【伝説から】山口百恵【神話へ】

スレが消えてたので語りましょ

今日は休みなんで初期セレクトＭＤ作ってるんだけど
｢16才のテーマ｣｢１７才のテーマ｣
捨て曲がないわ。やはり恵まれてたのね。
ますます百恵さんが好きになったわ。

後期のベストもこれから作ります。

>>1
乙

百恵の場合活動期間は短いけれど、
歌唱力の成長が著しいから
セレクトは初期、後期に分けるのが無難よね。
子供の頃は「土曜日の楽しみ」は結構好きだったけど
今聞くとちょっと浮いてるわねｗ
「そして出逢い」や「新しい地図」「少年の海」当たりが良いわ。

百恵も萌え

１７歳っていうと、木洩れ日と碧色の目が目立つけど、
わたしもそして出逢い、葡萄色の雨、幸福の実感とかすきだわ。
もちろん上記２曲もすきだけど。

百恵と言えば「乙女座宮」（喜楽会館テーマ曲ｗ）が好きだわ

>>5

私も「17才のテーマ」が一番好き。

>>6

？？？
詳細が知りたいわ。

17才のテーマが評価されてるのはうれしいわ
阿木−宇崎作品も良いし、三木作品も良いし。
バランス取れてるわよね。

アルバムを前期、後期で分けるとしたらどのアルバム？
あたしは｢花ざかり｣までを前期にしてるの。

「横須賀ストーリー」は「17才のテーマ」用に書かれたのよね。
１年間寝かせずに発表していたら、その後の展開がどうなったか興味あるわ。

阿木はプレイバックのレコーディングの時
最初の「馬鹿にしないでよ」は19才の女の子で
次の「馬鹿に…」は30才くらいの女性の感じで
歌って下さいって注文つけたみたいだけど

姐さん達は、そう聴こえるかしら？

作品数が多いから、前期・中期・後期って分け方してるわ。
シングル・アルバムとも「ささやかな欲望」までが前期、
「乙女座宮」「ＣＯＳＭＯＳ」までが中期、
「プレイバックpart2」「ドラマチック」で完成形な感じかしら。

最近は乙女座宮Ｂ面の「視線上のアリア」を毎日聴いてるわ。
Ｂ面も名曲多いわね。

>>2>>11
ベスト出来たら曲目教えてね。

イミテーションやプレイバックはライブでもCDでも味があっていいのに
横須賀だけ、ライブでは歌い方が初期の丁寧さがなく、雑過ぎて聴く気しないわ
武道館ライブなんて別の歌みたいで聴くに耐えず、メモリーオーディオには入れてないわ

↑同感。
横スト，百まつりライブの２・３回目はいい出来だと思う。
後期はなんであんな歌い方になったんだろうかとホント不思議。
あと，ライブプレミアムの付録のバラッドバージョンもいいね。

好きよ。あの歌い方も。

ここは〜横須賀ぁあ〜〜！

全盛期にどのくらい収入があったの？
天地真理が月に１千万だったらしいから、２千万か３千万ぐらい？
年収２億ぐらいかしら？
当時としては、すごい金額よね。
ホリプロだから、そこまでもらえなかったのかな？
どうなの？

ホリプロって歩合じゃなくて月給制だからそこまで貰えなかったと思うわ。
現役時代も現在も百恵の売上げは全部ホリプロが吸い取って
所属タレントのサラリーに消えてるんじゃないかしら。
もちろん、アコのアポロシアター用にも浪費されるわね。
百恵には今でも印税が入るけど、ホリプロが取る売上げ考える微々たるものね。
引退後四半世紀経つ元アイドル以上に稼げる所属現役タレントって何人いるのかしら？

>>17
歌もドラマも映画もヒットしたから
歩合制だったら年収３億は固かったのにね
鍋プロに移籍すればよかったのに

当時ホリプロだった石川さゆりも
プロジェクトを組み「天城越え」などの名曲を誕生させたし
百恵もアイドルの必須条件だった運動会や水泳大会の出演をやめて
歌、映画、ドラマに専念させたのも戦略だから
やはり事務所に先見の明が無ければ、今の百恵もさゆりもなかったと思うわ
勿論二人共、その戦略に応えるだけの才能があったからだけど

当時の週刊誌で，コンビで年収7000万。百恵５千・友和２千。
いい費旅立ちのころ。
５月を前にしての契約更新のたびに年俸は上がっていった。
そのたび，独立問題もウワサされた。
浅利氏など・・・

育った環境のせいか、百恵って金銭感覚が庶民レベルだったんでしょうね。
質素で欲がないというか…本当のところはわかんないけど
そういうイメージがあるわ。

赤いシリーズを少しずつ落してるけど、本当に成長ぶりが顕著ね。
どれも10代だったなんて今でも信じられないわ。

live premiumを聞いてもものすごい速さの成長ぶりがわかるよ。
75年じゃ、力任せに「東京音頭〜〜っ！！」って声を張り上げてた少女が
わずか4年後のリサイタルでは、難易度が高い大人の歌を
サラリと歌いこなしてるんだもん。
録音時の音質のせいかもしれないけど、76〜77年の間の向上が著しいと思う。

百恵の成長って本当に凄いよね。
「としごろ」のあどけない雰囲気や歌唱が、「ひと夏の経験」を経て、「横須賀」の頃は
もう大人の雰囲気だものね。
「秋桜」を１７歳で歌いこなすもの凄くない？？
同じ頃発表した「歌い継がれてゆく歌のように」も凄すぎるけど。

「歌い継がれてゆく」や「曼珠沙華」など
アルバムの中の曲も話題になった数少ない歌手でもあったわね

初期の中では
アルバム『１５才』のラスト，「嵐の中の少女」
これ最高！次作の『１６才のテーマ』のB面ラストに入れてもいいくらい。

すごいタイトルねｗ＜荒しの中野少女
初期の歌ってタイトル聞いてもどんなのかさっぱりわかんないわ。
初期でお勧め曲もっと挙げて。
私は「名前のない時間」と「秘密を持った少女」が好きよ。

あたしは｢聖少女｣｢感傷旅行｣｢空はこんなに青い｣がすき。

太陽の友達、少年の海、夢の恋人

一流は引き際まで一流と言うけどこの人見てると正しくそう思うわ
聖子、明菜と続く80年代の2トップに食われる前に見事に逃げ切ったわね
90年代になるとアムロ、00代は浜崎と良いイメージで逃げ切ったのは流石だわ

曼珠沙華では
タイトル曲もいいけど
惜春通り
横須賀サンセットサンライズ
ひとふさの葡萄
が大好き。
惜春通りはやはり元アレンジの方がいいわよ。

わたしはあのアルバムの中では「十五の頃（紅梅集）」がもう好きでしょうがないわ。
大正ロマンのような世界に、ゆったりしたジャジーなアレンジ。

>>30
｢曼珠沙華｣では
ひといろ足りない虹のようにがあたしは好き。

アルバムトータルで考えたら｢L.A.BLUE｣いいわよね！
Wind&Windowがいい感じだわ。

「十五の頃」って切なくて好きだわ。
“あなた”が触れてる花びらになってみたい、でも叶わぬ恋と知ってるのよね。

「ひといろ足りない〜」も大好き！！ぜひ、ライブバージョンで聞きたかったわ。
恋する喜びと切なさを凝縮した佳曲よね。

あたしも、アルバムトータルでは「L.A. BLUE」が一番好き。
ジャケットもカッコイイし。

WIND＆WINDOW、アタシも大好き〜！LAブルーは車にも部屋にも合うからよく聞くわ。そんなアタシは後期派なのね？

>>33,34さん
共感してもらえてうれしいわ！＠L.A.BLUE
１曲目の｢GET FREE｣から爽快よね！
あの中からシングルカットされなかったのが不思議なくらい。
百恵さんの声もすごく冴えてていい感じよね。

あとはやはり｢百恵白書｣あたりかしら？

個人的にコミカルなのも好きよ。
｢言はぬが花｣｢春に吹かれて｣｢食べられてしまった獏｣などなど

メビウス・ゲームもコミカル路線の成功例ね。
あれは、ディレクターの川瀬さんが、先に10曲のタイトルを決めて、
それから曲を作らせたんだって。
それにしても不思議なタイトルがいくつかあるわね。「のぞきからくり」とか。

あたしは元々絶対的な後期派なんだけど、
後期の作品でどうしても好きになれないのが、「COSMOS」。
「時の扉」以外、全然ダメだわ。

「COSMOS」は好き嫌いが分かれるアルバムね。
あの世界観が好きじゃない（てゆーか興味がない）ヒトには厳しい作品かしら。
アタシは凄く好きなんだけどね、独特の浮遊感がココチいいわ。

だだよいの中で、COSMOS、銀河カフェテラスとか好きだわ。
COSMOS（宇宙）はシングルとして切っても良かったのに・・
明菜や聖子にカバーしてもらいたいくらい

さすがに宇宙旅行のパンフレットは歌詞が受け付けないわねぇ・・
もっとアイドルアイドルした人に差し上げて欲しかったｗ

メビウスゲームってコミカル路線なの？？
私の中では、百恵ロックアルバムだわ。何と言ってもスピード感が最高。

まだ友和とセックスしてんのかしら？？

メビウスってテクノ歌謡じゃないかしら？
あのジャケットすごいわよね。。

アルバムにも名曲がたくさんあるけど
アタシは「イントロダクション･春」が好き
武道館で歌ってくれて感激だったわ
欲を言えば「乙女座宮」「美･サイレント」「しなやかに」辺りも
フルコーラスだと長すぎて大変なのだろうけど
最後なんだから歌って欲しかったわ

初期メドレーにささやか〜と白い約束を加えてほしかったわ

百恵ビキナーなんだけど
LPおすすめはLABLUE？メビウスゲーム？

>>44
百恵白書は聴くべき

ビギナーなら「花ざかり」や「横須賀ストーリー」はどうかしら？
「陽炎」は名曲よね。

>>42
イントロダクション・春は名曲ね。コンサートでも歌ってたらしいわ。
武道館ライブのビデオを見て、かなり好きになり、
中古屋で「謝肉祭」のレコード買ったんだけど、
武道館バージョンよりもオリジナルはテンポが速くてガッカリだったわ。
だから、今でも聴くのは武道館の方ね。スローテンポがいいわね。

謝肉祭のＡ Ｂ面ともに編曲は大村さんよね。百恵はこの2曲だけだけど、まだしばらく現役だったら聖子みたいに作曲の提供もあったかしら？
萩田さんもいい曲、提供してるわよね。

不倫が大好きな性子さんの話は性子スレor鼻子スレでやってね！

>>49
謝肉祭は名曲ね
歌詞もメロディーも衣装も髪型も歌いっぷりも神だったわ
アタシYouTubeで動画見たいが為にdocomoに変えたのよｗ
でも10M？までしか見れないから、大半が尻切れなんだけどねｗ
けどドルビーモバイルサウンド？ってやらで聴くと
なかなかいい音で百恵のボーカルを堪能出来るから満足してるわ

あんた今時パソコンもないの

謝肉祭って放送禁止なの？
歌の大辞典で放送されたけど、有線とかラジオとかではかかるもんなのかしら？

>>52
バカにしないでよ

>>53
放送禁止は過去の話。
「ライブ・プレミアム」で完全解禁になったはず。

横須賀ツアーしたいわ

>>53
禁止というか勝手にソニーが自粛してただけよ
今となっては、何パターンものベストを売るための
手段とも思えなくもないわね

謝肉祭がカットされる前のLD持ってたけど
その後発売されたDVDではカットされたたのよね。
歌い終わった後に、振付の西条先生と踊り（サクセス？）の紹介したと思うけど
謝肉祭でうんぬんという紹介内容もDVDではカットになってたのかしら？
曲がないのにあのコメントだけ生きてたら変よね？

謝肉祭がカットされたCDやDVDなんか何の価値もないわ
でも振り付けも西条先生との絡みじゃなく、本来のにして欲しかったわ
あんな中途半端な演出にしちゃったから、天下の百恵も歌詞を間違えたんだわW

でも地味〜で妙〜な雰囲気があったわ＜西条肉
なんだか暗〜い路地裏で、あやつり人形が勝手に踊り出したみたいな不気味さなの。
あの百恵より自己顕示欲が強そうで、踊りバラバラな濃厚顔ダンサーズが
ちょっと邪魔に思うときはあったわ。

本当に♪真っ赤なくるま　　って歌ってたのね。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=biuG3x_M980&feature=related

>>53
謝肉祭
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9D%E8%82%89%E7%A5%AD_%28%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%99%BE%E6%81%B5%29

こちらにも記載あり
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%99%BE%E6%81%B5#.E5.BC.95.E9.80.80.E5.BE.8C

顔がでかい。

＞60
あのダンサーズの帽子と、中途半端なマントがなんともｗ
イミテーションゴールドでも、最後なんだしサクセスを
出して欲しかった。

私も思ったわ<サクセス

「プレイバックpart2」の百恵の髪型と
「おもいで酒」の小林幸子の髪型がまったく同じ。
髪型ひとつでも、人によってここまでイメージに違いがあるかと。

幸せはシーソーゲーム
手にしたとたん重くなる重くなる

って演歌知ってる？どのアルバムだったかしら
ふと思い出したの。

>>66ネェさん　


ウケルわ！(笑)　

アレコレ考えながら良く見てるのね〜　

どんな髪型なのかしら？

百恵の愛の賛歌は越路じゃなく美輪さんバージョンね。

ガラスの林檎の聖子と絶体絶命の髪型も近いわ。

なぜ、百恵ヲタさんたちは
真里さんを無視するのですか？
そっくりなのに
淳子スレでは、愛理ちゃんの話題でかなり盛り上がっているのに

>>66
カチューシャっていうの？あれも似てたような・・・

>>67
ttp://www.tv-naruto.ne.jp/s-take/review/1976/085.htm
あまり評判の良い曲ではないのね。

夏ひらく青春って行進したくなるわ

>71
真里さんが悪いわけじゃないけど、それ以上に百恵さんに
魅力がある。比べる相手が悪すぎる。

まま真里さんとは？??

謝肉祭を歌う時に首にちょうのシール？タトゥ？はってた

割り込みすいません。
阿久悠物語で描かれた、ラストのピンクが歌ってる最中に席を立ち｢紅白があるから｣と退席したのはホントなんですか？有名な話しとか？

レコ大で出番の終わった歌手は、すぐ出発します
そうでないと紅白のオープンニングに遅れる恐れがあります
別に珍しい話じゃありません

>>77
それは「愛の嵐」の時よね。

愛の嵐がｃｍソングだった車。
よく見えないけど、ボディサイドに、
MOMOE
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f7537224%2fP1.jpg

>>78
本当かどうかしらないけどパトカー先導でいってったみたいだよ。

百恵だけじゃないわよ
当時のスターはみんなそうよ
レコ大→紅白ってのが売れてる証だったんだから
みんなレコ大が終わると大急ぎで紅白に向かったのよ
聖子もトシもマッチも明菜も八代も五木もみんなそうだったのよ

78です。レコ大〜紅白に猛ダッシュで移動する態は紅白メイキング等で見た事あります。じゃああれは演出として百恵だけが(というか他に出演者もいないけど)歌唱中に席を立つものだったんですね。
けど実際も本番終了迄は席立たないんじゃないないですかね…。

まぁわからないしドラマだからいいんだけど阿久陣営に色々な感情が沸いて席を立たずにいられなかったのかなとか勝手に思ってました、すいません。

＞けど実際も本番終了迄は席立たないんじゃないないですかね…。

レコ大終わった後、あわてて出発しても
紅白始まるまで数分しかありません
とくに百恵のように美貌が売りのスターは
着替えたり、メイク直したり大変でしょうし
トイレに行ったり紅白のスケジュールを再確認したり
やるべきことはいくらでもあります
やはり一刻も早く出発した方が得策と思います。

レコ大のあとの紅白，オープニングの入場では同じ衣装でした。
対戦相手のジュリーと一緒に入場した。
ジュリーは最優秀歌唱賞を受賞したが，最後までいたかどうか。
PINKは入場には間に合ってなかった。

そんな細かいことまで覚えていないけど
とにかくレコ大の出番が終わったら、すぐ移動しないと
メイクのやり直しだけでも、５分や１０分はかかるでしょう？
車の中でやってて、口紅はみ出して見苦しくなっても困るし

百恵を大人だとばっかり思っていたが10代のただの少女だった。

「蒼い時」を今日、読んでみて分かりました。

>>86
ピンクは間に合ってないというか紅白自体出てなかったような。

>>89
この時代に、ピンクが紅白出てないはずない！

半分フィクションとして見るなら、
ピンクを光、百恵を影の存在として位置づけて、
レコ大場面で、ああいう演出をしたのはなかなかよかったと思う。
阿久さんのドラマで、あそこまで百恵を取り上げるとは予想してなかったから。

ピンクは78年は紅白辞退して、裏の日テレの特番に出演

紅白のギャラって　大物歌手でも数万円。
その上，年末の稼ぎ時にリハにかなりの時間を取られるので，
PINKはカネに走った。

ああそうだったな
当時ビデオがあったら、ピンクの特番も録画したであろうに
ピンクがビキニで歌う場面もあったはずだから
百恵が１５歳の時、ビキニでスター千一夜に出てた時なんか
一回きりしか見れなくて本当に残念

>>90
すごい自信満々ネ。
あれだけ売れてるのに紅白辞退して
裏番組に出て、マスコミに叩かれたこと知らないとは、
まだ生まれてなかったとか？

ピンクレディーが紅白辞退の報道あたりから、レコ大は、ピンク、ジュリー、百恵の三つ巴になったのよね。
確か、ジュリーは、レコ大のライバルはピンクレディーと言ったのを記憶してるけど。

伝説だ神話だ言われてるけど、最近の写真見たら
ただの太ったオバサンだったわ。
三浦はとんでもないのと結婚しちゃったわね。
さっさと引退して豚になるか、芸能界に居座って美しいままでいるか
どっちがいい人生かしら

中古で中国か台湾のLPレコードを見たわ。
曼珠沙華 A FACE〜　ドラマチック　花ざかり
ジャケットが若干小さくって紙質も良くない。
A　FACEのはなぜか裏ジャケの青い埠頭写真が表だった。

あくゆう物語でレコ大取れなくてショックで現場立ち去ったみたいな
演出だったけどあれはいいのか？
本当にそうだったのかなぁ

>>98
そんな訳ないよ。
引退して神聖化した百恵だと描き方もデフォルメされやすい。

百恵退場のシーンは、阿久 悠のエッセイ「夢を喰った男たち」(だったかな？)でも、
ドラマと同じ演出(って言うのかな？)で書かれてたよ。
むしろ、エッセイの方が隣りの席の人にあんなにこやかでなく、もっと怒りのオーラを放っていた風に取れる感じで。

百恵は、当時、フォーク系のミュージシャンとの親交も多くあり、
音楽に対する考えも影響を受けていたと思われる。
いわゆる、「賞」に対するこだわりはあまり持っていなかった。
彼女は、自分のステージバンドチームを持ち、コンサートでの音楽活動を充実させていた。

ピンクが受賞してステージに立った時点で
百恵、秀樹、宏美、研、五郎、ジュリーとにかくレコ大ノミネートされて
紅白にも出る面々は一斉にスタッフやらとNHKホールに向かうのよ。
当然百恵もスタッフ数人と共に会場を立ち去る
ドラマだから百恵だけ階段を登っていくシーンになっているだけ。
当時はこの帝劇からNHKまでの移動する臨場感がたまらなかったわ。
あいうえお順の紅白の行進に衣装替えまでして出てくる歌手や
行進の最後のほうに駆けこんでくる歌手。
テレビの前で「間に合った！」「衣装変えてる！」ってそりゃもう大騒ぎよ！
ほんといい時代だったのよ。

都はるみが言ってた。
レコ大から紅白に向かうのにバスがでて，その中にいることが
エリート中のエリート気分で最高だったって。

フツーのおばさんになれなかったワケだ。

>>100
「喪服がどうのこうの〜」っていうのも、そのエッセイに書かれているのかしら？

>>104
何年も前に読んだきりなので、あったかも知れないが、ちょっと自信無い。
あと、オーディションでの「主人公の妹役なら」とか
「そんなことを言ってプライドを傷つけたせいか、作詞を担当することは無かった」
エピソードも載っていたのは覚えてる。
まあ、直に百恵から当時の心境を聞いた訳ではないだろうから、
あくまでも阿久先生の主観や思い込みもあるかも知れないけど。

確か阿久悠さんの特番か何かで、最後のほうでインタビュアーが
「山口百恵さんを手がけることはなかったですが、心残りは？」ってなこと聞いてたような記憶。
番組のナレーターが、何か釈然としない阿久さんを称して悔しそうだったなんて言ってたようにも記憶。
そりゃあれだけそうそうたる売れっ子歌手を手がけて、私も百恵だけは何でと思ったわね。

【陰】の歌姫
百恵→明菜→安室→浜崎→宇多田→？


【陽】の自己愛性人格障害アイドル
天地真理→淳子→聖子→鼻子→密林おかま
http://jp.youtube.com/watch?v=JbvbTA9vjHA←聖子の原点
http://fout.garon.jp/?key=GK0H0y0MsC_gA3xiBWIiRR:U1C0&ext=jpg&act=view←整形後の可憐な聖子ちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3694835←*5:29に鼻子さん登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3051598←聖子に憧れて整形しアイドルになった鼻子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4179149

10年くらい前、日テレで、百恵とピンク・レディーの特番をした時
（酒井政利 vs 阿久悠みたいな感じの構成だった）、
なぜ百恵に詞を書かなかったか、ということについて、
阿久ははっきり「当時は桜田淳子を手がけてて、同系統の歌手には書かないことにしていた」
と言っていたわよ。
このエピソードって、意外と知られてないし、
阿久＆百恵については、妙にデフォルメされてる印象があるわ。

日テレはスタ誕で凄いスターを産んだことを誇りたいし、映像を貸すホリプロは百恵伝説を続けたいんでしょうしね。
あたしも阿久悠が百恵に完敗したかのような描き方には違和感があったわ。
美空ひばりの歌に対抗してあれだけの世界を作り出した人なんだからね。

＞108
阿久ははっきり「当時は桜田淳子を手がけてて、同系統の歌手には書かないことにしていた」
と言っていたわよ。

そんな番組あったわね。
でも阿久悠さんも淳子と百恵が同系統だなんて‥元から百恵はキャピキャピ感も
全然なかったし、容姿も最初からアイドル顔の淳子と普通のイモ女学生。
売り方以前に最初から個性がちがうでしょ。
阿久悠さんは素晴らしい作詞を数え切れない程、世に出しているけど
こと百恵だけに関しては先見の明のなさ、負け惜しみにとれてしまいます。

>淳子と百恵が同系統だなんて

デビュー当時のことでしょ。確か岩崎宏美も同時期デビューの黒木真由美を
先に手がけることになってて書く予定じゃなかったのよね。
負け惜しみはなかったんじゃない？「不明を恥じるつもりはないがデビュー
当時の彼女に後の姿は想像できなかった」みたいなこと書いてたし。因縁は
感じるけど。
関係ないけど百恵を「映画的」淳子を「舞台的」って評してたのはなんか納得したわ。

もういいわｗこのネタ

>容姿も最初からアイドル顔の淳子と普通のイモ女学生。
>売り方以前に最初から個性がちがうでしょ。
って書いてあるじゃない、110は。
アテクシもそう思うわ。
イモ女学生にはワロタけど。

ドラマ見て同世代の同僚が
「あの時絶対百恵ちゃんが取るって思ってた」
「アタシも！」って声が多かった。
でも当時から百恵派だった自分には「もしかして百恵が取る！？」って記憶が
全然ないのよね。ただピンクのUFOがレコ大なの？って違和感だけは今でも覚えてる。
この変な感じは何なのかしら？

だってあの年はジュリー史上初の２連覇ＶＳピンクレディー
・・・ひょっとしてもしかしたら意外なところで百恵？だったもの＜レコ大

＞売り方以前に最初から個性がちがうでしょ
それは結果論よ
事実「としごろ」は典型的なアイドル路線だったし
それにしてもドラマに出てきたあの写真の衣装だったのかしら？
生で見てみたかったわｗ

>>114
アタシも同意見だわ。
当時のこういった賞って大賞はいつも一発屋が取ってたイメージあるわ。
大賞受賞者は翌年以降は尻すぼみになって表舞台から消えていくの。

ピンクが大賞取った時はビックリしたわね。
あの年のピンクは本当に凄かったから当然といえば当然なんだけど
今までは大賞は演歌かムード歌謡がお決まりって感じだったから
会場もどよめいてた記憶あるわ。
今思うと、売上げと人気共に最高潮だったピンクがきちんと
評価されての受賞だったと思うわ。

78年は百恵も最高潮だったけど、彼女はいつも２番手で、
無冠の女王だったのよね。
でもアタシはその定位置が百恵らしいと思ってたわ。

>>116
「としごろ」は淳子路線で行こうということで作られたのよね。
それが見事に外れたから、2枚目は全く違う「青い果実」になった。

>>114>>117
あたい、77年生まれだから後追いファンで、当時のことはリアルで知らないんだけど、
データだけで見ると、78年のピンクは正に絶頂期。
でも実は「UFO」は前年77年12月発売で、レコ大獲った78年12月は、
「カメレオン・アーミー」（最後の1位）を歌ってた頃で、既にミリオンは出せなくなり、
その翌年はもう1位すら取れなくなっていた（最高4位）。
79年12月発売のシングルはなんと36位。レコ大のたった1年後に・・・。

百恵は無冠の女王で、ピンクほどの売上もないし、1位も4曲しか獲ってないけど、
いつでも売上は安定していた。だからこそ、急速なアップダウンもなかったのかと・・・。

＞１１８
わかったわ！UFOは前年発売の特大ヒット、でも紅白辞退発表の１１月から
急に風向き変わってピンクバッシングが始まり人気に陰りが見え始めた感じだったのよね
いまさらUFO?みたいな感じ。を思い出せたわ。
でも今考えるとピンクの受賞でよかったのよね。

百恵もプレーバックで大賞取らずでよかったのよ。
もし取ってたら普通の流行歌手で終わってたのよ
まさかあの３年後に辞めてしまうなんて当時誰も思ってないわけだし。

百恵って、レコ大賞なし、ミリオンヒットなし、ベストテン番組１位も数える程。

でも赤いシリーズの視聴率は抜群、テレビ番組引っ張り凧、お茶の間人気No.１。

人気が先行で、レコードの売り上げが多いとは言えない、なんか珍しい歌手でしたね。

そんなことどうでもいいのよ。
残した歌がいいもの。

ＴＶの復活は無理としても、引退３０周年記念のＮＥＷＣＤ２枚組なんか出してくれないかなぁ。
４０、５０代に送る大人の歌、人生を語る歌。
ブルース・シャンソン・・・etc
きっと色んなジャンルの作詞、作曲家、ミュージシャンからの素晴らしい楽曲の提供があると思うんだが。

>>122
悪いけどそれは不要だわ
百恵はあそこで終わったからこそ百恵なんだもの

>>120
>>人気が先行で、レコードの売り上げが多いとは言えない、

シングル１０００万枚を突破したのは女性ソロでは百恵が初。
ピンク・森進一に次いで３人目。

レコ大の審査員は相当カネもらえたらしいよ。影響力のある人物なら家一軒分。
ホリプロはプッシュが控え目だった。
百恵は来年もチャンスがあるだろうし，将来的にはブルーリボン賞の方が欲しい
的なことを鬼沢さんが言ってた。

>>118
確かに「カメレオン」はミリオンには届かなかったけど確か6週連続オリコン１位よ。
その後も「ジパング」→「ピンクタイフーン」→「波乗り」と続き、
79年も決して落ちぶれてなかったのよ。
売上げでみても、79年のピンクはトップクラスだったと思うわ。
ただ、前年までが凄すぎたから、聚落感は否めなかったけどね。
ピンクと百恵、共に絶頂は78年だったけど、
人気のカーブは百恵が富士山ならピンクはマッターホルンね。

余談だけど、79年のレコ大ノミネート会場でカメレオンの衣装で着席して
結局候補にもなれなかった2人の姿がちょっと哀れだったわ。

>>120
10万枚でヒット、20万枚で大ヒットと言われた時代、
コンスタントに30〜40万枚の数字を上げるって凄いことよ？

百恵の場合は、歌だけじゃなく映画とＴＶ、全てを完璧に演じきったと思うわ。

三浦友和とはいつから付き合ってたんだろ

何かのロケ（Ｌ.Ａ）で、極秘にデートしてたって番組で聴いたような気が。
ホワイト・ラブかなぁ、、？その頃じゃない？あの頃の歌は何だったっけ？

ふりむけば愛
プレイバック

ホワイト・ラブの頃は完全につきあっていただろう。
告白されたのはロケで、海と言っていたから、
おそらく『泥だらけの純情』。

泥だらけ〜って見たことないんだけど、
歌でいうと夢先案内人の頃？

>131
うん。そのくらいかな？
夢先案内人あたりから、急に女になった気がする。

>120
今のj-popで３カ月で30〜40万枚コンスタントに売れる
ミュージシャンがいたら、教えてくれよ。

そのスゴさもわからないで、売上少ないってよく言うよ。

>>127
蒼い時に書いてあったわね。
詳細は忘れてしまったわ・・・。

て事は77年頃ね？確かに、綺麗になってるわ。スタイルもちょっとスマートになってるし。

今っていうより、80年から90年代には腐るほどいたんじゃない？
売上は少ないって言うのは語弊あるけど、小ヒット、中ヒットは多いけど
ホームランは少ない歌手。歌手としてより女優や芸能人としての評価は高い。

ホリプロはプッシュ弱くはない。アキ子のあの鐘ね

>>136過大評価も嫌だけどあなたは百恵を低く見積もってるわ。

告白されたのは赤い疑惑最中の
７６年正月ハワイCMロケ中だよ

日本でシングルを1000万枚以上売ったアーティストは33組(2008年5月現在)
うち女性ソロ及び女性ボーカルグループは15組
女性ソロに限定すればは8組
90年代のCDバブル以前のアナログレコード時代に1千万に到達した女性歌手については
聖子・明菜と百恵しかいないのよ
グループではピンクレディだけ
（オリコン以前の戦後歌手の類はデータが不揃いでわかんないが）
売り上げ枚数だけで言ったって日本有数の歌手。

ミリオンセラーになる曲は、誰が歌ってもヒットするだけの総合的な素晴らしい特徴が必要。
ピンクなんかは、作詞・作曲の斬新さ、振り付け、子供にうける要素などが大きかった思う。
歌唱力とか、歌手の魅力だけでは難しい時代だった。
特に、アイドル系は、いつもＴＶで歌ってるし、カセットテープに録音して聞く世代が中心なので、
レコードセールスは厳しかった。

>136
よく知らないんだろ、百恵のこと。

80年から90年代の歌手なんて小粒すぎて、比較にもならない。
いっぱいいるというなら、例を挙げろよ。

>>136
歌手としてより女優や芸能人としての評価は高い

映画やドラマもヒットしたし、演技も相応に評価されたけど、
歌手として以上に評価されてたなんて聞いたことないわ。

確かに彼女は歌手として評価されていた
が女優としても評価されていた

そんな存在は彼女だけだった

歌手としてじゅうぶん評価されているよ。

歌はうまくなきゃダメだが、うまいだけでもダメ。
矛盾しているようだが、そういうもんだと思う。

表現者としては素晴らしいものを持っているよ。

過剰な神格化が軋轢を生むんじゃないのかねこの人のことって常に

「神格化」なんて言うの、ファン以外の人でしょ。

誰も神格化なんてしていないと思うが。

同意 そんな風にいう奴に限って
彼女の曲をまともに聞いてない
彼女の作品をまともに見てない

だろ
笑

まあ、ものすごい人気だったからな。
引退しても、彼女自身が苦しむくらいの人気。
想像できないと思うが。

>>138

ＣＭのハワイロケは、７６年正月は行っていないと思う。
赤い衝撃最中の７７年正月では？

>>146
神格化させようとしてるのはホリプロよ。
そうさせておくと金になるんだもの。アコなんかよりよっぽどねｗ

１４５みたいに無駄にカリカリする奴もいるのねｗ

>>151
伝説は、既に、本人、ファン、社会によって作られたが、
神話になるかどうかは、本人も同世代もいなくなった後世の人次第。
心配しなくても、その頃にはホリプロなどない。

>>150行ってるよ
「百恵のラブリータイム」の76新春に『ハワイへ行ってきまして・・・』
と言ってた。
又ちょっと前になるけど疑惑出演の川口厚が友和が告白した話を
TVで言ってた。その時一緒にハワイへ行っていて、告白現場に居た模様。

＞153
>神話になるかどうかは、本人も同世代もいなくなった後世の人次第。

その定義、誰が決めたんだ？

てゆうか既に
神話になっちゃってるし。百恵は永遠の美神！
あたしはただ平伏すしかないのよ。
その圧倒的な存在に！

150,153だが。

>>154　どうやらそのようだね。知らなかった。Thanks!

>>155,>>156
やはり神話というと、世代を超えて神として伝えられていないとダメだと思うよ。
「伝説から神話へ」というのも、神話の方がハードルが高いことを前提にしているでしょ。

定義というと、例えば三省堂　「大辞林　第二版」でどうかな。
「神話」
(1)古くから人々の間に語り継がれている、神を中心とした物語。
(2)宇宙・人間・文化の起源などを超自然的存在の関与の結果として基礎づけ、説明した話。神聖な真実として信じられ、日常生活の規範として機能することもある。
(3)人間の思惟(しい)や行動を非合理的に拘束し、左右する理念や固定観念。
「皇軍不敗の―に踊らされる」
「伝説」
(1)口承文芸の分類の一。具体的な事物に結びつけて語り伝えられ、かつては人々がその内容を事実と信じているもの。次第に歴史化・合理化される傾向をもつ。言い伝え。
「―上の人物」→昔話
(2)言い伝えること。また、言い伝えられること。うわさ。
「―の誤りかと存じて候へば/太平記 17」

両方の（１）が普通の意味だと思う。伝説は、今の百恵のように、リアルに目撃した人々が
事実として語り伝えていてもなんとかOKだが、神話となると、その後も残らないと。

俺も、百恵は自分の中では神だが、もう神話になったと言うのは世間には通らないと思う。
誰か横須賀に百恵神社でも作れ。そうすればみんな認めるだろう。

わたしは百恵の大ファンだけど、神でもなんでもないわｗ
あくまでも好きな歌手の一人よ。

>157
（１）の意味と157の書いていることが全く違うw
辞書で調べた意味がない。

しかも
>事実として語り伝えていてもなんとかOKだが、

そのOKの基準は何なのだ。おまけに上から目線だし。

>神話となると、その後も残らないと。

辞書にはそのような内容は、一切書かれていない。
百恵を神とは思わないが、157の書いていることは何の説得力もない。

しかも神社なんて…そんなかっこ悪いことやめてくれ。
百恵もかわいそうだ。

世間は知らないが
俺にとっては神
それでいいよ
世間は関係ない

「高木ブー伝説」なら筋少が歌ってたけどね

ほんと神社とか書かないでほしいわ〜ｗｗｗｗ
そんなもん立てろと言われたら、本人はどう思うか考えなさいよｗ
つかﾜﾛﾀわ。

ようつべに
横須賀ストーリー、イミテーションゴールド、夢先案内人、ロックンロールウィドウを河合奈保子が歌ってるのをみつけた。８６年の夜ヒットみたい
意外とちゃんと歌ってる。

>>159
「全く違う」と159が言う意味が分からない。

「神話」（１）には「古くから人々の間に語り継がれている」とあり、
俺の言うとおり、辞書は世代を超えて伝えられているものを神話としている。
他方「伝説」（１）には「具体的な事物に結びつけて語り伝えられ、かつては人々がその内容を事実と信じているもの」とあり、
俺の言う、「同世代が事実として語り伝えているもの」は、
辞書によれば伝説には該当するから「OK」なのだ。

俺は、155、159の求めた「定義」「基準」は具体的に示した。

159の「上から目線」の意味は不明だが、
俺は、「伝説」や「神話」と俺達ファンが言うからには、世間に通用するような
根拠がないと皆からバカにされてかえって百恵の名を落とすだけだと思う。
謙虚な目線で書いたつもりだ。

>>159,162「神社」については、俺自身も二人と同じように、そんなものは
「彼女自身」も「同世代の俺達」も「かっこ悪い」「気持ち悪い」と思うから書いた。
作りたいなどと思うわけがないだろw
俺達がそう思うこと自体が、神話などは同世代には作れないことの証拠だ。
およそ神社などは、本人たちと関係ない世代が後世勝手に作ったもので、
本人や同世代の人が見ていたら「やめてくれ」と思うに違いない。

ところで、そもそもこの話は、151に答えて、
神話などは同世代のホリプロや他の人間が作れるものではないから、
ホリプロによる神格化など気にするな、という趣旨で書いたのだが、
まだするの？もういいだろ。

アンチさんには残念でしょうが百恵さんを超える人出てきてませんね！
歌・ドラマ・映画と　まさしく芸能界の三冠王ですからね！引退から２８年経ってもでてきませんね！！

引退してなかったら女優業にシフトしてたのかな？
ジュリーみたいにライブ中心に活動してるかな？

両方やってたと思うな。
役者としては、某コンビではなく、もっと幅広い役柄で、例えば、悪役（不倫を誘惑する悪女とか）
見たかったな。
歌手としては、その経過していく年代心を歌い上げる、ブルース、バラードなんか聞きたかった。
歌手活動後半の百恵のライブの出来はとても評判がよかったらしい。

>164
相変わらず意味がわからない。
作りたいと思わないなら、書くな。

>>133
>>139

その時代時代で、都合のいい解釈してるけど
全く意味がわからない。

One Of Them　70年代のタレントでしょ？

マンコやオッサン、珍走団からの人気は異常に高かったのよ。

でも百恵って、あまりライブのイメージがなくない？淡々と歌うだけ、みたいな。

ライブは、実際に会場に行き、体験して評価し、感じるものだべ。
イメージで語るものではない。

百恵のライヴは２回行ったけど
構成もしっかりしてるし
ファンとのコーナーもあったし
オリジナルだけで百恵の世界を表現していた
いいライヴだったよ

ささやかな欲望

どんな歌詞だっけ？

http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/SasayakanaYokubo.htm

>>166
終盤セールス的に行き詰まり感があったし、
徐々に歌手活動は緩やかになって80年代いっぱい辺りで完全に女優へなっていったと思うわ。
途中タイアップで何回かヒット掴んでそうだけど。

その後はいしだあゆみみたいな「昔は歌手だった大物女優」枠ね。

あら。歌詞ありがとう。
地味なシングルよね。

春風のいたずら

も地味だけど。

>>176
そうかしら。百恵の評価は、芝居よりも歌の方が高かったし、
百恵自身、後年は「歌手」という意識の方が強かったみたいだから（蒼い時によれば）
そのまま歌で行ったと思うわ。
セールスが下がったって、あれだけの実績があれば、歌手活動続けられるわよ、岩崎宏美みたいに。

古都の市川崑監督が百恵のことをすごく評価していたから、
結婚後も仕事を続けていたら映画中心だったのではないか。

歌はライブと年１枚のアルバム程度。
３０、４０の彼女の歌も是非聞きたかった。

この程度なら生活を大きく犠牲にすることもなかったと思うのだが、
百恵が自分で決めたことだから、ファンとしては受け入れるのみだ。

>>165
おめえさんみたいな、盲目オタがいるから荒れるんだよ。

＞176
セールスに行き詰まり感って、どのあたりから？
全く感じなかったけど。

音痴だとか、演技がヘタだとか、ねじ曲がって伝えられているのが
イヤだな。少なくとも市川崑さんや阿久悠さんなど、一流クリエーターは
百恵を高く評価していた。もちろん当方も素晴らしい表現者と
思っているけど。

>>180
おめえさんが荒らしてるんだよ。

>164
俺達って、いっしょにされてんのか？迷惑。
しかもお前とは世代が違うぞ。

だいたいお前が言っていることが、世間に通用してねえよ。

百恵が引退せずに歌を歌ってたら、その後の歌謡シーンは変わったでしょうね。
聖子が８０年代TOPアイドルになれなかったかも。
宏美みたく大人の歌謡曲を聞かせてくれたでしょう。。
阿木・宇崎ラインから離れて、新たな作家陣で素敵な曲を発表してくれている
ことだと思います。

うん。百恵がいれば、聖子のプロモーションには
それほど力を入れてなかったかも。
いや、聖子の親に説得しに行くってこともなかったかもな。

百恵が歌を続けていたら、聖子がいなかった。
ならば、オーディションで聖子の歌を歌ってた
堀ちえみ、松本明子、本田美奈子等もいなかったのかも。。。
なんだか運命って不思議ですね。

聖子はなんだかんだで売れたような気がするわ。
色んな意味で百恵みたいなタイプと真逆さがウケて。
ソニーだって後続がほしいでしょうし、桜田淳子が落ちてめぼしい陽のアイドルっていなかったもの。
百恵続投の場合、明菜が出てこなかったように思えるわ。

無駄にあれこれ妄想するのって案外楽しいわねｗ
百恵がいつかしたであろう路線変更も興味深いわ。

俺にとって百恵は神だけど
俺も聖子は売れたとおもうよ
たのきんによって新御三家から世代交代したように
女性アイドルも世代交代したと思う
しかし百恵はしばらくベストテン歌手を続けただろうね
百恵タイプの歌手はいなかったから

明菜はデビューしたとしても
百恵路線は踏めず、なんとか残ったか売れなかったか
のような気がするな

百恵は中途半端はキライだから
ベストテン歌手からしりのいても歌い続け
女優と二足の草鞋を履き続けただろう
ヒットする、しないに関係なくね
我が道を行くタイプだからな

>>183
君は、僕や164と違って、リアルには山口百恵を知らないのか。
なら自分の考えを語ってくれ。ぜひ聞きたい。

夏目の鬼龍院とかの役、百恵やってたと思う。
79年からは客観的にみて、普通に歌手としては下り坂だったし。
女優としての才能が、歌手としてもプラスになってたと思う。

百恵引退後は、聖子・明菜と役者のできない歌手がブレイクしたけど
土俵が違って、共に役者面では百恵を超えることができなかった。
だからこそ、百恵は神格化されたと思う。

セールス的には、そのあとの中山美穂が百恵に近い動きをしてると思ったけど
歌手活動に限定すると、前に書き込みあったけど
ピンクとかには実績は劣るような気がする。

タイプは違うけど、引退後こんなにも熱いファンがいるのは百恵だけ。

79年以降、セールスが下がったか？
そんな記憶本当にないんだけど。
80年の謝肉祭だってザ・ベストテンで１位になっていたし、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=H_DZlwRTdwE&feature=related
他の曲も３位内には入っていたと思う。

下り坂って何が根拠なんだ？

>188
>百恵は中途半端はキライだから
>ベストテン歌手からしりのいても歌い続け
>女優と二足の草鞋を履き続けただろう
>ヒットする、しないに関係なくね
>我が道を行くタイプだからな

うん。そう思う。そういう人だね。
プロ意識のものすごく強い人だから、手を抜かなかった。
それもこちらに伝わってきた。

とにかく腹をくくっている人なんだよな。
ああいう雰囲気を持った芸能人を、他にみない。

としごろ CS 37 15 6.7 73.5.21
青い果実 CS 9 21 19.6 73.9.1
禁じられた遊び CS 12 16 17.6 73.11.21
青春のいたずら CS 11 15 16.1 74.3.1
ひと夏の経験 CS 3 19 44.6 74.6.1
ちっぽけな感傷 CS 3 20 43.2 74.9.1
冬の色 CS 1 17 52.9 74.12.10
湖の決心 CS 5 14 24.9 75.3.21
夏ひらく青春 CS 4 17 32.9 75.6.10
ささやかな欲望 CS 5 24 32.6 75.9.21
白い約束 CS 2 18 35.0 75.12.21
愛に走って CS 2 19 46.5 76.3.21
横須賀ストーリー CS 1 23 66.1 76.6.21
パールカラーにゆれて CS 1 19 47.0 76.9.21
赤い衝撃 CS 3 25 50.4 76.11.21
初恋草紙 CS 4 13 24.1 77.1.21
夢先案内人 CS 1 17 46.8 77.4.1
イミテイション・ゴールド CS 2 18 48.4 77.7.1
秋桜 CS 3 19 46.0 77.10.1
赤い絆 CS 5 14 21.5 77.12.21
乙女座宮 CS 4 16 31.4 78.2.1
プレイバックPart2 CS 2 21 50.8 78.5.1
絶対絶命 CS 3 16 37.6 78.8.21
いい日旅立ち CS 3 23 53.6 78.11.21
美・サイレント CS 4 15 32.9 79.3.1
愛の嵐 CS 5 17 32.8 79.6.1
しなやかに歌って CS 8 19 27.1 79.9.1
愛染橋 CS 10 13 22.1 79.12.21
謝肉祭 CS 4 15 28.6 80.3.21
ロックンロール・ウィドウ CS 3 17 33.6 80.5.21
さよならの向う側 CS 4 21 37.6 80.8.21
一恵 CS 2 14 27.7 80.11.19
惜春通り SR 34 4 3.1 94.4.21

いい日旅立ち級のヒットが出なかったのが根拠じゃない？

C K 12 18 17.0 85.6.21
生意気 K 8 9 11.4 85.10.1
BE-BOP-HIGHSCHOOL K 4 12 17.9 85.12.5
色・ホワイトブレンド K 5 12 22.3 86.2.5
クローズ・アップ K 4 10 12.8 86.5.16
JINGI・愛してもらいます K 4 12 13.8 86.7.15
ツイてるねノッてるね K 3 13 19.2 86.8.21
WAKU WAKUさせて K 3 15 23.7 86.11.21
WAKU WAKUさせて（12インチ） K 22 8 2.9 86.12.10
派手！！！ K 2 12 20.5 87.3.18
50/50 K 2 15 21.1 87.7.7
CATCH ME K 1 17 21.8 87.10.7
You're My Only SHININ' STAR K 1 18 29.3 88.2.17
人魚姫 K 1 19 36.5 88.7.11
Witches K 1 15 31.4 88.11.14
ROSECOLOR K 1 13 27.7 89.2.21
ヴァージン・アイズ K 2 15 25.4 89.7.12
Midnight Taxi K 1 11 18.1 90.1.15
セミスウィートの魔法 K 3 8 12.2 90.3.21
女神たちの冒険 K 3 8 11.9 90.7.11
愛してるっていわない！ K 3 17 36.1 90.10.22
これからのI Love You K 3 9 14.5 91.2.12
Rosa K 3 27 36.2 91.7.16
遠い街のどこかで･･･ K 3 15 67.3 91.11.1
Mellow K 3 9 16.9 92.4.1
幸せになるために K 4 15 41.4 93.4.21
あなたになら･･･ K 8 11 28.0 93.7.7
ただ泣きたくなるの K 1 18 104.8 94.2.9
Sea Paradise〜OLの反乱〜 K 9 11 15.4 94.6.8
HERO K 8 19 47.4 94.12.14
Cheers For You K 17 9 12.7 95.5.17
Hurt to Heart〜痛みの行方〜 K 10 14 31.9 95.7.21
Thinking about you
−あなたの夜を包みたい− K 13 7 10.7 96.2.16
True Romance K 37 5 3.8 96.6.7
MARCH COLOR K 29 3 2.5 97.6.4
LOVE CLOVER K 14 5 3.8 98.4.8
A Place Under the Sun K 40 2 1.0 99.5.19
Adore K 35 2 1.1 99.9.16

スローモーション WP 30 39 17.4 82.5.1
少女A WP 5 29 39.6 82.7.28
セカンド・ラブ WP 1 26 76.6 82.11.10
1/2の神話 WP 1 17 57.3 83.2.23
トワイライト WP 2 16 43.0 83.6.1
禁区 WP 1 21 51.1 83.9.7
北ウイング WP 2 28 61.4 84.1.1
サザン・ウインド WP 1 17 54.4 84.4.11
十戒（1984） WP 1 18 61.1 84.7.25
飾りじゃないのよ涙は WP 1 17 62.5 84.11.14
ミ・アモーレ WP 1 19 63.1 85.3.8
赤い鳥逃げた（12インチ） WP 1 15 35.4 85.5.1
SAND BEIGE WP 1 16 46.1 85.6.19
SOLITUDE WP 1 17 33.6 85.10.9
DESIRE WP 1 18 51.6 86.2.3
ジプシー・クイーン WP 1 16 35.8 86.5.26
Fin WP 1 20 31.8 86.9.25
TANGO NOIR WP 1 13 34.8 87.2.4
Blonde WP 1 17 30.1 87.6.3
難破船 WP 1 19 41.3 87.9.30
AL-MAUJ WP 1 16 29.7 88.1.27
TATTOO WP 1 20 29.7 88.5.18
I MISSED "THE SHOCK" WP 3 16 31.1 88.11.1
LIAR WP 1 20 27.5 89.4.25
Dear Friend WP 1 17 54.8 90.7.17
水に挿した花 WP 1 28 34.0 90.11.6
二人静−天河伝説殺人事件より WP 3 28 48.4 91.3.25
Everlasting Love／
NOT CRAZY TO MV 10 5 12.9 93.5.21
片想い／愛撫 MV 17 8 13.4 94.3.24
夜のどこかで〜night shift〜 MV 14 7 11.8 94.9.2
月華 MV 8 7 13.7 94.10.5
原始、女は太陽だった MV 15 5 10.0 95.6.21
Tokyo Rose MV 32 4 3.6 95.11.1
MOONLIGHT SHADOW
〜月に吠えろ MV 14 7 11.2 96.8.7
APPETITE MV 46 4 2.9 97.2.21
帰省〜Never Forget〜 GCR 19 8 9.5 98.2.11
今夜、流れ星 GCR 66 3 1.2 98.5.21
とまどい GCR 40 2 1.0 98.9.23
オフェリア GCR 29 8 3.8 99.1.21
Trust Me GCR 57 1 0.5 99.12.1
The Heat〜musica fiesta〜 UMK 20 3 1.5 02.5.2
Days／瑠璃色の地球 UMK 30 4 1.0 03.4.30
赤い花 UMK 40 4 0.5 04.5.12
初めて出逢った日のように UMK 50 6 0.6 04.7.7
落花流水 UMK 43 4 0.5 05.12.7
花よ踊れ UMK 23 6 1.0 06.5.17

>193
何の脈絡もない根拠だな。リアルタイムを知らないんだろ。
いい日旅立ちはCMソングということもあって、それがプラスアルファに
なっていただけ。
百恵は引退するまで、全く落ち目じゃなかったよ。
ランキングで一位になっていて、落ち目と言われちゃ
いったいどういうヤツが落ち目じゃないんだ？

セールス的には全盛期ほどではなかったが、引退時期の百恵は押しも押されぬ女王の風格があった。弱冠21歳。聖子などとはそれが決定的に違う所だね。

>>196
いやリアルタイムで知ってる世代だが引退前の百恵は明らかに勢いが落ちてたよ
少なくとも飽きられピークは過ぎた感があった
引退曲「さよならの向こう側」が最高位4位であることがそのことを物語っている
もし引退しないで80年代も活動続けてたらさらに凋落していただろう

顎ｗ

酒井オバさんが、百恵が凋落傾向にあったけど婚約会見で盛り返して
引退にもっていったみたいなことを言ってなかったっけ？
凋落っつってもシングルのセールスがちょっと落ちたくらいで
人気は相変わらずだったけど。

百恵ひとり言われているけど、
７０年代を引っ張ってきたいわゆる歌謡曲歌手のパワーが
全体的に下がってきたのよ
ニューミュージック台頭の市場はどんどん大きくなり。
ジュリー、秀樹、ひろみ（ピンクは論外）
そして「たのきん」から一気に世代交代の
アイドルブームがはじまる。

個人的な感想だと「さよならの」は最後の歌にしては
がっかりの出来だった。あの時代のテレビの尺では
全部歌えないし。

阿木・宇崎も相当アイデアに煮詰まっていたんだと思うわ。

＞２０１
ジュリー、秀樹、ひろみ（ピンクは論外）も下降線。
って書きたかったのに〜

>198
4位で落ち目って、普通言うか？
おまえどれだけ他人に厳しいんだよw

チャートは曲の巡り合わせだとか、他のヒット曲との折り合いだとか
さまざまな要因が絡む。４位であればじゅうぶんヒットしているよ。

結婚式のとき、引退してからの追っかけ…
それらを見ても、驚異的な人気だったことは自明だ。
キャンディーズやピンクレディが引退してから、そんなマスコミ騒動が
あったか？

201が言うように79年はゴダイゴや久保田早紀などのシンガーソングライター系の
アーティストがヒットを出していた頃。百恵に書いていた阿木も「魅せられて」を
書き、ロングヒットが異例なぐらい多かった。80年にはたのきんの三人や聖子も
デビューした。

そんななかで常に１〜５位をキープしていたわけだ。全く落ちてはいない。

秀樹のBOX　買っちゃおうかしら、

何ムキになってるの？
バカみたい

(ﾉ-｀*)σﾝﾌﾟﾌﾟ

>>203
>4位で落ち目って、普通言うか？
言うだろ。百恵のピーク時の実績を知っていれば
キャンディーズが「微笑みがえし」で1位を獲得したのとは対照的だ
まあ百恵ファンなのはわかるが
もう少し冷静な眼で当時を振り返ったほうがいいぞ

昔は恋人の存在、スキャンダルで一気に終わりになる時代よ
そんななかで恋人宣言などで多少落ちても、それは落ち目とは言わないわね

落ち目ではなかったね(笑)
他の７０年代アイドルの売上と比べてみたら？
百恵は他のどのアイドルより売上てるよ
特に７９年はレコード業界のそれまでになかった
低迷期
その年に他のアイドルよりコンスタントに百恵は売り上げた
しかし低迷期があった事で８０年の世代交代が
一気に爆発した

新しい物に飛びつく日本人の特色が反映されているよね

そんな中で百恵は爆発もしない、低迷もしない
コンスタントを守り続けた

聖子や田原枚数に差はあっても人気はフィーバーで盛り上がり
謝肉祭もウイドウもベストテンでは１位

百恵ちゃん祭りもファイナルツアーも即完売
祭りは発売当日に完売している
５日間昼夜二回公演でだ


さよならの向う側は当時そんなに評価されなかったのを
覚えている
あまりTVで歌われなかったのも要因だと思うが
あまりにも百恵の最後の序曲として美しいバラード
だった事も要因だったと思う

しかし引退してから数年経ってからカラオケで歌う
女性が多くなったり
百恵伝説がTVで放送される度
ラストコンサートの映像が流れ
曲のよさが認知されたと思う
その後の評価の方が強い

当時評価されなかったのは
ファンの為の曲であって
引退フィーバーが盛り上がり
一般的なヒット要因の曲ではなかったからだと思う
かと言って引退フィーバーは盛り上がる一方で
不思議な印象だった

ベストテンでは生で一度しか歌われてないのに
４位なら十分だと思う

長くてｽﾏｿ

落ち目とは誰も言ってないわよ。
百恵クラスで落ち目ってのはTOP10逃したり、10万売るのも厳しいような状態だろうし。

でもあの時期低迷しかかってたのは事実だと思うわ。
>>200さんの言う通り結婚引退の話題性や、それを臭わせる楽曲で少し盛り返して
落ち目感がないまま綺麗に引退したけど。

>>197

他の歌手を引き合いに出すのはやめた方が
完全に主観に入ってる。

デビューして6年たてば、落ち目になるのは当たり前。
むしろ、アイドルは3年くらいでダメになるけど
7年も持ったのはブレイクが遅かったことと百恵のパワーがどれだけ
すごかったかを物語ってる。

全盛期は過ぎていたけど、80年の百恵も落ち目っていうより
終焉に向かう重要な一年間だったと思う。

ベストテンで一位とか、そうゆう物差しもやめた方がいい。

>206
じゃ４位で落ち目wというお前に訊ねるが、
ピーク時っていつなんだよ。

当方も208に同意。
当時は引退番組や特番の出演が多くて、シングルのプロモーションも
じゅうぶんにできなかったはず。裏にいろいろ要因があるんだよ。

「落ち目」という言葉に過剰に反応するなｗ
どんなビッグスターでも絶頂期があり下り坂に入る時期がある
百恵の場合、「プレイバックPart２」から「いい日旅たち」までが絶頂期
以降は201も書いてるように、阿木・宇崎ペアのネタ切れが明らかで
楽曲的にショボくなるし社会に与えるインパクトも弱まる
ここからはなだらかな下り坂だ。結婚や引退の話題性でもたせた感じ
「歌手山口百恵」が時代を作るパワーはもはやなくなっていた
いずれにせよ絶頂期に引退したというのは「神話」にすぎない

謝肉祭、ロックンロール・ウィドウ
なんかは全然ショボくないよな
むしろ全盛期の絶体絶命なんかよりずっといい

>212
>百恵の場合、「プレイバックPart２」から「いい日旅たち」までが絶頂期
>以降は201も書いてるように、阿木・宇崎ペアのネタ切れが明らかで
>楽曲的にショボくなるし社会に与えるインパクトも弱まる

それはあくまでもお前の主観だろ。
その後も「美・サイレント」だとかも、おもしろいアプローチだった。

「プレイバックPart２」から「いい日旅たち」までの78年なら、
沢田研二とピンクレディしか争える相手はいなかった。
しかしその後はゴダイゴや久保田早紀、ジュディ・オングが
ロングヒットを続けたため、数字がうまく出せなかったのだろう。
そういう因果関係もことごとく語らず、決めつけるべきではない。

阿木・宇崎ペアのネタ切れ、というが、80年に入ってからは
どうネタをつくるかより、いかに引退への花道を飾るかという
ことのほうが優位に立っていたはず。
それはホリプロの社長も話していた。

そもそもあれだけのスターだよ？どう引退させるかというのは重要だよ。
だから引退前に、挑発的なアプローチがなくなるのは当然。

>それはあくまでもお前の主観だろ。
>その後も「美・サイレント」だとかも、おもしろいアプローチだった
あれこそネタ切れの象徴だろ
見え透いてる
当時中学生のおれでも「これはないわ」と思ったぞ

とにかくおまえの思い入れの強さはわかったよ
こんなファンもって百恵は幸せだな

>213
そうなんだよ。特に謝肉祭は、アレンジがよく練られていると思う。

昔、酒井が「恋人宣言して、彼女にどんな曲を歌わせれば？と悩んだら
しなやか、愛染っとインパクトの弱い曲になってしまった。
そして引退が確定してから開き直り、謝肉とウイドウで盛り返すことが出来た。
これから結婚する娘に未亡人の歌を・・・って阿木宇崎もここまでが限界
さようならはオマケみたいな感じだった」
って確かこんな風なことを語っていたような。

でも酒井の回想ってよく都合よく変えられるじゃない？
しなやかって恋人宣言の後レコーディングしたのかな？
なんか前のような気がする。

>>216
あのアレンジは「異邦人」ヒットの影響をモロ受けてのことだろ
因果関係わかってないのはどっちだよ

>>214
ちょっと百恵に甘すぎなコメントだね。
出来のいい曲の悪い曲もあるし、
売上の伸び悩んだ時期もある。

アレンジがどうより
80年の曲は認知度は百恵の曲の中でも低いのばかり
さよならは逆に引退プロモの功績でいいけどね。

そうゆうことを落ち目とか言ってる人たちはいいたいだけじゃないの？

なんでもかんでもマンセーファンもいいけど
そうゆうときは、百恵のように黙ってみてればいいのに。

アイドルブレイク全盛期
ひと夏の経験 CS 3 19 44.6 74.6.1
ちっぽけな感傷 CS 3 20 43.2 74.9.1
冬の色 CS 1 17 52.9 74.12.10

ドラマ効果全盛期
愛に走って CS 2 19 46.5 76.3.21
横須賀ストーリー CS 1 23 66.1 76.6.21
パールカラーにゆれて CS 1 19 47.0 76.9.21
赤い衝撃 CS 3 25 50.4 76.11.21

百恵完成全盛期
夢先案内人 CS 1 17 46.8 77.4.1
イミテイション・ゴールド CS 2 18 48.4 77.7.1
秋桜 CS 3 19 46.0 77.10.1
赤い絆 CS 5 14 21.5 77.12.21
乙女座宮 CS 4 16 31.4 78.2.1
プレイバックPart2 CS 2 21 50.8 78.5.1
絶対絶命 CS 3 16 37.6 78.8.21
いい日旅立ち CS 3 23 53.6 78.11.21


見事だと思うよ。

３つも山場つくったんだから

百恵のシングルは、いろんな女を演じさせ、聞く側が飽きのこないように練られたもの。
宇崎・阿木は、ヒットを求められアイデアに苦労したと思う。
さだ、谷村の正統派路線の曲がいいアクセントになっている。
大ヒットとなると正統派路線の中から生まれるのが常道であろう。

個人的には、アルバムの中のヒット狙いではない楽曲にいいものが多々あると思う。
百恵に歌って欲しかった曲のイメージとしては、・・・・
テレサの「時の流れに身をまかせ」、「涙そうそう」・・のような曲かな。

>218
「異邦人」？
どこを指して影響などと言っているのか？
音楽的なことを理解しているのか？

>219
曲の出来／不出来は、百恵には関係ない。
それは巡り合わせ。
ただそれによって売上が左右される。

人気に関しては陰りもなかったし、落ち目でもなかった。
ただ最近は百恵を知らない世代も多いことだし、
間違った認識で伝えられるのは不本意だ。

>>222

曲の出来／不出来は、百恵には関係ない。

ここ怖いんだけど、
個人的に好きな曲とかないの？

曲の出来／不出来は、百恵には関係ない、と言ったのは
百恵は作詞家でも作曲家でもないからという意味だ。

好きな曲はたくさんあるよ。
ここでは書ききれない。

先ほど誰かが挙げていた「謝肉祭」もかなり好きだ。
それを手がけたアレンジャーは、聖子の「Sweet Memories」もつくった
素晴らしい作曲家／編曲家だが。

みんな百恵批評に熱いね
俺も含めて(笑)

>>219
ロックンロール・ウィドウは認知度高いと思うよ
２０代でも知ってる奴いるし
７０代の百恵に興味なかった母もサビ歌えたし

認知度無いなんてそれこそ主観的だな

今はロックンロールと向う側は２０で代も知ってる奴いるし
歌ってる奴もいたよ
そいつに聞いたらCDとかじゃなく
なんとなく知ってたのと、他人が歌ってたのを聞いたり
と言ってた
決して８０年の曲は認知度低くないと思う

楽曲の認知度は人それぞれの物差しがあると思うけど
断言はやめてくれ

俺も勝手な話しが語り継がれるのは嫌だ

認知度無いじゃなくて低いと書いたんだよね
間違ったゴメン。

もりあがってますね　premium　開けてみるか、久々に。
♪back to back　が昔から変わらず好きな俺、

>>224
曲の出来、不出来はボーカルも含めてのことだと思う。
マンセーファンもいていいけど。

冷静に第三者やアンチの言ってることに対して
説得性が薄くなる。

1979・1980年初期はニューミュージックが音楽シーンの大勢を
占めていたから、百恵の曲がセールス的に不振だったのは
しょうが無いと思う。
そんな中で４０万枚近いセールスを記録してた百恵は凄いと思う。
どのシングルも大衆的に認知度は高いと思うよ。

個人的に「さよならの向こう側」は
あまりすきではないけど、
第三者を装ったアンチがあまりににも滑稽すぎるわよねぇｗ
アルバムからのカット（同時発売）だし、
ソニーだって売ろうとした楽曲ではないわよ、
あくまで引退ソングですもの。

もし引退せずに芸能界続けてたら
阿木・宇崎なら「晴れ、ときどき殺人」「いつか誰かが・・・」
「風の大地の子守唄」とかが回ってきてたような気がするし
あと谷村、来生、杉、あたりの楽曲提供はあったと思うわね。

>>230

うんうん！
興味深いですね。
そういえば、阿木・宇崎コンビの「少年ケニヤ」なんて、百恵が歌うべく歌のような
感じですね。
渡辺典子の涼しげな歌唱は、今まで斉藤由貴っぽいなって思ってたけど
百恵に通じるものがあるかも。。。
作家陣が同じだから余計に感じるのかな。

>第三者を装ったアンチがあまりににも滑稽すぎるわよねぇｗ

その通りよｗｗ

やだ、ケニアって餓鬼の頃CMでよく流れてて、
最近妙に頭のなかｸﾞﾙｸﾞﾙ流れてた曲よ！
あのコンビの歌なのね？！

阿木・宇崎と関わったままだと紳士同盟みたいな曲が回ってきそうで怖いわｗ
百恵のイメージを変え、良い方向へ導いてくれた二人だけど、
80年代の百恵にはあまり必要ない作家さんだと思うの。
尖がった路線を控えてソフトな方向にシフトチェンジしていったんじゃないかしら。

ここは百恵信者のみが集うスレッドです
信者以外の方の書き込みはおことわりします
あと百恵の辞書には「落ち目」という言葉はありません
百恵はずっとピークです

春に吹かれて、シニカル、紳士同盟って感じ？
カップリング止まりかも・・
80年代はまだ良いとして
今も関与してたら、はるみのムカシとか回ってきたら
おしまいねｗ

アタシは落ち目な百恵ちゃんってのも見てみたかったわ。
騙されて借金背負わされたり、身内に裏切られたり、
んで、最後は孤独でお部屋で発見されるの。
そんなのも、百恵ちゃんのキャラクターならカッコ良かったと思うのよ。

>>237
明菜が半分実行してるような…

百恵は幸せにはなれないようなオーラが漂っていたから、どうなることかと思いきや普通の幸せ掴めたわね。
しばらくは追いかけ回されてかわいそうではあったけど。

百恵が引退しないで仕事を続けていたら・・・
百恵の支持者の大きな特徴は、同性からの支持が多い事なんだよな。
あまり例がないので何とも言えない。

百恵の１０年前位の世代は、圧倒的に男に支持され、「サユリスト」がいまだに存在する
吉永小百合なんだが。彼女のように、上品で、歳相応のいい感じの女優、歌手として、
百恵も存在していたような気がするが・・・。

>237
百恵は貧しい家庭に育ち、10代の頃から裁判を起こしたこともある。
金には人一倍しっかりしているから、そういうことは全く考えられない。

彼女は気が強いんだけど、母性もあるという不思議なスタンスなんだよな。

経済的に苦労し、金銭感覚がしっかりしていたことは、そのとおりと思う。
本人も「蒼い時」で書いている。
しかし、スター交歓図裁判は刑事事件で、彼女は刑事事件の告訴人の一人であり、
損害賠償金を求めたものではないから、「金にしっかりしている」例としては不適当だろう。

もっとも、法廷証言でも記者会見でも全く隙のなかった百恵と、
法廷で泣いてしまった桜田淳子のその後の人生を考えると、
人間としての鍛えられ方に格段の差があったという良い例ではある。
やはり、百恵が身を持ち崩すことは想像すらできない。

だから百恵にとっては引退というのが幸せな道だったんだろうね
自分の私生活も犠牲にした
周りの人や自分の為に裁判で戦わなくてはならない
そんな特殊な世界は辛かったんだと思う
蒼い時で裁判の事をわざわざ書いてるのは
その恨み辛みじゃないのかな？

泣いたら山口百恵じゃなくなるもんね
と裁判の日レコーディングした帰り車の中でディレクターに呟き、
帰ってから電話の友和の声にもたれて泣いた


山口百恵を演じるのに疲れていたのかな彼女

あの自分を晒し続ける日々は、百恵にとってすらあまりに過酷だったのだろう。
友和という偉大な凡人がいなければ、彼女もバランスを崩していたかもしれないと、
多くのアイドルのその後を見ると思う。

結婚後も活動を続けていたらというのは、ないものねだりか・・・
しかし、俺は、あり得ないと思いつつも、
どのような形でも彼女がまた出てきたら、やはり許すだろうとも思う。

>241
裁判の件は、金にしっかりしているというところを指しているわけではない。
むしろ人を信用していなかったため、裏切られるということがないだろう、
という例のひとつだ。

>242
疲れていたんじゃないかな。裁判や身内の件もさることながら、仕事もハード
だったと思う。朝4:00起きでドラマの撮影をしてその後、歌番組やインタビュー
を受け、22:00からレコーディングの毎日…。

ドラマも年数本出演し、映画もあって、新曲は年４曲も歌っていたわけでしょ？
ハンパないよ。しかもあれだけきっちり仕事をして、弱音も吐かないタイプだった
らしいし。

スター交歓図裁判は原告として先ず桜田淳子が出廷したけど、淳子は泣いてしまった。それを見て百恵は泣くまいと思った。

あまり淳子と比較はやめましょ。荒れる原因になるかもしれないから。
それに彼女は涙や弱さが魅力になる子よ。

>>244
アルバムも年3枚くらい出してたわよね。
歌手活動だけに限定しても相当なハードスケジュールだと思うわ。
しかもクセの強い曲やら、若い娘には解釈に苦しむような難曲やらだもの。

>>244
裁判の件はよく分かりました。同感です。ちょっと誤解してました。

泣いた淳子を叩くマスコミに対して批判してたしね。批判と言えばポルシェをクルマと歌わせたＮＨＫに対しても地方公演のＭＣとかでやんわり斬ってたわ。

ある意味70年代のアイドルのファンは幸せだなと
ここのカキコ見て思った。
あくまでイメージを信じきって、今でもファンでいるんだから。

80年以降はマスコミが過剰に報道して神秘性も薄れていくから。


そういう意味で百恵は最後のスタアだね。

八千草薫のことも「蒼い時」で叩いてたわね。
でも八千草の言い分もわかる気がするわ。
宇津井健も言ってたけど、あの頃から百恵のスケジュールは殺人的だったもの。
アイドルは消耗品といえども、事務所はあまりにも百恵に過酷すぎたわ。
それを完璧にこなした百恵も凄いけど。

>>250
百恵が撮影に遅れてしまい、先輩格の女優が百恵にクレームをつけったって話？
あれって、八千草薫だったの？

「赤い疑惑」ね。
八千草が途中で降板して、渡辺美佐子が代役を務めた。

>249
いや、イメージは信じきってないよw
ただ若干21歳でイメージをつくりあげようとした
プロ意識の高い百恵が好き。

それにツッパっていると言われつつも、礼儀正しい人だし。
公の場では態度の悪い姿を一切見せなかったところも、素敵。
今どきの女優やスポーツ選手とは、格が違うなと思う。

>250
殺人的だね。シングル年４枚＆アルバムだけでも大変なのに、
半年１クールのドラマと、映画も年１本掛け持ちでやっていた。
しかも高校にも行っていたからね…いったいどんな生活をやって
たんだろ。考えられん。

一度、ラジオのコンサート公開番組で、ナマの百恵、素の百恵を至近距離で見たが、
美しい、可愛い、優しい、笑顔が素敵、品が良い・・・。
歌手、役者としてのその役柄の表情、表現者に見事に変貌し、カメラを通してお目にかかる、
百恵には圧倒された。まさしくプロであった。

>>250
「叩いてた」って表現は語弊があると思うわ。
八千草が降板したことは事実として知れ渡ってるわけだから暴露と言うものでもないし、
当時の正直な思いを書いただけだと思うの。

>>254
映画は年２本ペースよ。これだけで十分ハードだろうけど、
友和とずっと一緒に過ごせるんだからむしろ楽しくて仕方なかったのかも。
今更だけど、とりあえず貼っておくわ。
「クール」「悟りきった」とよく言われたけど、色んな意味で頑丈に出来てたわね。
ttp://wagamamakorin.client.jp/momoe.html

八千草薫のことは叩いたわけではないけどな。
スケジュール管理はマネージャーだから、百恵自身はどうにも調整できなかった
という旨を書いていたと思う。
それが事実だろうから、百恵としては仕方のないことだろうが。

撮影のセットに台本を持ってこない
(すべて頭に入っていた)

ってどの監督も言っているのが一番驚く

他に女優話で印象的だったのは何年か前
日曜劇場の撮影の時
ライティングや待ち、出番じゃない時など
常に立ったまま待っている百恵に対して
久世さんが｢百恵ちゃん疲れるから座りなさい｣と言ったら
緊張感がなくなるからこのままでいいです
と言ったと久世氏自身が驚いたと語っていた

やはり並の女じゃないよな
百恵ちゃん

最近になってわかったのが、意外と百恵は泣いているw
泣かない女と言われていたのは、なぜなんだろと思うくらい
ようつべを見ると泣いている姿が多い。
まあ、泣いていてもいいんだが。

だから真の百恵と、みんなが思っている百恵は違うんだという
認識がある。ただ彼女のプロ意識は、あっぱれだと感じる。

>>249
>ある意味70年代のアイドルのファンは幸せだなと

幸せではない。百恵は「わがままを許してくれてありがとう」と言って辞めたが、
俺は許してなどいないから、ずっと怒っているのだ。

彼女が幸せになるのは勝手で、止めようも無いが、
ファンとしては、どいう形でも活動を続けてほしかった。
だから、百恵が表に出ることが万一あったら、
「バカ者、無断でこんなに長く休みやがって」と文句を言う権利はあると、今も思う。

引退コンサートで全国縦断中、マスコミに切れて
「バカ野郎！！！」って怒鳴りつけたらしいね。

よほど疲れてたんだろうな・・・

>>261
初耳だけどそのソースは？

>>262
梨本

>260
何で？文句言う権利はないだろう。

権利なんて関係ないのでは？
ファン一人の気持ちなんだからいいだろう


と俺は端から見て思うよ

百恵は、ばか野郎なんて言わない。俺の知る限り、「おふざけでないよ！」と言ったと聞いている。

ラストコンサートの後、「何してんの？馬鹿野郎」じゃなかったかしら？

移動の新幹線の駅で周りの迷惑をかえりみないマスコミに
｢ばかやろう｣とつぶやいた
じゃなかったかな？

>>266

どこのカマのコメント（笑）
あなた、60過ぎてるでしょ？
百恵ファンはアベレージ50歳くらい？

貧乏臭い70年代の人たちは、いつまでも偶像を崇拝してて
気持ち悪い。

５０歳前後って疲れてるんだよ。
仕事は責任ばっかで、ストレスフルフルだし。景気悪いし。生活費が最高にかかって小遣い無いし。
身体は確実に老いてくるのを実感するし。まだ最低１０年も働かなきゃなんないし。
家では、子供は成長し、かわいくもないし。かみさんとは・・・。
老後も考えなきゃならないし。あと何年生きられるのかなぁなんてのも先の話でもなくなる。

昔をなつかしむ事くらい許して。
皆、そのうち歳とるよ。確実に。はかないものだよ。

当方は50歳前後ではない…
ここの人って、みんなそのくらいだったんだ。

〜天まで響け〜　岩崎宏美 2　 [邦楽女性ソロ]

友和はホモフォビアなんだよね、もち百恵も。

俺は４０代前半だよ

あたしは60代よ。

あたいは11才。

俺は死後何年余ょ！

淡谷のり子は百恵を嫌い続けた。「あの鼻歌が」って。

↑だから？？

>>278
「鼻歌」だなんて言ってないわよ。
「鼻声」とは言ったけど。
あまり日本語が自由じゃないのね。

あの声がいいんじゃん

>>260

なんかじめっとしたコメント・・・。
しかもナルが入ってる。

百恵のアルバムなんて、もーむすよりレベルが低くてびっくりした。

↑どんだけ低いんだよおまいの音楽レベル
笑

そう、「鼻歌」じゃなくて「鼻声」だったわ。すんまそん。淡谷さんは百恵の引退についても「あの鼻声に嫁が勤まるか」って仰ったそうな。（wikiより引用）

淡谷のり子さんはほとんどの歌手を酷評してたからね(笑)
誉めてたの探す方が難しいんじゃない？

確かにw　特にひばりとは犬猿の仲だったしね。　　そんな淡谷さんも美川さんと五輪真弓だけは可愛がったのよね。

ひばりにとって百恵は驚異だったのよね。
百恵が引退して一番喜んだ芸能人はひばりだと思うわ。

徳光も言ってた。
ひばりは後輩をよくかわいがる人だったけど
百恵だけにはつれなかった。
それは、ひばりの中のどこかで「この子はいつか自分を追い抜くんじゃないか」
っていう思いがあったからじゃないか、と。
百恵にしたら、そりゃ傷ついただろうね。「あんた、行っていいわよ」って言われるんだもん。

逝ってよしｗ

＞「この子はいつか自分を追い抜くんじゃないか」

いくらなんでもそんなこと思ってなかったと思うけど。ジャンルも違うしね。
ひばりから見たら若手アイドル歌手の一人に過ぎなかったんじゃない？
百恵が「時代と寝た女」ならあちらは「時代と入籍した女」よ。
「一度寝たぐらいで時代の女づらするんじゃないわよ」ってとこかしら。

ひばりって器の小さい女なのね。
逝ったのはひばりだったわねwwww

ひばりが器が小さいとは思わないけど、百恵が活躍した8年はひばりの人気が低迷したひばりにとって不遇の時代だった。

ひばりを持ち出す人っていつも同じ人よね
死ぬまで百恵スレで繰り返し書き込んでそうだわ

>>288
あら、ひばりってそんなにいぢわるで
自分に自信のない人だったかしら？
佐知子も幸子も相当やられたみたいだけどｗ

忙しい百恵に対する気遣いかもよ。

ひばり母は？？？だけどねぇｗ

百恵も自伝でひばりにチクリとやってるわね。「（周りから）腫物を触るようにされる存在になりたくない」

>>295
百恵も嫌味な女だね。
しかも器も小さい。
引退後の本で書くなんて、暴露本。

別にひばりを指して書いた訳でもねえのに(笑)
一般的な考えとしてそう書いただけの事だろ
どっちも考え杉

あからさまに叩いてたのは親父と高校の担任。

>>296
蒼い時は現役時代に出版よ
笑
暴露本だなんてあんたの感性が疑われるわよ
笑

>>299
書き込みの流れでコメントしてるだけじゃん。

297にしても、295があるから296のコメントがあるのに

ジジイばかりで空気読めない頭悪い人が多いね。

百恵の息子は今何才かしら？百恵顔の男って。悲惨？友和似なら○

>>300
空気もニホンゴも読めてないのはあんた
引退後×
現役○
の意味わからないの？

それでいちいち解説レスしてるあんたの方が
おかしいわ

>>300
297にしても、295があるから296のコメントがあるのに

>>295の内容を何の疑いもなく事実とすることに問題があるとは思わないのかしら。

>>303
仕方ないわ
>>300は自分だけは空気が読めてる頭のいい人間だと
思い込んでるんだものw

>>288
じゃあ、昌子は噛ませ犬だったのねｗｗｗ

でも、百恵って８０年代にデビューしてたら、ただの地味なアイドルどまり
だったんだろうね

まぁ、７０年代にデビューしてたんだから、仮定の話をしても仕方がないけ
どね

百恵が８０年に引退してなければ、
百恵の宣伝費を回してもらって成功した聖子も、
百恵の歌でスター誕生を勝ち抜いた明菜も、アイドルにすらなれなかっただろうね。

仮定の話をしても仕方ないけどね

>>307
　
内容を何の疑いもなく事実とすることに問題があるとは思わないのかしら。

百恵ファンに限ったことじゃないけど、やっぱり本気でファンの人って痛いわねｗ
ファンサイトではなんの問題もないんだろうけど。
2ちゃんでは軽く冷めてるくらいが調度いいわ。

別に痛くないと思うが。
それだけ好きなんだろう。

高みの見物気取った>>309が激しく痛い件

百恵の息子は何歳になったの？

息子は二人とも見た事あるけど
いい男だったなぁ
親二人のどっちにも似てるよ

ちょっと！！
百恵がやってたラジオ番組
「夢のあとさき」の情報希望よ！！

>>308
事実ではなく、俺の勝手な予想を書いただけ。
あなたの勝手な予想も是非書いてください。

仮定の話と断りを入れてるのにねｗ

夢のあとさきは録音しながら聞いてたよ

「夢のあとさき」って百恵一人でやってたラジオ番組だっけ？
大石吾郎？、宇崎竜童？、浜田省吾？のペアでやってたやつだっけ？

投票よろしく
http://sentaku.org/music/1000002790/

>>306
１０年下で、８２年に横須賀の貧乏な母子家庭の中２だったら、スタ誕に応募したでしょうか。
PLや聖子のような作り物のアイドルを見た後だと、引いてしまいそう。
芸能界の華やかさにあこがれるタイプではないから、全く違う道で経済的成功を目指したのではないでしょうか。
音楽をやってたら、本人の好みからは、どこかでダウンタウンのようなバンドに会ってライブでもやってそう・・・
どちらにしても、たぶんアイドルにはならないのでは・・

さほどスターの座には、こだわりがなかったみたいだね。
だからって適当にこなすんじゃなくて
「やるからには本気でやるわよ」って姿勢がなんとも
カッコよかった。
自分にとっては、いつまでたっても頭が上がらない永遠のお姉さん。

７０年代だからこそ、横須賀の母子家庭という後の物語が生きたんだろうな
と思う。
８０年代だったら、そんなのはマイナスでしかない。
だから、８０年代だったら地味なアイドルにしかなれなかったと思う。

本人が目指す目指さないはともかくとして。

母子家庭というより、私生児ね。妾の子。つまり望まれないで産まれた子でしょ。

>>320
芸能界目指した時点で目立ちたがりな性格なのはまるわかり
そのあと事務所が適当なイメージを作って、それにみんな心頭してるだけ。
80年が作られたアイドルなら70年代はなんでもありな芸能界だろ。

貧乏や私生児を売りにするところがホリプロらしいね。
和田アキ子しかり、お手のもんでしょ。

百恵がそうゆう意味で女優なのは認めるけどね。
美化しすぎ、みなさん。

本人も母や妹を養う為に芸能界に入ったようなもんだから、とりあえず売れて稼ぎゃなきゃ意味がない。そんな割り切りと賢さと淡々さ加減がある意味魅力的。

>>325
だから、結局甲斐性のない親に銭あげてただけで、
一歩間違えば、たかりファミリーだよ。

綺麗に表現するかどうかの違い。

堅実にカタギの仕事はつけなかっただろうから、芸能界はいらなければ
風俗か水商売選んだんじゃないかな。

>>326
あら、岩崎ファミリーのような言われかたねｗ

>>324
頭悪すぎwモソ恵かと思ったわｗｗｗ

いいんだよ、所詮エンターテイメントなんだから。
演じたり、夢を与えてナンボの世界。
等身大じゃおもしろくないよ。
だから最近のドラマも歌も、物足りないと思う人が多いんじゃないか？

>326
失礼極まりないな。
風俗か水商売って、いったいどこから出てくるんだよ。

森新一フェラチオ事件の真相きぼんぬ

作り話だから裁判にも勝っただろ

いまさら真相って・・・

>>320

１０年下で、８２年に横須賀の貧乏な母子家庭の中２だったら、スタ誕に応募したでしょうか。
PLや聖子のような作り物のアイドルを見た後だと、引いてしまいそう。
芸能界の華やかさにあこがれるタイプではないから、全く違う道で経済的成功を目指したのではないでしょうか。
音楽をやってたら、本人の好みからは、どこかでダウンタウンのようなバンドに会ってライブでもやってそう・・・
どちらにしても、たぶんアイドルにはならないのでは・・

芸能界の華やかさにあこがれるタイプじゃないって
何を根拠に断言されてるのか知りたい。
ピンクと聖子同様、百恵も作りもの。

>>331
全体が推測・予測のつもりで書いたのですけれど、舌足らずでしたね。

スタ誕に応募したのだから当然「あこがれ」はあったわけですが、彼女が自伝で「歌手という職業に憧れた」というとおり、
「歌手への憧れ」であって、「芸能界の華やかさへのあこがれ」とはかなり違っていたと思うのです。
潔く引退し、復帰しないことも、彼女の書いたとおり「本当の意味で、歌というものを愛することができて良かった」と満足しており、
芸能界の華やかさといったものへの未練はなかったことを示していると思います。

応募当時の状況を見ても、スタ誕という「和気あいあいと進行する」場に、自分と同年の桜田淳子が登場し、
「私にもできるかもしれない」と思い、「落ちてもともと、そんな気持ち」で応募したというのですから、
応募はかなり偶然の要素によるもので、もし本人が何らかの抵抗を感じる要素があれば、なかったのではと想像します。

また、百恵さんは応募に当たって、その後のアイドル歌手としての活動のイメージを具体的に持っていたようには思えません。

むしろ、子供の頃から多くの詩を作ったこと、「青い果実」の歌詞を渡された時に強く抵抗したこと、
自分のスタッフを求め「山口百恵プロジェクト」を作ったこと、自ら宇崎・阿木夫妻を指名したこと、
「自分の歌」を歌うことにこだわったこと、カーテンコールを否定したこと、
自分を「観客の気持ちに全て応えていくのではなく、どこかで反発し、自分の世界を守り通そうとする歌手」と書いていることなどから、

この人は自分の歌をとことん追求するタイプで、芸能界の求めるものがそれと違っていると事前に思ったら、
下手に妥協はしなかったと思えてならないのです。

だから私には、８０年代だったら彼女のスタ誕出場の可能性はかなり低く、音楽をやったとすればライブなどではなかったかと思えるのです。

「作り物」かどうかについては、そもそも芸能人は皆一種の作り物だと思うのですが、
阿久悠さんは、百恵さんに対抗して、とことん人工的なスターを作ろうと思ってＰＬをデビューさせたというのですから、
百恵さんのことを「作り物」という人は少ないのではないでしょうか。私もそう思います。
長文ですみませんでした

333minayo!!!

333
山鳩

三奈代,
uramuwa〜

むしろ、子供の頃から多くの詩を作ったこと、「青い果実」の歌詞を渡された時に強く抵抗したこと、
自分のスタッフを求め「山口百恵プロジェクト」を作ったこと、自ら宇崎・阿木夫妻を指名したこと、
「自分の歌」を歌うことにこだわったこと、カーテンコールを否定したこと、


ここを信じてる時点で、お幸せだと思います。


70年、80年のアイドルで百恵だけが特別だったとは考えられない。
むしろ、売れなかったアイドルたちの方がある意味妥協しなかったのかもしれませんね。

ファンとしての気持ちはわかりますが、
書き込みみてると、他のアイドルを否定したり
時代のせいにしてみたり、なんか重い空間に思えます。

芸能界を引退し、復帰しないことだけが百恵の今のステータスになってる気がします。
夢先案内人、イミテーションゴールドなどいい曲もあるけど
ロックンロール・ウイドウとか迷走期もあり、山あり谷ありが百恵の面白いところ
8年目以降、もし芸能界にいたらどんなスターになったいたか興味がありますね。

ファンを捨てた人には変わりありませんが、惹きつけるオーラは素晴らしい人だったと思います。

>336
>70年、80年のアイドルで百恵だけが特別だったとは考えられない。
>むしろ、売れなかったアイドルたちの方がある意味妥協しなかったのかもしれませんね。

妥協をしなかった売れないアイドルって誰？
いずれにしても売れなきゃダメだと思うが。

他のアイドルを否定したり、とあるがどこにもそんな書き込みは
ないと思う。みなが辟易している淳子ヲタは別にして。

迷走期とあるが、ロックンロール・ウイドウは迷走なのか？
あまりにも短い迷走の期間（３ヶ月？）だがw
しかもロックンロール・ウイドウは迷走で夢先案内人はいい曲、とあるが
それは個人的な趣味の範疇でしかない。

>>337
全く同意

>>337
ほっときなさいよ、>>336はただ荒らしたいだけなんだから。
思い込みの激しいレスだわｗ

ここのスレを読んで思うのだが、引退して30年近くのときを経て、人々の記憶も
ずいぶんあやふやになってきているな、と思う。
引退前は落ち目になって、復帰しないのがステイタスだなんて言われているし。

百恵が精神的に苦しめられるくらい、引退後に追いかけられていたにもかかわらず、
落ち目だったと言われるようになるとは。
当時の百恵のことを考えると、とてもかわいそうに思う。

当時はまだベストテン番組や年末の賞レース、紅白に出演する事などが
歌手としてステイタスだった、そんな時代背景も影響してると思う
でもそんな理屈を差し引いても｢山口百恵｣と言う歌手は
一人の表現者として素晴らしい才能を持った歌手だったのは間違いない

80年はもう引退が決まっていたからやれるとこまでやっちゃえ的だったんじゃないかしら？
ロックン〜なんてその最たるモノよね。これから結婚しようとする人に未亡人のタイトル曲ってw
確かに楽曲パワーは以前よりは落ちてたのかもしれないけど、あれで落ち目扱いなんてねぇ。

2時間のスペシャル番組やったり引退記念ドラマに映画までやったのに落ち目扱いする人って当時を知らないのね・・・
アタシ当時小学生だったけどマスコミは百恵一色だった気がするの。

って書くと今度は爺扱いされちゃうのかしら？

＞＞342
そうだね、今なんて、スターじゃなくなても、映画やドラマの主演はれる時代だから
その重みはわからないと思うけど。

正直、引退のキーワードがなければ80年以降は苦しかったと思う。
百恵がいたとしても、聖子は売れてただろうし
82年の明菜登場でとどめ、アイドルとしての寿命は全うして
女優への活動が顕著だっただろうね。

角川映画台頭で、Wの悲劇の三田佳子の役とかそれなりにステップアップは
間違いない。

ひばりはファンを裏ぎらなかったが、百恵は裏切った。百恵をどんなに称賛してもはかないだけ。

百恵が引退して、
スタア性は聖子、歌は明菜、映画は薬師丸、ドラマは小泉に分家した。

それを一人でこなした百恵はさすが。

引退があまりに潔すぎたから、ファンを裏切ったとか、引退だけがステイタスなどとおかしなことを言われるのだろう。
あまり熱心な音楽ファンではなかったが、百恵は特別な存在だった。何が特別だったか、この頃ようやく分かってきたと思う。
復帰はあり得ないし、それで良いのだと思ってきたが、考えを変えた。
大げさに銘打たずとも、また出るよう、俺にできる限り求めることにする。人にもそう言うようにする。
どんな形でも出てくれば、ごく普通なのだが、実はどこにもいない人であることが、皆よく分かると思う。

もう３０年近い。どんな形でも良いから少しは思うところを語ったり書いたりしたらどうか。そうしても良い時期ではないか。
百恵が今歌いたい歌があれば歌って欲しい。どんな歌でも俺は聞きたい。もちろん映画でも良い。今できる自然な形で良い。
幸せになった姿を見せるだけでも良い。出ないことにこだわる必要はもうないし、ずっと出ないのはかえって不自然だ。
出てくれば、面白おかしく騒ぐ者もいるだろうが、もう気にすることはない。伝説とか神話など、誰かが言っているだけだ。
百恵の中で、この先も何も表現したいと思うことがないとは、俺には思えない。それに素直に従えば良い。

百恵の本性からして、出てくることを確信している。一生待つことになっても良い。

>>344がひばりを引き合いに出すほど
ひばりが嫌いなことはわかったわｗ

>>343
百恵が80年代も続けてたら、
淳子がもう少し踏ん張り、中山がアイドル路線
聖子はアイドルじゃなく竹内まりあ路線だったと思うわ。
明菜は微妙にデビューできてなかったかもしれない・・

百恵は続投した場合、阿木宇崎夫妻と共に楽曲的に迷走していったと思うの。
行きつくところまで逝っちゃった百恵が見てみたかったわ。
なんだかんだでジュリーみたいに細々と楽しんでそうね。

>342
そうそう。当方も小学生だったが、引退番組を観るのが、本当に大変だった。
毎日、何らかの番組があったし、ビデオもないしで。目に焼き付けるのがやっとw
百恵一色っていうの、よくわかるよ。

落ち目っていう人は当時を知らないで、レコード売上のデータだけ見て判断している
んだろうな。

>346
気持ちはわかるが、まずないだろうな。
個人的には出て来てほしくないし、歌ってもほしくない。
歌手は歌わないと、歌えなくなる。森昌子を見て痛感したW
そっとしておこうよ。

>348
続投せず、人気絶頂のときに引退した、というのが百恵らしいと思うがな。
判断の鋭さが、彼女の魅力のひとつだから。

私も小学生だったけど女の子達はみんな恋人宣言を真似てた。
あの宣言から引退までは凄く盛り上がってたって記憶。
あれが落ち目って言われるぐらいそれまでの百恵が凄かったってことかしら

レコードの売上を見てもわかるけど、丁度、レコードを買う層が入れ替わる
瞬間が1980年というときだったと思う。

それが証拠にあのムチャクチャ盛り上がった百恵の引退シングルが１位取れ
てない一方、同時期に聖子はオリコン２位、ザ・ベストテン１位だった。

百恵は丁度いいときに引退したのだと思う。

80年に引退しなかったら楽曲は宇崎・阿木コンビからさだ・谷村なんかのニューミュージック系に移っていったんじゃないかと思う。
宇崎・阿木もネタ切れしつつあったんじゃないかな？
そして因縁（？）のアクユウの楽曲提供もあったかもね・・・シングル化されるかは別でw
せめてもう2、3年現役でいて欲しかった。だって21才だったんだよ。

でも聖子・明菜は売れてたと思う・・・

キャンディーズの解散の時と比較してみたらいいのじゃないかなぁ。

キャンディーズの解散の時はレコードも首位になった一方、百恵は引退時には
首位になれなかったどころかベストスリーにも入らなかった。

百恵が絶頂期に引退したかと言えば難しいと言えると思う。

ただ、スター性という売上ではかれないものについては百恵は絶頂期だった
んだろうな。

>351
引退のときのシングルは、アルバム収録曲。
当時の状況を考えると、売るのは難しい。
１位になってなくても、仕方のない話だと思うよ。

それともやっぱり落ち目だと言いたいわけw？

>352
聖子は売れていたかもしれないが、明菜はなー。
本家の百恵がいるわけだし、存在は薄いだろう。
百恵二人は、芸能界にはいらない。

いや明菜は、百恵が引退したからこそデビューできたのかもしれない。

>>354
レコードの売り上げと言う面では落ち目だったと思う。
その他の影響力を含めたスター性と言う面では絶頂だったんだろうと思う。

アルバム収録曲っていったって、百恵のアルバムなんて１０万売れりゃいい
方だったじゃない。

聖子の青い珊瑚礁は60万枚、アルバムのＳＱＵＡＬＬは37万枚。
明らかに、それまでレコードには見向きもしなかった層が買ってる。

それを考えると、百恵は80年以降活動を続けてるとしたら、81年で聖子と
大差をつけられてジリジリと落ちていき、明菜の登場で止めをさされると
思われる。
その後は役者の道をつっぱしってたんだろうなぁ。

前もどこかのスレでキャンディーズと比較していた人がいたな。
355かw？

アルバムというハンディと、プロモーションが十分にできなかったハンディが
あったんだと思う。
引退番組が毎日のようにあったし、引退映画は『古都』で二役。
想像できないほど忙しかったと思われる。

当時のことを振り返ると、引退のシングルはヒットスタジオしか
歌っていなかった記憶がある。百恵はまたシングルを出したんだ、という印象。

百恵は女優という面も大きかったから、仕方のないことだけど。
まぁキャンディーズのように歌だけでやっていたんだったら、結果は違うと思うよ。

百恵の売上は落ち目だったよ。

だって、引退前後の一番売れるはずの時期だって、ようやく４位になったって
くらいだからね。
プロモーション不足ってことはないよ。

アルバムも１０万売れりゃいいほうだったことから、そんなにハンデになって
ないよ。

キャンディーズは必死に「1位になったことないので1位になりたい」
って訴えてたからね。あの訴えがなきゃあそこまで売れてないよ。

数字が好きなヤツだな。リアルタイムの状況をよく知らないんだろう？

聖子と百恵の売り方が違うというのが根本にある。
アルバムにニューミュージックの作曲家を起用して、シングルカットしてきた聖子と
シングルを集めてアルバムをつくってきた百恵。
聖子の場合はアルバムを買えば、網羅できたんだよ。両A面なんてやっていたしな。
アルバムはそりゃ、売れるさ。

売上と人気は必ずしも一致しない。何の目安にもならないんだよ。
90年代ミリオンセラーがずいぶんあったが、今の日本人が歌えるかというと、全く歌えない。
売り方や経済状況もあるしな。

>>360
何度も言ってきてるが、「売上は落ち目」。
その他の影響力も含めたスター性では絶頂期。
っていってるやん。
当時の状況よく知ってるよ。当時小６だったし。

>>351>>355
売上が落ち目では全くないよ(笑)

百恵の８０年はリリースラッシュ
アルバムはオリジナルだけで４枚
ベストが３種
ライヴが一枚

売上がバラけるのは当然

順位は売上数と比例しないのであまり意味ないが
>>351が指摘してるので言うと
引退後翌月のシングル一恵は２位
ロックン３位、さよなら４位はアルバム同時発売だから
シングルが伸びない
俺はアルバムしか買えなかった
もちろんシングル買いたかったがその後のリリースを考えると
無理だったから我慢したよ

８０年のアーティストセールスは１位

これでどこが落ち目なのかな？
７月に出た５枚組み一万一千円の高価ベストは
最高３位で１６万セットも売上
キャンディーズ他アーティストの高価ボックスが
ベスト３に入ってそれだけ売上たのは前代未聞


聖子とよく比べてるけど
聖子はその年一枚しか出してない
それに対して百恵は何枚もある
８０年売上高では百恵の方が売上てるよ

たしかに聖子からアルバム購買層が低年齢化し
売れるようになったのはたしかだが
百恵の方が売上たのも確か

８０年に最も売上たアーティストが落ち目って
それはないよ

キャンディーズ他アーティストの高価ボックスが
ベスト３に入りそれだけ売上た事はない
百恵ボックスは前代未聞


だった 間違えてｽﾏｿ

>>361
小学生の自分にそこまで自信があるってすごいね。

>>362
最も売り上げたといっても、それだけの点数を出せば当たり前だろ。

ファン以外に訴求したかどうかが大事な当時のシングルの状況で、せいぜい
１０万枚しか売り上げないアルバムが売上に影響を与えるかといったら、そ
れほど大きいとは思えない。

ただ、シングルに流れるはずの分が、1万1千の高価ベストに流れたのは、わ
かった。

思ってるよりは落ち目では無いと言うことがわかった。

アタシ的には、婚約発表の時点でお疲れ様な雰囲気があったわ。
落ち目とかそんなんじゃないんだけど、その所為じゃない？

あ。思ったより売上も落ち目じゃないということがわかった。

だな。

363番さんの言う事が正しいと思うので、私は寝ます。

362の書き込みを見て思ったが、百恵の大ファンだったが小学生の自分には
一枚もアルバムを買うことができなかった。
欲しかったけどな。引退してから買ったけど。

聖子の時代には中学生になっていたが、クラスにはアルバムを持っている子が
たくさんいた。自分が大きくなって買える状況になったのもあるだろうし、
経済的によくなったというのもあるんだろう。

リアルタイムで百恵のアルバムを買いたかったよ。年４枚w

>>342
百恵の引退はプロモーションだから露出が少ないとは言えないんじゃない？
同じソニーのキャンディーズがあれだけ盛り上がったから
当然百恵側もそれを期待したはず。
けれど、結果は？

百恵オタは、何が何でも落ち目とは認めたくないみたいだけど
シングルの売上を見ても、落ち目だったのは一目瞭然。

売れない歌手と比較したら、売れてるんだろうけど
歌手は寿命があって、百恵の場合は80年からはどう考えても下降線だったのは
間違いない。

>>362
売上がばらける？
全部買いたいと思わせる何かが足らなかったからじゃない？
落ち目じゃなきゃ売れてるよ。

で、同じオタの360はアルバム網羅の聖子はアルバムは売れるよって言ってるけど
362さんはシングルとアルバム同発だから、売れなかったっていってるけど
どっちの意見でいきますか？

>>360
あなたが年をとったからだよ。
その年代の子の思い出の歌がどの時代もあるし、
逆に50年代の歌とか知ってるの？
いくつの人か知らないけど、一番感受性の強い時期に好きな歌手にはまるだけ。

もっと客観的な意見が聞きたい。

366が一番的を獲てると思うわ

ID:pg6tXme40はただのアンチなんだから
相手にしちゃだめよ。

レコードがちょうど700円に値上がった頃だしね。
落ち目ではないわね。
聖子はたのきんと一緒にされちゃって
アイドルになったけど、
デビューの時は実力派歌手と言うイメージだったわね、
顔より誰にもまねできない透る声が評価されてたもの。
明菜は>>354さんの言うように百恵引退が功をなしたのよ。

>>373
アンチ百恵じゃないよ。
冷静に話をしてただけ。

恋人宣言後のシングル1979/12月発売が最高位10位売上20万ちょっと
前年の紅白のトリ「いい日旅立ち」が百恵のピーク

80年に入って、引退プロモ効果で、なんとか30万台に持ち直してそのまま引退。

これが落ち目がどうかはあとは主観になるのかもね。

700円に値上げっていろいろ言い訳考えるけど
700円になっても売れるものは売れるんだから。

×　的を獲てる
○　的を射れてる

貸しレコード屋が町のあちこちに出来始めたのは
ちょうど８０年あたりじゃないかしら？
買わなければ聞けないLPアルバムが当日２５０円で
カセットテープに録音出来る。やっぱり欲しければ買う。
店も繁盛して人気歌手は何枚も仕入れる。
今じゃ当たり前だけど当時は画期的なことよ！

この流れの中シングルをテレビで歌ってヒットさせれば作り手もファンも満足だったアイドル像が
アルバムまで買ってファンと言える、みたいなアイドル像に劇的に変化したのよ。

正直、貸しレコード屋に行って百恵のラストアルバムを借りるのはずかしい感じがして
聖子のファーストアルバムを借りるのは今時な感じがしたのよ。
圧倒的な百恵ファンなのに
その時の不思議な感じは未だに覚えているわ。
今考えればどっちも買えよ！って感じだけど。

あら、わざわざ漢字の訂正までしてくれるのね、ここ。

でも感じ悪いわ。

>371
違うね。感受性が強いと音楽にはまるとは限らない。
現に今の10〜20代はCDを買わないだろう。みんな音楽には興味ない、って言うし。
想像以上に音楽を聴かない。音楽よりゲームや携帯なんだよ。

思い出の歌があっても、歌えなきゃな。売れたといっても数字のマジックだったり
するし。口ずさめる歌が、やはり生きた歌だと思う。

百恵の歌が広く世間に認知されてたのは確か。

ただ、売上が落ち目だったってことがいいたかっただけ。

>>375
だから売れたんじゃないｗ
あんたも相当なバカねｗ

百恵のカセット売上データを見ていて面白い事に気づいた

７７年１１月全曲集 ４６週
７８年１１月全曲集 ５３週
７９年１１月全曲集 ５５週

とほぼ一年間休みなくチャートインしている

引退後１年なのに
８１年１１月全曲集 ５４週

と引退後も８２年暮れまでチャートイン

長い間百恵が売れていたのがよくわかった

>>380
じゃあ、そういう風な嫌味な言い方しないで
「さよならの向こう側」より「いい日旅立ち」が
売れましたっていう表現で良いんじゃないの？

恋人発覚とかうわさがたっただけで
人気が落ちる時代に
百恵や聖子はおめでとうムードの方が
強かったわよ。

>383
うん、その言い分よくわかるよ。
なぜそんな嫌味な言い方なのか。
まぁ落ち目と言い張りたい人間に、あまり興味も持てないが・・・

>382
カセットか〜90年に入るくらいまで、いろんなアーティストのものをつくっていたね。
百恵の70年代は、カセットのシェアも大きかったはず。

>>375

７９年〜８０年にかけては
レコード業界売上低迷期

他の７０年アイドルと比べてみな
低迷期でも百恵がきちんと他のアイドルより
コンスタントに売っていたのがわかるよ


ちなみにシングルだけではなく、
アルバムも７０年代アイドルで一番売ったのは彼女だよ


まあ売上だけじゃないが
落ち目ではないので
何度も書いてるが

なんか思うんだけど、引退プロモがなかったとしたら、恋人宣言をしなかった
としたら、どんな80年になってたんだろう？

>>385
一番アルバムを売った70年代アイドル　つ天地真理

79年ってニューミュージック最盛期
アリス ツイスト サザン ゴタイゴ 千春 みゆき
その中で健闘してたわ。
愛染橋は楽曲的にあの程度の売上よね。
そして3月の婚約引退発表でファンは糸が切れたのは確か。

いや、79年はニューミュージックより演歌だろう。
「夢追い酒」「思い出酒」。ダブルミリオンくらいの売上だったと思う。
ま、息も長かったけれどw

そうだったわね
あとは みちづれとか北国の春とか
印象的には与作や舟唄 花街の母もあったわね

>>387

笑
全然違うよ
天地真理は一位が多かっただけで
枚数は売れてないよ

みんな順位＝売上
って勘違いする人多いみたいだね

順位＝売上もそうだけれど、売上＝残る歌ではない。
『夢追い酒』ってダブルミリオンくらい売れたけれど、
つい口ずさむ歌じゃないw

不思議なものだな。

>>384

カセットは７６年あたりから売上が伸びたはず
(レコード業界全体の)
ソニー歌謡曲系はもそれまでオリジナルアルバムそのまま
での発売ではなく、シングル新曲＋前のオリジナルアルバム
の構成でシングルタイトルをつけて売ってたのが
７６年からはオリジナルそのままの発売体系になる
百恵は１７才のテーマから

百恵の時代カセットはオリジナルより
ベストが売れる時代だったけど

面白いのはレコードと同時発売のベストは
カセットの方がかなり多く売上てる
今で言えばレコードとCDの同時発売のような感覚かな？？

７８年１１月のTHE BESTは
レコード ７万枚
カセット １９．５万枚


７９年１１月のザ・ベストは
レコード ４．２万枚
カセット ２０万枚

とカセットの方が売上ていて面白い

横須賀ストーリーなんて今でも口ずさむな。

結局人気、売上共に高いまま引退した訳だ
だから今でもこんなに熱心なファンが多いって事だね

結局、恋人宣言をしただけなら、愛染橋から売上は低下してたと思うんだよね。
ピークは前に誰か書いてたけど、いい日旅立ちくらいで。

恋人宣言→引退しますの流れで、百恵に希少価値が出た結果80年売上を盛り返した。
売れてないことはないけど、落ち目だったことには間違いないと思う。

ファンの人からみたら伝説なんだろうけど横須賀の半分くらいの売上しか獲れなかった
80年シングルの結果から見ても、30万人くらいのファンの中では伝説で
それ以外の人たちからみると、落ち目歌手だったということでOKなんじゃない？

>>394
結局、百恵の歌は全部口ずさめるオヤジなだけでしょｗ

>>383　聖子も84年のロックン以降は百恵と全く同じで下降線の状況
40万を超えるヒットは天使のウインクくらいしかだせなかったんじゃない？
事務所的にはレコードが売れないから、マスコミをあおることで人気を維持
させようとしてたのが見え見えなのが共通点じゃないかな。

>>396
概ね同意だわ。
愛染橋は昌子の領域よね。
良い曲だけど百恵にも百恵ファンにもまだ早かったと思うわ。

何をもって落ち目か難しいとこだけど、一時期のキレがなかったのは事実だわ。
鮮度が完全に落ちたと一般層に思わせる前に引退したのは見事ね。
旦那選びはちょっとベタ過ぎて…だったけど。

横須賀ストーリーからはブレイクしたという感じで、それまではパッとしなかったよ。
いい日旅立ちがピーク？そんな感じは全くなかったな。
むしろそのときはCMソングが功を奏したという感じで、すごく売れたという実感もない。
数字は本当に関係ないと思う。

オヤジと書いているが、当時小学生の人が多いことを考えるとここの人間は
30代後半〜40代前半だと思う。オヤジと書いている397も大して変わらないはず。
まぁどうせ397もババアになるわけだし。いやもうババアかw

８０年のアーティストセールスは１位

これでどこが落ち目なのかな？

「愛染橋」「しなかに歌って」この2曲が元凶なのよ。

売上の話がこんなにできるとはすごいな。皆レコード会社の人間なのかｗ

俺は高校生だったが、百恵のレコードは引退まで１枚も買ったことがないｗ
みゆき、アリス、矢沢、ユーミン、ビートルズなど沢山買ったにもかかわらずだ。
しかし、俺の中ではずっと百恵が一番だった。体と耳と口が覚えているということだ。
>>379,>>394が正しいと思う。百恵の歌は折に触れ口をついて出て仕方なかった。今日までそうだ。

なぜ百恵のレコードを買わなかったかと考えると、
当時は作詞作曲までする人間をなんとなく偉いと思っていたこと、
百恵はアイドルというイメージが強く残っており、レコードを買うのが恥ずかしかったこと、
シングルのイメージが強く、アルバムに良い歌があることは知らなかったことなどがあるが、
百恵は毎日のようにテレビで見て十分シングルについては知ることができて、歌えたからだと思う。
シングルＡ面以外でも赤い疑惑の「ありがとうあなた」などは、Ａ面「ささやかな欲望」より脳内を駆けていたぞｗ
中島みゆきなどは、テレビに出るわけではないから、レコードで聞くしかない。

だから、俺は引退の年のレコードの売上を議論する資格はないのだが、
少なくとも受験勉強や当時好きだった子のことで相当忙しかったにもかかわらず、
百恵の歌は耳に強く残っていた。特にロックンロールウィドウが印象に強い。落ち目では全くなかったと思う。
個々のレコードの売上には、色々な要因があるだろうから、よく分析してくれｗ
俺のようなレコードを買わない不真面目な人間が他にもいたかもしれないけど。

百恵について数字を挙げるとすれば、「蒼い時」が今日まで増刷され、４００万部（？）売れていると聞く。
どのシングルよりもはるかに多くの人間が引退後３０年近く彼女に関心を持ち続けているのが、偉大さの証拠だと思う。
日本人の３０人に一人が買ったのはすごいことだ。
俺も今年になって百恵の処女喪失についての長年の妄想を確認しようと思って買ったｗ

>>396は、ここで落ち目落ち目と騒ぎたいだけの
某ビクター歌手のヲタのような方ねｗ
あなたの理屈でいくと
宏美はセンチメンタルから、淳子はひとり歩きから、
ピンクはモンスターから落ち目で、キャンに至っては
微笑みがえしだけの一発屋とか言い出しそうな勢いよねｗｗ

売り上げは人気だけじゃなく、
曲の良し悪しなども関係してくるんだしね。

>>402
私も愛染橋、しなやか、ロックンはアルバムの一曲で
良かったような気がする。

アルバム自体が売れなかった70年代に、
70年代後半、百恵のオリジナルアルバムは「ドラマチック」以降、10万以上をキープ。
最高売上は「曼珠沙華」で21.5万枚（LPとカセットの合算）。
3枚組引退ライヴ「伝説から神話へ」が11万枚。

ベストアルバムでいえば、
77年「THE BEST 山口百恵 -百恵物語-」15.2万枚
78年「THE BEST プレイバック」19.2万枚
78年「THE BEST 山口百恵」（2枚組）26.5万枚
79年「ザ・ベスト　山口百恵」10.9万枚
79年「THE BEST 山口百恵」（2枚組）24.2万枚
80年「Star Legend」（5枚組）15.9万枚

常にシングルを30万ペース、オリジナルアルバム10万ペースで、
更にこのベスト盤の売上を見るだけでも、落ち目だとは思えない。
例えば、シングルがオリコンでベスト10にも入らなくなったのなら、「落ち目」と言えるけど。
それこそ、ピンク・レディーのように。

百恵の場合、ひと夏から冬の色とそれなりに売れて
湖の決心からは一年ぐらいはセールスは落ち込んでるし、
横須賀でまた盛り返したけど、初恋草紙はさっぱり。
夢先から秋桜まではそこそこだけど、赤い絆、乙女座宮はあんまり。
一年近く売り上げが落ち込むことは珍しくもなかったのよね。

トータルで見てデビュー〜引退まで多少セールスの波はあったにせよ
ずっと安定してヒットし続けたのは事実
そして曲自身にいつも何らかの話題性があったり
時には世間に波紋を投げかけたりと
普通の歌手にはないドキドキ感やスキャンダラスな面があったと記憶している

当時は、今のように、ファンならシングルは必ず買うっていう
時代じゃなかったわよね
多少の変動は当たり前だったわ
だからこそ、スタッフは知恵を絞って
売り上げを上げようと戦ったのよ

決して、落ち目なんて感じなかったわ

ホント、>>403さんの言うとおりだわ

百恵はブス
淳子は美人

当時、SONYが定期的にだしてた所属歌手のベストアルバム。百恵の場合、それもそこそこ売れてるのね！ちょっとビックリ。

>406
同意。まさにそんな感じだった。
そもそも70年代の後半と80年代の後半じゃ、日本人の平均所得は相当違う。
しかしながら、アルバムやシングルの値段はほとんど変わらない。
80年代はアルバムやシングルの値段は売りやすいんだよ。

70年代で枚数を売ったのは、ピンクレディか数年かけて売り上げた演歌歌手くらい。
百恵は３カ月で数十万枚売っていたわけだから、かなり売っているよ。

個人的な趣味の範疇の話だが、ここの住人がいう絶頂期の「横須賀ストーリー」や
「いい日旅立ち」の頃より、「謝肉祭」や「一恵」くらいの落ち目と言われるw頃の
ほうが好き。だって圧倒的にキレイなんだもん。人気もうなぎ上りだったと思うよ。

>>402
百恵がどうより、日本の人口がどれくらいか知ってるのか知りたい。


>>410
人気もうなぎ上りだったと思うよ。

頭悪いわ〜。


百恵ファンって不思議ちゃんワールド持ってるんだね。
ここで、百恵賛歌はできても、芸能界の話はまともにできない人ばかりだね。

落ち目議論で見てると、どうも百恵オタには違和感を覚えたけど
ある意味宗教に入信してるみたいなものなんだろうね。
あと朝鮮ぽい。

>>411
あんたって必死よねｗ
文章読めてんのかしら？
読めても意味が分からないと仕方ないのよｗｗｗ

まあ、朝鮮のあなただから、
朝鮮ぽさが良く分かるんでしょうけど・・
どういうのが朝鮮ぽいのかしら？

＞どれくらいか知ってるのか知りたい。

こんな文章を書くヤツに、頭悪いなんて言われたくないw

彼女の魅力の源は一人の女として人間として
共感したり惹かれる何かがあったから。
またそんな彼女の歌はいつしか彼女の私小説にも感じられ
知らず知らずの内に彼女自身を投影しながら聴き入ってしまってた気がする
また当時の歌手はヒットしたシングル曲以外が
話題になったり評価されたりする事は皆無だった時代に
例えば｢曼珠沙華｣や｢歌い継がれて行く…｣などの
アルバム曲も話題になりちゃんと評価されていたから
いかに歌手としての力量があったかと言う証拠

何度書いてもわからないのか
わかりたくないのか
？だが
数字で見ても

80年のアルバムはトータルで
約１００万セット
売ってる

80年7月の５枚組百恵伝説
11.000円の高価ボックスが
チャート３位１６万セット

アイドルではトータルセールス１位


ついでに
８月に５日間昼夜公演百恵ちゃん祭りチケット
発売日に完売
のような現象まであって


どこが人気が落ち目なのかわからない


またついでに数字の話しになるが

シングルでは80年にオリコン史上通算トータルセールス1位を樹立
(〜８３年までキープのはず)

シングルはとしごろ〜一恵まで
７年間一度もオリコンチャート圏外から出てない
記録を持ってるんだよね
常にコンスタントに売ってた訳で
そんなアーティストは百恵だけだよ

俺、あまり売り上げ話には興味ないので、ちょっと独り言。

１９７０年代後半のスーパースターはやっぱ百恵だろうな。
「石原裕次郎」並みの存在か。

あの頃は・・・ラジオの深夜放送もブームだったな。
セイヤング派とオールナイトニッポン派とパックインミュージック派に分かれていた。
ちなみに俺が受験勉強のかたわら聞いていたのは、

月曜日：落合恵子（セイヤング）
火曜日：谷村新司（セイヤング）
水曜日：せんだみつお（セイヤング）
木曜日：野沢那智／白石冬美（パックインミュージック）
金曜日：吉田拓郎・吉田照美（セイヤング）
土曜日：あのねのね・鶴光（オールナイトニッポン）

うーん。懐かしいくもあり、いい時代だった。

>415
うん。わかっている。全然落ち目じゃなかったよ。
むしろ引退に向かって、ものすごい勢いがあったと思っている。
しかも一恵の発売は、引退後だったしな。

アルバムを当時、買いたかったよ。ガキすぎたんで、一枚も買えずじまいだった。
後悔。

>>415
ベストだの、アルバム乱発の結果、80年アーティストセールス一位、
引退あっての結果ってことに気がつかないの？

80年に引退ってキーワードがなければ、愛染橋並のセールスが精いっぱいだったんじゃない？

>>411
確かに酷い文章。
どこの国の人なんだろうか？

1980年…
本当に節目の年だったんだわね。
百恵引退宣言、松田聖子デビュー、百恵怒涛のリリースラッシュ、聖子あれよあれよとスターダムに。
そしてザベストテンで引退直前の百恵と、いきなり大ヒットの新人聖子が一度だけの競演、握手。偶然だけど、本当にドラマチック。
昔の歌謡界って、語る事が腐る程あるわね。
そして、百恵引退直前＆聖子ブレイク直後、もう一組のスター､ピンクレディー解散宣言。
濃すぎるわこの年。

世代交代の瞬間だったのね　

>>411
>百恵がどうより、日本の人口がどれくらいか知ってるのか知りたい。

知ってるよ。
ごめん、俺頭悪いんで、１０回くらい読んだんだけど、どういう意味の批判か分からなかった。
１０代に戻ったつもりで、俺もバカだなと思いながら書いてるんだから、もっと面白おかしく批判してくれよ。

>>422

411さんは文章力ないけど422さんは思い込みが激しすぎて
端から見ると、笑えるんだけど。

>>418

結局いちゃもんつけたいんだよな(笑)

結果売れてるんだから問題ないね

>>415
引退プロモーションとしての売上だろうが、引退プロモーションがなかったら
百恵の１９８０年はどういったものになっていたのだろうな。

>418
引退がキーワードで売れているんなら、引退したら人気は終わりだろ？
百恵の場合は結婚式はおろか、長男が生まれ学校に入るまで、
マスコミに追われて来たんだから。
CMに出れば数億円の効果があるって言われていたしな。
人気がなきゃ、スポンサーが数億なんて出すわけないだろう。
一般の人間に。

424が言うように、どうしてもいちゃもんつけたいわけだw
でも人気があったんだから、仕方があるまい。

>>426
人気はあるんだけど、歌手としての人気は終わりかかってたんじゃない？
１９８０年は聖子の台頭もあり、世代交代の年だったんだよ。

>427
いや、世代交代してもらわないとレコード会社が決算時に大変だろw
世代交代、大いに結構と思って百恵は引退したんだよ。
レコード会社だってそのつもりで、聖子をミスsonyとして送り込んだんだから。

歌手としてだとか、女優としてだとか、その分かれ目って何だ？
ファンは百恵がやっていることとしか、とらえてないよ。

歌手としてというとレコードの売上ってことだけかなぁ

百恵の人気は落ち目じゃなかったと思うよ。
ワイドショーとかではいつでも主役だったし、いまですら主役になろうと
思えば主役になれるし。

今は主役つうか、衝撃映像としてバラエティの目玉にはなるわね。

>>427
ねえ、あんたみたいに相当頭の悪い某ヲタは
プチモソっ言うのよｗ
歌手としての人気って何？
まさか>>418みたいに売り上げとか言わないわよね。
売り上げは楽曲にもよるのよ。
ID:Xoi9Dt010の>>425の前振り笑えるわ〜
本当に心の貧しい女よねｗ

歌手としての人気っていうと売上だよ。

売上で見るのが一番公正な方法だよ。

「百恵の新曲」でみんなが注目してたのは昔からで、それが徐々にゆっくり
と落ちていってたんだよ。
それが世間的にも露骨になる前に引退した　ってだけの話。

>>418　には賛成だよ。

反対の人は例えば引退プロモがなくても、百恵の80年は変わりがなかったって
いいたいのかな？

だれも人気が落ち目になったなんていってないけど、歌手としての人気は落ち
ていたのじゃないの　って言ってるんだけど。

売上が落ちたのならその前の売上が高かった頃に比べて何かが欠けているって
ことなんだから、素直に売上が下がったら歌手としての人気が下がったって考
えるべきだと思うんだが。

>432
百恵に限らず、新曲というのは注目されるし、それから徐々に落ちていくもの。
アンタ説得力ないなw

>>432
楽曲は関係ないのかしら？
同年代の
宏美は売り上げ酷くても歌手として世間的に認められてるし
淳子だって売り上げなくても窓は評価されてるし
ピンクだってソロになってからもヒット曲出してるわよ、
50万が22万になったくらいで騒ぎ立てることかしら？
逆に恋人宣言しなかったら愛染橋はシングルに
なってなかったかもしれないわ、冒険しすぎだものね。

>435
いや、楽曲は大いに関係があるだろう。
作家と歌手でつくりあげていた歌謡曲は、楽曲との出会いが大きい。
一発屋の歌手は、それに出会えただけで一生食っていける。

人気があるのに売れなかったとしたら、楽曲との出会いがたまたま
なかったんだろう。
435の意見には賛成。

ていうか今現在の容姿をどうにかして欲しい。
いくら引退したとはいえ、あれじゃ世間の同年代より酷い。

>>435
（実力派）歌手として認められるのと人気歌手として認められるのじゃ違う
のじゃないかな。
岩崎宏美は歌手として認められてたけど売上がひどい頃の曲は認知度が無
かったじゃない？さよならの挽歌なんか世間的には知られてないでしょ。

騒ぎ立てるほどのことじゃないけど、話の発端に「百恵の売上は８０年で
も一番だ」と騒ぎ立ててることに対して反論してるだけなんだよ。

>>433
同じ事を宏美スレ淳子スレピンクスレそのほか、
どこでもいいから聞いて御覧なさい、
どこのヲタも気分悪いと思うわよ、
わざと気分悪くさせる為にきてるんだろうけど。
歌手としての人気が下がったって表現やめて
○○より○○が売れた、○○より○○が売れなかっただけで
いいと思うんだけどね。

歌手としての人気が下がっていたら
引退だろうが何だろうが
レコードは売れないよ

なんだかんだ言って売れてたんだから
歌手としての人気は保っていたんだ
女性や女優としての人気だけで
レコードは売れないし

>（実力派）歌手として認められるのと人気歌手として認められるのじゃ違う
のじゃないかな。

聴き手はそんな風に分けて聞いていないだろう。
カテゴライズしたり、数字で判断するのがよっぽど好きなんだね。

引退宣言後、売上げてないとは思わないが、仮に売上げてないとすれば
楽曲に原因があるんだろう。
人気は高いままだったから。

しかしなぜ、売上の話ばかりになるんだろう…
もうやめない？

>>438みたいなのがいるから>>415が現れるのよｗ

好き嫌いは別として初めて阿久さん離れて阿木さん採用した楽曲で
話題になったわよ＞さよならの挽歌

聖子ファンに松本信者がいるでしょ、
あれだけの名曲提供したんだから居てあたりまえなんだけど、
百恵にも阿木信者とかいたんじゃないかしら？
愛染橋、赤い絆とも松本さんが書いた良い曲だけど
「阿木さんじゃな〜い」みたいな・・・
そういうのも売り上げに響いてたのかもって
今、思うのよ。

>>438
>８０年の売上が一番
って落ち目とか売れてないとかの意見に対しての話しで
だからトータルセールスの話しをしてるだけだろ
誰も百恵が他の歌手よりずっと売れていたとか
百恵以外は対した売上じゃないとか言ってないのに
もう少し読解力持てよ

>>432
新曲は注目されていたよ
じゃあ７９年中〜８０年にかけて
新曲が注目されていた歌謡曲歌手は誰がいたんだ？

ジュリー、秀樹くらいだろ
勝手な考えすぎないか？

>>434
どうとらえたら、そんなコメントになるのかわからないけど
俺は432さんのように、百恵のアーティストパワーは78年から80年にかけて
低下していた時期だと思うよ。

どんな良曲に恵まれても、アーティストパワーがなければ
売上はコアなファンしか買わなくなるし、他のアーティスト見ても
人気歌手の宿命で一目瞭然だし。

百恵の痛いファンの中では、百恵は永遠に人気が持続したいわんばかりの
コメントばかりで、ずれてる。

相手にしないつもりだったが
>>437はゴミ出しの写真を指してる訳？
程度低いね

あるブログに今の友和夫妻のプライベート写真が貼ってあって
驚いたがそれ探して見てみろよ

>>446
あるなら、貼れば。
そんなプログみるなんてげすだね。

百恵はそっとしてほしいと思ってるけど
ファンなのに、その意図は組まないわがままおばさん♪

>どんな良曲に恵まれても、アーティストパワーがなければ
売上はコアなファンしか買わなくなるし、他のアーティスト見ても
人気歌手の宿命で一目瞭然だし。

仮にコアなファンだけが買ったとしよう。
それで年４回シングルを出して、20万枚程度売れれば立派。
今のレコード会社だったら、年１回で１万枚以上のシングル売上げれば
十分契約してくれるよw

偶然見たのをげすとはな

貼れの方がげすだろ

>>448
論点ずれてるよ。
契約の話はしてない。
78年から80年にかけてアーティストパワーが低下してると指摘してる。
さらに80年は引退プロモの上乗せの実績。

ここを論じてください。

>>449　いつ、誰のプログを「偶然」見たの？

>>445
アーティストパワーって何？ｗ

432さんのようにって事はただの荒らしってことよｗ
○○だからっていうのがないじゃない？
マドララは売れたのよ、知ってる？

>>450
思い込み激しいわね、
逆の発想はないのかしら？

>450
めんどくせえな。426を読め。

スーパーアイドル天地真理の偉大なる実績

アルバム
『水色の恋/涙から明日へ』（1971年） オリコン1位獲得
『ちいさな恋/ひとりじゃないの』（1972年）　オリコン1位獲得
『虹をわたって』（1972年）
『天地真理ギフトパック』（1972年）オリコン1位獲得　
『明日へのメロディー』（1972年）　オリコン1位獲得
『若葉のささやき』（1973年）　オリコン1位獲得
『恋する夏の日』（1973年）　オリコン1位獲得

百恵？誰？ｗｗｗｗ

「たら、れば」はもういいよ。

7年半で歌・ドラマ・映画…と、不動の実績残したアイドルは百恵の後は出てきてないよ。

>>450
自分の文章読み返していなさい、
だから、あんた朝鮮って言われるのよ。

文字だけ見てても駄目なのよ。

ここであらためて聞きたい。

引退宣言をしなかったら、百恵の８０年はどうなってたと思う？

>>457
あなたの質問に答える必要あるのかしら？

>騒ぎ立てるほどのことじゃないけど、話の発端に「百恵の売上は８０年で
も一番だ」と騒ぎ立ててることに対して反論してるだけなんだよ。

ここ百恵スレなのよねぇ、別に騒いでも迷惑じゃないと思うんだけど、
そんなこと言ってたら、淳子スレで「淳子きれいよね」とか
宏美スレで「宏美歌上手いわよねぇ」っていえな意じゃない？

あら、アーティストパワーの回答がないわねｗ

マドララ、淳子が歌ってもヒットしたと思うわよ、
宏美より売れたかどうかはわからないけど・・・
ID:Xoi9Dt010さんはどう思うかしら？

>>460
なんか誰かと比較して売れてないとか言ってるのじゃなく、百恵の全盛期から
比べたら売上が低迷期にあったのじゃないの？と言ってるんです。
実際７７年なんか百恵50万近くコンスタンスに売り上げてたじゃない。

その頃と比べて７９年後半からは落ちてるよね　ってことが言いたいんだけど。

歌手としての人気ってのがキーワードになってるけど、何曲も続けて売上が
低迷したら、アーティストパワーが低下したといわれても仕方がないと思うん
だけど。
歌の人気がアーティストパワーにだけ依存するとは言わないけど、歌手の人気
にも依存すると思うよ。

マドララ、淳子が歌ってもヒットするだろうね。

>>461

前レス読んでないのか？
もう何度も同じ話しでさ


あのね
７９年はレコード業界売上低迷の時期なの
他のアイドルだって低迷してる訳
アイドルで売上比較したら
百恵はちゃんとコンスタントに売れてたのがわかる

って何度言わせんだ？

>>461
そんな事、よっぽど痛いファンでもなければ
わかりきってることじゃないかしら。
でも、その時期でも百恵は良い曲歌ってたと思うし、
百恵自身の歌手としての魅力が衰えたわけでもないと思うのよ。

>>462
何度も言わせるようだが、他のアイドルと比較してなんてことは一言も
言ってない。
７９年は業界全体が低迷してた時期って何を根拠に言ってるの？
ニューミュージックに演歌は最高に盛り上がってたときだぞ。


他のアイドルと比べて百恵はきっちり売り上げてました。それはいいよ。
何度も何度も同じこといわなくてもわかってるよ。

引退したから伝説から神話になっただけ
今も現役で歌ってたら売れてたかしら？

>>463
それは同意。

ロックンロール・ウィドゥなんて、百恵の衣装といい、トータルでうまく
できてたし。

演歌は盛り上がっていたわけじゃないだろう。
ただ単に息が長かっただけ。１曲で数年つないできたからミリオン。

>465
いいじゃん。引退のタイミングがよく、惜しまれて引き際を飾るのが
スーパースター。

>>461
最初からそういう表現の仕方してれば、
問題なかったと思うわよ。
>>457にマジレスすれば、
ロックン以外はシングルにならず、
逆に想い出のストロベリーフィールズや輪廻，幕間の風景とかが
シングルになったかもと予想するわ。
聖子は百恵と真逆だし引退と関係なく出てくると思うわ。
最初、顔は「えっ」って思ったけど声が神だしね。

>>464
何を根拠にって
それ自体知らないなら語るなよ

レコード業界の歴史でもぐぐってみろよ

７９年のレコード業界売上低迷はレコード業界に興味ある奴なら知ってるだろ


知らないなら初めから知ったかで語るなよ

>>470
知ったかちゃうけど、オリコン、持ってるけど、７９年決して売上が下がって
ないんだけどね。むしろ上がってるくらい。

追記
>>464アイドルと比較
っていうのはさ
全体が落ちてるって意味なんだけど
それもいちいち説明しなきゃわからないのか？

>>472
仮に全体が落ちてるとしても、全体のパイが縮小する以上に百恵の売上が
縮小してるやん。

いい日旅立ちが５０万枚、愛染橋が２０万台。

いくらなんでもパイが半分以下になったとは言わないよな。

レコードセールスで熱くなってんな。４０代のおじ様達か？
７０年代後半は、歌手、役者（映画・ドラマ）、ＴＶ・・・百恵はドル箱だったと思うよ。

４０代のおじ様達に送る懐かし動画でいっぷくして。
百恵の前は、やはり、あべ静江・・・美しい

http://jp.youtube.com/watch?v=h2lMc72Hcf0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=oFj3XWqeg34&feature=related

その前は、個人的に、渚ゆう子

http://jp.youtube.com/watch?v=O4wi8QHfROs
http://jp.youtube.com/watch?v=O34SeEVFLNk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9nLeERd-uA

番外編で「池上線」・・・せつない曲だな
http://jp.youtube.com/watch?v=r-ilz519xPc&feature=related

>>471
７９年は低迷がこれならはっきりわかるよ
正確には７９年中からレコード業界の低迷だがな

７０年アイドル売上推移（７７年〜８０年）
※確実に７９年に人気が落ちたピンクは除いた
１２月発売は翌年に計算

百恵　77　１６５，３万　78　１９４，４万　79　　９２，８万

沢田　77　１７６，６万　78　１７２，９万　79　　７５，０万

郷　　77　１０６，３万　78　　８４，７万　79　　６３，１万

野口　77　１０４，０万　78　　５５，６万　79　　３６，４万

岩崎　77　１０８，０万　78　　５５，９万　79　　５２，９万

桜田　77　１０７，５万　78　　４７，７万　80　　３０，０万

西城　77　　７１，６万　78　１１７，４万　79　１４８，５万

売上伸ばしたのは「YOUNG　MAN」８０万ヒットの秀樹のみ。

ちなみに８０年の百恵は　１４９，９万
他は延びてないとみて８０年は計算していない

他

郁恵　77　２２，９　78　６５，２　79　３４，７

太田　77　７９，１　78　２５，８　79　　９，４


オリコン持ってるならなんでわかんないわけ？？

>>475
そら、みんな79年には落ち目なのばかり出してきてるもん。百恵はそれらの
中では頑張ったほうだよ。

しかし、恣意的な例ばかり出してくるんだね。
ゴダイゴは？ツイストは？さだまさしは？小林幸子は？渥美二郎は？
牧村みえこは？西城秀樹は？松山千春は？

全体のパイが縮小したって言うのなら７９年に売れた人も出してこなくちゃ。

ていうよりも、盲目オタってのは怖いよね。

全体のパイ云々て言い出すなら、７９年と７８年の年間ベストテンの売上
枚数を比較するけど

７８年の年間10位６３万枚　７９年の年間10位７１万枚
７８年の年間20位４６万枚　７９年の年間20位５３万枚
７８年の年間50位２６万枚　７９年の年間50位２６万枚
と、比較しても全然落ちてない。

アイドルは全体のパイが縮小してるけど、それ以外を込みにすると全体のパ
イは全く縮小していない。

冬の色53万枚 次作
湖の決心25万枚


赤い衝撃50万枚 次作
初恋草紙24万枚


秋桜46万枚 次作
赤い絆22万枚


百恵は落ち目だったわけ？

>>478

>>461参照

じゃあ松田聖子はRock n Rouge67万枚以降は落ち目ってことかな？
翌年のボーイの季節は36万枚だし。
85年で聖子は落ち目だったわけかｗ
郷ひろみもデビュー以降それなりに売り上げを伸ばし
よろしく哀愁が51万枚、以降3年間に12枚出したシングルで
一番売れたのが悲しきメモリーの26万枚。
75年76年の郷ひろみは完全に落ち目だったわけですか？

>>480
聖子はRock'nRouge以降は落ち目ってことです。
郷ひろみは落ち目と言うよりもよろしく哀愁がヒットしたってことです。

＞郷ひろみは落ち目と言うよりもよろしく哀愁がヒットしたってことです。

これは481の主観だろう。
読んでいるとオマエの主観が多すぎる。

よろしく哀愁がヒットしたんであれば、「横須賀ストーリー」や「いい日旅立ち」が
ヒットしたとなぜ考えられない。
勝手なヤツだな。

>>476

おまえアホやなあ
歌謡曲それもアイドル系の話しだろ
一発当てた幸子や二郎
NM、フォーク、ロックの話しなんか
誰もしとらん

そういうのがいいがかりって
言うんだよ

ずーっとスレ前に戻って読んでみろ
荒らしたいだけの情けない行為はみっともないだけ

>>482
「横須賀ストーリー」も「いい日旅立ち」もどちらもヒットしてないなんて
言ったことないが。

あくまで　>>461　ってことです。

ヒットしていないと言ったか、言わないかは関係ない。
郷ひろみの「よろしく哀愁」がヒットしたと考えられるんなら
たまたまその２曲が大ヒットしただけ、と考えられないのか？
と言っているのだ。

本当に頭が悪いな。

>>481
郷ひろみはデビュー以降よろしく哀愁までにも
小さな体験37万枚
愛への出発43万枚
裸のビーナス39万枚
花とみつばち33万枚
とそれなりにヒットを出してますけど、
よろしく哀愁以降12枚は20万枚から10万枚台。
あなたの主張に倣えば75年76年の郷ひろみは完全に落ち目ってことでは？
でも実際75年76年の郷ひろみを落ち目なんて考える人はいませんけどねｗ

だったら百恵だってそうだろ。
オマエ、自爆したいだけなのかw

>>483
話の流れを整理すると　>>461　と言った事に対して、全体のパイが縮小して
るから　　って話になって、>>477　から全体のパイは縮小していないといった
ってこと。

聞くほうからしたら、百恵はアイドルだから　っていちいち分類した上で聞い
てるわけじゃないんだから。

百恵のアーティストパワーが落ちてないなら、まわりでＮＭが流行ってても
同じように売れ続けるだろう。

>>488
結論、あなたは歌手が落ち目かどうかなんて語る知的水準に達していない。
よって見苦しい。これが結論。お引き取り下さい。

本当にレコード会社のA&Rに聞かせてやりたいよ。
３ヶ月で20万枚以上もシングルを売っているアーティストを落ち目と
言うなんて。

今は長く歌える楽曲もなかなかつくれないし、
比較的売れているアーティストでさえヒットしにくいから
戦々恐々とシングルを年に１枚出すのにw

結論。百恵の盲目オタは怖い　　　それだけだね。
もう来ないよ・・。

485や486に対する回答はないのか？
自分に分がないと、引き下がるんだな。

>>488

ご希望の各ジャンルとの比較をやってみたぞ

７９年各アーティストシングル平均枚数

千春 33,8 ゴダイゴ 43,1 ツイスト 32,2

森進 20 八代 22,1 五木 35,9
(五木は80年にヒットしたおまえとふたりの枚数も入っている)

百恵 30,9 沢田 25 西城 49,5
郷 15,8 岩崎 17,6

アーティストパワーは充分だろうと思うが？

>>492
せっかく売上の話から離れてやろうと思ったのに、煽ってくるんだな・・。

>>485
全然話の流れがわかってないみたいなので、もう一度読み直してからきてください。

>>486
誰も言わないよって、あなたの主観だよね。
実際、ゆっくりと落ち目だったっていう状況でしょ。

>>493
だれも誰かと比較して百恵のアーティストパワーが足りてないなんてことは
一言もいってない。>>461　をよく読め。

>>494
もう来ないとか言いつつまだ来てるｗ
頭が悪い上に育ちも悪いの？

>>495
>>476とアーティストパワー話しを書いたあんたに
答えを出したつもりだが？

>>497
あくまで７９年〜８０年の百恵と７６年〜７７年の百恵のアーティストパワー
の違いの話をしてたんだが。

郷ひろみの曲のなかで「よろしく哀愁」がたまたまヒットしたと
言うんなら、百恵の曲のなかでも50万枚売ったのがたまたまだった
んじゃないのか？

75年の郷ひろみが、ゆっくりと落ち目w
おもしろいな、オマエw
ゆっくりと落ち目でその後、30年間生き延びてきたんだ。
立派だよ、郷ひろみ！

>>499
知らないなら言うべきじゃないと思うが、
５０万近くコンスタントに売ってた時期が百恵にはあったの。
たまたまだけで何作も連続で５０万枚近くも売り上げられないでしょ。

そもそもアーティストじゃないから。

タレント。

>>471>>473>>476>>477>>479>>481>>484>>488>>491
>>494>>495>>498>>500頭が悪く育ちも悪くて暇なのねｗ
本気で気持ち悪いわ〜

まだあったわ>>464>>466もよね。不気味すぎるわｗ

３ヶ月単位だろ。楽曲とのめぐりあいだろう。

まぁ75年の郷ひろみが落ち目というヤツに
何を話しても落ち目にされるのがオチ。
ここで百恵の落ち目論を展開したように
郷ひろみ板に逝って、その妙な持論をぜひ発揮してもらいたいw

>>500
俺も頭悪いがあんたも頭悪杉だね

時代がNMやロックが流行って
歌謡曲全体が低迷してるんだぞ
アーティストパワーだけで
時代の波が違うのにアイドル歌謡曲のレコードを
ファン以外がそんなに買うか？
他の歌謡曲が低迷してる中で
百恵は売ったという話しを
随分前レスからしてる訳

全体に歌謡曲が売れてない流れなんだから
売れてた７７や７８年と比べてもダメだ
って言ってる訳

>>499

でも剛広見は

いまや存在そのものがギャグになっちゃったよね
登場しただけで笑いがとれる。

>506
確かにw
でもあれはあれで立派な芸風。
35年くらいやっているんだろ？すごいよ。

郷が百恵を好きだったって話は結構有名だが
明星78年8月号あたり「絶体絶命」の頃に百恵がそれまでのシングルジャケに
一つ一つコメントを載せて回想する回があったんだ。
確か「ちっぽけ」の頃に要約すると
「この頃告白された人がいてびっくりしたけど、だんだんと
好きになって行きました」みたいな事が書いてあって
かなり驚いたんだけど。
完全に友和さんじゃないし。。

「ひろみ」なのかな？
百恵は女子高だったから、一般人ではないと思ったんだけど。
当時随分気になったのを思い出した。

郷ひろみが百恵を好きだったというのは、知られているよな。
でも百恵は秀樹ファンだったと聞いている。

明星78年8月号か〜その頃、大して漢字も読めなかった頃だったからなw
わかんねえ。

ID:P1iuro1J0は字が読めないのよ、
ほっときましょうね。

>>508
おことわりしましたっていう内容じゃなかった？
黒字にジャケが並んでたやつよね、
白い約束から顔の輪郭がとか、
初恋草紙のジャケがすきとか・・・
あたしもうるおぼえなんだけど。

>>452 歌手としての人気とタレントとしての人気は違うよね。
450で書いたのは歌手としてのアーティストパワー。

で、78年から80年にかけて百恵のセールスが低下しているってことに
まともな人なら、ファンでもわかるでしょ。

>>462
他のアイドルとかどうでもいいけど、同期に活躍してたアイドルも息切れしたのが79年80年
その中の一人が百恵ってことで、79年のアイドルの売上も低下したんだよね。
レコード業界全体のパイが低下してのは85年からじゃないかい？

冬の色53万枚 次作
湖の決心25万枚


赤い衝撃50万枚 次作
初恋草紙24万枚


秋桜46万枚 次作
赤い絆22万枚


この時期は78年から80年の出来事でしょうか？

あくまで78年から80年、いい日旅立ちで紅白トリをとって以降のレコード売り上げ低下
の件についてです。

>>483
お前はもっとあほ。
レコード全体の売上は低下してないから、最初から
スレ読めば、洗脳かま。

>>490
話の差し替えするのはいつも君？
78年から80年にかけてセールス低下、アーティストパワー落ちてる点だけについて
反論してください。

>>>いい日旅立ちで紅白トリをとって
「プレイバックPart2」でしょトリは。

だから百恵の売上のアベレージは20万くらいじゃないの？と
言っているんだよ。あとは楽曲のめぐり合い次第。

3ヶ月で20万売っていれば、トップだろうよ。
それが落ち目って、どれだけ高飛車なんだよ。

落ち目っていうのは、P1iuro1J0と4ZPzodNK0だけだろ。
だったらお前ら売ってみろよ。

荻野目ちゃんって不思議な存在よね〜
ブレイクのタイミングもおニャン子全盛になってあのタイミングでなければ難しかったと思うし、
ダンシングのあと落ちかけて六本木、北風でかなり勢いなくしたあとストレンジャ−その後89年以降かなり下火になって
ねぇ、コ−ヒ−ルンバなど所々ヒット出してたものね。
荻野目ちゃんの場合はアイドル要素少なかったのが逆によかったんだと思うわ。


百恵ファンにもこうゆう客観性ほしいね。

>>516　えーえらく低く見積もったんだね。
50万前後連発した時期があったのに、それじゃ南野陽子や菊池桃子と変わらない
アベレージになるけど、同列には思えないんだけど。

80年アイドル全盛の聖子、明菜は別格として、百恵のアベレージはもっと高いんじゃない？

>>516
だったらお前ら売ってみろよ。
これは、いただけないコメント！

アホ。70年代と80年代を比較するな。
比較するなら70年代にしろ。対象にならないだろ。

＞こうゆう
日本語は正しく書け。「こういう」だろw
頭が悪いな。

4ZPzodNK0はプチモソかしら？
楽曲を無視した「アーティストパワー」ってなに？
ずれてる論点をずらす、頭悪いカマよねぇｗ

百恵や聖子を叩くだけの某ヲタでしょうけど。

>>519
シングル一枚の売上についてではなく、
あくまで78年から80年、いい日旅立ちで紅白トリをとって以降のレコード売り上げ低下
の件についてです。

＞4ZPzodNK0

話をすり替えるのはオマエ。
519の内容についてちゃんと答えろや。

80年代では、小中学生がシングルやアルバムが買えるくらい
の経済力。比較にならない。

>>520
楽曲が良くても、アーティストパワー弱ければ
売上も伸び悩むものですが。
論点ずらさずに、あくまで78年から80年、いい日旅立ちで紅白トリをとって以降のレコード売り上げ低下
の件についてです。

この中に本当のお釜は何人いるのかしら？
ていうかこんなに頭の悪いゲイがいるの？

よっぽど落ち目談議が好きな人達みたいね。
落ち目と主張する人も、それを徹底的に否定する人も出来たら他所でやってちょうだい。
目障りよ？

やっぱりノンケが紛れてくるとつまらないスレになるわね。
スレ前半は穏やかに百恵話で盛りあがってたのに。

522さんを擁護するゲイの人がいたら、どうぞ。
聴きたいのは、あくまで78年から80年、いい日旅立ちで紅白トリをとって以降のレコード売り上げ低下
の件についてです。

じゃあ、516 ：陽気な名無しさん：2008/08/30(土) 11:16:10 ID:gLbLTi5j0
だから百恵の売上のアベレージは20万くらいじゃないの？と
言っているんだよ。あとは楽曲のめぐり合い次第。

百恵の売上のアベレージは20万枚ということは決定で話をつづけてOKですね？

中学時代から、百恵の大ファンだった毒女に
久々に会ったら、最近のデブ画像を見たらしく
百恵を過去の人として見下してたわ。
これだから勘違い女は困るのよ。

>>526
紅白でトリを取ったのは、いい日旅立ちではありません。

百恵があのまま引退しなかったら
聖子に負けてうんぬんってレスあるけど
じゃあ逆に聖子が70年代にデビューしてたら売れたかしら？

デビュー7〜8年目の百恵と1年目の聖子を単純比較すること自体がナンセンスだわ。
聖子みたいなタイプは70年代じゃ難しかったかもしれないわね。
逆に百恵も80年代にデビューしてたら難しいと思うわ。
80年代って陰より陽が持て囃された時代だから。

そう考えるとどちらもベストな時代に出てきてるわ。

>>521

だから>>500読めよ
何度も同じ話ししてんじゃねえよ

>>506
時代の波が違う

時代の波が違うってことこそ、アーティストパワーダウンの最大の原因だ
って言ってるんだが。
その逆行してる流れの中でも百恵は健闘してた方なのは言うまでもない。

>>506　じゃなく　>>505　だった

で、もうこの話はここまでにしようと思いますので、レスも不要です

百恵が芸能界にいたのは、80年の秋くらいまでだろう。
そのくらいなら、70年代のうち。70年代が終わって半年しか経っていない。

4ZPzodNK0が例に出したのは、菊池桃子や荻野目洋子。
80年代になって5年くらい経っている頃の話だろ。
それをいっしょにしても、比較にはならないと言っているんだ。
時は、バブル間近だぞ。

落ち目というヤツらは、本当に頭が悪いな。

もういいじゃない。どっちでも。

少なくとも、百恵の７９年以降がアーティストパワーが下がっていないって
いってる人は、百恵のアーティストパワーはいつでも２０万枚くらいで、あ
とは楽曲によって指示されたといってるだけだし・・・。

もうどっちでもいいじゃない。

80年に入ってからもTBSのザ・ベストテンで一位（レコード売上、有線、
ラジオリクエスト…）になっていて、なぜ落ち目なんだ？
落ち目派が言うように、他のアーティストとは比較しないよ。
百恵自身の実績を考えても、全く落ちてないだろう。
一位で落ち目って、どこからその発想がくるんだよ。

人気も絶頂だったと思うよ。80年代の引退番組の数を考えてみろよ？
引退といえども人気がない歌手に対して、民放各局や国営放送が時間と
金をあれほどさくか？
キャンディーズやピンクレディに、引退番組が連日あったか？

引退して10年近く経ってもCM出演料が億単位って言われていたよな？
事務所に所属していない普通の奥さんに、払う金額じゃないだろう？

人気もあって売れていないとしたら（じゅうぶん売れていると思うがなw）
楽曲のせいだろう。なぜそれを納得できない？

>536
おまえが元凶なんだよ。適当なところでお茶をにごすな！
百恵を知らない世代に対して、おまえが流布したくだらんデマで
引退前が落ち目と勘違いされるじゃねえか。

違うと認めろよ。

>>538
違うと認めろよ　＞　いや。

違う場所でやった方がいいのじゃない？

>>538
百恵を知らない世代は、こんな論議には興味を示さないだろww
せいぜいネット上で水着の百恵を見たり
百恵映画をＢＳなどで、暇つぶしに見るぐらいだ

>539
さっさとうせろ、ボケ！

先日，ピンクの「サウスポー」のお蔵入りヴァージョンがCD化で話題になったが，
百恵のも探せばあるだろうな。
宇崎竜童は百恵の曲１曲つくるのに１０曲捨ててるって言ってたし。
出てこ〜い！！　お蔵入り〜！

それよりお蔵入りになったヌード写真があったら
どんどん発表してほしい

78/11/21いい日旅立ち 最高位3位 53.6万枚
79/3/1美・サイレント 最高位4位 32.9 万枚
79/6/1愛の嵐 最高位5位 32.8万枚
79/9/1しなやかに歌って 最高位8位 27.1万枚
10/20恋人宣言
79/12/21愛染橋 最高位10位 22.1万枚
3/7婚約引退発表
80/3/21謝肉祭 最高位4位 28.6万枚
80/5/21ロックンロール・ウィドウ 最高位3位 33.6万枚
80/8/21さよならの向う側 最高位4位 37.6万枚
10/15引退
80/11/19一恵 最高位2位 27.7万枚

思うに、恋人宣言したことがレコードセールス低迷拍車をかけて
引退興行で、激しい露出＆貴重価値で少し持ちなおしたけど
キャンディーズのようには、盛り上がることもなく終わったという感じ。

73年デビューで2枚目のシングル青い果実73/9/1 最高位9位 19.6万枚でブレイク
74/6/1ひと夏の経験 最高位3位 44.6万枚で不動の人気をものにしたアイドル。
78/11/21いい日旅立ち 最高位3位 53.6万枚まではアップダウンはあるものの
5曲の50万枚オーバーのヒット、7曲の40万枚オーバーのヒット
5曲の30万枚オーバーのヒット、3曲の20万枚オーバーのヒットの実績。

http://jp.youtube.com/watch?v=ekdyhWSvkn0
この頃の百恵のビジュアルいいね。

http://jp.youtube.com/watch?v=2JPixTgcOpo&feature=related
この歌は確かに退屈・・・。

引退フィーバーの割にはレコードが思ったほど売れなかったってことでしょ。
その前のキャンディーズが異常に盛り上がったから「あれっ？」って
印象はぬぐえなかった。

でも引退宣言から結婚式までの引退フィーバーは凄かった。
あれを現在の芸能界で例えようとしても無理。

でも、あれから沢山の人が「引退・解散」したけど
最後の曲がキャンディーズほど盛り上がったもんはないんじゃないかしら？
結局のところ。

http://jp.youtube.com/watch?v=L_taHHSLPoA&feature=related

この歌はいい歌だったけど・・・
天地真理にも注目

http://jp.youtube.com/watch?v=C_hLfz4foys&feature=related
演出がちょっとコミカル・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=nzbZcVhYQVM&feature=related
明菜のミ・アモーレの原点のような歌

http://jp.youtube.com/watch?v=lkbyI9iUVDs&feature=related
この歌、好きだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=saIIZhhxsZo&feature=related
これは、冒険作かな。

http://jp.youtube.com/watch?v=rsQvR7ZFkxE&feature=related
この歌もいい

http://jp.youtube.com/watch?v=7tl9Kbsa-1s&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GTotF-0R0dU&feature=related
夢先聴き比べ

>>539
おまえってすごいね。本当に一日中いるんだね。
自分自身の今日一日振り返ってみてどう？

>>538
あなた達長々と同じテーマで熱くなってるけど、
引退前が落ち目だかそうでないだかってそこまで大事なことかしら？

仮に落ち目だったとしても、それで残した作品の価値が落ちるわけでもなんでもないの。
アンチなんて放っておけば飽きて来なくなるわ。
それとも売れている百恵にしか興味を示せない方なのかしら。

P1iuro1J0によるアーティストパワーの回答がないと
終わらないわよｗ

>>556
あなた、裏を返せば酷いアンチ発言よね。
あたしはどちらかと言うと79年80年に「落ち目」という言葉は
ふさわしくないと思ってるのよ。

ノンケのファンよりゲイのアンチの方がいいわ

>>557
75年76年の郷ひろみが落ち目だったなんて
主張するような本気で頭のおかしい人はスルーすべきよ。
しかも「もう来ない」なんて言いつつ丸一日張り付いてるなんて
絶対普通の人じゃないと思うわ。
多分そういう系列の病気を患ってる人なんじゃないかしら。
だいたいどこの世界に自叙伝が200万部も売れたりする落ち目がいるのよｗ

あの年は引退に向けて慌ただしかったせいで
チャートインしてた謝肉祭やロックンロールウィドゥも
テレビで見聞きする機会が少なかった気がするわ
引退興行で影が薄かったけど、この２曲はなにげに名曲だと思うわ

544 ：陽気な名無しさん：2008/08/30(土) 21:18:46 ID:BBQkx0D00
78/11/21いい日旅立ち 最高位3位 53.6万枚
79/3/1美・サイレント 最高位4位 32.9 万枚
79/6/1愛の嵐 最高位5位 32.8万枚
79/9/1しなやかに歌って 最高位8位 27.1万枚
10/20恋人宣言
79/12/21愛染橋 最高位10位 22.1万枚
3/7婚約引退発表
80/3/21謝肉祭 最高位4位 28.6万枚
80/5/21ロックンロール・ウィドウ 最高位3位 33.6万枚
80/8/21さよならの向う側 最高位4位 37.6万枚
10/15引退
80/11/19一恵 最高位2位 27.7万枚

これ以上でも、これ以下でもないから
落ち目談義は終わりにしましょう。

あとチャートについては、こちらで確認できるので
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1062200691/247-346

>559
そうだよな。頭がおかしいとしか思えん。
妙な理論を振りかざし、誰かにかまってほしかったんだろう。
かわいそうなヤツと思うよ。

>>557
勝手に裏返さないでちょうだいｗ
アンチは難癖付けるのが快感な人種よ。そんな輩を相手するのは馬鹿馬鹿しいと思わないのかしら。
どこまでいっても平行線に決まってるわ。
出来たら今後徹底スルーしてほしいの。かまえば延々とこの話題続くわよ。

延々と続ければいいじゃんww

百恵引退時子供だった俺には、どーでもいい話だがww
百恵は足が太いが、水着は妙に色っぽかった
レンタルで見た伊豆の踊り子と古都は、それなりに面白かった
引退時落ち目だったかどうかは知ったことではないが
歌手業だけ引退して、女優業は続けて欲しかった

そういえば、一恵の封入付録サイン　実家に飾ってあったのよね。
北海道・熊と鮭ペナントと一緒に処分したかな？

>>565
あなたの文章は足りないノンケさんを
煽ってるようにしか思えないのよ。

「仮に」と言う言葉は付いてるにしろ、
落ち目だったから楽曲の評価は変わらないけど
売れなかった、売れてない百恵にも興味示しなさい


っていうふうに取れるのよ。

前にも書いたけど恋人宣言〜引退まで
おめでとうブームみたいのがあって
そんな中での愛染橋は曲は良くても
当時の百恵には、他の楽曲より合わなかったと思うの。
スタッフは引退までの間に楽曲を通していろんな百恵を
見せてあげようと思ったのかもね。
謝肉祭しかり、ロックンしかり・・

そうね、引退の年にリリースしたシングルは百恵の多面性が堪能できたわ。

>>567
「足りないノンケさん」という言い方も”敵を”挑発してるだけだがww
結局あんたも不毛論争を続けたいんだろww

それはそれとして、とにかく百恵は女優業を続けて欲しかった
歌はあんまり興味ないけどね
百恵はあまりに忙しすぎ、映画撮影もじっくり取り組めなかったのでは？
古都なんて予算と時間を２倍かけてりゃ
映画史に残る作品になってたかもしれんのに

感じ悪い方ねｗ＞ID:Jxxi7XD80
同サロに居座るのはそんなに楽しいかしら。


>>567
凄く曲解しないとそんなところへは行き付かないと思うけど･･･
もうこの話題には関わらないでおくわ。

愛染橋は「結婚なんて〜」のフレーズ辺りにホリプロの必死の引き止めを感じるわｗ
百歩譲って結婚は認める、けど引退までしなくても…みたいな。
曲としては素敵だけど渋すぎるわね。
百恵が20代後半頃にリリースしてたら大化けしたんじゃないかしら。

もし百恵が歌い続けていったとしても私個人的としては、
母性を歌ったり、大局的に人生を歌ったり、芸のために恋を犠牲にする、
みたいな流れはイヤなのよね。
ましてや人類愛をテーマにしたようなの曲は言語道断。
でも結局そういうの歌わされてたんだろうなと思うわ。
百恵ってちょっと早く成熟させすぎたのよね。

淳子がいたからねぇ〜

引退前後の曲はけっこうおもしろいよな。
いろんな百恵が楽しめる。しかも嫁ぐ前だからか、百恵がキレイ。
すごくいいと思う。

百恵は早熟だったよな。友和を含め宇崎夫妻など、大人に囲まれていた
せいかもしれないが。でも早熟な百恵が好き。かっこいい。

>>571

ID:Jxxi7XD80だけど、どこが居座ってることになるのかしら？
あなたも感じ悪い方ねww

阿木も「百恵さんに電話するときは緊張した」って言ってたくらいだから
相当の大人ぶりだよね。
でも、楽屋じゃ普通のガールズトークを楽しんでたって宏美が言ってたよ。
あくまで、あの大人モードは営業用の部分もあったのかも。

アグネスチャンは「百恵ちゃん楽しい人」みたいなこと言ってたけどね

>>572
そうそう。歌から愛や恋を抜いちゃうのは勘弁してほしいのよ。

「イントロダクション春」を最初に聞いたとき、
歌詞カードを先に見てしまったから、
「ヤバイ！」って思ったけど、歌唱に救われたわ。
で、歌い続けても「山口百恵人生を歌う」はないだろうなと
その時勝手に思ったりしたわ。

現役に後半はシャンソンに興味しめしてたわね。
もし続けてたら違うジャンルにも挑戦してたんじゃないかしら？

百恵引退で一番ホッとしたのは美空じゃなくて阿木・宇崎夫妻かもね。
毎回プレッシャーが凄かったって言ってたから。

宏美は三人姉妹の真ん中だから、大人に甘えるのもうまかったようね。
百恵は大人っぽいところもある反面、甘えるのもわりとうまかった感じがする。

ガールズトークもしていたと思うよ。
スター誕生に出場したときも、百恵はスタッフのお兄さんたちがイイ男なので
落ちたとしても楽しんで帰ろう、って言っていたようだ。

>>578
「イントロダクション春」B面にしとくには
もったいない曲よね。

宏美はスタ誕合格者の中では唯一、萩本欽一のことを
「欽ちゃん」って呼んでたって阿久悠が言ってた。
宏美にはそういう屈託のなさみたいな魅力があるのよね。
百恵はどうだろう？宇崎、阿木夫妻とも
「気軽にお茶でもって関係じゃなかった」って言ってる。
変にベタベタした関係ではなかったみたいね。
百恵と仲がよかったのはアン・ルイスや宏美あたり？
二人ともサバサバした男前って感じよね。
あとは誰と仲よかったのかしら？高田みづえあたり？

http://sentaku.org/music/1000002790/

>>572,>>578
シャンソンも良かったと思う。
いずれにしても、ずっと「女」の歌を歌って欲しかったね。
この人の歌は男の自分には真似はできても歌えないといつも思ってました。
ほかにはいないな、そういう人は。

この人｢秋桜｣｢いい日旅立ち｣の叙情的な歌から
｢ロックンロール・ウィドゥ｣までサラリと歌いこなすのよね
改めて偉大な歌手だったと思うわ

引退しなかったら20代後半あたりで演歌に行ってたんじゃないかなぁ…
あの声質や歌い回しは演歌にすごく向いてるし、
その後の音楽業界の変遷見てると、演歌でもアイドルポップスでもない中間地点の｢歌謡曲歌手｣はポジション自体が無くなっていってるから、
最終的には演歌路線に落ち着いてるような気がする

ヤダ…演歌なんて

いや、演歌もアリかもしれないわ。
もちろん演歌オンリーってわけじゃなく、幅広いジャンルに挑戦できたと思う。
この人って、ちあきなおみのような女優歌手だと思うわ。
ちあきが演歌や歌謡曲のフィールド内で満足できず、
ポップス、ＮＭ、ジャズ、シャンソン、ファドなどを歌いこなしたように、
百恵も年を重ねれば同じように色んなジャンルの歌を歌ってたと思う。
表現力は引退の前年位から物凄かったもの。

アタシ、百恵、ちあき、みゆきは今でもヘビーローテーションで聴いてるわ。

ミュージックフェアでの「ラスト ソング」は神！

ゲイ受けもよかったけど、同性からも圧倒的な人気があったよ。

いつか、プレイバックpart2の映像を家族で見てたけど
最後の「プレイバック！」で見得を切るところで
オカンと姉ちゃんが声をそろえて「カッコいい〜〜！！」
って輪唱してたよ。

引退しなかったらどこまでドスのきいた声になってたのかしら？

>>589
「ドラマチック」というアルバムで、「ラストソング」聞いた時、
百恵の歌で、初めてチキン肌になった事を覚えている。
歳を重ねても感動させてくれる歌だと思う。

百恵のシングルは、色んな百恵を演じさせる個性的な曲が多く、
それなりに多面的な百恵のイメージを見せる事には成功していたと思うが、
個人的な好みとして、いい曲だなぁと、しみじみ感じるさせてくれる歌は少ないな。

毎回新アルバムに針を落とすのが
何とも言えない期待感でいっぱいだったなぁ
落とした途端カッコいい！
と思ったのは
COSMOS/宇宙、百恵白書、
ゴールデンフライト、ドラマチック
かな
１曲目のイントロがぞくぞくしたな
メビウスゲームの以外な始まりも驚いた
メビウスはＡ面始め、終わり
Ｂ面始め、終わりが繋がっていて
まさしくメビウスの世界だったな
百恵白書以降からＳＥや曲繋ぎ
曲間の絶妙なタイミング
凝った作品が多くて本当にアルバムに力入れてたから
毎回新作が楽しみだった

COSMOS人気なのね〜！
アタシはROCK寄りが好きだから、GOLDEN FLIGHTやLAブルー、メビウスゲームね。特にメビウスは夜のドライブにも合うから重宝よ。

「花ざかり」かな

曲がバラエティーに富んでて最後まで飽きない。
「ドラマチック」のような都会的な女性が主人公じゃなくて
どこにでもいる、どっちかっていうとイモ臭い女の子が主役の歌が
多いのも自分的にハマり。
花がテーマじゃない曲も数曲混じってるよねｗ。

「陽のあたる坂道」はしみじみ泣ける歌。
「寒椿」の喉を閉めたような抑えた歌い方が秀逸。

ただ「最後の頁」を入れるなら「追伸」を入れてほしかった。
ナデシコの花も歌詞に入ってることだし。

「陽のあたる坂道」は、確かによい。
こういう、いじらしく、美しい女心を歌ったものがいいな。（嘘でもいいから）
「パールカラーにゆれて」のアルバムの中の曲だったと思うが、
「モノトーンの肖像画」が実に好きだった。歌唱も美しい。

あまりに強烈な女性がテーマで怒鳴られても・・・困る。怖いし。

陽のあたる坂道とか飛騨の吊り橋とか
こういうのは非常にいいよね
母性を感じるんだよなぁ
秋桜もそう

ほっとしたい時に聴くと癒される


逆にテンション上げたい時は
やっぱりロンドンタクシー、ワンステップビヨンド 系統
もちろんプレバも
これも非常にテンション上がってよい

ゲイは母性なんか求めたりしないわよ
ましてやマンコ舐める位ならモソ恵と寝るわ

ねえ、なんでここノンケが居座ってんの？

600minayo!!!minayo!!!

何故かこの板の特定のスレにはノンケ男が居座るスレがあるわね。
そうかと思えば腐マン棄マンがしゃしゃってたり…
他所の板にいっぱいスレあるんだし、ここは出来たらゲイだけで語りたいものね。
次からスレタイに「ゲイ限定」の一言が必要かしら。

>>597だけど
俺はれっきとしたゲイだよ(笑)
なんでゲイが百恵の歌唱に母性を感じちゃおかしいわけ？

母親を愛せないのかおまえら？

いつも上にピンクやツイスト、ジュリーがいたから
子供心に邪魔だわとイライラしてたけど
紅白でトリをつとめたあの年あの時は
名実ともについにトップになったんだわと誇らしかったわ
レコ大を逃した後だったからなおさらねｗ

百恵って女王的なカリスマ性があったね

>>602
そんなにカリカリしちゃダメよ。
アタシも百恵の歌声には母性を感じるわ。
時にエロさも感じるけどねｗ

百恵は 菩薩
淳子は がさつ
昌子は 抹殺
宏美は 屠殺

百恵ヲタって最低ね〜

百恵の紙ジャケもう一度作り直して出して欲しい
巻き帯、シングルジャケはWにしないで
全くアルバムをそのままCDサイズにした物で
レーベルも全面レーベルに変えて

紙ジャケ化が早すぎて今発売されている他アーティストと
比べると残念な点が多い

>>608
確かに、キャンディーズの紙ジャケは、完璧なまでに当時の仕様を
再現していたから、言っていることはよく分かる。
百恵の場合、帯とか歌詞カードとか、当時の復刻ではなく、新たに
作り直したものが多かったのが残念でならない。

たまに｢しなやかに…｣とか｢愛染橋｣などのＢ級ヒットが
妙に名曲に聞こえる時あるのよねｗ

B級か？おめえどれだけ上から目線なんだよ

淳子は男たちのオナヌーのおかずになったが、百恵で抜ける男は一人もいない。

全アルバム復刻さらただけうらやましいわ。
あとは百恵事典をＦＯ無しで３枚組→４枚組に変更して
再リリースしてほしいわ。

百恵回帰を2008年版新アレンジで出してほしい
90年代打ち込みじゃなく、原曲に忠実にバンドサウンドで

俺も新アレンジ聞きたい
しかしアコースティックがいいな

いい日旅立ちって、もうホントにいい加減食傷気味だったんだけど、
百恵回帰のアレンジがかなり好きだったわ。
切なくていい感じだったわ。

「最後の頁」のアレンジもいいよね。
哀しい歌詞に優しいメロディーの組み合わせに弱いんだ。
「ルルル〜♪」にエコーがかかってないところが好き。

>>616
アタシは武道館の｢いい日旅立ち｣が神だったと思うわ
あの歌いっぷりもさる事ながら、ガチで綺麗だったじゃない？

「リサイタル」の、いい日旅立ちと秋桜は、食傷気味の人にオススメのアレンジよね。
かなり綺麗なアレンジになってると思うわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=1QJNxwvvS8Y
疲れた時には癒されたい

>>620
ハイハイ…それはもう飽きた(>_<)

みんな、見るなよ！

リアルタイムで百恵に魅せられた人は幸せだね

勝手に思いますが、サヨナラ・コンサートまで武道館を使わなかったのは、百恵さんの謙虚さと思えて仕方有りません。
あと、普段百恵さんのコンサートは都内では公のボールを使わないで民間の劇場(帝劇や日劇)ばかり使っていたのは、ホリプロが百恵さんの事を大切にしていたって事ですか〜？

この人見てるとやっぱり引き際って大事よね
聖子 明菜 前に逃げれたんだもの

百恵の引退って芸能界の宝よね、
聖子や明菜と言う80年代の女王を
生み出すきっかけとなったんですもの

聖子はどんな形でもゆくゆくは女王の座を
つかんだでしょうけど・・

百恵も昌子も引退しないでほしかったわね。
どちらも脂が乗ってきて、これからどうなるか楽しみな時期に引退なんだもの。
酷いわ。

百恵は後の中山美穂コース（女優メインで主演＋主題歌）かしら。
昌子は演歌界の大御所ね。あのままいってたらさゆりと良い勝負してそうだわ。

俺は、昭和時代の青春映画やアイドル映画をレンタルで見るのが好き
百恵は７作、淳子は２作見たが
間違いなく大女優になれる才能があった
内容などはいろいろ不満もあるが、これからも見ていこうと思う
古いビデオ屋で昌子のビデオも借りて見たが（パッケージがボロボロだった）
演歌歌手には珍しく？自然体の演技ができる人

中三トリオがあのようになったのは、日本映画界にとってあまりに痛い

昌子は確かに素に合う役だといい演技したよな
思い出づくりもよかった

百恵は歌手としてもそうだが何か奥深い感じがする女優


淳子は女優の方が歌手より評価された


みんなやっぱりいい素質持ってたんだなぁ

http://jp.youtube.com/watch?v=TD7WnIV8OQA&feature=related

この映像を見ると、淳子も百恵も
大好きになるわ。
二人の間に、絆が確かにあったのね。

桜田淳子スレにあったので、勝手にコピーさせてもらいました
百恵って小柄だったんだね。ちょっと意外
百恵の現役時代ほとんど知らないけど
日本映画好きなので、ビデオレンタルで見たりしている
淳子もさすがに美人だし、昌子もこのころは健康的だし
日本映画発展のためにも、三人にはずっと現役でいて欲しかった

いつか絶対に知らない人の車に乗ろう！！
知らない人の車に乗って何処か広島へ行こう！！
ねえ知らない人広島へ連れてって！！お願い！！
よその人についていこう！！

よその車に乗ろう！！
よその車に乗って何処か東京へ行こう！！
ねえよそのおばさ〜ん何処か遠くへ連れてって！！お願いします。
それかよそのおじさんかお兄さんか！！
知らない人について行こう！！
よその車絶対に乗る！！乗る乗る絶対に！！よそのおばさんの車に絶対に乗る！！
乗る乗る！！絶対に！！

>>630
まさかとは思うんだけど、
この映像を見て小柄だって言ってるんじゃないわよね？

百恵が偉いのは淳子を評価し敬意をはらった事だと思う。世間の絶対評価では淳子は低く見られたが、百恵は淳子を頑張り屋と評価している。

そうね。明らかに差がついたけど、百恵は何かと淳子を評価したり擁護したりしてたわ。友達以上の絆なのかしら？いい関係だわ。

二人とも超一流だね。

百恵（三浦夫妻）は
毎年、必ず淳子に年賀状出してるのよ。
なかなか出来る事じゃないわ。

百恵は後のミポリンコースとしても80年以降はともかく、特にバブリーな頃でも
上手く生き残れたかしら?

聖子、明菜の後輩女王はスキャンダルで堕落したけど

>>633
すまん、よく見たら椅子に座っていた
とにかく百恵を他のアイドルや歌手と一緒に見たのは初めてなので
よくわからん

>>638
映画女優としてなら生き残れたのではないか？
てか美人熟女役や母親役が得意な大女優になっていたのでは？
映画女優としての百恵しか知らんけど

もちろん百恵とて人間だから
何らかのスキャンダルに巻き込まれた可能性はあるが

映画の話なら、アイドル時代の聖子は無難な作品ばかり
逆に明菜は「愛　旅立ち」という日本史上屈指の駄作に主演してしまった・・・

637さん。それ本当？初めて聞いて嬉しいわ。やっぱり人格者なのね。

百恵と淳子の俺達にはわからない絆があったのは確かだな

しかし高校卒業あたりからお互いが離れて行きながら
百恵引退時にその絆を改めて確認し合った感じがする

これと違う９日後の引退特番
ザ・ラストソング
で淳子が自分のシングル｢神戸で逢えたら｣を歌った時
♪そうよ 馬鹿だわ 小さな行き違い

愛の赤い糸思わず離したの〜


の所で百恵と見つめ合い
百恵に向かって訴えるように
歌ってたのがずっと頭に残ってる


今でも二人が仲良く連絡とり合い
年に一度でも食事してくれてたら嬉しいが
大きなお世話だな
w

さすがに年賀状出すぐらい当り前だと思うんだけど・・・・

じゃ表裏全部手書きで出してるあたしは神だわ

639っておもしろすぎw

どうでもいいけど、
本当の親友なら・・・マメに会ったり、連絡とりあうけどなぁ。
かかわりのあった人達とは、余程嫌じゃなければ、
社交辞令程度の事は俺もするけど。

誰も今親友って話はしてないんだよ
昔ライバル呼ばれながら支え合い、
同じ釜の飯を食って学業と両立するのに励ましあい
絆で結ばれてた者同士の話
だから
＞本当の親友なら・・・マメに会ったり、連絡とりあうけどなぁ

っていうのは全然見解違いの話

>>644
お前みたいなのがおるからアンチが増えるんだww
せっかく百恵をよく知らない人が、映画見たりしているのにww

なんかバカの集まりって感じねここも

70年代アイドルって、同期とかグループとか皆、仲がいいのね。大人だったのかしらね？まぁ例外もあるけど。プレイバックやしあわせ芝居なんてまだ十代だもの。それに比べ80年代アイドルの節操のなさはある意味凄いわ。

確かにプレイバックやしあわせ芝居が10代というのは今更だけど驚き。今のジャリでは30才でも唄えない大人の歌だもの。ちなみに「しあわせ芝居」はゲイの彼氏を持った女性の苦悩を唄った歌。

「悲願花」って
自殺する少女の歌なの？

>>641
淳子の旦那が去年あたり取材で
「百恵さんとは年賀状のやりとりがある」と答えてた。

>647
リアルタイムであっても
ようつべと同じ映像を観ていたはずだぞ
これを座っていると見えないのは、どう考えてもおかしい

そう必死になるなww
本人も６３９で謝ってるじゃねえかww
別に熱心なファンじゃないから、じっくり見てなかったんだろww

あたし、なぜか現役時代の百恵は好きじゃなかったんだけど引退してから好きになったの。マスコミに一切出ない潔さがかっこいいからかしら。

私もよ。
活躍してた頃は曲もそこそこ知ってる程度であまり好きではなかったの。
大人になってみて詞の意味がわかってきて徐々にハマっていったクチだわ。
阿木さんの詞とか子供にわからなくて当然よねｗ

>>651

谷村氏が時々作る系統の作品ですね。「帰らざる日々」とか。
死の美学というか、恋愛は、行き着く所まで思いつめると、命をも賭けてしまう・・・。

先々週くらいまえの週刊朝日の中森明夫のコラムで
池田文雄のエピソードを紹介されてたわ。
教会騒ぎで淳子にバッシングが吹き荒れていたころ
まったく他の用件で池田が百恵に電話でコンタクトを取ったときに
切り際に「ジュンペイをよろしくお願いしますね」っと淳子を心配する百恵の話が
出てたわ。
明夫はそのエピソードを池田から聞いた時に「繋がっている」絆に感動した！みたいな話

いい話だわ。淳子の事を一番心配してるのは百恵なのかもね。百恵は利口な人だから自分がスターになれたのは淳子が居たからだと思ってるのだと思うわ。

>>659
確かに百恵一人の力ではあそこまでの地位にはならなかったわね
ただ淳子はせっかくのみゆき路線がブレイクし切れないまま尻つぼみに
反対に百恵はプレイバックやいい日旅立ちで更に加速
レコ大を射程距離にしたり紅白ではトリを努めるなど頂点を極めた感の
あの78年が二人の大きな分かれ道だった気がするわ
正確には淳子が活躍しなかったのじゃなく、
百恵が飛躍しすぎたのよね

淳子との仲は蒼い時でも触れてるわね。

引退後、淳子が高輪のマンションに遊びに行った時
台所に立つ百恵が幸せそうでうらやましかったって言ってたわ。

夜ヒット最後の出演、他ゲストとの歌での絡みって何度見ても楽しめるわ。

アキオ　なんとなく居心地悪そう。この頃はまだ多少まわりの雰囲気読めたのかしら
アン　　遊び友達以上でも以下でもない関係って感じがするわ
木綿　　そこまで親しかったわけでもないのになぜか呼ばれた結婚式の客ね
聖母　　定番の涙腺の弱さ
硝子坂　この場にいられることが嬉しそう
ピンク　義理
rumico　「あたしはこんなに百恵と親しいのよ〜〜」オーラ出しまくり
たわし　背後霊のような寄り添い方に笑ったわ
ズンコ　やっぱり百恵が泣きそうになってるのはこの人のときだけね

でも一番の脳裏から消えないのはラストに花束渡しに出てきた
ジュディ・オングの鬼のように濃いメイク顔のアップだわ

662番姐さん、それ録画してお持ちなの？裏山だわ。昭和の最も美しいシーンだものね。

百恵ってどうせ戻ってくるんだろうなと思ってた。
キャンディーズもミキは一瞬だったけどすぐに復帰したし。
百恵は何度かカムバックみたいに話題になってたけど、
やっぱり意志の強い人なんだろうね。
子供達もバンド組んだりしてたみたいだけど、芸能界とは縁ないみたいね。
多分、誘われたりしてたとは思うんだけど、いったいどんな顔してるんだろ。

顔は父親似だそうです

＞663
お友達に焼いてもらったのよ。てか絡みのシーンは630が貼ってくれてるじゃない。

>>664
ミキはダンナの借金返済のために復帰したのはご存知よね。

>>667
知ってますけど、それがどうかしましたか？

長男はふつうのサラリーマンになったようだが。
むしろそれを選択したところに、百恵の息子らしさを感じた。
凛とした男なのだろう。

>>663

つべになかった？？？　

＞666

あんなに太ったら復帰しようにもねぇｗｗｗ

誤爆よ！664のクソガマに言ったの。

>>672
なにを興奮してるんですか？
糞釜呼ばわりされる理由が理解できませんけど。

672みたいなアンチは出て行って。シッシッ！

友和が「引退後はおっかさんになります」というようなこと
言ってたと思うんだけど、もう未練のないことが
体重の増加も含めてよいのよね。

そういう意思の強さが魅力のひとつでもあったし。
ファンとしては復帰しても別に何とも思わないけど、
ここはもうおっかさんであり続けてほしいわね。

そんな意思の強さを体重にも反映してほしいわ

今、何キロあるの？w

体重のことには触れないであげてｗ
見られる仕事を止めた人にそこまで追求するのは酷だと思うわ。
あの年代の女は更年期とかも大変そうだし。

フォローになっていないと思うが。

あたしの記憶だと
百恵とジュディは
かなり仲良しだったわ。あとピンクレディーのケイも。
色々相談してたみたいよ百恵に。
夜ヒットラストのメンバーはお義理はいないと思うわ。強いて挙げればミーかしら｡

たわしは義理だと思うわ。

数年前に復帰した時も「トリオは苦痛だった」って平然と答えてた。

>>680　
姐さん、詳しいのね。

昌子が「トリオは苦痛だった」ってのはわからないでもないわ。
トリオって呼ばれながら最初の数年を除いてレコードが売れてたのは百恵と淳子の２人だったもの。
自分が義理で若者に人気の売れっ子アイドル扱いされてることがわかってたんでしょうね。
義理返しね、夜ヒット。

ケイはともかくジュディ、仲良くなったのはザ・ベストテンの楽屋以外にないと思うわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=tXgxDcN0EpI
ちょっとおもしろいの見つけた

今かよw

一度でいいから百恵宅に招待されて、カラオケしたいわ。
百恵にリクエストするなら何の曲？

アタシなら、初恋草紙だわ。

小さかったけど、百恵はリアルタイム
ただ初恋草紙だけは、リアルで聴いた覚えがない
ようつべで初めて聴いた

夏ひらく青春かしら。

あたしは当時一度もナマで聴いた記憶がない「としごろ」＜リクエスト

山田邦子が招待されたのよね
で、カラオケ本の百恵のところに
『お母さん』って書いてあったのよね
『ママ』じゃなく『お母さん』ってところがいいわぁ

柔道のヤワラちゃんも三浦家のカラオケに招待されて、隣で百恵さんが「いい日旅立ち」を歌ってくれて感動したって言ってたわ。そう何度もやるわけじゃないから邦子もいたのね、きっと。

あたしは

最後の頁だわ

>>664
長男はフジテレビに入社したって聞いたけど。

全然違うだろ

今武道館ファイナルを改めて聴いてるんだけど、すごい声量とテクニックにビックリンコだわ！これでほんとに21歳なの？

本当、最高だよね。僕もいつも圧倒されます。
一年に二つ年を取る人だったので、
当時本当は４２歳の円熟期でした。

だから今は・・・

だから今は・・・
９８・・・・

別府のスギノイバレスって所にコンサートで来たのよ。
劇場だけでなくて、スギノイバレスそのものが満員で入場中止になったわ。
それ以来別府には来ていないわ。

>>686
平井釜が狙ってるわ、それ！！

>>695
でもプレイバックから横須賀の珠玉のヒット曲のコーナーは
夢先以外は全部やみくも力んでる歌い方だし
抑揚に乏しく聴いてて疲れたわ
大ステージでテンポもかなり早かったから仕方ないのかも知れないけど

700

あら、アタシはその力んだボーカルが好きよ。イミテーションゴールドなんて抜群にカッコイイわ。

ファイルの時の、秋桜のアレンジはイマイチ好きになれないわ。とくにサビの部分はスローすぎて。
スター誕生ＡＧＡＩＮのアレンジはかっこよかったわ。
家庭用ビデオがもう少し早く普及していれば、百恵ちゃん祭りもビデオ化されていたわよね。

｢横須賀サンセットサンライズ｣｢I CAME FROM横須賀｣もカッコ良かったわ

ファイナルの「イントロダクション・春」は絶品。
オリジナルのテンポよりも、スローの方が合ってる。
逆にオリジナルを聴くと、速すぎて感動できない。

私は、大ファンだったけどライブは一度も行けなかった。
ファイナルで見て、「歌い継がれて行く歌のように」の大きさを知った。
それから、その曲のファン。
百恵ちゃん祭りも行きたかったです。

ステージ登場時の歓声の大きさが半端じゃない。

あたしも一度だけ
79年の百恵ちゃん祭り
クレオパトラやったやつ。
2部のライブではカーリーヘアーを切る日を司会の大石吾郎に無理矢理決めさせられてたわ

ライブだと、アップテンポな曲はよりアップに、
スローな曲はよりスローになってて、感動が倍増だね。

普通の会場でのねコンサートとコマでのコンサートの違いは有りましたか？
コマの方が舞台設備が良さそうですからね。

歌い継がれて自体も名曲だけど、
武道館で涙を堪えて歌い切ったあのシーンで更に感動が増したわ

アタシもよ。特に2番からはこっちが先に涙溢れたわ。

行きたかったな…百恵のライブ。
当時はちびまる子より小さかったから、行けるはずないけど。

>698

別府スギノイパレス，それって「ひと夏」でブレイクして，「ちっぽけ」が新曲だった頃。
たしか夏休み最後の日曜だった。8/31 か 9/1 。行きたかった〜。
そのあと，スギノイパレスに行ってみたら，大道芸人がやりそうな，大衆劇場でビックリ。
こんな所で･･･，長机に座布団，お茶飲みながら観るような所。

ファイナルの歌い継がれて、忘れられない。
不死鳥伝説でもう一盛り上がりした後、あの優しいイントロが
流れてきて「そうだ…百恵ちゃん今日が最後なんだ…」って
改めて「その瞬間」が近づいて来た事を実感した。

アンコール前、最後の衣装替えに舞台から掃ける時の
颯爽とした歩き方がこの上なくかっこよくて哀しくて。

ファンとして、赤い絆で初めてザ・ベストテンに出演した時と、紅白でトリを取って下さった時は、嬉しかった。
レコ大で、プレイバックの時の衣装を美・サイレントの衣装に使い廻した時に、百恵さんの堅実さを知った。

>>714
でもその後、あそこで色んな人のコンサート有ったのよ。
松田聖子、小泉キョンキョン、荻野目ちゃん、近藤マッチね。
昭和の歌手大体あそこでコンサートやっているのよ〜。
桟敷席とはまた違っていて、独特な座席配置だったわね〜。

>>698>>714
へえ〜別府に百恵ちゃんが来たことがあったんだ。
知らなかった！
「ひと夏」でブレイクして，「ちっぽけ」が新曲だった頃かあ
まだ学校にも行ってなかった頃だ。ショック…。

ホリプロは衣装って自腹なんでしょ？ドル箱百恵もそうだったのかしら？使いまわし、意外に多いわよね、百恵。

たくさんボックス出てるけどライヴスケジュールが書かれてあるブックレットがあるボックスはあるの？

赤い衝撃、白い約束あたりから知らない内に表現力や歌唱力がついてて
横須賀ストーリーの♪これっきり〜の味わいある歌い方で
一気に｢百恵は上手い｣って評価になったわよね
プレイバックやいい日旅立ち、秋桜や他
テレビやライブの時がいいなぁって時もあるけど
横須賀だけは絶対CDが一番上手いと思うわ
それに今更ながらあれが17歳の女の子の歌唱とはとても思えないわ

赤い衝撃は横ストの後。


ささやかな欲望〜白い約束〜愛に走って
時期でかなりうまくなったが
横スト〜夢先、イミテあたりはまだうまくなっていく
成長期だと思う


安定してきたのは78〜79年頃で
より深くなったのが80年というのが俺の見解かな

正確に言えば パールカラーのあとよ、赤い衝撃

ごめん、ちょっと話を蒸し返すけど...

>>683
>>昌子が「トリオは苦痛だった」ってのはわからないでもないわ。

百恵だって、トリオは「正直のところ窮屈だった」「とても負担だった」
と書いてるんだし、型にはめようとするメディアの意図がイヤなのは、誰
でもそうじゃない？個人同士の関係はそれとはまた別の話でしょ？

昌子の面倒見の良さに、精神的にかなり助けられたって、百恵も淳子も
語ってたわよ。

昌子自身はエッセイで
「百恵ちゃんと淳子ちゃんはプライベートでも遊んだりしてたみたい。
でも私はプライベートでは全然付き合いがなかった」
って書いてるから、昌子だけちょっと浮いてたんじゃないかしら？

昌子はどっちかというとアグネスと仲良かったみたいね
１０年ぐらい前、アグネストークショーに行った時
「昌子ちゃんにとっても親切にしてもらった」みたいなこと言ってた
百恵と淳子が敵対せず、強い絆があったというのは凄いわね
今のアイドルは、敵同士ばかりww

昌子は百恵淳子より一年先輩だし
三人並ぶ時は昌子が必ずセンター。
同級生だけど
昌子が先輩という認識は淳子百恵ともにあったわよ。
加えて高3トリオ解散後は
昌子が本格演歌路線になって
一緒の仕事も少なくなったりで
百恵淳子とは仲悪いとかではなく
距離が自然とできたんじゃないかしら。
ああ見えて昌子かなりのマイペースだし
百恵淳子がくっついてても何も思わなかったんでしょうね。
でも本当にいいトリオだったわ。
不仲説とか聞いたことなかったわ最後まで。

>>725
>>昌子だけちょっと浮いてたんじゃないかしら？

百恵と昌子くらいの仲の良さ、距離感が普通で、淳子との関係が
ちょっと特殊なんだと思う。

百恵淳子に関しては、とても一口では語れないわ…

このスレに登場するアイドル、話題って、さすがに年代が高そうだな。（俺も結構なおっさんだが）
確かにぃ、百恵は、いまだに心に残っている歌手、役者だけど。
でも、最近ＴＶ見てると、こりゃいいなっていう女の子も多いと思うが・・・
百恵ファンは百恵以外は認めないって事はないよな？

歳とってくると、天真爛漫な子が良くなってきたなぁ。
最近は、「花より男子」のつくしチャン役の井上真央が可愛くてしょうがない。
百恵とは、共通点は無いように思うが。

http://jp.youtube.com/watch?v=5BT18Qd0Xcw
http://jp.youtube.com/watch?v=z4hVAcIKtOM

淳子と百恵の関係って、後輩の聖子と奈保子に似てる感じがするわ。
この二組ってギスギス感が全くないわよね。相性もよかったんだろうけど、
今とは全く違う厳しい世界を、同時期お互い励まし合って乗り越えてきたはず。
裏の裏まで見てきた彼女達は、やっぱ強いわね。まだ活躍してる聖子見てても感じるわー。

淳子と百恵の関係を、聖子と奈保子の関係にあてはめるのは明らかに違うと思うわ。

>>731
あっそ。アタシはそう思ってるの。ま、感じ方はヒトそれぞれね。

そーゆー問題じゃないと思うの…

>>733
アタシはそーゆう問題だと思うの。ま、別に同意は求めてないからスルーしてね。
やだっ！百恵さんから話が脱線しちゃったわ、ごめんなさいー。
はい、では次の方どうぞ〜〜↓↓↓ｗ

引退からかなりの歳月が過ぎたのに
車でもメモリーオーディオでも今だに彼女の曲ばかり聴いてるわ
サウンドもヴォーカルも当時の音源しかないのに
時々彼女の声や歌い方が変化してる様な錯覚に陥るのよねｗ
最近よく聴いてるのは｢乙女座宮｣ なんか落ち着くしピュアな気持ちになれるわ

わかる
彼女って聴くときによって
ヴォーカルに新しい発見がある
もう３０年以上ずっと聴いてるのに…

>>734
百恵と淳子は心の友で
聖子と奈保子はただの同僚
だいたい聖子と奈保子のどこに「互いを思いやる」
共通項があるの？妄想まき散らすの迷惑だわ

ほんと、妄想ふくらませるの迷惑だわね！

んー、聖子と奈保子の関係良く知らないんで、その点で蒸し返す気は
ないんだけど、百恵と淳子で「ギスギス感が全くない」ってのは違う
ような……少なくとも、何回かギクシャクはしてるはず。

「蒼い時」には「周りを気にしすぎてふたりが離れてしまった」とあ
るし、淳子もほとんど同じことを言ってた。

当時の感覚を思い起こせる人には判ってもらえると思うけど、例えば、
プレイベートで百恵が宏美やアンと会ってるのを見かけたとしたら、
「ふーん」とか「ほー」な感じと思うけど、それが百×淳だったら…
「ぎょっ！」とか「げ！」ってなるでしょ？
それに、あの頃は二人を知らない人はほとんどいなかったわけだし。

互いに距離を置くようになったのも、重荷になったのは確かだろうけ
ど、相手を気遣った側面もあるよね。

一例として、上の方のリンクにもある、伝説の百恵最後の夜ヒット。

淳子が百恵メドレーのトリかつ特別扱いなのは、番組台本上で当然に
割り振られる役割だけれど、スタジオでの、タレント任意の席取りで
は、最後列の一番端っこで、ひたすら目立たぬようにしてるわけで。

最前列が空いてるし、芳村真理なんかは絶対に淳子に前に来るように
勧めたと推測するのだけど、決してそうはしない。
こういう時に自分がでしゃばってはいけない、みたいな屈折した気遣
いが何とも切ないというか…

やっぱり、通常の友人とは違って、一筋縄ではいかない重さを抱えた
二人の関係と思うわけですよ。

＞プレイベートで百恵が宏美やアンと会ってるのを見かけたとしたら、
「ふーん」とか「ほー」な感じと思うけど、それが百×淳だったら…
「ぎょっ！」とか「げ！」ってなるでしょ

言いたい事がよくわからないが、二人が高校卒業するまでは
毎日のように深夜電話し合ってたのは有名だし
仲がよかったのも有名だった。
だから「ぎょっ！」とか「げ！」とはならないな。
「やっぱりなー」となると思うけど。

「仲が良かったのも有名だった」って、そりゃこういうスレに常駐してる
人からすれば常識かも知れないけど、一般的には違うと思う。

ニコ動の二人の「渚のシンドバット」、「仲良かったんだ」とかいったコ
メついてるよね。この映像、知り合い（40代以上ね）何人かに見せたら、
一様に二人の親密さに意外そうな感想を述べてたし。

もっとベタな女友達だった学生の時ですら、ミッキー安川に「ホントは仲
悪いんでしょ」と言われて淳子は泣き出してるし、仲がいいってのは営業
的な宣伝文句、という認識の方が普通だったと思うなあ。

>>741
>毎日のように深夜電話し合ってたのは有名だし

でも「蒼い時」にあるように、引退発表後に淳子が百恵の家に電話
したのが、何年かぶりのコンタクトなんだよねぇ…
その時、淳子はお酒を飲んでて、その勢いでようやく「話せそうな
気がした」と語ってる。
姉妹のように親密だったはずの二人が、話するのもはばかる感じに
なってしまってたわけで。

まあ、百恵引退後にプライベートに会った時、周りの「ぎょっ！」
という反応を楽しんだみたいな話を聞くと、変なわだかまりも消え
たのかなと、嬉しくなったなぁ。

距離ができてしまったのは、百恵がスーパースターになっていたのと同時に
淳子がちょっと落ち目になりつつあった事も関係してるのかしらね。
あと、百恵は淳子が「生真面目過ぎて一緒にいるのが辛くなった」みたいな事を言ったみたいだけど、
これは淳子の性格的な事というより（それもあるかもだけど）、信仰の事かしら。

距離が出来たというか
二人とも（特に百恵が）いそがしくなり過ぎて
お互いに電話したり遊んだりする余裕がなくなったってことじゃないの？

↑禿同ね。仕事してる訳だし、そんな毎日毎日電話したりしてたら逆に気味悪いわよ。二人は長く連絡を取り合ってなかったとしても、わかりあえてたと思うわ。引退前の淳子からの電話を百恵は素直に「嬉しかった」って言ってるし。

南沙織とは仲良かったのかしら？
同じレコード会社、同じ酒井姐プロ、紀信繋がり、結婚引退…といろいろ共通点あるけど
現役の頃は沙織の家に遊びに行ったり最後の会報にコメント寄せたりしてるんだよね

>>737
だから、同意できないならスルーしてねって言ったんだけど？！
アナタ日本語読めない？ひょっとしてチョン？(笑)

>>739
聖子と奈保子の関係よく知らないんだったら、気安く似てるとか言わなけりゃいいのに…

>>749
>気安く似てるとか言わなけりゃいいのに…

言ってないけど？730の人と間違えてない？
て言うか、私も730の文章の一部に反論してるんだけど。

>>745
>お互いに電話したり遊んだりする余裕がなくなったってことじゃないの？

百恵は「周りを気にしすぎてふたりが離れてしまったように思えた」と書い
てるし、淳子は「話しちゃいけないんじゃないかと思ったりして…」と言っ
てる。
79年頃は、二人が距離を置こうとしていたのは確かだと思うけど。

>>744
>距離ができてしまったのは、百恵がスーパースターになっていたのと同時に
>淳子がちょっと落ち目になりつつあった事も関係してるのかしらね。

淳子側から見ると、百恵にコンプレックスあったのは確か。
それは、歌手としての実力に対してであって、レコードセールスの差はそんな
に気にしてなかったんじゃないかな？
ピンでビッグスターになりつつある百恵に対し、私がいつまでも昔のなじみ面
して側にいてはいけないんじゃないか？って、すごく変な気の回し方をしたん
じゃないかと、私は思ってるんですが。

>あと、百恵は淳子が「生真面目過ぎて一緒にいるのが辛くなった」みたいな事を言ったみたいだけど、
>これは淳子の性格的な事というより（それもあるかもだけど）、信仰の事かしら。

どうなんだろう？
百恵と友和の電話交際開始と、淳子の入信はだいたい同じ時期のはずだけど、
百恵は友和のことを淳子に話してないし、淳子も信仰のことは話してない気が
する。あくまで推測だけど。

例えば、スター交歓図裁判、裁判ざたにすることに主導的だったのは淳子で、
百恵は、記事自体は大して気にしてなくて、割と巻き込まれ組。
こんな風に、淳子の生真面目さ、潔癖さをフォローするのが、ちょっとめんど
くさくなってきてたのかもw

↑連投しつこいわねーw

ボケがきてるのよ スルーよスルー

話題を変えるわね。

帝劇ライブだけ欲しいんだけど、
ライブプレミアムってプレミアムみたくバラ売りしないのかしら？

マホガニーモーニング、色っぽいわよ〜！

>>754

CD選書かボックスのバラ売りを
オークションで探すしかないよね

ボックスの方がMCとボートラ追加になってるから
買いだけど


俺はもっとバンドが上手かったらな〜と
当時から残念に思ってるライヴだけど
百恵の歌は他では聴けない
初リサイタルの緊張感や興奮に溢れてる
貴重な歌という感じがする

ねえ、ここって淳子ファン多くない？
いつもこじんまり語ってるイメージがあるんだけど。
なんか怖いわ。

>>756
そうね、武道館より聴きごたえある貴重なライヴ音源よね
アタシも持ってるけどアナログＬＰなのよね
もう聴く事出来ないのよｗ
でもちゃんと百恵のCDをズラッと揃えてるお店もあるから
CD選書だっけ？明日にでも探しに行ってみるわ

CD選書は廃盤よ！
ネットか中古じゃないと無理

帝国劇場のリサイタルは、シングルなんて

横須賀ストーリー
愛の嵐
プレイバック
いい日旅立ち
秋桜
しなやかに歌って

20曲中、シングルが6曲だけなんてアルバムの曲も大事にしてるのが判るわよね。

百恵って｢美･サイレント｣あんまり好きじゃないのかしら？
帝国劇場では｢しなやか｣や｢愛の嵐｣はチョイスしてるのに
同年発売の｢美･サイレント｣はスルーしてるし、武道館でも歌わなかったじゃない
もしかしてライヴだとあの〇〇〇〇の部分で
ファンの声援がうるさくて気持ちが萎えるのかしらね

そのシングル以外のアルバム曲のチョイスが抜群なのよね、帝劇ライブ。最後の武道館もアルバム曲にこだわってたみたいね。でも最後だからなるべくシングルをってトコで折れた部分もあったんじゃないかしら？

>>761
百恵は美・サイレントを気に入ってたはずだよ
79年のFNS歌謡祭で最優秀視聴者賞を受賞した時
その年のシングルから好きな歌を歌っていいと言われ
百恵は美・サイレントを選んで
その場で譜面が配られ歌ってたよ

愛の嵐より個人的には気に入ってたんじゃないかな？
曲の内容からして百恵に近い感じがするけど
愛の嵐は帝劇時点では一曲前だし、
武道館ではノリ重視じゃないかな

しなやかに歌っても気に入ってたのに
武道館でやらなかったしね
まぁその辺は想像だけど

>>729
スレ違いですまんが、俺は堀北真希が好きだ。
毎週、女房の軽蔑の目線を感じながら、篤姫の「和宮」を舐めるように見ている。

このスレの住人のおばちゃん達は怖いので、百恵以外の事を話題にすると・・・。
俺は、井上真央ちゃんに１票。百恵が２０歳の頃に真央がいたら、真央ファンになってたかも。
若い頃は、魅惑的な、おねいさんに憧れてたんで、必然的に百恵だったんだが。
４０歳過ぎてくると、やっぱ妹キャラがいい。
実は、この前、花男ファイナルをこっそり見に行ってきた。観客は、若い女の子が９割近くで、
俺は、最高齢のオヤジだったかも。いいねぇ、若いって。恋愛って。
百恵ちゃん、あなたは、最高！！。心の港です。

≫765
いやね、この変態オヤジ。あたしもかなり変態だけどあんたにゃ負けるわよw

変態ついでにここでケツめど晒して頂けないかしら

変なオヤジスルーでスレまともに戻そうや

ようつべで「ロックンロールウィドウ」を見たら、まあ何と百恵さんたらストリッパーみたいに大股開いてマイクを背にして腰を上下させてたわ。そんなのが様になる凄さよね！

ウィドウの時はほんと大胆だったな〜
衣装も振りも
ウィドウ収録のアルバムメビウスも大胆なサウンドや
まだまだ先の可能性を感じる好アルバムだったが
あの時代歌謡曲の女性歌手であそこまでの前衛的な
アルバムを作れたのは百恵だけだったんじゃないか？

７９年紅白での「しなやかに歌って」の百恵は本当に美しいわ
身体の線もすっとしてて綺麗だし、笑顔で歌ってるのがいいのよね。

帝劇リサイタル生で聴いたけど、冒頭のマホガニー・モーニングで鳥肌が立った
わよ。他にもライブ聴いたけど、彼女の歌を聴くには帝劇がベストだったわ。
２回程、会った事があるけど、オーラに満ちてて、サインを貰うのが精一杯。
あんなに緊張した事なかったわ。

サイン貰えたなら、すごく羨ましいわ。

もう数年頑張って聖子 明菜との三巴ガチンコ見たかったわ…

既出だろうけど、聖子とはザ・ベストテンで一度だけ顔合わせてるのよね
確か百恵が聖子に｢頑張って下さいね｣って声かけてた記憶があるわ
まさに世代交代の貴重なワンシーンだったわね

百恵と聖子は
半年だけ被ってるわけだけど
当時歌番組全盛だし
もっと一緒になってても不思議ではないんだけど
一度だけ、それもザ･ベストテンで というのがドラマチックよね。
その時聖子は本当にド新人歌手だったわけだけど勢いが凄かったから
確か黒柳徹子がめざとく百恵と聖子をつかまえて百恵にコメント求めたのよね。
まさに歴史的バトンタッチ、名場面よね。

≫775
そのシーン、百恵が初1位になった聖子に向かってお辞儀をしながら「これから頑張って下さい」と後輩を持ち上げてやったのに、糞聖子ったら目も合わせなかったんだよ。こいつの人間性わかった瞬間だった。

芳恵さんは百恵と顔合わせしたのかしら

>>777
はいはい、百恵は立派よね
これでいい？

「純情きらり」が再放送されてるのね。旦那さん、いい男！ちょっと太ってるトコがまたいいのよね。

>>777
あら、アタシは聖子の態度は新人らしくてよかったと思ったわよ。
聖子をしっかり見つめる百恵と、恐縮して百恵を見られない聖子。
目を合わせないのは無礼だからじゃないの、新人だからよ。アナタ、短絡的すぎるわ。

恐縮して百恵が見られないって、あんた聖子のずーずーしさをわかってないの？およそ奥床しさなんかと対局にいる心臓に毛が生えた女なのよ。

>>782
アナタは聖子だけじゃなく、百恵もわかってないみたいねw

その前に聖子はニッポン放送のトイレで百恵と一緒になり
思わず｢握手してください！｣と言ってしまい
百恵は｢頑張ってね｣と握手したそうだ

この話しを聖子は結構しているみたいだが
２年くらい前テレビで話した時は｢握手して下さった｣と、遠いあたたかな目をしながら
嬉しそうに語ってたぞ


ベストテンはその時に百恵の後に郷とも握手してたから
そっちに気を取られていたかも？


デビュー当時の聖子の部屋を撮った写真には
百恵のメビウスゲームが置いてあった
もちろん郷のアルバムもあったけどＷ

百恵は人格者なのに、相変わらず百恵ヲタは、性格悪そうで、人間性が。。。
余程、ストレス溜まってるのか、既に、枯れてるのか。周りが見えない自己中。かわいそう。

聖子って80年にサンデーズのメンバーだったけど、
その時には百恵との絡みは無かったのかしらね。
まさかその年、百恵がレッツヤンに一度も出なかった事はないと思うけど。

>>786

絡みはなかったかも？
でもサンデーズコーナーで
百恵のヒットメドレーをやった回はあったから
聖子も百恵メドレーを歌ってたのでは？


聖子は百恵に対して
｢憧れの百恵さん｣と言ってたし、どう見ても
スター対次の世代を担う新人
という感じだったが
引退後何年かの間常に百恵と比較されて
週刊誌ネタも比較が多く
82、3年あたりになると
｢百恵さんは素晴らしい人、ああいう人になりたい
しかし私は私、あまりに比較されるのは嫌だ｣
というような事を言っていた。
百恵ファンだが聖子の気持ちはよくわかる。

明菜は百恵に会ったことあるんでしょうか？

明菜は会った事ないでしょ
もう引退してたし、三浦家に行ったという話も聞いた事ない

ただ明菜は何か勘違いしてて、あれだけファンと言いつつ
デビューした時にまだ百恵は芸能界にいたとか
発言してるね


百恵の電リク番組に出てかなりのファン振りを見せたり
百恵さんが好きだったと言いながら
小さい頃から美空ひばりさんみたいな歌手になりたかった
と言ったり
？？の部分は多いね

お母ちゃんには、歌唱の手本は岩崎宏美にしなさい、って言われてたのよ。

いろんな要素が交じり合っての、歌手・中森明菜なんですわ。

↑スレ違い。明菜スレに書いて。

>>789

夜ヒットで百恵特集していた時には、明菜は自分がデビューする前に引退していたと言っていたぞ。

百恵のファンだったらひばりに憧れちゃいけないのかしら？
誰が誰のファンであってもいいと思うし、一人の芸能人だけ好きな人なんていないわよ。

明菜がデビューした頃、百恵は芸能界にはいないだろうけど、
残り香みたいなものは充満してたわね。
80〜82年ってポスト百恵を発掘しようと熱心な事務所が多かったもの。

ホントに百恵ヲタの糞ガマって性格悪いヤツだらけね。

｢あなたへの子守歌｣がしなやかを抑えて予定通りシングルとして世に出てたら
愛の嵐や美サイレントのセールスを越えてたからしらね

>>795
そうは思わない。新鮮さもないし大していい曲でもない。？

むしろB面の「娘たち」をA面にしたほうが良かった。

皆さんご存じと思いますが

「雑誌・女性自身10月14日号」に百恵さまが登場しています

その凄まじい迫力に圧倒されます

久々の明るい曲だし「しなやか〜」で正解だったと思う。
パフォーマンスも優雅でよかった。
６回も出場した紅白のステージでの最後のフレーズが
「この愛を！」なんて素敵すぎ。

紅白のしなやかは綺麗だったよな〜
表情がいいよね！
歌い終わった後をスローで見ると
なんか考え深い表情してるんだよね
｢本当にありがとうございました｣
みたいな
多分考えすぎだけど
辞める覚悟で最後の紅白という気持ちがあったような。。

「80年代に向かって」はなかったことになってるわね

紅白では、横須賀→イミテーション→プレイバックと
必ず夏にその年のビッグヒットした代表曲があったのに
79年の夏は｢愛の嵐｣だったし、恋人宣言の幸せイメージから
｢しなやかに歌って｣しか選択肢がなかったってのもあるわね
いっその事、春先までセールスしてた｢いい日旅立ち｣でも良かった気がするわ
どうせ引退を決めてたんだろうしね

「あなたへの子守唄」、引退前にリリースしても余りヒットしなかったかもしれないけど、
私は好きよ。歌唱がエロいの。

>>797
川口厚さんのご冥福をお祈りするとともに、
三浦友和さん百恵さんご夫妻の健康と長寿を心からお祈り申し上げます。

>>797
どこにでもいる普通のオバサンって感じだった。
摂生とかしていなさそう・・・

いくら表舞台に出無いとはいえ、山口百恵のイメージは守って欲しい。

彼女はそれを狙ってんだよ
普通のおばさんでいたいんだと思うよ


そうすればマスコミも騒がなくなると考えてるんじゃないかな

CDリリースもあまり歓迎してないみたいだしね

でも最低限の年相応の美しさは残してほしかった
それは元芸能人、一般人関係なく女性として心得じゃない
引退前のラジオでも｢世間からこんなになっちゃたの？｣って思われたくないって言ってたしね
それに旦那は芸能人やってんだし、あの旦那の顔立てる意味でも
頑張って脱オバハンして欲しいよね

う〜ん、難しいところよね。
30年近く完全に離れていればもう普通のオバハンでも仕方ないと思うの。

案外昌子は見た目保ってるわね。老け顔は劣化しにくいっていうけど。
真理ちゃんみたく大変なことになってないだけいいんじゃないかしらｗ

百恵さん、体重増加は身体にも悪いからね。
家族の為にも健康でいなければ・・・

百恵にとってはきっと
余計なお世話だな

>>805
私もそう思ってたわ、
普通のオバサンを目指してって感じかしら？
復帰はまずありえないけど、
京塚昌子や山岡久乃みたいな肝っ玉かあさん的な
演技派の女優としての百恵も見てみたい気がする。

息子さん達はイケメンらしいじゃないの
父親似かしら？

劣化し過ぎた女房を放置してる友和にも大いに責任あり

もうSEXは無さそうね

じゃあ友和は何処で処理してるわけ？

女性自身探してきたけど
セブン3軒ファミマ2軒回っても買えず。
百恵ちゃんの画像見たいので、UPしてくれる神いませんか〜？

でも三浦家の平穏がそれで保たれるのなら
いいじゃない。

都はるみ
http://image.blog.livedoor.jp/lovemedia88/imgs/4/8/480ccd60.jpg

今日、ファイトコンサートのあった日じゃない！
時間的に、さよならの向こう側を歌いだしたあたりかしら。

28年前なのね。

ファイトコンサートじゃなくて、ファイナル。
恥ずかしいわ。

百恵がパツンパツンのレオタードで走り回りそう

女性自身見ました。
太田房江前大阪府知事に似てるという記事あったけど、
百恵さん、バセドー氏病なんじゃないかな。
眼の感じ、首の感じ、よくわからないけど、
ただ太っただけじゃないのでは？
首は腫れてるように見えるんだけど、
喪服の衿の形のせいかもしれませんが。
ただ太っただけならいいのですが、心配。

＞ただ太っただけならいいのですが、心配

ただ太っただけと思います。
いつまでもいつまでも、心ない百恵ヲタの皆さんたちが
「百恵〜！！百恵〜！！」と騒ぐので。
必然的にマスコミからつけ狙われ
百恵さんは、迂闊にゴミ出しもできず、運動不足になります。
百恵さん、かわいそう・・・・

今の百恵さんはなんの問題もないし
ほっとけよ


山口百恵として歌ってた時代だけが大事なんだよ

遠い目・・・・・・・・・・・・@@

youtube愛染橋やらけっこう削除されちゃったね。

TBSでベストテン最後の生スタジオ出演の
さよならの向う側流れたね〜

めちゃ綺麗だった！

その番組見てたけど最後の谷村がどうにも納得いかなかったわｗ
百恵のいい日旅立ち流しときゃいいのよ！

さよならの向う側
フル放送だったらな・・

山口百恵のスタジオ録音は全てCD化されたけど
ボツになった未発表とかまだありそうだよな
でも永遠にリリースされる事もないんだろうね


百恵ちゃんを説得できるスタッフはいないのかな

前にもサッ○ー似とか言われて、今更ガッカリも復帰もないだろう。
30年近くネタにされる限り、普通のおばさんを強調するしかない？
俳優の夫と釣合いがとれる程度に、綺麗でいてもいいじゃない。

YouTubeで｢しなやかに歌って｣を観て、CD欲しくなって近所のﾌﾞｺﾌに行ったら、ﾌﾟﾚﾐｱﾑBOXがありました。　
バラ売り紙ｼﾞｬｹもありましたが、音は紙ｼﾞｬｹの方が良いんですか？　

PREMIUM・・・2003年最新リマスター
紙ジャケ・・・2004年最新リマスター
となっているけど、正直、音質に差はないと思う。

ありがと！　

BOX買ってきました。　

峰岸徹が亡くなったわ

百恵とは79年の新宿コマ百恵ちゃん祭り
『砂漠の不死鳥〜クレオパトラ』で共演したわね

合掌。

最近は｢横須賀ストーリー｣を良く聴いてる
今更ながらボーカル、サウンド共に神
しかし17才であの艶、色香、深みはありえない

ホンマにホンマに　

サウンドがカッコいいよね　

>>835

一般的には、いい日旅立ちや秋桜が有名だけど、ファン的には「横須賀ストーリー｣とかが人気有るよね。
僕も、横須賀ストーリーは大好きです。
カップリングの曲も良いしね。
ひばりさんも、一般的に人気の有る曲とファンに人気の有る曲は違うみたいだからね。

熱狂的ファンじゃないけど、
♪さぁ〜流星に乗って〜
銀河大陸〜横断鉄道〜♪
って歌ってる曲が好きでした

横須賀は曲のつくりが神
単純なメロディーの繰り返しなのに、なんであんなに奥が深いんだろね。
感想のサックスもいいアクセントになってて。
最後の「ここは横須賀」ってのが渋すぎる。３０代の歌手の曲でも違和感なし。
竜童も「この曲は天から降ってきた」と語ってるくらいだもんね。

あの時期にこの曲に巡り合えたのは、百恵がスターになる星の元に生まれた証かも。

>>837

28年前の今日、引退したんだけど、その記者会見で、一番好きな曲は？の質問に、横須賀ストーリーと百恵は答えていたわよ。

引退後、某雑誌のエッセイでは落葉の里が一番好きだと語っていた。

まぁ、記者会見でシングルＡ面以外のことを答えても、
しょうがないことを分かってたんだろうね。

実際は、落葉の里みたいに、他にもイントロダクション・春や、
曼珠沙華、夜へ、など、シングルＡ面以外で好きな曲は沢山あるだろうけど。

横須賀ストーリーは蒼い時か何かで
本当に恋を経験した様な曲だったと書いてたわね

引退会見で、自身の代表作は？との問いに

歌：横須賀ストーリー
映画：伊豆の踊り子

「歌い継がれて行く歌のように」は、もし百恵さんが現役を続けていたら、和田さんの「あの鐘を鳴らすのはあなた」みたいに百恵さんを代表する曲になったでしょうね。
谷村の曲は、いらんよね〜！

>>838さん
確かに、乙女座宮はきれいな曲ですね〜。
「横須賀マンボＴシャツ」ってどんなＴシャツか知っている方教えて下さい。

>>845
あと「さだ」もいらん。

>>845
おまえもいらん

初めて「ザ・ベストテン」入りした「赤い絆(レッドセンセイション)」が好きだったわ〜。

>>845
谷村はチョソすき。
百恵〜美穂〜天○祐希

>>848
久米さんが「この曲はこのチャンネルでしか聴けません！」って前振りしたのよね。
確か放送1回目にはランクインせず、翌週から登場。
中島みゆきの「わかれうた」がランクインするも、出演拒否。
内部では揉めたらしいけど、ランキングを忠実に反映させるってことで
「赤い絆」は11位だったのよね。
ちなみに、みゆきの曲って「わかれうた」「しあわせ芝居」（淳子）、「窓ガラス」（ナオコ）と
3曲ランクインしてるのわ。

正確には、「ザ・ベストテンでしか歌わない『赤い絆』」と紹介したのよね。

78年は｢赤い絆｣｢乙女座宮｣｢プレイバック｣｢絶体絶命｣｢いい日旅立ち｣
のちに彼女の代表作となる様な曲ばかりが生まれ
そして最後は紅白のトリ
本当に素晴らしい年だったわよね
アタシ達もあの一年はテレビに釘付けだったわｗ

>>852

78年は本当に、ファンに取っても素敵な一年でしたね〜。
レコード大賞も絶対に取れると信じていたし、取らせてあげたかった。
その年のレコード大賞の数日前に、３時にあいましょうに出演した時に「頂けるものでしたら、頂きたいです」と言っていた時の百恵さんのはにかんだ笑顔が忘れられません。

でも普通に売上で見たらジュリー、ピンクが抜きん出てたしね

でも同じ期間で結局一番売ったのは
百恵だよ

山口百恵 〜80年までのシングル売上(オリコンチャート内)

1142枚


沢田研二〜80年までのシングル売上(オリコンチャート内)

1012枚


ピンク・レディー〜81年までのシングル売上(オリコンチャート内)

1104枚



平均売上枚数
1 ピンク 2 山口百恵 3 沢田研二


コンスタント売上
1 山口百恵 2 沢田研二 3ピンク

曼珠沙華がシングルとして世に出てたらミリオンだったかしら？
ミリオンでなくてもセールスは赤い衝撃や横須賀を抜いてたかもしれないわね

何で『赤い絆』はベストテンでしか歌わんかったの？　
ドラマの主題歌やから他局では歌えんかったんかな？

アタシは「美・サイレント」が表面で正解だったと思うわ。
「曼珠沙華」ってシングル向きじゃないと思うの。
「歌い継がれていく〜」みたく、アルバムラストの大曲って感じ。

78年のジュリーってそんなに売れてたっけ？77年は納得だけど。

>>857
あの時代はそうだったね
百恵ちゃんは他局では
ずーっと｢秋桜｣歌ってたな

ただ｢赤い衝撃｣はNTV紅白歌のベストテンで
一度だけ｢今夜だけ｣と言われて
歌ったらしい

それだけヒットしたって事だな〜


しかしそんな時代にも
郷が｢林檎殺人事件｣を夜ヒットで何回か歌った
あれは例外だな

>>855
ジュリーが以外と控えめなのね。
もっと売れてる印象があるわ。

当時百恵とジュリーがアイドルの最高峰だったのは間違いないわね。
どちらも今の10代でも知ってるであろう曲（プレイバック、いい日〜、TOKIO）
を持ってるのは凄いことだわ。