【ホモが語る】戸塚ヨットスクール【体罰教育】

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142陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 09:21:06 ID:6Dqr2Dvg
メッキが剥がれたなwダッセw
143大家:2006/06/11(日) 10:23:12 ID:sndW7aAn
何を言ってるんだ、君は!
144大家:2006/06/11(日) 10:25:39 ID:sndW7aAn
無責任な紫陽花さんの意見を聞いてみたいもんですね。
145陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 17:36:19 ID:FZo8VvoC
なに紫陽花さんに話を逸らそうとしてんのよ
ここを見てきた皆さんにきちんと自分の意見を説明する義務を充分果たしていないわよ
今までこれだけキャンキャン吠えてたくせに
>>139 の発言はありえないわ

「スポーツ指導や職業の指導或いは所謂生活指導においては、厳しい働き掛け」
この部分は確かに必要だと思うわ、でもそれを本人が納得していない状態で
暴力で無理強いをすることが問題なのよ。親が子供に対して行っている虐待や
上司と部下の支配関係からなるパワハラと何も違わない行為なのよ。
146大家:2006/06/11(日) 18:10:40 ID:sndW7aAn
では、その指導を受ける立場の人が、一切の指導や働き掛けを拒否したらどうしますか?
147陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 19:35:38 ID:FZo8VvoC
拒否したら暴力を振るうのね。それでは指導者として失格だわ。
自分の思う通りにならないと暴力を振るうのが指導者なら
そこら辺の厨房でもできるわね
148大家:2006/06/11(日) 19:51:08 ID:sndW7aAn
だから、どうするんですか?
149陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 20:36:29 ID:FZo8VvoC
ばかねぇ。それはこっちのセリフだわ
一切の指導や働き掛けを拒否したらどうしますか?
「具体的」に答えなさい
これは命令よ
150大家:2006/06/11(日) 20:51:42 ID:sndW7aAn
わたしが先に質問したのですから、あなたが先に答えるのが筋でしょう。
それとも、もしかして御分かりにならないのですか?
151陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 20:55:48 ID:FZo8VvoC
そうやって他人に擦り付けてギャチャゴチャにして逃げる手法
まさに典型的なメンヘラーの手法そのもの
わかったわ。もういいわ。
そのかわり診療内科でカウンセリング受けなさい
いいわね
152大家:2006/06/11(日) 21:28:13 ID:sndW7aAn
なーんだ。わかんないのに偉そうに、命令とか言ってるんだ!
美しい事言ってるけど、現実的な代替案も出さずに無責任だね。
追求されると、こちらがきちんと筋を通して言ってるのに、ごちゃごちゃ言ってるとか言って、人を根拠もなくメンヘル扱いにして。
最低だね。てか、この手の話するには、あんた問題意識低すぎ。学際的教養もなさそうだし、その場の雰囲気に影響される単なるバカだよね。バカ丸出し。



もう出てくんなよ、チンカス野郎!!!
153陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 22:24:28 ID:SPzhlp2e
「指導を受ける立場の人が、一切の指導や働き掛けを拒否したらどうしますか」
 この場合の指導はスポーツ?生活?両方?。スポーツの場合だとそれはボイコット
なのか、それともその競技を辞めるのかという選択肢になるわね。拒否は自分で
してる訳だから。生活指導ではどうなるのかしら。学校での生活ルールと社会生活での
ルールは犯してはいけない線が違いすぎるわね。では何故ルールを犯してはならいのか?
それが自分で考えられなければ、人間として社会生活は営めないんじゃないかしら。
 結局暴力は必要悪だという人もいるけど、それはその相手に考えさせる能力を促せられない
からだと思うの。あとは自分の考えをYESと肯定しない事に対して自己確立が崩れた時の
修正かと。ルールを守れないやつはほっとけばいいのよ。但し、一般人からは隔離してね。
 そんな人と同じ社会には住めないから。でも、そんな人も死を迎える前には気付けるんじゃ
ないかしら。違った道、選択肢があったんじゃないかって。
154陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 22:25:53 ID:FZo8VvoC
また始まったw自分の説明の義務も果たさないで
お約束の「根拠」の次は
「現実的な代替案」「学際的教養」ときましたか。ボキャだけはご立派にお持ちだね。

暴力で自分の望む通りにしたり苦痛を与える行為が現在どれだけ
社会問題になっているのかお前こそ「問題意識低すぎ」なんだよ。

「躾」という名の下で一年間でどれだけの子供が親に殺されたり
「指導」という名でどれだけの生徒が教師に理不尽な暴力を受けているか
他にもDVや動物虐待も。これだけあげれば暴力(言葉での暴力も含む)で
誰かを傷つけることは反社会的な行為だってことは明白。
ましてや相手の同意や理解がない場合はもってのほかだということ。

自分の思う通りにならない時は最終的に暴力で強いる行為を賛成する
そんなお前に「学際的教養」があるとは到底思えないね。
暴力行為は人間同士ならもちろん、動物を虐待する事ですら条例で定めされている
所もあるんだよ。

お前親にどういう教育をされてきたの?
もし虐待や暴力を受けて育ったからそんな考えを持つようになったとしたのなら
同情するね。その場合こそカウンセリングを受けるべき

チンカス野郎だってwなにこの程度の議論で感情的になってるのさ
それこそメンヘラーの固有波形パターンとも言うべき証
155陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 22:45:17 ID:sndW7aAn
153氏、
そういう結論も予想されるんだけど、それでは困るから、パレンス パトリエみたいな考えがある訳。
一切を拒否した人にも発達成長権があるし、児童の権利条約に適うべく環境や教育を与えないと、あなたの考えた未来になる。これは、ある意味ネグレクトとなるから避けなければならない。
156陽気な名無しさん:2006/06/11(日) 23:15:28 ID:Z+IKd4pB
>>154
消えろ粘着ウザ郎

>>153
戸塚ヨットスクールは、そのルールを守れない子隔離した矯正施設なのよね。

157153:2006/06/11(日) 23:34:10 ID:SPzhlp2e
戸塚はルールを守れない子を隔離した施設だったのかしら?多くはそうだと思うけど
子育てが出来ない親からの隔離施設であったはず、本来の目的は。戸塚は出来ると思って
た、自分の理念に基づいてやっていたが、それを否定される子が増えてきたから強硬路線に
行かざるを得なかったんじゃないかしら。それと暴力を振るってる時の快楽、快感に目覚めたかね。
 あんまり難しい話はわかんないや。でも自分は発達障害の子ども、保護者と関わっている仕事
なんでもっと勉強しなくちゃと思えたわ。
158陽気な名無しさん:2006/06/12(月) 03:39:54 ID:lrW7Fr3X
極端なようだけど、ルールを守れない奴は隔離した方がいいねマジで。
どうしようもないのって実際いるからさ…

それでもやっぱり>>155が言うように教育や環境を整えるのは必要だし
教育するんだったら力技で叩き込まなきゃ意味がないかも。
ただ、そのケースであっても口頭で注意する前に
ハナっから体罰を加えていい訳じゃないし、連続で叩き続けるなんてもっての外。

思うに不適当な体罰って、>>157の書いてる、
『自分の理念に基づいてやっていたが、それを否定される子が増えてきたから強硬路線に
行かざるを得なかった』『暴力を振るってる時の快楽、快感に目覚めた』
こーゆーのが一番多いパターンなんじゃないかな。そして大人として一番最低な態度だと思う。

相手にもよるけど、体罰云々の前に自分の方こそ話してわからせる力をつけないと。
戸塚みたいな力の振るい方する人って、その瞬間99%子どものことなんて考えてないと思うんだよね。

そんでもってなんかウザがられてるけど
>>154「指導」という名でどれだけの生徒が教師に理不尽な暴力を受けているか
これも本当に軽く考えちゃいけないと思う。
たかが普通の子どもに言って聞かせるだけの会話力、威厳をなぜ持てないのかと…


俺も難しくてワカンネ もっと論理的に書きたいw
159大家:2006/06/12(月) 08:20:25 ID:m6U+6+nW
十分伝わっていますよ。
160陽気な名無しさん:2006/06/12(月) 11:37:16 ID:ukAWknHX
戸塚はヨットスクール始めるずっと前にも回航中のヨットから
ゲストを転落させて死なせてんだよね。嵐に遭遇したんだが、
そういう状況下では慣れてない人間はキャビンに押し込んで
おくのが常識なんだが。
161陽気な名無しさん:2006/06/13(火) 10:15:29 ID:duiCutuJ
マゾっ気がないとモタないよ、こんなとこ。開発されちゃうんだろうけど。
162陽気な名無しさん:2006/06/13(火) 11:06:50 ID:Wg2vRiqp
戸塚はただ言う事を聞かないと殴るぞ!っ感じなん?
163陽気な名無しさん:2006/06/13(火) 21:46:54 ID:IpOlm8HL
肉体労働を強制させることが更生させることだと思ってるだけなのにね
頭悪過ぎ。こんなところに子供を放り込む親も親だわ
164陽気な名無しさん:2006/06/14(水) 05:06:36 ID:OIA2hUpu
>>162
言うことを聞いても聞かなくても海に突き落とされるんだろ?
そういうスパルタ式シゴキ自体が治療とされているんだから。
生と死のぎりぎりの恐怖を味合わせることが脳幹を鍛える治療だとされるんだから。
165大家:2006/06/14(水) 18:24:49 ID:xnIuO1Jv
みなさんは、青年期の問題行動に対し、どのようなプログラムや手法が有効だとお考えですか?
166陽気な名無しさん:2006/06/14(水) 19:29:28 ID:oLd9stu2
体罰も必要。でもその前に手を上げる事にたいする過剰なまでの
反応と子供の人権や自由といったものを与えてきた教育の変革が最初に必要。
167陽気な名無しさん:2006/06/14(水) 20:17:45 ID:ow6BUktG
いうことを聞かないからといって
結果論だけど人を死なせたり殺したりする危険性のある行為をするのは
指導者。いや、ヒトとしてどうなんでしょうね。
168陽気な名無しさん:2006/06/14(水) 20:33:31 ID:oLd9stu2
結果論でいえば今の教育がニートを多く作り
彼らを社会的に抹殺したとも言えますよ。
169陽気な名無しさん:2006/06/15(木) 00:18:03 ID:HuTHcXbV
結果論でいえば今の教育がホモを多く作り
彼らを社会的に抹殺したとも言えますよ。
170陽気な名無しさん:2006/06/15(木) 00:41:12 ID:rYVsrqx4
>>169
ホモのどこが社会的に抹殺されてんだよ。
議論もできないのに書き込むな。

バーカ
171大家:2006/06/15(木) 21:12:11 ID:nHUHSnqh
たとえば、SSTや認知行動療法の導入については、如何お考えでしょうか?
ご意見のある方はいらっしゃいますか?
172166:2006/06/16(金) 15:57:23 ID:NtBe1vbK
認知行動療法などはあくまで治療でしょ。
つまり問題行動のある人を患者にしなければならない前提がある。
それが差別の温床になる危険があるので心配。
そもそもほんとに患者でいいのかという疑問もある。
それに本人の変わりたい自覚がなければ効力を発揮しないから
好きでたとえばニートなんかやってる人には効果は期待できないんじゃないの。
173大家:2006/06/16(金) 18:49:08 ID:pv3XLWRJ
なるほど
174大家:2006/06/20(火) 20:54:30 ID:HhTb0Fey
静かですね。
175陽気な名無しさん:2006/06/22(木) 20:44:32 ID:XuI+2Exo
知らないわ!
176陽気な名無しさん:2006/06/22(木) 23:19:14 ID:mDwFRv23
俺もスパルタ塾をつくって生徒奴隷でも募集しようかな
177大家:2006/06/23(金) 23:23:38 ID:2KRey37C
誰も集まらないと思いますよ!
178陽気な名無しさん:2006/06/29(木) 15:37:48 ID:mVTr9k1+
保守
179陽気な名無しさん:2006/06/30(金) 00:59:26 ID:4jKVs0Ho
>>177
だから教育問題児を募集して俺の命令に従うM奴隷に一から調教していくんだよ
いいアイデアだろ
180陽気な名無しさん:2006/06/30(金) 14:27:04 ID:bA8hSjxR
ここにはお釜が多いようだ。
181大家:2006/07/01(土) 10:09:35 ID:YNnoihBj
誰もいねーな
182陽気な名無しさん:2006/07/01(土) 13:22:28 ID:eCJ4tQyr
戸塚さんって在日ってどこかで読んだけど、ふーん、って感じだった。
金英男を見て似てると思った。そうなのかも…
183陽気な名無しさん:2006/07/01(土) 22:10:22 ID:+CggKJTQ
ノンケ調教

(・∀・)コレダ!!


この手があったか
184陽気な名無しさん:2006/07/01(土) 22:13:44 ID:+CggKJTQ
>>177
マニアがいるんだよ、この手の体罰マゾが。ググってみ。
185陽気な名無しさん:2006/07/04(火) 17:51:06 ID:DgpxXTXY
上げ
186陽気な名無しさん:2006/07/05(水) 21:25:39 ID:i5orX7kv
1日1カキコ
187陽気な名無しさん:2006/07/06(木) 21:45:25 ID:4kW5jiil
1日1カキコ
188陽気な名無しさん:2006/07/07(金) 03:53:43 ID:Uv1bh8/n
大家ヨットスクール願書受付開始!
189陽気な名無しさん:2006/07/07(金) 11:31:18 ID:Nehpod6J
大家って中華人? コテハンからしてふとそう思った。
190大家:2006/07/08(土) 16:02:26 ID:hlGWqDYH
中華人って何だよ?そんな言葉あんのかよ!
もう少し日本語勉強しれ!
191陽気な名無しさん
華僑?