【同性愛は汚らわしいモノ】とキリスト

キリストも多分グロマンコをキモいと思ったに違いない。

何か大いなる存在はいると思うけど
特定の宗教に都合のいい神様はいないと思う

クリスチャンのなかにも同性愛に差別的でない人もいるし、
差別的な考えと闘っている人もいるよ。
イエスがいまでも生きていたらそうしただろうって。

自分も布教しようなんて気はないんだ。大した知識もないし・・・
個人的な考えしか書けないけれど
>>203 「八百万の神々」って考えてみたことがない。
子供の頃から漠然と、もし神がいるなら一つだと思ってたから。
それは、人が見てなくても天が見てるとか、悪いことをすれば罰が下るというような
子供ごころに何か恐ろしい感じのものだった。
誰かに言われたわけではなく、自分で思ってただけだけど。

神は平等に尊いものさ。だから私はどの神様も等しく一律に
大切にすべきだと思うね。それだけさ

>>208
同意。
それが出来ない宗教が世界中で戦争起こしてるんだよね。。

>>206
「３０デイズ」ってドキュメンタリーDVDの何話目かが『敬虔なキリスト教徒が３０日間ゲイと過ごす』って内容で、そこに同性愛差別と戦うレズの神父が出てたよ。
確か「ゲイが罪というなら、それと同等に婚前性交や手淫や飲酒とかも同等に罪として挙げられている」って感じの事言ってた。
まあ罪と認めちゃってる時点で微妙だなあとは思ったんだけど、キリスト教徒なりに頑張っては欲しいね。

何だすて？ほんまだすか？

どうでもいいですよ

>>208
さまざまな宗教があって、どの教えにも良いものがあるし、
それを信じて敬虔に生きようとする人々とその神々を
否定する気持ちは全くないよ。
ただ自分はひとつのものを信じていて、それがキリスト教で
そのキリスト教が自分を否定しているから苦しんでいる。
クリスチャンがなぜ同性愛を否定するかというと、
大多数が異性愛者で、ただ「聖書に書いてあるから」それだけなんだよね。

聖書を引っ張りだしてきて、ソドムについて書かれている部分を見てみた。
18ヶ所あるけれど、その中でこんなのがある。
「ソドムの罪はこうだった。高慢で、食物に飽き、安逸をむさぼり、乏しい者や、貧しい者の世話をしなかった」
旧約聖書のエゼキエルという預言者が、神のお告げとして書いている。
誰でも神の前で謙虚になれば、人を裁けない。
苦しんでいる人、悲しんでいる人の近くに神はいる。

>>212
>>102のサイトを見たけど同性愛者を否定する根拠が聖書なら
聖書に書かれている他の事も同様にしないとおかしいよね

同性愛であることは道徳の問題ではないんだけど、
異性愛者にはなかなか理解してもらえないね。
牧師は「同性愛は不自然なこと」と言ったけど、
自然に好きになる人が同性だったし、異性を好きになる方が大変だった。

日本ではクリスチャンは少数派だし、その中にゲイもいるとは
自分自身がゲイだと気付くまで考えたことなかった。
このスレはアンチなのかどうかは分からないけど、
ゲイやビアンでクリスチャンて以外にいるんだって
分かっただけでもすごくホッとしたよ。

クリスチャンのみんなは、2代目はクリスチャンって見た？
面白いわよ！

ダビデとヨナタンみたいな関係なら神から認められるのかな

＞１９６
＞自分は、あなた方のまだ知らない神について知らせに来た
気に入ったわパウロ。根性があるわよ。営業の基本、ビジネス指南だわ
聖書で他に好きなのは、ペテロがキリストを知らないって３回目に言う前に
鶏が３回鳴くところ、それも予言されてること、劇的だわ。あとはカインとアベルの話。

カインとアベルの話は示唆的だわ

>>214 聖書に書かれていることを生活の指針にして、
良いことをするために用いるならいいけど、
〜すべき、〜でなければならないと、できない人を非難して責めるために用いたらいけないね。
自分がそうだったけど、自分を良い人間に見せたくて背伸びして
結果として、他人を裁いているクリスチャンは多いと思う。
聖書に書かれていることを本当にできる人間なんて、いないんだけどね。

ﾄﾝﾃﾞﾓやオカルト扱いされるけど日本って、ﾕﾀﾞﾔもしくはｷﾘｽﾄ教文化が
結構あるのよ

伊勢神宮の参拝方法が古代ﾕﾀﾞﾔ教と同じだったり
契約の箱を運ぶ様を連想させるような「神輿」があったり
あと長野に聖書のエピソード「イサク殺し」まんまの祭りがあったりね

他にも日本に来たﾕﾀﾞﾔ人が驚くほどたくさんあるのよ
神道は偶像崇拝（鏡や剣などは依り代、一部存在する神像は仏教の影響）
しないし……偶然ともいえるけど調べると面白いわ〜

キリシャ神話と日本書紀も似た話がいくつかあるよね。
俺は聖書ってグリム童話みたいな部分もあるんじゃないかと思うんだよ。
各地に伝わる話を神の話に置き換えた章もあるんじゃないかな。
それなら聖書に矛盾があっても当然だし。
聖書に矛盾はないって事を前提に考えるから、解釈の違いとかで
同じ教徒同士揉めてしまうんじゃないかな。

キリストは復活後、又は処刑されたのは弟で
日本の北の方に逃げ、そこで生涯を終えたという、
韓国の捏造歴史もビックリの説があったね。

>>キリストは復活後、又は処刑されたのは弟で
日本の北の方に逃げ、そこで生涯を終えたという、
韓国の捏造歴史もビックリの説があったね。

あれは元々キリスト教？徒のお墓があって村おこしかなんかで
つくった話らしいわよ

いつの時代からあるお墓かわからないけど
古代なら中国までキリスト教の一派が来てるから日本は半島や海を渡ればすぐ
中世には宣教者、キリシタンもいたしキリスト教？徒のお墓であるのは間違いないみたい

>>222
説というか新興宗教が勝手に作った妄想ね。

茶道がキリスト教の影響を受けてるって聞いたことあるよ。
ひとつの茶器をまわして飲むのは聖餐式を真似てるとか、
茶室の入り口が小さくて背を屈めて入るのは、
｢狭い門から入れ」というイエスの言葉からとか。
千利休の奥さんがキリシタンだったか、宣教師から話を聞いてヒントにしたとか。

>>221
韓国にも日本びいきがいたのね。

映画「奇談」を見た人いる？
すごすぎて語れないくらいだわよ

馬鹿なのかもしれないけど、パウロの手紙をいくら読んでも
パウロが同性愛をことさら非難してるとは思えないや。
当時ギリシャやローマでは同性愛が大流行していて、
パウロが(けしからん！）と思ったことはわかるけど、
パウロはゲイとかビアンとかセクマイなる人々が存在するなんて、
知らなかったんだよ。同性愛者なんて概念自体なかったろうし。
で、パウロの「汚れたものリスト」を見ると、
ほとんどのクリスチャンが当てはまりそう。
教会の中に神の国を相続する人がいなくなりそう。
イエスが最も非難していたのは「偽善者」なんだけど、
同性愛者が教会から追い出された話は聞いても、
偽善者が教会から追い出された話は聞いたことないな。
パウロが手紙の中で本当に伝えたかったことを読まずに、
一部分の言葉だけ抜き出して、差別や偏見を正当化したらパウロに失礼だな。

パウロさんのいう「隣人愛」って「異端者を愛しないさい」でしょ？
でも同性愛は異端ではなく罪人なのかな？

異端者ではなくて、異邦人のことだと思うけど。
古代イスラエルでは、神に義とされるのはユダヤ人だけという選民意識を持っていた。
で、隣人というのは同胞のことだけど、イエスは隣人愛には同胞も異邦人も関係ないと言った。
パウロも、神はユダヤ人も異邦人も区別しないといって、
神の恵みと信仰、また救いについて説いている。
パウロは「すべての人が罪人だ」と言ってるよ。

ただ、同性同士の性行為は真の神を知らない異教徒がする
不自然で不健全で、恥ずべき忌まわしい行為だと考えていたみたいだね。
パウロは、性に関してはものすごく真面目で潔癖で禁欲的な人だったみたい。

>>1のサイト先の小石泉という人は、キリスト教原理主義の牧師みたいだね。
極端で過激で危険な思想だと思うけど、
ちゃんとしたキリスト教の一派としてまかり通っているんだよね。
クリスチャンの敵は実はクリスチャンで、お互いに争ってる。
信じてない人は無視すればいいだけの話だから。
同性愛問題についても考えることすらせず「聖書に書いてある」の一点張りだし、
自分たちの信仰こそが正しいと思ってる。
この世界を善か悪か、正か邪か、白か黒かで分けることなんかできないよ。
人間はもっと複雑なものだし、何が正しいかなんてわからないよ。

例のキリスト看板の人達に「あたし、激ホモでソドミアンです」なんて
名乗り出たら、一体どんな事を言われるのかしら？一度やってみたいわ。

小石さんに拠ると、ダビンチは地獄在住なんですって。

>>1
貴女が書いたような「同性愛は汚いもの」と謂う言葉は、リンク先には
一つも出てないわよ。それと「人種差別」の意味を調べ直しなさいな。
なんでも煽りゃイイってもんじゃないの。 先ずは読解力を鍛えなさい☆

>>231
貴方を救うために入信を勧められるわよ
入信！入信！入信！入信！入信！入信！入信！入信！入信！入信！入信！入信！

>>232
そのうちミケランジェロも地獄在住とか言い出しそうだな >小石さん

女性差別もしてるな、おそろしや。

あたしダビンチ・コード見てないんだけど
確かにリンク先の記事を読んでみたら
最後の晩餐っておかしな絵よね。
当時のローマの食事習慣を無視したテーブルに椅子にがある
現在の洋食様式に描かれてたり、
イエスの右隣りに居るのが明らかに女に見えるわ。
でもダビンチはわざとオカマのヨハネとして描いたのね？
もしくはマグダラのマリヤとも見れるように描いたとか？
ただ
イタリア語にはギリシャ語みたいに『アガペー』を表現する単語は無いのかしら？
そういう日本も一般的に『愛』といえば色恋の事だわね。
神の愛とか無償の愛とか言われてもピンと来ないんじゃないかしら？
逆に偽善とか言われそうよね？

ダビンチはギリシャ語を知っていて、あえてあのヨハネを描いたんじゃないかしら。
ルネッサンスといえばギリシャ・ローマ文化の復興運動。
カトリック教会の権威が弱まってた時期だから、
教会に抑圧されてるゲイとしての反発心と風刺も込めて、
わざとヨハネを女性として描いたとも考えられるわね。

あたし的にはミケランジェロの方がよっぽど芸ゲイしくて、
システィナ礼拝堂の「最後の審判」の大浴場の筋肉群像に目を見張っちゃうわね。

ミケランジェロはゲイだもの

え〜っ、ミケランジェロまでゲイなの？
やっぱりゲイ術家だけに？

ミケランジェロの作品は筋肉隆々のわりに粗チンばっかだよね

こどもやマンコも見る作品にデカチンつけたら展示できないじゃないｗ

あれって古代の美意識にならってるのかしらね
包茎で粗ちんが最も美しく人間（知性）的な形だったみたいだから

それが自然な姿だったからだと思うわ。確か…競技中は紐で縛ってたのよね。

汚らわしいっ！シッシッ！！

結構いい加減なのね、当時の西洋文化って。
実際のダビデなんか割礼してるし、ローマの食事様式も全然事実と異なるし・・・。
それなのに教会が聖画として礼拝堂に描かせてるしw
それに比べて日本の浮世絵なんて凄いわ。
波の飛沫とか高速シャッターでしか撮れないようなシーンまで
リアルに再現するのよね。（多少時代は違うけど）

そもそもキリスト教なんて発祥がアジアなのに、
先に広まったのがヨーロッパってのがまた不思議だわ。
創世記なんてモロ東洋的記述なのに。

うん。アジアだね。
キリストの実際の顔だちも肌の色も絵画に描かれてるのとは違っただろうね。

あ、ごめん
キリストというよりイエスだね

だいぶ前にイギリスのニュースで、イエスの顔をCGで再現したってのがあった。
聖画とは似ても似つかないごつくて不細工な顔だった。
イエスはガテン系だから、これもありかもと、妙に納得した。

同性愛者のパレードは「悪魔的所業」　モスクワ市長発言


「ゲイ（同性愛者）のパレードは悪魔的な所業と呼ぶほかない」――モスクワのルシコフ市長の
同性愛者への激しい憎悪をむき出しにした発言が波紋を呼んでいる。

市長は２９日のロシア正教の催しで同性婚の公認を求める運動を「破壊的な狂信だ」と断言。
同性愛は麻薬犯罪と同列とした上で「人権議論のぬかるみにはまり込んではダメだ。
犯罪者は法の正義の力で攻撃すべきだ」と強調。今後はモスクワでのパレードを許可しない考え
も明らかにした。

http://www.asahi.com/international/update/0131/023.html

気持ちもわかるわw

一部のお姉様がたがショー用の衣装で町を歩いてたら子供は泣くわ年寄り死ぬわ大変な騒ぎですわ

それならそれで「キモイ」って素直に言えばいいのにw
同性愛を麻薬犯罪と同列にされちゃ困るわ。

まぁロシアなんて面積だけの後進国がなんと言おうと勝手だけど。
この発言が全然波紋を呼んでない事のほうがロシアにとっちゃある意味ヤバいわよwww

>>248
むしろパレードはゲイ差別を煽る為の壮大な陰謀なんじゃないかと思うくらいだ

俺も思う
なにも奇抜な格好しなくてもいいのに
同性愛者がみんなあんな嗜好だろうと勘違いされるじゃないか

ヨーロッパでは「キリスト教」はアジア発の宗教だとチャント
わかってるみたいね