいっつも皆さん、あたしのPCタイムにあわせてくれている
みたいなのでいっつも感謝しておるんだわ。

出入り禁止ってこのあたしに言っているえらそうなのがひとりいるみたいだけど
ハッキリ言ってこのスレってあたしの力で持っていると思うのだけどね。

モントリオールのソ連、どんなメンバーだっけ？
レフトは誰？センターは？ライトは？セッターは？
ブルダコワの次のセッター、誰だっけ？
トリビアなんだから当然知ってるんでしょ？
教えてくださらない？

>>90
そんなことどうでもいいわ
早くあたしの質問にこたえてくださらない？

>>89
このスレは落とそうと思ってるんだけどｗ本当にバカなんだから。
落ちる前にトリビアさんがロス五輪当時全日本のスタッフだった話を
もっと詳しく知りたかったけどこの話題になると
いつもトリビアさんって逃げてしまいますよね。残念です。

>>93は>>90の間違いです。

トリビアさんは今必死にググってるのよ
どこ探したってブルダコワの画像ないわよ（ｗ
ほらほら、早く調べなさいよ（ｗ

醜いババアの争いね？先の短い者同士仲良くやりなさいよ！

そうね、あたしの思い違いかもしれない
きっとトリビアさんは今頃、どっかのバレー掲示板で
「ブルダコワってどんな選手だったんですか？
　ソ連のモントリオールのセッター誰でしたっけ？」って
聞いてるんだわｗ
レスがあったらメモして、ここで教えてくださるわね、きっと

モントリオールのときのセッターは大会直前まではベルゲンだったと思うが
本番ではムラジャンだったと記憶しております。エースにはシュチェチーニナ
、ルドフスカヤ、クシュニールそしてベテランのリスカルとスモレーワがいたので
なかったのかな。81WCで来日してエースをつとめたチェルリショワもいましたね。
ブルダコワは72のときのセッターをやっていた選手だったと思いますが。

ちょっと間違ってるけど、まあ正しいわね
どこで調べたの？（苦笑
シュチェニチナはセンターよ

>>98
リスカル、ブルダコワ、ムラジャン、シュチェチニナ
具体的にどんな選手でした？
外見は？体格は？プレーの特徴は？
ごらんになってるんでしょうから、わかりますよね？

ロス五輪当時の全日本のスタッフとしてのご活躍についてはまだかな？
やっぱりこの話題からは逃げるだけ？

>>99
遠い記憶なんですがねｗ
シュチェチーニナはセンターでしたね
スパイカーは取り敢えずすべてエースだったということで
ご勘弁してください。
日本も前田さんなんかだとレフトライトセンターのどのポジションも当時は
こなしておりましたから同じに考えてエースだったということで。
つーか、そもそも知っているなら人に訊く必要もないと思うがｗ
けど突然レスされてもこれくらい憶えているのは自分としてはまぁ合格点かなって
思ったけどｗ
ちなみに当時、あたしは中１だったのよね
>>101
正式スタッフではなかったけど山田先生にあるレストランでお話をしたときに
君もスタッフだからと言われたことがあったのですよ。
そんな感じなんですが

あら、私でさえ>>100の有名選手くらいは知ってるわよ。
リスカル（ルイスカリ）は174ｃｍで見た目80ｋｇ以上ありそうだったけど、
実際は75ｋｇ。メキシコでギビの策略で怪我したことになって山田は
まんまとはめられて彼女をノーマークにしてしまったのよ。サーブは
狙い撃ちができて、高さはそれほどないけどレフトからの強打に加え、
二段を切り返してセンターやライトに打たせる器用さもあったわ。

ブルダコワはギビの秘蔵っ子で当時の最も優れた選手。判断力が抜群で
セッターとしてのあらゆる能力を兼ね備えていたわね。

ムラジャンはブルダコワに比べたら数段劣る凡庸な選手。ただバックトス
だけはうまかった。

シュチェチーニナはモントリオールのソ連チームでは一番能力があった
なじゃないかな。でも日本には所詮歯が立たなかったわ。ソ連選手の中では
スラっとしたボリュームのない選手で、’78年世界選手権で上位3チームから
一人ずつ選ばれた優秀選手の一人になったのよね。

ついでに>>98チェルリショワは正確にはチェルニショワよｗ

>>103
当時のソ連の選手はみんな肥満体でおばさんみたいだったもんね
胴回りが太くて樽みたいな選手が多かったｗｗｗ
日本の加藤やジュリも70キロ以上あってかなりデブだったけど
ソ連の選手と並ぶと普通に見えたし。
72のときの選手だったかな？
チュリナというのがいたけどあの選手くらいだったかな、スマートだったのは。
普段はチェルニショワって言っているのになぜかチェルリシヨワって書いてしまいました。
そういえば76のときに男子にチェルニショフってのがいたような

＞つーか、そもそも知っているなら人に訊く必要もないと思うがｗ

それもそうね（苦笑

全日本のスタッフだった時の話はいつになるのかな？
負け犬トリビアさんｗ

ブルダコワの平行トスはきれいだったわ

ここはなぜ女子限定になってしまうのですか？
男子だって60年代70年代はかなり強くて72では優勝したんだから
もう少しミュンヘンのことをやってもよさそうなのに。
あたしはあまり男子バレーのことは詳しくないからバレ板でやっていた
ミュンヘン世代って言っていた人にリーダーシップをとってもらい
日本の平均身長が190オーバーあって世界一の高さがあった、とか
横田が世界で一番最初にバックアタックをやった選手だった、とか
その他大古森田なんかについて色々と教えてもらえないかしら。

男子については申し訳ないけどあんまり萌えないわねえ・・・

とりあえず日本が世界一の高さだったなんて初耳だわｗ
日本は当時身長の低さをカバーしようとしてコンビネーション・バレー
A〜Dクイックや時間差を考案したんだから。ソ連も東独も高さが武器だったわよ。

横田に関しては、誰が最初にバックアタックをやったかなんてたいした意味がないわ。
本当に成功したというには、単に「試みた」「得点もしくはサーブ権を得た」だけ
じゃなくて、チームでフォーメーションの中に組み入れて完成したものでなければ
試合で機能しないでしょ。

そういう意味でB.A.を組み込んだのは、’74年世界選手権で優勝したポーランドチーム
で、選手はボイトビッチ（ヴォイトヴィッチ）。彼は前衛ではセンターで、ポーランドはその
時点で日本のコンビ・バレーを完全にマスターしてた。パワープラス速さということね。
’76モントリオールでも金で、決勝で負けた>>104に出てきたソ連のチェルニショフが
人目をはばからず泣いてたわ。

松平は実況解説でこの話を引き合いに出して、「泣いた男は強くなる」とかのたまって、田中幹保は
感情を表に出さないから歯がゆいとかブツブツ言ってた（後年ロス五輪の予選で出場権を
取った時は、田中が泣いたのでえらく喜んでたわｗ）。田中は代表監督としてはお笑いだったけど・・・

ミュンヘンの時はメディア戦略で「ミュンヘンへの道」というアニメと実写を一体化させた
ドキュメント　ttp://video.fc2.com/content.php?kobj_up_id=200808090hkP0UC0
をゴールデンタイムに放送させて、女子一辺倒だった中で男子の人気を盛り上げようとしてたの。

中身は当時を反映してかなりスポ根チックなエピソードが多く、大古が逆立ちで
10ｍ歩かされたとか、南がレシーブの猛特訓を受けたとか、今では引いてしまうような
ベタな作りだったような記憶があるわ。

日本では大古の評価が高いけど、バレー殿堂入りしたのは森田が’03年、大古が’04年。
これは森田の一人時間差というオリジナル技に対する世界的評価が高いからかしら。
ちなみに前述のボイトビッチは4年後の金にもかかわらず殿堂入りは’02年。B.A.は当時
革命的で戦術に劇的変化をもたらしたのと他にも色々国際的貢献をしてるからね。


殿堂入りといえば女子に戻らさせてもらうけど、リスカルは’00年、白井も’00年（！）、
スモレーワが’06年だというのに>>107ブルダコワは未だに入っていないのは理解不能だわ。
ギビは自分の娘より彼女を愛してると言ってたくらいブルダコワに頼ってたし、メキシコと
ミュンヘンの金も彼女なしには考えられなかったのにねえ・・・。
でも東京五輪金の主将、河西昌枝さんも今年入ったしいずれは殿堂入りすると思うわ。

松平氏は、ミュンヘンの時代の練習時のエピソードとしてこんなこと言ってましたね
ある選手（南だったかな、思い出せない）がサーブレシーブの練習中に「アウト〜」
って言ってレシーブをしなかった。そしたら松平さんに
「お前は今、疲れていて面倒だったから『アウト』と言ったのだろう」と。
で、南は何も言えなかったとね。
こんなお話はワンサカあったみたいだけど時代よね
こういうのが当たり前だった封建的な世界。
きっとメンバー全員で夕陽に向かって走ったことも幾度もあったんだろうなｗｗｗ
>>109
データ上はそうだったみたいです。
只それも東独やソ連やチェコとの差はわずか数センチなので腕の長さやジャンプ力を
含めて考えたらばやっぱり日本は世界一の高さがあったとは思えないわね。ｗｗｗ
けど東京五輪のときなんかは菅原が178でスパイカーやっていたくらいだったから190
ｵｰﾊﾞｰを選手の半数集めてやらせたことは評価できると思う。
けどこの程度で、世界一の高さなーんて言うほどのことではなかったんだよ。
きっと当時は日本人は小さいから勝てないと、だから大きなアメリカ人に戦争で負けたｗ
なんてマジ顔で言っていた時代だったから松平さんが必死に集めて騒いだんだと思う。
で、優勝して起承転結、結であわせたし勝てば官軍でそう言ったのでしょう。
かなり怪しい危なっかしい190オーバー、世界一の高さ。

ミュンヘンの後ソ連が低迷したのはセッター難だったのが大きいわね。
ベルゲン、ムラジャン、その後のロギノワは、ミエミエのトスワークしか
できないで意外性がなかったのよ。
クリボシェーワとキリロワが出てきて息吹き返したのよね。

ミュンヘン男子だけど平均身長は当時も東欧のほうが高かったわよ
全日本とあんまり差がなかったけどね

ミュンヘンの男子チームは、いけてる人がいなかったのが、つくずく残念だわｗ
だから世間は大騒ぎしてたけど、あたしはあんまり見る気がしなかったのよｗ
大古も横田も森田も、もちろん猫田も、あの顔で大騒ぎされてるのが信じられなかったわ

だけど今当時の写真見たら、印象違うかもしれないわね
旭化成の南のパパなんか、タイプじゃないけど顔立ちは整ってたわね
木村憲次って歌手の水原弘みたいな顔ですごく毛深いのがいたわね

トリビアさんって今日も逃げてばかりのやっぱり負け犬ｗ

昔の一般の女子はスポーツをしているってだけでキャーキャー言ってたからねｗ
顔とか性格とか髪型や服装のセンスなんかどうでもよかったんだよ、きっと。
190ｾﾝﾁとかバレーやバスケをやっているというだけでモテた時代だった。
まぁこれはともかくとして
当時はそれでも森田嶋岡深尾なんかはまあまあ男前だったと思うが。

花輪と藤田が好きだったわ

花輪って松平さんが77ｗｃのときに『牛若丸』ってネーミングしたから人気が
出ただけでよく見ると（よく見なくてもｗ）ブサメンだったと思う。
藤田は玉三郎とか言われていたなｗ
優男って感じで当時のモテ男の典型的な顔をしていた。
あたしは西本とか中村みたいなのがいいと思っていたけど、こういうのが好きだという
当時の女は別の女からキモがられていたわね。
あの頃からバレーファンの女はミーハーアイドルのおっかけをしている女に比べて一風変わった
のが多かった。
それでも50年代初頭に野球の原なんかを好きだと言うのには、西本や中村大古がいいなんていってる
女もいたにはいた。が、郷や野口西条のおっかけをしているのには大古森田がいいと言う女はやっぱり
いなかったと思う。←これが当時のマジョリティーだった。

ところで田中幹保って蓄膿症か何か鼻の病気だったの？
だってよ、プレー中いつも口を半開きにしていたじゃんｗｗｗ

>>115
島岡と深尾はアイドル顔だったから今でも通用するかもしれないわね

あら、花輪って懐かしいわね、久し振りに思いだしたわ＾＾
当時はそうでもなかったけど、今の私的にはああいう濃い系のタイプいけるわ
でもきっともうかなり歳とって老けちゃってるわね＾＾；

>>118
あの手の顔を昔は　ベビーフェイス　って言ってたが今はこんな言葉も死語だねｗｗ
甘いマスクって言えば今でも通用するかな。
>>119
濃いは濃いんだけどちょっと危ない感じがする。
ムサ苦しい
そう言えば丸山孝を忘れていない？

辻合真一郎

柳本と志水というセッターもいたし
村上と青山というアタッカーもいた。

山田修司

バレー選手って男前少ないんだなｗ
三橋栄三郎はなかなかイケメンだったな。

笠間様

田中幹保と小田勝美は誰も興味ないのねw

>三橋栄三郎はなかなかイケメンだったな

同意する人は少ないと思うわｗ
ウナギみたいな顔だったじゃないｗ

新日鉄のセンターの岩田が好きだったわ。
今は実家でお坊さんやってるのかな。

岩田はセンターからレフトへ移行したのよね、私も何気に好きだったわ

NECの長谷部が好きだった

ここのスレ加齢臭ぷんぷんね

下村英士が好みだったわ

雑誌でしか見た事無いけど、日本鋼管の丸山さんカッコよかった。

10月24日〜10月31日のレス数　66
↓
3日間の空白　（このままスレ落ちするかと思ったら）
↓
11月4日〜11月6日の3日間のレス　67


極めて珍しいスレねｗ

24日じゃなくて23日からだったわねｗ
それに134を含めれば3日間のレス数は68になったわ、
大したことじゃないけどｗ

1972優勝メンバーで専売広島所属の人（猫田ではないほうね）・・・・名前が
でてこないわｗ
大阪の某ゲイバーで片言話ししたんことあるんだけど、老専だったわｗ
（でも、友達が大阪城ホールの女子の入場券もらったので、あたしも
おこぼれで、当時の全日本の試合を特等席で見たわｗ）

>>136
西本哲雄

>>134
あたいが入るとなぜかどこも伸びるのよねｗ

>>132
下村は全日本入りした時はセッター専門だったけど
専売公社だったっけ？の時は、ツーセッターだったのよね
その頃の監督は猫田だったかしら？　
あんまり昔すぎて記憶があいまいだわ

下村は確か学生時代はセンターだったような
専売公社に入ってから猫田監督の意向ですぐにセッターへ

>>140
あら！もともとはセンターだったのね、ありがとう
選手としてはあまり目立たなかった感じがするけど
イケメンという意味ではかなり光ってたわね

手元に1994年第一回Ｖリーグオフィシャルプログラムがあるけど、下村が選手枠にまだ載ってるわ。
1959年生まれって事は今年で49歳なのね。
巻末に「日本リーグ年次受賞者一覧」が載ってるけど、84年第18回大会のスパイク賞は下村だわ。ちょっと意外。

補助アタッカーとしても、いい仕事をしてたのね
私的には下村のセットアップがすごくきれいだったので、
当時、参考にさせてもらった思い出があるわ

80年代だけど、鋼管の澤田秀一と新日鐵の緒方良がいけたわ。
特に澤田は普通に男前だった。

80年代だったら富士の海藤正樹が良かったわ

回答って性格最悪だったらしいわよ

60年代70年代限定で、お願いね

こっちのスレの方がバレーに詳しそうな人が多くていいわ

専売公社（ＪＴ）は女子部が大正時代末期から活動していたってのが凄いわ
男子はその女子の練習相手をやってたメンバーが後に部を作ったみたいね
ＪＴはひょっとしたら実業団チームとしては一番歴史が古いのかも

70年の頃は新日鐵の攻撃は高さ重視の単調なバレーで柳本もセッターではかなり地味な方だったわよね、
まわりのアタッカーやブロック力が国内ではしっかりしてたかしら？
まさか２０年後に全日本女子の監督になって速さを追及するとか言い出すようになるとは、

柳本が新日鉄に移籍したのは71年ね。
当時は大古・嶋岡・森田率いるNKKと木村・横田・野口率いる松下の2強時代。
新日鉄は小田勝美と田中幹保加入の73年初優勝から黄金時代へ。

＞しっかりしてたかしら？　の訂正
しっかりしてたからかしら？

あたしも訂正

初優勝じゃなくて優勝ね
日本リーグ初優勝は第１回大会

小田は牛乳瓶底の黒淵メガネで銀行員みたいだったわｗ

☆第１回日本リーグ（1967）
男子
　１位…八幡製鉄（新日鉄）
　２位…松下電器
　３位…日本鋼管（ＮＫＫ）
　４位…専売公社
　５位…富士フィルム
　６位…住友金属
　
　スパイク賞…池田尚弘（八幡製鉄）
　ブロック賞…中村祐造（八幡製鉄）
　サーブ賞…白神守（日本鋼管）
　レシーブ賞…堂元富夫（専売公社）
　ベスト6賞…池田尚弘・中村祐造・森山輝久（松下電器）・猫田勝敏（専売公社）・大古誠司（日本鋼管）・古川武司（松下電器）

女子
　１位…日立武蔵（日立）
　２位…ヤシカ
　３位…ニチボー貝塚（ユニチカ）
　４位…全鐘紡（カネボウ）
　５位…東洋紡守口
　６位…林兼産業

　スパイク賞…小野沢愛子（ヤシカ）
　ブロック賞…小野沢愛子
　サーブ賞…小嶋由紀代（日立武蔵）
　レシーブ賞…岩原豊子（ヤシカ）
　ベスト6賞…小野沢愛子・高山鈴江（日立武蔵）・吉田節子（鐘紡）・古川牧子（ニチボー貝塚）・岩原豊子・佐々木節子（ニチボー貝塚）

☆第2回日本リーグ（1968）
男子
　１位…日本鋼管
　２位…松下電器
　３位…専売広島
　４位…住友金属
　５位…富士フィルム
　６位…八幡製鉄
　
　スパイク賞…大古誠司
　ブロック賞…田村正克（専売広島）
　サーブ賞…岡野昌弘（富士フィルム）
　レシーブ賞…猫田勝敏
　ベスト6賞…木村憲治（松下電器）・小泉勲（日本鋼管）・森山輝久・猫田勝敏・大古誠司・田村正克（専売広島）

女子
　１位…日立武蔵
　２位…ヤシカ
　３位…ニチボー貝塚
　４位…全鐘紡
　５位…東洋紡守口
　６位…倉紡倉敷

　スパイク賞…高山鈴江
　ブロック賞…小野沢愛子
　サーブ賞…高山鈴江
　レシーブ賞…松村勝美（ニチボー貝塚）
　ベスト6賞…小野沢愛子・高山鈴江・宍倉邦枝（日立武蔵）・生沼スミ江（日立武蔵）・岩原豊子・福中佐知子（日立武蔵）

☆第3回日本リーグ（1969）
男子
　１位…日本鋼管
　２位…松下電器
　３位…専売広島
　４位…八幡製鉄
　５位…住友軽金属
　６位…住友金属
　
　スパイク賞…白神守
　ブロック賞…中村祐造
　サーブ賞…古川武司
　レシーブ賞…三森泰明（日本鋼管）
　ベスト6賞…木村憲治・小泉勲・中村祐造・猫田勝敏・大古誠司・白神守

女子
　１位…ユニチカ貝塚
　２位…ヤシカ
　３位…東洋紡守口
　４位…日立武蔵
　５位…倉紡倉敷
　６位…全鐘紡

　スパイク賞…古川牧子
　ブロック賞…浜恵子（ヤシカ）
　サーブ賞…高山鈴江
　レシーブ賞…宮本節子（日立武蔵）
　ベスト6賞…小野沢愛子・古川牧子・松村勝美・山下規子（ユニチカ貝塚）・岩原豊子・浜恵子

☆第4回日本リーグ（1970）
男子
　１位…日本鋼管
　２位…松下電器
　３位…富士フィルム
　４位…専売広島
　５位…新日鉄堺
　６位…旭化成
　
　スパイク賞…大古誠司
　ブロック賞…森田淳悟（日本鋼管）
　サーブ賞…森田淳悟
　レシーブ賞…木村憲治
　ベスト6賞…横田忠義（松下電器）・森田淳悟・木村憲治・猫田勝敏・大古誠司・佐藤哲夫（富士フィルム）

女子
　１位…ユニチカ貝塚
　２位…日立武蔵
　３位…ヤシカ
　４位…東洋紡守口
　５位…倉紡倉敷
　６位…全鐘紡

　スパイク賞…浜恵子
　ブロック賞…古川牧子
　サーブ賞…長岡由利子（日立武蔵）
　レシーブ賞…松村勝美
　ベスト6賞…古川牧子・浜恵子・飯田高子（ヤシカ）・生沼スミ江・松村勝美・白井貴子（倉紡倉敷）

☆第5回日本リーグ（1971）
男子
　１位…松下電器
　２位…日本鋼管
　３位…富士フィルム
　４位…旭化成
　５位…専売広島
　６位…住友軽金属
　
　スパイク賞…野口泰弘（松下電器）
　ブロック賞…森田淳悟
　サーブ賞…森田淳悟
　レシーブ賞…木村憲治
　ベスト6賞…横田忠義・森田淳悟・木村憲治・野口泰弘・大古誠司・南将之（旭化成）

女子
　１位…ユニチカ貝塚
　２位…ヤシカ
　３位…日立武蔵
　４位…東洋紡守口
　５位…全鐘紡
　６位…富士フィルム

　スパイク賞…古川牧子
　ブロック賞…飯田高子
　サーブ賞…松村勝美
　レシーブ賞…松村勝美
　ベスト6賞…古川牧子・浜恵子・飯田高子・生沼スミ江・松村勝美・山下規子

☆第6回日本リーグ（1972）
男子
　１位…日本鋼管
　２位…松下電器
　３位…富士フィルム
　４位…専売広島
　５位…旭化成
　６位…住友軽金属
　
　スパイク賞…大古誠司
　ブロック賞…大古誠司
　サーブ賞…保田靖則（富士フィルム）
　レシーブ賞…猫田勝敏
　ベスト6賞…横田忠義・森田淳悟・木村憲治・西本哲雄（専売広島）・大古誠司・嶋岡健治（日本鋼管）

女子
　１位…ヤシカ
　２位…日立武蔵
　３位…ユニチカ貝塚
　４位…三洋電機
　５位…鐘紡
　６位…東洋紡守口

　スパイク賞…浜恵子
　ブロック賞…飯田高子
　サーブ賞…島影せい子（ユニチカ貝塚）
　レシーブ賞…岩原豊子
　ベスト6賞…古川牧子・浜恵子・飯田高子・加藤きよみ（日立武蔵）・岡本真理子（日立武蔵）・岩原豊子

☆第7回日本リーグ（1973）
男子
　１位…新日本製鉄
　２位…専売広場
　３位…日本鋼管
　４位…松下電器
　５位…富士フィルム
　６位…旭化成
　
　スパイク賞…小田勝美（新日本製鉄）
　ブロック賞…西本哲雄
　サーブ賞…森田淳悟
　レシーブ賞…猫田勝敏
　ベスト6賞…中村祐造・森田淳悟・西本哲雄・猫田勝敏・小田勝美・田中幹保（新日本製鉄）

女子
　１位…日立武蔵
　２位…鐘紡
　３位…ヤシカ
　４位…三洋電機
　５位…富士フィルム
　６位…ユニチカ貝塚

　スパイク賞…飯田高子
　ブロック賞…飯田高子
　サーブ賞…加藤きよみ
　レシーブ賞…斉藤春枝（鐘紡）
　ベスト6賞…岡本真理子・加藤きよみ・飯田高子・松田紀子（日立武蔵）・白井貴子（日立武蔵）・会田きよ子（日立武蔵）

☆第8回日本リーグ（1974）
男子
　１位…新日本製鉄
　２位…富士フィルム
　３位…日本鋼管
　４位…専売広島
　５位…住友軽金属
　６位…松下電器
　
　スパイク賞…吉田重誉（富士フィルム）
　ブロック賞…森田淳悟
　サーブ賞…松布仁志（松下電器）
　レシーブ賞…中村良二（新日本製鉄）＆清水豊（富士フィルム）
　ベスト6賞…小田勝美・森田淳悟・田中幹保・中村祐造・西本哲雄・猫田勝敏

女子
　１位…日立武蔵
　２位…鐘紡
　３位…ヤシカ
　４位…富士フィルム
　５位…ユニチカ貝塚
　６位…三洋電機群馬

　スパイク賞…飯田高子
　ブロック賞…飯田高子
　サーブ賞…白井貴子
　レシーブ賞…斉藤春枝
　ベスト6賞…白井貴子・岡本真理子・飯田高子・松田紀子・加藤きよみ・斉藤春枝

☆第9回日本リーグ（1975）
男子
　１位…新日本製鉄
　２位…日本鋼管
　３位…富士フィルム
　４位…サントリー
　５位…東レ九鱗会
　６位…専売広島
　
　スパイク賞…山田修司（富士フィルム）
　ブロック賞…大古誠司（サントリー）
　サーブ賞…吉松昭二（東レ九鱗会）
　レシーブ賞…柳本晶一（新日本製鉄）
　ベスト6賞…田中幹保・大古誠司・小田勝美・森田淳悟・中村祐造・丸山孝（日本鋼管）

女子
　１位…日立
　２位…ユニチカ貝塚
　３位…三洋電機群馬
　４位…ヤシカ
　５位…鐘紡
　６位…富士フィルム

　スパイク賞…白井貴子
　ブロック賞…矢野広美（日立）
　サーブ賞…塩川美和子（ユニチカ貝塚）
　レシーブ賞…玉川美智
　ベスト6賞…白井貴子・高柳昌子（日立）・松田紀子・加藤きよみ・矢野広美・横山樹理（ユニチカ貝塚）

☆第10回日本リーグ（1976）
男子
　１位…新日本製鉄
　２位…日本鋼管
　３位…専売広島
　４位…富士フィルム
　５位…東レ九鱗会
　６位…サントリー
　
　スパイク賞…田中幹保
　ブロック賞…大古誠司
　サーブ賞…辻合真一郎（新日本製鉄）
　レシーブ賞…辻合真一郎
　ベスト6賞…田中幹保・森田淳悟・小田勝美・西本哲雄・大古誠司・丸山孝

女子
　１位…日立
　２位…ユニチカ貝塚
　３位…三洋電機群馬
　４位…鐘紡
　５位…ヤシカ
　６位…富士フィルム

　スパイク賞…会田きよ子
　ブロック賞…矢野広美
　サーブ賞…吉永美保子（ヤシカ）
　レシーブ賞…金坂克子（日立）
　ベスト6賞…矢野広美・前田悦智子（三洋電機群馬）・会田きよ子・金坂克子・横山樹理・高柳昌子

☆第11回日本リーグ（1977）
男子
　１位…日本鋼管
　２位…新日本製鉄
　３位…専売広島
　４位…松下電器
　５位…富士フィルム
　６位…東レ九鱗会
　
　スパイク賞…小田勝美
　ブロック賞…小田勝美
　サーブ賞…辻合真一郎
　レシーブ賞…辻合真一郎
　ベスト6賞…田中幹保・森田淳悟・花輪晴彦（日本鋼管）・小田勝美・嶋岡健治・丸山孝

女子
　１位…日立
　２位…ユニチカ
　３位…カネボウ
　４位…東洋紡守口
　５位…富士フィルム
　６位…三洋電機

　スパイク賞…白井貴子
　ブロック賞…石川嘉枝（ユニチカ）
　サーブ賞…江上由美（日立）
　レシーブ賞…白井貴子
　ベスト6賞…白井貴子・松田紀子・吉田真理子（日立）・横山樹理・矢野広美・江上由美

☆第12回日本リーグ（1978）
男子
　１位…新日本製鉄
　２位…専売広島
　３位…富士フィルム
　４位…日本鋼管
　５位…松下電器
　６位…東レ九鱗会
　
　スパイク賞…田中幹保
　ブロック賞…田中幹保
　サーブ賞…桐畑繁（松下電器）
　レシーブ賞…辻合真一郎
　ベスト6賞…田中幹保・森田淳悟・小田勝美・山田修司・西本哲雄・柳本晶一

女子
　１位…カネボウ
　２位…日立
　３位…ユニチカ
　４位…東洋紡守口
　５位…富士フィルム
　６位…三洋電機

　スパイク賞…C.ピーターセン（富士フィルム）
　ブロック賞…石川嘉枝
　サーブ賞…須藤佳代子（富士フィルム）
　レシーブ賞…堀江香代子（カネボウ）
　ベスト6賞…横山樹理・江上由美・須藤佳代子・清水睦子（カネボウ）・奥嶋桂子（カネボウ）・堀江香代子

☆第13回日本リーグ（1979）
男子
　１位…新日本製鉄
　２位…富士フィルム
　３位…専売広島
　４位…サントリー
　５位…日本鋼管
　６位…松下電器
　
　スパイク賞…岩田稔（新日本製鉄）
　ブロック賞…小田勝美
　サーブ賞…田中幹保
　レシーブ賞…辻合真一郎
　ベスト6賞…田中幹保・小田勝美・岩田稔・柳本晶一・山田修司・前田敏彦（サントリー）

女子
　１位…ユニチカ
　２位…カネボウ
　３位…日本電気
　４位…日立
　５位…富士フィルム
　６位…東洋紡

　スパイク賞…滑川玉江（日本電気）
　ブロック賞…石川嘉枝
　サーブ賞…江上由美
　レシーブ賞…広瀬美代子（ユニチカ）
　ベスト6賞…横山樹理・江上由美・石川嘉枝・小川かず子（ユニチカ）・滑川玉江・水原理枝子（ユニチカ）

富士フィルムの須藤さんて引退する80年頃までずっと未完の大器って言われてて
結局そのまま引退しちゃいましたね。モスクワあたりで活躍してその後、もしかしたら
84ロスまでエースでやってくれるものとひそかに期待していたのに
須藤がやめたら小島監督はさっさと日電の吉永を連れて来て、横山の裏で使ってたね。
80モスクワの直前の春の日ソ対抗の時だったと思う
試合前のスパイク練習の時に吉永は
体に力が入りすぎて手がボールにあたらずに試合ではどうなることかと心配して
あたいは観ていたが、試合中はなかなかの強打を決めていた。
胸板がとても厚い選手でしたね。

>>168
このスレ、あなたに取って居心地が良くなってよかったわね♪
確かに>>155->>167の変遷はそれなりに興味深いものがあるわ。

須藤がデビューした時（スタメンではなかった）、当時の旧ソ連の監督は
何であの選手を最初から出さないんだ、と不思議がったほどその潜在的
能力は際立っていた。特にネットから離れた二段トスを見事に決めた
プレーは鮮烈だった。身長も178cmあって横山より高さがあったし。

‘78年世界選手権決勝キューバ戦で山田はストレート負けを見越して、第3セット終盤、
長身の新人選手（確か日立）に交代させてしまったが、その選手は小島が率いた
’79年プレ五輪のスパルタキアードの頃にはすでに全日本落ちしていたと記憶している。
須藤を交代させないで最後までやらせて欲しかった・・・

蛇足だが試合中、コートをモップで拭くとき（その時は選手が拭いていた）
その新人はモタモタしていてモップを取れず、江上がさっさと拭いてしまった。
当時の全日本の雰囲気では、あれで先輩たちの不興を買ったのではないだろうかｗ

須藤は膝が相当悪かったのよね
何度か手術していて、78年の世界選手権のあとにもしたと記憶しているわ

>>169
須藤さんは白井二世と言われていたけど結局最後の最後まで当時のジュリ以上
にはなれなかった。
78世の交代選手は妹背牛の吉野さんですね。
たしかに79プレのときはもういなくなっていたが、81NHK杯ではまた全日本入りして
ちょこっとだけキューバ戦に出場していたが結局はたいした活躍もできずにそのまんま
引退してしまいましたね。
それでもこの頃は小島全日本だったのにもかかわらず日立の選手を選んだのだから
もう少し頑張ればよかったのに、きっと何かが足りなかったのでしょうね。
760-70-80年代初頭までは全日本の監督が小島だったり山田だったりひどい時には1年交代
みたいな時代だったからあのとき81年が吉野にとってのラストチャンスでしたね。
現実に83年以降に日立が主導権をとったにもかかわらずにそのときには12名にも入らずに
大谷宮島廣が代表として選ばれていた。
結局ただデカイだけで使えない選手だったのでしょう。

プレーを当時観ていても体が固そうで棒がスパイクしているみたいな感じだった。
同期には石田とかいたでしょう。この選手だって86世までやっていたんだから
吉野が引退したのは選手としての限界を81か82頃に悟ったからではなかろうか。

石田は86世には出ていませんけどねｗ

あらあらあたいとしたことがとんだ勘違いｗをしていたわ
85ｗｃまでだったわね。
けどここは80年代はスレチだからね
ずいぶん古い時代のことにお詳しい方がまだ残っていたようでｗ

>>173
いいのよ気にしなくて。あなたはここしか居場所がないみたいだしｗ

お姐さんてとってもやさしい人なのね

>>170

手術後、須藤はポジションがセンターになってて驚いたわよ。一応速攻も打ってはいたけど、打ち方が独特で、滑稽だったわｗ

富士では、キャロル・Ｐ（松尾）、池地も懐かしいわ！

キャロル松尾って小島監督に随分期待されてたみたいだけど
わりとすぐ消えちゃったわね。どうしてかしら？

↑もちろん全日本メンバーとしての話ね

>>176
手術する前から長身を買われて山田全日本では度々センターでやっていたと思うけど？
その手術の時期はいつ頃のお話ですか？
池地でなくて池知ですね、単なる変換ミスにらばいいけどね。

>>177
キャロはほとんどジャンプしないでネットにひっついたボールを手首だけで
スパイクしていたわね。

>>179

アタシの言った手術は多分７８年か７９年頃だと思う。

Ａクィックに変則ジャンプで入る須藤を覚えてないかしら？ ブロードみたいな片足ジャンプよ。こんな打ち方それ以前はしてなかったでしょ？

池知ね…訂正ありがとう！

ならやっぱ手術前からかもね。
だって78世のときは本番で須藤さんは横山対角のレフトだったけど
その直前に行われた日ソ対抗やヨーロッパ遠征の時には
吉田−樹理レフト江上−須藤センター矢野セッター高柳ライトで
試合を何度かしていて、高柳の低身では云々と山田監督が言って
吉田をライトに戻して須藤をレフトにし、センター矢野も戻して
セッターを小川した経緯があったからね。
まぁあんときは矢野のブロックと攻撃をいかしたいというのもあったのだろうがね。
それと山田監督は色々な攻撃のバリエーションを考えて戦うのも
好きだったというのもあったが。
けど、日立体育館で行われた77ｗｃの合宿のときも須藤さんは度々センターの
練習をしていたな。
須藤のレフト攻撃のときのスパイクフォームは確かに美しく教科書通りだったもんな
なんとなくセンター攻撃のへんちくりんな足の運び覚えているね。
もしかしてそれで足を痛めたとかだったりして。
けどそういえば樹理も少しだけユニチカでセンターをやってたことがあったな
で、水原はレフトをやっていたし。
江上ってソウルの韓国戦でコンビでレフトからシャープに一本決めたの覚えてる？
米田さんが解説で驚いたように
「江上が今、レフトから打ちましたねぇ〜」って言っていたっけ。

↑あ〜〜〜ウザイわ！

ウザついでにもうひとついかが
これは男子の68メキシコ前の横田選手のお話だが当時の公式記録の横田の身長は185って
出ていたが、これはミスプリだったのだろうか？
ミュンヘン以降は194になってたのでメキシコからミュンヘンまでに9ｾﾝﾁも身長が伸びた
のか、同じ身長だった大古と森田はメキシコで194になってたがどうなんだろうか？
男は一般的に25まで身長が伸びると言われるがどっちなんだろうか？
・ミスプリ
・9ｾﾝﾁ伸びたの

>>181
78世の直前のソ連遠征のときにある試合でソ連に０−１５で負けてその後の全日本のミーティングの
ときに、山田監督が選手達に「０点で負けるとは何事か！」って言ったらそのとき江上が山田監督に
「すいませんでした、なぜ一本でもサーブを決められなかったのか」って神妙な顔して言ってたのが
NHKの番組で放送されたのを思い出した。

>>183
横田に聞けば？ｗ

>>181
凄く覚えているわね！感心しちゃう。アタシの記憶は断片的で駄目ねｗ

７９アジアの話しが前に少し出てたけど、この大会ではカネボウの奥嶋も活躍してなかったかしら？
パンチのある選手だったと思うけど、身長がネックだったのかしら？

>>185
今日の朝日夕刊に出てるJTの河村聖子って
奥島桂子の娘さんなのね。ググってわかったわｗ

ワールドMVP(皮肉ｗ）を早く追い抜いて欲しいわ。
でもケロさんを引きずり降ろそうとした「てめ〜ら、この野郎！」
のような図太さはないみたいねｗ
奥島も奥ゆかしい選手だったのかしら・・・

>>185
そうですかね。けど、日本の女子バレー界にとって1978年という年はとても重要な
年だったと当時も今も思いましたから。前年の77wcで３冠に輝いたはいいけど78世
で2位になってしまいそれもキューバに負けての2位だったし予選ではアメリカや東
ドイツそしてペルーにまで苦戦したので2位と言っても今までのソ連に負けていたときとは
全然違うなって思ったわけですよ。
モンまでは日ソの２強時代だったけど78世のときは、キューバ日本ソ連韓国そして中国も完全に
入っていてたから日本は１位に近い2位ではなく5-6位の中国やアメリカに近い2位だと思ったからね。
これは男子の72ミュンヘンも同じで優勝したからあのときは日本中が浮かれてたけど本当はあんときも日本は
4-5位の実力だったんですね。
７９アジアは監督が小島さんでしたので奥嶋も選ばれていたかもね、けど活躍ってのはなかったような？？？
樹理の裏は吉永さんだったんじゃないかな？
吉永はレシーブが上手だったからね。

>>181
高柳が低身長ということなら、小川を入れることにより
平均身長は更に低くなるわけよね。あの時は矢野がセッターに
変わった最初の全日本の試合、確かその日ソ対抗だったと思うけど
セッター矢野日本は初戦こそ何とかそつなくこなしたけど、
その後は山田が目論んだ通りには行かなかった、という印象があるわ。

矢野のプライドを守るのと本来のセンターで伸び伸びプレーさせた方が
うまく行くと見込んでセッターを小川にしたんじゃないかしら、身長のことよりも。

’78世の時は欧遠征で途中急遽小川をセッターにしたために、
準備期間が短くコンビもそれほど息が合っていたとは言えず、
特に予選でキューバに完敗したときは最悪の事態も想定されたのが
準決で韓国を確か3-1で下し、2位は確保したということで選手たちは
一応責任が果たせたと試合後、抱き合って歓喜していたわよね。
>>187
いずれにせよ、あの時のキューバの強さは圧倒的で
キューバ>>>>越えられない壁>>>>日本その他
という印象だったわ。キューバが五輪連勝してた時よりも他国との差があったというか。

Nelly Barnet, Ana Diaz, Erenia Diaz, Ana Maria Garcia, Mavis Guilarte, Libertad Gonzalez,
Sirenia Martinez, Mercedes Perez, Mercedes Pomares, Imilsis Tellez, and Lucila Urgelles

このメンツですもの。TellezとGarciaの2枚セッターはGは美人だったけど、Tの方が
セッターとしては上、MVPのPomaresベテランPerezなど、どこからでも打ってくる
もう手がつけられない、’76五輪決勝の裏返しのような完膚なきまでのフルボッコ負け
といった感じだったわ・・・・（ため息）

でもキャプテン矢野は「モントリオールの金よりも、みんなで取った銀メダルの方が
私はうれしかった」と語ってたのよね。　長文失礼したわ。

樹理もそう言っていたな
矢野もセッターもできただろうがそれは白井や前田がいればのお話で
あのときはやっぱり全日本の経験がないとは言え小川でいって正解だった。
それにあの時は矢野はキャプテンだったからセッターも兼ねると負担大
だったというのもあったのかも知れない。
矢野や吉田そして高柳も金坂の引退につられてやめてしまう可能性も
あったのであの時は山田監督もかなり混乱していたのではなかったのか
と思う。
けどあんときは88ソウルの丸山復帰と同じくかなり段取り臭かった
最初から小川セッターでやると山田監督は決めていたのではなかろうか？
樹理もいたし石川もいたから多分最初からそう決めていたと思うが
３冠監督のプライドもあったので
私のチームの選手で今回は乗り切りますというところを見せたくて
矢野のセッターと最初だけやったのでしょう。
エースも須藤さんと樹理で他チームの選手でセッターまで小川ということに
最初からなると大嫌いな小島さんに頭を下げなくてはなんないからね。
で、センターを江上と矢野で固めてライトに吉田先発の高柳として上で
最後に小川を持ってきたんだろう。
いかにも山田監督らしいなｗｗｗ

滑川さんを入れた事は富士やユニチカだけを頼ったのではないのですよ
って言うポーズだったんだろうね。
吉野は来年は日立へってのがみえみえだし
それでいて金子や川原もしっかり連れていってるし。
どうせならばその後須藤と一緒に代表になった池知あたりを連れてって
やれば良かったのに、と思ったよ。

>>189
山田は’77W杯のキューバの躍進に影響され、白井と矢野の2枚セッターの
フォーメーションを組むつもりだったって聞いたわ。でもその後のキューバ遠征で
これはキューバには歯が立たないと踏んだモントリオール組のほとんどが
世界一のまま引退することを選んでしまった。金坂もすでに’74世でレギュラーとして
優勝してるから’78には何の未練もない訳ね。

>>183の番組は私も見たけど、山田は怒ってたわねえ？ソ連の観衆の勝ち誇ったような歓声
のことまで引き合いに出してｗ　それと小川のトス特訓も紹介されて、山田は「松村はもっと
根性があったぞ」みたいなことを言い放ってしきりに鼓舞してたわね。で、遠征途中の
どっかの大会で小川は最優秀セッター賞を受けてメンバーが定着したんだわ。
>>190
滑川については日ソ対抗で途中出場した時、全然アップが出来てなくてすぐ交代させられて、
解説の白井にひどく批判されてたわね。試合に出られなくてふて腐れて、アップもしないで
ベンチにいたところをいきなりコートに出されたからそういう醜態を見せたんだろうけど、
いくら才能があっても金を目指すには心構えがなってなかったということかしら。その後
まもなく全日本から消えたような・・・

吉野は確かに日立に引っ張りたいからあの時、世に連れて行ったのよねｗ

吉野さんも只大きいだけであれだけ騒がれ期待されたんだから
長くやるとか云々は別にしても79のプレオリとかアジア選手権
あたりで存在感を見せてほしかった。
160台の選手が圧倒的に多かった高校バレーでは通用したが
実業団や世界ではまったくダメだった。
須藤や大谷はまだ納得できたけど吉野はなんだったのって感じだな
妹背牛は冬場は−２０度になるって言っていたからもっと根性があるのかと
思っていたんだが。
ユニチカへ入った若生のがまだよかった。
妹背牛ってもしかして吉原もそうだったっけ？
吉原はよくあの年齢まで頑張ったな
セクハラ事件のとき解雇されたりしたのに。

小川ってレフトのトスはよかったけどセンターのトスにはあまり切れが
なかったと思うな。
79頃の江上と小川は何かしっくりいってない様子だったし
その頃江上は小島さんを差し置いて次のオリンピックでは先生のチームで
金メダルを目指したい、だって先生は弱いチームが似合わないでしょ
なーんて言っていた。

>>192

吉野（村田）は春高優勝、全日本入り（日立入社）とインパクトが強かったら、バレーファンにしてみれば余計に期待が高くなっちゃったのよね。

元々、非力な選手だったけど、辞める前に少しは成長をみせて欲しかった気持ちは、わかるわ。

辞めた理由は知らないけど、後輩の小高、杉山が入社してきたことも、影響があったのかしら？

あったと思う。
村田は、日立入社時は白井がやめたばかりでそのときは日立のレフトにいい人材もいなかったし
身長も高かったので山田さんはすぐに村田をレフトへコンバートしたのだけど
動きは今一だったしパワーもなくそれでも村田は相変わらず期待されてたが
翌年に317の最高到達点をもった杉山が入社、また翌年に小高が入りその頃に
身長は低いがキャリアのある森田の安定度が光って森田はレフトでシギュラー当確で
その裏は杉山が選ばれて村田はライトに、しかし小高が１年目からパワーアップして
２つ上の村田をあっさり抜いた。
レギュラーははずされたがまだまだロスくらいまでやるのかと思ってたらそのうちに
消えていた。
杉山小高に負けたのでしょう。
かといって森田を超えることもできなかったという。

皆さんの記憶力には、本当に感心するわ！
お陰様で断片的だった記憶が繋がったりして、何だか楽しいわよ！
当時皆さんの情報源は、バレーボールマガジンとか月刊バレーボールだったのかしら？
アタシはもっぱらテレビと新聞で、たまに友達に雑誌を見せてもらう位だったの。

７６モントリオール、７７ワールド（日本開催）はＴＶ中継があったから、まだなんとなく覚えてるんだけど、７８世界選手権はあまり記憶に残ってないのよね。ＴＶ中継やったかしら？

吉野のデビューや須藤の活躍姿が対抗戦だったのか、世界選手権だったのかごちゃ混ぜだわ（恥ずかしいｗ）

滑川なんて全然思い出せなくて、話しについていけないわ…どこに所属のプレイヤーだったか教えて下さる？

新人が伸び悩むのは'80年代からデフォになっちゃったわね。

とりあえず全日本が世界一を争えたのは幻のモスクワ代表まで。
'81年W杯以降ソウルまでは世界トップクラスにはいた訳だけど、
中国に対して歴然とした苦手意識。
それでも'80年代は旧ソ連には互角に渡り合えてたのよね。
バルセロナ以降は凋落の一途であんまり覚えてないわｗ

全日本が負けた試合で一番おもしろかったのは、ミュンヘンの決勝と
ソウルの対ペルー戦だった・・・

>195
７８世界選手権は、旧ソ連で開催されたから
時差の関係でTV中継が夜１０時以降に始まって、
見るのに一苦労だった記憶が。
ちなみに滑川は、ヤシカ（廃部）→日本電気（今のNEC)
の所属だったと思います。

トリビアとかいうやつ、言ってることが変ね
昔のこと目のまで見たみたいに言うかと思えば、昔からのファンなら
誰でも知ってること(たとえばジュリの対角が吉永だったとか）があやふやだったり
知識の深さと幅がバラバラなのよ
いったいどれほどのバレーマニアなのかしら？
トリビア名乗るにしては頼りないし、いんちき臭いわ
古い月バレ読んで知識仕入れただけなんでしょ？
だから月バレ持ってない頃のことはわからないのよね（観でないから）

>>185
覚えてるんじゃなくて雑誌か何か持ってるんだと思うわ
実際には観てないんじゃないかしら
記憶が変だもの、その人

そういえば小島監督が須藤のスパイクフォームを
力みがなくて教科書どおりだって雑誌で誉めてたっけ

>>190
あんた当時いくつだったの？
キューバのフォーメーションは？
準決勝でキューバと対戦したのはどこ？

あんた、観たみたいにいってるけど、どうも怪しいわ

吉野は甲状腺だかの障害で長期療養の必要ありの
ドクターストップがかかって引退したんでしょ？

あたいがいないあいだにずいぶんのことが書かれているわねｗ

雑誌なんて見ないよ。
記憶でレスして、こないだの79アジアで１−３で日本が負けたとあたいが書いたら
へぼなつっこみがきた。あらそうだったかしらと、あたしの思い出ノートを見る
くらいなんですね。
で、ほらやっぱりあたいの記憶通りだったわ
みたいなのは良くある。
まあ>>199さんのレスの一行目通りだね
二行目以降は違うがね
78世はたしかに深夜放送が多かったわね、あたいは当時中３で高校受験で勉強しなくちゃ
いけないのにバレーの試合をテレビでがぶりつきで観ていたな
あれって９月にだった記憶があるけど違う？？

ミュージシャンの白井貴子がまだ当時は素人だったのかな？
けど何かで名前だけが有名になってスポーツ誌に取り上げられていて
白井さんが復帰したのかと思ったこともあったしね。

中３だったんだけどあたいは他の事はすべてに子供っぽいんだけどバレーについてだけは当時から大人顔負けな評論をしていたわね
きっとにくたらしいガキだったんだろうねｗｗｗ

86世界選手権に石田京子なんて出てませんw

>>203
他にもつっこむところを作っておいたのに気づかなかったw
自分で探してごらん
>>199
小島さんはそんな事を言っていたんですか、しらんかった。
あたいって何でも見ていたり読んでいたりしたわけじゃないから
たまたまあたいが昔から思っていたことをこういった掲示板に書き込むと
別の人から「それと同じことを大林が言っていた」とかって言われることが多いんだけど
本当にそんなの知らなかった。
あたいはオリジナリティーのない人が一番きらいだから真似や二番せんじはありえないから
しかし須藤のオープンのスパイクフォームは本当に美しく力強かったもんなぁ
樹理はその点ひどすぎだったが、この事を松平は
「私は横山樹理を見て今までの考え方を改めたことがあります。
まず何事も基本が大事だということ、これは違いました。
横山選手のスパイクフォームはとてもひどいものですがあれでも
あれだけのエースになれたんですからね」と言ってた。

わからないみたいですねw
つーことは、このあたいとずいぶんと昔のことをわかった風に語っていたのが
いたみたいだけど、そいつが何にもわかってなかったのですね。

難しくないんだけどなっ

>>197
詳しいレス、ありがとうございま〜す！
日電の選手じゃアタシには難解すぎだわｗ

>>201
あら、吉野は病気だったのね。早すぎる引退の謎が３０年も経ってやっと解けたわ！

当時の雑誌とかお持ちの方は、凄く羨ましい！ そうゆうのってたまに見ると、アドレナリンが湧いて来るのよね。

なんかわざとらしい流れになっているから教えてあげましょうｗ
>>187です。
間違い箇所は言わないけどね

なんかある人間に恥をかかせてしまったみたいだが
わからなそうなのでお教えいたしましょう。

日本はあの78世では東独には３−０で楽勝だったんですね
思わぬ苦戦をしたのはチェコスロバキアで３−２で辛勝だったのですよ。
まぁ当時はそれでもまだバレーは男女ともに欧州のチームはそこそこ強かった
ので白井や松田の抜けた日本だったら相手からしたらたいしたチームではないと
思われていた可能性もあったのですが、日本は金メダルチームだったですから
チェコスロバキアやアメリカそしてペルーに１セットでも獲られるということは
厳しい試合だったとなるのではなかったのかな？
それにアメリカなんて76頃に日立で日立（全日本です）とやったのを当時観たのですが
３−０でどのセットも３点くらいしか日本からポイントできなかったですからね。

なので山田監督も第一試合のアメリカ戦の前は
「白井らが引退したとはいえ各セット１０点くらいで勝てるだろう」と、
言っていたくらいでしたからね。

>>206
そんなに羨ましいですか。そんなもんかなぁ〜
もっていたらもっていたで案外ゴミなんだけどｗｗｗ

78年の世界選手権は急増チームだから全般的に苦戦したわよね
チェコの試合は相手の高いブロックに苦しめられたのよね
下馬評じゃキューバ、ソ連より下で、ひょっとしたら韓国に
負けるかもしれないって予想もあったから、２位なら上出来だったわね

中国は主力が一人欠場したのよね。それを差し引いても、まだまだ
メダルを狙えるチームじゃなかったわ。
アメリカもハイマンだけで、５−６位が妥当な順位だったわ。

キューバは強かったわね。ポマレス、ペレス、ウルヘリエス、ディアスが
あちこちから打ってきて、サーブ、ブロックも強力で、守備もまずまず。
キューバに勝てるチームは、しばらく出てこないんじゃないかっていわれたけど
モスクワオリンピック頃から、世代交代に失敗したわね。

>>206
吉野の引退は病気が直接のきっかけだったみたいだけど、その前からぱっとしなかたの。
もさっとしてて、パワーがなくて、大した素材じゃなかったもの。
日立で１年目はレギュラーだったけど、新人賞を同期の吉川に取られちゃったし
その後も伸び悩んで、杉山が入ってきてからは控えに回ったわ。

>>209
チェコスロバキアって男女ともに案外しつこいチームだったんですよね
欧州のチームはわりとすぐにあきらめてしまうチームが多かったけど
なぜかチェコスロバキアだけは違う。
あの大会での日本のバレー関係者の順位予想ってのが当時の月バレに出ていたのを
今思い出したけど、生沼さんは２位を日本にしていたがほとんどの人は３位以下
を予想していたからね。けど当時は２位でもショックという感じだったから平然と
４位くらいだろうなんて言うバレー関係者を見て、
日本の女子もかなりおちぶれてしまったもんだと思ったよ。
けど日本はあの大会は組み合わせにかなり恵まれていたんですよね。
準決勝まではベスト４に入ってくるようなチームとはキューバ以外に戦わずにすんだから
たしかソ連と韓国と中国が別グループで勝ち星が共に並んでセット率で
ソ連と韓国が準決勝に進出した。
もしも中国が日本と同じグループで予選を戦ってたら日本は負けていて準決勝へ進めなかった
かもと思いましたね。だってその年の春の日中対抗では日本は３勝２敗だったし前年のｗｃの予選で
負けたからね。
あの試合も日本は須藤や横山をテストして１．５軍で戦ったからと山田監督は言っていたが中国の袁さんも
１．５軍で戦ったので中国が１枚上手と見たのですよ。
とにかくこの頃から日本は中国にコンプレックスを抱き始めた。でそれが決定的になったのは
７９アジア選手権でした。
>>210
たしかにw

>>187
>>185

ご免なさい、アタシ、７８アジア（競技）大会と７９アジア選手権を混同してたわ、きっと。

７８アジア大会なら、奥嶋の活躍ツジツマ合うでしょ？

>>211
あの大会に限って言えば、中国にもアメリカにも勝てたと思うわ
中国はキャプテンが足の故障で欠場して、全体的に調子悪かったみたい
アメリカは攻撃はハイマンだけで、ディフェンスが粗くて、まだ日本の敵じゃなかったわよ
ソ連には負けたかもしれないわね
準決勝の相手がソ連じゃなくて韓国でよかったわ

小島さんの目指してたバレーって結局は世界に通用しなかったってことになるなのかしら？
ここまでのレス見てるとなんか五輪以外の銀メダルもたまたま運良くっとったって感じがするし、
８２年以降は小島指揮のもとでは結果的にもボロボロだったわけよね

でも状況的に日本の上背は世界の中ではどんどん小さくなってきているわけだから、
どうしても今の日本のバレーは小島バレーっぽくなって来てるけど、
この流れだとやはりこの先、日本にはもう未来はないのかしら？

>>214
’70年代に関しては「通用しなかった」とは言い切れない。
ミュンヘンでは最終セット最後に突き放されて負けたけど、
それまでは互角だった。ただ、第4セット劣勢だったのを巻き返した
立役者白井を5セット目、バックライトでスタートさせるなど

采配に疑問点が残る場合が多かった。その時も最初から前衛レフトに入れておけば、
前のセットの勢いを持続し前半で突き放すことも出来たかも知れなかったから。
ただ、当時の上下関係のはっきりしたチーム内で新人をエースポジションに置くことを、
チームに与える心理的影響を考えもしかしたらためらったのかも知れない。

'79年のプレ五輪ではキューバ、旧ソ連を立て続けに破って優勝したから
その時点では世界トップクラスにいたことは間違いない。
ただモスクワに出場してたとしても必ずしも金を取れていたかどうかは
さだかではない。数年前、幻の代表とモスクワ金の旧ソ連チームをNTV24時間
テレビの企画で戦わせた時は20年以上経っても残る悔しさが伝わってきたが。

小島はユニチカの選手以外を全日本に選出する時、ユニチカのカラーに近い
泥臭い選手を選んできたが、それは近年も例えば葛和などには踏襲されてきたような
気がする。あと、セッターに高身長で信頼できる選手が出てこないと厳しいのではないか？

>>191
あら、滑川で勝った試合もあったと思うわ
79年のプレ五輪まで全日本に選ばれてたわね
滑川は日立やユニチカ中心の中では使い方が難しかったし
国際試合は経験不足が響いたわね

横山樹里ってどんなものだったの？
私がバレーを見始めた頃はもうピークを過ぎてたのか
あんまりってイメージしかないのよね。
81WCも「小島監督が横山にこだわりすぎた、
もっと杉山を早くから積極的に使うべきだったのでは」
ってコメントを新聞だか雑誌で読んだ記憶あるし。
実際フォームはダイナミックだけれどそれほどパワーないし、
速いトス打ったり移動したりってわけでもないし、
ブロックアウトとったり軟打決めたりって上手さもなかったし、
70年代はもっと凄い選手だったのかしら？

樹理はピークが７５〜７７年くらいだったと思うわ。
81WCは明らかにピークを過ぎたというか練習不足で、スパイクも上にジャンプ
というより助走の勢いだけで打ってたような感じだった。
中国の袁偉民監督は「横山のスパイクは全部拾える」とまで言ってたって月バの
記事で読んだわ。

＞樹理はピークが７５〜７７年くらいだったと思うわ

本気なの？

本人的なピークは78世かなって思うがこの頃から世界が強くなってきたので
横山が調子良く打っても決めずらくなってきていたのではないかとあたいは
思う。
モスクワはあの出場国やキューバのあの出来だったら日本は優勝できたと思う
けど日本が出場となるとアメリカも出るそして中国も出ていたら
この２カ国には勝てずに８４ロスみたいな結果になっていたのではなかろうか？
と思うがいかが

奥嶋さんはタイのバンコクで行われた78アジア競技大会のときはまあまあ頑張っていたわね
当時、試合をテレビで観ていたけど体育館が狭すぎでジュリがスパイクのときちっとも助走
できていなかったね。
観客席ってのもあるのかないのかコートの３メートルくらいまで観客が体育座りでせまって
観戦していた。

体力、技術、精神力トータルでジュリのピークは77年から80年頃でしょうね

そうかもね
それ以降は腰を痛めた手首や足首がどうのって故障続きだった。
あのスパイクフォームでは無理もないと思います。
しかしコートでふりまいていた、あのジュリスマイルはよかった。
79年だったかな?
夏の日米対抗のときアメリカのブロックの上からスパイクをしていたのにびっくりした覚があったな

総合的な樹里の評価はともかく、それでも世界の顔のひとりとして、
幻に終わったモスクワまでの何年間かは日本の頼れるエースとしてそれなりに頑張ってたけれど、
それ以降は日本はずっとエース不在と言われてる状況でまともなレフトアタッカーが育たないのが残念ね

そうですね、ジュリはその前に白井貴子という70年代を代表する世界的なエースが
いて女子バレー低迷期の時代に入った頃の日本のエースだったので評価しずらい部分
もある。

樹理のスパイクはことごとく止められていたイメージしかないわ。
コースが一定だからブロックしやすかったのよね、多分。

アメリカのセリンジャー監督は
横山のスパイクの打ち方は、手を後ろに回して打つので手の出所がつかみにくい
からブロックもレシーブもしずらい、と1981年頃に言っていたが
試合をしたら横山のスパイクはブロックされるか、簡単に拾われていた。
手の出所云々の前に高さがなかったんだよｗ
もしも最高到達点が305くらいあったならば偉大なエースになっていたかもねｗｗ
しかしセリンジャーは
横山のスパイクのヒットポイントは彼女の最高打点だとも言っていた。
つまり高さがない割りによくやっている、と言いたかったのであろうwww

樹理には「小手先」とか「臨機応変」とか要求するのが無理っぽかったわね。
ひたすらオープンから助走して強打。クイックすらやらないイメージ。
もちろん身長やジャンプ力がずば抜けていればそれでもよかったんだろうけど。

だれにも負けない満面の笑み
ジュリスマイルは良かった。
試合中にあれだけの笑顔でプレーした選手って彼女だけなんでないかね？？

ジュリは高校時代、174センチでサージャントジャンプ70センチ
期待のモントリオールのエース候補って言われてたけどね
皆さんはいつのジュリから試合見てるの？

高さがないっていうけど、最高到達点３メートルぐらいあったんじゃない？
ジュリのスパイクはコースが分かっていて待ち構えていても、
弾き飛ばされて拾えないって言われていたわ
ブロードジャンプだったけど、フォームが豪快で、ボールが重くて
当時ああいうアカッター日本にいなかったからね。
７０年代前半、最高到達点が３メートル超えてる選手は
日本はおろか世界でも数えるぐらいしかいなかったのよ。
白井と前田が体力トレーニング受けて、305まで届くようになったんじゃなかったかしら。
174なら大型のほうだったし。

春高で話題になった頃からかな
　
モントリオールのときの韓国戦で少し出ていたのが記憶にあるがな
しかしあの時は、完全に控えだった。

博多女商だったわね
１回戦で負けちゃったのよね

春校バレーの超注目選手
第１回大会が中村の永野、２回が角館南の荒木田、樹理が３回大会ね
この頃は博多の横山、久喜の吉田、中村の川口が高校三羽ガラスって言われてたわ
４回が須藤佳代子

連投になったわねｗ
>>230
ジュリの最高到達点は298だった。当時一緒にやっていた須藤や水原江上なんかも
298だったので特別、高さがないというほどでもなかったが、ジュリの引退の頃の
82年頃にはロ郎平がいてこの選手なんかだと320前後だったしハイマンやクロケット
だと330くらいいっていたんでないかな？
まぁそれでも70年代後半にはキューバのバルネットやウルヘリエスやポマレスもいて
このへんの選手でも325くらいあったので白井前田で305がすごいと日本の山田監督が
騒いでいた頃に、すでにキューバの選手はその20ｾﾝﾁ上をいっていたことになりますね。
が、この数字以上の違いは滞空時間ではないかと感じる。
キューバやアメリカのクロケットらは空中で完全に止まっている感じがするのに対して
日本の選手はみんなチョンってやっとこさ298に触ったかなｗ
という記録のような気がしてならない。
けど日本人女子で70年代後半に295オーバーはまずまずだったと思います。

ポマレス、ペレス、A・ディアス、バルネットは60年代から
キューバナショナルチームに入ってたわよ

もちろん、いろんな国探せば60年代でも
３メートル超えてる選手いたんだろうけど
弱小だから知られてなかったんだろうね
ジャンプ力伸ばすためのトレーニング方法も確立されてなかったんじゃないかしら
キューバのジャンプ力はなぞだったものね
女子選手が男みたいにジャンプしてね

それでも今だって女子で垂直跳び60センチ超えてれば大したものだわよ

全日本クラスならば60ｾﾝﾁはちょっとさびしい気がするんだけどね
まぁ現実はそんなもんなのかな？
身長180で指高が230SJ65RJ75ならば最高到達点305

しかし、本音ではというか、勝つためには315ほしいとこですね。

今日は昼間から夕方まですばらしく伸びたじゃないかぁ〜

>>235
散々ホモをバカにしてるくせに。

松田紀子選手が大会直前に足の怪我をして出られなかった大会の７４メキシコ世界選手権
の決勝の日ソ戦のときの日本のスタメンは、下記の通りです。

セッター金坂の対角に矢野
センターは飯田と岡本
レフトに白井と前田

連投でｗ
７４大会のときに男子の大古が直前にメンバーからはずされたが、あのときに小山監督は
「大古の人間性に問題あり云々」発言をしていたが、大古は協調性が本当になかったのか？

日立第２期黄金時代の主力は、松田、岡本、加藤、荒木田、高柳、会田、矢野、金坂。
どうみても何連覇もできるメンバーに思えないんだよね、白井がいないと。
半分は白井のおかげだね。

あと吉田真理子がいたわね
73年入社組が充実してたのよね　矢野　吉田　高柳

吉田は74メキシコでは全日本に選ばれてなかったんだね
>>22参照。
白井と前田がいたからだね
あとの他の選手もまぁまぁではあるけど
この２人が最後は決めてくれたからずいぶんと助けられていた感じがするな
白井とか郎平みたいなのがチームに一人いると他の選手もその選手の実力以上
の力を発揮できるってことだわな。
だから80年以降には日本にエースがいなかったから補助アタッカーで印象に残っている
選手がいないのだと感じる。
それにしても74世のスタメンのポジションってセンター飯田とセッター金坂以外はどこでも
ｏｋ！って感じだな、すごい。

>237
私の記憶では、センターが飯田と矢野で、セッター対角が岡本だったと
思うんだけど。
モントリオールでは、矢野と前田のセンター
レフトが白井と岡本で、セッター松田の対角が高柳。

>>242
セッター対角は矢野さんで間違いなし、あたい嘘言わないｗ

1986年世界選手権に石田京子は出てませんでしたけどｗ

釣りはするけど嘘は言わないｗ

あたいが>>237ﾆ書いたメンバーは１セット目のスタート時のなんだが
途中で少しづつ変化させたりした可能性も考えられるね。
只、やっぱり日本は優勝を狙っていたのだから山田監督はギビの裏をかく
というのもあったとしてもこのメンバーとポジションが最高であると考えて
こうしたんではなかったのか、と思いますが何か？

東独とチェコスロバキアの違いもわからないゲイさんには何も言われる筋合いはなしということだわね。

ＮＫＫで大古の対角だった沼倉慶一覚えてるかしら？
伸び悩んで早く引退しちゃったけど若いのに渋くてイケテタワわ

>245
ゲイさんに言われるのがイヤなら来なくても結構なんですが...

>>247
チェコスロバキアと東ドイツの違いが分からなかったのはオマエだろｗ
この人ってやっぱりキチガイみたい。恐いわ〜ｗ

バレーの話をしましょう
いいですか？

前田、小山、北島がいた三洋電機は台風の目になったわね
鐘紡の苗床、東洋紡の国友とか懐かしいわ

三洋の前田が、まだ全然注目されていなかった頃
（チームも日本リーグに昇格する前）に、陳って名前
で試合に出ていたのを覚えてる人いますか？
思いっきり年がばれてしまいそうだけど。

>>250
知らないわ
前田は華僑だっけ？
京浜女子商業出身よね

前田､小山、北島以外は頼りにならなくて
小山が作戦タイムでヒスってたの覚えてるわｗ

>251
レス、ありがとう!
調べたんだけど、出身校はトキワ松学園高校でした。
年のすごい離れた爺さんと結婚したのはビックリでしたね。

京浜女子商業は小山だったわね
７０年代初め頃の強豪は、四天王寺、成安、博多女子、中村あたりかしら

宇女商はもう少しアトかしら？？

>>252
たしか34違いだったんだ
バレー引退後に前田は三洋でその人の秘書をしていて結婚したんだよ。
子供にも恵まれて良かったなと思ったよ。
つーことは、モントリオールの白井前田松田のうち結婚もせず子供もいずってのは
松田だけになるのかな？
松田さんは結婚してないよね
ダイエー創部のときに金坂をセッターに予定していたが、金坂が故障してしまい米田が
当時釧路の実家にいた松田に金坂の代わりを頼みに行って松田も30過ぎてたのに復帰しちゃった
からあれで縁遠くなったんだろうな。
けど日本の場合は金メダルを獲っても選手にはその後の人生の保証は何もないから
松田さんみたいになっちゃっている人も結構バレー選手に限らずいるのではなかろうか。

松田さんみたいになっちゃってるって失礼だよね。
女の誰もが結婚を望んでるわけでもないし、
松田さんだって結婚なんてまっぴらって思ってたかもしれない。
今時こんな無神経な発言するバカっているんだね。
頭の中身も60年代のままだったりするんだろうねｗ

ずっと独身のまんま＝松田さんみたいになっちゃってる

別に独身が悪いとは一言も書いてはいないのだがね、
きっとかつてのメダリストにもずっと独身のまんまで現在も単身でいる人も多いのだろう。
生沼さんも三屋さんも独身だしな。
真方は結婚したのだろうか、カネボウの。

>>257
見苦しい言い逃れｗ
前田は結婚して子供にも恵まれてよかった
なんてレスしてるんだから、
結婚もせず子供にも恵まれてない松田はよくはないと
文脈からは普通にそう受け取れますけどね。
そういう意図がないと言うならよっぽどバカで文章力がないってことよね。

松田さんも日立引退後は何度かお見合いもしたみたいだったから
結婚はしたかったんでないかな？
生沼さんも三屋さんもそれは同じなんでないか
それに若い頃はいいけど年をとると一人はやっぱ淋しいと思う。
あたしは独身でいる女性を特別視するつもりは毛頭ないが、周りの人間が
結婚をしないのは人それぞれと言うのは、いいけどしていない人本人がこれと
同じ事を言うのは何かイタイものを感じるのよね。
いいわるいではなくて、したのが良かったのではとは思うがｗｗｗ

>>259
そういうつまらないあなたの感慨はチラシの裏へでもｗ

同じ時期にダイエーに入った吉田さんはどうしたのか？
結婚した→おめでとう
子供ができた→おめでとう
って概念がある限り６０近い独身女性の事に触れるのはとっても難しいことよね。

ヒマコキオマンコが大量発生したわね
昼過ぎは暇なの？（苦笑

ユニチカの横山樹理下敷きを持ってたわ。実家にまだあるはず。

>>263日本語でお願いします。

>261
吉田さんは、まだダイエーに勤めているはず。バレーとは無関係で。
ワイドショーの、スーパーの特集かなんかでインタビューに答えていて
びっくりした記憶がある。

>>265
昔、引退した直後も月バレの取材班みたいなのもやっていたことがあったから
彼女自身もそういうのが好きなのかもね。現役時はいなかっぺのお姉ちゃんに
見えたけど、1981年に東京体育館で吉田さんを見た事があったけどスタイルは
良かったし顔もまあまあでしたから人前に出てやるお仕事なんかが合ってるのかもね。

モントリオール会まだ活動してるみたいよ

ttp://montreal.sports.coocan.jp/results.html

モントリオールで日本は金メダルを獲得した後にこのときのメンバーのうち次の日本が不参加となったモスクワ大会の
代表に選ばれたのは横山たった一人で他の選手は76ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ77wc78世あたりでみんなやめちゃったんだよな。挙句にモスクワ
は不参加でそのたったひとり残ったジュリまでも出られずに。
あのとき、76-80までの間に、引退した矢野金坂吉田あたりでもう一人でも残ってくれて須藤あたりがエースとして力をつけて
来ていたら日本のバレーも随分安泰だった様に個人的には思う。
で、吉田金坂そして松田までダイエーの創部で復帰したし
白井もかつて週刊誌に「私は金メダルを売ってしまいたい」というタイトルで、日本のアマチュアスポーツはいくら頑張って金メダルを
獲ってもその後の保証が何もない、との手記を発表していたが、この白井の手記はともかくとしてもあの頃、つまり1970年代後半に、もう少し
選手の立場の事を考えてやれば良かったと思うな、そのツケがこの30年間に日本のバレー界のみならず
あらゆるアマチュアスポーツに弊害として出ているように思う。
60年代初頭の大松バレーの根性一色でやって来た時代から70年代の山田バレーは少しと会的なバレーに
変わったと思われたが、やっぱり山田バレーでも80年代は時代遅れだったということか？

新しい指導者が80年代に現れて新しいシステムが出来上がらなくてはならないのに
監督も協会も企業もそのまんまだったのがいけなかった。
たとえば金銭的な保証があれば吉田矢野松田白井らのうち一人二人現役生活を続けた人間も
いたのではないのかと感じる。

金にまみれた見世物みたいなプロスポーツが
どこまで必要かって問題があるわ
プロにない魅力がアマにあるわよね

>>269
それはその通りなんですよ。
だから東京の東洋の魔女で日本中が盛り上がった。その後もメキシコﾐｭﾝﾍﾝモントリオールの時代も
よくやったと、国民は騒いだ。しかしやっていた選手はどうだったのだろうか？選手の内面はどうであったのか？
確かに、金メダル銀メダルを獲って普通の女の子たちが経験できない事ができて素晴らしいバレーボールの青春を
送る事ができたと。
これも嘘ではなかったろうが、いざバレーをやめたら何も残ってなく空虚だったのではなかろうか？
只々毎日ボールを追いかけてオリンピックが終わったら、ハイそれま〜で〜よ、ではあまりにかわいそうではないのか
と思うわけですよ。
大女だから普通の仕事はできっこない、とかバレーをやっていればそれでいいみたいな心ない世間の言動も沢山浴びせられて
来たのではなかろうか、これじゃああんまりだよ。現実にミュンヘンでソ連に負けた女子選手が日本に帰って来て原宿の町を
歩いていたら町のあちこちから心ない言葉を浴びせられたそうだったし。
まぁミュンヘンで優勝した男子は東京からミュンヘンまではきっとこうだったのだろうが。
ミュンヘン男子監督の松平氏は、78世当時に、
「自分が引退しても全日本のチームの力が落ちないと思ったらばやめてもかまわないが、落ちると思ったらそれを知ってやめるのは無責任と言うものです」
と、言っていたが当時、この言葉が何を意味しているのか中学生だったあたしにはわからなかったが、おそらくあの当時は男子も女子も内部がゴタゴタしていたから
引退を考えていた選手らにそう言っていたのでしょうね。
男子の森田大古、女子の松田吉田矢野あたりと言うことになるのか？
しかし、選手にしたら本人の人生っていうのもあるからここいらの事は本当に難しいことだと思う。
優秀な選手を長い期間安心してプレーをすることができる環境作りを日本が国を挙げてしていれば良かったのだろうが
流石の松平さんだって将来の面倒は俺が見るからまかせろなーんて言えないし。
あれから30年経っても日本はここいらのことが相変わらずだし。
というか企業の業績が悪化して次々に廃部になっているし、これでは選手が育つ環境とは言えませんね。

60-70年代の頃のが今よりも良かったかも知れません。

もっともらしいこと言ってるけど、同意しかねるわ
バレーを止めたら何も残っていないっていうけど
バレーの経験てそんなに空っぽなものかしら？

バレーがプロになったって、いつかは引退しなきゃいけないのよ
アマもプロも引退する年は、そんな変わらないわよね
第二の人生切り開くのは基本的に本人の責任よ
バックアップ体制がまったくないのは問題だけどね

オリンピック選手だって国民が強制的にやらせたんじゃなくて
あくまで本人が自分のためにやったのよ

>>270
話があちこち飛んでて､何が言いたいのかわからないわ

７０年代は日本は男女共に強かったがこれは時代が良かっただけでこれからは、社会も変わるだろうし
選手の心も変わっていくのだからもう少しバレー協会が中心となって、こういったこと（いままで通り
企業依存で良いのか・引退したメダリストに対するバックアップ体制などなど）を70年代後半に考えて
いかなければならなかった、と言うこと。
男子はこのときに世界のバレーからかなり遅れをとっていたし、女子も数年後には男子と同様な道を歩む
ことになるんではないのか、思っていたということです。
そしてその通り女子も86世でそうなった。
70年代後半はバレー界は過渡期だったのにそれに気づいていたのか否か何の対応策もなくそのまんまやっていたバレー協会に
責任がある、と言いたかったんですよ。
男子の森田大古、女子の松田矢野吉田が引退した70年後半にすでにバレー界がこれからは盛り上がらず今の様になってしまうことは明確だった。

>>272
アスペルガーで本当に頭おかしい人だから相手にしない方がいいですよ。

８０年代にバレー界盛り上がったよね
川合、熊田、益子、斎藤とか､アイドルがいーっぱいでてきて
会場激混みだったじゃない

またまたあたいと会話したくて>>274のガセビアはここに来ているしｗ
というか、このあたしがガセビアのエリアに踏み込んで来てしまったのかも
知れないが。。。

だから日立の山田監督はあの当時、個人でバレー塾を立ち上げたんだろうが
結局は資金面で会社を頼らざるを得なかったんだろうね。
74.76の実績で会社にもすぐに了解をもらえたのだろうが、結局は初年度入部の
中田くらいしかその後全日本へその塾から入った選手はいなくその中田が全日本
でプレーしている頃には山田バレー塾の活動は芳しくなくなっていた。
やっぱり個人の力の限界だったのだろうか？

そのバレー塾を引退後の高柳も少しの期間コーチングスタッフとしてお手伝いを
してましたが、その後日立のコーチをやっていた吉田さんと結婚してからは、アメリカチーム
のコーチをしてそのアメリカは84年地元開催のオリンピックでは中国に次いで見事銀メダルを
獲得しました。この大会の予選では優勝した中国を３−１で破ったがあの大会では中国の実力は
ピカイチでしたのでアメリカ２位の日本３位は順当だったでしょう。

以前に、この力関係をあたいがバレ板で詳細な分析の基レスをしたところ何が気に食わなかったのか


「ロス五輪のアメリカ−中国の予選は八百長だった。これは常識だ」

なんて、？？言っておる気持ち悪い人間もおりましたが何の根拠もないのでこういったガセを
平気で言っている人間はここにはいないと思いますが、ここに集う数少ない皆さん！！
気をつけてくださいまし。

まぁここに集う方々は皆さんプロだと思いますからこう言った馬鹿は相手にしないと思いますがｗ
しかしこの板でも

「江上は81ｗｃのキューバ戦でサーブブロックをやり見事に決めた」

とガセを意気揚々と書いているのもいましたからｗｗｗ
これも嘘ですね、念のため。

ここに集う人はみな40.50の方が多いとは思いますがもうひとつの方は30以下の人もけっこういるのでは
と思いここに、こういう馬鹿の言うことなどくれぐれも信じませぬようにと注意事項も併せて書き記しました。

男女共、あの時の人気に全日本の実力が全く伴わなかったのが残念ね

益子も伊藤美咲も大差ないわね

益子が美人だって意味じゃなくて

だから最初からそんな時代の選手はあたいは全然みていなかったわｗ

>>250
スルーしていたわね
前田さんはたしか父上が台湾人だったのではなかったかな？
お母さんが日本人で、前田という姓だったのか、前田って名乗っていた
と前にだれかから聞いたことがあった。
高校のときはたしか陸上の選手で高飛びで記録を出したとも聞いたことがありました。
バレーは実業団に入ってからやったとも聞きましたが違ったかしら？
だってよ、だとしたらバレーをはじめてから4-5年で全日本入りしたことになるのだからね。
まぁ現役当時はそう感じさせるプレーも多かったですが。
レシーブが最初は下手で良く狙われていたような？？？
ジャンプ力は優れていたけど他はなんとなしにモタモタしている感じがありましたね。

大林も山田バレー塾の出身だし、村田もそう。
この二人は確実に全日本に入ってる。
小田急に行った門や林、江川も山田バレー塾出身。
スクールウォーズの娘山口もそうだし、
元男子全日本成田夫人の中村もそうですね。
他にも結構いるんだけどね。

山田バレー塾って役に立ったのかしら？
中途半端な選手しか育たなかったし
大林あたりは別に山田塾に入らなくても
八王子実践から日立､全日本に行けたと思うわ

大林あたりは山田バレー塾に入っていたからこそ実践に行けたわけｗ
それと日立にはそれなりのメリットはあるでしょ。
山田バレー塾生を各地方の名門校に進学させることで
名門校とは強いパイプができる。古川や実践、扇城あたりね。
このあたりの高校の逸材はほぼ日立が獲得してる。
そりゃそうよね高校側だって有望選手を回してもらってるんだから
日立が欲しいって選手は極力日立に行くように勧めるわよね。
山田バレー塾出身の選手の大半は日立には入部しなかったけど
山田バレー塾出身の選手が進学した高校で注目された選手は
悉く日立がかっさらっていってる。
妹背牛の吉原、古川の佐藤、実践の宮島や福田、
就実の高屋、扇城の永富や江藤あたり。

なるほど
塾生を貢物にしたのねｗ

山田さんは
バレー塾−日本全国のバレー名門校−日立武蔵−全日本−バレー協会
のすべてを自分の管理下に置くことを目的としてはいなかったかも
知れないが、７０年代の３冠監督だったことにより、かつ日立が当時
強くその日立がほぼ全日本だったからバレー塾からバレー協会までの
流れを自分のものにできたのではなかろうか。
しかし、ロスで３位大谷獲得失敗その後チームの低迷からセクハラ騒動に
発展してしまい、あんなことにｗ
それまでだって強かった頃の70年代にだってあれと似たような噂は彼の周りでは
起こっていたが、元高校教師だったことと金メダル監督という立場を活用しw
そのたびにもみ消してきただけだった。
が、あのときばかりはそうはいかなかった。
賞味期限も耐用年数も切れていたからね。

大林が山田バレー塾出身ってことさえ知らなかったトリビアｗ
張蓉芳分析係をしていたとか山田の茶飲み友達だったとか
やっぱり全部大嘘ｗみっともない。

山田監督は大きな勘違いをしていたんだな、７０年代後半76ﾓﾝの後もそのまま日立はずっと
勝ち続けるだろうと、自分はモスクワの監督になると、そして78世まで白井前田松田はやめないだろうと、
矢野金坂吉田高柳はモスクワまでやるだろうと、仮にこれらの人間がやめたとしても江上世代の人間で
またモスクワでは金を獲ることができるであろうと。そして最後の大きな勘違いは、中国もアメリカも日本を
脅かすほどの力は今後つけられないであろうと甘く見ていたこと。

大林ならば80-82頃に日立体育館で日立の横のコートで練習していたエンジェルスの中にいましたが、何か？
当時彼女はまだ中学生だったのかな？
一人だけデカイおかっぱ頭の女の子がいるなって思いましたよ。

>>276www

中田というバレーの才能がある少女と大林という少し大きい少女がたまたま
バレー塾に入ってきたということだけだったと個人的には思いましたね。
中田についても大林にしてもアホなマスコミが少し騒ぎすぎだっただけ、
これが正しい。
そもそもマスコミってばかだから金メダル監督の山田氏松平氏の言うことだから
間違いなし、って決め付けてこれらの人間の言ったことをそのまま鵜呑みにして
知ったようなことを無責任に書いてしまうでしょ。
そして書かれた事を何の検証も分析もなく鵜呑みにしてしまい30年以上それを信じている
おばかなバレーファンも悪いんだけど、こういった素人がバレーファンには多すぎなんですよね。

いまだに、ミュンヘン男子の日本チームの平均身長は190ｵｰﾊﾞｰで世界一の高さだったwwwなーんて能天気なことを言っていたのがいたのにはこのあたいも本当にあきれたものねpu
はずかしすぎなんだわ、こういう奴は。

>>289
張蓉芳役として全日本と練習試合をしていたと以前語ってましたが
何試合ぐらいしたんですか？できるだけ詳しく教えて下さい。

５−６試合だわね、ロスの頃は
ところであんたはバレ板のガセビアさんでｏｋ？

>>291
実は山田の茶飲み友達で張蓉芳役は別に大学生がやっていた
って以前言っていましたけど？毎回毎回ころころ変わりますねw
病気のせいですか？

で、やっぱりそれを知ってるってことはガセビアさんですね
そもそも何でこのあたいが、マジレスする必要があるのかしらね
あたいは190ｵｰﾊﾞｰなんていってるダサイ人は最初っから相手してないから。

>>293
頭悪いから自分の過去の発言も忘れてしまうんですね。
ところであなたはゲイなんですか？

ガセビアの泉　必死だなwww

ゲイのはずないじゃん
あたいはバレー界の正しい事を世に知らしめるためにここへ来ている人間なんだ
でお前はゲイなのか？

>>295
ゲイじゃなきゃここに来ちゃダメでしょ。
どんだけ図々しいんですか？ちゃんとルールは守りなさい。

そうだったんだ？？？
バレー好きで自分のことをあたいと言うおじさんはここに来てはいけなかったんですね。
それはどうも失礼しました！
で、あたいがバレ板で発言したことをあんたは良く知ってるみたいだけども
あんたはこのあたいに、バレ板でホモホモって言っていた人なんですね。
あたいがホモでもなくゲイヲカマでもなくて残念でしたか？？

けどね、このあたいはバレーの歴史を良く知っている人間だし当然、昔のバレーの事は詳しいわけなのよっ
だからもう少しここにとどまることを許してほしいから了解してくれるかね。
まぁゲストみたいな感じになっちゃうのね、それでもいいから。

世間じゃ60-70年代のバレーのお話に付き合ってくれる人がだれもいないわけよ、けどこのあたいは当時の思い出
話のストックいっぱいだからそれを披瀝したいの、どうか許してもうしばらくの間、堪忍です。

バレ板なんてとってもひどいんだから
あたいが昔話をはじめたら、初老のおっさんなんて言うのよ、あたいはまだ44なのに。

>>297
ゲストなど必要としていませんからw
ゲイじゃないなら今後一切来ないように。
44にもなってルールも守れないなんて恥ずかしいことです。

けど、このあたいが入らないとゲイのガセビアさんが自演でかなり忙しくなってしまう件ｗ
そして
このあたいが入ると盛り上がる件ｗ
さらに
ガセビアさんはやっぱりゲイだった件ｗ
ミュンヘン男子の話題はここでは本丸なのにこの話題は出してほしくない件ｗ

>>299
しつこいよ。潔く立ち去りなさい。

ハイハイ約一ヶ月という短い期間でしたが大変お世話になりました
お騒がせいたしました。

このスレもこのあたいのために>>1さんが立ててくれていると思ったのですが、
ゲイでないとここには来てはいけないとのルールがあったみたいでこのあたいは
それを知らずにここを盛り上げたい一心でやってまいりましたが、とても残念に
思っております。

おそらくここもこのあたいが抜けたら今以上に過疎ってしまい、ここもきっと自然消滅
してしまうと思いますが、あたいもたまにはここを覗いてゆきますのでこれからもこのスレ
が充実していくことを心から願っております。

もしも、あたいにまた来てほしくなったならどしどし声をかけてください。
そのときは松田−白井のひかり攻撃よりももっともっと速いスピードで飛んできますから。
ではまた！！

バッハハ〜イｗｗｗ

ちなみにこの糞スレを立てたのは私。
別に賑わう必要も盛り上がる必要もないんだけど。
なんのメリットもないしねｗ
どうもトリビアって人はそこらへんが理解できないらしい。
いい歳して痛々しい。

あの頃の選手ってみんないい歳なのよね
いい歳と言えば生沼さん死亡説はどうなっちゃったのかしら？
誰かご存じない？

>>302
あなたはゲイさんなのですね、ところでおいくつなのでしょうか？
けど、このあたいが入ると伸びるというのは事実ですよね？
だれか別にもっと一般には知られていないようなネタをカキコして
くれる人もいないし、やっぱりこのあたいが入るとなぜかにぎわうのよね。
>>303
本当になくなっていたならば、もっときちんとした形で発表されるはず

>>304
いい加減にしてね。賑わう必要は全くありませんからｗ
ゲイでない人はこのスレというかこの板には来ないように。
本当に二度と来ないで下さい。

あたいはなしてゲイの人からそんな辛辣なこと言われなきゃならないの？

それにゲイはバレ板にもいっぱい来ているのになぜ
あたいはここに来てバレーを語ったらいけないの？
こんなの不公平ですね。

>>306
別に不公平でもなんでもありません。
あなたはバレー板で自分でスレを立てればどうですか？
それにあなたのネタは面白味も新鮮味もないから
仮にあなたがゲイだとしても頻繁に来られては迷惑って感じ。
とにかくあなたはゲイではないからここには二度来ないで下さい。
いい大人なんだからルールを守って下さい。

ミュンヘン男子の日本選手の平均身長は190を超えていたのは本当か？

そして世界一の高さが日本の男子チームにあった、というのは本当か？

外国人（特に欧米の選手）に比し日本選手は腕が短いというのは嘘で、これは個体差でしかないのか？

ミュンヘンのバレーをリアルタイムで観ていれば、年齢にかかわらず観た人間は、ミュンヘン世代と言うのは正しいか？


このあたいはこれらのすべてを否定する立場の人間ですがねwww

>>308
いい加減にしつこすぎます。こちらにも考えがあります。
それではｗ

どうしちゃったんだろうか、ココ山岡。

>>310
なんであげるの？






馬鹿なの？

なんとなく
なしてあなたもあげるの？




頭が悪いの？

あんた達、仲がいいわね　微笑ましいわ

このスレは落としますからこれ以上レスしないで下さい。

急に人増えたわねw
レスしたかった人いたんじゃないの？
個人的には、>>308についてお話をしてみたかったんだけど、
無理かしら？

>>315
いい加減にしないと身元割り出しますよ。
あまりにもしつこすぎます。

だって＞＞３０８ってスレタイに一番そったテーマじゃない？
ここへ来て何かそのお話を出されると都合の悪いことでもあるのかねｗ
しつこくされたくなかったらさっさと落とせばいいんでないかいw
3日間もインターバルがあったんだから。
でしょ？

ゲイでない人は出入り禁止です。これは最終通告です。

>>316
2ちゃんねるのスレッドから身元を割り出すとか不可能だからはったりなのは間違いないだろうけど。
その文の内容通りのことを実行するなら個人情報保護法の視点から見ると、犯罪予告ってことよね
ハッタリにしても少し発言には気をつけないとだめよ

オジサンどうしで戯れ合ってるだけでしょ

本当はこのあたいに来てほしいのでしょｗｗｗ

男子は68メキシコ五輪頃、女子は74メキシコ世頃が一番もりあがっていたと思うな
いよいよ男子も72では金を獲れそうだなって
女子は64から10年ぶりでソ連から優勝旗を奪いかえしたってね。
しかし男子は74世ではまた3位に戻って72の金はマグレだったことを世界中にアピールしてしまった。
女子も74.76.77となんとか金を連続して獲得できたがこれまた男子同様、本当は小手先バレーでごまかされていた
だけだったと世界中にバレてしまいましたね。

これが事実なのに男子は当時、190オーバーの平均身長があって世界一の高さだったから勝てたんだ、だって俺はﾐｭﾝﾍﾝ世代
だから何でも知ってるなんて言ってたのがいた（爆笑）

専売広島の西本がソウトク高校で国体優勝した時に
セッターでキャプテンだったのがヨネテンだったらしいわ

日立では76の頃には仮装スモレーワをやっていたがね、その人。
崇徳だね
大学は法政だったね。
そういえば練習中は広島弁？だったね。

ところでこのスレっていつ落ちるのかしらね〜
まだ300ちょっとなのになんだかこのまま落ちたらもったいないわ

>>324
自分でレス入れておいて何言ってるの？
頭おかしいのかしら？

>>325
お前さんが>>323でしょ
あたいはソウトクなんて書かないしｗ
ヨネテンなんてヲカマ語使わない
それになりより米田のつまんない話題なんて出さない
もっとアカデミックに行くか馬鹿をいじめるからね。
で、その米田がどうしたの？ｗ

そうだったあたいは本日、大古の鋼管からサントリーへの移籍について語りたかったのね
ミュンヘンで金メダルを獲得した男子がその後すぐにアマチュア問題で世間を騒がしていた
渦中に大古が移籍したあのときの事について詳しい人がいたらレスくれるかしら。
だれかさんのせいでまた雰囲気と流れが悪くなったのでｗ
もっともそのヨネテン米田の話題でもかまわないんだけどあたいの>324と326のレスで恥ずかしくなったのか>>323と>>325はひっこんじゃったみたいだから

頭おかしいのね。
このスレっていつ落ちるのかしら？
とか言ってるから、自分でレス入れておいて何言ってるの？
ってレスしたんだけど、なんだか全然理解できてないみたいw
スレがどういうふうに落ちるか理解できてないのかしら？
疲れるわ〜

72年の秋のﾐｭﾝﾍﾝで日本の男子が世界一になって日本中を沸かせて選手がその後すぐに
少年マンガ雑誌に取り上げられてギターを弾く姿の写真が掲載されたり、選手のブロマイド
が付録としてつけられたり実物大の手形やサインも載せられたり選手の結婚式がワイドショー
でとりあげられた。で、アマチュア違反の決定打になったのは女性週刊誌に「松平一家のお別れ会・無礼講」
という見出しをつけられて、選手が地方の旅館で芸者をあげて飲み会をした写真が掲載されたことだったんだ。

少年マンガに取り上げられた写真なんかはこのあたい世代の男子はみんなが当時、見たのではなかろうか
河合や熊田そして植田監督も当時小学3-4年生だったと思うからきっとこれを見た少年のひとりだったと思う。
女性週刊誌の芸者の写真のことは当時、あたいは知らなかったがあれは雑誌社の人達が開いた会へぜひという事だったので
選手らも参加し写真も撮られたことも知ってたがまさか外部へ出るとは思っていなかったんだ。なので問題が起きた後に
松平監督がその経緯をお話した後、それにしても配慮が足りなかったと謝罪したんだったな。

これらが72年の暮れの出来事で大古の移籍問題は73年の2月頃のことだったから男子バレーもあのときは相当世間から叩かれたんだよな
で、結局大古がサントリーに移籍したら当時はやっていたコーヒーのCMのワンフレーズをとって

大古がいない鋼管なんてなんとかを入れないコーヒーみたいなものだ、と。
これ当時、はやったんだよな

大古のサントリー行き話しは、ミュンヘンの半年前からサントリーが直接、選手に
アプローチしていたんだったね。
大古以外にも中村・佐藤・深尾と。結局は猫田と西本以外の選手すべてと言ってもいいくらい
に、接触していたんだったが、エースの大古が移籍を決めたから注目されて事件になっちゃった。
あのとき大古は
「俺は森田や横田みたいに大卒ではなくバレーを辞めた後の人生の事もそろそろ決めておかなければ
　ならんから鋼管にはたいへんお世話になったがサントリー行きを決めた」と言った。
当時は今のようではなく世間が納得してくれずに、大古は生意気だ、金メダルを獲っていい気になってる
なんて本当にすごかった。
そしてあのとき、時同じくして森田は森田で
「私は今後、全日本に選ばれても辞退するので選ばないでほしい。鋼管でバレーと仕事は続けますが」とも。

しかし、77ｗｃで復帰し、日本を銀メダルに導く原動力となった。

76モンのときに当時の監督だった小山が大古を代表に選ぶ選ばないで少し問題となったが、おそらく大古の移籍問題のことを引きずっていたのではなかろうか？
チームに大古が溶け込めない協調性がない性格だから選ばない、と小山氏は言っていたが
人間関係で何かしら小山と大古の間にあったのだろう。
松平氏は、「大古のような大選手は多かれ少なかれ異端なところがあるものなんです」と
当時、コメントをしていたが、何かしらの事はあったのでしょう。
森田もいない大古も結局は選ばれて出場はしたもののチームの雰囲気がこんなんでいいはずもなく
メダルをとてもとれるチームではなかったのだろう、４位という成績も納得でした。

同サロでミュンヘンの頃の男子バレーに興味ある人っていないと思うわ

>>331
レスありがとう、まったくその通りだと思う。
しかし、かつてバレ板にやたら興味深げなのがひとりいたんですね。
その割りにそいつはあんまり詳しくはなかったのだがｗ

お話が>>331
と前後してしまうが大古を選ぶ選ばないの問題は74ﾒｷｼｺ世界選手権の時もあって（というかこのときから）
小山−大古は何かしっくりいってなかったんだよ。
73年のサントリー移籍以降74世76ﾓﾝまでずっとゴタゴタしていたね。

上の方で74世の時の女子のレギュラーメンバーのポジションについて矢野がセンターかライトかと
質問がたしかあったがその答えはやっぱりライトが正しいです。と、言うのはあの時は松田が怪我して
金坂がセッターでやっていたがその裏のライトに矢野が入っていた。
セッター候補にはもう一人古田がいて古田がセッターをやるときは、矢野と対角でツーセッターでしたから。
山田監督って昔からツーセッターが好きだったんだよな。
で、いつも構想倒れになってしまうというｗｗｗ

ちなみに74世では男子は3位で女子は優勝しましたね。

大古の移籍問題に触れて女子の白井の移籍問題に述べなかったのはダメでしたね。
白井も72ﾐｭﾝﾍﾝが終わったら当時所属していたクラボウの白井監督が成績不振の責任
を会社にとらされてクビになっていてこれだけが、理由ではなかったと思うが
「私の心にはもうバレーはない。バレーをしていると自由がないのでもうバレーは辞めます。」
といいあっさり引退してしまいましたね。
しかし翌年の6月末に、
「バレーを辞めてみたら私には何もなかった事に気づいた。もう一度やりたくなったので、日立を
選んだ。理由は小島さん、船山さん、山田さんのうちで一番山田監督が魅力的だったから」
と言い復帰した。
6月の初め頃にはユニチカの引退した松村の実家に白井は身を寄せていたのでかなりの割合でユニチカ
入りが濃厚だったのに最後にひっくり返されてしまった小島さんは相当あのとき怒ってた。
ﾐｭﾝﾍﾝ代表に白井を選んだのも小島だったからユニチカに獲得できる手応えや自信は相当もっていたのに
日立へ入ってまた、山田に負けたと思ったのだろう。この入社をきっかけに1973年から日立の第二期黄金
時代が始まり山田監督は74.76.77と３冠監督に輝くことができた。

このようにして白井は日立に入社したのだったがあのときはかなり段取り臭い
裏工作が山田監督と白井の間であったのだろうと思わずにはいられなかったですね。
それは一部のマスコミで騒がれた多額の金銭の授受があったということではなしに、
白井は前橋で行われていた日立−三洋（だったと思う）の試合会場へひょっこりと現れ
その会場で山田監督に日立入社を希望しそのやり取りが、試合後に報道関係者立会のもと
白井−山田の会話が公開されたからだ。
これは最初からその段取りが組まれていたのだろう。
そのときの山田−白井の会話の一部
山田「これから君とお見合いをしよう、お見合いと言っても君が僕の事を好いてくれているかどうかは
　　　わからないのだが？君の気持ちは何もわからんがね。けど僕は君にほれていることは事実なんだよ」
白井「・・・・」

で、そのまま日立バレーボールチームの小平まで乗ることとなっているバスに白井も同乗しそのバスの中で
白井は前橋から小平までの車中ずっと歌を歌いまくった。
このときの事を山田は、

白井も早くチームに溶け込もうという気持ちからあんな行動に出たのでしょう

と、コメントをしていたな、そしてその後すぐに白井は白井でマスコミ各社に
「私は自分の意思で日立を選んだ」
という手記を発表した。

男子のミュンヘンでの大砲の大古はサントリーに移籍を果たして女子の大砲の白井は日立に移籍したという
どちらも昭和48年1973年の出来事でしたね。

もしかしたらあのとき、白井自身が手記を希望したのではなく山田監督の指示で
白井が手記を書かせられてマスコミに白井が発表したのかもね。
だってそうしないと山田監督が白井を金銭で引き抜いたと、厄介な騒動が起きて
大変な思いをすることになっちゃうことが予想できたからね。
それにそれまでは白井と山田監督は接点がなかったし
しかしあのときは山田監督が金銭で白井を日立に入社させたとさんざんマスコミに
書かれた。
ヤシカ行きの可能性だってあったのに
そのヤシカにいた飯田は当時、白井のことをこんな風に言っていた。
「わがままで大陸的な性格の彼女はウチ（ヤシカ）ではとても一緒にはできないだろうな
　手に負えないと思うから他でやるのがいいと思う」と

白井はミュンヘン代表に選ばれた時、セルフ式の選手村の食堂で皆で朝食のパンをたべている
時に、ある先輩選手からパンを、取ってきてとお願いされたときに手にはその先輩の分を持ち
自分の口にはひとつパンを銜えて持ってくるような選手でしたからねｗｗｗ
あの時代で白井は当時20になったばかりなのに。

大物でしたね。

ずっとこのあたいだけでレスしてましたね、たった今気づきましたが
ここいらの話題はもうやめてほしいというのであったらだれかその旨を
レスしてください。もしも明朝までに何もなければ明日も引き続きこのお話で
いくかんね、ソーレッ♪ってｗｗｗ。

白井が倉紡倉敷を正式に退社したのは1973年の1月であったが、その後男子の大古もサントリーへ移籍したこともあって
日本協会は「選手が、他のチームに移籍するときは前チームの承諾を得なければならない。もしも得ずして他のチームへ
移った場合は2年間、選手登録をすることはできない。」との選手登録規定を定めてこの規定の施行日が1973年の7月1日だった。
そしてこの規定が適用される4日前に73ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの女子代表選考会を兼ねた大会の会場へ白井がひょっこり現れ山田小島船山もそこにいて色めき
たっていたところでこの山田−白井の報道関係者公開のお見合いが行われたのだった。
そのとき山田のアプローチに対して白井は
「合宿で慣れているユニチカもいいと思ったが、再びやると決めたのだからまた一からやるという気持ちで日立にしたいと思う」と、山田に応え
山田−白井のお見合いが成立したのだったが、このときはまだ正式に倉紡に承諾をされていなかったのとこのお見合いは
あくまでも山田−白井の個人間のことだったのとで日立の体育館を正式入社をしていない白井にはまだ使わすことはできないと日立が言ったので
白井は山田の一時預かりとなったのである。その後日立と倉紡で正式な話し合いが行われ白井は日立バレー部に入社したのであった。
さてさて前橋で行われた代表選手選考会を兼ねたその大会は船山ヤシカが優勝し73ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟはヤシカ単独全日本に決まったこともここに付け加えておこう。

白井さんがユニチカに入る可能性があったんですね
金メダルのない小島監督と3冠の山田監督の明暗はその辺で分かれてしまったのですかね
金メダルの十分狙える時代だっただけに
ユニチカバレーで一度、金メダルが獲らせてあげたかったですね

○金メダルを

キモイ自演。>>338＝>>339。
今日>>338はもう来ないね。だってID変えちゃったからw
必死すぎてキモすぎ。

白井が復帰会見をする数日前までユニチカの松村の家で白井はお世話になっていたし
ミュンヘンの代表に白井を選んだのは小島さんだったからね。
こんなことから小島さんは船山や山田よりも白井との関係は蜜だった
おそらく白井は松村や小島に復帰の相談をしていたと思う。
しかし何か白井の気持ちを動かす出来事があったのではなかろうか？
たしかに小島さんはいつも銀だったからね。
けど白井が山田と前橋でお見合いをして日立に行くことが決まったあと小島さんは白井問題について
「二度とバレーをすることができないようにしてやる」と言ったとか？？
まぁ元々山田のことを嫌っていたからね、小島さんは。
この問題で決定的になったんだと思うな、山田と小島の関係が

その後須藤や村田（これは小島さんはあまり積極的でなかった気もするが）大谷と続くのですがねｗ
しかし白井は後日、

山田監督に、魅力を感じたから日立行きを決めたし、純粋にもう一度バレーがしたくなったのです。

と、言っていたが

何かがあった、何があったのだろうか？？
けどそれは現在まで何も白井も小島も山田その他の人間もコメントしてないからわかりませんね。
だからマスコミが山田の金銭での引き抜きだったと騒いだわけだが
純粋に白井がもう一度バレーをしたかっただけのような気もする。
大物だっただけに大古や白井が騒がれたんではないかな？？
あと時代的にも移籍というとかなりなスキャンダルだったしね。

他にも当時は島影も移籍したんだけどやっぱり白井や大古ほど騒がれなかったですからね。

>>341
携帯からだと自演も出来ないし孤独そうで大変ですね
少しお金に余裕があれば携帯2台持つとかすればいいと思うわ

>>343
自演する必要ないだよねw
それにしてもいい歳して自演かw

ID:g8mwVjdRO

＞今日>>338はもう来ないね。だってID変えちゃったからw

あなたの予想、しっかり外れてますわよ
バレーの予想でいつも全然当てられない人と同じ人かしら？（苦笑）
そういう心理作戦にあなたは向いてないのよ、自覚しなさい

携帯なんかでチマチマやってるのあたいは嫌いなんだよね
しかしあたいって本当に天才だわ
大古の移籍話にからめて白井の移籍話そして当時の実業団の強豪チームの
ことまでアラカルトでやってるようで最後はあっさりとまとめているし。
くだらんカマさんのレスが入ると否とにかかわらずマイペース
まぁ、これもひとえにあたいのバレー知識が高いレベルだからできるんだけど♪♪

いいんだよ、ガセビアさんのやり方はとっくの昔に心得てるからｗｗｗ
今日は特別に忙しくしているみたいだね。
最近、バレ板でその他でさんざんあたいにやられていたのがよっぽど悔しかったのでしょｗ

>>345
バレーの予想？心理作戦？いったい何の妄想ですか？
ねえねえいったい何の妄想？

>>347
知らないならいいのよ
いつの偉そうにバレーの予想して外しまくってる馬鹿がいるのよ

今回のあなたもそんな感じだったから同じ人かなって思ったのよ
妄想じゃなくてよ

>>347
知らないならいいのよ
いつも偉そうにバレーの予想して外しまくってる馬鹿がいるのよ

今回のあなたもそんな感じだったから同じ人かなって思ったのよ
妄想じゃなくてよ

>>348>>349
の連投は単に興奮しただけ？それとも何かの心理作戦？
ねえねえ教えてw

>>350
誤字があったから直したのよ
一応、訂正って書いあるんだけど

>>350
ねえ、そんなことよりあなたにその辺の才能はないんだけど
心理作戦ついて教えてもらいたいとか言うなら
まずあなたの予想が外れた件について反省するなり詫びるなりするべきじゃないかしら？
もう子供じゃなくていいオッサンでしょ？

>>351
な〜んだ心理作戦じゃないんだ、つまんない。
それとも敢えて誤字を直さずレスして、訂正レスするってのが
何かの奥深い心理作戦だったりするのかしら？
それにしてもいいわね、心理作戦w
傑作よね、心理作戦www

予想はよそう
って言っていた人のこと？
それだったらこのあたいだけど
あたいは、74世で中国が数年後に台頭してくるのも81ｗｃでブラジルが台頭するのも当てたしね
外しまくってるバカってだれのことですか？？
バレ板で度々このあたいに逆らってあたいにいじめられていたガセビアさんのこと？
だったらそんなのをあんまり相手にしない方がいいと思うけどね。
だってそいつはアスペルガーで施設に入ってるとだれかが言ってたからね。
病気でかわいそうな子なのよ、わかるわね。
しっかし、やっぱりみんなバレキチなのね
だって大古と白井って活字をみたら突然にこんなにももりあがっちゃって
あたいなんかそれまでずっと一人でやってたんだから。
まぁここで沢山の方々が来たようなので次の時代のこと74世〜79までの事はみなさんにまかせるわ
もしも、それができなそうだったらまた、あたいが話題をふりまいてあげてもいいけどｗ
ところでここのスレ主さんはどうしているの？

>>353
＞何かの奥深い心理作戦だったりするのかしら？

だからそれは知恵の浅いあなたがいくら考えても分からっないんだってｗ
釣られてたり弄ばれてても全然気がついてないような人なんだから

よほど気に入ったのね、心理作戦がそんなに新鮮かしら、ホントにその辺に無縁なのね

>>355
無縁だわ。心理作戦なんてw
常に心理作戦を駆使してらっしゃるのかしら？素敵ねw
で今回はどういう心理作戦なわけw

>>356
何度も言わせないでね

ねえ、そんなことよりあなたにその辺の才能はないんだけど
心理作戦ついて教えてもらいたいとか言うなら
まずあなたの予想が外れた件について反省するなり詫びるなりするべきじゃないかしら？
もう子供じゃなくていいオッサンでしょ？

自演好きのレベルが低いカマ共　気持ち悪いｗｗｗ

>>357
意味不明だわ。頭おかしいの？

>>357
それに誰が教えてもらいたがってるのよw
どんだけリテラシー低いのよw

>>359

>>357は>>352の繰り返しだから何度も言わせないでねってことよ

そんな簡単なことを意味不明とか思うのはあなたの頭が悪いからよ、
自覚してない馬鹿ってホントに成長しないわね

それより馬鹿でも出来るでしょ
偉そうに自演とか予想して外したことの反省とか詫びるくらい

>>360
＞それとも何かの心理作戦？ねえねえ教えてw
＞何かの奥深い心理作戦だったりするのかしら？
＞で今回はどういう心理作戦なわけw

全部あなたのレスよ

>>362
あなたって本当のバカなのね。
ちなみにあなたが今置かれてるような状況をダブルバインドって言うのよ。
心理学者のベイトソンあたりが詳しく論じてるから読んでみれば。
本当にナイーヴな人って微笑ましいけど疲れるわw

>>363のようなレスをする人のことを
現実逃避っていうのよ、国語辞典で調べて見れば意味は分かると思うわ

>>364
日本語のリテラシーが低すぎてお話にならないわ。
いい人はいいって踊り子の台詞を思い出したわw

まだ自覚してないようね

341 ：陽気な名無しさん：2008/12/17(水) 11:23:04 ID:g8mwVjdRO
キモイ自演。>>338＝>>339。
今日>>338はもう来ないね。だってID変えちゃったからw
必死すぎてキモすぎ。


お話にならないのもリテラシーが低いのもあなたの方なのよ

>>366
はいはい、あなたがナイーヴな人だってのは十分分かったから。

>>367
わたしはあなたにあなたが馬鹿なのは反省することを知らないからってことを
分からせてあげれなかったことが心残りね

まあこれはあなたに関係ないことかもしれないけど
北京のことは白紙にしましょうとか言っていつまでも成長出来ないお馬鹿さんたちもいるんだけど
まあそんな人もいるわね

>>368
私はしょぼい学歴で健気に生きてきたあなたに心打たれたわw

>>369

まだ自覚してないようね

341 ：陽気な名無しさん：2008/12/17(水) 11:23:04 ID:g8mwVjdRO
キモイ自演。>>338＝>>339。
今日>>338はもう来ないね。だってID変えちゃったからw
必死すぎてキモすぎ。

あなたの自信満々の妄想なんて全くあてにならないのよ
妄想して勝手に心打たれるのはいいけど
傍からみれば危ない人ってことになるのよね

掲示板で見てる分には笑えるからいいんだけどね

今日は数年前のバレ板みたいな展開になっているしｗｗｗ
どうぞ本日入場した皆さん、遠慮しないでもっと遊びに来てくださいね♪
けど話題はスレタイに沿ってください。
あたいはスレ主じゃないけどスレ主に変わってレスしておくからね

>>371
さっぱり理解できなかったみたいね。痛々しい。

理解したくないしねｗｗ
というか、自分に無関係なこととスレチなことはあたいさんはスルーというスタンスで
やってるからさ。
あたいさんは気色悪いカマ連とは違うんですよ。

76モントリオールのときは、男子の森田と女子の飯田がマスコミの話題に当時はかなりなりましたね
森田は相変わらず小山監督や協会の全日本復帰要請があったにもかかわらずに頑なな態度というか一貫した
態度で復帰しなかったですが、女子の飯田はヤシカバレー部を75年の春にやめていたのに山田監督の復帰要請
に応じて復帰した。
このときもヤシカバレー部はやめているのに全日本そしてオリンピックのためにだけ出場するのは云々と色々
ありましたが、結局は山田監督の意向が通ったという感じになりました。
このとき山田監督は
「メキシコ五輪のとき、監督である私でさえも男性というだけで女子選手の選手村へ入ることが許されずにコミュニケーションを
とるのに大変苦労した。しかし、飯田が入れば私の意志を選手らに伝えてもらうことができるしﾐｭﾝﾍﾝ男子でも中村や南といったベテラン
がいたので土壇場でふんばることができて優勝したからベテランの飯田には復帰してもらいたい」
と、発言し
コーチ兼選手としての登録で出場しましたもんね。

男子の大古は結局は代表に選ばれたがこの時も小山監督が大古を選ぶ選ばないとモメていた。
田中や小田もそこそこ育ってはいたがまだ世界の顔として勝負できる選手ではなかったので男子が
メダルを獲るためにはやっぱり森田の力も必要だったと個人的には思いましたね。

こうした経緯を振り返ると、もしかしたら小山監督に大古や森田はなじめなかったのかとも感じてしまいますね
現実に、小山監督がやめて中村が監督になったらまた森田は全日本に復帰したのだから。

７６の話題もみんな興味がないみたいだね

独り善がりだし、誰もが知ってようなネタだし、つまらなさすぎ。

70年代のバレーに関して今更新しいネタなんてあるわけないでしょｗ

>>376
切り口一つでいくらでも新鮮なネタとして蘇生する。
まっバカには理解できないよねw

偉そうに語るなら妄想ではなく実際に新鮮な切り口ひとつくらい示すべきだと思うわ

上の方に
「江上は81ｗｃのキューバ戦でサーブブロックをやり見事に決めた」
とかあるけどこういうのを新鮮な切り口って言ってるのかしら？
こんなの馬鹿でなくても理解できないわｗ
だったら第三者的には｢張蓉芳分析係｣の方がインパクトは強かったわね（苦笑）

>>378
これでもかってくらいバカなのね。
そうね例えばミュンヘン男子バレーを
セジウィック風に読み直すとかどうかしらw
バカには無理よ。

白井と大古の移籍問題で少しだけ新ネタをあたいがやって盛り上げたからいいじゃないのｗ
大古白井の裏話は少し新鮮だったでしょ。
たぶん、あたいほど知らなかったと思うのね、ここのメンバーは。
>>378
その江上のサーブブロックのことどこに書いてるの？
つまらんガセをｗｗｗ

ガセビアは何をそんなに怖れているんだｗｗｗ

元祖ガセネタのロスの中国−アメリカ戦の予選が八百長だったと言うのだって
それなりに試合分析をして
揚錫蘭のトスミスがわざとらしかったとか、最後のﾛｳﾍｲのスパイクミスもありえなかった
とかって素人のガセビアらしい事だけでも書けばおもしろかったのに、只ひたすらに常識だよ
を繰り返すのみだから、こいつって頭が悪い只の中年のヲカマとあだしに思われてしまうのよね。
ミュンヘン男子の190ｵｰﾊﾞｰ発言だってそれなりの分析も研究の成果もないから簡単にあだしに
論破されてしまい、泣く結果になったのよ。
まぁ唯一の得意技は携帯とPCを使っての自演なんだけど、これも限界があったみたいだしｗ
文体はどれも同じ、過疎板・過疎糞スレ・過疎タイムにあたいがレスすると待ってましたと
突然賑々しくなるんだからｗ

かわいそうな中年無職の引き篭もりなヲカマさんだったのね、ガセビアさんて。
だいたいこの八百長発言の元だってこのあだしが、最初に74世の中国女子は日本に簡単に負けたが
力を持った選手が多いと感じたので5年後ﾆﾊ確実に日本はやられると思ったから84ロスでの結果は
当然だと思った、とレスしたから馬鹿なガセビアは何も知らなかった事でおかま特有のヒステリーを
起こしてあだしに噛み付いたのだろうけどねpupu

だってそうでしょ、その後だって74世ではまだ中国は国際舞台に登場していない、なんてレスしていたくらいだものｗ　ほんとに恥ずかしいわ。

なんにも知らなかったのならば黙ってあだしのお話を聞いとけばいいのにってことだけよ。


今年もあだしは何連勝したかわからないけど、全勝０敗だったことは確実だわね。

トリビアって人、強烈ですね。
いくつのおっさんなんだろう？
本人44とか言ってるみたいだけど。

中国の孫晋芳から揚錫蘭への引き継ぎは見事だったわね

孫は自分たちがいると若い者が頼ってくるから、
って言ってたけど本音ではもっとやりたかったと思う。

キューバもそうだけど、ステート・アマでは計画経済？
で世代交代できるからねｗ

もっとも今の中国では社会主義市場経済だから
卓球なんかはベテランはどんどん海外に流れていく
みたいだけどｗ

>>383
まぁあのときはそれでもまだ郎平も張容芳の二枚看板がいてこのふたりの賞味期限
はまだまだだったからね。やめるとしても張だけだっし
その張だって84の頃だってバリバリに活躍していたんだから。

そんなことより、ミュンヘンのときの日本の男子の平均身長は190オーバーで世界一の
高さで世界一になったんだ、と言うのと俺はミュンヘン世代だからｗなんでも知っている
と言っていたの　あれ、どこへ逝っちゃったの？

あたいに論破されてから登場できなくなっちゃったみたいだけどｗｗｗ

あたいなんてミュンヘン世代じゃないけどミュンヘン世代とかって言っていたのに対して
論破しちゃったくらいだから、もう一度ここに出て来てもう一度、

190ｵｰﾊﾞｰとミュンヘン世代で盛り上がりたいな、思っているわけよ
だってこのスレならばこの話題って本丸だからあたいも気兼ねなくやれるしね。
けど、ミュンヘンから36年
当時の選手だった大古が当時24なら今、60の還暦のお爺なのよね、猫田や南は他界していて
一番当時若かった西本のてっちゃんだって21だったんだから今、57なのよね、ミュンヘン世代
って言ってたの今いくつなんだろう。
まさか、今60くらいの爺が、俺はミュンヘン世代だよって言ってたとしたらｗｗｗ
あまりに気色悪いわね〜
いずれにしても気色が悪いのだけど。
どんな世代なんじゃい、ってとこね？？

>>383
あの孫−揚の交代を成功させたのが中国の強さの要因でしたね
それに比して日本の78世前後の全日本メンバーの新旧交代は大失敗
だった。
どうしても日本の場合は、主力のひとりが辞めるとなると次々に、私も俺もと
なってチームを残った選手で組めなくなってしまってた。
松田紀子だって白井前田がいたので名セッターといたれた部分が正直あったと
思う。金坂やその後セッターをやったユニチカの小川がモントリオールの正セッター
だったとしても金メダルを獲ることができただろう。そして金坂や小川も名セッター
と松田と同じように言われたことであろう。

山田監督は日立単独で世界制覇したいみたいなこと言ってなかったかしら？

76で世界制覇をしたときから日立単独でも世界一が可能だと思ったんだよ。
飯田のところを江上を入れてレフトは吉田と荒木田そしてライトは高柳で
セッターは川原。
これから数年かけて大型でいい素材の新人が入れば日立単独でもいけると思ったんでしょうね。
キューバやあと数年後に台頭してくるであろう中国やアメリカの事もわからずにｗ
だから妹背牛の吉野の頃から必死に大型選手を今まで以上に集めだした。
日立体育館の壁には日立が日本一になったときの大きなパネル写真が掲げられていて
その写真の下には

世界一のバレーボールチーム・日立武蔵

って書いてあった。江上が真ん中にガッツポーツをしていた写真でしたが

そういえば、日立に80年に入社した杉山加代子81年の小高笑子そして幻入社に終わった84年の大谷
の時代にも山田監督はこれらのメンバーと中田宮島そして江上三屋で世界制覇を狙っていて
いよいよ世界制覇が8年ぶりに現実のものとなった、みたいな手記を当時、山田監督は書いていたよう
だったがｗ
大谷はああなってしまったし杉山は今一だった。
仮に大谷が入社していても85年以降､全日本が安泰ではなかったのだがｗｗｗ

62年の世界選手権(モスクワ)は日紡以外の実業団選手はいたのかしら？

古い話題だこと。
このあたしだってまだ生まれてないわよ、その時代。
けどもしかしたらあたしは調べれはわかるかもってとこだわね。

>>390
とりあえずマジレスしとこって感じなわけだけどこうだったんじゃないの

河西・宮本・増尾･谷田・半田・松村好子（これがレギュラー）に、
青木・山田・本田・松村勝美
の10人の日紡勢に、
磯辺サダ(四天王寺高）と篠崎洋子（大宮高)の2人の高校生だった。
この2人の高校生は後に日紡へ入社して64東京五輪の代表になった。
で、62モ世の監督は大松博文。

そう言えば、その高校生選手のうちのひとりの磯辺サダは、中卒で一旦日紡へ入社して
その後、会社をやめて１年遅れで四天王寺に入学して卒業したらまた日紡へ入社したんだよな。
まぁ最初の入社も四天王寺の入学も再入社もすべて大松監督の勧めだったみたいだが。
磯辺さんの家の事情でこうなったみたいだが、昔の選手には割とこういった経歴の選手が多かった。
大古も中卒で東芝学園という職業訓練校に入って草バレーをしているときにその体格を見初められ鋼管に入社
し、全日本そして世界のエースになったし。白井は高校を２年のインターハイ終了後に中退して倉紡の監督の
養女となって日本国籍を取得してミュンヘンでデビュー、その後日立へ移籍してからは山田監督の下で74世76ｵ77W
とエースとして大活躍した。

トリビアさんでも誰でもいいけど
本に書いてあって調べてれば分かることじゃなくて
自分で観た試合の話とか、そういうのが知りたいわ

>>393だって、すべて公開されてる情報よね
それはそれでいいんだけど、それより磯辺の試合を見た感想とか
クラボウ時代の白井の試合のこととか、
自分の目で見たことの情報が消えればうれしいわ

消えれば→聞ければ

お前たち！
いくらなんでもアタイはそんな時代のバレーを知っているわけないだろうが
東京オリンピックの年にアダシは生まれたんだよ
公開されている情報といってもそんな昔のことを知っている人間はほとんど
いないだろうと思ってアティが>>392の余談としてレスしたわけなんだがね。
アテクシの目で観た情報はすでにバレ板で何度もやっているからここで披瀝する必要も
ないだろう。
情報が聞ければいいとお前は言うが
たしかにアタシは数々の情報を持ってはいるが、そういった事を２ちゃんに披瀝すると
アダグシの体験が羨ましいのかなんなのか必ず

トリビアさんの思い出話なんか聞きたくない

と、心ないレスが入るので今はやらないことにしている。
どうしてもと言うのであれば70年代後半の日立体育館でのお話ならできるが、何が聞きたい？
ミュンヘン後から78世の頃のことだったら断片的に憶えている、と思うから。
具体的にアタイに質問したらから答えてやってもよかろうという感じだｗｗ

17時までにしてあった分は、当日お答えするが、それ以降、特に18時以降の分はその翌日になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト〜リ〜ビ〜ア〜♪
>>394
しかしお前、かなり必死だなやｗｗｗ
13時からたった今まで来客があってな、大丈夫だ、アタイはまだいる


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>397
だって独りよがりで全然つまんない。
何か別のことで暇つぶしすれば？
いい加減消えるべきでは？みっともないだけだし。

けど、だれからも何も訊かれてもないのにいきなりミュンヘンの全日本男子のメンバーの
氏名・身長そしてゼッケンNoまでレスした挙句に、「当時の雑誌は実家においてあるから記憶だけでレスしたんだが」pu
なーんて言ったのがいたが、こんなのよりは少しましでない？？？
こういうのに対する言葉なんだよね、その

だれもが知っているつまんないお話というのは
そしてみっともないというのも。

独りよがり　これはたしかにその通りだ！
けど、あたいだけが知っているあたいだけが昔リアルタイムで見聞きした体験談だから仕方がなかろうが。
自叙伝書籍に出ている事をレスしたってつまらないからね。で、その公式記録がデタラメなのを知らずにそのまんま
コピーしてるのあまりにもマヌケってもんだよ。もう、ミュンヘン小僧は逝ったので登場できないからいいけどｗｗｗ
必死に自演しながらやってもこの程度なのがいたんだよということでした。
こういうのにはあたいは容赦しないからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト〜リ〜ビ〜ア〜♪

１９０オーバーにミュンヘン世代ｗ

なんでこんなこと言ってしまったのかしらね、いい歳こいて
本当にｲﾀｲ人だったわ〜。
この人は、
俺は大古を生で見たこともあったが、確実に194はあったはずだとも言っていたわ

実際の身長測定の場で測定した係の人だったのかしらpupupu

>>399
誰もが知ってような話ばかりだけどｗ
あたいだけの体験談なんてどこにあるわけ〜？

元選手や監督のプライバシーに関わることなので何でもってわけにはいかないけど
体育館で観たことならばOKかなって書いてるのですぞ。
日立体育館は通常、昔は公開練習でしたからね
まぁ中に一般の人が入れない日もありましたが、そんな日は身体測定・体力測定の日
だったらしい。
月に一度、垂直跳びや身長・体重を測定してその結果を体育館の壁に貼ってあった模造紙の
表に記入してありましたね。
見学をしていると、最近江上良く跳んでるなぁ〜なんて日が続くとやっぱり結果が良かった。
まぁこういったのも１−２度行ったくらいではわからないことだろうね。
まぁ毎日観ていても、鈍なのはわからないかも知れないが
けど、一度も行った事がない人は

「ボール拾いをさせてもらった」「山田さんは普通のおじさんでとても気さくでいい人だった」

なーんてありもしないことを書く人よりもいいけどねＷ
昔こういうのがいたんだよ、バレ板に。

まぁこいつもミュンヘン小僧と同じく今は逝ってしまってもういなくなったからいいんだが


　　　　　　　　　　　　　　　　　ト〜リ〜ビ〜ア〜♪

訂正
一度も行った事がない人が

追加
旧日立体育館はたいして広くなかったのでボール拾いを置く必要もなかったし
見学者は壁際に用意されたソファーでゆっくりとタバコを吸いながら見学している
人が大半でしたし見学者にボール拾いなんてさせないですからね。

きっと妄想で書いたのでしょうが、もしも本当にボール拾いをしたというのであれば
自らがコートに近づいてやったのでしょう。
選手もきっと迷惑だったと思いますよ。
ここはゲイ板だからはっきりと書きますが、こいつはフケ専で山田監督にかなりあこがれていてつい最近まで
バレ板で　「山田はイケメンか」を繰り返しておりましたが、あたしに注意されたらこのごろはさっぱり出てこなくなっちゃった。
死んじゃったのかしらねｗ

練習を見学に行ってたんだ。そんなのが自慢になるなら、
斉藤や椿本や大谷と試合したとか、広瀬とパスしたとか、
松並や置田と同じチーム（男女ミックスね）で試合したとか
他にもいろいろあるけど自慢してもいいのかしら？
このスレ的には時代が新しすぎる？
私がたまに行ってた店で男子の辻合とか下村、
ペルーの朴監督とか大林とかと一緒になったわ。
でもこんな話つまんないわよねｗ

あたいは自慢なんかしているつもりは毛頭ないんですが
あたいがあまりにも詳しいから素人からはそう見られて
しまうのかしらね。
あと少しだけ山田監督と交流が過去（現在のはずもないが）に
あったのもフケ専の人を煽ってしまったのかしらねｗ
あたしは、何をレスされても自慢だなんて思わんから
ジャンジャンやってくださいまし〜
つまるかつまんないかはこちらが判断するのでOKよ、
そんなに弱気にならなくとも。

>>404
大丈夫よ、早くおやんなさいってば。

>>404
妄想、乙。
もう少し本当らしいのをやらないとｗｗｗ

>>407
よっぽど悔しかったのかしら？でも全部ホントの話よ。
他には元ダイエーの森がいるチームとも試合したし。
自分達が試合やってる体育館に
小泉栄子や坂本久美子や福田記代子が遊びに来てた。
あとは元カネボウの真方とかいう選手。私は全然知らなかったけど。
でもどうでもいいような話よね。

切り口も全然ダメだし新鮮なネタでもないからどうでもいいわね

>>409
あら負け犬まだいたのねｗ
高卒のルサンチマンって切ないわｗ

>>410
あなたガセビアさん？
負け犬ってまた何かを妄想してるのね
↓もしかしたらこの人のことかしら？

941 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2008/12/30(火) 20:27:15 ID:hoHSV3mZ0
チョンソヨンって最初は江藤みたいにペチンで動きもとろかったのに、
後年には良いセンターになってたわね。９０年代後半、日本は韓国にだけは
絶対勝てなかったけど、それは精神面の大きさもあるわよね。最後はチャンユンヒも
みんな日本を馬鹿にするような目で余裕でプレイしてたわ。
日本がバルセロナの切符かかっていた１戦なんて、力的には五分五分でも
中田、吉原、大林、永富、福田とみんな睨みも凄いし中田なんて暴言まで炸裂させて
チャンユンヒやキムナムスンが泣きそうになっていたものねｗ

322 ：陽気な名無しさん：2008/12/30(火) 17:15:15 ID:hoHSV3mZ0
あたし、、去年１１月で契約切れて、ずっと１２月は日払いバイトの日々だけど・・
単発だから安定しなくて収入１２月は１０万ちょっとだったわ0rz
持病の鬱病も再発して安定剤と睡眠薬もまた服用中だし、ボロボロだわ・・・
来月の家賃も支払えなくなりそう・・ホームレス決定だわ・・
年明け一応生活保護申請をするようにしてるけど、もし認可おりなかったら・・終わりよ。
帰る実家も事情あってないし、どうしようかしら(´；ω；`)ｳｯ…

965 ：陽気な名無しさん：2008/12/30(火) 01:51:11 ID:hoHSV3mZ0
あたし、派遣先の契約満了で次の仕事今はないと言われて
無職よ。貯金もほとんどないし、日払いバイト決定だわ・・
鬱病悪化して急に皮膚とか痒いし寝れないし。ここでカードなんて
使ったら破産よね・・・実家には帰れない複雑な事情もあるの。
年明け、一応生活保護の相談してみようと思うわ。このままじゃホームレスだもの。
ただ３０歳で鬱持ち無職でどうなのかしらね・・・死にたいわ

868 ：和田子 ◆27IQKsN09A ：2008/12/21(日) 21:22:49 ID:64JhRcdGO
今日の天皇皇后杯
パイオニア×岡山
森のプッシュ攻撃に対してπが猛抗議ってシーンあったわ。
一度目は庄司が主審に何事か言いながら睨みつけ、
二度目は選手もベンチも全員ホールディングのアクション付きで猛アピール。
試合もだけどこのやり取りも面白かったわ。


たしかに負け犬だけどｗ

>>411
怖いわ高卒のルサンチマンってｗ

>>412
妄想するしにしてもどうしても高卒っだってことにしないと優越感に浸れないらい誇れるものがないのね
自分が低レベルだって自覚してるんだかしてないんだかｗ
もしかしたらそれどころの生活じゃないのかしれないわね、まあその辺はあなたが死のうが生きて恥をさらそうがどうでもいいけど
とにかく頑張って、毎日楽しみにしてるから

また気が向いたらレスしてあげるわｗ

>>413
浸れないらい誇れるものがないのね
↓
浸れないくらい誇れるものがないのね

追記
同情してるわけじゃないのよ
また勘違いや妄想やらしないでね、病気ならしかたないけどｗ

あらあら今日も負け犬はやっぱり負け犬ねｗ

誰もが知っている昔の選手の公式データーや試合結果の列挙ほどつまらなくくだらないものはない
そのデーターをもう一歩掘り下げて、それは本当だったのか否かと
分析・検証していけばもっともっとここも盛り上がるはずだ。
駄レスはいらん
たとえば
●ミュンヘン五輪のときの全日本男子の平均身長は１９０を超えていて世界一の高さがあったらしいがそれは本当か？
や
●78世のときになぜ山田監督はユニチカの石川を選んだのだろうか？
そして
●山田監督は1994年の秋にセクハラ問題で世間をかなり騒がせてその後、それについて有耶無耶のままバレー界を去ってそのまま亡くなったが、60.70年代にはこんなことはなかったのか？

といったことについて語ったのが楽しいと個人的には思うしここに集っている人達のそれぞれの見解に個性の違いが出ると思うけど？
そう、これが正しい、という答えを求めるのではないレスでいいのよ。
けど公式データーを知らないとお話についていけないから自然と素人さんお断りになるというｗｗｗ
中卒だの高卒だのってそんなことばかりじゃねぇ〜
大古白井だって中卒なんだからｗ

ちょっとこの話題に触れてほしくなかった人がいたみたいですねｗ
ミュンヘンのときの全日本男子の身長だけどあだしは、個人的には
１９０という平均身長はなかったと思うな
多分、数ｾﾝﾁ足りなかったような気がする。
けどあの時になぜ、松平監督はじめマスコミが１９０オーバーと騒いだのか？

東京五輪の頃は日本人で185を集めるのは本当に大変だった
けどもうこの頃から世界には沢山の190を超える選手がいた。
結果、女子は優勝したが男子は3位で世間から、女子はあんなにがんばったのに
男子は情けない、否　日本人は背が低いから仕方がないと言われていて松平監督も
日本人は小さい。これは仕方がないことだが、なんとか190の選手を集めておよそ190の
チームを作る事ができた。
マスコミや世間の人間からこの時に「日本のバレー選手の身長はどのくらいなんですか？」
と、質問を受けたときに松平さんは「190」って言っちゃったんではないかｗ
本当は188か7しかないことを知っていて。
ではなぜこんなことを言ってしまったのだろうか？
�T単にめんどくさかった
�U188だとしても190と大差ないと思ったから切りのいいとこで190と言った
�Vこれからの若い大きい人達にどんどんバレーをやってほしくて。大型選手のバレーボール人口を
　増やそうと。そうすれば日本のバレーも強くなると思って。バスケに流れていた選手がバレーに来る
　ことを願って
�W190と言ってバレーをマスコミに大きく取り上げてもらい宣伝してもらおうと思った


ここら変の理由から１９０はなかったのに１９０オーバーがひとり歩きしたものだと
あだしは考えている。
それでもあの時は優勝したから勝てば官軍で１９０オーバーは通用してしまったのでしょう。
しかしその後、小田や田中花輪・・・といった１９０オーバーの選手を1970年代後半に集める
事はできたが、金メダルはとれなかった。で、メッキが剥がれてしまったのでしょう、日本男子バレーは。

日本の男子が東京五輪以降ずっと世界３位をキープしつずけたならば
１９０オーバーということでまだまだおばかなファンをだませたかも知れないが
こんな定説を今も信じてるのはほとんどいないはず。
けどあのときの金メダルは、お見事でした。
けどあたしは当時から日本の選手は１９０の平均身長で世界一あるというのは、嘘
って見抜いていたけどね。

女子選手も男子と同様に数ｾﾝﾁサバ読んでると思ったけどね
松田169→167.5
生沼173→170.5
横山174→172.5
じゃないかしらｗｗｗ。

しらなかったのかな？
まぁここに集う人って割りにおこちゃまでレベルが低い素人同然なのが多い
事は前から知っていたけどね。
だって偉そうに78世のことを意気揚々とレスしたからあだしはわざとに
日本−東独の試合は接戦だったとレスしたらだれもこの間違いに気づけなかった
ものねｗ
本当は日本−チェコスロバキアが３−２だったのだけど。
なのにこのスレではどうでもいい石田京子のことについてはすかさずあたいのミスを
突っ込んできたｗ
まぁ、あだしは天才だからこんな釣りもしてみたわけなんだが。

そしたら急に元気がなくなっちゃった。と思ったら虎の巻き片手に1962年の話題を入れてきた
模範解答パーフェクト、磯辺の余談まであたしがしたら悔しくなっちゃって大谷と試合をしただの
大林下村なーんてマイナー選手の名前を出してきた。それも妄語戯言で。
中年のヲカマってみんなこうなのかしらねｗ？

ここはカマ板かもしれないがスレタイにカマは入ってないからあたいはバレーというカテゴリーで
ここに来ているしこれからもそれで来る事であろう。
追加
白井182→180
杉山180→178

小川和子162→160

男も女もみんな２−３ｾﾝﾁごまかしていたんですよね、だから平均で190というときは188と見るということです。

あまりにもどうでもいい話で興味ないわ。
それにサバ読みしてたって証明してもないしね。
そういう疑いがあるってだけで何一つ証明してないよねｗ
で実際サバ読みしてたからって、それでどうしたのって感じ。

日本は世界一の高さだったんだよ、俺はミュンヘン世代だからｗ
とかマヌケ言ってた子がかつてバレ板にいたんですよ、知らない？？？
証明ならばそちらでとっくにしたからここではもうその必要もなかろう。
なぜならばバレーというスポーツにおいて高さというのは
身長だけではないからね
ジャンプ力や腕の長さもそこに加味して考えなければならないから
まず、身長だけにあたいが着目したのは、気持ち悪い１９０オーバーと
言っていた人間を納得させるためだけなんですぞ。
そもそも１９０オーバーあったかどうかなんてこのあたいさんもどうでも
いいという立場だし。けどこれにばかにこだわるのがいたので当時、試合や
選手を観ていてどうもあたいはサバ読みがあったのではないかと言っただけなのよ。
そしたらその後1980年の全日本男子のメンバーが発表されたらその記録に
以前の記録よりも数ｾﾝﾁ身長が低くなってた選手が５名いたから、このようにして
190を作っていたのではなかろうかと仮説を立てたということ。
そしたら１９０オーバーと言ってたのは、それは知らなかった、とね。

ならば最初からトリビアさんのお話を黙って聴けば良いのよってｗｗｗ

どうでも良いのにどうでもよくないというアホがいたのです。

>>421
基地害の理屈ってよく分からないわｗ
じゃあバレ板で証明したというレスをここに貼るか誘導してよ。
それとも何もかもただの妄想なのかしら？

ルーマニアのフェケテやトルマが懐かしいわ。

>>422
山田修司は1980年以前は公式記録が190だったにもかかわらず1980年4月以降は187になった。
岩田稔も197だったのが同じく195になってロスの頃には194になった。
田中幹保も195だったのが193になった。
花輪晴彦も192から190になった。

まぁ田中と花輪は1980全日本ではメンバーから外れていたが（代表を辞退したのだが）
その後に訂正があった。と言うこと。
しかし、この２人はミュンヘンの大古や森田らと1970年代後半に一緒にプレーをしていたし
と、なると森田横田大古の194は正しかったのかなって事にならないかい。

あだしは72ミュンヘンの頃、小３だったけどテレビで試合や選手を観ていて解説者が
日本は平均身長190超えで世界一の高さなんて言ってるのを聞いて、嘘だよ外国人のが高そう
だよと良く思ったものだったからねぇ〜。
身長はともかくもスパイクを観ていても日本人のスパイクは弾道が山なりに観えた。
それでも東京五輪からの8年間で良く大きいのを集めたんだけどねｗｗｗ

レスなんか入ってないと思ったら２つも入ったし。どうせならまた78世のお話をしてもらいたいな、
あだし素人で何も知らなくて石田のことも間違えるくらいだからねｗwwww


なーんてね♪

芸能界と一緒でさば読みはよくあるわよ
朝と夕方で２センチぐらい違うから、計る時間によって違うんじゃないかしらｗ
杉山加代子は１８０なかったわね

生沼さんは公式記録が171になってることが多かったわ
ご本人見たことあるけど、そのぐらいだと思ったわ
樹理は174あるんじゃないかしら

樹理は横幅があったから（デブ？ｗ）小さく見えたんだと思うわ

それでも山田修司は実際には186.5だったからまだ0.5ｾﾝﾁもごまかしていたんだけど。
まぁそれでも大古や森田がいた時代は190にしていたんだからｗｗｗ
こんなアテにならない公式記録を信じるのナンセンスを通り越して阿保って言うしかあるまいと。
もしあのまんまロスの頃までサバ読み体質を続けていたら
河合あたりも194ではなく196で出ていたんだろうね。
まぁそれが198になろうと200になろうと結果は同じだからいいけど。

>>426
たまにはいいことを書く人もいるみたいね。
そうよ、生沼さんは171-173とまちまちだったわね
あたいは、77ｗｃの時に樹理と並んで体育館で写真を撮ったのよ
当時あたいは171だったけど3ｾﾝﾁも差がなかったのね。
江上は175くらいに観えたけど。

つまり2ｾﾝﾁみんなでごまかせばｗｗｗ

ってことだったんではないかと。これに決定！！

ほらね、この話題みんな結構好きでしょ。

どうでもいいわ

やっぱりミュンヘン小僧はおばかで幼稚なヲカマだったと言うことでｗｗｗ

ミュンヘン小僧って誰？
あたしがお犬間さんみたの、引退してかなりたってからだよ
中央線（だったかしら？）に乗ってたのよ

Ａ＝Ｂって決め付けてはしゃいでる方みると気の毒になるわ
ほぼ毎回、間が外れてるのよね
こういう人､一種の病気よね
近づくと移るから関わらないことにするわ

↓この人なんかがそのいい例ね

341 ：陽気な名無しさん：2008/12/17(水) 11:23:04 ID:g8mwVjdRO
キモイ自演。>>338＝>>339。
今日>>338はもう来ないね。だってID変えちゃったからw
必死すぎてキモすぎ。

身長が190オーバーだったかどうかはともかくとしてあの大会で日本が世界一の
高さでなかったことははっきりしたみたいだな。あのときの大古のプレーを観ていて
ズラタノフやソ連よりも高かったと思う人はいないはず。なんかプレーが重たく観えました
もんね。松平さんも相当大見得切っていましたよね。
まぁわかる人にはわかることなんだけど。

ここもバレ板と同じくID変えるのが流行っているのですか？
どうしてそんなことするんですか？
自分に自信がないからですか？
２ちゃんなんだからそんなに気にする必要なんかないとあたしは思うけど。

あの大会で日本が世界一の高さでなかったかどうかが、そんなにこだわることかしら？

どうでもいいことだと思うけど

もうちっと面白いことが聞けるかと思って付き合ってあげたんだけど

生あくびが止まらないほど、つまんないことばっかりだわ

失礼させてもらいますわ、わたくし

>>432
スルーするとこだったわ
ミュンヘン小僧ってバレ板のヲカマの中年。
１９０オーバーを繰り返してあたいにばかにされてからいなくなった人ですよ。
まだ47なのに自分の事をミュンヘン世代だ、とか言う変なやつ。

生沼さん1982年頃にテレビで
「現役時は173だったけど今は170くらいになっちゃった」と言っていた。
そういえば吉田真理子も昔間近で観たけど175もなかった。
173がいいとこだった。
三屋は177はあったけど。

>>437
よく分からないけど、つまりあんたも○カってことね？
バレヲタの90パーセントは基地外だからねｗ

>>438
１９０オーバーのミュンヘン小僧なんてあたいに自分は自演なんかしていない
って事を言いたいために

「お前はIDというものがあるのを知らないのか」
なーんて言ったのよｗｗ
文体まったくおんなじでｗｗｗ

こういった話題で同じ時間に３人来るってほとんどないのにｗ
で、今日はあたい以外いくつのIDがあったのかしら。
まあたい以外はIDがいくつあってもひとりしかいないのだけどね。

>>423
フェケテはハンガリーじゃなかったかしら？

この流れといい
IDの数といい
文体、これらすへてがバレ板のあたいが今までやって来たとこと全く同じな感じが
するのだけどもしかしてここもこのあたいを追っかけていつもついて回っている、ガセビア
さんがきているの　pu。

91年女子アジア選手権の日韓戦の韓国のメンバーんはあ然としたわw

とにかくミュンヘン日本代表は高さがなかったと言うことで。
そして１９０の平均身長もかなり怪しめ
さらに高さとは身長だけで決まるものではなく
指高やジャンプ力も考慮しなければならないことを忘れてはならない。
日本人が必死に集めた１９０とそこいらにゴロゴロいる外国の１９０とでは
違う。相対的に高身長な欧米と元々ちっこいアジアの日本とでは選手層の違い
も当然そこにはあるということです。
そりゃ1970年代後半に活躍したソ連のザイチェフのようにやたら腕の短い（190.236)
のもいるし日本の山田のように長いのもいる（186.5 243)が相対的にはやはり欧米選手
の方が腕は長いしジャンプ力もあるもんね。それにそもそもザイチェフはセッターだったし。
多分、彼はバレーをはじめた頃にバレーが大好きでやっていただろう、そして上手だったのだけど
ナショナルチームのスパイカー、ソ連のスパイカーとしてやるには高さの点で今三だったので
セッターをやったのではなかろうか、それかセッターとして抜群のセンスがあったから。
お国柄、セッター養成ギブスでもつけられて特訓させられていたのではなかろうか。

ミュンヘン五輪の日本のエースアタッカーの大古誠司
74ﾒｷｼｺ世で小山監督が代表に選ばない選ぶとゴタゴタがあったり76ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙでもそのゴタゴタは
続いて最終的には選ばれたもののこの76が全日本では最後になると思われた。
事実、その後の77ｵ78世には代表に選ばれずにいた。しかし、79ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ最終予選で中村監督の下
3年ぶりに復帰となったが、男子は出場権を獲ることができなかった。
70年代は大古といえば日本のエース世界のエースと日本のだれもが思い事実その通りであったのだが
実際は72の金と73の胴そして68の銀だけで、76は4位でその後79で引退するまではご隠居さんみたいでしたね。

訂正
74世の銅でしたね。73の胴は年及び漢字変換ミスでした。

大古の事を日本では68ﾒｷｼｺ五輪から76ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ五輪の頃まで
日本の顔
大砲
なーんて言って騒いでいたが、ソ連やポーランド東独ブルガリアの当時の強豪国は
大古のことなんてたいした選手だと思っていたのではなかろうか。
だいたいミュンヘンの金メダルだってギリギリの強さで、一歩間違えれば５位だったし
スパイクなんかを観ていても大古程度の選手は世界中に５万といたからね。
残念な事にミュンヘンのスパイクの公式記録はあだしは持ってないが
モントリオールのを見ると上位２０傑にも入っていないのね。
所詮この程度だったのに日本のバレー関係者やマスコミが煽りすぎるから
当時も今も大古はすごいすごかったと幻想を抱いてバレーを観ている連中が
多かったのだわね。
まあそれは間違いだったのよ、残念ですが。

>>419
だったら来なきゃいいのにｗ
だいたいここはゲイ板なんだしね。どんだけ図々しいのよ。

まぁそれでもモンのときは田中の幹がスパイク２０傑の中に第９位に入っていたけどね。
決定率はちなみに５０％で日本人最高の成績だった。
２０傑には日本では田中しか入ってなかったということなんだわ
あのとき幹は、２１だったから実業団３年目で良くやったんだけど同世代には優れたのが
いなかったから田中は大古以上の実力があると現役時代に言われていたのに、それほどぱっとした
印象がなかったですね。

>>447
だからあだしはバレーというカテで来ているって書いたの！

実業団４年目でしたね。
樹理と同級生で誕生月も３月で一緒でした。

91年女子アジア選手権の日韓戦の韓国のメンバーんはあ然としたわw

76モンの時に韓国女子のエースに曹恵貞という165ｾﾝﾁしかない選手がいましたね。

　　　小さな巨人

とかって言われていた選手が。

ヤシカの永野比佐子ってどんな選手だったの

ヤシカの選手だね、永野って。
身長が183で体重も84あって白井と同い年だったけど白井よりも全日本デビューは
早く1970年のアジア競技大会で全日本入りしていたと思う。この体格でしたので
かなり重たいスパイクを打つことで有名だった選手でしたが、実業団の監督が全日本の
監督になって選手選考も監督の一存で決められていたせいなのか72ミュンヘンでは代表に
選ばれず73WCで選ばれたが、その後の74世ではまた代表になれずそのまま引退した選手
だった。

と、書いたのだが永野の身長と体重は間違ってはないが自分的な疑問が出てしまった。
永野は1952年の7月生まれだったので1970年はまだ高校生だったはずだ。
ヤシカ入社も1971年だった気がするが、
1970年は高校生で全日本へ選ばれたのだろうか？
ポジションはレフトだったのか？センターだったのか？
ここらへんはもう少し調べてみる必要がありそうだ。
>>452さんが何も気にならなくても、怪傑トリビアとしてはこの辺のことを有耶無耶にしてそのまま流すことなどできないわけである。

それからこれは訂正になってしまうが1970年の代表に白井貴子も入っていたので永野と共に白井も1970年のアジア競技大会で倉紡チームから
白井もデビューしていましたね。
ミュンヘンでの活躍があまりに印象的だったので1972年デビューとばかり思い間違ったぞな、もし。

73WCってヤシカの単独チームでしょ。

そうですよ
だから永野さんは選ばれたんだと思うけど
72ミュンの小島全日本や74世の山田全日本では外されたのかなってね。
ちなみに70アジア競技大会の監督は山田でもなく小島船山でもなく
角田武監督に石川春樹コーチだったんだけど、
この角田って何者だったのかあだしは知らないからね。

で、永野さんは1976年の5月に引退しているからもうすぐ24になるけど
同じチームにいる飯田さんみたいに全日本に選んでもらえないしこれからも
その見込みはないし、チーム（ヤシカ）は廃部になりそうだし日本一になれそうも
なく日立ユニチカに勝てないばかりか日本リーグ落ち瀬戸際のチームだしって
辞めたように思うのですよ。
まぁこれはあだしの勝手な推測なんだけどｗｗ
引退の時の頃ってこんなだったじゃない？
山田監督・日立の新魔女・ひかり攻撃・松田−白井のコンビ・世界一
って。

そうふに考えたら飯田さんは小島全日本でも選ばれたし山田も76で彼女を必要と
しているからと、引退した飯田を実家まで訪ねてゆき説得して会社とも話し合い
代表に選んだんだよな。
飯田はとても上手なセンタープレイヤーだったけど、きっと人間的にも素晴らしい
ものを持っていたんでしょうね。

永野って春校バレーで中村高校のエースでしょ？
高校で全日本入りしたはずよ
白井より早く注目されてたのよ

いつも偉そうなトリビアでも知らないことあるのね

>>456
あらやだ、角田ってＸＸＸのコーチじゃない
偉そうなトリビアでも知らないことあるのね

ヤシカは優勝メンバーがどっと抜けて
日電に移籍した滑川とかが中心になって一気に弱体化したのよね
それが７６年だったのね
会社が傾いてたから良い選手が取れなかったみたいだし

モントリオールの前は日立一色だったからね
もう船山全日本はなかったから。
>>458
中村高校だったのは知っていたんだけど、あだしの手元のデータブックには
70アジア競技大会の全日本女子メンバーの氏名・所属には永野比佐子・ヤシカ・18
ってなってるからおかしいと思ったわけなのよ。
妹背牛の吉野の78世のときや四天王寺の大谷の83アジア選手権のにはちゃんと書いてあったのに。
だから、あれれだったのですよ。
角田なんて人知らなかったね
まぁこういうのは昔の知り合いの選手に訊いてみちゃうのだが
あだしはいつもそうしているのよ。
>>461
吉川ってパンダってあだ名の選手よね、
80年の日ソ対抗のときに東京体育館で観たんだな、あだしは。
スパイク練習の時、力が入っていてちっとも手にボールが当たってなかったけど
試合になったら強打をビシバシ決めていた。
全日本選手でもこんなもんなのかと当時、観ていて思ったし。
この試合後にあだしはボールかたずけをしている三屋さんと少しおしゃべりを
したのよ。当時あだしは高２で半ドン土曜日が終わってから速攻で千駄ヶ谷まで
駆けつけたんだったわ。
ベンチすぐ後ろの席で観戦してたのね
懐かしいわ、本当に。
モスクワ不参加がまだ決定してなくこれならソ連には勝てるって応援していたんだけどね
残念だった。その年の春のキューバ遠征でキューバにも勝ちこしてたからね。
あだしは監督なんかには昔から興味がなかったからここの男好きなゲイさんとは違いますから
あしからず。。。。
けどなかなか充実したレスだったじゃないの、いい感じで。

間違えたわ、吉川でなく吉永ね。
それに吉永なんてどこにも書いてないしｗ
年はとりたくないわね
吉永滑川千葉よね日電に移籍したのは。
っていうよりあれってチーム毎そっくり移籍したんじゃなかったっけ。

三屋さんとのおしゃべりはね、
80年の日ソ対抗の数ヶ月前に東京体育館で行われたユニチカ−富士フィルムの
試合をあだしが観に行ったときにその会場に三屋さんも来ていて試合後に偶然
通路で見かけたからサインをもらったのでお礼を言ったのよ。
「少し前にサインをありがとうございました」って
そしたらサイさんひどいのよ
「ごめんね、忘れちゃつたわ、そうだったの」
ってね。
けどサイさんはきっとこう思ったと思う。
なんて礼儀正しい好青年なんだろうって？？？

本当は少しおしゃべりをしたかっただけだったのだがｗｗｗ

そう、サイさんにサインをもらう前にサインを松田に頼んだら断られたのは
ガセビアさんがいたならこのお話、知ってるよね。

千葉と松田のトスって男性的なトスでピッピッとあげるとこ似ていたね。
松田千葉男子の志水は似ていた
猫田小川も似ていた

今日は出張で今帰ってきたんだわ
しかしガセビアさんて薄っぺらいね。
あだしがバレ板で78世や74世の話題を振るとガセビアさんが今一何もわかって
ないもんだからｗ
ガセビアさんもどこから見つけたのかネットで調べたのか
日本は78世ではアメリカのみならずチェコスロバキアとの試合も３−２だったｗｗｗ

なーんていい気になってレスしたくせに、このスレではあだしがチェコスロバキアのところを東独と
書いてもわからなかったみたいだしｗｗｗ

これじゃあガセビアさんは、刹那、刹那で虎の巻きを見ながらレスしているのが
バレバレになっちゃうしw
そうだったんでしょ？
恥ずかしい。
どうせだったらあだしみたいな見学ネタとか観戦ネタのがずっといいわね
ガセビアさんて何か勘違いでもしているんじゃないのか？
昔のデータを良く知っていることがバレー通だとでも思ってるみたいだね？？？

少なくてもあだしはそんなことこれっぽっちも思ってないから
このあだしだってポイントポイントで押さえているだけで
全部は知ってるはずもなくですから。

そうそう永野さんのポジションね、レフトエースを最初はやってたみたいだけど
途中でセンターもやったりでしたね。あんまり守備が上手でなかったみたいよ。
日立の加藤もそうだけど昔の選手はあまりポジションを固定せずにやってたからね
こんなのもあったのかしら？？？

あらららまたまたガセビアを刺激してしまうような、出張なんて単語を書いちゃった。
無職には少しきつかったわね、ゴメン。
こういうことあだしが書くからいけないのだね、きっと。
けど以前に貿易商をしているって言ってたからいいかなってｗ
そして今はどこの国のなんて都市にいるのかしらｗ

>>464
情報源はオナゴ排球キッチャのオウルド板あたりかしら？ｗ
あなたも偉そうにいえないんじゃ？ｗ

あだしはね
中国やアメリカの台頭をここで感じた、と言いたいために昔のデータを書いてるだけなんですよ。
そのときの試合を観ていない方々も仰山いると思って裏づけとして書いてるだけ。
だからあだしは、データは本当はどうでもいい。
74世で飯田が小手先のターン打ちでいっぱいポイントしてそれが当時は通用していたから３−０ですんなり日本は中国に
勝てたし中国はそんな猫だましに当時はやられていたけどそれはまだ経験がなかった中国だったからだけなんだと。
素材としたら中国のがずっと上だということを認識していかんとそのうちやられるぜって
言いたかったのよ。
だからかつて60年代からそこそこ強かったが70年代後半にはすでに終わっていたﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱが日本から2ｾｯﾄをあのとき取った事は
どうでもよくてあだし的にはノーマークになるのです。
こういったのも歴史がわかってる人でないとわからないのでしょう。

で74世で日本が10年ぶりに世界一になったときと78世で4冠にならなかったときの話題があだしのレスに多いわけがわかったでしょう。
74世が多い理由は
これからは日ソの時代に終わりを告げ中国やキューバも怖いぜと言いたかったということ
78世ｶが多い理由は
74世のときに予想した通りになったのは当然だけど、歴史は繰り返すから今度はアメリカもだよ
そしてこの大会で8位前後のチームも全部気をつけろと言いたかったのよ。

そのためのデータでしかなかったわけよ。
日本は強い強いと言ってたけどそれぞれの大会でもうすでに世界の流れが変ってきていたんだわ
過渡期だった、と言いたかっただけなのよ、あだしは。
それをあだしが古いデータを出したからって負けずに出してくるアホがいるから
あだしからおこちゃま扱いされるのよ。
で、出したと思ったら
190ｵｰﾊﾞｰで、世界一の高さw
74世では中国は国際舞台に登場してなかったw

って本気で書くから（苦笑）なのね。

そんな誰でも分かってたことはどうでもいいんじゃないｗ
その歴史を踏まえてそろそろ未来を予想したらどうかしら？
あの時どう思ってたとか今言われても、ふ〜んとしか答えようないわ。

三冠全日本女子の話題いいかげんに飽きたわ
他のネタにしない？

カネボウに西村って当時最長身のセンターがいたわね
１８５だったかしら
西村と清水が中学卒業してカネボウに就職して
定時制高校に通いながらリーグ戦にも出てたわね

西村って西村当子のこと？
巨人病みたいな人がいましたね。
清水睦子さんね
幻のモスクワ代表にも選ばれました。

どちらも鈴鹿高校でしたね
３冠しか当時の話題ないじゃんｗｗｗ
白井松田前田の時代は３冠じゃない？
その前の生沼島影松村というとあだしでさえ古すぎなわけですｗｗｗ
けどどうして西村清水になるかなぁ〜？？？
少しマイナーすぎでないかい？この二人にはわるいけど。
当時からあだしはマイナーチームとマイナー選手には興味がなかったから
悪いけどこの話題はつまらないって感じ。

トリビアのネタって同じ話の繰り返しで最強につまらないわよね。
いい加減、張蓉芳分析係時代の話を聞きたいけど、
どうやらこの話題は触れちゃいけないみたいなのよねｗ
この話題になるとトリビアっていつも発狂しちゃうしｗ

>>470
あんた最高にバカね。
60年代、70年代のバレースレでしょ？
いろんな話題が出て当然でしょ。
知らないなら黙ってれば。
あんたの同じ話何度も聞かされるなら
過疎ってスレ落ちたほうがましだわｗ

けどなぜかあだしの周りには人が仰山集まる、真昼間にもかかわらず
だからきっとあだしの日立見学や当時の国際試合観戦のことをみんなは
聞きたいのでしょ？
違った
張の事はまだあだしが高校生〜20くらいの時のことだから
痴呆が最近入ってきたあだしは思い出すのつらいのよ。
それにこれをやると八王子のうかいで山田監督とお話を
したお話になって
これもまた、いい加減にしてほしい
と言われてしまうしね。
？？？
けどあだしは西村についても清水についても
つまらないと言ってもベシックなことは語っているでしょ
だれかさんみたいにｗ

ガセビアさんのお話ってつまらない

とかやるのは失礼だからこういうのはやらないとこ偉いのよ。
それにあだし以外の人でやりたい人がいるのなら勝手にやれば
いいことなんでないかと思うけど、いかが。
だれもいないじゃないｗ
だからみんなの心を察してあだしが
つまらないと言っただけですよ。
あだしは大人だから最低限の常識を持っていると思うけど？

張蓉芳って70年代には中国のナショナルチームにいたわよねｗ
本当にバカが必死になると痛々しいわ。

>>471
張容芳ネタで発狂しちゃうのはガセビアさんの方よ
発狂っていうより２４時間ノンストップで狂喜の沙汰だけどｗｗｗ　
まーこの頃に比べたら症状が和らいだのかしれないけど最近おとなしくなった方かしら？（苦笑）


http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1172117110/

904 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/04/27(金) 23:48:00 ID:QYU9VXzJ
張容芳分析係w

905 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/04/27(金) 23:49:38 ID:QYU9VXzJ
張容芳分析係w

906 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/04/27(金) 23:52:14 ID:QYU9VXzJ
張容芳分析係w

907 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/04/28(土) 00:31:03 ID:1LjcroeP
40代でも毎日オナニーw

908 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/04/28(土) 00:34:27 ID:1LjcroeP
40代でも毎日オナニーw

982 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 01:14:14 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

983 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 01:16:47 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

984 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 01:19:27 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

985 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 01:20:52 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

986 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 03:07:14 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

987 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 04:32:24 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

988 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2007/05/01(火) 04:34:14 ID:OdHXbr1W
40代でも毎日オナニーw

>>475
ガセビアはフケ専だから悔しかったのですよ。
張のお話になるとあだしが山田監督と２人きりで
ミィーティングしたこととかになるから
こういうのが嫌だったのでしょう。
色々聞きたいのだけど素直になれない人だからｗｗｗ
けどここであだしが張のことやその他色々なバレー界のことを
披瀝するには限界があるわけで。
これが勿体ぶってるみたいにとられてそういうヒステリーを起こすわけ
アスパラガーだからほっといてあげなさい。

奥嶋橋口西村清水のお話をやりたい人達はあだしがここに来ない時間帯の19時から9時まで
にやってください。
あだしは清水選手のあだ名が『トマト』だったことは知っていましたがその他の
ことは、一切知らないし知りたくもありませんですから清水選手のファンだった人だけで
語ってください。
たぶんトマトと言われていたのは清水選手のほっぺたが真っ赤だったからでないかと現役
の時、あだしは思ってました。モスクワ合宿の時はユニチカのジュリと仲良しだったみたいですね。
江上さん曰く「ジュリさんは同級生と仲がいいんですよね」と言ってましたのでジュリさんは吉永や
清水と仲がよかったのだろうと思います。
もしかしたら、ジュリは日立の選手が単に嫌いだったということなのかも知れませんが、78世の時は
日立の矢野さんとジュリはとても仲が良かったと聞いたのでそれもないと思った。
でもでも、もしかしたらジュリは江上さんが嫌いだったのかも知れませんねｗｗｗ

スレタイ、70年代80年代のバレーを語るにすればよかったんじゃない？
60年代のこと誰も知らないみたいだしｗ

>>468
そうでもないと思うがね。なぜならば以前、このあだしが74世のときの中国を観て
将来日本の強敵になると感じた、とレスしたら即レスで
74世では中国はまだ国際舞台に登場していなかったなーんてマヌケな事を言ってた
のがいたし。
まぁそう勘違いしてしまうくらい当時の中国は世界にあまり進出していなく国際大会では
力が発揮できてなかったけどプレー自体は素晴らしいものが当時からありましたね。
松平氏も、当時、今の中国は試合経験が少ないから力が発揮出せないが素材そのものは日本
なんかよりもずっと良いと言ってたから。
>>478
62世のメンバーのことをレスしてたのは虎の巻きを見てからしているのよ
だって74世のことと78世のことでこのあだしにかなり恥をかかされているからｗ
今度こそ完璧だって。
このあだいさんが、磯辺を高校生としないでニチボー所属としたらば
思い切りあだしにつっこめたのだろうけどそうはいかなかった。
先をあだしは見越して2日に渡ってわざとに2日目に余談を入れた。
あだしってアスパラガーだけど天才だからねｗ

真方も北井邦子も出なかったみたいね
あともうひとつ言わせてもらえばこんなときに必ず入る
・加齢臭のおじさんたち仲良くしなさいよ
・家のじいちゃんが昔、言ってたけど
ってのも最近ないのよね。。。。

>>479
どうせおまえの妄想だろ？

どこがあだしは妄想なんだろう
アスパラガーのゲイとはやってらんないわねｗｗｗ

マジレスをプレゼントしよう
77wc前のこと
矢野のセンター対角はだれにしようかという時にあだしが見学していたら
江上に決まったのだけど
この時の候補には江上と同期の金子もいたので矢野の裏で金子でやってみる
というテストもしていた。
松田のワンセッターをやめて矢野−白井のツーセッターセンター
矢野−高柳センター
松田の裏に吉田
白井−前田
と色々山田監督は試していた。
最終的には
松田−吉田、白井−前田、矢野−江上
だったが白井がこのメンバーがいいと山田監督にこんなことを言っていたな
「私はやっぱりレフトが一番いい、セッターは松ちゃんがやればいい。
　ユミは新人だけどポカ（ミス）が少ないしサーブがいいからユミでやったらどうか」
とね。
あんときは全日本も飯田が抜けて前田松田白井も復帰だったから緊張した空気が体育館に
漂ってた。
松田も横山須藤吉田金坂江上らに
「私らが復帰しても今回の中国やキューバに勝つことは困難、あなたたちでは金メダルは
　到底無理だと思ったからこの大会までやる」とはっきりと言っていた。
まぁこれも山田監督が練習中に
「松田はこのチームを観てどう思うか？」と訊かれたからそう言ったのだろうが

このお話つまんない？　つまんなかったら真方をやってくれてもよいわよ、すぐやめるから。

>>481
妄想じゃないならそのレスとやらを貼ってみろ。
どうせおまえの妄想だから無理だろｗ

たしか昔の全日本は強かったのになぁ〜
というスレタイであったような気がするけど
ガセビアは本当にアホでマヌケた事を知ったかするのがお得意だったから
あちこちにこんなのあるのよ。しっかり憶えてなくて忘れたけれど多分これ
だったと思う。
と答えておくよｗ
これで思い出したけど日本が強かったとされた時代の選手やチームって選手間
の呼吸とかタイミングとかチームワークということに今よりもこだわりが強かった
気がするし緻密だったな。
例えば松田が怪我して休んだときは松田が監督に
「私が休んでいる間はベコ（金坂）とビックでコンビの練習をしないでください
　ベコとビックのタイミングと私とビックとでは0.0何秒かの違いがあるから」とか
男子だとミュンヘン前後では
猫田と嶋岡がそうだったし精神的なことでは、小泉勲が他のメンバーから浮いてしまって
チームワークを乱しているとクレームがあったとかなかったとか
こういったことを男子も女子も良く聞いたけど今はあまりこんなのはなくなった気がする。
セッターへ返すカットが50ｾﾝﾁ長いとか短いとか
トスをする時に風を額で感じるとかアゴで感じるとか
>>483
スレタイを教えたんだからお前が拾ってこい
自分のレスだから無理だろ、ここに貼るのはｗ


「

やっぱり妄想だったんだｗ
その当該レスも貼らず、出所も曖昧、
妄想と受け取られても仕方ないよね。
今後、妄想は許してねｗｗ

あだしは今とっても忙しいのよ確定申告で。
無職の暇人の人が拾ってくればいいと思うけどpu

妄想だと主張している側と
妄想ではない確かに存在していると主張している側、
どちらがそのレスを探して貼る必要があるかは明確かとｗ

>「私はやっぱりレフトが一番いい、セッターは松ちゃんがやればいい。
>　ユミは新人だけどポカ（ミス）が少ないしサーブがいいからユミでやったらどうか」

こんなの誰でも知ってることじゃない。白井が言ったって、あちこちで書かれてたわ。
あんたのとっておきの話って、ホントつまらないわね〜ｗ

なんて、そんなこと言っちゃいけなかったわね。
また楽しいお話聞かせてくださいね。

だからあだしは74ﾒｷｼｺ世を観たときに
これからは日ソのみだけでなく中国やキューバも加わってくるから早く日本も何らかの対策をとり
世界においていかれないようにしなければならないな、と思った。
なのにバレー協会もマスコミもこの大会で優勝したからか馬鹿騒ぎをして日本は永遠に金か銀をとり続ける
だろうみたいにやっているのを見て、ばかじゃないのノー天気に、いい加減にしたらいいのに
って思ったのですよ。
こんなのに影響されたのか知らないが一部のヲタクたちも危機意識がまったくないのが本当に多かった。
山田監督が76ﾓﾝの後、山田バレー塾を個人で立ち上げたことは当時、あだしはそれなりに評価していたけど
結局は世界的な選手となったのは中田と大林のたった2人だけだった。
少なくても各年度に2-3人このレベルのが出ていればもう少し日本バレーも安定したのだろうが
それも叶わなかったばかりか大林以降、バレー塾は廃業同然だった。
70年代後半に妹背牛の吉野や杉山そして中学生の大谷宮島の大型選手が登場したときにまた馬鹿な
マスコミやバレー関係者が騒ぎまくったがあだしは、この程度の選手で中国やアメリカをやっつける
ことができるくらいならばこのあだしが74世で危機意識を持つこともなかったのだよとすっかり冷め切っていた
ものだった。
さてさて84ﾛｽでもあだしの予想通りになって、準決勝で中国に破れて4位だった。
このあたりであだしはバレーから遠ざかっていってしまった。
それはもう日本バレーは何をやっても手遅れだと思ったからだった。
なのにまだ一部のばかヲタクには眼が覚めていないのがいてバレ板で
・昔の全日本は強かったのになぁ〜
とかってスレを立ててミュンヘン男子チームは本当に強かった、何せ平均身長が190もあり
高さがあったからだの
モンの女子も本当に強かっただのってノー天気なのがいるのだからｗｗｗ
あだしは当時、負けたらいい、そうすればバレー関係者の眼が覚めてこれを機にバレー界のシステムが
変り新たな出発をしてまた一からやったのがいいと思ってたわよ。

だから78世のときは日本はキューバだけに負けて2位だったみたいな感じになってたけど
対戦しなかったけどもしも日本が中国やソ連と予選で同じグループに入っていたら負けた
のではなかったかと。そしてそれが現実になっていた方が良かったなと当時からずっと思ってたな。
新監督の真鍋君はお元気？
達川にしとけば良かったなんて思ってるのもいそうなんだがｗ
　
　　　　　　　　　　　　　　トリビア〜ン♪♪

>>489
そのレベルからでないとダメかなって思ってね、だってこんなのがいたんだから

ロス五輪の中国アメリカの予選は八百長
78世では日本は中国に勝った
78世では石川は代表に選ばれてなかった

すごいでしょ、こんなことを堂々と書けるなんてwww

中国に敗れて３位でしたね。
４位はペルー。
しかし決勝に進むことはできなかった。
それと少し追加なんだが
79ﾌﾟﾚｵﾘで日本は78世からずっと連敗していたキューバを破ったのは少しだけ
日本の危機を救ったと言えた。
もしもあそこで負けていたらその後のロスまでずっと苦手意識が続き日本はロスで
３位になることはできなかっただろう。勿論ロスにキューバはソ連同様出ていなかったが
あの時はキューバやソ連が出ていたとしてもロスの順位に変動がなかったと思うからこそ
キューバに苦手意識をとることができた79ﾌﾟﾚで日本が勝った事が良かったんですよね。
横山小島よくやった。
日立中心全日本で敗れたキューバに小さなユニチカ全日本で勝てたのはあだしは
高い評価をしたんだ。
あの時も、レシーブ力を強化して守備範囲各々50ｾﾝﾁづつ広げてｾｯﾄあたり5本拾えないボールを
3本にして本番で戦うとか緻密なバレーをしていた。
小川−水原のライト攻撃にあげるトスが速かった速かった。
それ以降80年代から現在までどんどん緻密さが消えて大味なバレーになってると思うな。。。

せっかく５点差をひっくり返したのに再逆転されて負けるとかってのは
この時代はなかったよ。

>>490
すべてトリビアの妄想。
その証拠にトリビアはそのレスを貼ることもできないし、
どのスレなのかさえ言うことも出来ない。
自分の妄想にふりまわせれてるだけ。惨めｗ

お前やっぱ無職だったんじゃねーかｗｗｗ
あだしがそんなこと間違えるわけないでしょう。
ところで、どうしてお前は最近バレ板であだしの後をくっつけてこなくなったんだ
あだしにさんざん論破されたからか？
素人が知ったかするからだよ。
ば〜かwww
5分以内にレスすんじゃねぇーよ

やっぱり妄想かｗ
自分の頭の中で勝手に敵を妄想して、
次にその敵の発言を妄想して勝手に一人相撲している惨めなトリビアｗ

>>493
過去スレも見れない貧しい携帯厨のためにわざわざソース貼ってあげるとか馬鹿馬鹿しいわよね（苦笑）

>>495
負け犬っていつも必死に絡んでくるわよねｗ
さすが心理作戦ねｗｗ

>>496
必死な負け犬ってすべてあなた自信のことかしら？よくわかってるじゃない（苦笑）

自信→自身ね

自身満々の携帯厨だとこの上なく恥ずかしいわよね、失礼ｗ

いつも変換ミスばかりね。いったいどんな心理作戦なのかしらｗ

しかも自身満々だってｗ
正しくは自信満々よ。興奮しないで落ち着くのよｗ

>>499
ほんと最近のあなたってつまらないレスばかりね
もっと以前のようにもっと基地外ぶりを発揮すればうけるのに（苦笑）

>>500
それはわざとよ、ほんとに裏のないまっすぐなお馬鹿さん（基地外）なのねｗ

>>502
ウィッティーだことｗ

もう過去スレの話はどうでもようなったのかしら？ｗ
新しいことからどんどん記憶を失っていくのはアルツハイマーの特徴らしいけど
貧し上に不治の病・・・気の毒だわ

>>504
本当にバカね。
元々どうでもいいに決まってるでしょｗ
それはそうと貧し上にって何かしら。
ウィッティー過ぎるわｗ

またまたガセビアさんのつまらない自演が始まった

ここの人間の数を考えてやらないからいつもｲﾀｲ結果になっちまうwww

それともこのあだしとどうしてもお話がしたいのかしら
あだしだったらそもそも昔の全日本は強かったのになぁ〜
なんて、スレタイはつけないしこんなノー天気なスレタイに
のとこにマジレス入れるってこともないわな。
昔の全日本は強く見えたけど、あれはかなり弱かったよなぁ〜
にしたら良かった。
しっかしあだしってゲイでもないのに、バレー好きだというのだけが唯一の接点だけで
よくもここまでやるわなっｗｗｗ

キャラがたちすぎて嫌われているが
ここで好かれたら問題ありだからいいけど。。。

真鍋くんと同級生のトリビア〜ン♪

>>505
いい歳したおっさんが携帯厨だなんて貧乏くさくてみっともないってことよ

貧し上ｗ
自身満々ｗ
さすが心理作戦ねｗ

>>508
片手間に基地外の相手してあげてるわたしと違って
他にすることもなく過去スレもみることが出来ない携帯から必死のあなたに心理作戦は理解出来るわけないわね

>>509
あらまたまたウィッティーね。流石ねｗ

>>510
脳が足りないせいかホント馬鹿のひとつ覚えねｗ

取りあえず給料が入ったばかりとかはあんまり関係ないけど
無職のあなたと違って勝ち組のわたしはこれからお友達と買い物に出かけるからもう相手してあげれないのよ
うらやましいとかで気を悪くしたりしないでね、またそのうちカマってあげるからねｗじゃあね（苦笑）

高卒で勝ち組ってｗ

これからも７８世と７４世とミュンヘン男子の話題を続けたらあと残り約４９０しっかり埋まりそうだＷ
マジでカマの奴っているんだな
もしかしてこいつは新宿２丁目のバレーボールチームのやつらだったりして？
今度あだしも２丁目に出かけてみるかな
案外あそこらではあだしは有名人になってたりして

昔は、身長が１７０センチ前後だったけどたくさんセッターがいましたね

河西松村生沼松田金坂千葉くらいでない？
175以上は1980の春に中3で全日本へ選ばれた中田くらい
80年代のことは石田同様スレチだしここの雰囲気から言っても
盛り上がりにかけるな。
まぁこれも190オーバーや横田が最初にバックアタックをやったんだと同じレベルのお話でｗ
170の子がセッターをやればここに名前が列挙できるというものでもなくどうでもいいお話です。
どうせなら真方や北井そして西村奥嶋あたりのお話のが楽しいですよ
あだしはオブザーバーとして参加いたしますから。
それとも74世78世についてお話をしますか？ｗ

三洋電機に川又っていただろう
彼女は79年頃に小島全日本に選ばれていたが
どの程度の実力だったか冷静に分析できるのここにいる？
オーバーパスが上手な選手だとあだしは思ったけど。
まぁいかにも小島さんが好みそうな地味な選手だなって当時は感じたね。

あらら、またストップしちゃったわねｗｗｗ
女子の話題で74世78世のことにあだしが触れるとバレ板のスレと同じになっちゃうのはなしてかしらねw
あだしは、ここの住人のヲカマの今井計ちゃんと同じで男子の事に本当はあんまり興味がないのだけれど
ストップしたらつまんないからひとつベーシックなことやるわね。
77WCの男子の決勝リーグのことだが、この大会は前年の76ﾓﾝのときと同じく決勝リーグにあがった4ﾁｰﾑは
ソ連・ポーラド・キューバ・日本であったと記憶しているが。そしてこの4ﾁｰﾑが総当りで戦い順位を決定だったん
だよね。結果はソ連ｶが３勝０敗で優勝、日本キューバポーランドはそれぞれ１勝２敗で２位が日本３位キューバ
４位ポーランドでセット率でこう決まったのだが、日本が１敗したポーランド戦は２−３だったけど最終セットに
審判のジッジミスがあったのを憶えていますか？
日本のスパイクをエンドライン付近で構えていたある選手が腕にワンタッチしてアウトになったにもかかわらずに
ノータッチと判定されてこのセットを日本が落として負けたという試合。
第5ｾｯﾄ12-15だったと思う。このｾｯﾄの12-13とかとにかくそのミスジャッジがなければ日本がそのｾｯﾄはジュースに
なって逆転とかいい形の場面だったんだよ。あれは本当に痛かった。まぁソ連は全勝したし日本がこの決勝リーグで
３−０で勝ったキューバには予選では３−２で負けていたので実力から言って日本の２位は妥当だったしそのミスジャッジ
がなくて仮にポーランドに勝っても日本は２位だったんだけどね。
けどあーゆーのは悔しいなと思った。
女子のソウルの江上のホールディング２本と同じ感じで後味悪かった。
憶えていた人いるでしょうか？
この試合。

やっぱりここでもこのあだしにつっかかって来ていたゲイはバレ板でさんざんあだしに
論破されて泣きべそをかいてひっこんでいたガセビアだったのかwww（ｿﾝﾅｺﾄｻｲｼｮｶﾗﾜｶｯﾃﾀｹﾄﾞﾈ）w
ガセビアは何もバレーのこと知らないくせに、すぐに知ったかをする癖があったもんな、特にあだし
が得意とする74〜78年あたりのことを。
そしてこのスレでもおなじように78世のことを意気揚々と知った風なことを書いていたがあだしの見事な
釣りにつられてまたまた大恥をかいて出てこられなくなってるｗｗｗ
こんなこと何度あったたろう。

けどまてよ、このガセビアはバレ板では、あだしの事を『オカマ』と罵っていたが、あれは
一体なんなんだったのだろうか？自分が本当のゲイであるにもかかわらずに。
もしかしたらアスペルガーの池沼でもある可能性もある。
無職であることは間違いない。

結局あだしもガセビアと同じ人間であってほしいとの願いから自嘲的な気持ちで
あだしを自分と重ねて、ゲイ・アスペルガー・池沼と言っていたと見たwwww

人間のくずだ！
バレーのこともほとんど何も知らずに自叙伝のみから拾ったつまらないお話を永遠と繰り返して毎日
携帯とpcから本当にごくろうさんでした。
もう少しバレーについて詳しいと思っていたのに残念でした。
最後に一言
おかまでもそのうちいいことあるよ。トーリービーアー♪

高校の全国大会に出たぐらいのレベルのバレー選手って
その後どんな道に進むのかしらって、ふと思ったわ
プレミア入りできるのは１年に、ぜいぜい10人ぐらいよね
チャレンジや地域リーグのチームに入れるのも限られてるでしょ？
女子だと大学に進んでバレー続けるか、バレーは高校までで
普通に就職したり、一般の大学生になるのかしらね

男子だと進学してから選手か指導者って道があるけど、これも狭き門なんでしょうね
大体が大学まででバレー辞めて普通に就職するのかしらね
体育教師もそんなに多くないと思うわ
ずっとバレーに関われる人は一握りなんでしょうね

選手としての勝ち組み　
指導者としての勝ち組み
社会人としての勝ち組み、などなど・・・

人生どこでどう転ぶか分からないわね〜

>>519
男子なんかだと大学へ入ってそのままある程度のレベルの所でバレーを続けていたら
大学のコネとかで昔は実業団チームのコーチとかってのもあったのではないかな？
まぁ大半は高校でバレーを辞めて普通のリーマンになっていると思う。
コーチだって一生できないからコーチをやった人間だって40くらいでリタイアして
普通のリーマンやってるくらいですもん。
そういえば前田健ってヨーカドーの監督は今何をしているのかしら。
1988ソウルの後は女子の監督は前田がいいなと、あだしはずっと思っていたのだけど

いつものこと、大幅にスレチになってるしｗｗｗ過疎って凍結するよかいいけどな。。。

女子では実業団チームでプレーして
引退後は社業に専念ていうのはけっこうな勝ち組みよね
まあ女の場合は結婚相手次第で勝ち負けが決まる面が大きいけどね

男だとかつて高校の名選手でも､今は名もない一般市民になってるんでしょうね

前打鍵は親の七光りじゃない？
親のコネで大学生の時にヤシカだかのコーチになったんでしょ？

大御所前田豊の御曹司だったからね
けど七光りは七光りでも賢そうで理知的だったし
しゃべりも解説なんかを聞いてるとわかりやすく
明るくてよかったとあだしは個人的に思ったんだよね。
女子の監督って山田みたいにすごく陰湿か小島みたいに田舎臭いかどちらかだった
けど前田健は松平ぽくて良かった。
そしたら米田とかがなったからがっかりだったのじゃ〜
米田は暗かったじゃん
いつも眠たそうな顔してタバコを吸っていて

川又洋子は、反射神経の良い選手でした。
どこからでも打てるオールラウンドプレーヤーでしたが、ライトからのスパイクが一番でした。
三洋という弱体チームを引っ張っていましたが、モスクワ五輪の直前に怪我してそのまま引退でした。
ところで、もうお亡くなりになられたとか。

東京オリンピック　ニチボー１０人　ヤシカ１人　クラボウ１人
メキシコ　　　　　日立７人　　　　ヤシカ３人　ニチボー１人　カネボウ１人
ミュンヘン　　　　ユニチカ６人　　ヤシカ３人　日立２人　　　クラボウ１人
モントリオール　　日立９人　　　　ヤシカ１人　ユニチカ１人　三洋電機１人
モスクワ　　　　　ユニチカ５人　　カネボウ２人　日立１人　　日電１人(元ヤシカ）　富士フィルム１人　日体大１人（元ユニチカ）　筑波大１人

>>525
亡くなったんですか。
樹理よりもひとつ上でしたっけ？だとしたら生きていれば55くらいですから
病気で亡くなったのですかね。事故？

少しあだいから質問してもよいですか？
男子のことなんだけど、大古が「Z攻撃」というのを編み出して少しの期間話題に
なったことがあったと思うが、あれってすぐに消えたプレーだったけどどんな攻撃だったか
憶えている人いるかしら？

Z攻撃について詳しい方はいなかったみたいですね。
>>526
スレチの1980年そして幻のモスクワだったけど、だからこそ。
モスクワ代表は当時の監督の小島さんが選んだのでしょうが、最後の
最後に川又は代表から外されてしまったのでしたね。
川又が入っていれば水原の控えのライトになったはずなのに
ライトは水原ひとりだったということ。
その代わりセンターは江上三屋清水石川池知の５人もｗｗ
セッターも古橋が入って79ｱｼﾞｱ選手権で選ばれていた千葉が外された。
千葉は173あったのでセッターのみならずライト攻撃もできたので古橋よりも
千葉が選ばれるのではないのかと、当時はあだしは思ったんだけど意外でした。

>>528
清水はライトもできたわよ。

川又は三洋電気が実業団リーグに落ちたことも影響あったと思うわ。

控えセッターは現役にこれというのがいなかったのよね。
日立がセッター難の時期で、カネボウ、東洋紡、富士フィルムのセッターも似たり寄ったり。
日電の千葉はそんなにうまいセッターじゃなかったし、ライト攻撃も、まあできますって程度だったわ。
ユニチカの控えは若手ばかり。
ちょっと強引だったけど、古橋で良かったんじゃないかしら。
ミュンヘンの代表だったしね。

>>529
そりゃあ清水だったらできたでしょう。
そんなこと言ったら江上だって奥嶋だってできたんじゃないかな？
そういうんじゃなくて
ポジション的に言ったらライトそしてセッターが出来る千葉はどうだったかなって思ったということ。
ただ女子はいつもお姉さん選手をひとり連れていくんだよな。
これは山田も小島も同じでしたね。
こういうのは日本的でダサイなって昔から思ってたわけよ、このあだしは。
男子の猫田もいつまでもやってたじゃない？
やっぱりネコしかいないとか言われながら
大古にしてもそう。74.76であんなめにあったのにやっぱり必要、日本の大黒柱とかって
何が大黒で柱か知らないけど79のオリンピック最終予選の頃にひっぱり出されてｗｗｗ
そんときは、大古のキャリアが必要とか云々してｗｗ
ばかちんがって思って見ていた。
大古もあんとき「俺は仕事に専念したいから辞退します」って言ってやりゃあいいのにって思ったのよ、あだしは。
だいたい大古だって古橋だって賞味期限も耐用年数もとっくに経過した選手であったし
キャリア云々言ってる場合じゃなかった。
中田がその年の春の日中対抗でデビューしていたから中田でも連れていけば良かったんですよ。

ていうか、清水はカネボウでレフともライトもやってたじゃない。
知らないの？

>>530
あんた、塩川の試合観たことないでしょ？
絶対無いと断言できるわ

塩川はミュンヘンのときは控えのセッターだった人で
センターもやっていましたね。
塩川のプレーを観た観ないってｗ
観たならば偉いのですか？

断言できるわ
って気持ちが悪い中年のヲカマが突然入っているし。

そもそもここのスレ主ってなんでこんなスレ立てたのかしらね。。。

>>533
センター？
やってませんよ。
やっぱり観てないわねｗ

観てもないのにどうして評価できるの？ｗ

センターもユニチカではやってましたけど？
知らなかったみたいですねw
まぁやっていたと言ってもツーセッターのときに
前衛に彼女が回ってきたときにコンビに参加していたというだけの
ものでしたが。で、タッチ攻撃みたいなスパイク打ってた。

1978ｱｼﾞｱ競技大会のときから小島全日本に選ばれたんですよね。
当時は日本体育大学の所属でしたし塩川−古橋になってたから結婚もしていた。
彼女は、体育教師になりたいと大学へ行ったみたいだけど卒業後になったのかな？？
とにかく変った経歴の持ち主でした。
樹理はユニチカ時代に少しだけ一緒にプレーをしたのでないのか

>>534
あーあっ　またまたガセッちゃって出てこられなくなっちゃったwww
墓穴ほっちゃった。

けどこのあだしは全然わるくないし
>>532
こんなレスして後悔してるでしょ？？えっwww


                          　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トーリービーア〜♪

>>535-536
それ、センターって言わないわよｗ
塩川はユニチカ１年目から引退するまで知ってるわよ

タッチ攻撃じゃなくて､普通に速攻に絡んでたわよ

塩川がセンターから攻撃って、某所に書いてあったわね
あなたはそれを読んだだけなんでしょうね
塩川の試合をあなたは見ていないと断言するわ

だからあだしは、知らないことを知った風に言うのはおよしなさい
自叙伝よんでレスすんのもおよしなさい
って言ってたのよ
74世で中国は国際舞台に登場していなかった
78世では石川は代表には選ばれていなかった
72ﾐｭﾝﾍﾝの日本の男子の平均身長は190オーバーで世界一高かった
そして今回の塩川さんの件

退屈しないんだな、これが。
>>537
今さっき見たけどwレスするまで8時間もかかっていたんだね
それでその程度だからまたこれが笑えるんだなぁ〜
（苦笑）
某所ってどこなんだ？
あだしはそんなのいちいち見てレスしていないからね
あだしは小学校の低学年の頃の記憶だけで書いているんだよね

やっぱりあだしの76-7年頃の日立体育館の見学ネタあたりがここは丁度よさそうね
けどこれだって体育館でリアルタイムであだしが見聞きしたことが後日、書籍になって
いることも多くそれをあだしが、パクッたみたいに言われてしまうから迷惑なんだけどね。
そんなときあだしはそれらの書籍を読んでないから『ヘェ〜』なんだけど。
やっぱりあだしは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　トーリービーア〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのねwww

昨日本日ともにあだしは休日出勤で普段はここに来ない曜日に来ているから
せっかくなのでもうひとつだけ塩川さんのこと及びそれに関わるこの時代のことを
レスしましょうかね。
72ﾐｭﾝﾍﾝ後に全日本の主力選手だった日立の生沼さんやユニチカの松村さんは
引退とたけれど塩川さんは彼女らよりも若かったからまだやっていたけどこの時代は
日立の矢野や吉田荒木田がいて日立が台頭してきていた。
73ｗｃは、結局はヤシカが単独で参加したのだが
ヤシカ、日立、ユニチカで73年の春の都市対抗はごとが勝つのかとかなり話題になって盛り上がっていた。
全日本も単独チーム主体でいくのか、選抜方式にするのかかなり揉めていましたね。
そんな中で73年の日ソ対抗は日立中心のチームとヤシカユニチカ混成チームと２つの全日本を
作りABで分かれてソ連とそれぞれが戦っていたが、混成チームのときは
ヤシカの古田とユニチカの塩川でツーセッターなんてのもあった。
当時はこう考えるとライトやセンターをやる選手がセッターを兼人していたことが多かった。
翌年の74世大会の前に松田が怪我をしたときも最後は金坂さんが正セッターをやったが
山田監督は古田−矢野のツーセッターも大会前の遠征で試していた。
そしてこの矢野は74世ではライトとして出場し76.77ではセンターで出場したが77年の春のキューバ戦
では白井と矢野のツーセッターもやっていたが、やっぱり松田のワンセッターのがいいということになって
松田のセッターが決まった。
その後、モスクワ大会では78世からセッターになった小川のワンセッターで82世まで小川がやり
84ロス前後からは中田のワンセッターで80年以降、日本は日立の山田監督が江上−石田のツーセッターや
江上−中田のツーセッターも試みたが悉く失敗に終わっている。

結局むかしは世界のレベルが低かったから
日本もさほど完成したプレーでなくとも通用して
世界で１−２番でいられたってことなんですよ。
今の時代でも世界の超弱小国と日本が戦ったら栗原−大山ツーセッター
でも勝てるはず。
その弱小国が70年代初頭まで中国だったりイタリアだったり、ということなんだよ。
つーことは今、超弱小と思われる国でもあと5年もしたら日本は簡単にやっつけられて
しまうということなんですよ。
このへんの事が言いたいためにあだしは74世や78世の事を度々レスしていたんだが
バレ板で気持ち悪いヲカマの中年が登場して
74世では中国は国際舞台に登場してない
とか、78世では石川は代表に選ばれていない

なんてノー天気いっていたんですねwww
ここにはそんな子いないからいいけど、こういうのここの人達はどう思う？

けど、ここでも78世のことをかなり知ったような事をレスしていたのに
あだしの東独とチェコスロバキアのミスに何もつっこめなかったというのもあったしww
しらないなら最初からしらないってスタンスにしていればいいのに。。。。

どーでもいいけど誤字が多すぎよww

＞レスするまで8時間もかかっていたんだね

全員があんたみたいにＰＣに張り付いてるわけじゃないのよｗｗ
あんたは、こういうバカなこと書くから
何もかもうそくさく思われちゃうのよ
ほんと、イタイ人ねえｗ

＞ここにはそんな子いないからいいけど、こういうのここの人達はどう思う？

ソコの人もココの人も９割方かぶってると思うわｗ
バレーサイトなんて同じ常連が巡回してるのよww

あらそうだったのｗｗｗ
あだしもそうだと思ってたけどね。
けどあだしもPCにいつも張り付いてなんかないぜ
まぁお仕事の関係で平日の日中は机の傍らにあるPCを
いつでも見られる環境ではあるのだがね。
家にもPCはあるが、子供や妻に使用優先権がありそれは
あだしがお休みの日に使うことはない。
つまりだ、あだしが土日にここへ来るというのはお仕事で
自分のオフィスへ行ったときのみと言うことなんだわい。
>>543
９割かぶっている
あなたはその９割に属する人間ですか？１割に属するマイノリティーですか？
そもそもその９割だって数にしたら３人もいないしｗｗｗ

何もかもこういうこと知っていてあだしはボケたこと言うから周囲を混乱させてしまい
アスペルガーって言われるのだよね、知ってるって。

白井がユニチカかヤシカに移籍してたらどうなってたかしら
白井が日立に移籍した年に樹理がユニチカに入ったのよね
白井と横山のエース対角が実現したかもしれないわね
数年後には、白井−横山、石川−結城、塩川−佐々木で
面白いチームになったかもしれないわね

ヤシカだったら白井と永野のジャンボレフト対角にセッター古田で
当時としては超大型の１８０トリオが誕生したかもしれないわ

>>545
そしたらユニチカのレフトは白井−横山で日立は白井−岡本ではなくなり
荒木田−岡本になってたのかなぁ〜
まぁ、荒木田か吉田か高柳になっていたでしょう。
こうなったらユニチカが白井の引退するまで独走したでしょうし
こうなるとユニチカ独走ということだけではなく日立も勝つことができなくなって
チーム内でゴタゴタとかにも発展して荒木田や高柳矢野金坂そして松田の引退ももう少し
早まったかも知れないな。
白井−松田のひかり攻撃も当然生まれないことにもなるし
74世76ｵ77WCはユニチカ主体で小島監督だったろうね。
そしたら、日立主体だったときのような華やかさのあるチームではなかっただろう。
女子バレー人気もあのとき（74-77頃）みたいにはなかったはずだ。
そしてもしかしたら白井も78世までやったかも知れないし、もっと早く引退したかも
知れない。
江上もレギュラーに抜擢されたとしてもあそこまで活躍できなかったかも知れないし
案外遅咲きのセンタープレイヤーと言われて1980年頃から目立つ選手になって来ていたのではないか。
山田監督もバレー塾を開校することもなく中田も大林の出現もなかったよ。
白井がヤシカだとしたら、昭和53年に廃部になる前に会社やチームの状況を悟り
とっとと辞めていたのではないか。
51ﾓﾝ後すぐに飯田と一緒に引退？？？

このようにユニチカへ行ったとしてもヤシカへ白井が行ったとしても日立バレー部や山田監督の状況が
大きく変ったものとあだしは思うな。
山田さんは白井が日立へ来てくれたことはものすごくラッキーだったんじゃないのか。
小島さんも白井がユニチカへ来てくれていたら76ﾓﾝで１つはオリンピックの金メダルを獲ることが出来て
逆に山田さんは銀のみとなったよ。
日立の矢野吉田江上もあそこまで76-77で活躍できたのはやっぱり白井さんのお陰だったということだわなっ
白井にあこがれて日立に76後に入部した選手も多かったと思うからそんな眼に見えない損失を山田は受けただろうし。
白井さんの日立への貢献度はかなり高かった。

そういえばあのときの白井は
日立ユニチカの他に韓国や北朝鮮もあったと彼女は言ってましたね。
韓国にも招待されて行ったら北朝鮮もそれではと、招待してきて北の
お偉いさんに会ったと言ってた。
あの時代だったからもしかしたら金日成国家主席や若かりし金正日にも会って
いたのかも知れませんね。
結局日立に決まり、日立からの金銭授受があったとかなかったとかマスコミは騒いで
いましたが、真相は藪の中でした。
真実はどうだったのだろうか
北へ行ってたら？韓国へ行ってたら？
といった選択肢もあったこともお忘れなく。

７０年代の外国選手の質問をひとつあだしからしても良いかしら
キューバにペレスって良く跳ぶ選手がいたでしょう、１７０前後のが
彼女は最高到達点が３１９と言われていたけどこれが本当ならば今でも
世界で通用する高さだと思うが彼女の指高はどれくらいだったのかしらん？
１ﾒｰﾄﾙの跳躍力だったとしたならば２１９ということになる。
樹理で１７４で２２０江上で１７５の２２５
ペレス１７０で２１９で１メートルのＳＪというとこか。
この頃、１８２の白井と１７４の前田が３０５でバスケのリングに触れる
って言ってすごいすごい言ってたけど１８２のバルネットは３２５だったし
１８４のウルヘリエスも３２７だった。
今でも日本の女子で３１０を超えるのがいないのだから世界は高いよね。
そういや真鍋くんはどうなったの？
昔から女子は人事で揉めるんだよな、伝統ですね。
76の男子の監督だった小山さんもそれが嫌で女子の世界を去ったんだよな

ペレスはＳＪ９０センチって言われてたわね
アナ・イビス・ディアスって選手が元祖キューバの超人だけど
彼女は１６８でＳＪ９０センチぐらいだったわ
ウルヘリエスの指高は２４４よ

>>548
訂正。ペレス１７０で２１９で１メートルのSJでなくRJに。
80年に日立に入社した杉山加代子は、180.227.315で山田監督は白井の最高到達点を
10ｾﾝﾁ超えたって騒いでいたけどこの時代には中国の郎平が出現して郎平は184.238.320
だった。
それにしても日本人のリーチの短さ、なんとかならないのかね。
腕の長さもそうだけどきっと指の長さや手のひらの大きさもなんだろうね。

ジャンプ力をアップさせるのも腕の長さを伸ばすのも無理なお話

白井前田が305を超えたことは立派なんだけどこれが限界だった。
こういうのを（苦笑）というのだろうね

ＳＪやＲＪは身長や指高と違って､その時々で多少変わりますけどね。

日本人女子の場合ＳＴ60センチ超えればジャンプ力があると言われますね。
女子高校生のバレー部でもＳＪ50センチ台が多いです。
大型で足腰が弱いと40センチ台とか。
それは70年代も今も変わってないでしょう。
今の大型のほうがジャンプ力ないんじゃないですか。

ある時の日立の体力検査の結果がバレマガに出てましたが
一番跳んだ江上と松田で67センチぐらいだったですよ。
白井が指高が230ぐらい、ＳＪ60、RJ75ぐらいだったんですかね。
前田が225、70、80ぐらいだったんじゃ？
樹理はSJ70だったけど、腕が短そうだったからｗ、220、70、80に少し足りないぐらいかな？

>>551
そんな感じじゃないですかね
松田は身長は169でしたが腕が割と長くジャンプ力もあったのでブロックが良く
相手レフトエースのスパイクをシャットすることが多かった。
相手のスパイカーも松田の身長だけを見てスパイクを思い切り打ったら手が残って
いてシャットアウトされてしまった、という場面がしばしば観られましたもんね。
あと、SJとRJに著しい差がある選手とそうでない選手がいますね。
センタープレイヤーの女子なんかだと差がわりとなかったように思いましたがいかが。
白井はスパイクが独特でしたね
ネットから50ｾﾝﾁくらいしか離れてない松田のトスをチョンとジャンプして手首だけで
相手ブロックの上を霞めて打っていた。
前田は鶴が舞い上がるようにふわっと離陸してやや山なりボールでエンドラインギリギリに
決めていた。
中国のｺｳｷﾞｮｸｼｭは前田さんにスパイクホームがとても良く似ていたが、ｺｳのがかなり力強かったな。
樹理はスパイクでかなりブロードしたから到達点も298とそれほど低くはないのにパワーだけが
強調されて低かったみたいに言われてた。
いつだったろう？79か80年の日米対抗ではアメリカのポラーツェンのブロックの上から打ったのを
観たこともあったしな。

樹里のスパイクは独特のスパイクフォームでボールを打つまでの溜めが長いから
実際には樹里の打点はそんなに高くはなかったけど
相手のブロックが早く飛び過ぎて、それでその降り際にブロックの上をボールが
通過していたこともあるとかは考えられないかしら？

自分の手元には樹里の全盛期の頃のVTRとないからもう今は確認出来ないんだけど、
そういうことも考えられるような気がするの

あだしは81wcからのを持ってるけどこの大会前の宣伝番組でアメリカ女子を紹介するって
コーナーでセリンジャーがこう横山について言っていたよ
『横山はコンピュータでフォームを分析するといつも彼女の最高打点でスパイクを
ヒットさせている』
って。

アメリカチームはあの当時からコンピュータでフォームやデータを分析していたんですよ。
『腕を回してスパイクするから手の出所が掴みにくくブロックもしずらい選手だ』
とも。

それに対してジュリは
『コンピュータで分析されてるなんて、怖いっていうか凄い、と思うけど試合が始まったら
どこに打つか普通はわからないと思いますがね』
って苦笑しながら言っていたね。

セリンジャーのやってることもジュリの意見もどっちもわかるけど。

で、そのときジュリに対比させてハイマンのスパイクフォームについてもセリンジャーは
『ハイマンはジャンプの下り際に打ってるので本来彼女のもってる高さは出ていない』
って言っていたが、330あったからな、ハイマンは。

生沼さんは、全然マスコミに出なくなりましたが、どうしたの？

鐘紡に久松っていう凄くボール扱いの上手いセッターがいました。
彼女のトスは指にボールが吸い付くみたいな感じで見てて他の人とは
全く違ってました。入替戦常連の鐘紡が突然上位争いをしだした頃
のセッターでした。確かバレーボールマガジンだったか、大変ほめ
てた記事があったような。７０年代半ばくらいだったかな。

>>556
＞指にボールが吸い付くみたいな感じ
中国の沈富麟(男子セッター)みたいな感じかな？

>>555
どうしちゃったんでしょうね
70年代半ばから80年代半ば頃まで、荒木田解説が登場する頃までは女子バレーの解説といえば
生沼さんだったのに、ぱったりと出なくなってしまいましたね。
解説を頻繁にやられていた頃も、日立に所属となっていましたが、本当にどうしたのでしょうか。
まぁ生沼さんが解説をしなくなった頃からどんどん女子バレーが衰退してしまいましたが
60は過ぎていますでしょう。

そういえばいましたね、久松って。
たとえば日立の松田なんかは指先で捌いてパッパッと早いトスって感じだった
んですけど、久松は球離れの遅いトスっていったらいいのか、非常に柔らかい
感じのトスで、いかにもアタッカーが打ちやすそうな球筋だったように記憶し
ています。それに正確無比だったしね、ほとんどミスしなかった。
当時の鐘紡ってスターのいない地味で小さな選手が多かったのに、上位争いが
できたのは、彼女の力が大きいと思います。今どうしているのかな？

堀江香代子さんはお元気

堀江さんは久松さんのあとのセッターでしたね。
この人も地味だけど堅実な鐘紡らしい（？）セッターでした。
日本リーグで優勝したときのセッターは堀江さんでしたね、そういえば。

でもあだしは、やっぱり松田のトスや松田の楽しそうにプレーをする姿が好きだったな
松田さんはスパイカーを高校時代にやっていただけあってツー攻撃が好きで自分でジャンプトス
するふりをしてのスパイクをして決まった後にニコニコしているのを観るのが
好きだった。
サーブカットが乱れてネットから離れたときなんかもトスするふりをしてトスで相手コートの穴を
狙って落とすプレーも本当に懐かしいな、と思うし。
けど、これらのプレーをすると監督の山田さんから
『お前は最近、自分で打ちたがってるだろう』
と、注意なんかされていた。
こちらのあだしたちにしたら白井や前田が決めるのは当たり前だったし
見飽きてるからどんどんやってほしかったのだけどwww

ごめんなさいね、堀江さんを自分でふっといてせっかくレスくれたのに
定番の松田さんの話題になっちゃって。
けどここももう少し松田さんが出ても良いとずっと思っていたから

苗床っていう選手もいたね、鐘紡に。かわいいというよりキレイっていう感じの選手だったなあ。

昭和何年頃の選手だったのだろうか？
なんとなく憶えているような、いないような
と言った感じですね、あだしは。

鐘紡が入替戦の常連だった昭和４５年前後ではなかったですか？
確か、レフトアタッカーで全日本候補にもなっていたと思います。
それと、当時の男性週刊誌に「マニュキュアと化粧をして試合に出場する
美人選手」とかなんとかで、特集記事が掲載（当時としては女子バレー選手
がこの手の雑誌に取材されたのは異例）されていたことを覚えていますよ。

565です。全日本候補ではなく、実際に日ソ対抗バレーに出場していたのを
思い出しました。確か、日立＝全日本になる前の、ヤシカかユニチカ（どっち
か忘れました･･）が中心だった全日本のチームだったと思いますが･･。

結構期待されていたようですが、若くして（22〜3才だったかな）引退され
たみたいですね。

70年前後っていいますと68ﾒｷｼｺから72ﾐｭﾝﾍﾝの頃ですか
まぁいずれの大会でも代表にはなっていませんね、苗床さんは。
70世でも。
期待されてそのまま、というのは所属チームに恵まれなかったという
ことなのか？

確か、この頃は、日立が全日本になるまでの間は全日本編成が複雑怪奇でしたね。
単独チームと混成チームの全日本が２つあったり、全日本Ａ・Ｂとか日本選抜チーム
なんていうのもありました。よーわかりませんww

懐かしいですね。
苗床は70年前後のカネボウのエースアタッカーでした。
当時の東洋紡のエースは国友でした。
当時は５，６年プレーして引退してしまう選手が多かったですね。
続けても10年までって感じで。

昔の試合の映像みるたび思うけど、サイドアウト制のほうが見ごたえありましたね。
サーブ、ブロック、アタックが良くないと、なかなか点が入らなくて
強い、弱いがはっきりわかりました。

苗床は男子バレーボールの某氏と結婚するため引退しました。

>>568
当時は日立主体型・ユニチカ主体型・ヤシカ主体型・ユニチカヤシカ主体型・ユニチカ日立主体型
ヤシカ日立主体型とあってこれらのチームをその都度組み合わせてソ連や韓国と国際試合をやっていた。
で、最終的に選抜になるわけですが、そのときの監督はユニチカの選手が多ければ小島にする、日立が多ければ
山田にするといった感じだった。
なのでエースはどこのチームの誰なのかで必然的にセッターが決まり監督も決まるというwww
74世以降もこうだったが、この時は白井と松田が日立にいたから監督は山田になった。
で、山田さんが三冠監督に
この流れが64東京五輪から続いていたから山田さんは優秀な高校生を日立にと
スカウトをして色々とその度に問題になっていた。
72年の荒木田、75年の須藤、79年の吉野と続いたんですね。
その後の80年以降も三屋や大谷と。
スカウトが大切なんだ、金メダル監督になるためには良い選手を獲得すればいいんだと
気づきそれが露骨に表れたのが白井であったことはすでに上で記述した通りですね。
73年のミュンヘンの翌年の春のことです。
で、現実に日立山田が白井を獲得してからは白井が引退するまでの78年世界選手権までずっと
国内では日立黄金期が続き国際大会では74世から77wcまで日本が三冠を達成した。

江上は日立入社の1976年から引退した1984年までずっと日本リーグではトップを
走り続けていたような気がしてならないのだが、本当は76年度と77年度の2年間と
1982年度と1983年度の2年間の合計4年間だけだったんですね。
つまり、入社年の頃と引退年の頃だけなので1978年から1981年までの4年間は、辛い
選手生活だったんですね。
全日本に1977年から1984年までずっと7年も選ばれ続けて世界でもセンタープレイヤー
として抜群のセンスだったので国内で1978-1981年までの4ｼｰｽﾞﾝも勝てなかったという
イメージがなかったのですが。
この期間は小島ジャパンの時代でした。
丁度この時期にイトーヨーカドーとダイエーができて国内もそれまでのユニチカ日立では
なくなっていった気がいたしますね。

樹理はいちばんいい時期のときの76年前後に山田全日本に選ばれていたけど
白井さんとかがいて試合にあまり出られなくて残念だったな。
ユニチカ中心になった1979年以降はどんどん落ち目になっちゃってて可哀想
だった。
どうせ78世ですぐに山田さんが監督をおりるのだったらメンバーはあのまんまで
いいから監督を小島さんにしてあげれば樹理もあの時はもっと思い切りやれたと
思うのだが、いかが。
まぁ結果はやっぱり、キューバに負けて2位だっただろうけど。

小島は、センター攻撃ができる選手を育成できなかったから、金メダルは無理だったと思う

日立、ユニチカ、ヤシカ、鐘紡… 懐かしいね。
東洋紡、クラボウ、富士フィルム、三洋電機（群馬）などなど。
みんな今は存在しません。

男子はまだましかな。でも日本鋼管、旭化成、富士フィルムなんかはなくなってる。
それにしても女子は当時のトップチームが全滅って感じですな。

>>575
たしかにいいセンターがユニチカにはいなかった。
レフトで仕えないからセンターにまわすといった選手が
多く78-82までは、ずっと江上に全日本では頼りっきりだった。
三屋が入る前までは池知だったり佐藤裕子だったりもあったが
ユニチカの石川や結城がスタメンで戦って勝てる状況ではなかったですね、世界では。
しかし反対に日立は78-82の時期はいいレフトエースがいなかった。
高校生時代は江上も三屋もレフトをやっていたが江上は日立入社してから
三屋は大学入学後にセンターに転進してからそれがうまくいった。
つまりセンターはセンスなんでないかと思うのよ、あだしは。
センスのいい選手をとるのが山田のがうまかったということなんだろうね。
>>577
1976年のモンの頃に日立ユニチカがなくなる事を予測できた人はだれもいなかったでしょうね。
いくら会社の財政が厳しくても伝統のあるチームだからなんとしても残そうとするもんね
まぁそれでも当然、そんな動きもあったのだろうが、あまりに日本バレーが弱くなったし
会社もバレー部があったって特別メリットないしとなったのだろう。
特に、日立の方はその数年前に監督が例の問題を起こしたしね
それまでさんざん会社に対して、辞めてもいいとか言いながらいつも全日本の監督になって
オリンピック目指していた人もいたし。
例の問題だってあだしは会社の人間のマスコミへのリークでないかと思う。
だからあれだって全部本当ではないが、核心部分は本当だったから彼も何も言えなかったですよ。
ある一部分を違うと声高に言ってみても別のこの部分はどうだと逆につっこまれてしまったらヤバイ
なと感じて何も抗議できなかったんだよ。
小泉志津夫とかも当時かなり批判的な記事を書いていたね。
個人的にもかなりそれ以前は親しい形には大人としてなっていたはずなのに
何かうらみでもあったのかなと思ったな、当時あだしは。

そういえばさっきひとつ思い出した
それは八王子実践の須藤が、日立に入社しなかったとき、それから何年間か
八王子実践から日立に入社するバレー部の人がいなかったね。
けど、あれは日立と実践の確執でああなったのか、たまたまその数年間は日立
行きたい選手もなかった、日立もほしい選手がなかっただけだったのかも知れないね。
目ぼしい選手ってあの当時だれかいたっけ？？？
三屋さんが須藤さんの２つ下になるけど。
まぁ三屋さんは筑波大へ行ったし、他にだれかスーパーな選手いたっけ？？？

>>579
その頃日立と実践は特にパイプがあってつながってるわけでもなかったじゃない。
つながりができたの、８０年代に入ってからだと思うわ。
７０年代まで日立はいろいろな高校から選手取ってたわね。

>>580
そうなんだ、その通りなんだけど
バレー関係者はみんな、須藤以来数年間、日立は実践から選手を採らないって
口にしていた。
こんなことを強調して言っていたが、別に日立の山田さんはそれほど八王子実践を
意識していたわけではなかったように思う。
大林はバレー塾の生徒だったから逆輸入wということになるのかw
セッターの高橋は、江上のときの本島みたいな役割だったね。
あくまで即戦力用で、日立の主力用とか全日本に選ぼうみたいな感じではなく
大型セッターが出来上がるまでの選手だった。
けどずっと中田がセッターだったし、あーゆーのを観てると少し可愛そうだと思ったよ。
しかし、ソウル前に中田が怪我をしたときに高橋がいてくれて山田さんも助かったのでは
なかったのか。
けど、78世のときは日立に須藤さんがいたならば、小川セッターは選ばずに日立の本島セッターで
須藤エースでやったんじゃないかとも思ったよ。

７８年の世界選手権、白井、松田が引退表明した時点で
小島監督に交替していたら、どうなってただろうか。
滑川、吉野、金子、河原は選ばれなかったと思う。
カネボウの清水、三洋電機の川又あたりが代わりに選ばれてたんじゃ？

金子川原は確実に選ばれなかったであろう。
川又池知吉永奥嶋清水あたりが候補になったかもね。
滑川さんはどちらかというと小島タイプの選手なんじゃないかと
あだしは思いますが、いかが。
千葉さんも可能性があったね
ここの時点では大２の三屋さんはなかったか？
しかしこのとき金子をやめて三屋にして三屋を78世でデビューさせてたら
79ﾌﾟﾚｵﾘや79アジアのときには三屋が完璧に池知を追い越してやってくれた
と思うんだがね。
そしたら三屋さんはユニチカへ行った可能性もあった。
日立かユニチカか本人迷った時期があったみたいだからね

78世の前年に行われた大会、77ｗｃの女子の話題をひとつ
よろしいでしょうか？
このときも日本は優勝しましたが、ライバルのひとつであった
ソ連は最下位の8位だったですね。
あれはどうしてあんなことになっちゃったのでしょうか？
あの時はグループ分けの関係で日本はソ連とは戦ってなかったので
ソ連の試合のテレビ中継はなかったので夜の佐々木信也がやっていた番組で
ダイジェストで少し観ただけなので当時からよく憶えてなかったのですが
何かソ連はこうなってしまう理由でもあったのでしょうか？
若手とベテランの交代期だったとしても選手層が厚いソ連があんなことに
なるなんて考えられなかった。
最終順位は下記の通り
１．日本　２．キューバ　３．韓国
４．中国　５．ペルー　６．ハンガリー　７．アメリカ　８．ソ連

この年の夏に、キャンディーズが、普通の女の子に戻りたいからと、解散することになって
世間を騒がしていたなwww
あだしはランちゃんのファンだったけどこのｗｃが行われていた頃は、アンドゥトロワ♪が
流行っていたのを記憶している、当時あだしは中学２年だった。

あだしって何語？

ソ連は二軍の選手をワールドカップに連れていったのですよ。
若手主体で、日ソ対抗で日本といい勝負したときの選手は、
ほとんどいませんでした。
翌年は、一軍の選手が世界選手権に参加しましたが、
このときから、ソ連も凋落していきました。
それから、日ソの時代が終焉を迎えたわけです。

７７年のワールドカップにマカゴノワは来てたんじゃなかったかしら
その他は無名選手ばっかりよ

マカゴノワは、なかなか活躍できなかった選手ですね。
素質は、あったのだけど、どうも本番に弱い。

>>585
トリビア語なのね
>>586
77年の春の日ソ対抗は2勝2敗でしたね
その直後のソ連シリーズでは1勝3敗で
あだしは、ｗｃでもソ連は日本のライバルだと考えていたのに、あんな結果になってしまい
当時あだしは、あのソ連のメンバーは国に帰ったら大変なことになるのでは、と思ったものでした。
>>587
マカゴノワはいなかったと思うが？あだしの勘違い？

けど翌年の78世ではソ連は復活して３位になった。が、世界にソ連女子はもうそんなに強くない、といった
印象を与えてしまったことは事実でしたね。
76の時の監督は、知将策士のギビだったけど77はチューリンに代わった。
このことが何か影響したのかとも思うけどいかが？
若手の交代期といってもあのソ連はそれまでだったら２位になるのに
あのときの８位はとりあえず、エントリーしたから来ましたみたいだった。
ハンガリーはモンでは４位だったからまだしもなんだけどモンに出てない当時のアメリカにまでも
負けてあれは本当になんだったのかしら、とふと思い出したのね。
あだし的にとっても不思議な出来事だったわ

７７ｗｃ
中国は地味で垢抜けない日本の田舎娘みたいなのばっかりだった
キューバは迫力あったけど選手がババッチイ感じがしたｗ
アメリカ人選手は動物みたいだった

韓国は気持ち悪いほど日本人に似てた

>>590
中国女子は昔から、長い髪を後ろで結ぶ。みたいなイメージよね。今もそうだけど。
茶髪なんてもっての他なんでしょうね。
そう考えると、日本は変わったわァ。

中国のユニフォームは丸首トレーナーみたいでかなりダサかったよwww
田舎娘w
ってまさしく田舎娘だったからね。
日本の戦後、東北から親に仕送りをするために15才の中卒娘が東京に先ほど到着
しました、て感じだったね。近くへ行ったら牛小屋の臭いがしそうな感じだった。
それでも81ｗｃではヤンシーや郎平それに張容芳までパーマをかけて来日したが
このパーマがまた、かなりダサイのに解説の生沼さんは
『中国選手はパーマをかけてきて随分とおしゃれに気を遣ってます』
とか言うからあだしはよけいに笑ったのよ。
この81ｗｃからかしらね、あだしが全日本女子バレーの記録を録画し始めたのは。
まだある、そのビデオ持ってる。
韓国女子の金花福とか李云任だったっけ？
韓国女子のスパイク時の助走ってなんであんなに軽いステップみたいな助走で打てる
のかっていつも思ったし。
ソ連のマカゴノワのデビューは78世からだった。今のインターバルで調べてみたら78世で
19でデビューになってた。
つーことは81ｗｃのときは22だったんだ。
樹理よりもおばさんぽく見えたけどね、当時の樹理は26なんだけど
>>592
当時の月バレで江上に「キューバ選手は、お化粧をしている選手もいますが、日本選手もそうしたらどうですか？」
って質問してるのよ。そしたら江上は、
「コートは、おしゃれをする場ではないので」と、つまんないレスしてたの今、
上のレス見て思い出した。

５９０は当時のあたしの感想ね
８カ国が集まって外国勢同士の試合が観られるのは当時珍しかったのよね
外国のバレー選手はこんなふうなのかって思って観てたわ

中国は鎖国してるみたいな遠い国だったわね
キューバは当時はきったなかったけどｗ、頂点に立ってから随分おしゃれになったわ
アメリカは皆でかくて、あんまりきれいじゃなくて、動物がバレーやってるみたいだったｗ
今もそんな感じだけどねｗ

81ｗｃで中国がパーマをかけて来た時、日本の昭和30年代って感じで
日本よりも20年遅れてるって気がした。
けど周とか男の汪とかは元がいいからすぐに垢抜けしそうに見えたね。
ペルーにいたカリリョ、だったっけ？
あれ観たとき
はじめ人間ギャートルズのママかと思ったしwww

ということで、７７WCと７８世で女子バレーは日ソの時代に幕が下ろされたということになったんだな
７７では日本が田舎娘集団の中国に予選で負けた、７８世ではアメリカに３−２の苦戦をした。
そのアメリカに中国は７８世の５位決定戦で負けて６位になった。
予選では韓国がソ連に勝ちソ連は中国に勝った。
ここいらの力関係もそれまでの３大会にはなかった微妙ものだった。
アメリカではバレーはマイナースポーツであったが、ロスで８４年に五輪が行われるということも
あり、この頃からどんどん力をつけていった。
７８で優勝したキューバは７７ｗｃでは中国に２−３で負けていたこともあり
これから８０年代は、中国アメリカキューバの３チームが、７０年代の日本ソ連韓国に代わって
メダル争いをすることであろうとあだしはこの時はっきりと確信したのだった。
７７ｗｃのソ連の惨めな成績、日本の新旧交代期、韓国のエース不在

これらのことから８１ｗｃでは中国が優勝、地元開催地の利で助けられた日本の２位
前年モスクワで優勝したソ連の３位、実力ではNo.2で日本にも勝ったのにソ連に負けて４位
となったアメリカ。
好不調の波が激しくモスクワ五輪のと同様に平凡な５位という成績に終わったが相変わらずの
強打と高さがあったキューバ。
守りとコンビだけでは７０年代のときのように勝てないということを日本同様に知った韓国の６位
７位のブルガリアはかつて６０年代７０年代に欧州でバレーが盛んだったという財産で獲得した成績。
８位のブラジルはビーチ出身の選手が多く時折豪快さも見せていたがサーブレシーブや繋ぎがまだまだ
で最下位となった。
あだしは、７７からこ日本が世界１から簡単にひきづりおろされたこの期間の７７から８１までの頃が
一番バレーを観ていたんだよね、残念なことにこのとき日本女子が世界においていかれた時期だったんだけど
一番の思い出になるんだよね。

にもかかわらず、バレ板ではへんちくりんな小僧カマがあらわれて知ったかも
いいところでw
78世では日本は中国に負けたとか
84ﾛｽ直前の頃は日本のがアメリカよりも圧倒的に強かったとか
言っているのがいたのさ。
本当に勘弁してほしかったんだよね。
ここいらの事が全てわかっている人間ならばこんなへんちくりん素人レスは
しないはずなんだけれどもw
ここであだしが今更こんなこと言ったって本人がいないことはわかってる。
が、今のバレーファンのゲイの人達に正しいバレーの歴史を一言このあだしトリビア
からってしつこく書いたのです。
この板にも有名なみちのく郎平さんとかいるみたいだし
彼女もまだ３０前の子みたいなので興味があるかどうか知らないけど
ここいらの事は日本の女子バレーのターニングポイントで重要なことだからね。
ぜひ押さえておいてほしいと思います。
別スレで、極悪がどうとかミクロがこうとかっていつまでも小僧言ってないで
正しいバレー史をぜひこの機会に学んでいただきたいものです。

すいませんたった今、情報が入りました。
みちのくさんは、３０すぎらしいですね

何が正しいバレー史なんだかｗ

廣典枝さん元気にしてらっしゃるかしら？

>>599
ガセビアさん、相変わらずみっともないですよ。
あだしは
74世では中国は国際舞台に登場していなかったとか78世では日本は中国に勝ったとか
石川さんは代表に選ばれてはいなかったとか72ﾐｭﾝﾍﾝでは日本の男子は平均身長190ｵｰﾊﾞｰ
で世界一の高さでその高さで世界一になった。なんていいませんから
そしてこのスレで78世の女子の対戦相手もそれぞれの試合結果も知らずに知ったようなレス
はいたしませんからwww

久々にまとめてガセビア集を書いてしまった、あだしだった。
そもそも、これらのことはあだしが正確に最初はレスしていたのを、ヲカマのガセビアさんが
何もそのことを知らずに否定してくるから永遠に辱めを受けなければならないことになっちゃうのだと思うが、いかがなものか。
72.74.78．８４
の話題でとっくのとうにあだいにこてんぱんに論破されて恥ずかしい体験を学習したと思っていたのに
少し前にもまだ、それに懲りずに78世の事で知ったかしてあだしは怒っているというよりも笑っちゃったしwww
古橋さんの件でも
つまらない失敗をして恥ずかしい結果だったし。
>>599
のお言葉はそのまんまお前にくれてやるがな
>>599も600も
異様に早起き人だしwww
こんなところにその時間に来るカマ気持ち悪すぎなんだよ。

白井さん語録を本日はやりたいなって思って本日はあだしはpcﾙｰﾑにたった今入室したんだけど
いかがかしら？
それは厭だという人がいたら別の何かを入れてくれてもよいのだが？
真方でも奥嶋西村清水吉永滑川でも日立の金子川原ユニチカの近藤でも男子の話題で越智でも
井坂松倉でも鳥羽でももちろんなんでもいいけどね。
まだ出ていてもよさそうな選手で登場してないのいっぱいです。

しっかし小泉元総理ってへたすぎなんですよ、このあだいだったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒っちゃいないが、根にもってます
と、言ったなあの場合。

だれもカネボウの選手には興味がないみたいでしたね
少し前に苗床さんがどうとか言っていたのがいましたので
あだしが配慮したわけですが、その後この話題をふった言いだしっぺ
が登場しているのか否か
とにかくだれもこの話題についてはもういらないみたいですのでフリートークをいたします。

上記のあだしのレスの前半部分について少しだけ解説いたします。
初めてこのスレに遊びに来た方もいるでしょう
何度も来ているが今一この、ガセビア発言の意味が何を言っているのか理解できない方も
おりますでしょうから。
年代別に説明を少し
７２ミュンの件
あだしが、バレ板で数年前に、７２ミュンの男子は高さも特別あったわけでもなくとレスを
しましたところ、猛烈な勢いでこのあだしに喰ってかかってきた幼稚なのがいたわけです。
72ﾐｭﾝﾍﾝ男子の日本チームの平均身長は190ｵｰﾊﾞｰあって世界一の高さだったんだよ。
俺はミュンヘン世代だから何でも知っている、と。
で、あだしがそのレスに対して今度は、190ｵｰﾊﾞｰだったとしてもソ連や東独ブルガリアがいくつ
あったかしらないが、その差は数ｾﾝﾁだっただろうし、そもそもその差をはねかえすだけの跳躍力
や腕の長さが外国チームにはあったから日本は高さなどなく当時外国でやっていなかったコンビバレー
がまだ通用していただけ、外国チームが守備が下手すぎだっただけだどレスをした。
しかし190ｵｰﾊﾞｰと言った奴（以下ガセビアとする）は納得できなかったみたいで、日本人でも長いのも
いるし外国人でも短いのもいると、つまり全て個体差であると。
ではなぜ今も日本は外国の高さと力に苦しめられているのでしょう。
個体差はそもそもあだしは否定していませんがその国々の一般的な特徴はあるのではないかと思う。
その例が、やっぱりキューバ人は日本人に比して腕は長い人が多いしジャンプ力も同様だと思うがいかが。
７４．７８については次回そのうち。
本当はこういうのおばかについての解説は疲れるから厭なんだけどな

で、日本男子の公式身長詐称疑惑もレスしたんだよ。
ガセビアさんは、何でも知っていると言ったわりに何も知らずに、あだしが理路整然と疑惑について
レスしたら青くなって何も言えなくなっちゃったんだ、笑えたぜ。

７７ＷＣはちょっとカルチャーショック受けたわね
だってハイマンとかキューバと､日本と韓国比べると
あまりにも体型が･･････
キューバなんか手足が長くて､頭が小さくてねえ
日本と韓国はお尻の下がすぐかかとみたいなのばっかりで、腕が短くてねえ･･････
こうも違うものかと･･･
同じアジアでも中国はすらっとしてたわね

当時そんな中国人を見て
中国人は、ウーロン茶や杜仲茶を普段から飲むから太らないんだよ
って言っているいっぱいいたな
けど、日本の選手はスリムだと思われる江上でも周なんかに比べると
身体全体が丸みを帯びている感じでポヤポヤしているように見えたな
周なんかは何か黒ヒョウのような機敏さが身体全体から出ていたように
思った。
事実その通りだったのだが

77のお話もカネボウも出尽くしたようですので
74世及び78世の笑ってしまうガセビア発言集を続けます。
74世のお話も今から数年前にバレ板であだしが、日本はたしかに74世から３冠に輝いた
けれども、74世の中国女子を観たときはこれからは日本なんかよりも中国がどんどん世界
制覇の主導権をとっていくだろうと思ったくらい各選手の潜在能力に優れたものがあるな、
と思った、と言ったら
カセビアが、これだけのことに当時気づけなかったのであろう、悔しかったんですね今思えば。
そしたら
中国はまだ1974世では国際舞台に登場していない、と知ったかをしたんですよ。
あだいが、その試合は各セット日本から中国は0点から4点くらいしかとることができなかった
と具体的なレスをしたにも関わらずに。

韓国は70年代のメダル常連国より90年代のチャンユンヒがいた頃が強かったわ
パクミヒ、チキョンヒと各世代にチビッ子エースがいたけど

連続で
次に78世の件ですが
これには2つのガセがあります
最初のは
あの日本女子バレーが危機的なときになぜ、山田監督はユニチカの石川なんて将来性のない
選手を選んだのだろうと、あだしが言ったらば、またガセビアがあだしに絡んできて
石川さんは選ばれていなかった、と。
どうして事実を変えてまでもこういうこと言っちゃうのでしょうか
この大会の話題がここ数日で盛り上がったのでもうひとつのも続けるけど
78世では、日本は中国と戦ってなかったのに日本が中国に勝ったなんて突然信じられない
知ったかレスをこれまたガセビアはこのあだしに言っちゃったんだな。
当時、あの大会では日本が中国と戦ったならば負ける可能性が５０％はあると思って観てた
からグループ分けに助けられた大会と思ってずっとあだしは78世のときに中国が世界一とされてた日本を
追い越した時期だと思ったわけよ。
なのに････
んなこと言っちゃってｗｗｗ
なぜ追い越したって言ったのか
それは前年のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ77の予選で日本が若手中心で戦ったら負けたからなんですね。
そして78年の春に白井らが引退してしまったでしょう。
中国はラッキー日本とやったら今度は勝てるって思ってたと思うのですよ、そう優越感
というやつですね。
現実にも78の６月に行われた日中対抗では日本が３勝２敗で勝ちこしたものの
それまで日本が中国に２敗するなんてことはなかったのだからね。
これは、丁度日本が78世でキューバに負けたものの79ﾌﾟﾚで２軍のキューバに勝ってからは
80モスクワ直前の南米遠征で勝ちこすまでに短期間でなってその後ロスオリまでずっとキューバ
には日本が優越感をもっていた状態と同じだったといいたいわけですね。

今日もいっぱい77-80までの女子バレーのお話ができたね。
白井語録集を本日は予定していましたが、これはまたそのうちに

>>606
渋くいぶし銀のようなレスじゃのう
韓国は70年代はいつも日本ソ連の次に位置する万年３位グループの国だった。
打倒日本、ソビエトと頑張っていたがいつもエースは170程度の選手しかいなくて
決勝進出はできなかったがコンビバレーは日本よりも安定度があったのでないかな
乞食のしらみのように３人の前衛がちょこちょことレフトライトセンターに同時ジャンプ
して、本当にだれがスパイクするか読めないコンビはお見事でした。
あれに白井くらいのがひとりいたら76でも77でも優勝できたよ。
３位がやっぱり限界だったと思うな、当時の韓国の力では

しかし皮肉にもチビっ子エースのDNAをすてたら五輪失敗、ライバル日本に10連敗…

シドニーまでいたチョンソンへが最後の韓国的選手よね

今の韓国は皆メグカナ並の体型だけど所詮ロシアキューバブラジルのエース達と比に値しない訳だしどうすんのかしら？
バスケ ハンドがアジア女王だから無視かしらねw

よその国の心配をしている場合じゃない
日本も大きくはなっているがみんなひ弱なのばっかだし
韓国よりだめでしょ、この１０年間。
今朝のyuの朝刊に、白井さんが、バレーで今までの恩返しをしたいと
世界のバレー少女の母親役になって世界各地へ跳びまわっているみたいですよ。
現在56歳で、娘も大学を出て自立して子育ても一段落したからモントリオールの
ときのメンバーと一緒に集まって活動しているという記事が、スポーツ面の片隅に
出ていたよ。

あだしは、韓国女子といったら白井さんがいた頃に165の低身長ながら活躍していた
曹恵貞が、いかにも韓国らしくていつまでも記憶に残る選手だと思うな。
この選手なんか中国の選手同様に田舎臭かったですね。
新大久保か川崎のコリアタウンの焼肉屋で店員してる娘にいるタイプｗｗｗ
大韓航空機のｷﾑﾋｮﾝﾋみたいな美人なのはいつの時代にも韓国選手にいなかった。

>>610
あんた､体操やってたでしょ。

ソウはパクミヒより前だったかしら？

>>611
何で？
そう思ったの、あだしは体操（器械体操のことですか）はやっていなかった。
小学校では低学年の頃は剣道で、高学年では水泳
中学でバレーをやってその後はずっとバレーですけどね。
23の頃にゴルフをはじめてからはそればかりです。
>>612
ちょっと何言ってるんだよ
曹は1975年前後の選手で朴美姫は1980年以降の選手ですよ。
ずっと前、前すぎるくらい前
同じ時代ではやっていないと思うが
日本で言ったら荒木田と小高を比較するようなもんｗ

だから前で合ってるじゃない
しっかりなさい

あだしのレス良くを読め
平安時代と江戸時代を比較するようなことはやめろ
いくら、現在が平成だからといっても、と言いたかったの。
間違ってないけどそれはないでしょ
って言ったのだよ。
あたらずも遠からずって言葉があるけどどうせなら
金花福あたりと比較してほしかった。
７７で引退した曹と丁度その頃に入った金ね。

中田と横山でもいい｡
どちらも大選手でかつ1年少しかすってる
けど>>612だと荒木田と小高になっちゃうｗ
あだしの独断や主観なのかしらね。
あの時代をよく知らない子だったらそういったレスをしちゃうかも知れないが

中田のお話が出たところで少しスレタイからずれるが
あだしっからの質問をひとつしてもよいかな？
中田は、中学のときに全日本に同級の大谷と共に選ばれた
と思うが、あだしの記憶では毎年行われていた日中対抗のときに
選ばれた、と思うんだが、あれは何年だっただろうか？
1980年の春でOKでしたか、中田大谷が中３のときで。
ということは、中田は山田監督のバレー塾に天才少女がいるからと
そして大谷は中学バレーですごいプレーをした、白井二世になれる
素材と、当時の小島全日本監督が選んだのだが、もしもあだしの記憶の
1980年が正しいとすれば、ふたりとも中３になったばかりであったという
ことなんだが、そうすると大谷って中２の夏の全国大会ですでにかなりの
有名選手、期待のポープになっていたということになるのだが、これで正しい
のか？
白井松田が引退して２年後だったのかなぁ〜
バレー界の中学生のONと言われていたな
松田が富士ならば中田はエベレストとか
大谷は顔もプレー（ふてぶてしいくらい堂々としているところ）も
ビック白井に良く似ている、と言われていたね。

男子の監督だった松平専務理事までかなりはしゃいじゃってて
この二人がこれからの女子の中心人物になってロスで活躍してくれれば
金メダルも夢ではないですからね、とか言ってた。
本当にこういうのアテにならないなとそれから2-3年したらみんなが、気づいたみたいだったけど
www
大谷さんは就職浪人しちゃったし
挙句、ロスでは活躍できなくてその後数年間は全日本に入ったり出たりと
まぁ大人に振り回されたと大谷も思っていることだろう。
大谷さんは中学生でピークを向かえてその後、伸び悩んだという選手の典型でしたね。
指導者に恵まれなかったのもあったが、本人の努力不足もあったような気もするし、
バレーセンスもあるようでなかった気もしたね。

基地外の上にスレ違い、ウザイよ。

あら、そうかね。
しかし大谷も中田も白井松田が引退した1978年からバレーを始めているし
1980年の春に当時の話題作りのためとは言え全日本選手になったということは
1979年にはバレー関係者の目にすでにとまっていたということになるのだから
スレ違いにはあたらないよ。
当時を知る人間からしたなら、あの時もやたらマスコミはこの2人に対して騒いで
いたな、松平もはしゃいでいたな、太谷は四天王寺−ユニチカか？
いずれにしてもまた山田は欲しがるだろうなって感じだった。
白井須藤の時と同じような引き抜き獲得合戦になるだろうと、思ったし。
んで、就職浪人してその間に山田は大谷が欲しいからどうでも良いになってた。www
案の定、ロスでは活躍できなかった。ｗｗｗ
けど、大谷は高校時代からカネボウから育英資金の提供を受けていたとかで
また、マスコミを少しだけ騒がしてくれるというサプライズまであった。
基地外ウザイはいいけど、スレ違いじゃないよw
お前みたいにすぐに何も知らないとヒステリーを起こすのはヲカマの特徴なのか？w

ばっかみたい。大谷がカネボウから育英金を貰ってたのは中学時代。
そして大谷は短附、カネボウと進む予定だったが、
ぎりぎりのところで四天王寺に変更。
四天王寺からはカネボウから受け取った育英金を返すようにと
それなりの金額を用意してもらったのに
大谷家はそれをそのままちゃっかり着服。
そういうのが大谷が進路を決める際に発覚。
大谷は東洋紡に行きたかったが
揉めに揉めたあげくカネボウに決まったわけ。
トリビアっていつもデタラメばっかり。

あだしは週間誌で書いてあったことをそのまんま書いたんだよ
だってそれ以上のことをここでこのあだしが書いてしまったら
ヤバイじゃん
２ちゃんだからといって何でもしったようなことは書かないポリシー
でやっているんよ。
あだしの知っている全てのことをここにこのあだしが単純に書くほど
あだしはガセビアのように頭の悪い人間ではないからね。

あだしが、上記レスで言いたかったことは
70年代の後半に中田や大谷くらいの選手が出てきたところで
世界一になれるほど当時のバレー界は甘いものではなかったということ。
なのに、山田松平は時代遅れもいいとこだった、と言いたかったわけ
60-70年代の感覚で選手を指導していたから日本の男女バレーはこんなことに
なってしまったのだということ
あの頃すでに、イタリアなんかから、日本は女子は東京五輪のときのバレーを
そのまんまやってる、男子は72ﾐｭﾝﾍﾝのまんまのバレーをやっていると馬鹿にされていたにも
かかわらずにね。
あだしは最初から大谷さんはああなると思っていたけどね。
だって彼女のはバレーでなく相撲取りの砲丸投げなんだもん
どうしてそのことに気がつかないのかと、なぜ山田はあんなのを欲しがるのだろって
思ってたし。
まぁそれに気づいていたら女子も男子もこうはならなかったのだけどwww
大谷さんちって貧しい家庭だったの？

>>621
その週刊誌名は？
そしていつ付けの分？
おまえって何もかもマスコミからのぱくりばかりでつまんな〜いｗ

そんな古いの持ってるわけないじゃん
相変わらず大局的な見地で物事を考えることのできないガセビアさんw
おこちゃまなんだから。
大谷さんがデビューをした頃、ビック白井さんはこう風に言ってたのさっき思い出したから
書いておくね。
『〇〇二世って言われた選手で今までその通りに大成したためなんか一度もなかったんだから
そういうこと（白井二世）言わない方がいいわよ』
だってwww
やっぱり、ビックさんはあだしのように最初から気づいていたんだね。
大谷さんには自分と同じ匂いがしなかったのでしょう、きっと。

>>623
おまえはいつもデタラメばかり。
もう来るな。シッシッシｗ

白井二世と言われた選手一覧
・須藤佳代子
・吉野美津子
・大谷佐知代
・宮島恵子
・廣紀江

本当だ。
79年の春高バレーのときに解説をしていた白井さんはその試合に出ていた、小高笑子さんに対して
『もう少し太ってパワーをつけて現在の全日本のエースの横山樹理さんみたいになってほしいですね』
と、言っていた。
小高はその後日立に入社したがそこそこパワフルになったが横山とはタイプが違った選手だったね。
そういえば77年の春に日立に入社した鈴木春美ってのがいたけどそこそこ期待されていたんでなかったかなぁ
順調に育てば、ロス五輪で12名に入ってもおかしくないと思ったのにいつのまにかに体育館から消えていた。
彼女はなんだったのだろうか？
>>623
どこがデタラメなんでしょうか
デタラメはガセビアの専売特許のはず

白井さんは、色々マスコミをにぎわせていたけど、言っていることがシンプルで良かったね。
『バレーで勝つ秘訣？、相手よりも先に15点とればいいのよ』
『日立に入った理由？、山田監督に魅力を感じたからかな』
『負けてもいいと思って試合している人はいないのだろうけど勝ちたいって気持ちには大小があると思うのね、私はその気持ちがソ連の選手よりも大きかったから金メダルをモントリオールでとれたのだと思う』
『もう身体ができないと言ってるのよ、体重もどうしても80�`よりも痩せないし』
『好きなように私の事を新聞に書いておいていいから、だって私が答えたことなんか書いてないんだもん』
『ロスではなんとか銅メダルをとった日本だったけどそのうち、オリンピックの出場権もとれないときがくるわよ』

鈴木春美は、アキレス腱を断裂させたり、膝を故障させたりして引退してしまいました。
順調に伸びてくれれば、大成の可能性もあったけど、怪我には、勝てませんでした。

シドニーの救世主と言われた増野がまさかのバーンアウトは当時衝撃を与えたわね...
17で代表にも選ばれてしかも中野を彷彿とさせる跳躍力もあったんだけどね...

だれその増野と中野って。
70年代の選手ではないことはわかったがw
>>626
鈴木さんは怪我だったんだ
元々彼女って高校のときも本格的にバレーはやっていなかった選手だったんだよね
白井が引退して日立には大きいレフトがいなかったからほとんど素人同然の選手だったけど
178あったしまだ、バレーをはじめたばかりにしてはまぁまぁゃるじゃないかと、山田監督が
無名選手を日立に77年の春に入社させた。
白井も78世まではやってくれるだろうからその間の2-3年で育てようと、それでだめなら
別のをってね。
白井さんの引退もキューバに４連敗して早まったわけだけど、当時世の中では、『跳んでる』って言葉や『跳んでる女』なんて言葉が流行って
たが、白井さんはだれかに跳んでる女ですねって言われた時に
『跳んでる女ってどういった意味なのかしら？背中に羽根でも生えているのかしら？』
と、あだし好みのオバンなこと言ってたっけｗ
グーな人だね、白井さんて。

それは翔んでる女だろｗ

白井はバレーのみならずなかなか切れるシャープなおもしろい女だった。
只のダカイ女じゃなかったんだよ。
『どうやったらスパイクを決められるか？スパイクのコツですか？選手のいないところに打てばいいのよ』
山田監督に光攻撃を後輩に教えてやってくれと、言われたときも
『そんなの絶対に無理よ、トスがあがって打つまでの0.何秒かのあいだに何十ものポイントがあるんだからそんなの教えられないわ』
って。
短い言葉の中にいつも真実が入っていていいんだよ。
あんた、馬鹿じゃないのみたいで、こういうのあだし好きなんだよ。

ダカイじゃないわね、デカイだねw
貴子とデカイが入ったニュー語として今後つかってもいいかも

磯辺サダさんは、どうしてメキシコ五輪まで続けてくれなかったのかしら

鈴木春美は白井と杉山の間のつなぎにすぎないわ
アイドル界における石野真子（百恵と聖子のうなぎ）みたいなものねｗ
それこそ素人みたいで、センスもパワーもなかったわ
怪我しなくてもフェイドアウトしてたわね

真子ならまだいいけど井上望ぐらいだったわねｗ

磯部サダさんやイナ・ルィスカルは最高到達点はどれくらいだったのかしら？

>>634
髪型も顔も歌もあれじゃあ最初からだれも売れないって判断されたから
井上望ではなく、少し可愛かった新井薫子風だったんじゃない？
鈴木春美さんは。
もしかしたら何かのきっかけで売れるかもってとこが、新井薫子にはあったでしょう。
髪型も聖子風だったし、顔もまぁまぁだったし。
井上望は、芋臭かったからもしもバレー選手に当てはめるのなら、日立の選手ではなくて
ユニチカかカネボウの選手だと思う。

そんなことより、大谷さんと中田のデビューのことあだし間違ってたな、
1980年の春の日中対抗ではなくて秋でした。
当時はいつも6月に日中対抗があったから春だと思ってたけどこの年（モスクワ大会の年）は、
11月だったですね。
まぁふたりとも中3には違いないけど
大谷さんが夏の大会で3年生で活躍した年のその直後ということになります。
ここの人達がこのことを知らなかったのか、スレチだからスルーしたかはわかりませんが
あだしがこのインターバルで確認したら春ではなく秋になっていたのでここに訂正いたします。

>>632
昔（1976年頃まで）は、男女共にバレーは世界のトップレベルにいた。
まずこのことを前提として
当時の選手や日本では良くこんなことが言われていた気がする。それは
『いい時に引退しておく、辞めて後輩の選手にバトンを渡す』
と、
女子は金メダルを獲得したらこんな事を良く言ってた。そして辞めて結婚して
女の幸せとか言ってた。
男子も72ﾐｭﾝﾍﾝで勝った後だけはこんな言葉を良く聞いた。そして回りもその行動に
納得した。
磯辺さんも結婚して普通の家庭の主婦になりたかったのではなかろうか？
男子では森田淳悟がそうだった。
72後に辞めて（鋼管ではバレーを続けていたが全日本は辞退していた）
たから。
当時はそういう時代だったのですよ。
長く現役を続けたら続けたで、『まだやってんのか』と、勝手な事を言うのも多かったしね。
強かったからだったのではないかと思うが、樹理や江上なんかはわりと現役が長かったかも、当時としたら。
まぁ樹理は74.76.77で一応、山田監督の下で３冠メンバーではあるのだけど自分が主将になったモスクワは
ボイコットだったし翌年の81ｗｃでは準優勝で、結果82世までやったという感じだった。
江上もこれは同じで77ｗｃで金メダルは獲っていたがこの頃は新人でやっぱりロスで自分の手で金メダルを
獲って終わりにしたかったのだと思う。
樹理と同期の矢野や吉田や高柳なんかは78世で辞めたが、あれももうバレーはいいとなって
辞めたのではないかなぁ〜。
やる気になれば80までできたでしょう。
現実に吉田なんか、ダイエーで84頃まで結婚もせずやっていたし。
昔はだれも何も言わなかったが男は30、女は25までみたいなのがあったしね。

週末だし、ここ数日間ここも止まっているので女子についてあだしがまとめちゃおうかな
ここで、一旦。

68.72のオリンピックでは日本はどちらも金メダルを取る事ができなかった。
しかし当時は（60年代70年代）はライバルはソ連しかなく金メダルを取れなかった
ということは2位の銀メダルだったということを意味した時代だった。
事実ミュンヘンで2位だったときのメンバーの松村勝美選手は銀メダルだった時の感想を
『こんな銀メダルなんか、いらない。2位は、3位やビリと同じ』
と、語っていた。
70年代半ばではまた女子は復活して74.76.77と３冠に輝いたが、この時急速に、中国ｷｭｰﾊﾞ
ｱﾒﾘｶが台頭してきたが、このこと自体は指導者たちは気づいてはいたものの、これからもなんとか
なるだろうと今までと同様に漫然とバレーを続けていた。そして78世では
日本はｷｭｰﾊﾞに破れ2位になった。
そしてその後、一度も復活することなく年々海外との差が離れていってしまっている。
その原因はあだしは78世頃にあると見ている。
78世では、白井松田前田が一気に辞め金坂まで辞めてしまい残った３冠組の矢野吉田高柳も
78世後すぐに辞めた。当然その後の全日本のメンバーは、金メダルを取った人間は樹理と江上
そして77の時の控えだった須藤と水原だけになってしまった。これでも60年代70年代ならば
なんとかこれからも金か銀を狙えるチームを作る事ができただろうが、須藤は80年モスクワ前に
故障して引退し、須藤に代わる選手も当時はだれもいず日本のバレーのレベルは低下していく一方
だったが、79ﾌﾟﾚｵﾘで久々にキューバを破り日本が優勝したが80ﾓｽｸﾜでは日本はボイコット。
これはとても残念なことでしたね。
日本の不参加はそれまでの大会では考えられないことでしたから。

ガセビアのヲカマさんも相変わらずあだしに対してしったかをして大恥をここでも
かいてしまって恥ずかしくてここに登場できないみたいですなw
なんでいつもこんなことになってしまうのか？
少しあだしが煽りを入れると悔しがっていくつものIDを使ってきたくせに
それでもあだしに軽々とやっつけられたら
今度は昔の虎の巻を手元に用意してあだしにマイナーな話題を振ってきたが
これもあだしに軽くあしらわれた挙句、ガセビア本人が何もしらなかった事が判明。

もうここには来なくていいよ、なぜならお前のお話は
つまらない
うすっぺらい
ワンパターン
だからねwww



　　　　　（苦笑）


最近、苦笑が出てないからあだしがやってあげたよ♪

ゴロジャジュナヤって知ってますか？

？？？
聞いたことがあるようなないようなって感じだわね
ソ連女子の選手という感じがするけどそうでよいの？

あのころは、良かった
身長の低いセッターがいなかったから

７８世について何でも良く知ってます、みたいに携帯とPCでひとりで自演してたのが
いたでしょ、ここに。
けど、あだしの釣りにひっかかった途端にフェードアウトしてやっぱりお話を替えて
出てきたがまた古橋塩川で恥をかいてｗｗｗ
それでいてあだしに対して、来るなとかって。

中年のヲカマは頭が悪いのね　♪

天安門ブロック懐かしい

周暁蘭。

ここもバレ板のユニチカ日立スレ同様にへびに睨まれた蛙状態になってますねｗｗｗ
だれがへびでだれが蛙なのかはどちらも一目瞭然なとこがこれまたかなり笑えるのだが

>>640
コロリャズナヤでしょ？
マカゴノワの旧姓じゃないｗ

蛙です。
ゲロゲロ

ギャハハッ すっかり過疎ってるｗ
さすがに嫌われ者トリビア！誰も寄りつかないｗｗｗ

あだしｗ

あだしをバカにしちゃいけないよ。
あだしは仮想中国チームの張蓉芳役をしてたんだからねっ！
あだしはロス五輪にも帯同したんだからねっ！
あだしは天災なんだからねっ！

偽トリビアさん乙。
ちょっとあだしが90年代へ行って
80年代のジュリ吉永大谷に郎平陳を
やってる同タイムにレス入れてくんの
笑えるね。
へびもじっとしてると疲れるのですよ。
あだしは元々ここの人達のようにゲイでは
ないから嫌われてもよいのです。
ううん、どっちかというと嫌われたいのかも知れない。
個人的には素人とかそんな程度なのに生意気な人とは
フレンドリーになるつもりはない、という感じなのね。

寄り付かないというよりもあだしがあまりにも気高く崇高だから
恐れ多くて寄り付けないのだと思ってたけど違う。

あだしは90年代バレーのスレでも誰からも相手にされてないんだよっ！
あだしはバレー板でも誰からも相手にされてないんだよっ！
あだしは「和服姿の山田が載ってる雑誌をプレゼントする」
と言って気味悪がられて無視されたことがあるんだよっ！
あだしはアスペルガーなんだよっｗ

>>652
流石にこの板では
　　　　　　　　正同一性障害の無職の中年なんだから
とは、書けなかったみたいだなw

んで、やっぱりゲイの人達もヲナヌーってするんですか？
というのは以前バレ板で

『私は真鍋で昔は抜いてたから』

というレスをあだしは見たので一度このことを訊きたかったのです。
更にもひとつ
で、するときのネタはやっぱり男の肉体とかになるのですか？
あだしはこういった趣味がないのでわかりませんからね。

70年〜72年　日立・ユニチカ・ヤシカの三強時代　クラボウ、カネボウ、東洋紡の繊維系の古豪が健在だった

73年〜77年　第２期日立黄金時代　ユニチカが低迷　ヤシカが低迷から廃部
　　　　　　カネボウの復活　三洋電機と富士フィルムの躍進

78年〜79年　ユニチカ時代　日立低迷　カネボウと東洋紡の復活

７０年代はこんな流れだったわ

70年〜72年　日立・ユニチカ・ヤシカの三強時代　クラボウ、カネボウ、東洋紡の繊維系の古豪が健在だった

73年〜77年　第２期日立黄金時代　ユニチカがどん底から巻き返し　ヤシカが低迷から廃部
　　　　　　カネボウの復活　三洋電機と富士フィルムの躍進

78年〜79年　ユニチカ時代　日立低迷　カネボウ上位定着　東洋紡が復活　日電参戦

カネボウっていうより「鐘紡」だな。
バレーのスタイルからいってイメージ的にやっぱり「鐘紡」の方ががしっくりくる。

日紡　倉紡　鐘紡　東洋紡

日立の白井松田吉田金坂矢野荒木田高柳がみんな抜けてしまった後の1979年に
20を超えたばかりの江上をキャプテンにしたときは良くふんばったな、日立。
川原森田青木金子もいたが当時はどの選手も世界的な選手と呼べるのは江上しか
日立にはいず、江上も全日本選手で大阪のユニチカに行ってる事が多く大変だったのに
良く頑張った。
あのときあだしは、普通の選手ではないなと江上の事を見て思ったし。
見学で旧体育館へ行くとあだしは、必ず玄関で江上の外履を探してから体育館へ入館していたんだわ
なぜなら江上さんのは靴のかかと部分の後ろに必ず『江上』
と名前が達筆な本人の文字で書かれていましたからね。
それを見て、あ〜ユニチカから帰って来て今日はここにいるのね
ってゾクゾクしながら入ったから。
けどあだしは選手の靴ばかりを玄関でチェックしてたから一度、管理人のおじさんに
あだしが盗人か変態かと誤解されたことがあって注意されたことがあったわね。
だからそれ以降は高校の仲間と見学に行ってたわけなんだけど。
ミーハーなのをお連れするのは本当は厭だったんだよな〜
ごめんな、あだしの思い出やっちゃって。

江上さんは本当に山田監督に好かれていたね
監督と選手なので監督から信頼を得ていた、という表現のが相応しいかな？
あんな事件がなければこんなことどう表現しようが本来、おかまいなしなんだが
江上時代の1976-1984年まで、一度も山田先生に江上が個人的に体育館でしかられている
を見た事がありませんでしたね。
こう書くと体育館へ行ったことのない人は、当たり前だろ、一般人の前で選手を監督が怒鳴ったり
するわけないじゃんと思う人もいるでしょうが、そんなことはない。
怒鳴られる選手は沢山いるのですよ。
なのになぜか江上はしかられない、いつも褒められてばかりいた。
一度だけ、ユニチカ合宿から帰ってきたときに
「ユミ、お前最近太りすぎだぞっ、ユニチカで何食ってきた。小島監督にきちんと俺から言っとかなきゃなっ」
と言われた事があったかな？
あれはたしか、1981年のｗｃ終了後だった。

急にここも過疎ったわね。
またあだしが何か失礼な発言をしてしまったのかしら
別に何もないと思うのだけれど。
続けます
江上の1979年頃の日立体育館で撮ったあだしのお気に入りだった写真が
先日偶然にもある探し物をしていたときに約15年ぶりに出てきてあだしは
今感激でいっぱいなのね。
やや太り出した頃の22才当時の若かりし江上由美
あだしが20代の頃まではいつもあだしのお財布に入れておいたんだけど
大切な思い出だからと15年前にしまったのが悪かった。
しまい場所を忘れてそれ以降ずっと気になってたもんだから、マジに感動したわ〜
あだしはこの写真を撮った当時15才だったのかしら。
30年も前になるのね