【NHK】ゲイ／レズビアン第1弾【ﾊｰﾄをつなごう】

ゲイ／レズビアン 第1弾
4月28日（月）、29日（火） 　午後8時〜8時29分
再放送　 5月5日（月）、6日（火）　午後1時20分〜1時49分


ゲイって？レズビアンって？？
……と思ったあなた、必見です。

性同一性障害シリーズ時からリクエストの多かった企画がスタートします！！

恋愛、仕事、人間関係……、
悩みや抱える問題について、体験談やメッセージを募集しています。

http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

へんな団体ついてないかしらね…

すこたんの匂いがするぜ

特定の団体に全面協力してもらったりしたとしたら、
とんでもないものに仕上がりそうで恐いのよね。
ちなみに、すこたんの某氏が出るみたいね。

やだやだやだやだ

尾辻さんも出るみたい

今週号の週刊新潮で特集が組まれてるわよ。
150〜151ページね！

うわああ巣枯淡ジジイとかTLPの連中臭いわｗ

公金を横領した詐欺師であり、学歴詐称を平然とし続けるペテン師である
尾辻かな子がＮＨＫの福祉、人権問題の番組に出演することに
反対します

>>9
そんなに嫌ならお前が出ろｗ

まあ恐ろしい番組ですこと

だいたい尾辻のような人間が露出することで
同性愛者全体のイメージが悪くなる

尾辻かな子は、韓国でも北朝鮮でも亡命してほしいｗ

明日、見てみるわ

詐欺師である尾辻かな子の出演について
ＮＨＫに抗議メールを送りましょう
尾辻かな子は絶対に許してはいけません

裏でやってることは派手なのにテレビの出方は地味よね〜

いよいよだわね。

尾辻かな子のようなブサイクな中年レズがテレビに出ると
イメージは完全に悪化

むしろ叶恭子のようなソフトレズ
（本人の著書で告白済）にも
積極的に出て欲しいんだけど

「あら〜、可哀想でつね〜」って言う番組でしょ？

重複スレ

NHK教育新テーマに「ゲイ・レズビアン」＝明日放送
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1209279266/

なんかエイズ病院の院長も出るみたいね。しらかば医院だっけ？
ＮＨＫのインフォメーションで映像流してたわ！

凄い胡散臭い番組になりそう！

砂川が放送に合わせて、ちゃっかりホームページをリニューアルしたわよ。
本が売れたり仕事が来たりすると思ってんのかしらｗ

ゲイ＝エイズ等のイメージ操作で儲けようと企む人権屋

>>22
抜け目ないわね。出世したいのよ。

視聴者は恐らくゲイレズばっかで世間的にはまるで興味ない番組内容ね。
内輪で盛り上がってハイそれまでよ〜。

多分かなこは政治利用目的、しらかばクリニックは病院の宣伝目的かしら。

実況は番組ch教育でいいのよね

↓実況はココね

ハートにつなごう　同性愛
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1209377867/

>>24
さっさと宮古島に帰ればいいのにね

どーか、実家の親が見ませんよーに………

↑
うふふ、むめおさん、お父さんと茶の間で待機してますよ。

はじまったわね

尾辻ｗ

キモデブサを出すな

砂川が出てるｗｗｗｗｗｗ

大我、老けたわね…
昔はタイプだったのに…

ラガーシャツででるな

麻原さん話さないと性別がわからないわｗ
ビアンにも見えるわ

屋上でオナニーしてたのかしら？

>>36
眉毛描いてるし、細いし
ただのメイク前のジョ底みたいになった

ブサだわ

思い番組だわｗ

ただのブサイク

口元がキモイ

タイガのくだらない本、ブコフで50円だったわんｗ

無駄に時間が過ぎていく

まぁ、たしかに発展場は普通じゃないわね

実況板やっぱりつまんないわ

タイガってアイプチ使ってるのよ

>>47
同意よ

つまんないわ

偽善的だわ〜

実況でタイガレベルでイケメンって・・・・
実況民ブサイクばっかりね

手つきがオネエばっかだな

>>49
だわね

いいわね…アタシの周りにはいないわぁ…

顔は褒められないのね

砂川気持ち悪い

絵が汚いわ

ビアンってどうして顔が似るのかしらね

どうでもいい話ね

砂川と朝原、両極端ね
普通のゲイもいるのに

>>61
ブス同士の対極ってことよね？

つまんない！

エイズ普及委員会の会長の私が出た方が良かったわ！ｗ

砂川いや

尾辻さんかわいいのに
何で文句言うお釜が要るのかしら？？？？

砂川みたいなのが平気で出てくるからわかりやすく馬鹿にされるのよ

死んだらいいわ

＞64
おまえゲバビアンだな！

きったないわｗ

>>62
そ、そうよ・・他になにがあるの？

砂川っていうキモデブサ気持ち悪い

>>68
あんたがそうなのね

>>65
ブス本人か

尾辻って右目にイボがあるわね。邪魔じゃないのかしら

クラスに一人か・・・
私がそうだったのね

石田イラのほうがゲイっぽいわ。

もう終わるわね

あら あっという間だったわ

明日も同じメンツなの？

タイガ、三十路杉なのにいつまでガキ相手にするのかしら
三十路杉だけど若いって思うのも、いかにもよねｗ

そうだと思うわ

ぐずぐずで終わったあねｗｗｗｗｗ

つまんなかったわね
アド街みたいなの期待してたのに

なんかうわでだけのNHKらしいつくりね

昨日のフジのノンフィクションの切羽詰った
ヌーハーフの方がリアルでよかったわ！

>>80
そうやって食ってるのよｗ

それにしてもやすっぽい服きてるのはなんとかならなかったのかしら
右端の男性、以前番組にでてた性同一性障害の方に似てて
一瞬そのかたかとおもっちゃった。

>>85
新手の詐欺ねｗ

尾辻＝ネコババ
砂川＝奨学金返還しない＆借金地獄
タイガ＝若いやつから巻き上げる

残念だわw

ものすごいブスたちが一列に並んだ番組を見たんだけど、これだったのね。

なんなのあのショボイ終わり方は。もうちっとマシなこと言えって。

>>84
守銭奴のオカマね

ttp://www.gafu.jp/

タイガの店ぼったくりｗ

砂川＝奨学金返還しない＆借金地獄

ってなによ？？
お金にルーズなホモなの？
一気にさめるわね

サラッとしていて、その普通っぽい演出がいいんじゃないの？

>>87
あーゆーことやってる人は、多かれ少なかれあるわよ

>>93
奨学金を返還しないで、借金しまくってあちこちパレードでまくってるのよ
金にルーズもいいとこ
友達になったら金貸せって言われるわよｗ（あたしの知り合いも言われたわｗｗ）

デリケートな作りだった

実況見てたら悲しくなった

なんだかんだいって
あんたち
番組見てウルウルしたんじゃないの？

あの医者、井戸田一朗っていうのね。俺より若いorz

マッチポンプ

>>99
あんたしたわけ？

ウルウルってよりこいつらの裏側知ってる分
笑っちゃうわｗ

>>98
あんなの気にしないほうがいいわよ。
人を見下すことが唯一の生きがいのキモ馬鹿ロリコンばっかりだから。
「同性愛者を認めるなら、ロリも認めろ」ですってｗｗ

なんかとっても恥ずかしい番組だったわね。

今日ゲイってことは明日はビアンのインタビューか？

タイガ、クソ本の宣伝してもらってよかったわね

>>105
全然恥ずかしくなかったわ？
押し付けがまさもないし説教くさくもないし。
見せびらかす感じもなかったし。

…あんた自信がないから恥ずかしがってるのよ

佐藤あつひろのファンだったって、わざわざ名出しする必要あったかしら？？＞大河

もうちょっと見た目がマシなゲイ出せよ

砂川気持ち悪い

>>110
じゃ、お前が出ろ

未熟者の集まりのようにしか見えなかったわ。

この手の番組は不快感を与えるだけで何も得るもんがない。
最初から分かってたことだけど見なかった私は大正解だね。

>>108
砂川や大我の説明が押し付けがましかったわよ。

そういや中学生日記でも百合をやってたし
こういう企画を立ち上げる人はこの世界どっぷりのお方かしら

>>108
言ってることはネットリしてたわよ

砂川日記

2008.04.28 Mon.
久しぶりにトップページをリニューアルしました。作ってくれたのは、パートナーの悠。
写真も彼が沖縄で撮ったものです。写真は１年に何回か変えられるといいかなと思ってます。
今後は自分で撮ったものを使えるようになるといいけど、写真下手だからなぁ…。

トップページをリニューアルをしたのを機会に、長らくタイトルだけになっていたコンテンツ、
インタビューとプロフを復活させました。これから、充実させていければなと思っています。
余裕ができてきたら、これからコンテンツを増やしていくつもりです。

さてさて、今夜は、僕も出ている「ハートをつなごう」の放送があります。
収録のときは別に緊張しなかったけど、放送を前にするとちょっとドキドキ。
番組は30分×２本だったけど、収録は約４時間でした。編集を経るとどんな感じになっているのかなぁ。
こうして収録→編集→放送に関係すると、メディアで流される情報が構成されているものであるということを
経験を通して実感できて面白い。授業でもメディアリテラシーについて何回かの講義を入れているのだけれど、
メディア上で放送されるもの、記事にされるものが、編集を経ているということを言葉としては知っていても、
その意味をちゃんと理解している学生は少ない。

現在、私たちは実に多くの情報をメディアを通して得るのだから、
メディアリテラシー教育は極めて重要だけれど、そのような教育を受ける機会は非常に限られている。
しかも、インターネットが登場して以来、「情報を得る」ということに「発信する」ということが
容易になって、状況はますます複雑になっているのにもかかわらず。
社会状況は大きく変化しているのに、教育は全く旧態のまま。
このギャップの中で様々な問題がますます大きくなっていくのだろうなぁ。あぁ…。

バカマンコの暴走を食い止めるためにオカマが必要だと思うの
オカマにはマンコの心が手にとるように読めるからね
でも万個ってオカマにもチヤホヤやさしくしてもらおうって考えそうよね
そんなんされたら、うっとおしいったりゃないわ

>>116
qjtnVBpF0→おい、お前の書き込み読み返してみろ
ネットリどころじゃないぞ

>>117
島流しに遭って、完全に情報遮断されたらいいのよ
相変わらず上から目線ねｗ

人口の何パーセントいるとかクラスに１人いるとか・・・
あの説明では、
統計学的にかならず出てくる奇形児みたいにしか一般人は思わなかったでしょうね。

テレビを見ながら｢良いこと言ってるわ〜、ア・タ・シ…｣と悦に入る砂川

>>119
あんたなに言ってるの？
砂川の発言がネットリしてたのよｗ

バカ

男の子らがブランコに乗ってる絵がリアルだった
一人だけ頬を赤くて意識してやんの・・泣けてくるわあ

>>122
キンモーよね
タイガもね・・・若い男喰って捨ててもめたんだっけかな？

>>123
お前も負けてないから安心しろｗ

>>117
宮古島に帰ればいいんだわ

砂さんｗ　メディアってこんなもんよ！ｗ

アタイがスクープした記事よ！

http://upload.49so.com/files/files073.jpg

腐マンコとゲイリブ、どっちがウザイんだろ

大我とやりたいわ！と思ったら30台後半のオッサンなのね。

>>127は>>120にだったわ。
安価間違えちゃったわｗ

>>126
砂川擁護ってイカレテルワねｗ
砂川みたいに、社会性ゼロって死んだほうがいいわｗ
あんたもねｗｗ

机を囲んで何人かで話合いをやってたけど、くっだらないわって思ったわ。

>>132
擁護なんてしてないだろｗ
お前も負けてないって言ってるんだよｗ
まずは、落ち着けｗ

チューしてる時にオカンがドアを開けて・・・・・・

>>133
ファミレスでダベってる鬼女グループと何ら変わらなかった。。。

>>128
横浜市民って頭おかしんじゃないの？ｗ

思い出した！石田衣良ってＬＯＶＥ　ＭＹ　ＬＩＦＥでゲイの役をやってたわ

砂川のファッションセンス、なんとかならないかしら？
あの体型といい。
大我は眉毛の妙なお手入れの感じやら若づくりが痛かったわ

やっぱり、そこはかとなく滲みでるのよね…イカホモ臭が…。

糸が出てるのを指摘しながら「おかあさんみたい」とか悪寒が走るわ。

全国の高校にアンケート調査してくれればよかったのに＞NHK
クラスに一人いるとか言われても現実味がないわ

先生の一言で傷付くガラスのハート

どうせなら堅子とマッキーが出て、カミングアウトしちゃえばいいのに。

>>134
はいはい擁護にしか思えないわ
あとネットリって話の内容よｗ

それとも砂川のこと悪く書いて怒ってるのｗ
叩けばホコリの出る人ですものｗｗｗ

ID:hTy36gHp0

砂川のみ食いつくのねｗｗｗｗｗｗ

http://www.pafspace.com/tari/

>>143
何を言っても傷つくんだよね。
誰もボクをわかってくれない！っていう感傷に浸りきってるから。

>>145
過剰な妄想乙

ぬるいわねｗ

ゲイなら女芸能人の話題の方が好きな気がするんだけど。
明菜でも静香でも、女の話題を堂々と出せばいいじゃない。

>>130
若い頃はそこそこ良かったわよ…
今はあの妙な若造りさえしなければ…

たいがさん、本出した当時はもっと若いのかと思ってたわ。
あの微妙な服装なんとかならなかったのかしら・・・・しまむらでかったのかしらね

石田いら、小説書くネタを探しに来てるとしか思えなかったわ

超性格悪いｶｯｺつけ若作りペテン氏なのに

たいがって向かって左の眉毛描いてた？

番組、録画したの見てるわ。

いつも思うんだけど、
こうしてメディア露出するゲイ・レズの人たちの弁解って、
「こってり」してるのよね。
同じゲイから見ても、受け付けないのよ。
無理やり説明している感があって、「何言ってんの？」って思うわ。

あと、みんな微妙にブサイクよねｗ
イケメンのゲイなんて探せばゴロゴロいるわ。

>>151
ぼくはおかまじゃないよ！
って自己主張なんじゃなのよ。

この番組で、一般人の同性愛者への偏見がますます強くなりそう

なんで、あんな汚い汚物のような人間ばっかり出すのだろう

あなたたちが容姿にこだわりすぎてるだけじゃないの？

>>159
あんたはガマンできるの？
砂川みたいなイメージで。

お約束のラガーシャツとカーゴパンツは頂けなかった……

ラガーシャツしか持ってないのかも知れないわ。

砂川みたいな、でしゃばりキモデブサ釜がゲイのイメージを悪くすると言っても過言ではない

リブのみなさって、顔も不自由な人が多いし
なんであんなに貧乏臭いんだろう

＞顔も不自由な人が多いし

酷いわ、と思いつつ大笑いしたわｗｗｗ

なんでブサイクキモデブってラガーシャツとカーゴパンツしか着ないの？
http://ameblo.jp/kuwabata0324/
春ちゃん3兄弟を見れ

イケメンのゲイは社会的に不利になるから絶対テレビには出ないだろう

可哀想に、外で着る服も買えないほど貧乏なの？

しかも、チャックをはずせば短パンにもなる！っていうタイプのカーゴなのよね。
確実にRightOnかしまむらだわ。ちょっと金出しなさいよ。テレビなんだし。

しかし、スレ盛り上がらないねw

週刊誌の煽りも効果なかったわけだ。

それとも自分の映し鏡見てるみたいで現実を直視するのがイヤなのかもしれないね。

ちょっと古い言葉だけど、リブ釜しか出てなかったから違和感があったわ。
今の大多数の普通のサラリーマンって、組合費取られる以外は、
労働組合の活動をほとんどしていないのに
組合専従や職場で浮いている活動家（この前の大阪府の女とか）が出て
普通のサラリーマン代表として、しゃべっている感じね。
そういう意味では、あの番組を見るよりも、２ちゃんねるを見ている方が
よっぽど普通のゲイのことが理解できると思う。

２ちゃんねるのゲイを普通のゲイだと思われるのも同じくらい困るｗ

砂川の説明は偏向してたわ。
あくまで一部で言われているに過ぎないことや砂川の一見解にすぎないことを
同性愛者全体がそう考えているかのように語り、疑いのない「真実」であるかのように語る。
学者という肩書きやら大学で「ジェンダー論」を教えているとか
テロップで出ると権威として機能するからなおさら危険。
もっと多様な意見があることをきちんと強調しておかないと駄目よ。

>>173
どこら辺が偏向してたの？

リブのみなさんは、顔が不自由
犯罪者もしくは犯罪者もどき
性病やエイズの罹患率が異常に高い
お金に不自由している

こんな人間がテレビや人前で能書きをたれる権利はあるのか？

>>173
嗜好/志向/指向っていう区別、いろいろ異論があるのにね。

>>176
でも一番支持されている説じゃないの。
それを披露することは「偏向」とはいわないわ。

リブのみなさんの特徴として、肩書きとか権威付けに
異常にこだわるんだよね

単なる特別講座の数人のうちのひとりの講師でも
常勤講師のような顔をするし
大学当局とはなんら関係ないのにサークルなどとつるんで
大学内で講演会をやったり
短期のカルチャーセンターもどきの語学留学でも
正規の留学のようにプロフィールに書くし
やっぱり、顔面や経済的に恵まれていないと反動でそうなるのかなｗ

↑あんたも顔と金にこだわってるわよw

↑
少なくともリブのみなさんのように顔も不自由でなく
お金にも困ってなくて良かったと思ってるよｗ

>>173
ホントにそう。
人口の何パーセントいるとか、そういう胡散臭い説明はやめたほうがいい＞砂川
かえって信用されない。
勝手に都合よくいろいろ言われてるだけで、そんなのに定説もないし、把握できるわけがない。
科学的思考に長けた人なら、それがまやかしの議論だってすぐ気づくよ。
いくらでも違った説明の仕方できるのに＞砂川

昨日は教育の実況に腐マンコがわいてたわね。
いつも通り男になりきって、気色悪い妄想体験書いてやがったわ。
こういう奴がいるから、変なイメージがつくんだわ。

>>182
ヘンなイメージがつくのは
尾辻かな子や砂川などの顔の不自由なリブの人間のせいですよ

なんでも腐のせいにするのはよくありませんｗ

顔が不細工だと差別されるのよね…。

社会で上手く生きていけそうにない人達がズラっと並んでたわよね。

だから平井堅がカムアウトすればいいのよ！

NHKに御礼の連絡しなさいね。
あなたたち全くつかえないんだから！

番組構成も腐ってたわね。さすがＮＨＫね。

>>176
性同一性障害って障害者として世間に受け入れられていったでしょ。
それと同じ方向性になっていく気がするんだよね。
砂川の説明だと。
生まれつきの障害をもった人が人口の一定割合生まれるんだから、
それを「志向」「嗜好」って呼ぶのはやめましょうっていうようなニュアンスに受け取られる。
NHKは性同一性障害の延長上で理解しようとしているでしょう。
お気の毒な障害者に対して世間は理解を示しましょうねって。
そういう理解のされ方でいいと思う同性愛者もいれば、
そうでない人もいるっていうのに。

まあ世の中にはいろいろな人間がいるし、どう放送したって賛否両論よ。
百年先もカミングアウトできないゲイはいるだろうし、
美輪さんみたいに罵倒されようが屈しない人もいるわ。
職業や個人の信仰によってもちがってくるしね。

尾辻だって砂川だってカバちゃんだってIKKOだって
みんなホモなんだからテレビに出たきゃ出ればいいわ。
二丁目を探せばいる、美男美女の同性愛者を引っ張り出してきて
イメージアップする必要なんてないわよ。

KABA.ちゃん(笑)やイッコー(笑)はホモじゃなくて性同一性障害者でしょ

性同一性障害なわけないでしょ？
なら毎日毎日、風呂場で自分の体みて自己嫌悪してるわね。

性同一性障害はカタワだから同性愛とはきちんと区別してほしい

てか、イッコー(笑)やKABA.ちゃん(笑)みたいなキモイ奴なんかどうでもいいけど、こいつらがゲイのイメージを悪くしてる

リブとかリブじゃないとか
境界線が分からないけど
リブ批判してる人だって
自分がゲイであることに自己否定して悩んで来た人も多いでしょ？
世の中に訴えたい事とか思うこともあるんじゃない？
それはもうリブじゃないの？

男の魅力がわからないノンケ男がバカだと思って生きてきたわ？w

ゲイってボーダーの中の一つの病気でしょ。

二日目のテーマは仮眠具アウト

さぁ、始まったわ

わたしゲイとかそういう言う前に
しぐさでお釜っていわれて
もろばれだったわ〜ｗｗｗｗ

砂川もしぐさにオネエ入ってるわよね

はじまた
この学生＝国学院

親友は顔出しか

なぜ司会がチョン

見る気もしねぇな

タイガがどんどんフェミニーナ軟膏になってきてるわ

セットがラフレシアなのがキモいー！！！

ゲバビアン！

手紙の字達筆ね…

今日も重い内容だわｗ

エイズクリニックのドクターまだかしら？

ありゃりゃりゃ
ムーミンの世界wwwww

なんかお花畑ね〜

>>196
オレは顔も不自由じゃないんで、リブの人間のように
自己否定したり世間を恨んだり、訴えたいことってないよｗ

リブの人間、とりわけ扇動するような人間って
よっぽど性根が歪んでいるのか、ゲイであること以前に
不幸なんだと思うよ

井戸田は出んのかしら
まああれもブスだけどｗ

>>211
人間的問題をセクースの問題にすりかえてるのよ
そこに気付いてないから笑われてるのにね

砂山さんハゲね

　　 　　▲_▲　　
　　　 ［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃━~　　つまんねー。
　　　 　┛┗　

なんか親も
女連れてこなかったりすれば
うすうす気づくと思うわ〜
手紙とか書く必要あんの〜

この番組に出てる人たちって顔が腫れてて
シャープな感じの顔の人っていないね
まるでダウン症の人みたいｗ

うちのママンは
「ふーん、知ってるわよｗ」
でおしまい

ちょっとダウン入ってない？

尾辻、ままんまで出ちゃうのねｗ

なんかレズ中心の番組ねｗ

あらやだ！尾辻
歯が汚いわ！

タイガってブスね
必死でこぎれいにしても

でもこれで30後半だったら充分よ

大おねえの皆さんから見れば、とんだ井戸端会議ね。

司会のババア腐女子みたいだわ

ノンケに生まれても世間や政治に対して不満をもつのよ。
それなのに今までゲイやビアンが、受け身、されるがまま、時間が経てばどうにかなるさ
なにも行動してこなかったほうが問題よ。
今後ともＮＨＫには真摯な姿勢で放送してもらいたいわね。

尾辻をはじめリブの人間は、なんで必要以上に
カミングアウトを推奨というか強要するのかすごい疑問

別にカミングアウトなんてしなくても幸せに生きられるし
カミングアウトするかしないかでも逆に悩みが深くなるし
カミングアウトによって不幸になる人や家族もいるのにね

もうおわり？井戸田は何だったのよ？ボツ？ｗ

カミングアウトすることで、不幸になった人間もいるわ。
親が自殺したり、
破門にされたり。

>>224
たしか33か34よ

顔の造作が綺麗じゃないのよね
鼻は団子だし
目も小さい
すでに顔の皮膚は劣化しまくってるわ

砂川は海にうちあげられた死体みたいね

>>227
普通に生活していれば何の不便や不満もないけどｗ

>>228
強要はしてないわよ

カミングアウトする人って大抵が自意識過剰よね。
まるで悲劇のヒロイン気取りで、カムアウトされた
側の人間の気持ちなんかまったく理解しようとしないし。

>>233
少なくとも尾辻は強要してますけど

リブに個人情報をつかまれると、職場や家族に強制カミングアウトさせられる

新興宗教や自己啓発セミナーが、カモを社会から孤立させて洗脳する手段と同じ。

砂川やタイガのおせっかいな解説がなかった分、
今日のは不快じゃなかったわ。

カミングアウトしまくってる友人が居るんだけど、
生きたカミングアウトだからワザワザカミングアウトしなくても、皆にバレてるのよねｗ

>>232
わたしは中高生のとき本気で自殺を考えた人間だから「現状に満足」なんて絶対に言えないわ。

>>231
熱が38度あったらしい

>>234
同意。

逆に考えて、ノンケの友達なんかに、こんこんと性的指向の話されても引くわ。

＞239
死ねば良かったのに

>>240
熱があったら顔がほんのりピンク顔
ってどうでもいいわ、タイガ
かわいこぶりっこいつまでするのかしらね
痛い人だと思ったわよ、実際会って。

>>243
ピアフレンズ行ったの？

>>234
その考え方がすでにノンケ社会に洗脳されてることに気がつかない馬鹿ね。
なぜカミングアウトが憚られる世の中なのか。
おかしいのはそこよ。

>>239

こうやって、いきなり自殺未遂話始めるメンヘラうぜー。

>>245
＞なぜカミングアウトが憚られる世の中なのか。

アンタみたいなのが、カミングアウトと称して
構ってちゃんオナニー始めるからじゃない？

>>244
違うわよ、あんなさわやか風ハッテン場にいかないわｗ
別の関係でよ

台本通りねｗ

よくもまあ下劣な人間。
同じ番組見ても感性が劣化してる糞にはなにも見えないのね。

207 陽気な名無しさん 2008/04/29(火) 20:12:02 ID:yakFc+7T0
ゲバビアン！
209 陽気な名無しさん 2008/04/29(火) 20:15:19 ID:yakFc+7T0
今日も重い内容だわｗ

エイズクリニックのドクターまだかしら？
221 陽気な名無しさん 2008/04/29(火) 20:25:55 ID:yakFc+7T0
なんかレズ中心の番組ねｗ
229 陽気な名無しさん 2008/04/29(火) 20:30:31 ID:yakFc+7T0
もうおわり？井戸田は何だったのよ？ボツ？ｗ
242 陽気な名無しさん 2008/04/29(火) 20:37:39 ID:yakFc+7T0
＞239
死ねば良かったのに

好きな人の話になったときにでも同性の名前をサラっと出せば済むことだと思うのよね。
わざわざ時間作ってカミングアウトするってのが変なのよ。

あら、普通の人間よ！ｗｗｗ

>>247
大ハズレよ。
オナニーのしすぎで脳がやられたのね。

＞250
よくもまあ粘着質にレス集めてコピペｗ

ゲバビアンよねきっとｗ頭おかしそうｗｗ

>>254
自分の書き込みをみて気が動転したのね。

みっともない…。

まっとうな答えよ。

夏のパレードはNHKがニュース報道してくれるといいわね。

>>253
ほら、またオナニーしてる

結果「クズ番組だった」と言うことで。

今日も番組見なかった私は大正解！！

さすがNHKよね。
ゲイビアンに特化した番組は数あれど、どれも興味本位なものばっかりで、
わたしたちが共に生きてるって実感がわかなかったわ。
それを踏まえてNHK教育が真剣に取り上げてくれるなんて変化の兆しね。

発展途上番組だったわね。

異性愛者と分かりあうなんて不可能なのよね

>>262
顔の不自由なダウン症のような人間が出演して
同性愛者のイメージが悪くなったよｗ

>>264
わかりあう必要もないと思うけど

うん。
別に他人を知りたいとも思わないし、他人に知って欲しいとも思わない。
例え、それが同性愛者同士だったとしても。

>>265
確認しておくわね。
顔の不自由なダウン症みたいな同性愛者がテレビに出たから、
同性愛のイメージが悪くなったのね。
じゃあこれからは、
顔の不自由なダウン症みたいな同性愛者をNHKの番組でみたから差別します
っていう人たちにまで、
あなたは同性愛を理解してもらいたいわけね。
わたしはそんなにお人よしじゃないわ。

完全、砂川・尾辻・大我の売名番組ね。
砂川→東京プラのアピール
尾辻→次の選挙の広報活動（今日は母親呼んで、お涙ちょうだい同情票ね）
大我→すこたん企画アピール
みんな必死、見てて笑えてきた。
あほらしい企画やったもんだな天下のＮＨＫ？と、思えてきたよ。
これに石田が真剣に語る。
今度の小説は、ゲイをテーマに書くかもね。
書く時は、二丁目に来る事ね。
しかし今回、二丁目の事触れなかった。
よっぽど二丁目に集まるゲイ達の事を、取材した方がましだよ。
何も解ってない番組でした。
ゲイ・レズの売名行為番組でした。

>>267
あなたの書き込みって「私」という主語が抜けてるから、どれも不自然なのよね。

>>270
あなたほど不自然じゃないですよｗ

【読みもの】伏見憲明・公式サイト » ハートをつなごう●スタジオ・ポット／ポット出版
http://www.pot.co.jp/fushimi/2008/04/28/%e3%83%8f%e3%83%bc%e3%83%88%e3%81%a7%e3%81%a4%e3%81%aa%e3%81%94%e3%81%86/

>>268
言ってることが意味不明ｗ

>>272
自分にしっぽ振ってついてくる砂川を伏見が悪く言わないわよ。
伏見の人間関係のつくり方って基本的にお互いに褒めあうっていう関係だから。
いつも尾辻のことをベタ褒めしてるわね＞伏見。

認められたがりほど、不必要に他人を褒めるんだよね。
一種の宗教。

見れなかったから、読んで見た気になっとくわ。
でも内容はあんまりわかんないみたいｗ

＞思春期のゲイやレズビアンの生き難さは少しずつ軽減されていくと思う

尾辻もいつもお経のように言っているが、同性愛者でいることが
そんなに生きづらいか？
なんか在日とかエッタの団体と同じなんだけど

>>277
そういう奴も結構いるってことだろ？

>>265
でも一番のびっくりな容姿をしていたのは、
異性愛者として出演していたお母様だと思うのだけど・・・
異性愛のイメージが悪くなったよw

>>278
つーか、思春期に対人関係で悩まない人間なんていないよ
誰でも生き難さを感じてる同性愛者だけ特別じゃない

それをゲイだけ他人のせいにして、差別だ何だと言ったところでしょうがない

詐欺師でありペテン師でもあるダウン症顔の
尾辻かな子がいつも言ってるんだけど
日本の同性愛者の7割〜8割は自殺願望があって、2〜3割は
実際に自殺未遂の経験者なんだってｗ

オレもまわりで聞いたことないんだけど
尾辻とかリブのみなさんのまわりにだけいっぱい自殺希望者や
未遂者がいるんだろうね

　同性愛がタブーなのは、もしかしたら、多くの人の中に、同性愛的志向があって
それを隠して生きてるのに、まわりで俺は私は同性愛者だと騒ぎ立てられると、隠していた
その自分の同性愛志向がばれてしまうのではないかと恐れているから、さらにタブーが
強くなるのかなあ。
　だって隠れホモがTV局にいて、同性愛の番組を作ろうってなったとき、同性愛者の
特徴はこうだみたいな、資料を周りが集めてきたとしたら、隠れホモは
とってもやりにくいじゃないですか。
　だからこっちも相手の気持ちも考えず安易にカミングアウトしたら
迷惑極まりない行為だよね。もしかしたらその人はゲイを必死で
隠してるのかもしれないじゃない。

そんなことはないのかもしれないけど。

ダウン症顔とか失礼だよ、ダウン症の人やその家族に。
病気や障害を差別に使う人は、心が腐ってる。同性愛云々言う前に
人として思うべきでない発言すべきでないことを勉強しましょうね。

>>281
ネットやってたらどこかしこで見たことない？
10年くらい前から度々、大学教授が共同でアンケート調査してるの。
尾辻発言のソースは多分そこだと思うんだけど。

隠れホモにとっても生きづらい世の中になったということね。

>>283
だったら尾辻かな子の顔を何にたとえたらいい？
馬糞顔？
馬糞に失礼かなｗ

>>281
284が言ってる通りで、さすがに自分で統計取ったわけじゃないだろｗ
確か京大かどっかの研究チームが調査して、その結果を引用してるだけだよ

教育実況のスレが伸びてると思ったら、変なリブが暴れててウザいわｗ
理解されるどころか、ああやって敵を作っていくんだな

>>288
なにもしないでゲイやビアンが平穏無事に生きていけるなら万々歳よ。
でも今が丁度、その過渡期なんだから
そんな達観した意見を言われたって納得できないわ。
少しくらい暴れましょうよ。

上岡龍太郎のゲイ50人に聞きました、なんていう見せ物番組に比べたらマシだったわ

なんじゃそりゃｗ

>>289
ア　ン　タ　は　一　生　誰　に　も　認　め　て　貰　え　な　い　と　思　う　よ

メンヘラホモが暴れてるようじゃゲイが理解されるのもまだ先だ

>>292
怖い書き方すんなｗ

>>289
オレは毎日すこぶる平穏無事に生活できてるんですけどｗ

やっぱり、顔が不自由で詐欺師でありペテン師でもある尾辻かな子のように
三重苦、四重苦の上に自らトラブルを巻き起こさないと
本物の同性愛者ではないんでしょうか？

やだ今日の見逃したわ！
再放送みなきゃ

石川さん、整形しっぱいしたのかしら

北新宿のハッテンバのW▲RPにガサが入ったけど、
ニチョもいよいよ歌舞伎町みたく深夜営業がきびしくなるわよ。

レズビアン大阪府議だった尾辻かな子を熱心に応援してた
東京プライドの実行委員が現行犯で麻薬で逮捕されたりして
ゲイリブの活動家も宛てにならない人権ヤクザでしかないし
新宿二丁目もＳＴＤと冷たいのとＨＩＶでとうぜんマークされてるわ。
こんな時代なの

ニチョを石原が毛嫌いしてるもんね

300！！！

あたしも昨日みれなかったの。
再放送にかけるわ。

障　害　者　手　帳　を　く　れ　よ　！　！

実名や素顔を出すことが
必ずしも勇気ある行為だとは思えないわ。
外に出て毎日働かなくてもいい、
自分の気に入った人間とだけ付き合って
遊んで暮らしていける特権的な立場ならカムアウトしたって何も困りゃしないものね。

そんな身分の大我、いずれは社民党から出馬するかもしれないわね、きっと。

別にかまわないんじゃない？

ゲイリブの巣窟の「東京プライド」の義雄が麻薬で逮捕された真相と

東京プライド理事の永易至文が暴れまくってるブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/vinividivicigay/MYBLOG/yblog.html

うつ爺が出てたらもっとキモくて世間の理解は得られなかったろう

砂川が大宣伝してた東京プライドパレード、中止ですってｗｗｗｗ

宮古島から東京に出てきて大宣伝しても砂川の思い通りにならなかったのね

公金を横領した上に学歴詐称をして政治家をやっていた
尾辻かな子は何を言っても説得力ゼロ

顔も汚いし、歯並びも小汚いので公衆の面前に出ないでいただきたい

ようつべで見たわ。

やっぱりゲイばっかかよ
ゲイは不潔だからレズだけで十分

>>310

そのフレーズって　尾辻かな子と同じねＷＷＷＷｗｗ

え！まさか本人降臨！？w

ゲイの敵はゲイってかんじで悲しいわね。
前に出たい人は出ればいいし、出たくない人は出なきゃいいのよ。

>>313
は？
ゲイの敵はレズでしょ
同性愛って共通項目だけでわかり合えるほど甘くないわ
マンコはしょせんマンコ

>>314

残念ながら　レズにはそういうのが多いわね。

レズビアン政治家の尾辻かな子を思い出してみなさいな？
結局、ＮＨＫの番組で東京プライド顧問の
「砂川秀樹」が8月の東京プライドパレードのこと大宣伝してたけど
中止に追い込んでしまったのが「尾辻かな子が持ち込んだ政治色」じゃない？

彼女って、同性愛社会の破壊者＝つまりバイオハザードなのよねｗｗｗ

ゲイの敵は「ゲバビアン」！

レズは馬鹿
レズは自分の事しか考えない
妄想する
メンヘラ
典型的な腐った男を演じるｗ
どう見ても滑稽ｗ
貝合わせｗ

ノンケが「レズの気持ちは分かっても、ホモの気持ちは分からない！」
と言い、「ケツの穴にチンポを入れたいとは思わない！！」と力説してたのを聞いたことがある。

日本の社会は男社会だから、レズの方が生きやすいのかもしれない。

でも、風俗でマンコにケツ責めてもらって喜んでるノンケはいるわねW

砂川さんかわいかったわ

マンコに責めてもらうのはよくてもゲイは嫌いなんじゃない？

>>319
キモデブサ専死ね

>>319

砂川ってＮＨＫで東京プライドパレードのこと大宣伝してたけど

東京プライドパレード中止になったのよねｗｗｗｗ

ノンケの間でアナルセックス流行ってるわよね。

なんだか…
上の書き込み等を見てると
尾辻や砂川やレズ等をバカと呼んでも
説得力ないわ

あんたたち下品なのよ

>>324
文句を言うのが仕事みたいなものですから。

２回目の放送のVTRで紹介されていたビアンの人、しっかりしていて賢そうだったわね。
ホモの方は先生や同級生にただ甘えてるだけって感じだったけど。

尾辻や砂川みたいなゲイリブが、この間の都知事選挙の時下品なデマながして特定の候補へ投票誘導して、同性愛社会から嫌われてることも理解ができないみたいね！ 彼ら特殊なゲイリブの祭りが中止になったこと喜んでる同性愛者は多いの なにしろゲイリブって下品だからね

中止になって借金増えたのかしら。

ノンケは女が好きだからという理由でレズの気持ちがわかるんじゃないの？
ノンケ女はレズよりホモの気持ちの方がわかると思うよ。
男が好きだから。

ノンケはレズカップルと3Pしたいだけでしょｗ

同性愛社会のなかでも特殊なゲイリブがＮＨＫに出ても仕方がないわね

視聴者って、どれほどに同性愛社会で彼らゲイリブが嫌われてるかを
しらないなんてかわいそうだわ

しかし、今ＮＨＫの番組サイド、困惑してるだろうね。
東京プラが中止になったのは、出演者尾辻が原因だとわかったから…。
今多分、製作から警告言ってるはず。
もう再放送は無理だね。

ねえねえ？東京プライドパレード中止って、

もしかして四谷怪談の「お岩さんの呪い」かしらね？？？

それとも、平成版四谷怪談の「尾辻さんの呪い」かしら？？？

いずれにしても、尾辻が政治を因縁のパレードに持ち込んで破綻したわね。
そうそう、南定四郎の東京のゲイパレードも「政治」で破滅。

東京プライドパレードは学習能力がなかったわけよ

ゲイリブ批判してる人は、パレードとかレインボー祭に行った事ない人？

批判してる方が少数派という現実

早稲田サークルの飲み会でも行ってみれば？w
同サロの住人も多いし

２ちゃんねるには顔曲がりが多いのよ。
不幸になるべくしてなった自分たちの怠慢を棚に上げて、
「同性愛」を逃げ道に使ってるクズよ。
その言い訳を壊されそうになったら暴れるの。
惨めでしょ？みんなで笑い者にしましょ☆

ゲイリブの人たちってコメディアンかと思ったわ 存在自体がギャグなのよ 痛々しいわ

あたしあのパレードってなんか嫌だわ
主催者の意図が受け手にしっかりと
伝われば良いのだけれど。

あのパレードを偶然見た人たちは
ｹﾞｲに対してどんな印象を持つかしら？

自分で自分らの首を絞めてる気がするの
ｹﾞｲが生きやすい社会を求めるのなら
もう少し知性と理性を絞ってほしいわ。

ｹﾞｲの全人口があんな奇抜な格好や
話し方をするわけじゃないのよね
ﾏｲﾉﾘﾃｨ(少数派)の意味を
ちゃんと考えてほしいわ

人間のクズ、尾辻かな子

公金横領の詐欺師、尾辻かな子

学歴詐称のペテン師、尾辻かな子

虚栄心の塊、尾辻かな子


もう人前に露出しないでほしい
大多数の同性愛者が迷惑します

>>337
意外に通行人が優しいのよ

マンションからわざわざ出てきて声援送る親子とか、
バスの中から手を振る人達とか、
写メ撮りまくってるノンケとか

改めて日本人の祭り好きを実感したわww

パレードしてる中には親とか、ゲイ教師の教え子まで居たわよ

>>339
あなたって脳内お花畑ね

みんな影ではキモイって言ったの聞こえなかったの？

それとも、あなたって「つんぼ？」なのかしら？ｗ

>>339
パレードに参加した方たちは
それで満足かしら？

それを『優しさ』と受けとるなら
あたしはあなたを平和惚けと呼ぶわ。

日本はニューヨークやオーストラリアと
訳が違うのよ？

社会で真面目にやっていきたいのに
苦しんでいる人間がいる事を
勉強した方がいいんじゃないかしら。
そのﾏｲﾉﾘﾃｨ(少数派)はｹﾞｲに限らずよ。
知的・身体障害者、人種・肌の色。

>>334
2ｃｈは顔が見えないから仕方ないだろう。
リブが同性愛者全体の意見でもないように、2ｃｈで同性愛者のほとんどはアンチリブなんて
言ってる奴も、やってることは同じレベル。
まぁ、リアルでも既婚ゲイで、ゲイがいろいろ社会的に認められるようになっていくのを
快く思ってない奴もいたがｗ

パレードって行ったこと無いけど人権問題を提起するデモなんでしょ？

何でそんなとこに裸でレザーや聖子ブース？なんかあるの？

馬鹿じゃない？

>>334
パレード(笑)、レインボー祭(笑)なんか行こうとも思わねーよボケ

参加する人って気持ち悪い

あたしは批判したくないし
前向きな活動は良いと思うの
ただ空回りしてると思うわ
しかも真似事で。

昔のお釜はなんだって
真似したがりで目立ちたがるわ

大我がバカの一つ覚えで言う「同性愛の正確な情報」って、
その定義は何なのかしら？

佐藤アツヒロも気の毒ね。
いつもこんな男に資料標本みたいに持ち出され続けて。
これこそ人権侵害じゃないのかしら。

大我は光ゲンジの話題が若者に理解されないとかほざいてたけど、
それはおまいがKAT-TUNや Hey!Say!JUMPを知らないだけだろって。

>>346
ゲイリブの人たちの感覚って、すべてが時代遅れなのよ

見かけもそうだけど、やってることも40年前の学園紛争と同じ形式だし

>>346
大我ってショタなの？　キモイわね

井の中の蛙(笑)

とあるゲイに人気のある洋服屋に東プラ乞食のボランティアが来て、

ホモ行列に来ている人が、その店の服を着ている人が多いから、

Ｔシャツ20枚を協賛しろ！とか、広告に載せろとか五月蝿かったって言ってたわ
挙句の果てに、協賛依頼して来たボランティアが
「僕、この店の服大好きなんですよ〜〜〜〜」なんていったけど、

その東京プライドのボランティアのコジキって、
その店の服も着てなかったし、その店に服を買いに一度も来たこと無いって
呆れ果ててたわ。

そういう馬脚を現すのが東京プライドだって！カンカンだったわ

>>346
>大我がバカの一つ覚えで言う「同性愛の正確な情報」って、その定義は何なのかしら？

すこたん企画の大婆釜にならって言ってるのよね。
自分達が正しいと思ってるものが正確だと思い込んでるのよ。
すこたんの連中っていつもそういうものの見方よ。
もの凄く傲慢なのよ。だから嫌われるのよ。

結局、リブのみなさんって顔が不自由だったり
貧乏な家の子だったり、性格がゆがんでたりして
世間に恨みつらみがある人たちでしょｗ

すこたん企画の大婆釜、今回は番組に出なかったわね。
お声がかからなかったのかしら？
断ったのかしら？

まあ、生活が苦しいとか言っているくらいだから
断ることはありえないか。。

となると、お声をかけてもらえなかったのね。

私もゲイパレードはキモいと思う。
あんなゲテモノパレードを見たら一般の人は余計にゲイを攻撃すると思う。

しかし、ゲイを擁護する法律も強い団体もないのは確かだ。
なんとかしなければ・・

確かに目立つ事と伝える事は違うわ
ゲイパレードとか一丁前にやってることは結果的に間違ってるのよね

なんでこう、もうちょっと男前が出ないのかしら。

キワモノ「しか」出ないのが悪いわけで、キワモノが悪いわけじゃないわ。
イケメンも、政策的に正論を言う人もいれば、キワモノもいていいのよ。
女装してパレード出る人たちも、表に出るワンオブゼムならいいのよ。

社会的に地位の高いゲイは
メディアには姿を現さないわね

賢い人間ならパレードはしないでしょう

だからパレードはしないけど性的少数派の権利主張をする法律家や政治家がいたり、パレードしないしオネエじゃないけどカミングアウトするイケメン俳優がいればいいのよ。

そうすればパレード派も「ゲイの中でもそういうのが好きな種類の人」として認知されるし、ゲイ同士で叩かれたりもしないはずぬ。

結局、オモテの出てくるのは性病やエイズ患者
カネに困っている乞食
小汚い女装趣味のオカマ
キチガイ同然のリブ

どっちもいれば良いけど、片方の表に出たがるキワモノしかいないって事ね？
バランスって大事ね
金貸しCMみたいだけど

すこたんはもう死んだも同然。大我も嫌気さして抜けたんじゃない？

>>362
まだ、多少の付き合いはあるみたいよ。

タイガとエノジュンは関係あるの？

知性も理性もルックスもあるゲイは
メディアに出ればリスクを背負うだけ。

ちょっと違うかもしれないけど、
ｵﾈｴﾏﾝｽﾞに出演している
IT企業社長の如月音流さんは凄いわね。
これまで隔離されていたニューハーフの
世界を社会的に拡張させてるわ。
美貌も手の内なのよ。

彼女を見習ってほしいわ。
訴えかけりゃいいってもんじゃないのよ。
特に人権問題って。

>>364
元カレで、今は友人みたい

>>365
如月音流
美貌って身体は豚だったじゃんｗ

>>367
加圧トレーニングってすごいんだな

すこたん企画が家手放すことになった時、伊藤は理由はっきり言わなかったけど、道楽が過ぎて金がなくなったからに違いないね。
カンパくれ、カンパくれって言ってるのがあわれ。
マルチアクティビスと自称するなら、日雇い派遣ででも働いてワーキングプアの問題にも取り組めと言いたい。

美貌ていうたら
岡江美希がダントツではないかしら

すこたん企画って、ゲイの人権とか言いながら
バイブとか売ってたんでしょ？

ゲイのゲイフォビアって見苦しいわね。
ゲイの敵がゲイなのは不幸だわ
レズもゲイを嫌ってるし
両方をまたいでいる私からみれば、
レズたちの方がずっと仲良くやってて居心地いいわ。

>>372
一番見苦しいのは、詐欺師でありペテン師である
中年ブサイクレズの尾辻かな子の不自由な顔だろｗ

>>373
あんまりしつこく言うとかえって真実味がなくなるよ。

>>373
こういう人って釣りなの？
政治的以前に幼稚すぎじゃない？？

>>374
真実味も何も尾辻かな子の顔の不自由さは見てのとおりｗ

詐欺師であることは公金横領を指摘されていることでも明白ｗ

ペテン師であることも学歴詐称を平然としていることで明らかｗ


どこに真実味がないんだい？

>>375
政治的にってｗ
全然政治的な話題はしてませんけど

毎日顔が不自由不自由連発してる奴は、同一人物だろうが、さすがにひくな。
そう連呼せざるをえない心の闇があるんだろう

でも、ゲイって哀れな存在よね。
家族にも世間にも同じゲイにも認めてもらえないんだもんね。

「女は三界に家無し」と言うけれど「ゲイは世界中に家無し」ね。

>>378
尾辻かな子や砂川は、明らかに顔が不自由だろ？

不自由と言う言葉が嫌いなら不快でブサイクｗ

ニューハーフの人権はすっかり確保されてるのが現実。

男の格好をした女＝ホモ　はゴミ・クズ扱いが現実！！

ニューハーフのどこが人権守られてるの？
バカも休み休み言いなさいね。

ただ、町歩いていても女装しているホモよりはバレないというだけよw

汚いゲイはテレビに出すな

余計に差別されるわ

>>383
イケメンなあんたが出れば？

>>380
はいはい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(´･ω･`)つチラ裏

>>377
尾辻って議員でしょ
活動の批判はともかく顔の批判なら
スレ違いでしょ。
コンプレックスを人に押し付けちゃダメよ

>>386
尾辻かな子が議員？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

脳内妄想ですか？

ゲイ／レズビアン 第1弾
再放送　 5月5日（月）、6日（火）　午後1時20分〜1時49分
教育テレビ

youtubeにあげたヤツしね！

>>369
本人に言わせると
・社会の右傾化
・性教育バッシング
のせいですって。

学校や教育者関係の講演依頼が激減
本も売れなくなっている　とか

全てを社会のせいにするのね

>>390
新聞ちゃんと読め
本人に言わせるとじゃないだろ

ゲイのイメージダウンにはならないように思えたけどね
ノンケには内実はわからないでしょうけど
少なくとも、本人たちにとっては切実な問題だから面白おかしくは語れない〜
みたいな印象は与えられたんじゃないかしら

>>392
どんな切実な問題でも他人のことには冷たいからね
特に同性愛のことなんて、普通の人からみればＳＭやスカトロと
同じレベルと思っている人も多い

それに尾辻や砂川のようにブサイクな人間が出ても
世間は同情も理解もしない

>>393
ＳＭやスカトロなんか気持ちの悪い個人趣味でしょ？
そんなの放っておけばいいし、本人たちも実生活ではなんら支障のないはずだわ。
同性愛とは根本的に違うのよ！バカ！！
さあもうすぐ再放送よ。見たくない人は見ちゃダメよ。

>>394
一般人の大半はレズやホモも気持ち悪い個人の性趣味だとおもってるよｗ

さぁ、顔も汚い上に歯並びも小汚い尾辻かな子でも見てやるかｗ

>>395
結局見るのかよｗ

ホモは病気！！　治療は可能！　薬でまともなノンケになろう！



（アメリカ）あるひとつの研究が世界で論争を呼んでいる。オレゴン健康科学大学のチャールズ・ロセリ博士らによって行われている実験が、「同性愛」という性的指向を根絶するかもしれないからだというのだ。

オレゴン健康科学大学の発表によると、同大学のチャールズ・ロセリ博士らのチームは、羊を用いて脳内の何がセクシャリティを決定するかの調査を行ってきた。研究チームはヘテロセクシャル、
ホモセクシャル双方の雄羊と、雌羊の脳を解剖し、脳構造の違いを研究してきた。
動物学者の間では動物の同性に対する性的指向は、決して珍しいことではない。以前GJNでもペンギンのニュースを紹介したが、
羊の場合、大まかにいって８％の割合で、同性に性的指向をもつ羊がいるという。

研究の結果、羊の脳の視床下部にある神経細胞に大きな違いが見られたという。ヘテロセクシャルの雄羊は、ホモセクシャルの雄羊や雌羊と比べて、
該当する神経細胞が大きいという。加えてヘテロセクシャルの雄羊の該当細胞にはアロマターゼ（芳香化酵素）が多く存在している。
アロマターゼは、アンドロゲンホルモンが典型的な男性の性的行動を容易にすることができるように、テストテスロンをエストラジオールに変換する物質で、
雌羊とホモセクシャルの雄羊ではこの値に差異がなかったという。研究チームは、これらの結果から、脳構造の違いとホルモンの生成工程がセクシャリティの決定に影響を与えているとの仮説を立て、
羊に薬を投与し、その性的指向を変化させる研究を行っている。

ロイター通信によると、昨年、同性愛行為により米国福音同盟代表を辞任したテッド・ハガード氏が、“治療”を受けて「異性愛者に生まれ変わった」と発表し、
性的指向は個人の選択であると主張するキリスト教保守派を驚かせている。
多くの保守派キリスト教徒にとって、同性愛は罪深いライフスタイルであり、祈りとカウンセリングにより「回心」することができると信じられている。

３週間の“治療”後、ハガード氏は、自身がゲイではないと確信したという。同氏の“治療”に関わったティム・ラルフ牧師はデンバー・ポスト紙に対し、「ハガード氏は完全な異性愛者。彼は、自分で真実を見出した。
（過去の同性愛行為について）行動してしまったという状況であり、継続的なものではなかった」と話している。

保守派キリスト教団体「Exodus International」の代表ランディー・トマス氏は、同性愛者から異性愛者になるための“治療”を受けた経験を持つ。
信仰深いトマス氏は、「３週間という短い時間は、人生を投影するものではない。私の場合、性的指向を変えるのに３年かかった」と話し、自身の経験を、長い道のりだったとふり返る。

薬飲んだくらいでゲイが治るなら治したいわ・・・

おなら、ブー！！！

>>397
いまだにこんなことやってるのねwww

てか、薬飲んだくらいで同性愛が治るならいいんじゃね？

薬で異性愛者になるなんてまっぴらだわ。
あたしはあたしが大好きだもの。

>>402あたしも。
ゲイだからどーのじゃなくて
ノンケだったとしても自分が好きだわ。

むしろゲイ視点で捉えられる物事は
素晴らしいと思う。

いくら自分や他人を否定・中傷しても
自分は何も変わらないからね

再放送してるわよ

>>403
ゲイだからと言う理由で７割から8割が自殺願望がある

って、大げさに選挙のときに尾辻さんが叫んでたわ

でも、大げさよ「ゲイであることが自殺理由だなんて

オカンわざとらしい

今実況してたけどスレ読む度に凹んで死にたくなった
1人で生きてくよorz

砂川・尾辻・大我達、東京プラ中止にしたの、自分達が原因なのに、無責任な奴らだね。

ゲイで辛いことって、好きな男できても実らないって事だけなんだけど。
それ以外は案外メリットだと思う。
性悪な女に引っ掛らずにすむし。
ノンケは女の中身を知らずに食いまくっててキモイ。

>>405
だからそれは京大の調査結果だって。
そろそろ学ばないと、アンチも胡散臭いものになるからやめろｗ

>>410
問題はその京大の調査結果にどれだけの信憑性が
あるかっていうことでしょ？

何人の同性愛者を対象にアンケートを実施したのか？
アンケート対象者の年齢、性別、職業、etcは？

詳しいデータが公表されない限り、簡単に鵜呑みにはできないよ。

おかしいと思う方が普通でしょうねｗｗｗ

やっぱりホモはファンタジーから出てきちゃいけないと痛感しました。

>>411
そんなのネットもだそうだし、問い合わせれば、いくらでも公表されてるだろｗ
批判するならまずはその調査を批判するべきだし、だいたいその調査のこと調べもしないで、
尾辻尾辻連呼すんなよｗ

↑
つまり、京大って名前で思考停止して
調査の詳細も知らずに鵜呑みにしてるってことね
語るに落ちるわ

>>415
公表されてるって言ってんだろｗ
どこをどういう風に読めば、そうなるんだ？
思考停止云々の前に、お前はちゃんと文章を読めるようになれｗ
小学生なら許すけど

じゃぁここに出してごらんよ

>>405
統計としては信憑性ないでしょうね・・・

それに、ゲイかノンケかは男か女かと同様に
偶然のいたずらであって普通のものだということを
アピールしたほうがいいと思うのよね。

自殺願望があることをことさらに強調したら、
なんだかかわいそうな人、病気の人みたいで
かえって異質性を感じさせることになりかねないわ。

ただ、思春期に一度でも考えたことのある人は７、８割いてもおかしくわないわね。
憶測だけど。

詳細なデータ出されても統計学知らないのばかりでしょ

それよりも死にたいと思うことないの？自殺未遂とかしたことないの？

あのアンケートネットでやった人多いんじゃない？

アタイもわざと自殺したい方にチェックしたり麻薬を使ってる方にチェック
入れたりしてわざと変な統計が出るようにしたわｗ

勿論死にたいとも思わないし麻薬反対派よ！ｗ

あんな馬鹿な結果信じてる人居ると思わなかったわｗｗｗ

>>420
一番問題なのは、その統計を
あたかも、同性愛社会だけの特別なことのように
選挙のときに利用したのが尾辻だったってことなんじゃないかしら？

〔結論〕ゲイもレズも精神病。国が難病指定して保護しなければならない。

統計に信憑性を求めたって答えはないし、
何も変わらないわよ
だけど、こんな時代じゃ死にたくなる人も
増えるだろうね。

尾辻や東プラの永易の言動を要約すると

ホモ行列の参加者同士の会話というのは

「昨日も自殺しようと思ったんだ・・・・」
「アタシもよ・・・」
「俺も昨日リストカットしたんだ〜＾・・・・」
「大丈夫よ、ここにいる人の７割が自殺願望があるんだから・・・」

「そうだよね・・・パレード終わったら集団自殺しようか？・・・・」

「だめだめ・・尾辻さんが、あたしたちの自殺願望を救ってくれるのよ・・」

「死のうと思っただけで　死ななかったからパレードに参加できるんでしょ？」

「そうだよね、本当に死んだら、毎年パレードの参加者が減るよね・・・」

「そうよ、死にたいって思ってるだけの人が、参加するパレードなのよ・・・」

「でも・・・・そうだよね・・・みんな自殺したいって考えたことがあるんだよね」

「そうよアタシも！」
「俺も！！！！！！」

「みんな社会がわるいんだ　差別するから！！！！！！！！」
「そうよ〜〜〜！！！！　アタシタチが自殺したいって思うのは社会が悪いの！！！」

なんて、死んでも馬鹿は治らないこと知ってる　
彼らの責任転嫁の言動とトラブルに悩まされる東プラ一味たちってか？ｗｗｗｗ

尾辻かな子が選挙中に選挙運動で絶叫していた内容

私が立候補して、全国からたくさんの電話やメール、手紙をもらった
そのほとんどが、死ななくて良かった
これで生きていけるといった内容でした

だってさｗ

その補強説明で同性愛者の7〜8割は自殺願望があって
2〜3割は自殺未遂者だって言ってた
まわりで自殺未遂とか聞いたことないんだけどｗ

ノンケの数字出して較べなさいよって本気で思うわ。
この手のデータ見るたびに。

前回2005年の調査には、約6,000人のホモが参加。

同調査では、「学校で仲間はずれにされていると感じたことがある」人が回答者の42.7%、「教室で居心地の悪さを感じたことがある」人が57.0%、
「ホモ・おかま」などの言葉による暴力をうけたことのある人が54.5%、「言葉以外のいじめ」をうけたことのある人が45.1%で、
ゲイ・バイセクシュアル男性でいじめをうけた経験のある割合が高いことが分かった。

また、同調査によると、自殺を考えたことのある人は全体の約66%で、14%は自殺未遂の経験がある。

厚生労働省によると、2006年の1年間のHIV新規感染者は952人、エイズ患者は406人で、ともに過去最高。同性間セックスでの感染も広がっている。

あたし おかまとか言われた事あるけど
それが暴力だなんて思ったことないわ。
だって、それがあたしなんだもん。

だから>>427の質問てちょっと
被害者意識が強いと思っちゃうわ

リブのみなさんは、ホモ・おかまという言葉を差別用語のように
毛嫌いしてる人が多いけど、オレはゲイのほうが違和感がある
なんでホモ・おかまが言葉の暴力になるのかわからない

幼少期、思春期にお釜、お釜と毎日、何年も執拗にネチネチと
いじめられてきた人間からしたら
「オカマ」という単語がどれほど苦痛をもたらすモノなのか
私はわかるわ。
「オカマ」と言われて別になんとも思わない人は
成長過程の特に大事な時期に
そこまで深い心の傷を負わないで済んだんだから
ありがたいな、と自分の中で思っていればいいだけの話よ。
ものすごいトラウマを抱えた人たちに対して
傷口に塩を塗りたくるようなマネはよした方が賢明だと思うわよ。

でなければ、自分が世間からゲイとして差別を受けたとしても
反論する権利はないわね。
だって、同じゲイの中でさらに細かくカテゴライズして
自分が経験したことのない、または経験が浅くて済んだ事柄について
差別する側のノンケたちと同等の行為を犯しているんだもの。

世の中の差別って、こういう所から生まれてくると思わない？
「何でそれが差別なのかわからない。どこが悪いの？」っていうね。
「ああ、辛かったんだろうな、苦しかったんだろうな」
という思いやりや想像力の欠如ね。

クリニックの医者の人はなんでCMでは出てたのに本編ではスルーだったのかしら
番組の内容としてはずいぶん古いな〜って印象ね。10年前とかそんな感じ。

>>410-417
だから探せばすぐ出てくるっての。
アタシは統計学なんてさっぱりだから、
データ以上のことは何も言うつもりもないけど。

厚生労働省エイズ対策研究推進事「ゲイ・バイセクシュアル男性の健康レポート」
http://www.j-msm.com/report/report01/
2005年実施のゲイ男性対象のインターネット調査報告
http://www.j-msm.com/report/report02/（有効回答数5,731人）
2003年実施のゲイ男性対象のインターネット調査報告
http://www.joinac.com/spirits-wave2（有効回答数2,062人）
1999年実施のゲイ男性対象のインターネット調査報告
http://www.joinac.com/tsukuba-survey（有効回答数1,025人）

>>430

ホモでなくても外見、その他の理由で幼少期にいじめを受けた
人間は沢山、いるんじゃないの？

イジメはよくないことだし、それをなくすための努力は必要だと
思うけど、ゲイリブ達のいうことを聞いてると、世の中で
差別を受けたり、イジメを受けたりするのは同性愛者だけだって
主張してるように聞こえるんだよね。

自殺についてもそう。同性愛者以外にも、様々な理由で自殺する
人間は沢山、いるでしょ？

なんで、同性愛者の自殺だけをことさら取り上げるわけ？

同性愛者＝社会的弱者と規定することで発生する少数派利権の
甘い汁を吸いたいという尾辻以下、自称アクティビスト連中の
卑しい魂胆がミエミエで、

自分としてはあんな連中に利用されてダシに使われたくないって
気分なんだよね。

>>430

あたしはいじめや虐待受けて育ったけど
おかまなんて言われた事は屁でもないわ

むしろそんな事で傷つく事ができるほど
あなたは平和だったのかと思うわ

そんな環境だったせいか自殺願望は
あたしに常について回るけど
病気みたいに死にたくなる度いつも
戦って跳ねのけるわよ。
うんざりするけど付き合ってかなきゃ
ならないのよね。

>>433
＞＞差別を受けたり、イジメを受けたりするのは同性愛者だけだって
主張してるように聞こえるんだよね。

過剰反応乙

>>434
そう・・・いじめ、虐待の中で生き抜いてきたのね。
よくがんばったわね。
私はどんな種類の苦境であれそれを乗り越えてきた人を
誇りに思います。

ただね、あなたにとって自分自身が「お釜」と呼ばれた経験は何でもなくて
むしろ違う種類のいじめや虐待の方がかえって深刻だったからといって、
「お釜」と言って酷いいじめられ方をしてきた他のゲイたちを
なんて平和なの、みたいな感じで受け取るのはよくないわね。
あなたは超能力者、千里眼でも何でもないでしょう？
他の人が実際にどんなに苦しい思いをしたかも分からないのに
憶測で他人の苦しみを軽く見積もるのは、ちょっと違うんじゃないかしらね。
世の中には、あなたが受けたいじめ＋虐待を足した経験の
１０倍くらいの悲惨さをいじめ単体だけで受けた人もいるかもしれないわよ。
それは私にもあなたにも誰にもわからない。
わかりもせずに悲しみや苦しみの度合いを比べること自体、まずいと思うわ。

「お釜」という言葉にものすごく過敏に反応して嫌悪感を抱くゲイというのは
たいがいが壮絶ないじめを受け、そこにはいつも「お釜」というキーワードが
連動していたのよ。
「オカマ、オカマ」とそやされて、何年も何年も毎日散々いじめられた人たち。
そういう人たちの耳には「お釜」という単語はただの単なる単語じゃない。
ものすごく傷つく言葉なのよ。
それをわかってあげればいいだけの話であって、批判することではないと思うわ。

何を持って、いじめとするのか、単なる軽口とするかは
それぞれ判断の対象や基準が違うから
答えが出ない問題なのよね・・・
一応の社会的合意はできるだろうけどね。

個人的には、
生きてられないほどダメージを受ける人がいるならば、
それは許されない言葉だという通念を作っていくべきだとは思う。

ろくなゲイとレズ出てなかったわね(笑)
ちゃんとした立場の人は
今の日本でカミングアウトできないって分かってるのよ(笑)
フリーターとか自称芸術家公金横領女など(笑)

>>430
それでさ、私がオカマ自称すると怒る奴いるのよね。。。
大抵リブ釜だけど。。。

ある人は、私は気違い自称すると怒り出すのよね。。。
大抵人権屋だけど。

中には、赤ちゃんが産まれたら、元気で産まれてよかったわ。
何て言ったら「人権侵害」と言うバカもいるわけよ。。。
それと同じレベルよ。。。あんた達はさ。

オカマであろうがゲイであろうが、
言葉が違うだけで世間は同じ扱いさ。。。

でも、
差別しちゃダメ、自殺率が高い、苦しんでいます
とばかり訴えるのは、
イメージアップの戦略上？有効だとは思えないのよね・・・
(非人道的な差別があったならば断固として防衛すべきだけども)

誰かかいていたけど
如月さんみたいにノンケと同じ土俵で活躍している人が増えることのほうが
壁をとっぱらうことに繋がる気がするわ

なんか4月のはじめに開催された実行委員会の会合で

中田の怒号で騒然となってたんだってね。
それも、なんだかすごい興奮した声で
「東京プライドパレードは理事たちが作り上げたものだ〜〜〜！！！」って
絶叫していたんだって。

なんか以前は「みんなのパレード」だとかほざいてたけど、
実際は、「東京プライド理事のためだけのパレード」だったということが
露呈したそうだね。

世間に期待という寄生をしたって何の解決にもならないわ。
人権屋みたいにバカ騒ぎしたって、より後ろ指さされるだけ。。。

私は、小中高とクラス替えのたびに色々あったわよ。
確かに、世間は認めてくれないし、みんなの言い分も非常に分かるんだけど、
そのままを認めさせようと思ったら、「私は私の生き方がある」
と割り切りつけない限り、相手は絶対に認めてくれないわよ。。。

クヨクヨヘナヘナしてたら、非を認めてると思われるからね。。。

このスレも時々、定職もなく新幹線にも乗るお金がない
中年貧乏オカマの永易至文や
自称ジャーナリストのキチガイである北丸らしき書き込みがあるねｗ

僕の彼はSONYに勤めていて結婚もしています。
既婚者と付き合ったら悲しい結末が待ってることくらい僕も知ってます。
でも愛の魔法にかかるとどうしようもありません。
彼のことが好きなんです。一緒にいたい、kissしたい、セックスしたい。
彼に抱かれると辛いこと悲しいことがなくなるんです。
癒されます、とっても。
好きなんです、果てしなく。
骨が軋むほど強く抱きしめてね。お願いだから。今夜は犯して。。

今夜は奥さんと一緒だからごめん。

つんぼ、めくら、かたわと同じく「オカマ」は差別用語だわ。

感覚がマヒしている人はなんとも思わないんだろうけど。

>>445
あんな奥さんのどこがいいのさ？
ひどいよ。散々僕をモテ遊んで。僕はあなたの何だったの？性処理の道具？
じゃあそれでもいい。これからも沢山セックスしよ。
お願いします、おチンチンをください。あなたがいないと僕、生きていけないよ。
〇〇さんが中で果てるときの切ない声、大好きだよ。

>>447
キモいから他所でやって頂戴。

>>446
ええ、何とも思わないわね。。。
百姓も確か差別用語だったわよねｗ農奴を意味する語だからってｗｗｗ

人権団体に文句言ったらあっさり撤回しあがったわｗ

あと、大和方言は、住民が「大和言葉」と言うが、
これは国家主義を連想させるとかいってる団体もチラホラ。。。
それで奈良弁と言うように、人権団体から職場に指導がありますがｗｗｗ

めくら、つんぼ、おし、かたわ、みんな自称してるよね。。。
年寄りなんかは。目が暗いからめくら、この言葉のどこに悪意があるんだいｗ
目が見えない人間は、目が暗いと悪いのかい！
それこそ差別じゃないか！

で、それさえも悪だと断じるのがあんた達だよねｗ　
ったく、恥ずかしくないのかいｗｗｗ

百姓は差別用語だといってもほとんどの人はピンとこなくて
もはや問題にならないんじゃないかしら
それは、農民がもはや差別の対象ではなくなったからじゃない？

オカマは人によって受け止め方がかなり違いそうね
私なんかは、小ばかにする程度の言葉で深刻には受け止めないけれども、
傷つける意図でつかう人や、実際傷つく人も多いんでしょうね。

百姓の例と同様に考えると、
同性愛者が差別の対象ではなくなったときには、
オカマという言葉の差別的ニュアンスは消えているのかもー

なんて思ったり

NHK内部にたくさんゲイいるんだから、やつら総出でつくったらよかったのに！

http://tv.2ch.net/nhk/kako/999/999265653.html
おれ、このスレッド大好きでさ、なんか楽しそうだなって思いながら読んでた。
もともと「きちんとした社会人専」なんで、
そこそこイケてるNHK職員ならいまからでもお付き合いしたいわん☆

>>451
百姓は昔から差別用語でもなんでもないわよ。
それが本当に差別用語になったのは、戦後なのさ。
ヨーロッパの農奴と百姓を一緒くたにしてしまった文化人がいたからよ。。。

これは本来、多数派の百の姓を持つ人たちって意味だからさ。
つまりは何にでも化ける階層だった。。。
武士は一つの姓（かばね）しか持てないけどね。

オカマって言葉を悪意で使う奴は大勢いるわ。
しかし、ゲイってんのもノンケの中じゃ同じ意味よ。。。
そんなんで傷ついてたら死ぬしかないわよｗバカらしい。。。

第一、元々はオカマと言うのも差別用語じゃなかったんだからさ。
戦後、オカマって言葉は決定的に差別用語になってしまった。。。
実はただ、それだけのことよ。。。百姓と同じよ。

>>451
あら、いいこと言うわね

・・・「くしこさん」へ

農業を営む人を差別したであろう時代ははるか過ぎ去って
今では農民の方々は日本国中から珍重されているわ。
時代が変わったことに伴ってもうすでに
その差別問題は克服され国民の意識も変わったから
百姓っていう言葉が使われても傷つく人はいなくなった。
差別との戦いが決着したからこそ、今ではＯＫだというだけのこと・・・
そういうことよ。

それを現在進行形の問題に引っ張ってくるのはどうかと思うわ。

まあとにかく、どういう種類の事柄であれ
言われた本人が嫌だというものに限っては
「気持ちを傷つけてごめんなさい」
でいいんじゃない？

自分で自分自身をわざと卑下して差別用語で呼びたい人はそうしたらいいけど
だからと言って
そう呼ばれたくない人にまでそれを負わせる権利は誰にもないんじゃないかしらね

オカマの言葉の是非に関しては極論に聞こえるわねぇ
いじめの例でいったら、
いじめる側もやめさせるべきだし
いじめられる側も強くなる努力すべきだし
両方必要てなもんでしょ

けども歴史的背景とか凄い詳しいわね！

僕の彼は天下のNHKで働いている。
だから毎日クタクタで大変だそう。助けてあげたい。
ある夜NHKの赤黒いペニスが僕の中に侵入してきた。ちょ、ちょっと、待って！
ちゃんと受精料払ってください！

>>454
私もおおかた同感だわ

つーか、最近ノンケの気の使いように辟易する時があるわ。。。

言葉狩ってんのを真に受けてる奴ら、本当に多いよね。
差別用語でないものってんのは、要するに表現の誤魔化しなのよｗ
これこそが一番の差別だと私は思うけどね。。。

私らなんて、先祖代々百姓だから、百姓って言葉に非常に誇りを持ってたのに、
人権屋は差別用語だって言って、百姓衆を貶めて弾圧してきたわけだ。。。
言葉狩りってもんには、私らはもうちょっと疑いもってもいいと思うよ。
あれは結局、団体の飯の種だったわけなんだから。。。

差別を無くすってんのは、大昔に坊さんが伊勢神宮に入る時みたいに
髪長と言い変えりゃ入れるみたいな言葉の誤魔化しであっては
いけないと私は思うけどね。。。

>>458
それもそうなのよね

言葉の裏側にある意識が問題であって
言葉だけを攻撃してもしょうがないのよね

心許した人同士であれば「死ね」だって親しみを表現する言葉にもなりうるわけだしねぇ・・・

>>454
だから、差別した期間ってんのは、戦後の極僅かの期間でしょｗ
それも高度成長時代の極僅かな期間。。。
それでも、百姓と言うのは、農業従事者を殺別する言葉だと
団体側は主張しています。
その語源を彼らは、百姓を隷属されていた人たちの蔑称と考えているわけです。

しかし、実際の歴史では、百姓と言うのは上記の通り、差別的意味合いなどありません。
オカマってんのも、元は差別用語じゃありません。。。

>>460
歴史は勉強になるんだけれども

問題にすべきなのは、今の社会で
どういう意図で言葉が使われ、どのように受け止められてるか
じゃないかしら

差別用語というのも学者が認定するからという形式面よりも
人がどれだけ誇りを傷つけられるかという実質面で考えるべきかと

おすぎとピーコにしても悪いけどね。
テレビでは「私たちはオカマよ〜！」なんて言ってるくせに、道端で子供に「あっ、オカマだ！」って言われたら烈火のごとく怒るものw

矛盾した言動取ってるからだよ。

>>459
そういうこと。。。意識の問題なのよ。

お釜の中でもさ、よくゲイと呼ばれるのは悪くないっていうけど、
ノンケの悪意ある奴らにとっては、同性愛者もゲイもオカマも
同じく蔑視に使う言葉なのよ。。。

だから、結局は同じなんだってば。
オカマとかゲイとかどっちが差別語だとか言ってる時点でおかしいのよ。
ほんとはねｗ

>>461
悪いけど、残念ながら言葉の問題じゃないのよ。。。
オカマもゲイもホモも同性愛者ってんのも、
悪意ある連中から見れば、差別用語だってこと。。。

そこにいい加減あんた達は気付くべきよ。

>>461
あなた、ことごとく私の前を行くわねえ・・・
結局私が文章こしらえてる間に的のど真ん中言っちゃうんだものw

「くしこ」さん・・・
ちょっと机上の理論、過ぎない？
現実に実際問題としてお釜という単語を用いて陰湿で執拗な差別やいじめ
が存在するんだから
単語の歴史的意味を今振り返ってどうするのかしら。
昔の意味なんて吹っ飛んで
今は今の意味、ニュアンスがあるんだから。
それが言葉って物でしょう？

>>464
気付いているわよ
問題なのは言葉の背後にある意識の問題だと思うけれども

何が誤解されたのかしら？

>>465
机上の空論どころか、ホモにしろ、ゲイにしろ、オカマにしろ、
同性愛者にしろ、悪意ある連中からは、
私らを意味する言葉は、どれもが差別用語になってるというのが実態なのよ。。。

・・・いい加減気付けば。。。

>>464
くしこさん
別レスになってごめんなさいね。
その点に限ってはうがってると思うわよ。
「やーい同性愛者」
「やーいオカマ」
「やーいゲイ」
「やーいホモ」
そりゃそうよ、そういう悪意ある使われ方をしたらどの単語も
ひどい傷つけ用語よ。

ただね・・・「同性愛者」「ゲイ」「ホモセクシュアル」は
ニュートラルな意味で使われることはあっても
「オカマ」だけに限ってはそうはいかないわよ。
「オカマ」が第三者からニュートラルな意味合いで使われた例って、ある？

ちょっとかみ合っていない感じね・・・
>>467はその通りだと思うわよ

何が争点になっているのか良く分からなくなってきたわ・・

>>466
悪いわね。。。

＞問題にすべきなのは、今の社会で
＞どういう意図で言葉が使われ、どのように受け止められてるか
＞じゃないかしら
ここへのレスよ。。。それならどんな言葉使ったって同じってこと言ったわけ。

>>468
＞「同性愛者」「ゲイ」「ホモセクシュアル」は
＞ニュートラルな意味で使われることはあっても
悪いけど、それは思い込みよ。。。

＞「オカマ」だけに限ってはそうはいかないわよ。
マスコミなんかが団体の要請で、
自主規制かけてるからそう思い込んでるだけよ。。。

関西じゃ「オカマ」なんて言葉が普通にまかり通ってるけど、
差別的に使ってる奴、一時みたいにあんたたちが思ってる程そうはいないわよ。。。

>>470
「どのように」の部分である、人の気持ちが大切だと言いたかったのよ

意識が同じである限り、どんな言葉を使っても同じだというのはそうかもしれないわね。

もっとも、親しみのつもりで言った言葉が相手を傷つけることもあるという例もあるし、
それを言葉の問題じゃないって片付けていいのかどうかと考えると、
表面的な言葉はどうでもいいんだとは言い切れないんだけどね。

>>471
そう、あなたの中では
「同性愛者」「ゲイ」「ホモセクシュアル」
は世の中では決してニュートラルな意味で使われることはない、のね？

で、関西ではオカマって単語は差別的ではなく普通に使われてる、のね？
関西では、ね？

ごめんなさいね、私は何もあなたをいびろうっていうことではないの。
ただ、あなたのその色んな論理でもって
「オカマ」という単語に嫌悪感を持つゲイに対して
「オカマ」という呼ばれ方を強要するのはちょっとどうなのかしら・・・
と思う訳よ。

>>472
それなら、やっぱりどんな言葉を使ったって
同じってことにもなるわよ。。。
赤ちゃん産まれて、お祝いをいえない事例と同じになってくるわよ。。。

「不幸な人もいるから、産まれてもおめでとうと言うな」って話しにもなってくる。
実際、人権団体側から清め塩問題の時にそういう話になっていって、
傷つく人もいるから言うべきでないって話が出てたんだけどね。。。

>>473
強要も何もないわよ。。。

そう言われたって、変に勝手に傷つかないこと。。。
悪意がある言葉と決め付けないこと。

それって当たり前でしょ？

＞「同性愛者」「ゲイ」「ホモセクシュアル」
＞は世の中では決してニュートラルな意味で使われることはない、のね？
良くある団体の決め付け乙ｗ
どんな言葉使って誤魔化そうが、差別する側からすれば同じよ。。。

あのー、最近女に興味が出てきたんですけどレズって多いですか？

>>474
言葉を許容すべき要請と制限すべき要請の
バランスをうまいところでとればいいんじゃないかしら

言葉狩りを主張する人たちの制限はたしかに極端ね。
でも、制限は無意味だというのもまた極端な主張だわね。

穏当なところで落ち着けないかしら

うん、もうよくわかったわ
どうぞそのままで人生送って下さい　くしこさん

残念ながら日本のような同一性を求められるような国ではゲイの人権は無視ね

>>479

敗北宣言？ｗ

こわいわリブ釜

エスムラルダといえば、東京プライドパレードの理事
で、東京プライドが中止になったわけだが・・・・・
なんか4月のはじめに開催された実行委員会の会合で

中田の怒号で騒然となってたんだってね。
それも、なんだかすごい興奮した声で
「東京プライドパレードは理事たちが作り上げたものだ〜〜〜！！！」って
絶叫していたんだって。

なんか以前は「みんなのパレード」だとかほざいてたけど、
実際は、「東京プライド理事のためだけのパレード」だったということが
露呈したそうだね。

くしこさんって何者だったのかしら・・・

>>447
あんな奥さんてどんな奥さん？
素敵じゃない奥さんなら男女間の愛があるわけじゃなさそうだしいいんじゃない？


石田イラって某スレじゃホモ扱いされてるけど何で？

まじリブガマの主張って憐れだわ。パレードの権力闘争での内ゲバ中止事件も報道してほしいわ〜







、

>>478
オカマって言われたからって、
何でもかんでも差別と受け取って
悲劇のヒロインみたいに浸るのって本当にバカらしい話よ。。。

私らがその差別語の語源をきちんと捉えて脱却しない限り、
悪いけど、永遠に差別を受け入れてるってことになるわよ。。。

ねえねえ
出演者の東京プライド顧問の砂川が必死に番組で
東京プライドパレードの宣伝しまくってたけど

東京プライドパレード中止の　理事会と実行委員会の揉めた原因の
内ゲバ権力闘争のことを、砂川は頬被りし続けるのかしら？

なんか、出演者のリブガマの人たちって怖すぎなのよね

あるときは仲間なのが、内ゲバの時には怒号の険悪な雰囲気になるってのが

>>480
あら、歴史的に日本はそんな奇妙な社会じゃなかったってことも
あんた知ってるはずよね。。。欧米化するまでは。

それとも、日本の質低い左翼やリベラルに騙されて、
欧米の歴史観の中で日本を語ってる連中の一人かい？

>>484
あたしはしがないオカマだけど？

差別なんて感じるかしら？

差別されてない！なんて言ってる人は負け惜しみね

笑いものや仲間はずれにされることはあるように思えるわ
バレたらまともに就職もできないのかもしれないし
ゲイ狩りとか積極的に攻撃されることは滅多にないでしょうけどね

ゲイリブの内ゲバで中止になった東京プライドのリブガマとか、もともと同性愛社会からきらわれていたけど、今回の事件で笑い者になったのも確かね

>>493
別に全くされてないとは言わないわよ。
普段全く気にならないって事。


他になんにもないから気になってしょうがないのよ。

言葉で人を傷つけるのはもちろんよくないとは思うけど、
「オカマ」程度の言葉で簡単に傷ついてしまう方も問題だと思うね。

日本では欧米みたいにホモだというだけで暴力を振るわれるような
こともないし、この程度の「サベツ」でいちいち傷つくような人間は
ホモとかどうとかいう以前に一人の人間として生きる力が不足してる
んじゃないの？

つまり、いじめっこの東プラ理事が、

生意気な実行委員会を差別して、
いじめて解散に追い込んで、
実行委員会が楽しみにしていたパレードを
仕置きとして中止に追い込んでつぶしたわけよね。

かわいそうだわ実行委員会って！

あら、レスアンカー間違えてるわ。
>>492に対してねw

どうも読んでると「傷つくほうが悪い」と読めてしまうわ。これって強者の理論よね。

同じ言葉を吐かれても、性格や時期なんかも含めてシチュエーションによって、傷つくかどうか違ってくるはずよね。

でも言葉狩りにも感心しないわ。
結局問題は「相手を傷つけるのを目的にしているか否か」ってことでしょ。

オカマ程度の言葉で傷つく人間は
生きていないほうがいい

言葉の意味がどーたらとか
難しい理論立てる前に、
釜って言われる事に対して
自分が強くなる努力した方が良くない？

もっとひどい言葉の暴力なんて沢山あるよ
それで傷ついててこの先に生きてける？

人によって『釜』って言葉は傷つく
度合いが違うと述べる者が上にいたけど、
被害者の殻に閉じ籠ってんじゃない？
戦ってみたの？

>>501
あたしはもうカマだのホモだの、何言われようがへこたれやしないわよ。
ただやっぱり、まだ自分がゲイかどうかアイデンティファイできない時期だったり
男が好きな男が世の中で自分だけなんじゃないかと考えてる人に、
特に小中生ぐらいの子に、いきなり「戦え」とは
あたしは言えないってことよ。段階ってあると思うってだけよ。
小中生なんて世界狭いし、知らなかったとしても攻めていいとは思えないわ。

とは言っても、あたしも「言葉狩り」で効果がでるとは思えないって書いたわよ。
まあ、中途半端な内容でごめんなさいってことなのかもしれないけどね。

>>499あんた子供？？
傷つく人が良いとか悪いとか誰が言った？
強者・弱者とかいちいちｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしないと
もの言えないわけ？？
そのｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞは差別の元よ。

あんたが『それって強者の理論よね』と
自分で言った時点で
自分自身を弱者扱いしてるって
気づいてないの？

そういう精神に問題があるんじゃないかと
上の姐さん方は言ってんじゃないの？
あんたが言う強者はもしかしたら
過去は大変な弱者だったのかもしれないのよ？

人生ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟよ。
誰だって始めから強くないのよ
意味が伝わる事を願うわ
連投ｽﾏｿ

朝鮮人・三国人なんて、元々は本人等がそう呼べと言っていたのに、
今ではすっかり差別用語。

ブラック・黒人なんて、元々は差別用語だったのに、
今では本人等も誇りを持って自称してる。

差別用語を生み出してるのは、他ならぬ本人のコンプレックスなんだよ。


カマって言われて傷つくのは他人に対するコンプレックスのあらわれ。
コンプレックスを抱えるのはカマだけではなくて、チビとか、デブとか、ブスとかも同じ。

人はみんなそれぞれ違うんだから、誰でも何らかのコンプレックスを持ってるんだよ。
優等生であることや、イケメンなことにコンプレックスを持つ人も多い。
そういう人にとっては、優等生・イケメンって言葉さえ差別的に聞こえる。

みんなそうやって自分のコンプレックスと戦って生きていくんだけど。小学生、中学生でもね。
その過程で抑鬱感に苛まれたり、自殺願望を持つものもいる。
別にカマだけが特別じゃないよ。だれもが乗り越えなきゃいけない成長の過程なんだよ。
人がみんな画一的にならない限りコンプレックスの種はなくならないんだから。

ゲイになんか自信もてない。
ゲイ自身がゲイが嫌いなんだから仕方がない。

それはゲイを嫌いなんじゃなくてその人を好かないだけでしょ。

も〜
否定的な意見に共通してるのって
必ず何かのせいにしてるわね。

ゲイに自信が持てなくて嫌いなら女性に欲情しておまんこ舐め回しなさいよ。

結局オカマやるんでしょ？

>>508みたいな意見が可愛らしく思えるわ！

あ〜もうすぐで仕事が片付くわ♪

各人が
人を傷つけないように努力すべき
自分が傷つかないように努力すべき

それだけの話だと思うのに
片方を強調するから揉めてしまうのかしら

虐げられている人の心情に共感する人とっては
傷つけられるほうが悪いという一方的な見方には反発するでしょうし

人は甘えずに努力して困難を克服すべきと思う人にとっては
人を傷つけるなという考えは他力本願に聞こえてしまうのよね


私は人へのいたわりと、自己研鑽のどちらもが必要だと思うのよね
人は全てを自力で乗り越えられるほど強くはないし、
でも自分の問題はできるだけ自分で解決しようとすべきだと考えるから

>>511
特に、ゲイリブに傾倒してる人にとっては

いつでも、哀れな悲劇のヒロインを演じたいのよ。

そして、いつでも責任転嫁で、被害妄想の愚痴三昧

いいかげんに、付き合いきれないわ

>>512
結局、連中はサベツされるのが大好きなんだよ。

差別は、自分が弱者、被害者であるという彼らの
思い込みを正当化するために必要不可欠で、
「サベツをなくそう！」なんていってるけど、
本当に差別がなくなったら一番、困るのはこういう
連中。

今だって、日本の同性愛者への「サベツ」なんて欧米に
較べたら全然、たいしたことないし、その証拠に「サベツ、サベツ」
と騒いでるのは精神的な問題を抱えた一部のリブ釜だけ。

そうそう。オカマなんか差別されて当然！離れ小島に隔離して去勢しよう！

度の過ぎたおイタが続くわねえw
私もリブ釜は大嫌いだけど
反リブ的なことをいつまでもしつっこく書く人を見ると
なんだかかえって
高い声でキャンキャン言ってるだけの負け犬の遠吠えに聞こえるわ・・・
匿名だからって次から次へ色んなことを図に乗って書き込むと
逆にちっちゃく見えるわよ
RSrswFdy0さん　w

>>515
>高い声でキャンキャン言ってるだけの負け犬の遠吠えに聞こえるわ・・・

その高い声でキャンキャン喚いて、「差別された〜〜〜」って
まいど悲劇のヒロインぶって、同情してもらいたいのがリブガマの常套句で
多くの同性愛者からも嫌悪の対象になってることにも、きづかないんだよな。

僕は20歳です。彼氏は28歳です。彼は三井物産に勤めているイケメンで、格闘技が趣味。怒ると怖い。
でも僕ら愛し合ってる。すごく。どんな困難も乗り越えるよ、きっと。
今一番悲しいこと。彼氏が女性と結婚するかもしれん。
とてもツライネンまじで。やっぱり人生甘くなかと。気張って生きるったい。

やだ〜　東プラ一味に悪い兆しがおきてるわ

これって「四谷怪談」の呪いなのかしら？

実行委員のブラスメンバーがホモ行列を目の前にして亡くなったでしょ？

で、エスムラルダが入院。東プラ顧問のスナガワさんも入院ですって
なにがおきるのかしら??？？？？？？？？？？？？？

今月末には、二丁目の尾辻事務所も撤退の話がうわさされているわ〜〜〜〜

なんか、怖すぎ･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・


やっぱり呪われてるわ　
★一名死亡　　
★二名入院　
★三名落選・・・どんどん悲劇の人数が増えている！！・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四谷怪談の呪いだわ

あらあら、いい流れになってきたわね。。。

＞高い声でキャンキャン言ってるだけの負け犬の遠吠えに聞こえるわ・・・
負け犬っていうか、ほとんどのオカマはリブなんて関わろうとしないでしょ？

尾辻かな子は相当カネに困ってるようですね
本人がアルバイトまがいのことをしなければいけないようでは
事務所の維持なんて無理でしょうｗ

オカマのどこが悪い！

この一言で片付く問題だと思うけどねぇ

>>511
人それぞれの立場に立つことはそんなに難しいことにも思えないのにね

>>511
それは言葉以前の問題。。。
言葉狩りが解決するなんて話は、ちゃんちゃらおかしいわけ。

オカマであることを、貧乏なくせにブルジョアかぶれと教師に言われてさ。
あの中にいたら、確かに死にたくなるってんのも分かるけどね。。。
でも、死んだら負けだもん。

庇ってくれた子もいたけど、巻き添え食らっていじめられたり、
私のすごしてきた時代はそんな時代だったからさ、
余計に言葉狩りとかいう安易な発想って、強い抵抗を感じるのよ。。。
語源探れば、全く罵倒でもなんでもない言葉だしさ。

じゃあ、その時当時の意味に戻せば済むだけのことじゃない。
相手が同使おうが、この私らが。。。

リブカマってかまってチャンが多いから痛々しいのよｗｗｗ

>>523
自分が強くあるべきという主張は同意だわ

でも言葉狩りをそこまで非難するのは常軌を逸していているとしか言えないわ・・・
大変な経験してきたことと言葉狩りを非難することの繋がりも理解できない
語源が差別用語じゃないから使ってもいいんですよという根拠も説得力が無い

極端な言葉狩りはどうかとおもうけれども、
人を傷つける言葉は使わないようにしようというのが
標準的な考えじゃないかしら

ちなみに、個人的にはオカマに関してはどうでもいいと思うんだけどね。
でも、相手に対しては不用意には使わない。
お互いをオカマと呼ぶノリを許しているときだけね。

リブのみなさんは、どうでもいいようなことに固執するより
ハッテン場の排除、閉鎖をなぜ訴えないのかな？
有料ハッテン場は、明らかにエイズや性病蔓延の温床となっているし
野外やトイレ、銭湯などのハッテン場は一般人の迷惑にもなっている

リブの主張の方向性は一般社会に向かっていて
ゲイを啓蒙する方向には向かっていないのかな・・・

目的が一般社会に自分たちを受け入れらせるためならば、
本当は自分たち自身も改善する努力をしなければならないのにね。

もっとも、ゲイの間でもハッテン場容認論が多かったりして
あまり合意できていないから、表立って主張することは難しいのかもね。

ところで、ゲイの売春が刑法上違法にならないことを知ってちょっとびっくりしたわ。

ずっとビアンでしたが
２ちゃんをやるようになってネコとタチがいるのを知りました
でもそういうのじゃない私は変ですかね？
はっきり言ってお互い男もいるし
２人だと男に気を使う気苦労がないので
自分をさらけ出してエッチできるから女同士がいいんですが・・・
特殊ですか？

>>528

ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1204202735/

>>525
その思考が言葉狩りの正当化に使われている現実に関しては、
あんたはどう考えてんの？

子供が産まれたって喜んじゃいけないのよ！
方言や方言の正式名称を言うことさえ、許されなかったのよ。

もうやめようよ、つまらない言葉遊びは。。。

>>530
正当化したい人は正当化すればいいんじゃないかしら？
その一方で、あなたのように言葉狩りを非難する人もいるわけで
それなりにバランスが取れているのよ。

私は、あまり極端な論調には組することはできないわ。
世の中には対立する考え方があることを認識しつつ
どのあたりが落としどころとして妥当なのかを考えていくべきだと思っている。

今のところは
言葉狩りが言論の自由にあたえる悪影響よりも
差別語が人の尊厳を傷つける悪影響のほうが遥かに大きいから
言葉狩りの役割が優先されるのは仕方ないわよ・・・
(もちろん、言葉狩りをする人たちの全てが正しいといっているわけではないわよ)

たとえば、子供が生まれたことを喜んじゃだめという主張は殆どの人が知らないけれど
全国でいじめが問題になっていることは誰もが知っているでしょう

そのバランスが逆転したときは>>530の主張が意味をもってくるはずよ

でも、在日や童話なんかに比べるとゲイ・レズの団体は政治力も弱いし社会に及ぼす影響も弱い

あの人がゲイであろうと、あの人がレズであろうと別にたいしたことではないってことよ。

>>531
と言うことは、このまま言論統制が行われるべきという見方ね。。。
対立しているんじゃなくて、人権擁護法はその内に成立するような見方もある。
その後じゃ、もう遅いのよ。。。

>>532
既に、差別語が人の尊厳を傷つける悪影響だと
定義されていた時代は終わりを迎えつつあるのよね。。。
世界的にもそうなのよ。実証できないものが大半だと分かったわけ。

今まで差別語とされてきていたものが、
実はそうでもないことが分かって来た。。。

＞たとえば、子供が生まれたことを喜んじゃだめという主張は殆どの人が知らないけれど
いや、病院じゃ最近は結構指摘されるようになってきたわ。。。

＞そのバランスが逆転したときは>>530の主張が意味をもってくるはずよ
それは今後、絶対に起こりえないわね。。。現実はその逆へとシフトしてるもの。

＞全国でいじめが問題になっていることは誰もが知っているでしょう
言葉狩りやれば、また別の言葉で差別する。。。
何ら防止にもなってないし、結果は同じなのよ。

一つの言葉を使わせない、そしたら代用された言葉が差別に使われる。。。
そしたらそれも禁止する、以下無限にｗ
・・・結局どんな言葉を使っても、同じなのよ。
しかし、分かってて何故そんな無駄なことをやるのか？ということなのよ。

事実認識からして違うからちょっと話がかみあわないわね。。

極端な言葉狩りが悪影響だということは
一部の人以外、誰もが思っているわよ

その代わりといっちゃあ難だけど、言葉で傷つく人がいることくらいはわかってやんなよ

僕の彼はキヤノンに勤めています。34歳妻子もちです。
彼の第一印象はすごくカッコイイ人だなって思いました。
こんな男性と付き合えたら毎日がHappyだろうな。彼とどこでどんなデートをしようかな。
僕の気持ちは高ぶり、彼と出会ってから僕の生きる世界が劇的に変化しました。
実は今日彼と久しぶりにセックスしました。とてもよかった。
お仕事がんばってください！

そういうのは「不倫」っていって、
彼の妻子が泣くことになるわ。
自分の幸せを追求するために、他人の家族を泣かせてもいいのかしら？

>>539
腐マンコの妄想だわよ。
レスつけるといい気になるから、放置で充分だわよ。

そうよね。大半のゲイは愛してくれる人なんていないものね

愛されるより愛したい

愛よりカネ　永易至文

愛より朝鮮　尾辻かな子

笑止…お前如きが愛とか涙を口にするな…愛が汚れるわ

しかし確かにお前の言うとおり、この一輝…愛も涙も当の昔に棄てた男なのさ

アメリカってやっぱすごいわね・・・

http://gayjapannews.com/news2008/20080511_prom.png
高校生レズビアン・カップル、「プロム参加禁止不当」裁判で勝訴
2008/05/11　02:15
アメリカ・アラバマ州のスコッツボロ高校に通うレズビアン学生2人が、カップルとしてプロム（卒業パーティー）に参加することを認めないとした学校の判断を不当として訴えていた裁判で、
ジャクソン郡巡回裁判所は3月29日、2人の訴えを認める判決を下した。3月31日、AP通信が伝えた。

スコッツボロ高校の学生チェルシー・オーバーストリートさん（17）とローレン・マーティンさん（16）の原告代理人を務めた弁護士によると、同高校は、2人の性的指向を理由にプロム参加を不許可にした。

すごいわ！

「義母さんと韓国行ったの」って、旦那に報告してたけど
本当はその当時、お金目当てで付き合ってたパパと行ってたこと。

旦那とは、とある乱交パーティーで知り合ったんだけど
「こういうパーティで知り合った人とお付き合いするのは
あなたが初めてだよ」って言ってたけど
その前に付き合ってたオチンチンのでっかい彼氏も実は別の乱交パーティーで知り合って
付き合ってたこと。

>>537
オカマからホモになった頃の話しよ。。。結局同じだったわ。
言葉で傷つくような人間は、そこから脱却しなきゃ。。。
そうしないと言葉狩りは続く。そして、永遠にループが続くわよ。

もう良くわかったわ
心配しなくても言葉狩りなんてほどほどのところで終わるわよ

それより人の気持ちをわかろうとする努力をしなさいよ
そんなんじゃ何を言ってもあまり受け入れられないわよ

>>548
終わった実例挙げて御覧なさいよｗ
ひとつもないわよ。。。

＞それより人の気持ちをわかろうとする努力をしなさいよ
言葉狩りが起こるキーワードがそれなのよ。。。
そして、一度差別語指定を受けると、永久的に
通常語として復帰できない運命なのね。。。日本では。

昔の治安維持法のような思想統制になったならば
大変だというのもわかるけれども、
日常生活や社会の中でそんなに不自由を感じるかしら？
私は全然縛られているように思えないわ。

つまり、言葉狩りの影響は微々たるものなのよ。
せいぜい、障害者を表現する俗語とか、職業を侮蔑する俗語とかでしょう。
むしろ、言葉で傷ついた人を救う要請が大きいから言葉狩りは続いているのよ(>>549)
復帰できない言葉は社会的コストとして受け入れるのはやむを得ないのでは(>>550)

心配せずとも、将来的に言葉狩りが行き過ぎたときには、
言葉狩りをやめさせる圧力が強くなってゆり戻しが起こるんじゃないかしら。

ゆり戻しが起こると予想する根拠は
時には行き過ぎといえるくらい自由な言論をもたらすインターネットが発達していることと
テレビ・新聞メディアは結局は自由な言論を守るということよ。
いまのところは、言葉狩りをしたほうが受け入れられるからメディアが煽っているけれども
メディア自身の表現の自由を奪う言葉狩りはどこかで自らストップするわ

>>551
残念ながら、行政や福祉や医療で仕事すりゃ良く分かるわ。。。

＞むしろ、言葉で傷ついた人を救う要請が大きいから言葉狩りは続いているのよ
人権団体の要請ねｗ

＞復帰できない言葉は社会的コストとして受け入れるのはやむを得ないのでは
人権団体が騒ぐから百姓も差別用語から復帰できず。。。


結局、差別語の認定も、飯の種になってるってわけ。。。
要請なんて、実際は本当はほとんどないのよ。

>>552
だから、それは人権団体と自主規制という壁がある以上無理ね。。。
そして、人権擁護法成立で治安維持法より強力に作用するわ。

治安維持法って、結局終戦まで抜け穴が多くてさ、
終戦の５年ほど前までは赤い本も平気で本屋で売ってたのよ。。。
普段の生活の中では、それほどうるさくもなかったしね。。。

＞テレビ・新聞メディアは結局は自由な言論を守るということよ。
それはないわ。。。団体から不適切だといわれたら屈するしかないものだからね。

私にはピンとはこないけれども
あなたの経験や立場から見ると
それほどまでに言葉狩りが危険だというわけね・・・

では、言葉狩りをやめさせるためにはどうすべきだと思うのかしら？
インターネットで主張したところでたかが知れているわよね。
人権団体やマスメディアが強力で、仮に政治や行政もそれに屈服するようになったら
個人の力で対抗することは不可能なように思えるけれども・・・。

＞メディア自身の表現の自由を奪う言葉狩りはどこかで自らストップするわ
関西のテレビ局で問題視したとこあったけど、
結局流れは団体の抗議で逆になったじゃないｗ

結局はそうなってんのよ。。。人権団体のほうが訴訟のノウハウに優れてるからさ。

まあ、人権団体というのは少数派だからね

乱暴な言い方をすれば
政治は多数派によって動かされるもので
司法は少数派を守るためのものだから

裁判で人権団体が勝つことまで攻撃してしまうと
少数派にとってはなすすべがなくなってしまうからね

行政やマスメディアの持つ影響力や資本力に比べて
人権団体は圧倒的に弱い立場
せめて裁判上では対等に主張し合えるということを尊重しなければならないとも思うわ

>>555
奴らも言葉の発祥提示すると、黙るのよ。。。
そうやっていけば、有名無実化するから問題なし。

それから、私らがオカマって言うことには、奴らはやめさせる事ができない。
人権擁護法を彼らが急いでるのは、最近そうされることが多くなってきたからよ。
差別語であろうとも、当のオカマ本人が自称してるんじゃ、
彼らの理論は破綻するからね。。。

職場に監視にやって来る人権団体の連中も、
「私はオカマなんだから、丘まで何が悪いのさ、このオカマ差別主義者！」
と言ってやったら、
「いや、オカマと言うのは・・・」といいかけたけど、理論の破綻に気付いたようね。
黙って帰って行ったわ。。。

>>557
司法は少数派を守るためのもの？
それはえらく不公正な事いうのね。。。

どちらを守るものでもあってはいけないわよ。。。司法ってものは。
公正でなくっちゃ。。。

あーあｗやっぱり正体ばれたわね。。。
「司法は少数派を守るために存在するものでしかないわけだ」

えらいこと言ったわね。。。

>>559
ゲイのだれもがオカマという言葉を受け入れられるにも関わらず
外部の人間が言葉狩りを続けるのであれば
それはおかしいわね。

でも、ゲイの中にオカマという言葉で傷ついている人もいるわけだから、
そういう人たちに強制させるというよりは、
表面的な言葉なんてたいした問題じゃないんだよということを
丁寧に伝えることも必要かもしれないわ。

>>560
憲法は一人ひとりを尊重することを理想としているのよ。

そのためには民主主義が一応優れたシステムとされている。
だから、民主主義で選ばれた国会議員が政治を動かす基本となるのよ。

でも、民主主義は多数派のみの考えが反映されることになりかねない。

そこで、多数派であっても少数派であっても誰もが公平に人権を守られ、
意見を主張できる場として、司法の救済が求められるのよ。
司法は、あえて民主主義と遠い(裁判官は国民が選ばない)ことで
多数派の支配と無関係でいることを建前としているのよ。

>>561
だれもそんなこと言っていないわよw

傷ついてる人がいるから差別語にして消し去ろうというのは、
実は、対象を弱者とするための理論なのよね。。。

その理論破綻に気付くことができるか否かよ。
傷ついてる人たちはね。。。
他者がおかしなことをやってるのに、自分も同じことをやっていいのか？

>>563
左翼や団体が良く言ってることだからね。。。それは。

しかし、司法というものは誰にとっても公正・公平でなくてはならないのよ。
相手が少数派だからという定義は、本来受け付けられるべきではないのよ。。。
人権というものを、少数派のみに保障されるべき権利と狭義に捉えすぎてるわ。。。

リブ関係者に良くある理論破綻ではあると思うけどｗ

>>565
法律学のあたりまえのことを言っただけだけれども

＞司法というものは誰にとっても公正・公平でなくてはならないのよ。
そのとおりよ
＞相手が少数派だからという定義は、本来受け付けられるべきではないのよ。。。
多数派だろうが少数派だろうが扱いは同じよ
＞人権というものを、少数派のみに保障されるべき権利と狭義に捉えすぎてるわ。。。
人権はだれもが持っているものよ

何が誤解されたのかしら？

三権分立の理想や建前と、
実際の役割・実際の問題点を良く考えてみるとわかると思うわ。

私は法律やっているし、憲法の理想を守るべきだと思っているから
平均よりは左翼かもしれないわね
だから裁判所の少数派を救う役割を強調するきらいはあるかもしれない

でも人権団体に入っているわけではないし
多くの人に受け入れられないような
極端な主張をしたいわけではないのよ

>>566-567
少数派のみが保護されるべきものではないわよねｗ
しかし、あなたの発言ではそう聞き取れるのよ。。。
連中は良くそれを、少数派は何をやっても保障されるとといてるから。

また、それを根拠にしてるの団体はね、
私のような当事者がいうと、彼らは急に黙り込む。
私がオカマという言葉を自称することを公表することによって、
彼らの周りの「傷ついた人たち」の精神被害を訴える手段もあるけど、
見ても分かるように、オカマを自称している連中が多いから、
裁判で訴えようにも無駄だからやめたってわけ。。。

だから、既成事実化させるために、差別だと騒ぎ立てるってこともやる。
飯の種ね。。。

>>569
司法は公正なものであるべきということは同じ考えよ。
団体の活動が極端であることも私も分かっているわよ。

けれども、政治が少数派を無視する傾向が多いことを考えると
どこかでバランスをとらないといけないわよ。
そのためには、対等に戦える土俵が必要なのよ。

人権団体がどんなに変な連中であったにせよ、
社会では圧倒的に弱い存在でしかないのよ。
その発言を脅威だとしてさらに追い詰めるのはあまりにもバランスを失しているわよ。

で、傷ついた人間が排斥思想に偏るなら、
それは自分を苛めた奴と同じ考え方って事に
気付かないといけない。これは当たり前。。。

まぁ、既に少数利権へと転落したからね。
人権は利権持ってる少数派のためのものになって、
私みたいなその枠外の人間には、
全く守られてない状態と考えてるわ。。。私はね。

まぁ、個人情報保護法でかなり悪くなったけど、
人権擁護法ができるまでは、何とかやっていけるとは思ってるけどね。。。

>>570
政治の欠陥は、当たり前のことなのよ。。。
それを是正するなら良いけど、明らかに常軌を逸してる。
また、それがまかり通ると言うのもおかしい。
具体的事例は個人的な話だと言うのにさ。。。

＞人権団体がどんなに変な連中であったにせよ、
＞社会では圧倒的に弱い存在でしかないのよ。
それは間違ってる。
私ら、彼らの薄ら笑いにどれだけ苦しんできたか。。。
彼らはどこへ行っても我が物顔さ、
役所なんかでも順番飛ばして何でも受け付けてもらえる。
不明朗な金さえ手に入る。。。

＞その発言を脅威だとしてさらに追い詰めるのはあまりにもバランスを失しているわよ。
連中の身から出た錆よ。。。飯の種になるからって、
私らを利用してきたのは奴らじゃない。。。

>それを是正するなら良いけど、明らかに常軌を逸してる。
>また、それがまかり通ると言うのもおかしい。
>具体的事例は個人的な話だと言うのにさ。。。
常軌を逸しているのが本当だとしたら
弱い存在だとしても、何でも身勝手が通るのはおかしいわね。

役所とかで行き過ぎた逆差別があるということは良く耳にするわ。
アファーマティブアクションはある程度は必要だと思うし、
適正を超えるかどうかは判断がむつかしいと思うけれどもね。

あなたが人権団体と直接接触するような仕事をされているのであれば
特に、その悪質さが目につくのかもしれないわね。

大体ね、この２０年前まで、私らの存在否定して、
社会的害悪だと叩いてきたのは奴等じゃない。。。

それが飯のネタになるからって急に掌返したって、
何で私らが、奴らのいうことに服従してオカマは差別語だと
認定して、自称も廃さなきゃいけないわけさ。。。

・・・まるで、おかしいじゃない。それは正常な人権状態とはいえないわよ。
彼らが存在して色んなことをただ言うのが尊重されるってことと、
それが優先的に、何でもまかり通るってこととは話は違うわよ。。。

>>573
連中、相談してくる人間の弱みを調査するのよ。。。本当にゾッとするよ。
まぁ、それ止めたところもあるけど、ヤクザから総スカン食らってるわ。

そうでない全うな人って何派であろうがいるけど、
それじゃ飯が食えなくて潰されていくのよ。。。
もっと彼らの社会構造のおかしさから見た方がいいわ。

タイトル替えましょうよ

交尾でつなごうオカマ/ダイク

おかま/おなべ第一弾 人権利権で儲けよう

新タイ

「貝を合わせよう/ゲバビアン」　　　　ってどう？ｗ

「ウナギでつながろうホモ/おなべ」だわ

ほも/れず第一弾 大人のおもちゃでつなごう

ホモだから、頭おかしくなってキチガイになるのはやむを得ないと思う。

却下します

ホモ/レズ第一弾アナルでつなごう

傷ついた人間がいるから、オカマって言う自称さえも無くしましょうｗワロタ。
これが人権ってやつなのさ。。。
そろそろそこから脱したほうがいいかもしれないとすら思うわ。

人権というのは、他者を封殺する権利さえも内包してるからね。。。
これは非常におかしいのよ。

>>538
妻子持ちと付き合って何で幸せでいられるのかわからない。

祭祀もちと付き合うのって、大変みたいね。。。
スリルとサスペンス味わいたい子にとっては醍醐味だとは感じるけどｗｗｗ

>>584
言葉で傷つく人間が、傷つくことによって特別扱いされ、特権を持つという
ヘンな構造が生まれてしまったからね。

言葉使いというのは、本来はマナーや礼儀の問題の筈なのに、それがいつの間
にか被害者＝少数者の権利の問題にすりかえられてしまい、それが利権を生んで、
人権屋が甘い汁を吸うという構造ができてしまったんだよ。

人権にも運用に改善が必要な側面がある。
利権に結び付かないようにしていかなきゃね。

>>588
それは無理。必ず利権に結びつく。

私も　『リブガマ』　はキライ。
逆効果なパレードを催したりも含め、とにかく色々問題大ありだからね。

ただ、このスレにおいてちょっと「ハテナ？」に感じることがあるのよ。
ここでのカキコミナンバーワンの「くしこ」とかいう
いつまでも延々グズグズ言ってるカマは一体何なの？

溢れんばかりに自己主張してるから何事かと思ってさかのぼって見てみたら
「オカマが差別用語だなんてしょせんただの言葉狩り。どうせゲイは差別される」
てな内容を何度も書いてるのよね。

残念なことに私的にはこの「どうせゲイは差別される」ってのが
負け犬発言そのものにしか見えないわ。

結局、被差別者である自分がいることに誰よりも過敏になって
これでもかこれでもかと理屈っぽいことをこねくり回して・・・
リブもウザいけどアンチリブも相当ウザイよ。

世の中の大半のゲイはリブにもアンチにも全く興味ないってことに
いい加減気づかないのかしら・・・

僕の彼氏は三菱商事に勤めている42歳の妻子もちです。
カッコよくて仕事が出来る爽やかな二枚目です。
新宿の映画館によく二人で行くんです。
暗くなった館内で彼は僕の手をずっと握ってくれる、明るくなるとそっと離れていく。
もどかしいけれど、ドラマチックな恋愛なんです。大好き。

ホモ/レズダイク第一弾あわれなゲイリブをつなごう

>>590
あんたなにも分かってないね。

くしこさんのいってることは「言葉狩りして、オカマをゲイなんて呼び換えても
差別が無くなるわけではない」ということでしょ。

彼は「オカマとかゲイとか表面的な名称にこだわってる暇があれば、差別に負けない
強い人間になれば良い」と非常に建設的、かつ常識的なことをいっているわけで、
それのどこが負け犬なのよ。

負け犬っていうのは、「ボク達、ゲイはサベツされてるんですゥ〜」と哀れっぽく
訴える、あんたの嫌いな（？）リブ釜を指す言葉でしょうが。

それから、世の中の大半のゲイはリブにもアンチにも全く興味ないっていうのも
論点を逸らしてるね。

世の中の大半のゲイはリブに無関心だけど、ゲイリブを支持しないという点では
無関心派もアンチも同じ。

無関心派は口に出して批判しないだけで、心の中ではリブ釜を馬鹿にしてますよ。

>>590
あんたの発言は、人権派のシンパが良く使う手だから、
私は何とも思わないわ。。。

>>591　は　>>538？

という前提で続き。。。

差別する側はね、受けた側が悲しい顔したり
怒ったりするのを楽しむようになんのよ。。。
それを避けるには、こっちが動じないこと。

オカマっていわれたぐらいで傷ついてメソメソしてるなら、
相手はより一層つけ上がるもんよ。。。
それが怖いから、人権ってもんで相手をやっつけようとしてるわけよ。。。
・・・でもさ、何か解決になる？相手と同じ事やってんのよ。
目には目をで終わってるじゃないｗ

私らさ、一人で生きて行く確率高いのに、
これは誰だってそうだけど死ぬ時は大抵一人なのに、
そんなに弱々しくていいのかしらね？

つーか、本当に無関心ならこんなスレにはこないでしょｗ

>>590
あと、付け加えておくけど、大多数のゲイがリブに無関心ということは、
彼らがリブに興味を持っていないということでしょ。

なぜ、興味を持たないかというと、リブの運動やリブ釜連中に魅力を感じ
ないからでしょう。

去年の選挙で、リブ釜達が必死で応援した尾辻をはじめとする候補者達が
ことごとく惨敗したのは、大多数のゲイが彼らにソッポを向いて、
投票しなかったためでしょうが。

あんたのいうリブに無関心な大多数のゲイは、リブ釜ご用達の候補者達に
投票しないことで「お前達リブ釜は、俺達の代表なんかじゃない！」って
はっきり意思表示をしたわけですよ。

そいう意味では、彼らはあんたのいうアンチなんだよ。

人権は他の人に迷惑をかけない限り(公共の福祉)認められるのよ
人権同士が衝突したときの調整は難しいのよ

人への迷惑を度外視する人権団体を非難するのはいいけど
勢いに乗じて人権そのものまで否定してしまったら困るわよw

念のため

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/l50

東京のゲイパレード＝東京プライドパレード
2008年8月にパレードする予定だったが、

実行委員会で、代表理事の中田の怒号
「東京プライドパレードは理事達が作ったものだ〜〜」の絶叫で
理事と実行委員が対立し、内ゲバで混乱に陥る。
詳細は、権力闘争だったという話が巷に流れる。
そして、予定されていたパレードは再度の「中止」報告がされた。

中止の原因として、内ゲバだけでなく、昨年の都知事選のときの
卑劣な歪曲したデマを流した東京プライド理事が同性愛社会から軽蔑されたり
参院選挙のときのレズ落選議員の尾辻かな子への強引な投票誘導など
政治色をあからさまにだしたツケだという意見も多数寄せられた。

同性愛社会では特殊なゲイリブ用語を駆使するリブガマ以外には
パレード中止が拍手喝さいで好意的な意見が多数である。

あら、こんなスレ有ったのね。
１日目に取り上げられてた本田武史似のブサカワな子が良かったわ。

>>591
もうコテで名乗んないの？
和寿ラブでしょ？

あたすもくしこさんて
ちょっとずれてるっていうか、
対ゲイリブと呼ぶにはなんつーか

もうちょっとｼﾝﾌﾟﾙに考えたらどうかしら

>>598
私は人権否定派だけどさ。
本当の事言うと悪くて嘘いう人間は優遇されるって仕組みを
専制独裁体制並みに人権は保障してるからね。。。

>>602
あら、じゃあオカマの自称は傷ついた人間がいるからって無くさなきゃｗ
ってなるわよ。。。

人権というトンデモ宗教的価値観が支配してる日本で生きている以上、
どちらでもないってんのは許されないのよ。。。
どちらかにならないといけないの。
これが非常におかしな人権の矛盾なんだけどね。。。

人権が保障されるのは、常に少数派なのさｗｗｗ

ていうかさ、これってＮＨＫのテレビ番組のスレでしょ？
いつのまにリブとか反リブとかの（しかも極端に偏った）話題になってんの？

特に、何をこだわってんのかわかんないけど
私もくしことかいうヤツはうざいと思う。
たかがＴＶ番組のスレでいつまでネチネチやってんのかしら。

そんなに言いたいことがあるなら２ちゃんの同性愛板なんて少人数しか見てない所
に来て壊れたＣＤみたいに同じことを何度も言うのやめて
外へ出かけてって街頭演説でもすれば？ボコボコにされるわよw

もしくは、ゲイパレードでリブ釜たち相手に一騎打ちでもすればいいのよ。
両極端の邪魔者が同時にいなくなって、いい見ものになると思うわ。

でもどうせくしこみたいなタイプはどっちもできないでしょうねw
度胸もないくせに、カキコミサイトでニチャニチャするんじゃないの。

てかさ、誰かがくしこのこと「負け犬」って呼んでたけど、
ここまで来るともうその言葉はくしこに付ける固有名詞よね。

あﾞあﾞあﾞ〜っ　もう本当にしつこいねえ　
　
しつっけーんだよ　テメエは！！！！wwww

って言われたことない？w
多分、幼稚園の頃から今までずっと周りから言われ続けてるわねww

>>605
必死こいて熱弁をふるうくしこには悪いけど、私も同じ感想だわ。
わけのわかんない単語を並べて
まあしつこいのなんのって・・・
器が大きな人なら「差別」を受けてもそんなことどこ吹く風で
誰に対しても寛容で、人の痛みに対して理解と優しさを持って接することが
できる強さがあるものね。
それに引き換え、こいつは・・・
あまりに器が小さい・・・小さすぎる・・・
くしこみたいな奴はそれこそ差別を受けようがボコボコにされようが
一切文句言う資格ないわね。
他人無視でそれだけのこと豪語してきたんだから。
でも、そうなったらそうなったでその時はまた別の理論を持ってきて
ここでやってるみたく泣き言を言って弱音を吐くのは目に見えてるわね・・・

なんでこんな流れになってるのか知らないけど私は差別上等って思ってるわ。
ゲイである以上、いちいち差別なんて気にしてたら生きていけないわ。

あらあらｗったく、困った人たちだね。。。
で、言葉狩り肯定の言い訳はそこまでかい？

だめだこりゃ・・・
自分に不都合なこと、言い返せないことには黙んまりを決め込む割りに
二言めには「言葉狩り」。
誰もカマなんて言葉気にしちゃいないわよ。
何かを気にして固執してるのはおまえだけ。
おまえが『「言葉狩り」狩り』に固執して
勘違いしてただのＴＶスレをしつこく荒らしてるだけの話。

で？

>あらあらｗったく、困った人たちだね。。。
>で、言葉狩り肯定の言い訳はそこまでかい？

これ。あんたが「しつこい」って言われる理由は、まさにこれ。

＞器が大きな人なら「差別」を受けてもそんなことどこ吹く風で
＞誰に対しても寛容で、人の痛みに対して理解と優しさを持って接することが
＞できる強さがあるものね。
社会的害悪になっていても寛容に放置できる人間こそが正しいってわけね？
・・・こりゃ驚いたわｗ
もう理論破綻した駄言いうのはお止しよ。。。

日本が人権国家である以上、被差別枠に留まったら得をするというのは
確かにそうなんだけど、それって解決になってると思う？

>>609
でも、気にしてる人間もいる。
そして、それを飯の種にしてるのもいる。

それを放置しておくことはいいことかい？

くしこさんって何者なのか知らないけど、専用スレでも立てて自由にやったらいかがかしら？

くしこってそもそも日本語の読解力に問題があるようね。
しかも「受信」の方だけでなく「発信」の方にも問題があるみたい。
理論破綻てあんた、それは一貫してずっとあんた自身のことなのに
よくもまあ棚上げ方程式を・・・
この幼さ、なんだか可愛いような、情けないような・・・

>>612
別に、東プラスレが大方片付いたから出張してきただけよ。。。

>>613
しっかし、いつものことだけどあんた達やること一緒だね。
リアルで職場で団体と相対しててもそうだけどさ。ネットでも一緒の手口使うよね。

それだけ分かってるんなら、やめればいいのに、言葉狩り。
何でやるの？

人権擁護法が成立したらオカマって言葉は間違いなく消される可能性高いのに。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/l50

東京のゲイパレード＝東京プライドパレード
2008年8月にパレードする予定だったが、

実行委員会で、代表理事の中田の怒号
「東京プライドパレードは理事達が作ったものだ〜〜」の絶叫で
理事と実行委員が対立し、内ゲバで混乱に陥いった。
詳細は、権力闘争だったという話が巷に流れ、
そして、予定されていたパレードは再度の「中止」報告がされた。

中止の原因として、内ゲバだけでなく、昨年の都知事選のときの
卑劣な歪曲したデマを流した東京プライド理事が同性愛社会から軽蔑されたり
参院選挙のときのレズ落選議員の尾辻かな子への強引な投票誘導など
政治色をあからさまにだしたツケだという意見も多数寄せられた。

同性愛社会では特殊なゲイリブ用語を駆使するリブガマ以外には
パレード中止が拍手喝さいで迎えられ、
地方在住の同性愛者からも、
腐りきった東京のゲイパレードが中止されたことに好意的な意見が多数である。

団体がどうのこうのを話題にしないで

ゲイ自身がどうあるべきかと社会に何を求めるべきか
というのを、一般的に語ったほうがいいんじゃないかしら。

具体的なリブ団体がどうのこうのの話になると
単なる叩き合いになってしまうから。

>>615
>人権擁護法が成立したらオカマって言葉は間違いなく消される可能性高いのに。

ここでくしこさんのことをヒステリックに攻撃してる連中は、
やっぱり人権擁護法案には賛成なんだろうねｗ

>>617
それは、残念ながら多種多様じゃない。。。
そこをどう世間に伝えていくかなのよ。
色んな主張があるってことをもっと知ってもらわなきゃね。

世間は良く分かってないから、リブ釜みたいな主張が圧倒多数って
思い込んでるわよ。。。
これがまかり通ると大変なことになるわ。

くしこさん専用スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1210843145/

>>619
おそらくノンケの知識はテレビのオカマキャラとリブばかりね
彼らの存在や主張が悪いとは私は思わないの
でも、それだけがゲイの全てだと思われるのはあまり良いことではないのよね

見た目ノンケと変わらないようで、ノンケからもあこがれられるような活躍している人が
実はゲイだった・・・　みたいな例が増えてくると、イメージアップに一番貢献できる気がするわ。

ところで、
ここのスレで何を伝えるかやどう伝えるかを語るのは別にいいんじゃないの？

そういう意味からすると、
流石に、芸能人になったりメディアに出れるような人になることはできないにしても、
ゲイの一人ひとりが魅力的になれるように努力すべきなんだろうと思うわ。

迎合という意識が強くても、なんだか卑屈で嫌だけどね。

>>621
彼らの主張をバカなノンケが鵜呑みにして支持して、
圧倒多数の他の釜を彼らと一緒になってたたくなんて事も起こり出すとね。。。
最近そういった傾向も、身の回りで出始めてきてるしさ。

リブ釜に良く見られる、多数派に苛められてるみたいな言い方で、
世間を洗脳して味方にして、自分達がこっちの社会の支配権
握ろうって考え方を肯定するのは良くないよ。。。

こっちには、本当に色んなのがいるんだから。

>>623
それでは、こっちの世界の本当の需要を代表するような団体がないといけないんじゃないかしら
また、ひとつじゃなくて、色んな声が反映できるような仕組みが必要ね

既存のリブ団体が一応政治団体として振舞っていれば、
外部の人間からみれば、それが代表だと思ってしまうからね

で、この番組に関しては、ＮＨＫはリブを出す番組やったほうが、
世間にインパクト与えられると踏んだわけ。。。
視聴率ある程度取れなきゃいけなくなったからね。ＮＨＫも。。。

普通の何の政治的活動もしてない釜や鍋が出たって、
番組の構成が立ち行かないからね。。。

>>625
政治家を通したりNHKとリブの間にはそれなりに人脈もあるのかもね

>>624
そんなもの要るかしら？私はあんまり賛成できないのよね。。。

団体が必要っていう考え方も否定はしないけど、
ノンケの男性団体や女性団体達が、ノンケの意見を代弁してると
世間が捉えてるのか？と言うとそうでもないじゃない。。。

ほとんどのノンケは、そんな団体の意見には縛られてないもの。

でも、何故かゲイの問題に関しては、
そうだと思い込んでしまうって落とし穴がノンケにはあるのよね。。。
あれがとても不思議でたまらないけどね。。。

>>627
団体がいらなくてすむならあえて作る必要はないと思うのよね。

でも、国や企業、マスコミが大きな力を持っている以上は
不当に人権を侵害されるのを防ぐための一定のパワーは必要なのよ(人権っていうと嫌かもしれないけど)。

たとえば、日本の場合は今では労働組合は過激ではなく、経営陣とべったりな感じだけど、
いざ、労働者が理不尽に首切られような場合には、守ってくれる存在は必要なのよね。

あんまり、でしゃばって押し付けがましい主張をするんじゃなくて、
同性愛者に対してあまりにも理不尽なことをされないかを、
静かに監視する力ってのは要るんじゃないかしらね・・・。

もっとも、そういう団体が政治的野心を強めたり、
偏った主張を始めるという危惧があるから、やっぱり難しくはあるのよね。

基本的には、複数の団体がお互い競い合いながら、自らを磨くというのが理想なんじゃないかしら。

>>628
ゲイが弱い立場というのは、まあ真実だと思うけどね。

それで、どこまでリブ団体の主張が認められるべきかは良くわからないけれども。

>>628
というかノンケは自分たちの実情をわかっているから、ノンケ団体のホントもウソもわかるだろうけど

ゲイは未知の世界だからね・・・　その代表者らしき者の主張を信じるのも無理もないのかもね

>>629
しかし、それで今まではリブに懐疑的ないし反対という声が多数であっても、
団体を作らないというやり方でやってきたのよね。。。多数派は。。。

私はそれでいいと思うよ。参院選の得票で、結果も既に出たしね。

>>630
弱い立場っていうか、まぁ、人権とともに入ってきた戦後の迷信も大きいけどね。。。
私の小学生時代とか、憲法や人権という定義で叩かれてきたからね。
ブルジョア的、そして、反人権的存在。

即ち、男女の枠外ってところからね。。。

>>632
今のところ急な必要性は感じないけれどもね

>>634
そうそ。。。別に現時点ではいらないのよｗこの先も多分ね。。。

リブが勝手に暴走していって内部から適当に引っぱられたり、
そんなことずっと繰り返すんじゃない？
その内に、リブの正体が世間にもバレる。。。

それでいいんじゃない？人権擁護法が成立するまでは。。。

>>633
別に人権という概念を持ち出さなくても、
数は力なりというのは、社会的・歴史的事実だからねぇ
それはあまり否定できないわよ


ちなみに、
人権というのは考えや行動がどこまで許されるかを説明するための概念に過ぎないからね
あんまし毛嫌いする必要もないと思うわよ

それと、人権思想というのは、
人は基本的には何を考えても何をやってもいいのよ、
でも他の人の自由を侵すときには、
お互い遠慮しましょうねということね。

歴史的には、生まれながらの身分で生き方が決まってしまうなんておかしいだろう
という反省から人権思想が生まれているから、それなりに意義はあったのよ。
(いや、ここで私が言っても人の考えは変えられないと思うけど、一応の教科書的な理解を示したわ)

>>635
ところで、人権擁護法を問題にしているようだけど、
どんな内容のもので、どんなメリット・デメリットがあるのかしら。

>>636
けど、日本で戦後信奉されてきた人権とは、ちょっと毛並みが違うのよ。。。
だから、カトリックだった時に外人の神父さんたちが首ひねってたけどね。

＞人は基本的には何を考えても何をやってもいいのよ、
＞でも他の人の自由を侵すときには、
＞お互い遠慮しましょうねということね。
それは違うわよ。。。日本での使われ方は、少数派の権力獲得手段よ。。。
即ち、少数派による多数派の支配。つまりは、少数派による専制体制ね。
同じようなことは、アメリカでもちょくちょくあるけどね。。。

しかし、あちらはキリスト教社会だから、必然的に住み分けで対応できる。
ゲイリブというのも、当然発生して当たり前だったと思うわ。
住み分けするための場所を確保しなきゃいけないから。

＞歴史的には、生まれながらの身分で生き方が決まってしまうなんておかしいだろう
＞という反省から人権思想が生まれているから、それなりに意義はあったのよ。
西洋ではね。。。しかし、日本では別物に化けてしまった。
昔の日本の体制が、西洋のそれとは経緯が違ってたから、
どうしても人権というものが少数派の専制という、
おかしな方向へシフトしてしまうのよ。。。

仕方ないわよ。だから、日本では人権というのは怖いものなわけよ。。。

まぁ、人権てものはキリスト教が支配していた社会で必要となった概念。。。
だからキリスト教の改良バージョンみたいなところがある。

日本では、西洋並みに保障をきちんとしなきゃというなら、
ちょっと昔の考え方引っ張って再定義したらいいのよ。。。
それを怠ってしまったところに、今の不幸があるってわけだからね。。。

>>637
今のところは白紙だから、まだ何ともいえないけど、
差別用語は絶対禁止で人権委員会に上訴されれば
即拘束・取調べという事態も想定してる人たちもいるって話ね。。。

今のところは、まだ骨格組み立てる時点で紛糾繰り返されてるみたいだから、
総選挙待ちってところのようよ。。
知り合いの隠れ釜議員から聞いたわ。。。

>>638
日本において少数派による専制というのはあるのかしら？
あまりピンとこないけれども部分的にはあるのかしら
たぶん、人権団体が逆差別されているなどの例を言っているのかしら
それはそれで問題だとは思うけれど、
むしろ、国民が国や企業から自由を守ったり、
最低限の生活の社会保障を受けるという人権の役割のほうがずっと大きいように思えるけれども・・・


人権はなにも、少数派の団体が主張する特別なものではないのよ。
彼らは、自分を弱者だと思っているから、人権を持ち出して自説を正当化しているだけで。

こうして、私たちがネットで話すことができるのも
一人ひとりに表現の自由が認められて、
プロバイダーに経済活動の自由が認められるからね
でも、人の名誉毀損が行き過ぎると、
他人の名誉権やプライバシー権を守るために規制される

そういうバランス調整を説明するためには人権という概念は便利なのよ

>>640
そうなのね

それが本当だとしたら、
一方の人格権を守るために、他方の表現の自由を過度に貶める危険性があるわね・・。

人権擁護というのは、他者の人権の侵害を伴うものだから、
何が適切な方法かは難しいのよね。
特に、公権力が拡大するようなやり方はできるだけ避けるべきだわ。

まあ、江戸時代、明治時代、昭和、平成
と考えれば、
今に生まれてよかったと思えるわよ。

不完全かもしれないけど、一人ひとりは格段に精神的にも経済的にも自由になっているもの。

>>641
表現の自由？キーワードは、同和・天皇・障害者・人権。。。
これだけで社会的に不都合を受ける場合も多い。
私が職場で扱うだけでもこれだけ。。。

市から警告を受けるわねｗ

特に精神障害者の場合は、精神保健法改正で、
実質本人の同意のない受診等は禁じられたわ。。。
だから、本人が言えない場合は受診不可能という事態も出てきたわけ。

しかし、これの改正言うと団体が騒ぐから無理なのよね。。。

>>643
それは今の人間の思い込み。
政治のこと考えない方が楽なのよ。。。
残念ながら、それに関しては今でも日本人は変わらない。

他所の人間にさせた方が効率がいいと考えていたわけ。
だから、日本では今でも国民に政治に対して概して無関心というのが際立つわけ。。。
その理由なんて自覚ないけどね。。。

＞特に、公権力が拡大するようなやり方はできるだけ避けるべきだわ。
私権力の公権化ってだけのこと。。。
人権団体の権力強化だね。

個人情報保護法で、かなり医療や福祉の現場は混乱したけどね。。。
何から何まで隠して、患者さんを大声で呼ばないようにするとかまでｗ
そうしないと何突っ込まれるか分からないしね。。。

あの日本史上類を見ない専制政治が行われていたとされる大日本帝国時代だって、
天皇なんて実権なかったから、軍部や一部臣民のやりたい放題招いたわ。

同じことを現憲法下でも、文言を入れ替えてやろうとしてるわけで、
バカと鋏は使いようというけど、人権も使いようで見事に化けるからね。
今もある種、帝国末期の思想統制と似てるところがあるわ。。。

あーあ、恐ろしい。。。

両者の共通点に、日本文化的思考の否定というのがあるのも、
また面白いとは思うけどね。。。
それを神父さんがたも良く指摘してたけどね。。。

>>647
>両者の共通点に、日本文化的思考の否定というのがあるのも、
また面白いとは思うけどね。。。

戦前は欧米列強の真似をして富国強兵をやったけど、戦争に
負けて挫折。
戦後はアメリカから押し付けられた平和憲法と民主主義で
やってきてるけど、このまま行くと日本はやっぱり滅ぶんじゃないの。

人権、人権というけれど、日本人は自分も含めて、人権を本当に
理解できてないと思う。なぜ理解できないかというと、欧米人のいう
人権は宗教に裏打ちされてるから。

日本人は「人権」を表面的に受け入れたけれど、そのバックにある
キリスト教は受け入れてないから、人権がなんであるか、もうひとつ
理解できてなくて、それが「人権」を標榜する人権団体が好き勝手な
行動をするのを許してしまってるんだと思う。

まず考えるべきは「人権」など無かった昔の日本で、どのようにして
人々の生活が保障され、人々がそれなりの自由を謳歌していたかと
いうこと。

ゲイリブの運動なんて典型だけど、過去の日本の伝統と文化を無視
して欧米的なものを受け入れても、日本には根付かない。

日本に根付いた欧米的なものは「和魂洋才」じゃないけれど、
日本人の伝統的な感性に合うように換骨奪胎したものだけ。

人権概念や民主主義は、
ひとまず受け入れて、
それらを理解できるように、
そして、それらの適切な運用ができるように努めましょうよ。

責められるべきは、
人権＝個人の自由を縦にして社会的に受け入れられない行動をする者(ゲイリブなど？)であって、
人権概念そのものではないのよ。

人権概念と、日本古来の良さは互いに受け入れられないものなのかしら
私はお互いに排斥しあうものではないように思えるのよね。
両立して、さらに良いものを作っていくことができるはずよ。


ステレオタイプな論評だけれども、
人権尊重はすなわち個人の自由を尊重すること、
そして、それは国家や社会よりも個人の尊厳こそが根本だという考え方に基づくから、
一人ひとりよりも、周りの皆、共同体、自然との調和を重視する傾向のある東洋人には受け入れられないというのは
よく言われるところね。

でも、個人が理不尽に社会の犠牲になることは歴史的に許されない(ヒトラーやスターリンの例ね)、
また、個人の勝手で社会に迷惑をかけることは許されない(上で言ってた人権団体の横暴などかしら)ということを考えると、
人権思想(個人主義)が良いか、共同体主義が良いかと二者択一で考えるのではなく、
両方の長所短所に目配りして、社会を発展させていくべきだわ。

ちなみに、人権思想のルーツはキリスト教というより(他者への慈しみは影響与えたんでしょうけど)ギリシア哲学だと思うけど、
その個人主義的発想は日本には本来無かったは認めるけれども、
他者への思いやりや、平等が大事というのは仏教や日本の村落共同体にも似たような発想があったわね・・・。
そう考えれば、人権思想が日本にはなじまないとも言えないわね・・。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/l50

東京のゲイパレード＝東京プライドパレード
2008年8月にパレードする予定だったが、

実行委員会で、代表理事の中田の怒号
「東京プライドパレードは理事達が作ったものだ〜〜」の絶叫で
理事と実行委員が対立し、内ゲバで混乱に陥いった。
詳細は、権力闘争だったという話が巷に流れ、
そして、予定されていたパレードは再度の「中止」報告がされた。

中止の原因として、内ゲバだけでなく、昨年の都知事選のときの
卑劣な歪曲したデマを流した東京プライド理事が同性愛社会から軽蔑されたり
参院選挙のときのレズ落選議員の尾辻かな子への強引な投票誘導など
政治色をあからさまにだしたツケだという意見も多数寄せられた。

同性愛社会では特殊なゲイリブ用語を駆使するリブガマ以外には
パレード中止が拍手喝さいで迎えられ、
地方在住の同性愛者からも、
腐りきった東京のゲイパレードが中止されたことに好意的な意見が多数である。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/l50
91 ：呆れた議決会員：2008/05/16(金) 16:26:34 ID:Zx+/QXoe
今の東京プライドの理事は私達議決会員の信託により選任されたのに、パレードの延期を勝手に自分達で決めた。

議決会員から五千円を徴収して いるのに、その議決会員に何も説明も無しに決めた事は私を含む他の議決会員の 意思に背く事だ。

早急に臨時総会を開かなければならない。

四月三十日にメールで送信されたメールだけで誰が納得するのか。


東京プライドを私物化する元理事全てが辞任しない限り、今後の東京プライドの再建はない。

>>649
あんたのいってることって凄く空疎に響くんだよねｗ

日本人が人権について語ると必ずあんたみたいになる。

そういう空疎な言葉を繰り返しているうちに、気がついたら
人権屋が跋扈する世の中になっていたというのが戦後の日本
なわけ。

>人権概念や民主主義は、
>ひとまず受け入れて、
>それらを理解できるように、
>そして、それらの適切な運用ができるように努めましょうよ。

本当に空疎な言葉だよねぇ〜ｗ

>>652
あなたの興味関心は人権屋を壊すことだけなのね・・・
彼らを非難するにしても、もう少し現実的な主張ならば受け入れられるのに。

極論が悪いとは言わないけれども、
世間一般に受け入れられていることを覆すには、
説得力のある根拠を挙げて、筋道立てて話さなければ相手にされないわよ。

人権や民主主義を否定するなんて
普通は無視されるし
暴力行動に出れば多くの国民が黙っていないわ

自由や民主主義の恩恵を多分に受けていることは
良く考えれば誰でもわかる

>>649
それが長い間誤解されてきたのが戦後だからね。。。
本当なら集落自治や井戸端会議レベルのものから活用することも出来たのに、
それは国家主義、やれ封建主義と言って排斥してきたのが、
戦後から今まで、そしてこれからもその傾向は続くだろうね。。。

＞個人主義的発想は日本には本来無かったは認めるけれども
そんなことはないのよ。。。
今の日本の個人主義至上主義が望ましい、
人に迷惑かけても自分さえよければ良いという価値観が
なかったというだけ。。。

そこのところは個人主義発達後の西洋でも同じよ。
人の迷惑になるような身勝手は、個人主義の枠外として考えられるって訳。
何もかも、日本では文字に拘ってしまって歪められ、
誤解されて伝えられたってだけよ。。。

＞ちなみに、人権思想のルーツはキリスト教というより(他者への慈しみは影響与えたんでしょうけど)
＞ギリシア哲学だと思うけど、
根幹がキリスト教だから、根幹を他の地域の実情に応じて変化されるというのが、
本来のやり方なんだけどね。。。

まぁ、これは政治や外交の問題やなんかも手伝って、
誤解と偏見が戦後積み重なって、西洋圏以外のところじゃ
変に歪められてしまったってだけよ。。。

支那でも、同じことが起こってるけどね。。。
あそこなんて、元々は民主主義が定着しやすい地域だったはずなのにね。。。

西洋で人権や民主主義を獲得してからやってることって、
大昔にやってたことや、日本じゃ古代辺りにもやってたことだからね。。。
理論や主義思想か自然発祥的かというの大枠の相違はあるとして。

男色≠男性同性愛

まだやってたの？
くしこさんって方、なんでここ乗っ取ってるの？
スレ違い、いい加減にしたら？

リブも相当頭逝ってるけど
それに対して尋常じゃないほどの拒否反応を見せる奴も
同じぐらい頭逝ってると思う

くしこ
ここで書いてるより、砂川に直接教えてあげなさい？

>>654
人権や民主主義を否定しているわけではない。

われわれ日本人が欧米輸入の人権や民主主義を
本当に理解できてないのが問題だっていってるわけ。

>>658 >>659
あんたらも必死だねぇ（笑）
気に入らないなら、覗かなきゃいいだけでしょうが。

>>658-660
つか、あんたら良く考えてみなよ。。。
リブの連中狂ったの、あんたらのせいだよ。

何のこっちゃ…

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/l50
91 ：呆れた議決会員：2008/05/16(金) 16:26:34 ID:Zx+/QXoe
今の東京プライドの理事は私達議決会員の信託により選任されたのに、パレードの延期を勝手に自分達で決めた。

議決会員から五千円を徴収して いるのに、その議決会員に何も説明も無しに決めた事は私を含む他の議決会員の 意思に背く事だ。

早急に臨時総会を開かなければならない。

四月三十日にメールで送信されたメールだけで誰が納得するのか。


東京プライドを私物化する元理事全てが辞任しない限り、今後の東京プライドの再建はない。

みんなえらいこっちゃ。
東京プラ連中変な事やってるぜ。
今、砂川・尾辻・べーすけ・野宮・永易達が新宿南口Flags前広場で、リブ活動的なチラシ配ってた。
もう中止になったから、悪あがきしてるわ。
レインボーフラッグもって…。
パレード出来ない代わり、胡散臭い事やるわ…本当に。
今日は二丁目で、夜胡散臭い事やるみたいよ。
もうこれ以上辞めてくれよ

【東ﾌﾟﾗ一味】東京ｹﾞｲﾊﾟﾚｰﾄﾞ第10幕【ﾊﾞｶﾔﾛｰ解散】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/

こっちでもやってよｗ

>>660
そうそ、話したって変な方向へ解釈するから、
最近はちょっと諦めてるわ。。。

ゲイパレードなんて、あんな化け物大会イﾗﾈ

まぁ、いいんじゃない。。。
化け物も事実いるのは確かなんだからｗ

ああいうパレードのせいでゲイ＝化け物って思われて、かえって
差別助長してるような気がするわ。
化け物は極端な表現かもしれないけど、ゲイ＝女装・仮装みたいな
偏見持ってる人は多いし。

確かにね。。。
オカマが世間で普通に働いてるってことはみんな知らないもんね。

私みたいにオネエでそのまま働いてるオカマも
医療・福祉業界には結構いるとしてｗ
普通のオカマは、ノンケの男と現実社会ではそう変わらないもんね。。。

うん。
ＩＫＫＯとかがテレビで活躍するようになったのも社会が同性愛に
寛容になっただの市民権を得ただの自由なっただの言われてるけど、
差別の解消とはちょっと違うんじゃないかと思う。
「ゲイってみんなＩＫＫＯみたいに女装するの？」って聞かれるし。

>>672
あら？東京プライドパレード＝ホモ行列も
女装だの、仮装ぎょうれつだわよ
あれこそ、ホモってみんなあんなのの？って聞かれるわ

今地元のﾗｰﾒﾝ屋で食事してたんだけど
隣に女子を含めた大学生二十歳前後三人が
いたの。多分部活の試合帰りかな。
会話からして心理学を専攻してる感じ。

で、その中の女子が『ホモがホモが』
って連発し始めて、
大学の友達？の『あいつが怪しい』とか
『キモイ』とか連発。

差別なんて皆無にならないから
ホモ＝キモイと思われてもいいけど、
ゲイが身近にいるという認識の低さと
デリカシーの無さに
自分自身恥を知りなさいと言いたかった。

それでいて男にはブリブリで、
自分たちは普通みたいな目線の
会話内容だった。

この学生や一般なんて目に見えるものしか
認識ができない。
だから、まさか隣にゲイなんて
いないだろうという思考があるから
本性を表す。でもこれが人間だよね

ねえ専修大学の生徒さん

周囲の人の心理を察することも出来ないのに心理学を学んでどうするのかしらね。

>>675
心理学やってる子って、案外そんなもんよ。。。
うちの妹だってそんな仕事してるけど同じよｗ

職業と感情は別問題だからさ。。。

>>674
そういうレベルの低い人間は無視すればいいだけ。

いちいち気にして書きこむあんたの方もおかしい。

ていうか、ゲイが理解されないとかどったらこったら
いってるけど、そんなことどうでもいいでしょう。

他人にどう思われようが、自分は自分、そう思って
胸張って生きてればいいんだよ。

理解しない人間がいても当たり前よ。。。
世の中色んな人間がいるわ。

釜社会だってそうじゃない。同じよ、同じ。

たしかにパレードのドラアグや女装、仮装は性的マイノリティを現実から遠ざけてる。

マルディグラとかはそれが一般的であるわけだが…。

この“オカマ”記事、社内で誰もチェックする人いなかったのかしら。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20080514-OHT1T00071.htm
＞この日の握手会にはオカマを含む約２００人の幅広いファンが殺到。

なんか東プラ理事の実行委員をいじめが加熱してるわね。

わざと来週の中止に至った説明会の案内メールを
解散させた実行委員にだけは送らなかったり。

二丁目では中止に至った責任が実行委員のせいだという噂ながしたり
卑怯な工作活動しているわ

・5月17日（土）全国五か所（横浜、新宿、名古屋、大阪、神戸）で、「国際反ホモフォビア・デー」
　街頭アクションが行なわれた。「ホモフォビア」とは同性愛に対する差別的・嫌悪的な考え方のこと。

　アクションでは、全国から寄せられた性の多様性についてのメッセージが読み上げられた。
　※「多様な性」とは、異性愛者・同性愛者・バイセクシュアル・性同一性障害など、様々な
　性指向・性自認を指す。

　「同性愛者なんて、テレビやマンガの中でしか見たことがないって？そんなことは、ないよ。
　僕たちはすぐそばで共に生活をしている。同じ町で、同じ教室で、同じ職場で」
　「いっつも「彼氏」として話してるのは、ホントは「彼女」なんです」
　「同性愛は受け入れられる。認められるべきものではない。何故ならば当たり前のことだからです」
　「“大人になったら治るから”その言葉忘れません。「治る」とか「病気」とかじゃない」
　「私達は何も間違った事をしていない。別に犯罪を犯しているわけでもない。なのに、
　何故偏見の目で周りから見られなくてはいけないの？」
　「好きになるのは個性です。誰を好きになってもいいと思います。でもそれを気持ち悪いとか、
　非難しないで。打ち明けるのだって凄く勇気がいる事なのに、偏見で拒絶されるのは悲しいです」

　アクションに参加した30代レズビアンの女性（医療関係）は、職場でのホモフォビアについて語った。
　「職場は“ホモネタ”を笑うような環境なので、自分に彼女がいるとは言えない。彼女と一緒に住んでいるが、
　彼女とは結婚もできないし、体調が悪くなっても帰ってあげることができない」「献血の問診票で、“男性同士の
　性的交渉を持つ人は献血できない”という差別的な項目がある。職場内でも人権問題ではないかという指摘が
　なされたが、“ホモはエイズになりやすいから”、“こんなのは人権問題にはならない”という意見があがった」

　今回の行動のキャッチフレーズは「多様な性にYes！」。
　それは「多様な性があることを認めてもらう」ための行動ではない。「多様な性があることが
　当たり前である」という“当たり前のこと”を発信したものに過ぎない。（抜粋）
　http://www.labornetjp.org/news/2008/0519-01

213:05/17(土) 18:06 1QQZxRxv
みんなえらいこっちゃ。
東京プラ連中変な事やってるぜ。
今、砂川・尾辻・べーすけ・野宮・永易達が新宿南口Flags前広場で、リブ活動的なチラシ配ってた。
もう中止になったから、悪あがきしてるわ。
レインボーフラッグもって…。
パレード出来ない代わり、胡散臭い事やるわ…本当に。
今日は二丁目で、夜胡散臭い事やるみたいよ。
もうこれ以上辞めてくれよ。


これで今度の日曜の説明会にむけて理事会は｢やれるだけのことはやった｣

って言い訳は一つできたな。


279 ：禁断の名無しさん：2008/05/19(月) 11:58:59 ID:aEUYfzGU
それって、らいねんパレードやるための布石のこうどうしゃないの？ アイダホ？やらのビラ配りを5月17日にやって、5月23日に連動してパレードを盛り上げるという、プレイベントとするための。

ゲイのみなさんって、かわいそうな人ばかりなのね。。。

と腐れマンコが申しております。

>>674
あなたID:ydXTqnuA
東京プライドのゲイリブ特有の工作員に多い
関係妄想の症状が見られるわ。
統合失調症の疑いありよ。
早く病院に行きなさい…って言っても、現実検討力が低下してるから、
自覚して無いでしょうけど…

と統合失調症患者が申しております。

>>688
あなたみたいな東郷失調症でダウン症を併発してる
顔も性格も不自由だから、
だれからも相手にされなくて、
でも、自分を大切にして欲しくてリブやってるわけでしょｗ
リブの連中にとって、ゲイなんてどうでもいいのよ。
自分がちやほやされたいだけ。いい思いしたいだけ。
でも、自分が劣っているってのは絶対認めたくない。
だからこその大義名分が、ゲイであること。
自分がルックスで差別されることを、とんでもなく不当なことだと思って被害者意識を持っている。
それが今のゲイリブ連中のほどんどよ。
自分らはルックスでしか相手を判断しないくせにねｗ

>>689
東郷って東郷健のことかしら？

やっぱゲイって、性格が悪い奴が多いな。
子供の頃から「オカマだ、気持ち悪い！あっち行け！」っていじめられて育つからだろうな。
思春期になって性にめざめたら余計深刻になるだろうし。
悲惨だな〜

東プラ関連の各コミュで永易が告知していた。
現時点で理事、4名だってさ。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31256140&comm_id=1478516
パレード延期説明会でのテーマについて

　
5月20日22時
　
東京プライド理事会


　
　先日告知を行ないました「東京プライドパレード延期説明会」
（5月25日）では、以下の内容をご報告し、みなさまからご質問や
ご意見を伺う予定です。


（１）パレードの延期
　
　本年8月に予定していた東京プライドパレードの延期について

（4月30日付「延期のお知らせとお詫び」をご参照ください）


（２）理事定数の不足
　
　理事の退任（※1）による理事定数の不足（※2）について


（３）今後のパレード運営や東京プライド運営のあり方
　
　上記（２）への対応、および今後の予定について

　
理事定数の不足等については、先日のこの説明会の告知以降、
あらためてご報告の必要が生じたものです。みなさまのご理解と
ご協力をお願いいたします。


　
　東京プライド理事
　
　野宮亜紀（副代表）、永易至文（事務局長）、おかべよしひろ、高橋長久


　
※1
■2008年4月退任：中田たか志・福永真美・渡辺智也
■2008年5月退任：赤杉康伸・新妻千明・森村明生[＝エスムラルダ]・山縣真矢

　
※2
理事定数は、会則第12条に「7名以上15名以内」と定められています。
http://www.tokyo-pride.org/kaisoku.html

まだ自分自身を受け止められない
>>691

ずいぶん香ばしい流れになってるけど、oot64QcB0＝くしこなの？

私はここよｗ

私は出てくるときはコテハン付けるからさ。。。
他にも同じような疑問抱く人間もいるわよ。
釜世界は多様なんだからｗ

はてさて、第二弾があるなら楽しみね。。。

相変わらず団体ペースで進むのか否か、リブ釜やリブ鍋の一日取材とか、
私はあったら面白いとは思うけどねｗ

団体支持者でもない普通の釜や鍋の一日なんて、
大してノンケと変わらないから、取材したって面白くもないだろうしねｗ

しかし、ゲイって、かわいそうな人ばかりね

２ちゃん歴長い人いる？

同板で言われてる「同板同サロで有名人」て誰の事？
有名と言われてるくらいだから当然聞けばすぐに答えが返ってくると思って。

阻止

あと50年経っても、日本におけるゲイの人権は今と同じくらいしか認められてないと思う。

いまでも十分

ゲイの人権を云々する人間は消えてほしい
胡散臭いし、うっとおしい

>>701の原因こそ>>702
なんじゃない？

>>701
いいんじゃない？適当に住み分けできてる今が一番極楽よ。。。
このままノンケの社会の枠に組み入れられて御覧なさいな、

過激派に同姓婚や公団住宅は利用されるし、
ノンケの倫理観に従わなければならなくなるのよ。。。

そんなのノンケの社会だけでやってりゃいい事じゃないｗ
私ら関係ないわよ。。。

>>701
リブそのものが時代遅れだからね〜
リブが流行ったのは80年代から90年代前半。
ケミカルジーンズが流行ったのも80年代。
だからリブのドレスコードがケミカルジーンズなのよｗｗｗｗｗ

人権云々をのべつまくなし叫んでるゲイリブは、ホモ行列の東京プライドに参加して、内ゲバやっていればいいじゃない？wwwwww

結局、リブのみなさんは人権を声高に叫んで
自らの功名心やカネ儲けに利用しているだけ

尾辻かな子や永易至文、北丸らのキチガイの寄生虫はその典型ｗ

日本でゲイリブがどうこう声高に言い始めてから20年ちょいだけど、
その間にあいつらの功績って何かあるわけ？
あ、あのバカみたいな裁判は論外ねｗ

昔と比べたら確かにゲイは多少生きやすい世の中になったけど、
それはあいつらの功績じゃないし。

もともと日本は欧米と違ってゲイに寛容だから、声高にリブリブ言うこと自体間違っている。

嫌われたり、キモいとか言われてるけどゲイリブ団体より、オスピーとかのおかげかな

>>701

「ゲイの人権」なんていわれてもちっともピンと来ないんだよね。

「ゲイリブの利権」ていわれたら、わかるけどｗ

ゲイの人権なんかより、ゲイは生まれ付きの性異常として難病指定してほしい

>>711
無知は恥

しかしながら今のゲイ社会は破壊するべしと考える。
エイズ普及委員会とかゲイリブとかイカホモとか
正直腐っとる。

アタシ今のなんでもありなゲイの世界ってけっこう好きよ。
なんでもかんでも筋張ったものの考え方しか出来ないのは不幸だと思うわ。

第一リブって、内部ではどういう言葉遣ってるか知らないけど、
外に向けては思春期の中学生みたいな主張の仕方しかしないわよね。
恥ずかしいと思わないのかしら？

ゲイはゲイが大嫌いw

そんなのゲイに限らず常識よ？
いつの時代も女の敵は女だし、会社男の同僚に対する嫉妬はものすごいんだから。

ちがうわ　同性愛社会がゲイリブを敬遠してるのよｗｗｗｗ

一般の女たちがフェミを嫌ってるのと一緒ね。

ゲイの足を引っ張るのはゲイである、とおすぎが言っていた

>>719
あら？レズなんてもっと陰湿よｗｗｗｗ

自分たちが勝手に盛り上がってるだけなんだから、
周りを巻き込もうとするのは、迷惑なだけ。
というか、結局資金集めとかなんとか言ってさ、
金を巻き上げたいだけなのよね、パレードとかって。
どんな使い方されてるか知ったら驚くわ

どんな使い方？太鼓でも買うのかしら

アカーの大石さんって、もう亡くなったのかしら？
確かエイズにかかってたのよね。

>>723
白くて冷たいひとだったよね

芸リブなんかに人生相談してもムダなことがよく分かった

まともな人生経験のないやつらがやってるんだもの。
有益な回答なんて返ってくるわけないわよｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3483120

ゲイに対して死ね、首吊れといった暴言を吐く厨房。
途中からグロい絵が出てくる。

質問。

オカマとニューハーフの違いを述べよ！

>>720
あら、ゲイは女の腐ったのみたくネチネチしたのが多いのにひきかえ
レズは男の中の男みたいな太っ腹な人が多いのかと思ってたんだけど・・・

>>722
飲み歩いて周囲の人たちにおごり放題贅沢三昧とかっぽいわ。
あーあ、やんなるわ、世の中どこもそうなんじゃない？
せっかくの救援物資を軍が横流ししたり
ＮＰＯは高級車乗り回してたり
結局私腹を肥やす方向に行くという

あいつらの言い分はノンケからみれば
「釜社会の総意」みたいに聞こえてしまうことよ。。。
ただ、この番組はそれを認めたらおしまいなのよね。。。

ゲイリブってんのは、ある種セクマイをノンケと同じ価値観の中へ
縛ろうとする運動だから、ノンケの側というか国家権力にとっても
把握に都合がいいことがあるのよね。。。

あらあら、訂正。
＞ただ、この番組はそれを認めたらおしまいなのよね。。。
ただ、この番組はセクマイ社会が多様化している実態を認めたらおしまいなのよね。。。

リブガマは、彼らの身内でしか通用しない、世間と解離してる特殊なゲイリブ用語をすてないてね。

先週水曜日深夜にコレ観た人いる？↓
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/nonfix/index.html