【ｽﾍﾟｲﾝ･ﾄﾞｲﾂ】ゲイが学ぶ外国語2【ﾌﾗﾝｽ･ﾛｼｱ】

英語以外で。

あなたは何語を勉強してる？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1137460724　前スレ

■ スレッドを立てる前に…

3. 質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。

★次の行為は禁止です

* 単発質問スレッド。



質問はこちらへ。。。

スレッドを立てるまでもない質問スレ16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1139330558/l50

ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるｽﾚ9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176712674/l50

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ33【ｶﾓﾝ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1173461311/l50

英語あぼｰん か…

あたしはフランス語！
自分で翻訳するのめんどくさいから、翻訳サイト使ったけど、ありゃ酷いわｗ
結局自分で訳す事に・・・

ドイツ語

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

でも、分ける必要なかったわ。

英語バカがスレたてると、こうなるね・・・ｗ
もう一つの英語スレのほうは沈めましょう。
ここが前スレの流れをくむスレだと思うわ。

英語バカには理解できないんだろーけど、英語以外の外国語やってる人は
英語もわかるから、いちいちスレを分ける必要なんてないのよ。
私のようなマルチリンガルにとっては、何語の話でもできる雰囲気のほうがいいわ。

うん分ける必要なかったかも・・・でも乙よ。

フィンランド語は欧米人からとっては「悪魔の言語」っていわれるけど、
日本人からみたらそうでもないのよね。
結局自分たちが理解できないものを遠ざけてるだけなのよね。
バスク語もそんな感じだわね。

分ける必要ないわよ。英語でもその他の外国語でもＯＫよ。

>>8
フィンランド語って、需要がほぼ無いにもかかわらず、日本での学習者が
意外と多い言語よね。言語ヲタには目がつけやすいのかしら・・・
フィンランド語がいかせる仕事なんて、翻訳・通訳以外ではなさそうなのに。
ノキア社に就職するのにフィンランド語ができたら有利とか、あったら面白いわ。

ＥＵって加盟国が増えたら、加盟国すべての国語の相互通訳を雇わないと
いけないのよね。
たとえばトルコが加盟したとすると、トルコ語と既加盟国との相互通訳が
一気に必要になるわけね。
いくらヨーロッパといえども、マイナーな言語同士の通訳はなかなか
見つからなくて大変らしいわ。

ここの前スレは>>1を見ると去年あったスレで、その継承よ。
私はそのスレにもいたけど、それはそれなりに盛り上がったわよ？
985まで行ったし。まあ、私はどっちでもいいけどｗ

うまくいかなきゃ、また戻せばいいんだからね。
とりあえずいいじゃない！

>>10
すべての公用語の相互通訳なの？
メジャーな言語を介しての、ブリッジ通訳の方が合理的じゃないかしら。
マイナーな言語同士だと通訳の質を確保するのも大変だと思うわ。

やっぱりゲイは外国語が出来る人が多くて
英語にしても多言語の中のひとつ、と捉えている人が多いようね、

スレタイも、アジアの言語が無視されてるみたいだわ。

それにテンプレにキラキラも無いわ。

>>13
たまに中国語の話題がでることはあるわ。
チョン語やアラビア語や東南アジア系の言語がでてくることは確かにあまりないわね。

>>12
リレー通訳というらしいわ。個人が書いたウェブだから、各事項の正確さについては確認が必要だけど、一応
ttp://www.2-2.se/ja/3.html
EUの抱える言語問題

個人的にはこのスレの方式のほうが好きだけど、前の方が良かったという意見もわかるわ。
ただ、ギリギリまで誰も次スレを立てようとしなかったわけだからねえ。しばらく様子を見ましょう。

>>13
そうよ、そうよ、その通りよ！！！！
全部正しいわ！！！！
>>１は英語オタク。
何西独仏露って？？？？
時代遅れもはなはだしいわ？
しかもきらきらないし！！！！！←激しく同意なのよ！！！！！

Ｓｅｋａｒａｎｇ　ｍａｋａｎ　ｎａｓｉ　ｙａｎｇ　ｓｅｄａｐ　ｌａｈ！

>>15
読んだわ。
私の働いている機関でも、言語間の翻訳する人のノルマは一人１日でA４で３ページよ。
急ぎの仕事で６日もかかるはずよね。

>>17
これは何語？
インドネシア語ね、nasiってご飯なのよね,

てか、１７はフランス語がお上手な人？

マレーシア語よ？
おフランス語は学習経験はあるけど、上手ではないわ？
イタリア語とスペイン語のほうがまだましよ？

あてくし韓国語を勉強しているわ。
みんなも覚えましょうよ！

�@ハンニョンハセヨ
こんにちわ/こんばんわ
(はじめまして。の意味もでも使われるわ)

>>13
＞やっぱりゲイは外国語が出来る人が多くて

私も以前から謎だったの。
「なぜゲイには外国語ができる人の割合が高いのか」と自問自答して、出した
私の考えは「自分の国での生活を窮屈だと思っているか、満足していないから」。
私は日本が好きだけど、ノンケのように普通に結婚したりして生きられないから
海外に自分の活路を見出してしまうのよね・・・。
世界各国を転々とする生活は、未婚で子なしのゲイには向いてるわよ。
ノンケの同僚は、結婚や子供の将来のことを心配してるけど、私はゲイだから
はなからそんな心配せずに仕事に打ち込めるもの。
これってゲイならではの価値観よね。

>>19>>20
マレー語ってバーサといって、インドネシア語とも相互理解可能なのよね？
>>21
韓国語は日本語と共にウラル・アルタイ語族とされるという説が流布しているけど、
言語学的には別個のそれぞれ独立した言語と考えられているそうね。
韓国語と日本語の関係についてもまだ色々解明しなければならないことが多いそうよ。

ラジオ講座の入門編が今日で終了ね。
あたしフラ語聴いてたんだけど藤田先生本当にわかりやすくてよかったわ。
スキットもおもしろかったし。１０月からは六鹿先生ね。

あたし１０月からロシア語とドイツ語やるんつもりなんだけど、
いつも辞書とか揃える時期に困るのよね。
みんな、勉強してからどれぐらいたったら辞書とか文法書とか買ってんの？

去年の4〜9月の再放送なんだね、NHKラジオ入門編。今年のをもう1回だと思ってた。
そうか、ならスペイン語始めようかなぁ。今年はアルゼンチン版だったからやめとこうと思っていたが、大丈夫そうだね。
ドイツ語もいいな、何か言語的に男っぽい感じがして。
フランス語は女っぽく感じるなぁ。

前スレでトークマスターが壊れたと書いた者だが、メモリーカード使わなければイケるみたい。
毎日パソコンに転送しなければならないけど。

私は韓国語を勉強してます。

マレーシアにでも永住してグルメ三昧の老後を楽しむつもり。
なので、
そのうちマレー(＝インドネシア）語はいずれ始めるつもり。

インドネシア語といえば、光浦とデヴィ夫人よね。

光浦の相方もインドネシア語できたっけ？

デヴィ夫人はインドネシア、英の他にパリに住んでたから
フランス語もできるって言ってるけど実はできないわｗ

あとマリ・クリスチーヌは公式には7ヶ国語できることになってるけど
まともに話せるのは日・英だけよｗｗ

ラジオドイツ語スレに講師の先生御光臨なさってるわよ。（２ちゃんだから本物かは不明だけど）
本物か否かは別として、ご意見読んだら本当に素晴らしい方だわ。
ここの>>1みたいな英語馬鹿に先生の爪の垢煎じて飲ませたいくらいだわｗ

光浦は東京外大のインドネシア語学科だけど、大久保さんは千葉大だから語学は専門外じゃないのかしら？

>>29
そうなの？
仏語できないくせに、フランス社交界にデヴューしてたのねｗ

>>31
なにげに高学歴な国立卒コンビだったのね・・・。知らなかったわ。

昨日、お笑い芸人の博多鼻丸・大吉がドイツ語でネタやってたけど、なかなかだったわよ。
感心したわ

>>33
アイチテル、もう終わったからようやくそっちに復帰できるわ♪
あの二人は語学に向いてそうね。

ペナルティを始めて知ったのはドイツ語講座を通じてで、彼らは
翌年もヴィデオ出演してたわよね。サッカー・ワールドカップという
動機があるから上達したってスタッフが言ってたわ。

上智のポルトガル語学科行ってます

東京外大か大阪外大に合格できなかったのね・・・、かわいそうに。
ポルトガル語科と堂々と名乗っていいのは国立外大だけよ。
私大の外国語学部なんて、世間では語学学校という扱いだから。

>>35
俺も上智だよ

がんばれ〜

>>23
> マレー語ってバーサといって、インドネシア語とも相互理解可能なのよね？
いろいろ複雑な歴史的政治的背景があります。
もともと同じ言葉をインドネシアが国語化したものが発達してインドネシア語に
マレーシアが国語化したものが発達してマレーシア語になりました。
なお、シンガポールの国語とブルネイの国語はマレー語と呼ばれています。
この４つは結構違いも多くあります。
バーサ＝bahasaです。
バハサは言葉という意味ですから、日本語で言うところの「〜語」です。


>>27
マレーシアはおいしい！！！
英語ができるととても便利。
マレーシア語とともに英語の勉強もがんばって！！！

>>35
上智ってスペ語とポル語とてもいいって聞いたけど違うの？

>>36
おっしゃる事がしっかりしているわ。
さすが島根大学卒の方はねえ。

>>36の意見みて普通になにいってんの「ﾊｧ？」だったわ。
上智にあるポルトガル語学科はなんか謎なのよね。
どういう経緯でできたのかしら。

でもポルトガル語ってこれから絶対需要が増える言語だから
きちんとできたらいろいろこまらなさそうね。

なさそう

>>40
どうして需要が増えるの？

BRICsでしょ。

なるほどブラジルね

そんな感じでNHKはイタリア語をやめてブラジルポルトガル語に力入れるべきだと書いたのです。
イタリア語はイメージ等から始めやすいけどさがある、、、使える範囲が狭すぎ。
視聴者時間の無駄。
韓国語講座は要らない。

ぎゃーーーー、イタリア語といえば、マッテオちゃんのハードゲイ録画すんの
忘れてたわ！！！あーぁ、ほんとに見たかった。

ここは語学に詳しい方々がいらっしゃるからちょっとお尋ねしたいわ。
デンマーク語、スウェーデン語、ノルウェー語の差は、日本の方言の差（例えば東北弁と九州弁の違い）よりも大きいの？

>47　小さい。
津軽弁と鹿児島弁、ウチナーグチと標準語の差よりも遥かに小さい。
（津軽弁オンリーの人と鹿児島弁オンリーの人とではまったく通じないが、同系同士の北欧各国語にそんな壁は無い。）
日本語で例えれば；
コテコテの大阪岸和田のオンドリャー何さらしてけつかるんじゃワレ！ vs 江戸下町言葉のテヤンデエべらぼうめーおととい来やがれ！同士の差。
・・ぐらいなもんだよ。(ﾉ∀`)
音色・発声から受ける印象はかなり違うが、それぞれの話者はそれぞれの言語同士で通じる。
ホントに方言程度の差と考えても問題ない。

>>40
上智ってイエズス会が作った学校なのよね。卒業生の就職先もイエズス会の
ネットワークで開拓して、偏差値を上げていった学校だから、そういうの
関係があるんじゃないかしら。今はブラジルが世界最大のカトリック国だし。

大阪外大が今日でなくなるわ・・・。
さようなら。

イタリア語講座、またナポリ訛りの古参オヤジが戻ってきたのねｗ
どうせならダリオの方が訛りがない分だけよかったのに・・・
日本人の新講師もいただけないわね。他の講座に期待するわｗ

>>51
後半のあれ、再放送らしいわよ。

イタリア語、前半よかったわ。マッテーオまたHGの格好してたわねｗ
女装といいコントといい、やっぱりあの3人組＋マリア先生は素晴らしいわ。

イタリア語ってよく知らないけど、訛り言葉でしゃべる人を講師
に迎えるなんて、ＮＨＫがねえ。ジェンキンス氏を英会話講師に
迎えるようなもんかしら？

>>53
見た目もそうだけど、日本ではいい人材が集まらないのか、
経費を安く抑えようとしてるのか、何とかならないのかしら?

スペイン語だって、南米主体のときなんかはオーストラリア英語を教えてるようなもんなんでしょ？
日本でテレビで学習するレベルには、それくらいで十分といえば、そうなんだけど。

というか、イタリアって近代国家が成立するまでバラバラだったんだから
現在でもイタリア語に標準語なんてあってないようなものよ。
日本のように東京に権力が一極集中してるわけじゃないから、各地の方言が
公の場でも使われているのがイタリア。だから「訛り」といって軽視するのは
イタリアの言語状況を無視してると思うわ。
ＮＨＫもそう考えて、あえてナポリ方言話者を入れてるんじゃない？

あき竹城や吉幾三が「日本語会話」の講師として登場するようなもんだろ。ｗ (ﾉ∀`)

>>55
そうなのねー!?
NHKラジオのイタリア語講座のテキストで
都市ごとに文化が違い､出身地との結びつきを強く意識し、だから出身地を尋ねる
とあるわ。
よく理解できなかったけど、>>55のおかげで理解が深まった。

>>55
>>57
とすると、イタリアとフランスは隣国でありながら
言葉に関する状況が正反対なのね？おフランスって
言葉がかなり統一化されるんじゃなかった？

テレビでも ci の発音は｢チ｣が主だけど｢シ?スィ?｣になっているよね。
Matteoとか。

アランドロンってイタリア語ペラペラだったんだね。(ﾉ∀`)
海外版どっきりの１シーンで見てわかった。

>>47
スカンジナビア航空ではデンマーク人、ノルウェー人、スウェーデン人の乗務員や
地上勤務員はそれぞれの言語ごごちゃまぜにしたスカンジナビア語みたいのを
話してるってきいたことあるよ。ほんと方言的な差だろうね。

なるほど。
つまり大阪人、京都人、神戸人がそれぞれ、関西での共通語の関西弁を
話してるみたいなもんなのね。

それは微妙。
実質的に方言差とはいえ、少なくともあともう少しは離れているはず。
だいたい、
あき竹城と、明石家さんまと、東国原宮崎県知事そのまんま東が
極力相手に合わせながら「標準語」で
話してるみたいなのが近いよ。

>>49
イエズスもハリストスもイエス様のことなんですってね。
ヤハウエは？

ヨハネのこと？

>>65
使徒の名前じゃないと思うわ

＞ヨハネ
腐るほどいる聖人の１人よ

>>64
ハリストス(ｷﾞﾘｼｬ正教・ﾛｼｱ正教) ＝ キリスト
イエズス ＝ イエス ＝ イーサー(ｲｽﾗﾑ教)
ヤハウエ("神"ﾕﾀﾞﾔ教) ＝ デウス(ﾗﾃﾝ語で"神"ｷﾘｽﾄ教) ＝ アッラー("神"ｲｽﾗﾑ教)
ヨハネ ＝ ヨーハン ＝ イワン ＝ イォーン ＝ イオネース ＝ ジョーン（各国語により呼び名が変わる）

じゃ、全部別人なのね。

>>69
キリスト＝救世主のこと。
イエスは現世の名前だから別人とは言えないわよ。

>>69　同じ人。各国語によって綴りや発音が変わるという意味。
例；
ウィリアム・テルは英語で、ヴィルヘルム・テルがドイツ語。
フローレンスは英語で、フィレンツェがイタリア語。
George・・ジョージ(英語)、ゲオルグ(ﾄﾞｲﾂ語)、ジョルジュ(ﾌﾗﾝｽ語)、、etc.

全ては３年前にメヴラーナ文化センターの戸外のセマー（訳注：音楽や舞踊を伴って集団で神に
祈念する修行）の場を取り囲むコンクリートの記念碑に、11ヶ国語で

「あるがままに見られるようになさい。そうでなければ見られるがままにありなさい」

という文言が書かれたことから始まった。メヴラーナのこの有名な文言が日本語に翻訳されたが、
奇妙な表現となってしまった。

「あることをようであると同時にまたはあるためにあるようにあることをであって下さい」

という文を見た日本人たちは、インターネットのサイトで誤訳を笑いものにしている。コンヤ広域市
文化局長エルジャン・ウスル氏は、この責任は日本大使館と建設業社にあると述べている。
ウスル氏は、メヴラーナ文化センターが建設された際、全ての大使館と連絡を取ったと説明し、
「2004年9月14日付で日本大使館からもこの文言の日本語訳が届きました。建設業社は
この日本語訳をコンクリートの記念碑に刻みました。現在、日本から届くことになっている返答に
従って文言の日本語訳を修正する予定です」と述べた。

翻訳の誤りに最初に気付いたのはメヴラーナを敬愛するある日本人だった。カセユミコさんは、
3年前からコンヤのメヴラーナ文化センターの入口にある日本語訳の文章を変えようとがんばっている。
カセユミコさんは、2005年の「婚礼の夜」の儀式の際に彼女の日本人の友人が注意したことで、
記念碑の間違いに気が付き、関係各所に誤訳について連絡したと話している。

カセユミコさんによれば、約3年前からこの誤りを指摘してきたにもかかわらず、関係者らは
修正のために何もしなかったという。

また、「コンヤに来る観光客の８０％近くは日本人です。この誤りは我々にとって大変残念なことです」と
語っている。カセユミコさんは、長年にわたりトルコで生活し、メヴラーナを敬愛している。彼女は
間違いが放置されていることで、コンヤや、メヴラーナ、そしてトルコが日本のインターネットのサイトで
笑われているとも話す。カセさんは、「最も悲しいことは、この文言を見た人たちが、『メヴラーナは
聖者だったのか、それとも狂っていたのか？』と考えることです。この誤訳が訂正されることを
望みます」と話した。

コンヤ広域市文化局長エルジャン・ウスル氏は、この誤りは日本大使館と建設業社の間で起こったと
話している。ウスル氏は、「メヴラーナ文化センターが建設された際、数カ国の大使館と文書の
やりとりをしました。2004年9月14日付けで日本大使館からも文言の日本語訳が届きました。
建設業社はこの日本語訳をコンクリートの記念碑に刻みました。

しかしその後の反応に応じて、文言をチェックするため2,3箇所に送りました。認定を受けた翻訳者は、
『もしも望めばそうあることができる、どのように望んだとしてもそのようにあれ』と訳しました。現在、
認定を受けた翻訳者であるヒロコ・ハクセヴェルさんが、メスネヴィー翻訳委員会と日本から届く
回答に従い文言を修正する予定です」と話している。

ウスル氏は、現在まで2つの訳について回答が来ており、これ以上の誤訳がないように他の訳についても
回答を待っていると説明している。ウスル氏は、アラビア語訳でも点の記載に誤りがあったと語っている。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071003_172201.html

>>72
>「あるがままに見られるようになさい。そうでなければ見られるがままにありなさい」
これ、そのままで一番いいじゃない。
誰か、言ってあげなさいw

Let it be! でいいじゃん。ｗ

>>48>>61
亀でごめんなさい。
よく解ったわ。
ありがとう。

>>68
>>71
64です。ご親切にありがとう。
イヴァンとジョーンが同じヨハネとは知らなかったわ。

高校の世界史選択したんだったら人名対照表ぐらい出てるわよ。

>>71さんの書いてるような、地名はきちんと覚えないと大変だけど。
ベルギーみたいに一国二カ国語公用語の国なんかは地名表示が大変だわ。
アントワープ（英語）→ワロン語（仏語）「アンヴェール」→フラマン語（蘭語）「アントヴェルペン」よね。

ヨーロッパの人は大体基本的な知識として、人名がどう変わるかというのはメジャーな
名前に関しては知ってるようね。

あんたねー
書くなら
アンヴェルスにアントゥウェルプンでしょ
何よアンヴェールって s は発音するわよ
それから w は独語じゃないんだから

NHKラジオのドイツスレ見てきて笑った！
前期の講師が名乗って登場。ちゃんと本物だったようだ。

今月とりあえずテキスト買って始めたけど…。
発音記号がないから分からないなぁ。ｒが3通りあると載っているけど聞き分け難しい。
辞書、、、迷うなぁ。

そのテキストで『江戸っ子の｢べらんめえ調｣』とあるけどよく分からないわ。
イタリア語･スペイン語でのｒって事???
もう1つはフランス語でのｒって事???　もう1つはこれまたよく分からない。

巻き舌（イタリア・ロシア・スペイン語）のrと、フランス語のrと、
ch[x]（＝のどを擦るように激しく息を吐いて出すハ行のような音）の有声音ってことかしら？
あたし[x]の有声音なんてだせない、というか無声音だけで精一杯だわ。
あたしも今月からドイツ語やってるんだけど、放送ではフランス語のｒよね。
ドイツ語のｒは、フランス語よりも堅い感じがするわ。

放送でも、既に3通り出てるとは思うんだけど。決め付けられないし…。
例えばHerr Raindlとか､それぞれどの音か悩むねぇ。

より学習時間の長いイタリア語の辞書より先にドイツ語辞書を買うのにためらい。

>>81
地方によってもかなり違うから、Rは
もうアでもルでも自分の発音しやすいのでいいんじゃない？＞ドイツ語

中国語会話、なんでガキがでてるのかしら？
ひまわりだかトウハイだかわからんけどなんかこなれてる感じがイライラするわ

中国語会話の谷原章介にはマジで笑った〜。てか、始終〜苦笑・失笑の連続だった。ｗ
あの超ド下手クソで奇々怪々な変テコリンな発音のあまりのヒドさ、処置なしの不出来さ加減には
さすがのベテラン中国人講師陣の顔も引きつってたよ。ｗ

・・高卒ＤＱＮ芸能人が、プロモーション狙いだけで
下手に語学なんか弄るからああいう悲惨な醜態を晒す羽目になるんだよね。ｗ

谷原章介は自分がだしてる「おれってかっこいいでしょ？」オーラが
勘違いすぎててそれがイタイ・・・・・・・・

>>78
あら、私がベルギーに行ったときはワロン語の人たちは「アンヴェール」って
呼んでたわよ。

>>81,>>83
？？？？？
話者によって3種類あるのではなくて、いろんな単語のｒによって3種類の発音があるんじゃないの？？？
そう解釈していたんだけど。

3つｒの内、好きなのを選べば良いの???
それなら発音記号付きの辞書は要らないね。

>>88
あたしは独語の　ｒ　の発音は任意でおｋってことだと思ってたわ。
独語の音素/r/は、
伊語ｒ（巻き舌）、仏語ｒ（口蓋垂摩擦音）、口蓋垂ふるえ音
の自由異音じゃないの？

ここ勉強になるかも。
ドイツ語音韻論（ウィキペディア）
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%E9%9F%B3%E9%9F%BB%E8%AB%96

それよりもあたしはpfの発音が微妙だわ。

以前ＮＨＫのドイツ語講座で>>83さんが書いてるように方言によって
違うみたいな説明をしてた記憶があるけど・・・あいまいだわ。

>>89のリンク見るとやっぱり単語によって3種類あるんじゃないの？
母音間ではどうだとかある時点で2種類確定でしょ。
で、音節末ではこうだとあるし。(1部地域を除く)
そりゃ地域差はあるだろうけど、rの発音が1種類ってことは無そう。

法則が>>89で少し掴めた?からまだ辞書買わなくてもいいかなっ。

1つの音で良いならHerrはHerとなっているはずだしねぇ。

>>92
それはｒとは関係がないような気がするわ。
Her　って綴りなら　ヘーァ　（カタカナごめんなさいね、ＩＰＡだせない）って伸ばさなきゃいけないから
綴りと発音を一致させるために　Herr （＝ヘァ）　にしてるんじゃない？

アクセントのある母音って、次の子音字が１つだけならその母音は長音になって、
子音字が２つ以上なら長音にはならないって規則があったと思うわよ、確か。

Herrに出てくるrはそれぞれ発音し分けないといけないのではないの？？？

ヘァル？

ヘｱの後にｶﾞｧｰｯってするのかと思ったんだけど。

そもそもドイツ語のrに三種類あるって何のこと？
ぜんぜんわからない。
ドイツに住んでたときもいっこのrで通したけど別に困んなかったよ？

>>97
そうなの？どんなｒ？｢ﾊｯ｣って感じのヤツ???
少なくとも2通りは発音あると思うんだけど…。
1つでいいならそれはそれでラクで良いな。
去年耳にしたSport fereinだったか、｢運動倶楽部｣を意味する単語にrが2回出るけど
全く違うモノに聞こえた。

自分も>>97くらいの感じでいいと思うんだけど
そこまでして発音完璧にしたいの？？
ドイツ語は英語みたく発音がころころかわるわけじゃないし・・・・
それ以上に格変化とかのほう頑張った方がいいと思うけどなあ。。。

ラジオの講座聴いているだけでまだ格変化までいってないから、まず発音かな?と思って…。
去年は少しテレビの講座見ていたから何となくは分かるけど。
後から発音矯正するの大変でしょ？
英語は只今矯正中!簡単な単語でも間違って覚えているのが沢山あって驚き。

変な癖は付かないと思うよ。発音の例外ってないもの。ドイツ語って。
（こういうと語弊があるかも。。）
でも発音はどこかの方言に統一してもらわないと大変かもね。

知ってるドイツ語はIch liebe dich.くらいね。
大昔の横浜銀蠅の歌みたい。

ナチス党歌
http://rasiel.web.infoseek.co.jp/mil/mp3/horst02.mp3

ヒトラーロイテ！ファシスト行進曲
http://rasiel.web.infoseek.co.jp/mil/mp3/hitlerleute.mp3

さて、レオナルドのパン１生足でも見るか。＞テレビイタリア
本放送では半分くらい見られなかったから。今日起きててよかった。

der des dem den
die der der die
das des dem das
die der den die

>>78
Anvers＝アンヴェール

だからアンヴェルスと言ってるでしょ
しつこいわね

で、本当はどっちなのよ？気になるじゃないｗ

>>109
標準フランス語では、アンヴェール。これは絶対に間違いない。
でも、ワロン語(ベルギー仏語)では、語末のｓも発音して「アンヴェルス」と呼ばれてるらしい。
ということなんじゃないかな？

　ワロン語(ベルギー仏語)なんて、全然知らんから想像でしか言えないけど
実際ベルギーに居た>108がそうだという以上、それはそれで信じるしかないだろう。

もうひとつの可能性として
Anversの直後に母音が来てリエゾンした場合、ｓが読まれるということもあるだろうね。

あたし、ドイツ西部に住んでて、よくベルギーにも行ってたけど、
アンヴェ−ルよ！
スなんてないない！

>>112
私もブリュッセルでアントワープ行きの鉄道の乗車券を買ったとき、
係の人が「アンヴェール」って言ったのよ。

本当にしつこいわ

ベルギーではアンヴェルス
フランスではアンヴェールと発音すんのよ

>>110
あんたも知りもしないで大きな口叩くわね
ワロン語とベルギーで話されてる仏語は全然違うものよ
今じゃワロン語なんて話す人間は余りいないわよ

姐さんたち、重箱、重箱w
お正月にはまだまだあるわ。

フランス、ベルギー方面にお住みのお姐さん方、もう博学で
言語ペラペラだってよーく解りましたのよ。だから、そろそろ
討論は止めていただけないかしら?別の話題に移りましょよ。

>>115　そりゃすまんかった。自分が言いたかったのは
ベルギーのフランス語自体が、表現や発音などの影響面で
ワロン語的色彩が根強くあるということを踏まえて言ったものです。
誤解しかねない書き方で気を悪くしたのなら勘弁して。

みゃう。（ねこの話題）

台湾語を習って福建でつかいました、またその逆っていう方いるかしら？
ちょっと前に広東語も勉強したんだけど、隣の地域なだけあって
似てる発音とかおおいのよね。面白いわ。

>>120　台湾の台湾語なら対岸の「アモイ」でも通じるよ。微妙に違うけど基本的に同一言語。
でも、それ以外の福建は
台湾語からまた距離が隔たって実際それほど容易く通じるもんでもない。外国人が慣れない下手な発音で使えば尚更。
基本的に標準語だけ使えれば、何ら問題ないし、許容度も大きい。
方言なんてやってもメリット少ないし意味無い。

>>121
へえやっぱり通じるんだ。ちょっと楽しそう。
標準語は確かにどこでも通じるし便利だろうけど、味気ないんだよね。
その地方にいったらその地方の言語を勉強したい、っていう動機だから
意味がないとは思わないな。メリットはないだろうけどｗｗｗ

>>119
ないちん =^_^=キモイ。
このスレの立ち入り禁止。

イタリア語会話、相変わらず異彩を放っているわ

=^_^= （ウインク！）

あたくし中国語は全く無知なんだけど、中国本土は広大だから各地の
訛りが強すぎて、毛澤東なんて通訳がついていたそうね？今ではもう
そんな笑い話はないだろうけど。でも、アクセントなんかですぐに
わらるんでしょうね？上海も上海訛りがあるの？やはり、標準語とか
アクセントは北京版なのかしら？

>>126
＞毛澤東なんて通訳がついていた
・・それは微妙だね。毛沢東は湖南訛りキツくて
実際文字に書かないと分かり辛いのはたしかだけど、聞きなおして確認すれば分かるレベル。
でも多少聞き取り難いのはたしか。ｗ
それを言ったら「蒋介石総統」だってかなり訛ってるぞい。

＞今ではもうそんな笑い話はない
・・いや。あるよ。例えば「打頭！(ﾀﾞｰﾄｳ！)」
床屋さんで「洗髪して！」と言ったつもりが、いきなり頭をボコボコにぶん殴られたとか。ｗ
こういった方言間の表現の差によるトラブルはよくコントや漫才のネタにもなってる。

＞上海も上海訛りがあるの？
・・もちろん！ 有りますよ。 でも上海人は多少の訛り(捲舌音とか、nとngの区別曖昧とか)はさておき
常に意識して標準語を話すし、定型的表現をきっちり使って正確に話してくれるから
却って外国人には聞き取りやすいよ。

＞標準語とかアクセントは北京版
・・基本は北京版だし、それで問題無いです。
でも実際の土着の本物の北京の庶民(とくに下層の人)の発音はer化がものすごくて聞き取るのは超難関。
日本語に例えるなら；
上海人が意識して話す標準語 ＝ NHKのｱﾅｳﾝｻｰの発音を意識しながらなるべく訛りを排除して話そうとする東北人
土着の北京の一般庶民の言葉 ＝ 足立区とか、江戸下町ことば（北野たけしをもっとキツくした感じ。外国人には聞き取り辛い)

漢字が同じなだけで
発音なんかヨーロッパ言語で言うと
オランダ語とスペイン語以上に離れてると言うわ。
何より、地方によってテレビの言語が違うのよ。

漢字でわかる以外は外国語ととらえたほうが正解に近いわ

>>127
>>128
情報ありがとう。大学時代に浅草育ちのクラスメートがいてね、確か
「し」の発音ができない人がいたわね。そのことを「生粋の下町育ち
だからね」と逆に自慢げしていたのを思い出した。北京の一般庶民の
言葉もそれと共通しているのかも。

>>124
私も久しぶりに見てみたら、ものすごいことになってて吹き出しそうだったわ。
あれ、絶対にオネエのセンスで番組作成してるわね。
ってかマッテオが体操してたとき、オネエ丸出しだったわｗ

>>128
それは中国語における方言っていう話では？
（いわゆる、北京語、上海語、広東語、福建語・・・・みたいなやつ）
>>126がいってるのはそういう方言があって
いざ標準語をはなそうとするとどうなるか、
っていうことじゃないかと・・・
（たとえば、フランス語と、カナダフランス語みたいな感じ。）

台湾人が話す中国語は、日本による統治のせいか、
ｒ化されることがない？から日本人からすると聞き取りやすいってきいたんだけど、
実際どうなんだろか。

>>131　台湾人が話す中国語(北京語)は
大陸支配時代に制定された「国語」が基準です。
元来「北京官話」を基準としたものでは一応あるけれど
大陸時代、南京を首都としていた影響もあるのか、
また在来の住民は南方系がほとんどという事と一定の関係があるのか
語彙や、とくに発音とかは、
南方語(北京語〜北方方言の南方訛り)的色彩がわりと濃厚です。
同じ北京語(ﾏﾝﾀﾞﾘﾝ･ﾁｬｲﾆｰｽﾞ)とはいうものの
生粋の北京語とは異なり、ｒ化することは基本的になく、その意味では日本人の耳にはとても聞き取りやすいです。
たしかに
日本の統治を経て様々な日本語が台湾に流入したのは事実ですが
このｒ化しない現象は日本の統治とは直接関係はありません。

>>131
ありがとう。博学ですね。勉強になりました。

外国語板のＮＨＫテレビイタリア語会話スレ、
昨日からものすごく香ばしい流れだわｗ
きちがいマンコ暴れすぎｗ

>>77
地名を各国語で覚えるのが結構大変だわ。
「コンスタンス湖」がボーデン湖だとわかったときは、しばし呆然ｗ
ゲルマン語同士、ロマンス語同士だったら似てるから類推もしやすいけど
ゲルマン語ーロマンス語が厄介ね。

ボーデン湖（Bodensee）は
ヨーロッパ中央部、ドイツ・スイス・オーストリア三国の国境に接する湖。コンスタンツ湖とも称される。
アルプス地方ではレマン湖に次ぎ第二の規模の湖で、長さ約74km、最大幅約16km、面積は約540平方キロ。
湖面標高は約400m。最大深度は252m。北西から南東にのび、
北西端は、ドイツのコンスタンツの北に半島があるため二股に分岐しており、
北側はユーバーリンガーゼー、南側はウンターゼーとよばれる。
南東部の広い面積を占める部分はオーバーゼーとよばれる。
ライン川の流路にあたり、南から流入してウンターゼーから西に流出する。
アルプスの雪解け水が流入するため、水位は急増しやすく、最高で3.7mも上昇する。
水は透明で魚類が豊富である。
湖岸のおもな都市は、コンスタンツのほか、フリードリヒスハーフェン、オーストリアのブレゲンツなど。
浅瀬にローマ時代以前のケルト人の住居遺跡が発見されており、歴史上の重要な遺跡とされている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Karte_Bodensee.png

>>135　ググったら↑こんなだった。漏れも逝ってみたくなった。きっと景色が綺麗な場所なんだろな。（´・ω・｀）

>>71
仏語で George は Georges でしょ
まったく...

イタリア語講座、今日は一段とゲイゲイしいわｗ
はっきり言ってキモい・・・

ゲイゲイしい には汗臭さを感じ
ホモホモしい には香水の香りを感じる。

　・・ｗ

=^_^= （ねこねこしい。）

=^_^= ←（にくにくしい。）・・【憎憎しい】

=^_^= ←（ばかばかしい。）・・【馬鹿馬鹿しい】

=^_^= ←（いまいましい。）・・【忌ま忌ましい】

=^_^= ←（まがまがしい。）・・【禍禍しい】

=^_^= ←（どくどくしい。）・・【毒毒しい】

ほんまやで。卑屈な欧米崇拝には反吐が出るで。

ロシア語は活用が複雑で参ったわ。
すっかり忘れちゃった。

外国語はどうしても日常使用しないと忘れるのは当然よね。
必要なければ、毎日学習する気にならないしねえ。ロシア語
だとTVやネット放送もないだろうから、耳に入る機会がない
だろうし。日常使用していない言葉をどうにか忘れないでおく
方法ってないかしら？どなたか良いアイディアごぞんじ？

>>148
昔だったら短波放送っていう手があったんだけどね。

短波のラジオ買ったんだけど、殆んど放置してたらいつのまにか
BS時代になってたわｗ

ＮＨＫのＢＳ１でロシアのニュース番組流れてないかしら。

ttp://www.nhk.or.jp/daily/russian/

NHKワールドニュースはだめかなあ。

ttp://www.russianinternet.com/

あとこんなリンク集もあるよ。

英政府　外国人就労者に「英検」　ＥＵ域外対象　在留邦人“悲鳴”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000074-san-int

英政府が来年から、欧州連合（ＥＵ）域外からの就労申請者に対し、一律に「英語検定」を実施することになった。

英語検定の一つである英語能力認定テスト（ＩＥＬＴＳ）で、レベル５・５程度の得点が課せられる。これは日本の英検２級、国際コミュニケーション英語能力テスト「ＴＯＥＩＣ」の６５０〜７００点に相当するレベルだ。

英国の在留邦人は約６万人。このうち１万数千人が滞在労働許可証を取得しているが、こうした外国人就労者についても更新時に英検が課せられる可能性もあるという。

フランスと同じように、英語試験パスしないとだめなのね。
まあ、英語ならフランス語よりはやる気にもなるでしょうけど、

６万人のうち、滞在労働許可証のない４万数千人って何してる人なのかしら?

>>154
学生でしょ？

でも「ＴＯＥＩＣ」の６５０〜７００点に相当するレベルなら余裕じゃん。

日本政府もそろそろ”特定国籍外国人”に対する締め付けを強くすべきね。
具体的には中華人民共和国国籍（香港・マカオ以外）と大韓民国国籍、
ブラジル国籍の保有者が日本で就労する場合、日本語能力検定2級以上
のレベルを証明できなければ労働ビザがおりないようにしたらいいと思うわ。
この特定3国の犯罪率合計は、外国人犯罪の過半数をゆうに超えているもの。

>>156　言語能力での選別
・中国人に対してはかなり有効。ただしアイツラは平気でニセの書類を作って来るから
同時にまた必ず入管での口頭面接試験も必須で課すべし。
これでニセのパスポートとニセの卒業証書で潜り込んで来た「１００％出稼ぎ目的だけの」不埒なDQNチャンコロは
ほぼ排除できる。
・ブラジル人には更に性格・適正診断などを課して温厚な性格であると認められる人間だけを選別すれば間違いない。
・韓国人にはあんま意味無い。
日本語できても反日。性格温厚でも反日。「反日反日を常に前面に全面に押し出しっぱなしの」反日民族だから無意味。
ともかく
あーでもねーこーでもねーとひたすらイチャモン付けて追い返すしかない。ｗ

でも日本語検定2級は必須になるかもね。
日本語がまったくはなされないコミュニティも形成されつつあるし、
対岸の火事ではないわよね。

どっちにしても観光ビザで就労したりするんだから入管をもっと
徹底させないと難しいと思うわ。

こんなスレあったのかｗｗｗゲイじゃないけど。。
ロシアだとこの子がかわいすぎる→http://jp.youtube.com/watch?v=XJ39fZWkgnM

>>148
ネット放送はある。

ショタかよ。それもストリートチルドレン・・・

かわいいじゃん？

>>160　保存した。

>>163
Вы шотокон？

>>148
アナトーリと友達になる

>>164　Что шотокон？ а шотакон？
・・Нет．К сожалению・・．ｗ （＾＾）

извйнете…
я не говорите ро Русский язык…
я шотакон…

工房の漏れにはこれが限界です！ｽﾏｿ

>>165
お友達になりたいわ＞アナトーリ

>>167　おーい。以下違ってたぞーい。
говоритьは、Я говорю ・ Вы говорите
×ро → ○по
по Русский 又は、на Русскому языке
まぁ文法は馬鹿にしちゃあかんよ。

↑ってか>>167は最初の”извйнете”の綴りからして、間違ってるわよｗ
　
　それに、あなたも文法間違い指摘してるけど、前置格が正しいところが
　与格（→誤：Русскому ）になってるわ！【正：на русском языке 】
　おまけにпо−русскиが正解。й は不要。
　更に細かいことを指摘すると、Рは小文字で書くべきよ。
　まぁ文法は馬鹿にしちゃダメよｗ

>>169-170
訂正ありがとうございます。
ロシア語は勉強したことないので間違いだらけだと思いますが通じましたか？

このスレらしくなってきたわねｗ

ロシア語とウクライナ語、ベラルーシ語の関係についてウィキペでは

＞ロシア語にもっとも近い言語はウクライナ語とベラルーシ語である。
これら三つは同一言語の方言と見做せるほどに近縁であると見做す人が多い。

と記述されているのだけど、ウクライナ人がロシア語とウクライナ語は別の
言語、と主張しているのを読んだことがあるのよ。単なるナショナリズムでそう
言ってるのかも知れないけど、どなたか詳しい方いらっしゃらないかしら？

ミニ麻布（･o･）

ウクライナ語とロシア語は結構違うと思う。
まぁでも鹿児島弁と青森弁が同一言語の方言なんだからまぁ、別に方言の範囲なのかもしれないけど
ウクライナ語は挨拶とかもろポーランド語じゃん？

>>172
ウクライナ語は、174さんの指摘通り、ポーランド語に近いとも言えるんだけど
実際は長年の接触とソ連時代の影響で、ロシア語とのほうが近い関係よ。
でもウクライナ西部の国粋主義者達は、あえてウクライナ語独特の語彙や表現を
多用して、ロシア語との違いを強調していると言えるわ。
例えるならば、関西人が日本国と日本語の影響下から抜け出そうとして、関西弁を
基準とした書き言葉を制定し、語彙もできるだけ関西固有の言葉をつかって、
話すときはイントネーションやアクセントを関西弁を使うかんじ。
関西（弁）をウクライナ（語）、日本（語）をロシア（語）にあてはめると、
構図がわかりやすいと思うわ。

ちなみに、ウクライナ人はロシア文化の源流はウクライナだと主張してるし、
現にキエフ・ルーシがロシアの源流である以上、この主張は嘘だと言えないの。
このことも、日本文化の源流は関西だと主張する人たちと似ているわねｗ

>>175
関西云々言ったら変な人が湧くからあんまりよろしくないわよ。

403 名前：ハレンチ☆びん太（･∀･）２２歳大学生 ◆R83ml4xmAA [] 投稿日：2007/10/30(火) 01:14:12 ID:XqkGeiQr0
>>399
あたしが嫌だといえばそれまで。
どうしてそんなに知りたがるのかしら？
厚かましい人ね。

第二言語はフランス語を修得したわ♪
あと、独学で中国語も学んだの。
この夏は国際派のマルチリンガルとして、世界中を旅したからね〜。
言葉を学ぶと、人生が豊かになるわぁ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1191682077/389-414

>>170
今思い出したけどロシア語はいずヴぃにーちぇだった……
その俺が書いたいずヴぃねーてはブルガリア語でしたｏｒｚ

ブルガリア語なんてすごいわねえ（驚

ドーバルデンって言ってたよ。

そうっすよ
Добър денです

てか、誰が言ってたんですか？

女優の｢横山めぐみ｣さんが。旅番組で。
あいてはメルシとか言ってた。

>>174-175
レスどうもありがとう。とてもよくわかったわ。

標準語と方言について調べようと思ったら、東外大言語モジュールに

このモジュールではロシア語の標準語を扱います。この標準語はモスクワおよびその近辺で
用いられているロシア語が基となり、テレビやラジオ、新聞などのマスメディアや教育などで
用いられています。ロシア国内をはじめ、世界各国のロシア語話者に広く通じます。

という記載があったわ。一方、「方言」のウィキペには

ロシア語はあれだけ広い地域で話されているにも関らず、方言差が少ない。

とあるのよね。それに帝政ロシア時代にはサンクト・ペテルブルクのことばが標準的で
あったのではないかという気がするんだけど、実際はどうなのかしら・・・

>>183
ロシア国内は教育の成果によってほとんど方言がない、
ってＮＨＫロシア語会話のアナスタシアがテレビで言ってたけど。

>>183
方言差が少ないって面白いわね！

カリフォルニア州よりも小さな日本でも、飛行機に1時間も乗れば外国語かと
思うほど言葉の違いがあるというのに（鹿児島弁とかマジで分からないわ！）。

あたし、ロシアの歴史なんてさっぱりだからよく分からないけど、当然先住民族も
たくさんいたわけよね？総人口に対するその人数にもよるけど、やっぱり>>184さんが
言うように（徹底した共産党の）教育の成果なんでしょうね。

日本もアイヌや琉球民族に同じことをしたんだろうけど、何しろスケールが
違いすぎるから想像するのが難しいわね！

>>185
たぶんそういう少数民族は独自の言語を話していたんだろうけど、
彼らにロシア語を話させることであの大きな国を維持してきたんだろうと
思うわ。ロシアなんてもともとモスクワ大公国だったか何だったか、
あの近辺のそれほど大きくない国が周りの国を征服して大きくなったんでしょ。

そういえば、スペイン語もそうよね、カタロニアとかバスクは独自の言葉を
話していたわけだから。今のスペイン語はカスティリア語よね。

近世近代ロシア史の流れ（１７〜２０世紀）

モスクワ公国→（17世紀末）ピョートル1世によるロシア帝国の建国
→ネルチンスク条約（＝露中国境の定まり）・エカチェリーナ2世による国土拡大
→ポーランド分割→ナポレオンによってポーランド領奪われる→取り返す
→デカブリストによる反乱とその鎮圧ののちに国内の統制強化
→クリミア戦争→敗北→アレクサンドル2世による大改革（＝農奴改革など）
→アイグン条約・北京条約などによる領土拡大
→批判的知識人層（ナロードニキ）の反体制運動
→南下政策→日露戦争→ポーツマス条約→血の日曜日事件→ロシア改革（二月革命・十一月革命）
→ソヴィエト連邦社会主義共和国建国

はい、これ今日のＮＨＫ高校講座世界史「ロシア帝国の光と影」のまとめ（後半は違うけど）よ。
参考になるかどうかはわからないけど、よければ参考にして。
あたし世界史履修してなかったから今独学で勉強中なのよ。

>>186
ガリシア語もある

Да.
Аз знает в труднно тукасъм американец и тукасъм японска.
какво защо американец в Японя? аз не знаеш лй защо сега.
той луд и тукасъм листе.

東外大と上智のロシア語、進んだ子達いたけどフーフー言ってたわ
動詞か名詞が、ケースによって細かく変化？するんでしょ
よく分からないけど‥

格変化ですね・・
ロシア語はやっぱ厳しいのかな。
ただでさえダブってるのに竜年率が高いロシア語学科はキツイかな。

>>190
名詞、代名詞、形容詞、人称が格変化する。
動詞は現在形・未来形なら人称変化、過去形なら性別変化、
そのほか副動詞変化、形動詞変化なんてのもある。

すんごいアホぶってる人が、四カ国語ペラペラなのが発覚してショックだった。

>>185
英語だって、アメリカは人工的に広がった国だから、南部訛りとかはあっても
アメリカ英語は比較的訛りは少ないわよね。イギリスはさすがに英語の本家だけ
あって、日本の方言と同じように、ずいぶん方言がひどいわ。
イングランド北部のニューキャッスルの英語なんてロンドンの人がわからないって
言ってたし（私もわからなかった）、さらに少し北へ行ってエディンバラの英語なんて
まるで九州弁みたいな感じでごつごつした感じでもっとわからなかった。

>>193
能ある鷹は爪を隠す

ところで、ロシア語とは対照的にアラビア語の方言差と書き言葉・話し言葉の差は
ものすごく大きいわね・・・
せっかくアラビア語のフスハー勉強しても、各国ごとに方言があるから旅行会話で
使えないのが難点。結局、アラブ圏に行ったとしても旅行で使うのは英語か仏語なのよねｗ

>>195
私の同僚のヨルダン人、彼女が自国の人と話すときは、
アラビア語の中に英語が半分交じっている。
聞いているととっても不可思議。

>>196
なにをおっしゃるの。日本語だってそうじゃないの。
英語以外にもフランス語もイタリア語もなんでもつかってるわよ。うちら。
それとも文法まるごと途中からことなるってことなのかしら？

>>195
フスハーがそれなりに通じるのはイスラームに敬虔な国々じゃないかしら。
アラビア半島の国々とか。エジプトはエジプト方言がやくにたったわ！

>>197
私、>196ではないけど．．．

>文法まるごと途中からことなるってことなのかしら？

当然そうでしょ。単語を混ぜるだけだったら別に不思議でもなんでもないし。
私の周りにもそういう人が何人かいるわ。
知り合いのシンガポール人、自国の友達と話してるときは北京語がメイン
なんだけど、会話の途中で急に広東語になってそのまま数分話してた
と思ったら、今度は英語に変わってまた数分．．．とかなってたりするわ。

「この話題は英語じゃないとピッタリの語彙が少ないから」とかそんな感じらしいわ。

>>198
そう、まったくそうなのよ。
聞き耳たてているわけじゃないけど、英語だと自然に耳に入ってくるから、けっこう疲れる。
しかもアラビア語の怒っているような語感と英語の流れるような流動体の語感ってちょっと違ってるから、船酔いしたみたいな気分になるわ。
私自分の母親とでも、方言と標準語をごっちゃにまぜて話すことはできないわ。

日本の歌を中国語の歌詞で聴くのもオツなものがあるわね

ttp://www.youtube.com/watch?v=RBJ7mO2nb1I

�ｹ 麗君 & 歐陽 菲菲　Teresa Teng & Fei Fei Ou-Yang

ttp://jp.youtube.com/watch?v=E1R5rM8sCNI

これもなかなか衝撃的だったわｗ

>>189
アメリカと日本の話だということだけわかったわｗ

【イラン】ゲイ男性　8年前の「強姦」の罪で近く死刑の可能性

（トロント）イラン人ゲイ男性Makwan Moloudzadehさん（21）が、同性間行為について「強姦」の罪で、
近く処刑される可能性に直面している。LGBT権利団体「イラン人クィア・オーガニゼーション（IRQO）」
（拠点カナダ・トロント）が先月30日伝えた。

アムネスティ・インターナショナルによると、Moloudzadehさんは13歳のとき、同年齢の少年と
性的行為に及んだ。これについてイラン当局は、 Moloudzadehさんが少年を「強姦」したとし、
先月初めに逮捕、拘束。裁判所は当局の訴えを認め、死刑を言い渡した。

Moloudzadehさんの「強姦」を目撃したと話した複数のイラン市民が後に証言を取り下げたが、
裁判のやり直しや減刑にはつながらなかった。Moloudzadehさんは裁判中、無罪を主張した。

イランでは、刑法により同性間行為が違法とされ、違反した場合には死刑が科されるが、
未成年の男児については、死刑ではなく最大74回の鞭打ち刑が適用される。イラン民法によると、
刑事責任年齢は男性で15歳、女性で9歳。Moloudzadehさんは1986年3月生まれで、「犯行」当時の年齢は
刑事責任年齢に満たない。

裁判前の先月7日、Moloudzadehさんは、頭を刈り上げた状態でロバに乗せられ、街中を行進させられたという。
沿道の市民はMoloudzadehさんに罵声を浴びせ、物を投げつけた。

近年イランでは、マシュハド、ゴルガン、アラー、ケルマンシャー、テヘランなどの街で、法定年齢に
満たない多くの市民が、性的行為を理由に処刑されていると見られている。しかし、IRQOによると、
裁判手続きや過程の不透明性により、裁判資料や目撃情報、証言や被告人に関する情報にアクセスすることが
非常に困難なため、証拠や判決の検証が不可能に近い。
(>>に続く）

ソース　ゲイジャパンニュース　2007/11/02　07:20
http://gayjapannews.com/news2007/news235.htm


(>の続き）
多くの国が、イラン刑法が同性間性行為を理由に起訴する場合には4人以上の目撃者を
必要としていることを挙げ、「4人以上の目撃者が存在することは難しい」として、
イラン人同性愛者の難民受け入れを拒否している。

しかしIRQOによると、イラン当局は、LGBT市民の捜査にはビデオカメラを携帯した上で
4人以上が現場に踏み込むため、4人以上の目撃者を集めることは決して難しくない。
また、LGBT市民は拷問により自白や、同性間性行為の有無を調べるための身体検査を強要される。

アムネスティ・インターナショナルによると、イランでは1990年以降、24人の市民が未成年との
同性間性行為により処刑された。現在、この罪で死刑執行を待つのは78人。

IRQOは、「このような処刑の実行で、イラン政府は基礎的な国際人権基準違反を犯している。
イラン政府に対して、国際基準に基づき死刑を廃止し、（同性愛や個人の性的行為により）
市民を処罰することを止めるよう求めたい」としている。

アムネスティ・インターナショナルは、Moloudzadehさんの処刑停止を求めて声明を発表するとともに、
ペルシャ語・アラビア語・英語などでイラン当局へ処刑停止を求める電子メールを送るよう求めている。
（以上）

>>200
フィフィは本当はフェイフェイなのよね。
でも日本人には言いづらいから事務所サイドで変えたとか。
日本語にはFの音はないから（Hで代用）、フィフィでも大した
違いはないし本人も受け入れたんじゃないかしら。

フィフィといえばもう一人エジプト人タレントがいるけど、こちらは
子どもの頃からのニックネームみたいね。アラビア語の女性の
名前と言えば、ファティマとかハディージャがすぐ思い浮かぶけど
他にも色々あるんでしょうね。
>>187
私もそれ見てたわ。帝政ロシアはエカチェリーナ2世、エルミタージュ、
皇女アナスタシア、チャイコフスキーとプティパのバレエなど、ゲイに
とっては色々と魅力に溢れた存在だわ♪　ロシア語講座で見たボルシチ
（起源はウクライナ料理だそう）、キエフ風カツレツ（こちらも名前からして
そうみたい）はおいしそうだったわ♪　でも例の黒イクラはとても手が
出せないわ！ｗ　赤イクラでさえ結構高いのにｗ

フィフィとリンカとシェイラとかぶる…キャラ似てない？

いまさら？もう1〜2年前からみんな思ってるわよ

>>206
>フィフィとシェイラ
同じ人じゃないの？
私お笑い系の時にフィフィって名乗るんだと思ってた。
（わたし日本に住んでないのよ）

>>201
そっちはわりと日本語の歌詞を大体追って訳してるみたいね。>>200の方は
全く別の歌詞になってるけどｗ

アラビア語講座の師岡カリーマ・エルサムニーの美しい発音が印象的。。今は
さすがに見てないけど、千夜一夜の朗読が好きだったわ。

ロシア語はポルトガル語の話題の時も言われてたけど、BRICsでますます
有望だわね。希少価値があるからキャリア形成にも有利。
キリル文字は誰でもわかるわけではないから、読めるとカッコいいし。
キリルを使ってるのはロシア、ウクライナ、ベラルーシ、ブルガリア、セルビア、
マケドニアといったところ？

旧ソ連邦内でもバルト三国、グルジア、アルメニアなどはキリルを頑として
受け入れなかったそう。モンゴルは独自の文字があったのにキリルに変えてしまった。
そういえば、トルコやベトナムはラテン文字を導入したっけ。色々複雑ね。

>>209さん
カリーマ自身も美人よね。
エクスプレスエジプトアラビア語にはお世話になりました。

ロシア語ってそれなりに通訳いるみたいなのよね。
結構検索するひとヒットするんだけどやっぱり赤研究とかの関連かしら。
今のエネルギー系の問題で活躍の場は増えそうだけどどうかしら・・・
沿海州との関わりがやっぱり焦点よね。

グルジアやアルメニアは独自の文字があるものね。
モンゴルは最近モンゴル文字を復活させましょう、っていう運動が盛んよ。
ベトナム語は漢字で表記してあったらそれこそ、広東語の延長、
みたくなりそうね。ラテン文字でいろいろかかれてるけど、
基本は中国語のそれと同じよね。あれって。

ヒンディー語とウルドゥー語みたくほぼ同じ言語なのに
文字違うってのもあるよね。

小池百合子と西森マリーはどっちがアラビア語上手なのかしら？
やっぱり西森マリーよね？最近全然みかけないけど

ダルビッシュのペルシャ語

>>212
ぜひ聞いてみたいわ！

インド人とのハーフの野球選手もいるのよね＞日ハム
ヒンディー語きいてみたいわ・・・・

>>214
へえ、そんなのいるんだ？
いけてる？

ナイルさんみたいなオサーンだったりして。ｗ

ロシア語講座、今回は美術館特集。素敵だったわ・・・
>>210
>ヒンディー語とウルドゥー語みたくほぼ同じ言語なのに
>文字違うってのもあるよね。

私詳しくないんだけど、印欧語系のヒンディー、ウルドゥー、ベンガル
ネパール語なんかは互いにかなり近い言語なんじゃないかしら。
その他のあの地域のマイナーな言葉は印欧語族ならそれぞれ似てる
ような気がする。

ベトナム語はフランス支配時代にローマ字化されたのね？言語自体は
オーストロ・アジア語族らしいけど、単語の70％以上は中国語だそうよ！
以前は漢字と漢字から考案された独自の文字を組み合わせてたらしいから
日本語と同じねｗ　でも文明化の象徴とされるラテン文字をやめて、元に
戻そうとする機運は殆んどないそう。華僑の影響を排除したいのかしら？

モンゴル文字への全面的な切り替えは正式に中止されたそうよ。一般
国民の理解を得られなかったということで。一方、中国内の内蒙古自治区では
文字自体は表記体系として、現在も維持されているんだって。意外よね？

アラビア語ができれば、スワヒリ語を学ぶ時におそらく役立つわね。
ケニア人やタンザニア人と話した時、簡単なスワヒリ語をカタカナ発音のまま
口にしてみたら、えらく喜ばれたわｗ

ネパール語とヒンディー語は文字同じだけど、
かなり違うよ。文法の構造は一緒かな〜って思ったけど。
えーーこんなにちがうの？って思ったもの。

ベトナム＝越南だもんね。字喃（チュノム）化したら
もっとわかりやすくなりそうかしら。

そうそうMIXIのニュースでみたけど、
日中台韓の漢字文化圏の国で漢字を統一しましょう、
っていう学会だか研究会があったみたいね。
ベトナムやマカオなんかも参加したいみたいね。

>>218
> 日中台韓の漢字文化圏の国で漢字を統一しましょう、
> っていう学会だか研究会があったみたいね。
> ベトナムやマカオなんかも参加したいみたいね。
韓国とベトナムなんて関係ないんだから出なくていいわ？
シンガポール、マレーシアとかは出てほしいけど。

＞韓国とベトナムなんて関係ないんだから出なくていいわ？
>>219　オマエの好み１つで事実が変わるわけではありませんよ。ｗ

>218
ユニコードの時
アジア圏の文字数どうするか問題になったんだっけ？

韓国人で漢字の読み書きのできる人って何％ぐらいいるのかしら。
漢字で書かれた古文はどうやって読むのかしら。日本みたいに訓読みが無いから読み下しはできないわよね。
漢字語を漢字を知らない人が使うって不便じゃないのかしら。
どなたか詳しい方教えてくださらないかしら。
ベトナムに至っては漢字の読み書きできる人は絶無でしょうね。

文字改革で各国で異なってしまった漢字を共通にって、いいわね。
実効性がどうかってのも、できても、旧漢字ばかりだと書くのも覚えるのも大変だけど。

でも、いままでの文字改革っていうのは
学習者の負担を減らすっていうのが建前だけど
ホントは時の権力の“意図”があるそうね。

共産中国になって、漢字を今の簡体字にしたのは
今までの文字を一般大衆に読めなくして前文化から断絶させることに深謀があったのね。
だから、フツーには論語とかの古典の昔の本が、そのままでは
（簡体字に翻訳しない限り）一般の人には読めなくなってしまったそうね。
帝政ロシアがソ連になったとき、キリル文字の何文字かを廃止したことで
その後、その時代の書物を読むことができなくなったとか。
韓国朝鮮が漢字を事実上廃止したことは、自国中心主義で圧倒的な漢文化からの断絶をはかり
ベトナムが漢字を廃止したことは宗主国フランスの植民地化の意図があったのかしら。
いずれにしても、新政権が自分に都合の悪い前時代の文化から自国民を切り離して隔離する手段が
文字改革なのよ。

怖いわ〜

>>223
姐さんの意見すごいわね。
感服するわ。
只者じゃないと見たわ。

>>223　「i｣｢Ѣьに横棒のﾔｰﾁ｣｢θ｣｢ν」の廃止や各種綴り方の変更等々
・・1918年に実施されたロシア語の正書法改革は
そもそも十月革命とは一切無関係。
帝政時代に既にその骨子が決められ、その実施は革命以前に既に決定済みの事項だった。
むしろ第一次大戦の勃発や
革命騒ぎ(２月革命・帝政崩壊)でそれどころではなくなって収拾がつかなくなっていたところを
戦争から１抜けた！したソビエト政権が、
その仕事を引き継ぎ、淡々と実行しただけに過ぎない。

＞その後、その時代の書物を読むことができなくなったとか。
そんなことはない。
一定の対応法則があるので最初は面食らうがそれでも慣れればちゃんと読める。
今でも聖書のリプリントなどは革命前の旧正書法で綴られたものが用いられることもある。

>>223
＞共産中国になって、漢字を今の簡体字にしたのは
＞今までの文字を一般大衆に読めなくして前文化から断絶させることに深謀があったのね。
＞だから、フツーには論語とかの古典の昔の本が、そのままでは
＞（簡体字に翻訳しない限り）一般の人には読めなくなってしまった
それはあくまでも結果論。
そもそもの出発点は作家魯迅が嘆いたとおり、
自国民の識字率の低さと漢字そのものに宿命的に付きまとう習得の困難さには
中国人自身が散々苦労させられて来たという歴史があったのも事実。
問題なのは
中共が解決の方向性や方法を見誤ったことであって、最初の動機そのものからして愚民化だったわけではない。
てか、そんなことを言い出したら、
では明治の文豪が綴ったそのままの文章をいったい今の日本人がどれほど満足に読めますか？ってことになる。

漢字文化圏で漢字を統一するなら、日本の漢字を基準にするのが一番いい。
でも、漢字の母国・中国人は反対しそうね。

簡体字はまぬけだし、繁体字は、画数多すぎて書くときに不便。

>>227
そうね、日本の漢字くらいがいいわね。

>>226
魯迅が嘆いた、自国民の識字率の低さと漢字そのものに宿命的に付きまとう習得の困難さが
簡体字化の一つの動機であったことは事実でしょうね。
でも、
ユン・チアン「マオー誰も知らなかった毛沢東」を読んだ後では、
毛沢東が愚民化政策を深謀として簡体字を採用したとしても頷けるわ。
文化大革命なんかまさに徹底的に過去の文化を破壊したし
毛沢東死後まで共産党礼賛の洗脳教育を続けてることも考えあわせるとね・・
虚像が既に暴かれた中共・ソ連を擁護してるのは、なんか懲りない団塊世代のブ左翼シンパみたいだわ。

気が済んだ？
そのくらいでもういいわよ。誰も共産政権なんて擁護してないし。

「中南米首脳会議、荒れ模様　「黙れ！」チャベス氏にスペイン国王」

チリのサンティアゴで８日から中南米諸国とスペイン、ポルトガルによるイベロアメリカ
首脳会議が開催され、最終日の１０日、スペイン前首相を批判したベネズエラの
チャベス大統領に対し、スペイン国王フアン・カルロス１世が怒りをあらわにし
「黙れ」と発言する一幕があった。

首脳会議の公開討論での、こうした感情的なやりとりは極めて異例。アルゼンチンと
ウルグアイの大統領も、両国国境地帯のウルグアイ側に建設されたパルプ工場の安全性を
めぐり激しく対立。首脳会議は荒れ模様となった。

報道によると、反米左翼のチャベス大統領は会議の中で、イラク戦争への参戦を決めた
アスナール前スペイン首相を「ファシストだ」「ヘビの方がまだ人間らしい」などと
強い口調で繰り返し批判。

１０日はスペインのサパテロ首相が「前首相も民主的に選ばれた。敬意を払うべきだ」と
チャベス大統領に苦言を呈した。大統領が何度も反論のため首相のスピーチを遮ろうと
したところ、首相の隣にいたフアン・カルロス一世が身を乗り出して大統領を指さし
「黙らないか」と発言した。

チャベス大統領は政敵に対する激しい非難で知られる。昨年は国連総会の場でブッシュ
米大統領を「悪魔」と呼んでののしり、物議を醸した。

首脳会議は、各国が協調して社会政策を推進、域内の貧富格差縮小を目指すことなどを
うたった宣言を採択し閉幕した。

引用元：MSN - 産経新聞　(共同通信)　http://sankei.jp.msn.com/　(2007.11.11 14:50)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071111/erp0711111450002-n1.htm

ベトナムは漢字を読める人がほんとすくなくて、
古典など文章を読める研究者の育成ができにくくなってる、って書いてたわ。
高校の古文みたくでもいいから取り入れていかないとだめかもね。
フランス人宣教師に「進歩的」ってことでとりいれられたラテン文字、
確かに簡単にかけるけど自らが作り出した言葉が消えちゃうのはかわいそうね。

>>222
チョンの大企業だと、入社試験に漢字の書き取りがあるそうよ。
漢字を排除した影響で、長文の難解な書物を読めない層が
増えたって研究例を見たことがあるわ。

>>222
６０歳ぐらいの人なら漢字を一通り学習してるから、しゃべれなくても
筆談で通じるのよね。そういう人に聞いたらハングルしか使わない韓国語って
「薄っぺらい感じがする」って言ってた。

222です。
皆さん貴重な情報ありがとう。やっぱ漢字って大事よね。
漢字文化圏の中で民衆まで漢字を使いこなして来続けたのは日本だけね。
あたしウヨじゃないけどそこが日本の特色ね。
韓国も越南も漢字復活は難しいのかしら。
232さんの話だと韓国では希望がありそうね。内政干渉する気は無いけどｗ

233だけど、ある程度は漢字学習を復活させたほうがいいという意見は
あるみたいだけど、今の世代はハングルだけで十分って思ってるから
学習熱はあまり高まらないような気がするわ。
私が知り合ったのは６０歳ぐらいのお坊さんなんだけど、やっぱり
漢熟語の同音異義語なんかは不便みたいね。

日本語は漢字に音読み（漢音）・訓読み（和語）を作ったけど
韓国やベトナムはそのまま受け入れただでしょ？
だから漢字表記を復活させたら、自国語の7〜8割くらいが中国語起源だと気づき
劣等感を持ってしまうんじゃないかしら。
気づかないほうが民族意識を保っていられると思うの。
民族主義を高めて国民を一つにまとめるためには、ハングルのように独自文字を
使い続けるのも一つの政治的手段だわ。

でも、韓国国民やベトナム国民が中国に対して劣等感を抱かないようになったとき
漢字復活議論が高まるはずよ。現に韓国の一部でそういう動きがでているわよね。

そういえば韓国では、建国時の憲法の原文を紛失したという
有名な事件があったわね。国家記録院の係官が漢字を読めなかった
ばっかりに、誤って廃棄してしまったのが原因だとか。
その他にも古文書はどこかに行ってしまった物が結構多いらしいわ。

私は日本の漢字も出来れば正字に戻して欲しいわ。
まぁ、本当の康煕字典バリバリでなくても良いけど、今香港あたりで
使ってる位の字体に。やっぱりあれは何と言っても綺麗だし、今の
日本の常用漢字って、明らかなウソ字が幾つか混じってるのがイヤだわ。

「憶えるのが難しいから．．．」という意見もあるかもしれないけど
今時、自筆で長文を書く場面なんてほとんど無いわ。PCが勝手に変換
するんだから、別に手で書くのが面倒でも良いのよ。

ま、ちょこちょこっと書く位のメモなら、簡易体で全然構わないわけだしね。
（というか、戦前はみんなそうしてた訳で、それが今の字体の元になったんだから）

韓国人が第二外国語とするのは日本語や中国語が多いだろうからある程度の韓国人は漢字を身に着けるわよね。
韓国で漢字を知っているというのはインテリの証明ってことになって漢字ブームでも起きればいいわね。
一昨年だったか新聞に「ソウルの学生街で通りがかった大学生に大韓民国と漢字で書くように頼んだら散々頭をひねった挙句に犬車民国と書いた」とあったわ。
韓国の為政者はそれでも何とも思わないのかしらね。
漢方薬は韓方薬だと本気で信じている若者も多いらしいし（発音が同じだから）。

あら繁体字もそれはそれで認めればいいだけじゃだめかしら？

草なぎの「なぎ」とかは
今のPCからだと表記できないっていう問題もあるみたいよ。
PCのせいで本来あるべきの文字が抹殺されてるという事態。

>>236
実際中国語起源の言葉ってどれくらいあるのかしらね。
各々の言語で。
「手紙」みたく、中国じゃ「トイレットペーパー」
ってなって意味が違う言葉もたくさんありそうね。

>>239　草�g？　打てるけど(´･ω･)？

>>239
今のPCだから表記できないのではなくて、単にJISの規格が、ただでさえ
制限の多い常用漢字の書体を、さらに大昔のPCの24×24ドットのマス内に
はまる様にいじくり回して作った書体だからってだけだと思うけど。
別に今のPCだったらスケーラブルフォントなんだから何とでもなるわよ。
（小さいサイズの文字は適当に簡略化する必要はあるけど、それは
簡易体とはまた別の話よね）

つか、「草薙」って今打ってみたら普通に出たけど。
くさかんむりの真ん中が空いてないとダメとか？
（私は正字でもそこまではやらなくても良いような気がするのよね）

>>240
あ、そっちの方の「�g」ね。
（個人的に好きじゃないタレントなので、頭の中で自動的に無視してたわ）
てか、それもユニコードでやれば確かに表示可能よねぇ。

>>239
韓国語の漢熟語は日本語起源のもののほうが多いから、余計に嫌なのかも。

日本の漢字は節操がないわ、特に読み方が。
音読み訓読み各一個に制限できないかしら?
あと、名前の読みが何でもいいのも、何とかしてほしいわ。

漢字の本場中国は基本的に読みはひとつなのよね、
日本は無法地帯って感じだわ
苗字の異体字も統一して数と読みを制限したらいいのに。

>>238
＞韓国で漢字を知っているというのはインテリの証明ってことになって漢字ブームでも起きればいいわね。

韓国の大手財閥企業・サムスンは入社時に漢字試験を義務付けていて、
これによる足切りもあるわよ。日本の大学生が新卒採用でTOEICを気にするように
韓国の大手志望の大学生は漢字も勉強するみたい。
とはいっても、日本人から見たら小学生レベルの漢字の書き取りなんだけどｗ

>>244
それこそが日本語の豊かさなのよ！
千年以上かけて熟成された表記体系を、人工的に統一したりするべきではないわ。
言語文化は「合理性」という理由だけで、簡単に変えないほうがいい。

>244
>苗字の異体字も統一して数と読みを制限したらいいのに。

戦後のクソ国語審議会の考え方と基本的に一緒ね。
あれがどれだけ日本語をダメにしたことか．．．。

それにそれを具体化するとなると
本当に大変だよ。
そもそも、どっちをなくすの？訓？音？
もし、訓を全廃止するとしたら、
韓国語みたいになっちゃうんじゃないか？

あ、ごめん読み間違えた。
音訓各1つに制限ね。
でもどの読みに制限するか大議論だね。
制限された読みは漢字表記できなくなるから
変な仮名漢字混じり単語とか増えるんだよね？
すごく実際的な運用面で無理があると思う。

実際そんなことになれば無理なんてないはずよ、

慣れればシンプルで便利って感じると思うわ、変体仮名が淘汰されたり、
現代仮名遣いに変更されたみたいなものよね、
しっくりくるのは次の世代からでしょうけど、

>>249
>慣れればシンプルで便利って感じると思うわ

そう簡単に想像できる頭の構造って逆にすごいと思うわ。
例えば「日」が「ひ/ニチ」に統一されたとすると、「日本」は恐らく
「ニチホン」になるのね。「ついたち」「ふつか」「みっか」なんて
言い方は全部廃止なのね。「日下（くさか）」さんは改名必至ね。

確かにシンプルになるわ。大馬鹿な言語になるけどね。

例えば苗字の表記にしても、「ヤマサザ」は「山崎」に統一して
「山埼」や「山咲」は廃止にしましょうなんて決めたら、廃止される
苗字の人は猛反発するわよ。山咲トオルちゃんも黙っちゃいないわ。

ヤマサザって何？

ヤマサ（ザ）キって書こうとしたの。

中国語ではそうだけど、
広東語やら福建語とかいれたらもっとたくさん読むのでは？
そういうのがわーーってたくさんあるのが日本なんだもの。
いっそ漢字を廃止するとかじゃないか。
なんかそれって円周率を３にします、ってかんじかもね・・・

日本語でひとつの漢字の音読みが複数あるのはその読み方が入ってきた時代の中国語の音を残しているからよ。
もちろん南方音北方音の違いもあるけど。
不思議なのは韓国語ね。新しい読み方が入ってくるとそれまでの読み方を捨ててしまったのかしら？
日本語でひとつの漢字の音が複数あるのはいいことだと思うわ。音楽でも明清楽って日本にしか残って無いそうよ。
江戸時代来日した朝鮮通信使は日本の雅楽に高麗楽が残っているのを見てたいそう感激したそうよ。

>>255
韓国は地続きでしかも属国だったわけだから、宗主国の王朝が
変わって、発音が変わってくればそれに習ったということでは
ないかしら。

日本みたいにある程度離れていた方が、古い習慣は保存されやすい
というのはあると思うわ。世界中にそういう例はあるわよね。

昔、開高健が「辺境残存法則」と言ってたわね。
周辺にいけばいくほど、中心の本質がいよいよ濃厚に頑強に保持されるという原則があるとかｗ

保守

保護アゲしとくな

　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜誰か俺俺姐さん知らない？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

>>255-256
韓国で使われてるハングル語は
李氏朝鮮王朝四代王、世宗（ｾｼﾞｮﾝ）が作らせたそうよ。
でも貴族階級や学者は漢文をよく使ってたのよ。
ていうか、当時の書物は中国（明）から来た物が多かった事もあるんだろうけど
身分が低い人も科挙試験や資格試験を受けるときは
漢文で書かれた書物で勉強しなければならなかったの。
だから今でも漢字読みとハングルを併用してるわ。

「ハングル語」って何よ。
申し訳ないけど、もうそれだけで読んでも仕様がないレス認定だわ。

しかも内容も>>255-256の話と全然ズレてるわ。
音の話をしてるのに、文字の話をされても．．．。

皆さんHapumaへはどうやって行かれますか？

ハングル語って言っちゃいけないの？
中国語で〜湯って書いて
〜タンて発音するけど
ハングルでも〜タンて発音するじゃない？
同じ漢字を似たような発音するの結構ありそうな気がするけど？

ハングル・・・韓国・朝鮮で使われている文字

そのうえ、言語を王様が作らせてどうするのよ。
エスペラント語じゃあるまいし。

世宗王は学者達に国民に役立つ実用書や様々な本を作らせてたんだけど、
それを読ませたい肝心の一般庶民は漢字や漢文が読めなかったのよ。
それで身分に関係なく、一般庶民が読める民族固有の文字を作らせたのね。
それがハングルの起源らしいわ。
ただ、それまで漢字や漢文を独占することで支配階級として面目を
保っていた両班（ﾔﾝﾊﾞﾝ）には受けが悪く、中国由来の漢字や漢文を
使い続けたそうよ。
だから現在でもハングル表記と漢字表記が混在してるでしょ？
漢字の読み方もたまに中国語読みに似てたりするのよ。

>>265
恥ずかしい人ね…。

いやーねぇ。
世宗が「訓民正音」（←ハングルの元になった文字体系よ）を作らせたんだけど
それが漢文マンセーの両班に受け入れられずに「諺文（オンモン：俗な言葉を表す文字の意）」
って呼ばれて半ばバカにされていたのは、昔は高校の歴史の教科書にさえ載ってて
世界史やってればみんな知ってたわ。
日本でも大昔は男ならカナ文字なんか使わなかったとか、江戸時代まで硬い文書は全部漢文
だったってのと全く同じことよ。
今は「ゆとり」でそういうこと教育しないのかしら。

ましてやハングルを「韓国・朝鮮語」の意味で使っちゃうなんて無知さらけ出しだわ。
朝鮮語自体はハングルが作られるはるか以前から存在してんだし。

朝鮮語なんてどうでもいいわ。

ですよねー

NHKは苦肉の策で韓国・朝鮮語を「ハングル」っていうくくりにしてるよね。
コリア語だとやっぱりおさまりがわるいのかねえ。

高麗語

コレラ語に思えてきた。。

中国語、スペイン語、英語、アラビア語、ロシア語、ポルトガル語、日本語、ドイツ語、フランス語、

ヒンディ語とベンガル語を抜いたけど、インド人全部を英語話者と捉えると

英語、中国語、スペイン語、アラビア語、ロシア語、ポルトガル語、日本語、ドイツ語、フランス語

の順かしらね。

ポルトガル語は２ヶ国くらいだし、スペイン語に近いから国連の公用語に入ってないのかも知れないけど、
フランス語が入って日本語、ドイツ語が入らなかったのは敗戦国だからでしょうね。
使われている国が少ないっていうのも確かではあるけれど。

ポルトガル語を強引にスペイン語にまとめちゃうと、有力な言葉って

英語、中国語、スペイン語、アラビア語、ロシア語、日本語、ドイツ語、フランス語

になるわ。

二カ国ってのはいくらなんでもいいすぎよ〜！
アンゴラとモザンビークはポルトガルくらい人口あるのよ！
たしかにほかの国々はちいさいけどさ〜〜
ポルトガル語圏の国同士でlusophone会議みたいのもあるのよね。

日本語過大評価しすぎ。

今日は会社まで中国の軍歌で歩調を取って歩いたわ。
レ〜ミソッソッミーソミドレ〜
中国の軍歌って言うとチベット人やウイグル人のことを考えないのかって言われそうだけど
ユダヤ人がドイツ人からやられたことをパレスチナ人にしているように
中国人が日本人からされたことをそのままチベット人やウイグル人にしているような気がするわ。
別にイスラエルにパレスチナ人用の強制収容所があると言うわけじゃなくて、抑圧と被抑圧の関係で見ただけよ。

>>279
でも漢字文化圏の近代の語彙は殆ど日本語から入ったものよ？
中国にしろ韓国にしろ。

ドイツ語やフランス語より日本語が上なんてありえない。

オタク文化が世界を席巻するので日本語が上(ﾉ∀`)。ｗ

植民地統治の影響から、フランス語を生活に困らない位に流暢に話せる人口はドイツ語よりも多いんじゃないのかしら？
フランスの旧植民地領であったアフリカの一部、カナダ（というよりケベック)もフランス語を
喋るわよね？パリダカールレースが開催されるくらい今でも仏と関係の深いセネガル、ゾマホンの故郷
ベナンなんかの知識人層はフランス語を第一言語にしてるし、ケベックもフランス語を
優先して使ってるわよね。

だけどそれでも、日本語やベンガル語に話者数では負けるんだよ＞フランス語。
それにフランス語なんて、いわゆる黒人の言葉でしょ？（アフリカ及びカリブ）
ドイツ語のほうがそういう意味ではヨーロッパ言語だし。
スペイン語は本国がしょぼいし、南米諸国も経済もぐちゃぐちゃで治安も悪いし。
ポルトガルも同様。
やっぱり英語だね。

>>277なんかの順番は話者数の順よ

フランス語はちょっと前はヨーロッパの国際語で王候貴族の共通語だったし、
スペイン語よりもラテン語系の代表のような強みはあるわね。

スペイン語もアラビア語の影響を受けてて面白いけど。

> スペイン語もアラビア語の影響を受けてて面白いけど。

だからあんなに発音が奇麗なんだ

イスラム教徒人は人前で裸体をさらすのを極度に恥じる文化だから、
イラン人なんか日本に来て最初に公衆浴場に行ったら男性同士
であっても、とても風呂に入る気がしないとか？それ、本当か
しら？どなたか経験に基づくコメントいただきたいわ。

エジプトのゲイサウナに行きまくったけど、
みんな裸だったわ。
イランは知らないけど。

話者数っていうか母語としている人数じゃないかしら？
話者数を考えたらアフリカやフランス語圏の人口がかなりいるはずよ。
ドイツ語よりフランス語がしたにきてるってことはそういうことよね。

>>289
でもトルコ相撲とかは裸に皮のズボンを穿くんだけど、
相手のズボンの中に手を突っ込んであそこを握ったりするみたいよ。
見られるのは極度に恥ずかしがるみたい。

>>289
私の通ってるスポーツジムにイラン人が来てるけど、平気で脱いでるわよ。

>>293
いいな〜
かっこいい？
いい体？
髭ある？
胸毛は？
ちんこでかい？

アラブ系は萌えないわ。
欧米と基本的に同じなのよ、あたし的には・・・
やっぱこれからは東ティモールかしら？

>>293
イスラム教徒は「腰から膝まで」は人に見せないように、
という戒律があるのよ　上半身や足はいいんだけど、
その人はどうなのかしらｗ

>>290
来日して時間が経つと地元の風習に慣れてしまうからでしょ？
ヨーロッパに行った友達が、アラブ男は極端に男性自身を隠そ
うとすると笑っていたわ。二人きりのベットの中では別途でし
ょうけど。

>>294
私、イラン人だとは思わなかったわ。容姿が欧米系っぽいから。
結構小柄よ。でも引き締まったいい身体してるわね。

>>295
あらたしいポルトガル語圏のおくにね。

ヨーロッパのヌーディストビーチでアラブ人の下半身を見たときには、
戒律のことを思い起こして一人で興奮してたわ。
他人に見せてはならないものを、公衆の面前で・・・

>>297
アラブのほうで小遣い稼ぎに体売ってるおっさんも
あそこは頼んでもなかなか見せてくれなかったって読んだことあるわ。
頼み込んだら決死の思いで見せてくれたって。
>>300
ポルノでアラブ系の男に女を絡ませてそれをヨーロッパ系の男が見てる
というシチュエーションがあって、やはり萌えたわ。

中東のゲイ事情ってどうなの？
逮捕とかきいたことあるけど。

座ってると脚同士触れさせて誘ってくるらしいね。

＞アラブのほうで小遣い稼ぎに体売ってるおっさんも

最近は、湾岸やサウジで働くウリ専の出稼ぎ労働者も多いのかしら？ｗ

↑あくまでのバイトでしょ？アラブで本業が売専だと
警察の目がやばいわよ。

仮にバイトでも、お客には石油関係者が多いと思うから、すごい収入になりそう！
石油王向けの高級男娼になれば、1億くらい稼げるわねｗ

>>306
すばらしいアイディアだわ。誰かお仲間も連れて営業するのよ。
男性版の叶姉妹だわん、がんばってね。

プリンセステンコーみたいに枕営業して油田もらいたいわ。

「CDｴｸｽﾌﾟﾚｽ○○語」って、いつの間にか
「ﾆｭｰｴｸｽﾌﾟﾚｽ○○語」になったのね？

あら
「ｴｸｽﾌﾟﾚｽ○○語」から
「CDｴｸｽﾌﾟﾚｽ○○語」になってその後更に改変したのかしら？

今度はDVD付き？

今度は生よ。

浮上

そろそろ身を入れて勉強しなければ

ロシア語講座きょうはなにかしら

ロシアのファッションだったわね。
インタビューした人の服を先生が着てたけど、
ちょっと野暮ったいわｗ

今さっきやってたＮＨＫフランス語会話、
映画の特集ではじめにでてきた坊主がイケメンだったわ。

この板ってニューハーフ専用ですか？

>>302
そこら辺の国で同性愛は死刑だよ。
同性愛の少年が死刑にされらしい。ｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ

>>292
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
トルコってエロいのかな

>>215
ダース・ローマシュﾀｽｸ

フランス語 英語 ドイツ語 ロシア語 スペイン語 ポルトガル語 日本語 中国語 アラビア語 韓国語

age

>>321
この中の３つできるわ。
簡単な会話や、読めるを含めると６個になるわ。

それだけできたら仕事に困らないんじゃない？

アラビア語かしら、どれもできない言語って。

アラビア語できるなら商社でも金融でも重宝されそうね

英語も満足にできないのにアレだけど、強みのある第二外国語を習得したいわ

欧州系のビジネススクールが日本で学校説明会を開いてるそうね。
日本語英語フランス語が自由に操れる人材が欲しいってことで。
でもヴィトンとかロレアルとか興味なかったら結局意味ないわよねえ。

NHKにはギリシャ語講座をやってほしいわ。

>>327
あら、日英仏の3つなら余裕だわ♪
でも、もう国際公務員やってるからビジネスには興味ないけど。

国際公務員（笑）

>>329　まあ、大学生に対しての話だからね。これ。
国際公務員ならそれくらいできて当たり前でしょｗ

1月2日の犬HKの語学新年会が楽しみだわ…
今年はパクトンハ様が出るらしいわ！！楽しみ！！！

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/829117.html

スペイン語会話のおばちゃん先生、かわいらしくていいわ。
それにしてもスペイン語話してるとラテンになれるわね〜

>>332
各講座が集まるの？

>>332
雑誌のテ欄見たけど、昨年とは随分違うようね。

世界のコトバで遊ぶ〜新年会DE語学Q〜　（仮題）
　 視聴者参加のマニアック語学クイズ 　ﾎｶ

だってさ。双方向放送ではないようだけど、どんなモンかしらね。

>>335
前回はそうだったわよ。英仏独西中伊がいたわ。
イタ語のマッテーオが空手の演舞やってたわ。可愛かった。
個人的にはスペイン語のデブおじさんのほうが好きだけど。
今年(去年？)はパトリス(フランス語)が大暴れでウザかったわー。
あの人、人の話し聞かずにずーっと喋りまくるんだもの。

アナトーリは出るのかしら？

穴通り　なんて下品よ！ヴィクトルに出てもらいましょう。

あとミゲランヘルにフランツにＬＩＺＡ、なんとかベヌッチがいいな。
ダリオは嫌だゾ！

前回見て、ﾏｯテｵは日本語の発音が飛びぬけて上手だった。
やはり、単語の母音終わりが基本ってのが日本語と共通するからだろうか。

ベゴーニャにも出ていただきたいな。
彼女、とても好き。

アナトーリがでないロシア語会話なんて成立しないわ！！

アナトーリはたしかに良いね、お父さんみたいで。
中国語なんかもできるそうで尊敬する。

アナトーリファンは多いのねｗ

今さっきまで関西では「日本以外全部沈没」放送してたんだけど、
アナトーリがロシア大統領役で出演してたわよ。
アナトーリのフルネームって、アナトーリ（ｱﾅﾄﾘ）・クラスノフなのね。
あたし知らなかったわ。

アナトーリ、アルメニア語も堪能なのね！素敵だわ！！
名前から察してアルメニア人ではないと思うんだけど、
おかあさまがアルメニアの方とかなのかしら。
文法も文字もロシア語とは全然ちがうのに。
英語、日本語、ロシア語、中国語、アルメニア語って
複数の文字が操れるってホント語学堪能だと思うわ。

語族?の違うのを複数操れるってのは本当に尊敬するわね。
あたしは印欧語の中のいくつかを頑張っているけど。
スラブ語族も1瞬興味持ったけど、やっぱやーめた!って感じ。

スラブ系の人にあまり惹かれないからってのも要因だけど。

アルメニア語でちょっといろいろググってみたんだけど、
アルメニアがあるコーカサス地方ってすごいわね。
地続きなのにグルジア語もアゼルバイジャン語もペルシャ語も
文字が違うし、膠着語だったり屈折語だったり、
イスラム教だったりキリスト教だったりなのよね。
さすが東西文明がぶつかってる地域だけあるわ。濃いわ・・・

>>347
語族だと英語と中国語やった時点で日本語も含めて全部制覇よｗ
インド＝ヨーロッパ語族、シナ＝チベット語族、ウラル＝アルタイ語族。

英語は屈折語、中国語は孤立語、日本語は膠着語だけど、
英語は孤立語に近付いていて、中国語は膠着語の影響があるんだってね。

アフリカーンス語わかる人いる？

どうぜんぶよｗ

>>349
語族ではなく語派というのが適切だったかしら。
そうよね。

インドヨーロッパ語族　西イタロ派　とかいう感じで表すもんねー。
スラブも印欧語族だったわね、たしか。こりゃ失礼。

>>351
アフリカーンスって南アフリカ共和国?だかの言葉よね。
印象としてはオランダ語とフランス語と現地の言葉が混ざった感じ???
あたしゃ全く分からないわ。

それより、サッカーのワールドカップが開催される事に大きな不安感を抱いています。

中国の五輪もだけど。　選手達に悪影響が無いか心配で心配で。

セムハム語（アラビア語）は？

>>354
アフリカーンス語って、女優のシャーリーズ・セロンの母国語で喋ってるの聞いたことあるんだけど、
耳慣れないせいかビックリしたことがあって。
セロン（Theron）をトゥロンって感じで発音してた。

>>356
＞＞セロン（Theron）をトゥロンって感じで発音してた。

これはフランス語っぽい感じを受けるわね。

ｱﾊﾊﾊﾊ

>>356ところでアフリカーンス語の’語’は要るの？
あたしゃ’アフリカーンス’で’語’の意味も含んでいるという認識なのだけど。

>>358
なによ！あたし昨日から嘲笑されまくりだわ。
馬鹿はレスするなって？？？　
んなこと言われても書き込めるんだから書き込んじゃうわよ！

ヒトラーがゲッペルスに言った言葉。
「青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。
彼らには、自動車、オートバイ、美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、
そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。
青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ」
「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。
みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」

>>345
やーん、途中ちらっと見てたけど、途中で見るのやめて寝たわ。
録画しておけばよかった。アナトーリ大好きなのよ。

>>346
アナトーリはソ連時代のイェレヴァンで育ったのよ。

イェレヴァン、知らないわ。都市名かしら。
アナトーリは今でいうベラルーシがかウクライナかの出だったわよね。
あたしも詳しくないけど。　スラブぎらいだからかな。

>>364
イェレヴァンは現在のアルメニア共和国の首都。
アナトーリはベラルーシのミンスク生まれで、イェレヴァンに引越し、
ウラジオストクで大学生活を送ったあと、来日したのよ。

>>365
あら、興味ないスラブでもベラルーシは当たってたのね。
あたし天才！　語学の才能有るわ。

（（笑））

>>365
国立極東総合大学かしら？

>>359
日本じゃ「〜語」と言わないと一般には通じないからじゃない？
エスペラントも「エスペラント語」って言ってるし。

>>367
そうよ。
日本の大学で例えたら、東北大や北大みたいな扱いのロシアの名門校よね。

>>349
今更ウラル・アルタイ語族てあんた…
外国語のおべんきょもいいけどどうせなら言語学も少しかじるといいわよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1190808614/

0時まで何も見たい番組が無いわー。

age

キャーーーーーー!!!
アルベルト城間様が出てるわアルベルトが出てるわアルベルト!!!!!!
アルベルト萌え過ぎよ！！！！！！！ー
アルベルト萌え!!!

世界のコトバで遊ぶ〜新年会DE語学Q
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1199286008/

俺はゲイじゃないけど、イタリア語の右の人イケメソ

あんまり面白く無かったわね。>>375に居たわ。

>>374
私、スペイン語は見てなかったけど、アルベルトって素敵だったわ。

ここの人は性同一性障害ですか？
アルベルトはかなり背低いですが大丈夫なんですか？

セクシュアルマイノリティ(Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender)限定の板です。 ＞ID:lA0Jh6EDO

語学新年会、あんまり視聴者居なかったのかな。
イタリア語・ドイツ語の出演者は別撮りＶＴＲ出演だったわ。
来年度の削減対象は上記２つかしら???
なぜかナレーションがロシア語講座の2人だったのも違和感。

内容は面白くなかったけど、ロシア語でナレーションやってたから満足よ。
ナースチャのロシア語、本当に綺麗だわ。
やっぱりＮＨＫ会話にある外国語の中で、一番美しい言葉よね、ロシア語って。

>>380
ロシア語講座のナレって勉強する気なしで見ていても面白いと思うわ。

で、何でアナトーリは出なかったのかしら・・・

ルースキーイズィーク
んんん　いい響きねぇ

ガヴァリーチェ　パルースキー
カニエシュナ
スパシーバ
パジャルスタ

>>380
セクシャルマイノリティーの板ってことは勿論わかってるけど、
ここの板ってみんなオカマ口調で書いてるからトランスジェンダー専用なのかな？と思って書きました。
それともオカマ口調で書くのはこの板の暗黙の了解なんですか？

空気嫁

あげ

>新年会
トンハ君が終始すごい不機嫌に見えたけど、
彼は普段(ハングル語講座)でもあんな感じなのかしら？
それか、もしかして酔っぱらっちゃってた？

中国語って最初は簡単だけど、
途中から急に難しくならない？

>>382
アンビリバボーに出演してたから？
今日見た再放送のにアナトーリが医者役で出演してました

僕はバイ気味のショタです。

俺はバイでリバの坊主髭マッチョです。

>>391
ということはオカマ言葉は使わないのですね？

>>392
使わないよ。

>>393
↑「使わないわよ」でしょ？乙女が乱暴な言葉使いしちゃだめよ。

>>394
死ね

中国語、はやくあの餓鬼いなくならないかしら。
演技してるのバレバレで興味うせる。

日本人が多いと悪い発音を多く聞かせられるから嫌だわ〜。
ドイツ語の花丸大吉は息が合っててテンポ良く喋ってくれるから
ネイティブの発音を聞く時間が長くていいんだけど。

関根麻里のスペイン語も結構聞く時間長いね。

おおおお！！
中国語講座見なければ！！！
男の子が出てるんだった！！>>369ありがとう

Bonjour tout le monde!
koi de 9?
Je m'appelle Patrick.
Je suis ne en 1989
J'ai fait une erreur.
Je ne connais pas ce mot.
J'ai des amis dont le pere est francais.
Ils et elle sont les enfants.
Je vousdrais parler en francais avec eux.
Je vais faire des efforts.
C'est deja ca.

J'aim le garcon.
Je suis chautacon.

Je vousdrais ecouter la conversation entresebastien et dave en quebecois.

>>400
フランス人はみんなﾁﾝチンがデカいって本当ですか？

興味ないので知りません

チンチンが臭いのです。

ここでは俺とか僕とか使うのはマンコと言われています

チンポもってるヤツはみんな〜〜わよ。〜〜だわ。とキメています。

なんか微妙なフランス語ね・・・・・

1000 名前：１８歳[] 投稿日：2008/01/09(水) 21:58:30
１０００なら可愛い男の子にフェラしてもらえる


よっしゃーぁぁあ！！

>>401
デカイのはドイツ人

そうかなあ、日本人サイズのドイツ人とやった事があるわよ。

なんにんのドイツ人とやったのよ、

ウエンツってドイツ系だからデカイんでしょ？

でもこれによるとフランス人が一番大きいみたいなのよね
http://www.fuzoku.sh/teaches/0010/index.html

>>409
ウェンツはドイツ人と日本人のいいとこどりしてる
って前どっかでいってなかったっけ？ｗ

>>411
誰が？

本人が

マジで？ｗ
でもドイツのいいとこ取ってるにしては背がちと低いな

オージー少年たち
http://au.youtube.com/watch?v=Io4bSv7aNDo
2番目の子、声としゃべり方がめちゃくちゃかわいい
ゲイかな？
３番目の子は顔に似合わず低い声だね

>>415
パナップ？

>>411
「はっきり言ってチンコはでかいです」ってテレビで言ってたわ。
その他はどうなのかしらね。胴長だしガリガリだしチビだし。
女性受けはいいんでしょうけど、アタシは全く興味ないわね。

ショタが出てるから今日NHK中国語会話初めて見てみようかな。

マジで男の子出てるー！！
ちょっと感動ｗ
他の外国語講座にも男の子出して欲しいなぁ。

米俳優ブラッド・レンフロ死去　米俳優ブラッド・レンフロ氏がＡＰ通信などによると15日、米ロサンゼルスの自宅で遺体で見つかった。25歳。死因は不明で、16日にも司法解剖が行われる見通し。14日は友人らと酒を飲んでいたという。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/01/16/0000802865.shtml

英語、フランス語、中国語、スペイン語、ロシア語、ドイツ語はいいとして、
大学では朝鮮語よりもアラビア語を教えた方がいいと思うわ。

アラビア語ももっと裾野がひろがるといいよね。

教える側の絶対数が足りないんだろうね、日本には。

NHKイタリア語かスペイン語講座の外人ってよくREDやアーティで見かけるよ。

だれ？マッテーオかしら！？！？

隣国の言葉よりアジアハンドボール連盟の言葉のほうが重要だもんねｗｗｗ

欧州で外国語と言った場合普通隣国語だろ　　　いくら石油がほしいからって

日本語でおｋ

知ってるー。イタリア語の人でしょ？アーティで見たことあるわ。

ロシア女と東欧女には近づくな。マジでブチ殺されるぞ。

＞ＡＬＬ
ロシアン女の色仕掛けにはまってる奴が多いけど、、、、
ロシア女は男を不幸にさせる動物。

下の二つの統計を二つともじっくり見て欲しい。
このサイトは無数の統計を載せているが、
これはその中でも最もアクセスの多い統計のひとつ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2772.html 　　　各国自殺男女較差
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1670.html 　　　各国寿命男女較差

あとロシア女は世界最悪堕胎女で、一生平均で７回堕胎。
日本政府の統計見たが、日本も最近の乱れた風潮で
堕胎が急上昇してるが、それでもロシアと比べればまだ大分マシだった。

>>428
だーかーらー!!誰なのよー！
マッテーオかしら！？教えてよー！

>429
でもnhkロシア語のアナスタシヤはもの凄く美人だと思うの、ホモの私でもあの魅力にはハマるわ

うん
てかｋｏｐｉｐｅ嵐やし。429は

>>431
アナトーリと並ぶと美男美女ね
あのブロンドは地毛？

ﾄﾞｲﾂ語で
今日は何日ですか？
って何ていうんですか？誰かお願いします。

少年愛ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%84%9B
ショタコンttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%B3
少年愛 (性嗜好)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%84%9B_%28%E6%80%A7%E5%97%9C%E5%A5%BD%29
衆道ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93

boyslove(少年愛)megabbs
ttp://www.megabbs.com/boylove/index.html
【ショタ】ダメ…僕……男の子だよぉ…あ…んっ…【バーロ薬】
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200991557/
【ショタ】男子小中学生が好きな大学生【美少年】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1199615544/
【ショタ】3次専ショタスレ 7【女装・美少年】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1200644088/
【ショタ】白人少年専用 画像、動画スレ【外専】
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1199867950/
♂　　男子子役総合スレ５　　♂
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1194228792/
少年愛・ショタコン　PART8
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1188103944/
ショタ、少年動画 4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190395668/
【ショタ】少年愛を治したい 2
◇◆オレのナンバーワン美少年◆◇part2
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1157555062/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176209000/
ショタDVD
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1173605466/
可愛い男の子はオカルト
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196491452/

>>434
Was ist totag

>>433
Den wievielten haben wir heute?
日にち表現はhabenを使います。
>>428
いいわよ！教えてくれなくても平気ですから！！！！！
イジクソの悪いウンコドブスオカマ！！！
イタリア(笑)
>>433
うるせーよ！ロシア語なんか知らねーよ！！！
オメェは>>428のイタ公のが誰なのか調べれ！！！！

なんか>>436がいろんな意味で心配

ＮＨＫのイタリア語の一番背の低い男、かわいすぎる！
しかも、なんかゲイっぽくみえるのはオレだけ？ｗ
あんなイケメン講座やられると、学習意欲がでるｗ

自分もイ○リア語講座の人はREDで見たことある。

イタリア語講座の右の人はイケメンだよなぁ。
ｹﾞｲに見える。

>>438>>440
マッテーオの事かしら？可愛いわよね☆LOVE〜★
>>439
知りたくないって言ってんだろうが！！オメェは！！！
そんなウンコ臭ぇイタ公の一人や二人どうでもいいわよ！！！
>>437
ドイツ＞＞＞＞＞＞イタリア(笑)

少年時代のマッテオに出てほしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1685740
これ男の子たちに揉んでもらってる。羨ましすぎ。

>>434
heute 読み方は『ほいて』

土曜日に学校いくのって結構難しいってことがわかったわ。
これはホントモティベーションあげてかないとだめね！！

age

イタリア語会話のイケメンの人がエジソンの母に出てる

NHKロシア語のアナトーリ先生にロシア語でくどかれたいです＞＜

エルミタージュ、美しいわ・・・

>>448
ロシア語より、あのつたないけどかわいい日本語でくどかれたいわ。

ロシア人も渋い男いるわね。
ドイツ人より美人美男は多いのかしら？

ロシアは美人はいるけど、老け顔の女も多いよ。

かわいいねｻｯｶｰ少年
http://www.nachural.jp/gallery/k01.html

いんいんが児童ポルノ所持規制に対し抗議の動画を作成へ

オヤジ顔の中島裕翔ファンとして知られ、これまで数々の名作を作ってきた、いん(^-^)いん◆Bgb6nwXU(25)＝東京大学院生が、今回の児童ポルノ単純保持を違法とする案に抗議する動画を製作する段階に入ったことを関係者が明らかにした。
今まで秩序を乱してきた償いとしても、今回は是非とも我々のために一役買ってもらいたいところだ。


◎これまでのいんいん動画
[01-178]:(緑Tシャツで歌う.）
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/178.3gp
[01-181]:か〜ぜをきれ〜♪
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/181.3gp
01-226]:イケメン参上！俺に惚れるなよ！
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/226.3gp
[01-227]:それは俺たちの力になる
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/227.3gp
[01-228]:ゆ・う・と♪ver.2
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/228.3gp
[01-229]:(赤Tシャツで歌う。[01-174]と同じか)
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/229.3gp
[01-230]:ジャンピング　トゥ　マイ　ドリーム
http://bbs.st/bbsu/67/3467/org/230.3gp
（以下省略


ソース
いんいんが児童ポルノ所持規制に対し抗議の動画を作成へ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=boylove&vi=1202284028

http://gogakuru.com/blog/editor/2008/01/31/
ドロンズ石本は半ズボンだわｗ

>>452
っていうか、ある程度の年齢まではすごく美人なんだけど、ある年齢を超えたら
一気におばさんにならない？
イタリア人なんかも若いときはすごくグラマーなんだけど、おばさんになると
一気にビア樽みたいな体型になるし。

イタリア語講座のマッテーオの記事読んだけど、なんか純粋そうな子っぽそうで
ﾅｹﾀｗ写真のマッテーオがなんかけな気
http://www.city.maebashi.gunma.jp/kbn/Files/1/01300019/attach/p09.pdf

マッテーオちゃん、群馬なんかで働くことになったの！？
あんなゲイライフの充実していないド田舎で働いたらうつ病になるわよ。

>>458
と言うことは、前に書いてあった目撃談のイタリア人はマッテーオなのね!?!?!?!?
やっと白状したわね！！意地悪オカマたち！！！！！

てかさんざんガイシュツの話題じゃないの？なにをいまさらってかんじなんだけど。

>>460
ｱﾀｼが何回聞いても答えなかったクセに！！！意地悪オカマ！！！！
>>452
ロシアのマンコのコトなんて知らねーよ！！！！！！！

ｱﾀｼはイタリア語の講師、押場センセイが好きだわ。
ビンビン、フェロモンを感じるわ。

浮上

マッテーオの一日レッスンがうけられるﾄｶ、
ＮＨＫイタリア講座のテキストにのってたｗ
いきたいけど、しゃべれないし、、ｗ

>>464
イキたいけど、立たないし･･･

ちょっと待ってーよ
フランス語のフランツを愛でる方はいないのかしら？

俺はLIZAだな。

>>466
ﾉｼ
あの胸毛がいいのよねw

>>468
胸毛？ミカエルと間違ってないわよねぇ・・・
目からウロコだったわ

ミカエルは剃ってツルツル

そう。ﾐｶｴﾙはツルツル。ﾌﾗﾝﾂはもじゃもじゃよ。
「凉」とか書いたTシャツからチラチラ見えるのがセクシーなのよw

フランツって腹話術の人形みたいな若い方の人だよね
太鼓叩いてる

このスレ的には
アナトーリ、マッテオ、フランツかしらね。

マッテオ喰いたい

スペイン語講座にドロンズの石本？が出るのね。
待ちどおしいわ〜。
彼のゲイファンも多いでしょうね。
予約録画しなくちゃ。

出演者のお披露目の時は半ズボンで可愛かったわ。
性格良さそうよね。

訂正
半ズボンというか短パンねｗ

>>477
どう違うの？

半ズボンは、のび太みたいな超短いヤツのイメージだわ。
短パンは、ハーフパンツとかそういうイメージ。
正解かどうか知らないけど。

>>479
半ズボン、短パン、ハーフパンツ．．．
ますます分からなくなったわ。

短パンって小学校の体育の授業に穿いたイメージよ。
半ズボンといえば半ズボン氏のイメージ．．．あれは極端だけど。
ハーフパンツって膝上丈かしらね。

>>480
とにかく、あなたの年と体格じゃ、着れないものだからいいじゃない。

>>481
あら、夏の江ノ島方面なら大丈夫よ。小田急は行き先によって服装も違うのよ。
オヤジや爺さんでもそれなりにサマになっている人も多いわよ。

どんどんスレ違いになって行ったわねえ。ごめんなさい！

筋肉質な３０代のイケメンがはくと萌える＞短パン
オレには無理だな。。ひょろひょろだし

>>480
アタシが思うに、たとえ同じ物でも、

小学生が履けば半ズボン、
10代、20代が履けばハーフパンツ、
30代以上が履けば短パン

いかがかしら？この定義。

[編集] 長さによる呼称の例
おおむね短い順に並べる。

ホットパンツ - 3部丈未満、主に女性用
半ズボン - 2〜3分丈、主に男児用
ショートパンツ - 3〜5分丈
クォーターパンツ - 4分丈
ハーフパンツ - 5分丈（膝丈）
カプリパンツ、クロップドパンツ、サブリナパンツ - 7〜8分丈、主に女性用

短パン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

短パンの体操着短パン（たんぱん）とは、主に小学校・中学校・高等学校で使用される夏用の運動用ズボンのことである。

白い綿短パンの一例従来、男子の体操着として採用されてきた、又の短いショートパンツを指して「短パン」といったが、
現在はハーフパンツを指すことも多い。

女子の体操着がブルマーでない学校の場合、短パン（ショートパンツ）が採用されている場合が多い。
この場合、男子用の短パンが女子用と全く同じか色や生地や形状が異なるかどうかは学校によって様々である。

一時期、男子はトランクス、女子はブルマーに替わられた時期もあるが、1990年代半ば以降にブルマーの
淘汰が進むとともに、小学校では男女とも、中学校以上では女子用としてハーフパンツを採用する学校が多くなった。
中学校でも一部、男子も女子と同様のハーフパンツを採用する学校もある。ジェンダーフリーの影響を指摘する声もある。

女子バレーボールのユニフォームでは、かつて主流だったブルマーに替わって短パンが主流となっている。

また、体操着以外でも、普段着のズボンで丈が短いものも「短パン」と呼ばれている。しかし、この場合半ズボンと
ハーフパンツを区別していない。

>>485-486
アンタ何も、そんなマジレスしなくたって…。

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　 　 ∧|　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　 　　 　|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　.　　　|　次でボケて！　|
＿|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　 　 ∧|　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　 　　 　|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　.　　　|　次でボケて！　|
＿|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

で、バミューダ・パンツとは？

てか脱線してんじゃんｗ

ハーフパンツではひかないが
冬にハーフパンツはひく。

来年度からはスペイン語と中国語やろうかしら

ごめんなさいね。
超脱線させちゃったみたいｗ

>>490
なんで今から始めないの？

从下年度开始与西班牙语中文做？
從下年度開始與西班牙語中文做？

>>492
なんでって・・・英語以外はNHKラジオ講座で勉強してるから。
わかってると思うけど、　来年度から＝今年の4月から　よ。

Basta con los espanoles!

栗原くんを食おうかしら




ｵｶﾏ語初めてつかたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペイン語会話、あの悪魔、日本語ぺらぺらだったのね！！

次年度に期待

またイタリア語講座始まるわｗ

チャオ☆

フランス語講座のウソウってどうも苦手だわ
ジジむさいし役者のくせに演技下手で般Pと変わりない・・・
でも3月で終わりよねｗ

右宗さん好き。

あたしも右宗苦手だわ。
なんか胡散臭いし。演技やフランス語が下手でもいいから、
せめて若いｲｹﾒﾝ使いなさいよﾌﾗﾝﾂが勿体ないわ。

でも来年度はﾏﾝｺなのよね〜。講師陣はどうなのかしら？

リヒトと春菜の回が好きだったわ。＜フランス語会話

私は、モデルの浜島直子さんの回が好きだったわ。
彼女、仏語会話にでたおかげで、今は世界ふしぎ発見のミステリーハンターで
よく仏語圏に生かせてもらってるわね。
仏語の勉強を続けているとは思えないほどのヒドイ仏語だけど、なぜか応援したくなるの。

http://www.okazaki-models.co.jp/naokohamajima/

>>503
馬鹿ねえ、イケメンが出演したら、そっちばかりに気が向いて
語学のお勉強にならないわよ。

>>506
バカねえ、もともと語学勉強と言っても「語学」は二の次じゃない。

>>507
それはあんたの場合でしょｗ自分もそうだけどｗ

外人の彼氏が出来ると、彼のことを少しでも知りたくて、
その国の言葉をがんばって勉強するものなのよ。

彼氏もその事を聞くと喜んでくれたし．．．

でも残念ながら長続きしなかったの。男も言語も．．．

>>509
やっぱりね、男はこっちから何でもしてやるとつけあがっちゃうのよ。
心を鬼にしてあまり関心見せずに、むこうからそうさせるようにしたほうが長続きする。
でもわたし男は長続きしたけど、語学はダメだったわ。

Basta cosi

>>510
昔から、好きな恋人とベットの中で言葉を覚えろなんて言う
人がいるけど、私はそれを信じないのよ。まず基礎はしっかり
学校とか書物で叩きこまないとダメだと思うのよ。ちょっと
した疑問とか言い回しを恋人で確認するには最高に便利だけどね。

やっぱりチンポがデカイのはドイツ人かしら？

チンポがだんとつにデカイのは阿蘭陀人よ。

>>514
アラブ人よ

アラブ人はなかなかご開帳しないでしょ？

>>514
フランス人イタリア人でしょう。
でも付いている人間のほうがけっこうぎゃあぎゃあ五月蝿いけど。

世界の男性の勃起時のペニスサイズの平均としては、フランス人が20センチ超で最も
大きく、ついで英国人、米国人が18センチという統計があります。

ラテン系って全体的に端整な造りで小ぢんまりしてそうだけどね。
ゲルマン系は造作が大きくてチンポもデカそう。

>>519
あなた、何もわかってないわ。

>>503
生徒役はﾏﾝｺだけど、フランス人のｳﾞｧﾝｿﾝｼﾞﾘはｲｹﾒﾝよ〜。

>>503
うるせーよ！右宗様の魅力がわからないウンコオカマはあっち行けよ！！ざけんな！！！

パクトンハ君の続投＋露出度の高い衣装を激しくキボンヌ(*^_^*)

>>504
リヒト姐さん、なつかしいわねｗ
最後のほうであのオネエ講師をお姫様抱っこさせられたのが
強烈に印象に残ってるわｗ

テス

フランス語講座でタブラを叩いている男の子とても素敵だけど
名前がドイツ系よね。両親のどちらかがドイツ、もしくはオーストリア人
なのかしら。あの子は４月以降も続投してほしいわあ。

C'E' QUALCUNO CHI PARLA L'ITALIANO?

>>525
最初アルザス人かと思ったけど、ノルマンディー出身て言ってたわね？
でも容貌は全然ゲルマン系じゃないわ。フランス人顔。
>>526
Eccomi! 　今夜も始まるわよｗ

>>526
Si---!
Parlo l'italiano!

フランスではユダヤ系もドイツ出身のような名前を持っている人多いみたい。

フランス語で　de Operaをd'Operaと書く場合dは小文字にするのが普通なんですか？
D’Operaという書き方は不適切ですか？

ﾌﾗﾝﾂなんて地方に限らずよくある名前じゃない？

>>530
文のあたまにそれがきたらそうなるんじゃないの？＞

でもフランツという名前のフランス人は珍しいわよ。
あとタブラの彼はファミリーネームもドイツ系じゃなかったっけ？

>>509
でも、付き合ったことあるんだ。。ｲｲﾅｱ
オレ、ぶさいし、外人に声かける勇気ない！
一応　妄想、外人イケメン見学のために勉強してるけどｗ

タイ語やってる姐さんいないかしら？
どの参考書が一番いいかしら。
あたしタイに外こもりに行きたいのよね。

大学で夏に１週間タイ語をやってオプションで直後にタイで遊学って授業があったんだけど、
瞬殺だったわｗ
午前中で埋まっちゃってお昼に行ったら「受付終了」だったわｗｗｗ

イタリア語講座の人、よくアーティでみる

マテオて群馬に就職したんじゃなかったの？

私の彼は米国人なんですが、米国じゃ剃毛が普通とかってほざきます。
そうなの？

Magari

한국어를 공부하고 있는 언니 있어？
나는, 한국인의 얼굴을 좋아해가 아니기 때문에,
모치베이션가 오르지 않는거야.

>>540
언니, 무슨때문에 한국어를 공부하고 있는 거야?

>>541
그것을 몰라. 언니. 눈치채면, 이유도 없게 공부하고 있어.
일상 회화를 말할 수 있게 되는 것이 꿈이지만,
정말로 모티베이션이 없어서. 정말로 슬퍼요（･ω･；

>>542
군대 마지막의 얼짱 몸짱 매끈매끈 피부와 포경 수술 끝난 고추.
사우나로 고추 노출로 때밀기를 하면 기분 좋아요!

>>504

リヒトくんはもう出ないのかなあ・・・？
今頃どうしてるんだろう？
彼ってその昔、メンノンのモデルだった？

そうよ。たしか。

４月からのスペイン語が楽しみ〜♪

リヒトってフランス人だったのかな？
あんなきれいなフランス人、あんまりいないような・・・。
フランス人はけっこう個性がきついというか
自分の好みでないだけかもだけど。
またリヒトに出てほしいなあ。
今のヴァンサンも割ときれいじゃない？

ハングルｗｗ会話ｽﾝﾅｗ
リヒトにまた出てほしい

>>536
野暮な質問ごめんなさいね。タイ語って他の言語と比べて簡単かしら？

>>549
簡単ではないでしょう。
ハングル語は学びやすいらしいよ。

>>549
タイ語、発音の壁も文字の壁もあるわね〜
ベトナム語よりも難しそうな雰囲気があるわね。
会話だけだったらなんとかなるだろうけど、
文字も一緒に覚えるなら大変そうだわ。
あの文字、全然きれいに書けなくて自分は挫折したの・・・・・

>>544

リヒトってメンノンのときからかわいいと
思ってたんですよ（年増ねえ）
また見たいですぅ

リヒトって一回大阪のサウナで会ったことあるわよ。
オーラはあったけど、ちょっと挙動不審だったわ。

>>538 剃毛までいかなくてもきれいにトリミングというか整えるのは
　　　身だしなみよね。松坂投手もきれいに刈り揃えるように忠告
　　　受けたらしいわ。

毛先を常に鋭角にしておくのは、
性交時に相手に刺激を与えるためなのかしら。

日本語って音が少ないから、他言語を学ぶ時に苦労するわね。
古代日本語は、もっと母音も多かったというから、古代人だったら少し楽だったかもね。

>>550
あら、発音は大変よ。濃音、激音で苦労するわ。
中国語学習経験者には激音は簡単だけど。

>>556
古代日本語に母音が今より多かったのは確かだけど、反対に子音のラ行が無くて、古代朝鮮語のレンゲをゲンゲ、ミルをミドゥと発音していたようよ。
レンゲはその後日本人も発音できるようになったけど、ミドゥはミズに変化したわ。朝鮮ではムルに変化したわ。水のことよ。
奈良時代にはナラと発音できるようになったんでしょうね。ウリナラのナラよ。

>>557
언니, 일본어는 한국에서 전해졌다고 하고 싶어？
머리를 식히세요.

>>543
군대 마지막의 고추에는, 흥미 있어요.
그것을 모티베이션으로 해요.고마워(^^)v

>>558
あら、レンゲの話は高校の授業で習ったのよ。
水の話は岩波の古語辞典に出てたわよ。
奈良が韓国語のナラから来たのは常識でしょ。
「はなっから」のハナもそうよ。
「わっしょい」もオワッソから来てるという説が有力よ。
頭は十分冷えててよｗ

ｸﾏｰ（ＡＡ略

>>553

で、リヒトくんのオチンチンはどうだったの？

>>560
レンゲの話はちょっとおかしいわ、
語頭のラ行を発音しないのは、朝鮮語のほうが徹底してるのも。
中国語が朝鮮を経て伝わったのならわかるけど。

ナラだって、朝鮮語じゃなくて平坦なばしょって意味だって教わったし。

あらやだ、奈良の起源＝韓国語のナラ（国）が常識ってどういうことかしらｗ
韓国語勉強して、ウリジナルの思想が染み付いちゃったのねｗ
日本の奈良という地名は、万葉集などで少なくとも1300〜400年は遡れるわよね。
でも、その時代の朝鮮語（所謂、古代朝鮮語）は「分からない」というのが常識になってるわ。
なぜなら、その当時の発音を記した史料が残っていないからなの。
日本では、平仮名がまだ発明されていなかった時代に、本来表語文字である漢字を
表音文字として使用するという、ウルトラC（万葉仮名）によって当時の発音を記録しましたわ。
幸運にもそれが現代まで残っているので、当時の発音を知ることが出来るのよ。
でも、古代朝鮮語という言葉の発音は、残らなかったのかそれとも最初から
記録しなかったのかは分かりませんが、現代まで残っていません。
韓国の方は決まって「それは秀吉が…」と言いますが、実際のところは？？なのよ。
つまり、「なら」という言葉は、その言葉が生まれた時代の言葉で比較しない
と意味がないということですのよ。いくら現代の言葉で発音が似ているとしても、
それでは後出しじゃんけんに近いもので、正しい比較方法ではないわね。
オホホホホ。

더 머리를 식혀 주세요.
머리의 좋은 친일파의 한국인과의 교류해.
ㅋㅋㅋ

朝鮮語なんてどうでもいいんだから、相手するの止めなさいよ。

BASTA COSI'

>564
古代朝鮮語の足跡は朝鮮人自らが消し去ったのよ確か。

>560
あらわっしょいはヘブライ語だという説もあってよ

任那って本当に日本側から向こうに持った領土っぽいのよね？
前方後円墳が韓国で見付かったとき、韓国側は朝鮮半島側から日本に侵攻したと思って喜んだんだけど、
よく調べたら日本側が古くて向こうに持ち込んだことが判り始めたので韓国側がうやむやにしたらしいわｗ

でもそんなことより４月からのスペイン語会話が楽しみ。

4月からは各講座の放送時間の変更ってあるのかしら

ナラもアソもフジもシマントもアイヌ語起源よ

生徒が芸能人だとつまらないと思うの私だけかしら？
昔みたいに一般人（語学講座にでる位だからコネありなんだろうけど）にもどって
欲しいわ。

メインの先生は日本人にしてほしいわ。
中国語の先生も悪いとは思わないけど、どうも日本人の感覚の方をわかってない気がするのよね。
文法体操が意味不明すぎて習ったこと全部忘れてしまうわ。

日伊ハーフのマリアさんは最強ということね

中国人でも前の講師はまだ良かったわ。あの人の個人的資質だと思うの。
私は今の講師になってから中国語は見てないわ・・・

最近は各講座殆んどの講師は女性になってるわね。昔はオサーンばかりだったのにｗ

ポレストーネって何語なのかしら？綴りも分からないわ。

>>578
下関弁じゃない？ｗ

Quindi, chi, pensate, e' il piu' BELLiSSiMO?

ロシア語会話はその昔米原万里が先制やってわねえ・・・

>>581 え!?あの元女漫才師？

>>582
それは上沼恵美子のお姉ちゃんで海原万理

その米原が師と仰ぐという徳永晴美が講師をやっていた時も
あったわねえ・・・

ttp://www.wendy-net.com/nw/person/159.html

ゲイって語学が好きなのね。このスレがまだ落ちてないなんて
ビックリだわ。

>>585
なんで？ゲイなら２〜３か国語は普通に喋れるでしょ？

io sono cazzo

>>586
のんけ言葉とおネエ言葉で、既に２つの言語使い分けてるんだものねえ。

http://loquemerevientadejapon.blogspot.com/
見て見て

>>587
あら？pazzoの間違いじゃなくて？

>>590
あｗ

>>589
2年位の滞在だと日本てこんな風に見えるのね・・・

age

さぁ今週はどの講座も最終回weekよ！
ぜひご覧ください。

>>581
なつかしいわ
でも初心者には難し過ぎたわ

あの方亡くなったのよね

>>576
スッチーで逃亡した鈴木マリア・・・

どーでもいいけどルカ犬かわいかったわｗ

>>597
あほ犬よね。NHKって2ch見るものなのね。

>>594
仰せの通り見たわよ！
イタリア語やドイツ語なんかはあっさりしたもんだったわ。
その中で右京の思い入れの吐露だけが突出してたわねｗ

>>599 そうね。名前は右宗ね。Ｒの発音だけは最後まで直されてたのも愛嬌。
　　　フランス語講座だけはずば抜けてよく構成されていたと思うわ。
　　　

イタリア語講座とかは構成がテキトーすぎるわ。
来月からどうなるのかしらね。

あら、今年度のイタ語講座は評判良かったのよ。後期はイマイチだったけど。

日本生徒が入るっていうだけでガッカリよ。下手くそな発音練習聞かされても何の役にも立たないわ。
いるのは構わないから、黙ってて欲しいわね。

ホント日本人生徒って目立たないでほしいわ。
昔の形でも悪くなかったのに、変にバラエティっぽさを出そうとするのはやめてほしい。

ｱﾘｷﾘ石井かぁ…………………………orz
児玉清出すんなら華丸と被せなさいよ。
夏目ナオキとかいう子がイケてるかどうかが唯一の頼みね。
なんだかなぁ…フランス語とかイタリア語みたいに華やかさがないんだから、
せめて進行は可愛い華のある子にやってほしいわ。

>>603
そうなのよ。バラエティーが見たいなら初めからそっちを見てるわよ！

って、一人虚しく突っ込んでみるわ。

でも、あたしは突っ込まれたいわ。

>>605
私はウケ出来ないわ。タチは出来るけど。

>>601
今までの路線と変わらんよｗ

あとモニカ復活

>>606
あら、じゃあ、ぜひお願いするわw

>>607
あたしテキスト買ってないんだけど、同じノリではなさそうなのよね。
せっかくイタリア人同士の下らない世間話って雰囲気で良かったのに。
マリアがいなくなったのがなにより寂しいわ。

仏・独のテキスト買ったわ。あとはイタリア語を買って準備万端よ！

>>609 とってもステキだわ！尊敬しちゃう！

今日（まあ正確には昨日だけど）、アンコール中国語、まいにち中国語、
まいにちフランス語、まいにちスペイン語　のテキスト買ってきたわ。
中国語とスペイン語は初めてなんで期待してるわ。

それにしてもフランス語の清岡の文体がキモすぎる。

>>608
マリアはラジオに戻るんじゃないかしら？

>>611
中国語の第一課は何から始まるのかしら？
ニーハオ？

欧米人が中国語を学ぶ時、最初に出てくるのは、
「中国大、日本小」なのよね。

>>613
今確認したら、四声（まーまーまーまー）と
会話はニーメンハオ、ニーハオ、ツァイチェンだったわ。
「まいにち〜」のほうは１ヶ月みっちり発音やるみたい。
平行して簡単な会話表現が載ってるわ。

アジア語楽紀行で、韓国語やってたのが許せないわ。
韓国語は語学会話の放送枠がちゃんとあるんだから、やる必要ないのよ！！！
チェジュ島方言を教えてるわけじゃないし・・・


タイ語、インドネシア語、ベトナム語、マレー語、広東語、ネパール語、
トルコ語、ヒンディー語と続いたから、次はモンゴル語、ペルシャ語、
カンボジア語、ビルマ語等を放送してほしいわね。

情報収集のため、陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で、
ロシア語ができるのを
モスクワにに派遣したら、どうですか？

>>615 語学紀行いいわよね〜。ガムランのテーマ音楽がインパクトあるわ。
　　　旅番組のコンパクト版で習慣・風土・民族を知ることができるわ。

>>615
つうか、今年も再放送かしら？

>>615
チャングム・ママがやっていたから阿他氏は許すわ。

にほんごできますも再放送するのかしら？

>>615
あたしはチベット語を放送するべきだと思うわ！！！
チベット人活動家がチベットの現状をリポートしながら、西蔵自治区を旅するの。


でも、NHKだから中国に配慮してチベット語番組を放送しないでしょうね。

夏になると男性出演者の露出が高くなるからテンションあがるわ。
一年中過激な露出の浅沼コリン(高校講座)の足元にも呼ばないけど…
というか、コリンが英語やってくれないかしら？
頭がミドリだったりピンクだったりするセレナの男は苦手なのよ…

>>621
春先になると貴女みたいな、頭が多少おかしいのが
出現するのよねえ。

中国大陸はイヤだけど
台湾好きだから、ＮＨＫ中国語講座テキスト買ってきたわ
四声の説明が、すごく分かりやすい講師いたわねぇ
どうしていらっしゃるかしら…

中国語講座聴いて台湾の友人に会ったら、お前のは北京語だって鼻で笑われたわｗ

ところで今更だけどラジオの中国語講座、初級が2講座並行してるのね。
中級が聴きたいのに困るのよ。それに英語もビジネス英会話以外の新番組は簡単なのが多いし、
全体に初級者向けになっちゃったのかしら．．。

とりあえず中国語講座はマシになったわ。
あのおかしな体操がなくなっただけでもスッキリｗ
オリンピックがらみのコーナーも思ったとおり新設されたわｗ

>>626
あの体操だけは意味不明だったわ。
本当に意味がわからなくて、直前に習ったことも頭から消えるのよねｗ

マア マｱ マー ﾏア

とりあえず、ＮＨＫのは見聴きしたから、今後は本で学ぼうかと思います。ＣＤ付き。

友好を深めるために、
佐伯夕利子をスペイン人と結婚させろ。

>欧米人が中国語を学ぶ時、最初に出てくるのは、
>「中国大、日本小」なのよね。

んま〜、どこまで失礼な国なのかしら！バカみたい！
中国絡みの事件が起こるたびに中国語学習意欲が萎えてしまうんだけど
台湾人と交流するため、
そして大陸人を論破するため、って自分に言い聞かせて何とか続けてるわ…

でも欧米人にしてみれば目糞鼻糞でしょ。
欧米人はやっぱりでかいもの。

北方の人（満族とか）は良く知らないけど、華南の人は
はっきり言って平均としてはそう大きくはないわよね。

華北の人は
背がわりと高くてバランスのいい体格の
卵形の顔したイケメン多い。

>>584
徳永晴美は、昔生徒役で出ていたこともあったのよ。

それっていつ頃の話？講師やってたのも随分昔だけど・・・

>「中国大、日本小」

これって身長のことじゃなくて、国土の広さを言ってるんだと思うわよ

中国語で「小」は馬鹿にしたニュアンスがあるんでしょ

中国語かぁ、全くわからないけど、たま〜に字だけでわかる時あるよね。
我珍珍大好物！みたいな。

>>637
チンポの話なのよ。

>>634
中国は、山東省とさらに北の東北地方に、背が高くて手足が長い人が多いらしいわね。
モデルやスポーツ選手の出身地はこの二つが多くて
孔子も今の山東省出身で背が高かったらしい。
民族的にやや異なるのと、ベルクマンの法則かしらね。
ちなみに、ベトナムとかタイあたりのジャングルにも
手足が長くて、すらっとしたスタイルの良い人が多い少数民族がすんでいるみたい。
こっちは、アレンの法則っていうのが関係しているらしいわ。

あと、背が高いので有名なオランダ人、少し前までは
そんなに背が高くなかったそうよ。
発○場であった190cmくらいのオランダ人も、そう言っていたわ。
（牛乳をたくさん飲んだからとか、土地が低いから背が伸びたっていうのは、お決まりのジョークみたいね）。

トークマスターか、ラジオサーバーを使ってる人っていない？
真剣に購入検討中なの。

【ﾗｼﾞｵ録音】ｻﾝ電子 ﾄｰｸﾏｽﾀｰ2ｽﾚｯﾄﾞ【mp3】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1192161506/

韓国語のホンギョ君はどうかしら？開始1分くらいは「韓国で売れっ子でも
ちょっと感覚がずれてるわぁ」とか引いて見てたけどしばらくしたら
慣れたわ。兄貴っぽいとこがあって骨のある男かも。

昨日は良く見てなかったから来週確認するわ♪

フランス語講座、だいぶ変わったわね・・・

ゴラク紀行、タイ語なのね〜〜！！
タイ語ってかわいいわ〜

フランス語ねぇ・・のだめのアイツがでてるとは・・・
まぁパサパサしたクロワッサンの味わいになっちゃったわね。
オバアチャンのアニメ邪魔だわ。

ドイツ語ねぇ・・アプローチとしてはおもしろいのかしら。
石井が丁寧にやってるわりには右はじの男がダメダメ。
今後に期待だわ。

ドイツ語は観光で掴みを取ろうということかしらｗ
あの男はモデルで翻訳・通訳だって・・・
でもググったらこのNHKの仕事しかしてないみたいだけどｗ

今夜からスペイン語講座にドロンズの石本が出るんだっけ？
ガチムチ、デブ専にはたまらないわね？
ちなみに私はスジ筋専よ。

記者発表の時は石本半ズボンだったわ。
楽しみ。

3年目でやっとスタジオに入れたって・・・ｗ

やだ、「浜辺で油を売っているオサーン」講師、
またまた登場？もういい加減に飽きたわ！

岩本って「田舎に泊まろう」やスタジオ・パークの時
ひどかったけど、外国語なんて大丈夫かしらｗ

番組でドロンズ石本はムードメーカーだったわね？

スペイン語の前にやってる英単語ナントカに出てる日本人男性が良いわ！！！
ムチムチマッチョなのに精悍な顔！！

あたしはそれより英語10分枠のほうのサイラスさんが毎日の楽しみよ。
もっこりＭ字開脚なんてサービスしすぎよ。
宣材写真のタンクトップ（胸毛あり）もいいわ。

石本ってば「公用語ってなんですか？」とか聞くし。その時点で×よ。
NHKもよくオンエアしたわね。
人数多すぎ。ベゴーニャと石本でやればいいのに。前回の料理といい
今回のといい、語学をやるつもりはあるのかしら。クイズ番組なんて
民放にまかせときなさいよ。

サイラスさん素敵な低音ね。

スペイン語会話は見逃したけど、NHKは全部台本通りの台詞よ？
石本自身が始めから持っていた疑問かどうかはわからないけど、
『そういう人もいるかもしれない』とか『こういう質問が多かった』
ってコトを講師が考えて、誰かにその質問をさせるの。
日本人生徒はそのためにいるんだから。
どっちにしても、ジャマなのよね。

>>656

＞ 石本ってば「公用語ってなんですか？」とか聞くし。その時点で×よ。

私も公用語を知らないの？ってビックリだったわ。
でも、公用語って文字で見たら理解出来るけど、こうようごって耳で聞いたら？？？かも。
問題の出し方がわからないから何ともいえないけど。
たまたまその時、石本は頭が働かなかったのかも知れないし。

だからNHKでアドリブってほぼ無いんだって。
しかも質問のようなことなら完全に台本通りよ。

南米旅行の際にもスペイン語ぺらぺらはなしてたからな〜
もうわすれちゃったのかな

>>660
それ聞いたことあるわ。
昔、大学に通ってた頃、美術史の結構有名な先生が一般教養を
教えに来てたんだけど、その先生、NHK教育の番組に時々出てたのね。

で、あそこって本当にアドリブどころか全部台本どおりの段取りで
やらされるんだって。で、つい話し方が早かったりして30分番組を
29分ちょいで台本分話しきっちゃったりすると、また最初から
撮り直しになるんだって。「なんか適当に絵でも映しておけば
いいじゃない」と文句たれてたの思い出すわ。

昔のNHKと今のNHKは違うかもね。
真相は私達にはわからないわね。

会話の受け答えなら今では多少違っても全然OKでしょうけど、
２５分番組で何を教えるかきっちりスケジュール立ててる番組で
質問を出演者に適当にさせるもんですか。
考えたらわかるでしょｗ

Come Kome 「米を食べろ。あはははは」っていう講師のダジャレも
台本どおりなのね。やっぱり低レベルだわ、スペイン語講座の構成って。

【質問】スペイン語学習者用スレッド 15【回答】

467 名無しさん＠３周年 New! 2008/04/04(金) 23:15:38
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【ｽﾍﾟｲﾝ･ﾄﾞｲﾂ】ゲイが学ぶ外国語2【ﾌﾗﾝｽ･ﾛｼｱ】 [同性愛サロン]

ちょｗｗｗ
みんなの貞操が危ない！！

列車爆破テロは、またもや「日の丸」だった。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page107

>>665

Come Kome 「米を食べろ。あはははは」
の後、ドロンズ石本が言った言葉で時々アドリブが
含まれてる印象を受けたわ。

ウォーアイニー☆

やっぱりあの講座の人、アーティでみたわ！

>>670 どの講座のこと？

どうせ、待て男でしょ。

誰よ、それ

もっと勉強しなさいよ。今の若造の方が検索テクがあるから、アンタより遙かに情報、知識が豊富よ。

イタ語講座のマッテーオよ。

イタリア語だいぶマトモになったわねｗ

meno male...

>>676　そうね。ベネチアロケ部分は引き込まれるわ。世界街歩きも今ベネチア
　　　　なのは偶然かしら。

>>678
今見たらもう中国の争い事に変わってたわ orz

>>644
ホンギョ？ヒョンギのことかしら・・・
景太はまあまあだけど。
>>679
放送は月曜24：00〜24：25
それと総合じゃなくて教育

フラ語、まだ慣れないせいか何かピンと来ないわ・・・

ドイツ語の新シリーズ、割と好きだわ

お前らｷﾓｲ。

ロシア語のオヤジがタイプだわ。

ここはオカマ板なのか！？
ゲイ＝オカマではないだろ！だがここにいるのはほとんどオカマだな！！

>>672
なんで!?なんですぐ教えちゃうの!?
ｱﾀｼが聞いた時はすったもんだ抜かして教えなかったくせに！！！
意地悪オカマ！！ここはウンコアホババァばっかり！！！！！
>>675
で、マテオ様はセメ･ウケどっちでつか？(*^ω^*)

>>686
あなたマンコみたいね。
ゲイが"受け攻め"って使ってるの聞いたことないわ。

>>685　ゲイは面白がって女言葉を使うのよ。ていうかたしなみでもあるわ。
　　　 オカマの皮肉さが込められてて表現しやすいのよ。

>>685
は氏んでいいわよ。

age

>>689
なんでやねん！オカマは男好きの男を差別する最低の生き物なのか！？

★何と１５００種で確認

　ペンギン以外にも動物の世界では同性ペアが存在することが確認されている。
海洋ほ乳類、霊長類などに多く、１９９９年の研究リポートでは約１５００種で観察された。
２００６年、ノルウェーのオスロ自然史博物館では世界初の「生物の同性愛」をテーマにした展示が行われた。
ペンギンをはじめキリン、オウム、クジラ、カブトムシなどの例が挙げられ、博物館側は「人間の同性愛も不自然ではない」と結論付けた。

どうでもいいけど、スレ違いよｗ
今日のイタリア語、ベネツィアの旅だって・・・

そう言えば前にREDであの講座の人見たわ。

>>693
誰？誰？誰？
もったいぶらないで教えてよ〜☆
せめて講座名教えて〜ん♪
やだ、誰かしら〜☆

いっひ れるね どいっちぇ

イッヒ フンバルデル ウンチ

これだけしか記憶にないわね〜＠第二外国語





まあ第一外国語も

クワエラレタ イ チンコ


しか覚えてないけどねw

Siete mai andati a Venezia?

Signorina, sono andata a Venezia!

同サロ的には「andate」と聞いて欲しいもんだわｗ

ラジオのビジネス英会話、ネット配信してるのね。
他の講座もやって欲しいわぁ。

>>697
同意だわw

Quando abitavo in Italia ci sono stata,
ma mi ci sono fermata solo per una notte...
A me e piaciuta di piu` Firenze che Venezia.

Bravissime!! w

>>698
NHKの講座、最近チェックしてなかったから初めて知ったわ。
素晴らしいことだと思う。もっと宣伝すればいいのにね。
今は、海外のラジオ局は、ほとんどの放送局がネット配信しているわ。
あまりメジャーではない言葉も生で聞けるので
ヒヤリングとか勉強するのは、昔に比べて楽になったでしょうね。
このスレのおねえさま方なら、すごく楽しめそうよ。
私、クラオタなんで、今ドイツの放送局でオーケストラのライブを聴いているわ。

>>698
一番大切な事書き忘れたわ。
教えてくださって、ありがとうございます。
これを機に、また勉強再開します。

Vivi en Iatia quatro anos pero todavia no he visitado en Venecia es que vivia en Roma y tambien Sicilia.
Hahora vivo en Espana entonces he olvidado lengua Italiana.

Ma sai leggere e capire l'italiano,no?
Non so lo spagnolo,pero` riesco a capire cosa hai scritto.

>>704
ma, si posso capire l'Italiano molto bene.

Pero no puedo hablar muy bien ahora es que yo debohablar en espanol todos los dias.

Che peccato!

A mi me gusta Italia mas que Espana!
Y es verdad!

>>695
（ドイツ語）
イッヒ　フンバッテ　デル　ウンチ
ドウ　センズッテ　ダス　ザーメン
マイネン　ラーメン　クッテルン

ブライベン　ブリープ　ゲブリーベン
シーベン　ショープ　ゲショーベン

（フランス語）
モンペット　クワ
アザブ　ジュバ〜ン

（韓国語）
．．．マンコ　．．．マンコ　．．．マンター

>>705
Mi dispiace,ma non ho potuto capire le frase che hai scritto.
Le parole sono simili tra l'italiano e lo spagnolo,
ma non sono uguali,vero?
Questa volta non posso indovinare quello che hai scritto...

4月から第二外国語で仏語はじめたの♪
まだ発音と綴りの規則と、第一課しかやってないけど、学期末までに
自己紹介したり、旅行会話ができるようになりたいわ。

それにしても仏語やってみて、日本の街角には意外と仏語の語彙が多かったんだと
気付いたわ。gareや、ecole 、marcheなどの看板を良く見かけるけど、仏語だったのね。

フランス語のヴァンサン・ジリさん、イケルわ

>>707

Si, lengua italiana y lengua espanola son muy cercas gramaticalimente y tambien vocabulariamente.
Pero a veces hay muchas diferencia en vocabulario entro italinano y espanol.

インジョン　マンコ　マシコウン　アガシ　ド　マンチ　ヨ

ラジオドイツ語の太田先生が気になるの。
喋り方が可愛くて。動いてる所を見たいわ。

スペイン語講座、以前の女性講師の方がよかったわ

>>713
ドロンズ石本がレギュラーになって良かったわ。

今週テレビのイタリア語見た!
Monica　Bressaglia?氏はとても良い。
他の部分はダサ過ぎ!!!
戦隊イラネ。

NHKフランス語、前の杉山先生は
何ともいえない加齢臭を感じる人だったし
ウソウもイケてるのかどうか微妙な人だったけど
構成とかコーナーとか面白かった。
今回のミユとかいう妙に媚売るような粘着質の女とか
時々現れるワゴン押してくるおっさんとか
どうもなあ・・・。
発音のおばさんのコーナーはちょっと面白いかな？
でもなんかシックリ来ないんだよねぇ。
今年はパスしようっと。
リヒトくんと国枝先生戻ってきてぇ〜

国枝せんせのあの芸風よかったよね、

>>716 まっ！杉山先生のとこを除けば同意見だわ。タレントにも心底
　　　学びたいっていう気持ちが見えないとだれるわよね。
　　　発音コーナーは仏の難聴児のリハビリテーションためのメソッド。
　　　視覚と運動感覚からもアプローチするなかなかのものよ（テキスト
　　　うけうり）
　　　

>>707
Hai ragione, i sostantivi non sono difficili a capire,
ma i vervi sono...terribile...

>>716
今朝、改めて再放送を見てみたわ。
私もおおむね賛成だけど、前の講師は逆に話し方がおこちゃまぽくて
いただけなかったわ。昔の清水康子先生は月一だったけどすごく良かった。
国枝オネエが戻ると、あのしゃべりまくるけたたましいオサーンがセットで
ついて来るだろうから、少々考えちゃうのよねｗ

>>720
>ついて来るだろうから、少々考えちゃうのよねｗ

考えるって・・・あなたプロデューサーなの？

見るのを考えるってことだと思うけどｗ

>>721は外国語として日本語を学んでいる外国人かしら

学んでる外国語が日本語の方ってことかしらね

>>719
フランス語とイタリア語の方が比較的楽だと思うわ

>>725
でも、他言語の知識がなかったら
やっぱりわからないわよね。
名詞は単・複しかないけど、
動詞は活用のバリエーションが多すぎるもの。

>>726
>名詞は単・複しかないけど、

えー、単複の他に男女の区別があるじゃない。
それがあの手の言葉の最初のとっつきにくさの原因だと思ってたけど。

ロマンス諸語の一番の難点はヤパーリ動詞の活用の暗記だと思うわよ。
名詞のジェンダーは二つだけ。北欧語も二つ(共性・中性）だけど、
ドイツ語やラテン語は3つで、より厄介だわ

>>727
ロマンス系の、ある言語の知識があった場合、
他のロマンス系言語が理解できるか、ってことなんだけど…

名詞は綴りが似ていれば想像がつきやすいけど、
動詞は活用によっては綴りが全く変わるから
簡単に想像できないってことを719までに書いたのよ。

あと、意外と単語、それも基本的な単語が
イタリア語とスペイン語では違ってて不便。
例えば、「食べる」とか「ある」とか「とる」とか。。。

>>729>>730
私も>>725で仏・伊の組み合わせの方が伊・西より楽だ、
と言ったつもりだったけど、そういう真意だったのね。

私の経験では、例えば動詞は複合過去で仏・伊で英語のbe動詞にあたるのを
取るものが西では英語と同様haveだったのに戸惑ったわｗ
他にも前置詞で仏・伊ではin/atを区別するものに、スペイン語は区別せずinとか。

ところでTBSに出てる草薙の韓国語の発音はあんまり良くないわね。
さっきの教育・アドゴニーの中国語の方がきれいだわ・・・

フランス語とイタリア語とスペイン語が同時に勉強できる本て
語学かぶれだけど絶対まともにマスターできない
マソコが飛びつきそうな本かってしまったわｗ
初級レベルの文法カバーしてるぐらいだけど、割と面白いわ
でも３つとも初めて勉強する人じゃ、役に立たないでしょうね

>>732
あたしも持ってるー。
初心者向けじゃなくて3言語既に少なくともかじっている人向けよね？
あたしはあの本に大感謝よ！
スムーズに伊→西に移行できた。

その本欲しいわ。
仏、西をマスターしたいわけじゃないけど、
伊との違いが比較できるのはいいわ。

あたしが持っているのは、伊英日の会話例文集なのよね。
英がまるでダメだから参考にはしてるけど、
あまり役には立ってないのよね…。

イタリア語、習い始めたけどわけが解らない。
番組はまだ簡単なレベルだけど、この先が思いやられそう・・・
ドイツ語のほうが文法とか語彙が易しくて、習得しやすかった。
イタリア語、文頭以外ぜーんぶ小文字で書いてある時点で、
なんか目が痛くなってきて気が重くなる。

イタリア語の３人組を見るたびに、
なんかイタリア人て安っぽいな…、って思うのだけど、
本国のイタリア人もあんな感じなのかしら？

>>735
あたしはドイツ語の方がダメだわ…。
ドイツ語の文章を読んでいる時のあたしの顔は
『oe』の形そのものだわ、きっと。

イタリア語のジュードロウに似ている人REDで見たわ。

みんな、中国語を勉強するべきよ！
イケメン中国人とおしゃぶり、したくな〜い？したーい(*´∀｀*)

マッテオがジュード・ロウ…
ジュード・ロウはそうでもないのに、
マッテオは性格悪そうに見えてしまうわ。

マッテオよりイタリアロケで出てくる男がモロイケるわ
身体のラインがエロい

ジャコモのことね。
実況では高田延彦似って言われてたわ。

あたしはジャコモの乗ったゴンドラ漕ぎの人、名前忘れちゃったけど。

今年度のスペイン語、相変わらず気に入らないわ

外国語始めてから、日本人で良かったって思うの。
文字は数千、アルファベットだけで100近く、活用が多くて敬語も複雑で、
こんな日本語を憶えようって思う外国人ってすげーなって思うわ。

でも日本語って「話す」「聞く」は他の言語に比べ簡単ってよく耳にするわよ。

スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
ロシア人と結婚させたらどうか？

ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。

混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！

セレブ生活がまっているぞ。

誰が説得にあたるのかが、問題です。

たしかに中国人が、日本語は発音が簡単って言ってたわ。
それとカタカナは簡単だけどひらがなは難しいとも言ってた。
目から鱗だったわ。

>>745-746
簡単な会話は本当に簡単。
発音が簡単で単語を並べれば大抵の日本人は意味をとってくれる。
相手の気持ちや言いたいことを汲み取るのが日本の文化だからね。

でも正しい日本語を表記も含めてやるのは日本人自身でも至難の業じゃない？
漢語を含みこんでいる上に助詞なんかを格変化と捉えると１１も活用があって
ロシアの日本語の教科書には「世界一難しい言語」と表現されているわｗ
CIAの各国語の難易度でも日本語はアラビア語と並んで最も難しい言語にランクされてるわ。

たしかに外国人の日本語って、意味はとれることが多いけど、日本人の日本語じゃないっていうのは
すぐにわかるものね。

＞意味はとれることが多いけど、
日本人の日本語じゃないっていうのはすぐにわかるものね。

日本人ですらそんな日本語を使う人もいるくらいだものね。

>>748
中国人学習者の多くは、長音、促音、濁音が下手よ。
発音が簡単だと言っていたそうだけど、中国人の日本語を聞くと
我々はすぐに中国人だとわかるくらい、発音が日本人とは違うわよね。

Vorrei mangiare dei belli uomi...

uomini...

>>748
漢字を書きなれてる分、
まるっこい字って書くのが難しいんじゃないかしら？っていう意味じゃなくて？

>>749
そうそうそういう文化っていうのをすごい感じるわ。
海外にいって同じことやっても通じないのよね。
もっと推測しろよ！！って思うこともしばしば

Invece io vorrei farmela con un buon uomo.

食べるって表現を直訳して外国語で見ると、
人肉を食べるみたいで、なんかコワいわ…。

>簡単な会話は本当に簡単。
>発音が簡単で単語を並べれば大抵の（日本人）は意味をとってくれる。
>相手の気持ちや言いたいことを汲み取るのが（日本）の（文化）だからね。

どこの国でもそうよｗ文化じゃなくて人間性によるわよ。

でもさ、フランスじゃさ、片言のフランス語を喋ろとする
馬鹿にした目つきで扱われるから、全然できない方が安全
なんて耳にしたわよ。フランス人って傲慢ね。だけど、お
フランス文化って、やっぱいいわよね。

どちらかというとフランスでは一言目に
フランス語で何とかしようとしたら
後は英語でも「まあ、いいか」という
対応だったな。
いきなり英語だと軽くあしらわれたり・・・。

>>754
フィリピン人もひらがなは難しいって言ってたわ。
カタカナと比べて曲線の多いひらがなは外人には取っつき辛いようね。

>>759
タイ人とかはひらがな得意そうよね。
いつもまるまるした字をかいてるし。

フランス人はなるべくフランス語を使わなきゃいけないとか法律？条例？
のようなもんがあるんじゃなかったかしら。

>>758
日本でもいきなり英語で話されたらなんかいやじゃない？
それとおんなじだと思うわよ。
さも英語通じるでしょ？みたいな態度だったら余計にさ・・・

>>751
あと語尾が少々おかしくなっちゃうわよね。

>>757
下手な言葉喋られるとわずらわしいというのもあるみたい。
観光客の量半端無いでしょ。

>>764それは日本人でも下手な関西弁使う関東人や下手な標準語使って悦に入る田舎訛り聞くとイラッとくるじゃない？

関係なくない？

>>766
それがそうでもないらしいよ。
けっこうそういうもんなんだよ、人間心理って。

>>765
それは無いわね。そう思うのは貴方が田舎者だからよ。

こばかにしたように関西人が「〜じゃーん」とか使ってるのはイラっとくるわ！

>>769
〜じゃん って元々は横浜の言葉だからね。

ma ki ci capisce????????????

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B2%B3%E5%BC%81

「じゃん」「だら」「りん」の3つの語尾は三河弁を代表する表現と考えられており、まとめて「じゃんだらりん」と言われる。
…じゃん
〜じゃないか（反問・詰問）、〜だよね？（念押しの疑問）。最近では共通語として定着しつつあるが、元は中部地方で使われていた方言であり、
それが戦前に横浜に伝わり、さらに1960年代後半以降、東京でも新方言として使われるようになった[1]。
中部地方の中でも愛知県三河地方ではいち早く使われ始めた[2]。念押しの疑問で使われる場合には、「〜じゃあん」になり、文が続く。
文が続かないと、相手に「だから何？」とか「それで何？」などと尋ねられる。反問・詰問で使われる場合は、「じゃんか」、
念押しの疑問で使われる場合は、「じゃんね」が使われることもある。

（例）
「俺、今週給食当番じゃん！」
　（「俺、今週給食当番じゃないか!」）
「湖西市ってさぁ、愛知県との県境じゃあん。だもんで、三河弁が話されとる。」
　（「湖西市ってさぁ、愛知県との県境だよね。だから、三河弁が話されているんだよ。」）

…じゃんね
〜なんだよね。「俺って〜じゃんね（それで……）」「昨日〜だったじゃんね（それで……）」というような、
次の話の展開に持っていく一方的な説明によく使われる。　暗い内容や、辛いことを話す時には、
「……じゃんね〜（語尾は少し上げる）」の様に、最後伸ばすことが多い。名古屋に近い方では、疑問の意を含む場合もある。

…じゃんな
〜なんだよな。

Ma cosa?????
Cosa vuoi dire???

最近思うんだけど無敵艦隊が英国海賊に勝ってたらスペイン語が主流になって学校の語学の授業楽しかったと思うわ。
本当にスペイン語テンション上がるわ(笑)
基本母音はアエイオウだけだし。

スペイン語圏のラテン男のイケメン率の高さは異常。
ただ文学や芸術方面に弱いのが悲しい

ガルシアロルカやダリ、ガウディは？
ルイスバラカンは？

なんていってみるｗ

>>775 何をもって「弱い」とおっしゃるのじゃろう

スペイン語キャンペーンでも声にだすと覚えるとか聞いたわw
昔からいわれてることいまさら米。
ところで、だべっ、て漁師言葉の語尾金？

>>774
け。まったくあほらしい。
英国と米国がスペインに勝利するのは当たり前。
スペインなんて、あったまの悪いど田舎の3流国。
過去の栄光（南米への影響力）だけの国。
ＥＵで一番ばかな国。
いいことない。
英語とスペイン語を比べて、スペイン語のほうが簡単って主張する根拠は一体何なの？？？
英語できる人のほうがスペイン語も上手になる傾向は一般にあると思う。
ま、ぜんぜん英語できないけど、スペイン語はできるっていう人もいるけど…。

↑
日本語でおk。

スペインっておバカかもしれないけど、イケメン多いのよね。
知能指数と見た目って反比例するのかしら？
あ、そうでもないわね。

あら、英語とスペイン語なら、スペイン語の方が楽なのよ？
難しい方の言語(英語)を先に身につけているから、
それよりは難しくない言語(西語)は比較的ラクに身につくのよ？

ちなみに、あたしは伊語で日常生活に困らない程度の会話はできるけど、
英語での会話は中学２年程度のレベルよ。

ねね、ゲルマン男好きな人、いない？
ラテン男の高イケメン率はよくわかるんだけど、
あたし、子音だらけのドイツ語でガツンガツンと口説かれたいわ。

分かるわ。ドイツ語とか北欧言語とかの固い響きって好きだわ
身体もデカイし

イギリス英語も硬いわよね、
最初、ほんとに何語かわからなかったわ。

アメリカ英語は聞き慣れてるからかも知れないけど、
聞きやすく感じるわ。

リンゼイさんのお母さんの英語は全然聞き取れないわ。

>>780
どこがわからなかったのかすぃら？

>>781
まあね。
でもそちんだよ？
あと、下手だよ。www
いくらいけめんでも中身（メンタリティー）があれ（田舎者、保守的）だから、ちょっとね？
やるだけの対象だとしても、さっき言ったように下手だし、今いちなかんじはぬぐえないわね？

>>782
> あら、英語とスペイン語なら、スペイン語の方が楽なのよ？
うん。そういう考え方も確かにあるね？
今となっては経験できないけど。
それにＡ語よりＢ語のほうが簡単とか難しいとか、決められないよね？

> ちなみに、あたしは伊語で日常生活に困らない程度の会話はできるけど、
> 英語での会話は中学２年程度のレベルよ。
そう。そういう人たくさん知っている。
英語はできないけど、日本語がすごく上手とか、イタリア語がすごく上手とか、スペイン語がすごく上手とかドイツ語がすごく上手とか。。。
ただ、日本人に限って言えば、ほとんどの人のはじめての外国語が英語だから、やっぱり、一般的に言えば英語の能力とその他の外国語の能力はけっこう比例していると思います。

>>789
英語は学校教育で何年間も強制的に教わるものね。
あたしは、綺麗サッパリ忘れたけど。
英語以外の外国語は、好きだからとか、必要があるからとかって
目的意識がはっきりしているから、覚えやすいのよね。


英語は表音文字じゃないのが苦手なのよね。
しかも、呂律が回らないわw

ちゃんとドイツ語を習いたいの。
どこがお薦めかしら？
ハイデル●ルグは金儲け丸出しだって言ってる子がいるんだけど？

ゲーテインスティチュートじゃない？
あとは独協大学とかさー。

>>791
それって南新宿（代々木）にある（った）学校？
ずーーーーーーーーーーっと前に行った時はよかったよ？

どの言語の、どの学校でも
お金儲け丸出しは仕方ないわ。
ビジネスなんだもの。
無駄な教材を買わされたり
適切ではないクラスに割り振られるとなると
また話は別だけどね。

＞＞794
それそれ！
自学で初心者レベルは突破してるのに、そこの入門講座を受けないと中級クラスに編入できないって言われたそうよ。

たいていどの学校でも既習者には
レベルチェックってするわよね？
それが独学であったとしても。
レベルチェック自体してもらえなかったのかしら？

ただ、独学で学習期間が半年未満、入門レベル終了程度だったら
レベルチェックするまでもなく入門クラスだと思うけど…。

王妃の紋章見たわ。
ずっと字幕見てたんだけど
結構言葉も耳に入ってきてそれなりに理解できたわ。
あたしの中国語も捨てたもんじゃないわって思ったわ。
もっと中国語の映画やらないかしら。

ヒトラーは日本の作った怪物だった

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p002.html#page114

ke pazzo...

ke noia...

age

イタリア語講座のヴェネツィア男、一見イケメンだわｗ

ハダジュヴァン

joder cono!

>>802 Giacomo Gervasutti.
　　　1983年ヴェネツィア生まれ。７歳でヴェネツィアが舞台のショート
　　　ムービーに主演。地元レストランの広報として働きながら、ヴェネ
　　　ツィア映画祭のスタッフとしても活躍している。

ルーアンもなかなかいいわね＠フランス語講座

ドイツ語講座は今年度は良いわ！

xke amiamo uomini?

ciheditelo e pensalo da se'.
mi sembra che tu voglia soltanto usare un'altra forma di "per" e "che".
allora usi pure anche "cmq", "nn", "sn" e "tvb", "tvtb" o "tvmb".

>>808
esto significa "perche" ?

>>805
Thx! 今、見たわ

c sono qui tante ragazze ki sanno italianoooo

mi sa che non ci sono tante quante ne pensi...

Pero estamos aqui en Japon.
Entonces pienso que hay muchos chicos bastante aqui que hablan l'italiano, verdad?
Y tambien el espanol.

浮上

mi danno.......

中国語会話の先生なよなよしてる感じがなんか・・・・・

スペイン語かフランス語勉強しようと思ってるんだけど
どっちがおすすめ？（日本人に向いてるとか言語体系が近いとか含めて）

>>818
スペイン語のほうが発音簡単だしスペイン以外でもたくさんの国で使えると思うわ。
スペイン語話者イケメン多いし。
フランス語はフランス以外ではアフリカぐらいでしか使えないのよ。
ちなみに文法はどちらもほぼ同じくらいの難易度だと思うわ。（あくまで主観よ）

>>819
スペイン語話者でイケメンなのは本国スペインとキューバとかアルゼンチンが少しくらいかしら？
あとは日本に多いペルー人を見てもわかるとおり、ちょっと遠慮したい人が多いわ。
民度もね。。。

文法はもとはどっちも元はラテン語だから、似たり寄ったりだと思うけど
どちらかっていうと、フランス語のほうが複雑だと思うわ。
現在完了の動詞が２種類あったりとか。。。

>>819
それは人それぞれだから何とも言えないんじゃないかしら。

文法はスペイン語のほうがめんどくさいこと多いと思うわ。
フランス語の場合は過去を表現する場合は
ほとんど複合過去（いわゆる現在完了）ですむからね。
スペイン語は単純過去と複合過去両方つかうし。
まあこのあたりはどっこいどっこいかしら。

>>818 スペイン語はしゃべるのにエネルギー使うわよ。字面どおりに
　　　読まなきゃいけないから長ったらしいのが嫌いな方にはすすめない。
　　　利点は819さんのとおりね。
　　　フランス語は動詞が人称で変化しても読みは同じだったりするので
　　　しゃべるのは楽ね。独特な発音も日本語とはかけ離れていて面白いわ。
　　　字数のわりに読みは短いので、めんどくさがりには向いてるかも。
　　　最近はイタリア語が一番しゃべりやすいのねと思ってるこの頃だわ。

語彙はどうなのかしら？
フランス語は英語に入った言葉が多いからよく目にする単語が多いみたいだけど、
スペイン語ってアラビア語の語彙が入ってるんじゃなかった？

>>823
アラビア語起源のスペイン語って多くないわよ、フランス語と共通する語彙が多いから
フランス語起源の英単語とも似てるし、コツをつかむと簡単よ。

>>823 ベゴーニャがスペイン語でaだかalではじまる単語が多いのはアラビア語の
　　　影響とか言ってた気がするわ。arroz azucar ajo とか・・・

　　　ちなみにアルハンブラ宮殿はアラビア語で赤い宮殿という意味ですって。

イタリア語講座再放送さっき見たんだけど、カレー粉の黄色い色は「ウコン」の色なのです、
という字幕、いまどき「ターメリック」にして欲しいわねｗ、一瞬目を疑ってしまったわｗｗ

アラビア語起源の単語はスペイン語だけじゃなくて、広く欧語全体に浸透してるような。
alcohol, algebra, magazine, sofa, zeroなど。でも確かに数は限られてるわね。

０ってzero系とnull系に分かれるみたいだわね

>>826
字幕、勘違いをわざと狙ったのねw
なんたって昨年度のマリア先生は頭にウンコ乗っけたくらいだからww

イタ語、今年度はずっとイタレンジャーでいくのかしら？もう飽きたわ。
ダニエラ様なんて出てきてからずっと白塗りじゃないの。可哀相よ。

>>827
英語の“nil”ってのはやっぱりnull系かしらね。
そもそもは古ラテン語“nihilum”の略らしいけど。

>>826
英語ネイティブ意外の人で日本語を勉強している外国人と付き合うとわかると思うけど、
日本人は日本語があるのに何で英語を使うの？って皆が言うわ。
ウコンっていう日本語があるのに、わざわざ英語のターメリックって言う言葉を使うのは良くないって
考えたんじゃないかしら？

>>831
そういうガイジンは日本語の歴史も知らないんだから、ほうっておいていいわ。

>>831
日本はアメリカの植民地だからよ

>>831
ほんと日本語の歴史から勉強してねって感じね。

>>831
日本語を使いたかったんだとしたら、より正確に「秋ウコン」とすべきじゃない？

>>835
秋ウコンとしても、やっぱり誤解されやすいわよ。
どうしても一瞬秋ウンコと読んでしまうもの。

いっそのことウンコでいいわ

東北で巨額使い込みで問題になり本国に帰ったアニータって本国の
テレビ番組に出演した時、「日本人のチンチンは小さい」って言ってたね。
日本のテレビ局側は知ってても訳さなかったけど。

>>838
ひどい話ね。

あんなのに貢いだ職員が馬鹿過ぎでしょ

日本人の粗チン話は、鬱憤晴らしになるみたいね。
私の昔のクラスメート(伊)も、日本人が誉められて気に食わないと、
日本人の粗チン話をヒソヒソ声で話してまわってたわ。

みんなで外国人を排除しましょう！

この粗チンが！

第二次大戦中でも米兵は日本人男性をピンコック（pin cock)と揶揄
してたそうよ。まー日本人は体小さいし比率の問題じゃないかしら。

許婚はbig cockね！？

まあ他人の容姿をどうこう言う
しかもチンコの大きさで優劣を決めるような人間は
どの人種にもいるのね。むしろほほえましいわ。

祖チンは人類の進化の証。なんら恥じることないわよ。
まあ実際比べられたら恥ずかしんだけど。

でもそんなことないっすよ？
ガイセンの俺がいいますが、
俺のほうが大きいことのほうが多数。
たまーに向こうのほうが大きいって感じだよ？
日本人をやっても、そう思うし。。。
何で日本人は小さいって思われているのだろう？
中国とか韓国とかと間違ええいるんじゃないの？

>>848
そうね、経験豊富な私はたくさんの外チンを見てきたけど小さい人も多いよね。

え？そうなの？
チンチンが小さい外人なんて想像つかないわ。
チンチンが小さい外人って意味ないじゃないのさ。

白人は小さい奴多いわよ

外国語とは全然関係ない話題なのね。

ウンコ→アニータ→ソチンコで１６レス消費よ。

Cavolo!!

kaka !!

ゲイサウナで台湾人に声をかけられ、
英語と中国語のチャンポンで、しかも大声で館内を説明したアタシ。
後から考えると恥ずかしい・・。どっちも得意じゃないのに。
外国語を使う時って、つい大声になっちゃうのよねぇ。

>>856
で？台湾ちんこどうでした？

私も韓国人、中国人、台湾系中国人とやった事が無いわ。
フィリピン、中国系東南アジア人(フィリピン？)とはあるけど。
知人はいるけど。

ソチンコなんて言葉、初めて聞いたわ。

>>857 美味しゅうございました。ｗ
つか外国の人って日本人が恥ずかしくなるくらい大袈裟に反応するし、
中国語使わないと意志が通じなかったんで、いっぱいいっぱいだったかも。

ソチンコwww

FRATELLI

今日もイタリア語講座楽しみだわ

今日はモニカの日よ。つまんね。

昔から粗チンという言葉はあるけどソチンコは無いわね〜w

＞＞731
そうですよねえ！！
俺韓国語しゃべれないけど、草薙の発音が悪いのは聞いててわかる！ｗ

＞＞819
ケベックで使えるぜ


ﾗﾃﾝの１１〜１５くらいの少年って最高ですね。
ラテン系のちょっと色黒の白人が好き。

関西人の方が中国語の四声習得しやすいの？

マッテオさんの少年時代が見たいです。
かなりかわいかったでしょうね。

>>865
一応通じてはいるみたいだけど、インタビューされている韓国芸能人も微妙な顔をしている。
日本育ちのキム・ソナなんかだと、自分が日本語喋ったほうが早いのにって顔をしていた。

>>866
ケベックのフランス語は、本国のフランス語とだいぶ違って、かなり昔の言い方だと聞くけど本当かしら？

>>867
普通の中国人は声調をあまり気にしていない。
実際、生中国人に自分の名前をまずローマ字表記してもらって、
次に声調記号を付けれくれと言ったら「気にしていないので分からない」と言われた。

とにかく喋ったもの勝ちのようです。
その点では関西人の方が有利だが、無口な大阪出身者もいるから一概には言えない。

>>867
アタシ、関西人だけど四声は苦手だわ。
しょっちゅう間違えるもの。

>>869
ですよねｗ
ＢＯＡとかの評価も「全然何言ってるか十分わかりますよ。」みたいな感じだったｗ
驚くほどうまいわけじゃないよね。発音も悪くて聞き取りにくいけどまぁ、一応しゃべれてるみたいな感じなんだろう。
>>870
昔の言い方とかいうか。。
まぁそんなところもあるんでしょうね　
変な短縮形などがあって分かりにくいかもしれませんがｹﾍﾞｯｸ人に普通のフランス語は通じます
この前スカイプでｹﾍﾞｯｸ人のセバスとフランスに住んでる日本人が話して通じてたので大丈夫だと思います

>>871
マジ！？
てか無口とかおしゃべりとかいう問題じゃなくて京阪式ｱｸｾﾝﾄはｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝが多彩なので他のｱｸｾﾝﾄ話者に比べたら
有利なのかということです
無ｱｸｾﾝﾄの人とかにゃ中国語もっと難しいかも。>>872　ま、普通に難しいでしょうねｗ　でもそれでも無ｱｸｾﾝﾄ地域の人よりﾏｼなのかもしれません

>>873
「全然何言ってるか十分わかりますよ。」
この日本語は間違ってるけどね。

イントネーションが多彩な地方の人でも、
間違った四声で話してたら通じないから一緒じゃないかしら。

四声を間違えると通じない事が多い気がするわ。
逆に四声が正しければ、たとえ反り舌音が下手でも通じるみたい。
方言が多いせいかもね・・。

>>871
四声って文章の流れで覚えるのかしら？
だったら一個の漢字で声調記号つけにくいのも分かるわ。
あまり使わない漢字だったり
方言の地方から来てる人だったりしたら難しいんでしょうね。

>>865
黒田福美は上手だって言ってたわ。

関西人は韓国語が上手な気がするわ、なんとなくだけど。
イメージかしら？

ケベックのフランス語は英語のなまりがすごい。
そして英語はフランス語のなまりがすごい。

アタシ、明洞に行くと大阪の街にいるような気がして、
全然海外にいる気分になれないわ。ｗ

>>878
言ってる意味が良くわからないけど、ケベックのフランス語は
大陸的ななまりよ。アメリカ英語的だといえば言えるわね。

ケベックって否定副詞（でいいのかしら）の ne が完全に抜け落ちて pas だけになってるのよね。
フランス本国では ne の使用は任意だけど。
フランス人からしたらケベックのフランス語はもはやフランス語ではないらしいわねｗ

でもケベコワは革命時くらいの古いフランス語を保持しているとも言うわよ。

テレビのスペイン語講座は股間にばかり目が行く。
この人、チンコを右にしまってるな、とか。
ケイタってイケメンだな。石本、面白いな、アネゴ、存在感あるな、とか。
今は英語でいっぱいいっぱいなので、みてるだけだが。

>>883
え？日本人？スペイン人？

>>881
フランスでもほとんどの人がneないわよ。
お上品に話すときはneをつけたほうがいいだろうけど
って個人的に思ってたんだけどね。実際どうなのかしら。
n'est ce pas？も、普段の会話でつかうと「〜でございますでしょ？」
みたいな感じに聞こえるようで、苦笑されました。
これはケベックもかしら？　それともvrai?とかいうのかしら？

>>883
ケイタブラジルって今スペイン語講座やってるのよね。
ラジオでナビゲーターやってたときは可愛くて毎週聞いてたけど
スペイン語講座はまだ見た事無いのよね〜。

age

CE L'HO FATTO!!

Ktaのブログ見たけど一日に何度も更新してるのね。マメだわ。

＞コピペ

>古代支那語を表記する文字である漢字を学ぶために
>現代中国語をやってどうすんの？　ということだと俺は理解した

ちょっと違う、今の普通語を中国語と呼ぶのは満州服をチャイナ服と呼ぶようなものだから。
かなり端折って書くと
　
元（１２８１〜　）モンゴル帝国時代に字音のずれ、いわゆる「中国語消滅」

清（１６４４〜　）天才的な語学センスをもつ満州人は標準満州語（公用語）を創り上げる
↓
西洋人がそれをマンダリン「官僚」と名づける
↓
それを受けて北京官語と名乗るようになる
↓
翻訳家でもある魯迅が「北京官語を雛型にした」と言いつつ、英文法に漢字と北京官語音（標準満州語音）
当てはめた人工言語創り上げる、この時大量の英語を翻訳した日本語語彙がそのまま採用される
↓
現代中国語

だからシェークスピア学ぶのにエスペラント語学ぶような物と表現した。
口の悪い表現が許されるならば、このような歴史も何も無いゴミみたいな言語を
学んでも得られるものは何も無い。

人工言語「マンダリン」についての資料
>http://en.wikipedia.org/wiki/Mandarin_%28linguistics%29
>http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_Mandarin
滿洲語の漢字音
>http://www.for.aichi-pu.ac.jp/museum/pdf/mankan-setsuyo.pdf

>>888
farcela だから、
ce l'ho fatta よ。

>>881
フランスもだろ！

ne付けてるのってフランスの思い出の主人公の子くらいだ

>>877
黒田に褒められても微妙だわ。
あの女は「あたしが一番上手いわよ」って思っているわよ。

朝鮮人の血が流れている黒田福美先生ですか（苦笑

イヴ・サン・ローランが亡くなったらしいわ

中田のイタリア語がぜんぜんきけないわ。
スペイン語はそれなりにやっぱ話せてるみたいね。

黒田って黒田龍之介かと思った。
中田ってどこ出身？外国語の影響なのか、中田の日本語は聞き取りにくい。

やだ上地の私服チェックだわ〜〜！！！

失礼誤爆です。

小笠原アナが最近エロいのよね・・・・・なんなのかしらあのLEONな感じ

もうだめだわ今日・・・・逝ってきます。 au revoir...

おまいら語学を置いといてアナに欲情してばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで古代のラテン語を勉強してる人って居る？
ちょっとかじってみんだけど、現代ラテン語系に入門するときに
重宝しそうだから独学で始めてみたんだ

あと、ゲイ英語スレでも書いたけど、俺ノンケでもこのスレに出入りしてもいいかな？
ノンケではあるんだけど、なんかゲイスレのテンションって好きなんだよ

>>902
何だそれｗｗｗそんなやついんのかｗｗ
俺はショタコン兼若いｲｹﾒﾝとか可愛い系がすきでｵｯｻﾝとか無理系な腐男子？なので同性愛板の人にはよくマンコ扱いを受けてる。。
でもこのスレ結構レベル高いからいいですね　
同性愛の人は語学できる人多いのかな？

>>902
ラテン語から始めようというその発想はおもしろいわ。でも重宝するかしら。
仏、伊、西語とやってるけどどれも独特の発展を遂げたのねって感じよ。

出入りしてもいいかって？きっとまず３サイズを言えって言われるのがオチね。

>>902
アナタ、誤爆連投しまくりの>>899-901にレスしてるのかしら？

いや流石にオカマ口調では書かないだろ

まだ葛藤してる段階なのねｗ

>>903
俺は普通に女スキーのノンケだよ

>>904
実は俺、航空ヲタで、航空分野に関する欧州系の文献を読んで見聞を広めるためにフランス語に挑んだのです。
フランス語ドリルをとりあえず一通りこなして、読み書きはいくらか出来るようになったけど、
仏流の滑らかリエゾン連発とか、なじみがないアルファベットの読み方に苦戦、
リスニングとかしゃべりがどうしても一朝一夕にはうまくいかなくて、
今度はローマ字教育のおかげで割と読みやすい、個人的に聞き取りやすかったイタリア語学習に走った訳です。

で、イタリア語を勉強してるうちに、古代ローマではイタリア語じゃなくて、ラテン語が
使われていた事を知って、なぜか現在はメインにラテン語、サブにイタリア語を勉強してる訳ですよ。

あと、3サイズは測定したこと無いけれど参考の為に披露すると
スペックとして凸は本気出すと約15サンチ、*は未使用、これからも永久に未使用の予定であります。

>>905
899-901は誤爆だったんすか、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初めてスペイン語会話見たけど、フランス語と比べてスパルタでいいわね。
生徒の質もいいわ。フランス語ももっと喋れる人出せばいいのに。

ケータはポルトガル語ペラペラだからもっと話せると思うんだけど、
あれはわざと馬鹿っぽくやってるのかしら？それとも天然なの？
どちらにしろ可愛いからいいけど。

あーあJ-waveまた復活しないかしらねー。

ケータって誰？プロフ貼って。

J-waveっていえば、高校の時聞いてた
夜の平井堅の番組がオネエ丸出しでめちゃくちゃ面白かったなあ

>>908
せめて身長体重くらい書きなさい
話はそれからよ

>>910
オフィシャルブログ
http://blog.excite.co.jp/ktabrasil
本業はクラブDJみたいね。

>>911
あれは面白かったわね。また復活しないかなー。

>>911
へ〜、面白そうね。


テレビのスペイン語講座は岩本輝にも注目してるわ〜。
アンヘラの隣りの眼鏡かけた背の高い先生がイケる時があるわ〜。
イケメンケイタはもちろんだけど。石本は盛り上げ役としていいわ〜。

前のフランス語の腹話術の人形みたいな太鼓叩きの子
好き

ドイツ語講座はなんだかまた悪い方向に暴走してない？
｢拷問の歴史☆｣ちょっと引いてしまったわ。
拷問特集の直後に脳ミソそっくりのお菓子食べさせたり…

ラテン語、今のラテン系言語にはない格とかあったわよね？
あと双数の概念とかもあったと思うけど。
語源とか知るにはよさそうなんだけどね。


今日図書館にいったら西グリーンランド語（エスキモー語）入門の本があって
ゾクゾクして読んじゃったわ！！借りてくればよかった！

J-waveの平井堅番組については、番組司会がバイリンガル口調だらけのJ-waveで、
平井堅だけが孤軍オネエ風口調で気を吐いているのが衝撃的でした

>>912
俺の身体スペック情勢は混沌としております
去年夏178cm/約65kg強　→　現在178cm/54kg前後であります
大きな病気を患い、この半年で体調を大幅に崩しました
おかげで外に出ることも減り、部屋で外国語勉強に励める事になった訳ですが…

自分のケースとしては入門する時、まず本屋で辞書とCD付きテキストを買ってくる所から始める訳ですが
ここの皆さんは、スレを読む限り、主に教育テレビの講座からアプローチする形が多そうですね

>>917
ラテン語をかじり始めた時は、Vを適当に多用したり、「〜ウス」を適当に連発すればおｋって思ってた時期が俺にもありました
でも、文章を形成するためには格詞・詞形の区別やら活用やらの勉強が必要で、やっぱり甘くはなかったとです

>>918
ラテン語、確かに面白いけど、作文よりも読解のほうが重要だと思うけど。

ラテン語にはもはや実用性はないんだから、
古典を読めるということが最大の教養人的メリットのような気がする。

イタリア語ができる人はラテン語も結構すんなりできる人が多いみたい。

でも、ラテン語ができるから、現在のロマンス語系ができるかって言うと
微妙みたい。

>>919
>ラテン語、確かに面白いけど、作文よりも読解のほうが重要だと思うけど。

そうですね、ラテン語はいまや死語になってしまっている部分があるので、
新たに書きものすよりも、これまで作成されたラテン語文章を読解する方が重要でしょうね

言われてみれば、自分のラテン語の勉強目的は、
実用性重視よりも、純粋に自己満足の部分が大きいかもしれなかとです

>>主に教育テレビの講座からアプローチする形が多そうですね

そうね「あら、いい男がでてる」とか視覚的要因ではじめる人も
いるでしょうね。そこらへんはオンナと同じ動機だったりするわ。
あとはやっぱり言葉の響きがちゃんと聞けるのがいいわね。
教育ＴＶの23:00〜24:00の時間帯はステキよ。いかに退屈させ
ないで学ばせるか、よく考えられていると思うわ。

あら、ショタっ子が出てる。

と中国語を始めた人もいたんだろう

>「あら、いい男がでてる」
>あら、ショタっ子が出てる。

やっぱり出演者のラインナップは重要事項みたいですね
自分は「うはｗｗやさしくて温かそうな大きいおっぱいの人が出てるｗｗｗ」でのめり込むかもしれません
スレ的に不謹慎な発言をお詫びします

教育テレビのは、ちゃんとした先生に練られたプログラムだとは思うんですが、
どうも自分の場合、不真面目でちゃんと継続して視聴がうまく出来ないから、
マイペースで進める市販テキスト独学に走りがちなんですよね…

ショタ好きの私でもリーユエンはいらないわｗ

栗原君とちゅうから声変わりしちゃったからね・・。
中国語に出始めのころは美味しそうだったわよ。

あたしは出演者はあんまり気にしないけどね。
テレビのフランス語なんてリヒト以来あまりパッとしたのは出てこなくて…
せいぜいﾌﾗﾝﾂくらいかしら。
まだｸﾆｰとﾊﾟﾄﾘｽの頃はネタ的に面白かったから良かったわ。

>>914私はエクサメンの殿方がいけるわ(笑)
キャラ的にはサディスティックな眼鏡女が好きだけど…

腐女子だらけ

リアルのお姐さんだろうと、成りすましの腐女子さんだろうと、俺だろうと、
出演者の男子にハアハアしようが、女子のおっぱいにハアハアしようが、
度重なるスレ的に不適切な発言をお詫びしますが、ともかく、

自分は未体験ですが、テレビ講座を勤勉に見続けて勉強すればその該当の外国語に関して、
受講をやったなりにしっかりと身につくものですか？
それとも、それ以前に皆さんテレビ受講を最後まで修了するのって難しいものですか？

メインフレーズは普通の語学学校または大学で2〜3週間で勉強することを一年かけてやる感じだと思うわ。
それぞれの番組後半のインタビューやレポートが字幕･解説なしで理解できるようになることは絶対にないわね。
私は昔習ったけど、普段言語に触れる機会が全くなくて、忘れないように見る程度だわ。
ラジオは別で、熱心にやればかなりのレベルに到達すると思うけど、
話す、文章を書くとかのスキルが上がらないから難ありね…
>>926
ウンコみたいな髪型の太鼓叩きの下僕めが！！！！
マッテーオ様>>>∞>>越えられない壁>>>>>ウンコ太鼓叩きですから！！！！

落ち着け。
>>926だけど、ﾏｯﾃｵ＞ﾌﾗﾝﾂは同意するわ。
フランス語限定の話だったんだけどねw

私はノンケの書き込み、ゲイじゃないと思った書き込みに対してはスルーしてる。

>>932
うるせーな!!!
マッテーオ様の目撃情報を素直に教えない意地悪オカマ達のくせに！！！
イタ公かぶれの分際で生意気なのよ！！！！！！！
ドイツ>>>>ベルリンの壁>>>>>>>>>>イタ公ですから！！！！

>>933
いまさら無い物は壁になんかならないわよ

マッテオは以前番組に出てたモニカと付き合ってるのよ

モニカ今年度も出てるわよ

何よソレ!?マッテーオ様はゲイなんじゃないの!?
さんざん私を引っ張り回した目撃談は何だったのよ！！！！！！！
モニカって、あのベラ風メイクのババァ？！？ふざけんじゃないわよ！！！

>>937
あなた、病院へ行きなさい。

左幸子ｷﾀｰ

>>>937
モニカは王女さま風のひと
つーかアーティで見たとかなんとかあったわよね。どーゆーこと？

2chでの目撃情報なんて、アテにならないんじゃないかしら？
ゲイの友人と行ってたかもしれないんだし。
まぁ、あたしにはどうでもいいことだけど。
あたしは、マッテオのあの喋り方が耐えられないわ。

>>925
ﾏｼﾞかぁー
俺声代わり後は見てないや。
中学生を起用するという発想はすばらしかったです。
さらにかわいい子を出してくれたらＮＨＫ尊敬します

数年前にフランス語講座にフランス少年が出てたらしいね。
俺も見たかったよ。。

>>943
長髪で女の子みたいな子だった。確か出演者の息子だったはず。
さらに数年前にはイタリア語にも美少年が出演していた。
ダリオ・ポニッスィさんとABCラップを歌ってました。

何故かｸﾆｰの息子役やってたよね。＞仏語の少年
あれはｸﾆｰの趣味で呼んでるとしか思えなかった。

>>930
テレビは目から他の情報が入りすぎてラジオほど集中できないわね。
ラジオはそれこそ言葉そのものの情報しか入ってこないしね。

ロシア語のオジ様が好きだという人もいれば
オコサマ好みの人もいるのね

>>944
マジっすか・・。。
今後少年がレギュラーで出る予定とかないのかなぁ・？？；・・
>>945
ｸﾆｰって誰？ｼｮﾀｺﾝなの？
>>947
ｼｮﾀｺﾝなので。

>>948
そんなに子供が見たいなら、語学番組なんかじゃなく
別の番組を見た方が手っ取り早いわよ？

HO UNA PENNA

次スレ、英語や日本語を解禁にしてもらっちゃダメかしら。
語学番組の話をしたいだけなんだけど。
荒れるかしらねぇ・・・。

ロシア語のアナトーリが好きな人はスペイン語のガブリエルもイケルでしょ？

英語は専用スレあったわね。日本語は・・・外国語じゃないし、どうかしら。
ロシア語の話題がでないのよねｗ

>>951
ここ語学番組の話をするスレじゃなくて、
英語以外の外国語学習の話をするスレなんだけど。

今、英語スレを見てきたわ。
残念ながらああいったレベルなのね。
住み分けた方が荒れなくていいわよ。

>>949
語学好きだから見てるんでしょうが！ｗ

>>955
は、たいしたレベルじゃないくせに。

>>953
ロシア語の需要って増えてるんじゃないかしら。
ビジネス的にも、観光の面でも。

次スレは語学全般にして欲しいわ〜

英語は隔離でいいわ。

前スレまでは語学全般だったわよね。
まあ英語は隔離という意見には賛成だけど。

>>959
英語スレがないならともかく、既に存在するのに
語学全般にして欲しい、という意味が良くわからないわ。
重複になるだけじゃない！
>>961
同意だけど、>>1にある前スレ・リンクを見るとやはり「英語以外」
になってるわよ。

てかYoutubeにあったhttp://jp.youtube.com/watch?v=J1DoB4iBMto
マハラジャﾊｧﾊｧ。。Ｍはこれたまらん

インドの少年ってほとんどｲｹﾒﾝなんだけど何でかな？

大人はしりませんけど。。
インドの少年って顔立ちかっこいいよ

>>965
インド人って肌の色は黒いけれど、DNA的にはほどんど白人なんでしょ。

一口にインド人と言っても色々でしょ。いわゆるアーリア人は印欧語族で
征服者で多数派だけど、北部にはシナ・チベット語族がいるし
南部には先住民族のドラビタ系がいて言語も全然ちがう。

でも日本では英国から輸入されたイメージである、ターバンを巻いた
シーク教徒が一般的な「インド人」になるのかしら。彼らも少数派だけど。

>>966
それは知ってるけど
別に白人＝みんなかっこいいわけではないしょ。。

お前の数百倍かっこいいのだが…　。

>>958
地味に増えるんじゃないかしら？
北海道とか東北・北陸の日本海側は特に需要ありそうだわ。

去年から独学で韓国語を始めてたんだけど、
５月から家庭教師の先生につきました。
なかなか上達しません。

先生は希望で選べるんだけど、女ばかり。
もちろん、数少ない男の先生を選んだけど
タイプじゃありません。
でも、楽しく勉強してます！

あたしハングル読めるようになるまで１年以上かかったわ。

私は文字覚えられないからあきらめたわｗ
中国語みたいにローマ字のピンイン（表音）だったら
覚えやすいけど、反切表にはどうしても抵抗があるわ。

もっとも台湾の中国語ピンインはまた独特の文字で
とても無理だけどｗ

ハングル読めるようになったけど、すらすらとは読めないわ。
子供のときから慣れてる漢字とABCは脳に直結って感じなのに、
ハングルはちょっと考えないとだめなの。
普段のからハングル漬けするくらいじゃないと上達しないってどこかで読んだわ。

やろぉ？
やんなぁ？？
キリル文字の方がよっぽど簡単やで。。

やのにキリルは簡単に覚えられたけどハングルは覚えられないって言ったらたたかれたで。。

キリルなんて単なるアルファベットのバリエーションじゃない！
ギリシャ語のアルファベットより簡単なくらいだわ。

ハングルは子音と母音に分解して、k+a, n+a, t+a　・・・
という風に覚えようとしたけど、どれも似たような文字ばかりでｗ
ひらがな、カタカナのように個性が感じられないから頭に残らない。
結局頓挫したわｗｗ

その点、中国語の簡体字は楽なもんだわｗ

>>974
わたしもそんな感じ。1文字判別するのに少なくとも１〜2秒はかかるわ。

わたしもね、アルファベット系言語とハングルの頭の中の信号の伝わり方の違いは何よ？と
思ってたんだけど、やはりスラスラ読める人に言わせると、確かに読み方の絶対量が
足りないんだって。文字の「部品」で読んでたらダメで、やはり1文字は1文字全体で記憶/認識して、
更に単語としてかたまりで読んでいくものらしい。そういうところは漢字と同じなのね。

とにかく韓国語は言われてるほど簡単なもんじゃないことは
これでよくわかったわ。読むのは中国語の方がずっと楽ね。

>>979
そりゃそうでしょ？
中国語なんて学習時間０でも
半分ぐらいもしくはそれ以上
読んでわかっちゃうでしょ？

皆さんの意見に同感です。
アルファベットは自然に受け入れられる感じだけど、ハングルはワンテンポ空いてしまう。
まだまだ勉強不足だけど、いつになったら、もう少しマシになるのかな？なんて思います。

参考書は、カタカナの読み方がふってあるものが多くて、ついハングルじゃなくてカタカナ
を見ている自分に気づきます。ＮＨＫのテキストもそうです。
これじゃダメだと思って、振り仮名の書いていない本を買いました。

フリガナ（発音）の部分を赤色印刷して
赤セロファンで隠して
白文でも読めるように工夫してくれればね…テキスト
ネイティブに近い読み方が付いてるのは、ありがたいの
発音記号みても分かんないし

>>980
中国語は意味発音がわかっても声調が出て来ないわ

>>976
でしょ？仲間ｷﾀ！
でもどこに行ってもハングルの方が簡単だって叩かれますよ

次スレ立てたわよ♪

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1213612267/

中国語や韓国語こそスレから消えてほしい。　汚い言語

週末はフランス語検定ね。
受ける姐さまいらっしゃる？
頑張りましょ。

姐さん

検定って確かに動機づけにはなるわね。
でも語学の検定料って高すぎるわ。
あれじゃ受験者を減らしてるようなもんよｗ

>>974
カラオケで覚えると直ぐよ。
もっとも歌詞を暗記するほど聞き込まなければいけないけれども。
でもパッチムが連音するときのパターンや、その例外はほとんど歌詞の中に出てくるわ。
それに、恋愛に関する会話は、ベットシーン以外はほとんど出てくるわ。
セックルの最中の会話はさすがには無理だけど。

ハングル学んでも広がりが薄いのよね。
韓国映画やドラマにでも興味が無いとね。

そうねぇ、誰かと連れ立って韓国行くとき、ガイド役として重宝されるくらいよね。
食堂とかハングル読めないとどうしようもないから、私がいつもメニュー解読＆注文係だわ。

同じ東アジアの言語なら中国語のほうが実用的よね。
別に朝鮮語を否定しているわけではないけど。

文学だって大したの無いみたいだもんね。
古典は皆無みたいだし・・・

>>986
そうね、漢文は汚い文、漢字は汚い字ね。
天に唾するって楽しいわ

あたし中韓両刀使いだけど
サムルノリやプチェチュムを現地で見るためにはどうしても韓国語が必要よ。
そのためにやってるようなもんだわ、韓国語。
朝鮮民謡も大好きだし

そろそろ埋めるわね。
ついでだから下の
ID:GOqQ2FNH0とID:1iBirI8n0
を晒すことにするわｗ



994 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 21:06:42 ID:s5GN6mIn0
次スレは利用しやすくするため英語とそれ以外に分けました。

英語の方は、本日中に立てますのでしばらくお待ちください。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1190806966/
【ｽﾍﾟｲﾝ･ﾄﾞｲﾂ】ゲイが学ぶ外国語2【ﾌﾗﾝｽ･ﾛｼｱ】 （英語以外）

995 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 21:09:30 ID:GOqQ2FNH0
落ちるね

996 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 21:10:34 ID:1iBirI8n0
たわけをすると実りがよくないっていうのが２ちゃんのいままでの結果なんだけど。

見事に予測がはずれたわねｗ
まぬけなおふたりさん！ｗ

>>7
英語の方が隔離されたのに、あんたもずいぶんトンマだったわね、
自称マルチリンガルさん！ｗ

ID:GOqQ2FNH0
ID:1iBirI8n0
>>7

ざまあみろ！ｗｗ

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