会議は踊る されど進まず 【世界史スレ22】

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952陽気な名無しさん:05/03/15 19:27:09 ID:YrQuuD/b
バトル罵り合いと見せかけての出来レース
953quarante-deux:05/03/15 19:27:23 ID:9jcY05Ds
>>948
それをこの掲示板のシステムでどう実現できるのかは、
よくわからんが、あなたが誰かを「完全に不快なもの」として
排除したいのであれば、それを自分でやればよろしい。

だが、それを俺に一緒にやれ、と言うのだけは勘弁してもらいたい。
954quarante-deux:05/03/15 19:30:55 ID:9jcY05Ds
>>951
ええ、それでいいと思います^^
「鍵」についてはその通りだと思うのですが、それが
わからないひとは多いようです。

ただ、相手にせず、と言うのではなく「文句」を言いたくなれば
言えばいいのではないかと思いますが、それは>>951さんの
ご自由です。
955quarante-deux:05/03/15 19:35:40 ID:9jcY05Ds
俺はジェノタンに「誰々を排除せよ」と命じ、要求することに
対して、みなさんはそれでよいのか、と問いかけただけ。

それに素直に従うジェノタンをあなたたちは見たいのですか、と。

それでよい、というのであれば、それはそれで俺の知ったことではないし、
またジェノタンがその要求に従うかどうかも、ジェノタンが決めればよいこと。
956陽気な名無しさん:05/03/15 19:35:45 ID:6UV8Rz8R
「煌に抗議して、変な書き込みをしないでくれと主張する人」を
「他人を排除するのを楽しむ人間」とレッテル張りするのは
やめていただけないでしょうか。

そして、そういう人たちは「煌」より悪質だ!と
広めようとするのは、煌を調子に乗らせますから、
やめていただけないでしょうか。

quarante-deuxさんは相当政治的な人間ですね、
巧妙に煌を擁護して、抗議する人をバカにする。
煌本人ではないかと思ってしまいます。

どれだけお願いしても、quarante-deuxさんは
煌を調子に乗らせるだけなんだろうなぁ・・・。
957quarante-deux:05/03/15 19:38:20 ID:9jcY05Ds
>>956
この場合、「他人を排除するのを楽しむ人間」とは「煌」の
ことを指していて、「煌に抗議して、変な書き込みをしないで
くれと主張する人」のことは一切指していない。

その程度は正確に読んでくれないと困る。
958陽気な名無しさん:05/03/15 19:38:49 ID:msiY5AjI
新スレ 会議は踊る されど進まず 【歴史スレ23】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1110883014/l50
959陽気な名無しさん:05/03/15 19:42:47 ID:mQ0SIuXL
>>954
そうですね。具体的にここでどう排除せよ、と?
排除するしないの話は、実現性が0%に近い不毛の論争だと感じます。

言いたいことはそれなりにありますが、スレの流れがはやすぎて
考えがまとまった段階で話題は遠くに過ぎ去っています^^
チトー亡きユーゴで感じたこと、また別の機会で。
960陽気な名無しさん:05/03/15 19:42:56 ID:6UV8Rz8R
>>955
あのねぇ、別にあなたがジェノバさんに煌を排除するように言えと
言ってるんじゃないんですよ。

あなたの文章を読んだ煌が、「オレの味方がいるもんね!」などと
調子に乗って悪質な書き込みを続けるのが困るわけですよ。

つまりね、あなたの複雑で自分に酔っている言論は、
煌を調子に乗らせる要素の一つだといってるわけ。


>>957
ごめんね、本当にすみません。
私はあなたの高度な文章が100パーセント理解できなくて・・・。
もうね、>>949の貴方の渾身の書き下ろしなんて、理解不能です。
私ってバカですね。
961quarante-deux:05/03/15 19:43:21 ID:9jcY05Ds
また、俺が「煌」と書かずに「『不快なもの』を排除することを
楽しむ者」と書いているのは、それが「ひと」の問題ではなく
「態度」の問題だから。

「不快なもの」と「他人」を置き換えるのも、それは>>956さんの
問題。

俺にとって「他人」は「不快なもの」ではない。
962陽気な名無しさん:05/03/15 19:44:14 ID:A3LRQY6B
どっちにしろ煌の一人勝ちよ、きっと一人でニヤニヤ(・∀・)してるわ。

名無しで暴言を吐く人はあまり気にしないのに、ひとたびそれに名がつくとみなさん躍起になるのね。
安倍晴明が「名は呪だ」と言ったそうだけど(漫画で読んだだけよ)その通りね、名前の力ってすごいわ。

煽りがあって騙りがあって突っこみがあって罵倒がある、そこに名前なんて関係ないわ。
もうちょっと2chを気楽に楽しみなさいよ。

てかなんでココだけいつも荒れてるの?
963陽気な名無しさん:05/03/15 19:44:44 ID:4EIzY6JF
「はく」が一番うざい。
964陽気な名無しさん:05/03/15 19:46:53 ID:msiY5AjI
忘れられると困るから、もう一度書いておく。

新スレ 会議は踊る されど進まず 【歴史スレ23】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1110883014/l50
965陽気な名無しさん:05/03/15 19:48:45 ID:6UV8Rz8R
>>959
ちょっと違います。そういう話ではありませんよ。

煌を排除するかどうか、という論点にすりかえたのは
quarante-deuxさんです。

これまでに抗議してきた人たちは、
排除せよといっているのではない。
だってそれは実現不可能でしょう。そんなの誰でもわかる。

問題は、モエやquarante-deuxさんが、
煌を調子に乗らせるような発言をし続けているということ。
モエなんて機嫌を取ってみたり、馴れ合ってみたり。

そういうことをせずにきちんと煌に文句を言って、
あとはスルーすればいい話。

それなのに、ダラダラと理屈をこねて、
結局、煌を図に乗らせることになっている。
966quarante-deux:05/03/15 19:50:02 ID:9jcY05Ds
なるほど、ということは俺にそういうことを書かせ続ける
あなたも同じで、先に俺が「それは違う」と思うような
紋切り型で「排除」を正当化しようとしたあなたのような人間に、
俺はその行為を教唆されたことになる。

で、何が問題なのだろうか?
967陽気な名無しさん:05/03/15 19:51:45 ID:Deeyjv82
きらタンは煽って欲しいからコテ名乗ってるのよw
968quarante-deux:05/03/15 19:52:10 ID:9jcY05Ds
>>965
>きちんと煌に文句を言って、
>あとはスルーすればいい話。

これだけが行われたのなら、俺は別に何も言わなかったし、
繰り返して言うが、「文句」を言うことをやめろ、と
言った覚えはない。
969陽気な名無しさん:05/03/15 19:55:57 ID:A3LRQY6B
>>967
その通りよ。

現に、自分に興味も知識も無いスレ、株スレとか車スレとかだと出没しても
完全にスルーされてるからその後は登場しないわ。


火皇は寂しいから、誰かに相手してもらいたいからコテを名乗る、
叩く人は火皇の反応を楽しむ、それ以外のなにものでもないわ。

970quarante-deux:05/03/15 19:59:31 ID:9jcY05Ds
前スレから俺がどういう言葉にどうレスしているか、それを
読めばわかる話。

煌への具体的な文句に、それを言うな、と言ったことは一度もないはず。
それを言われるだけのことを煌がしている、というのは、事実であり、
それを認めてない者などいるわけがなかろう。

そして、なぜ俺がジェノのレスのことだけを>>922-923で言い、
モエタンの行為については何も言及していないのか、それも
考えてもらいたい。
971陽気な名無しさん:05/03/15 20:01:29 ID:6UV8Rz8R
>>970
>煌への具体的な文句に、それを言うな、と言ったことは一度もないはず

だから、それが論点じゃないの。
モエやあなたが、意図はどうであれ、結果的に煌を調子に
乗らせているんです。

このことについても考えてもらいたい。
972quarante-deux:05/03/15 20:01:42 ID:9jcY05Ds
>>969
スルーというのも「不快なもの」との付き合い方のひとつだと
思います。ネットでそれが簡単にできることに慣れることが
当人にとってよいことかどうかは、わかりませんが。
973新スレ立て人:05/03/15 20:01:58 ID:msiY5AjI
モエよ、また戻ってこい。たかが2ちゃんだよ。もっと楽しめよ。


新スレ 会議は踊る されど進まず 【歴史スレ23】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1110883014/l50
974陽気な名無しさん:05/03/15 20:07:21 ID:A3LRQY6B
>>972
そうじゃないわ。
全然関係のないレスをつけるのよ、もう覚えてないけどたとえば「腹へった〜」みたいな。

あたしが言いたいのは関係ないと思ったら無視したらいいってことよ。

さっきも書いたけどこのスレの進み具合をみて火皇だけが喜んでいるのよ。

火皇や名無しが暴言をはいたとしてどーでもよいと思えばほっとけばいいし
ちょっと叩いて楽しんでみようかなぁと思えばたたけばいい。


排除だの擁護だのと語り合う必要はないわ。
975quarante-deux:05/03/15 20:07:34 ID:9jcY05Ds
>>971
たんに、俺が>>922-923のようなことを書かずにすむように
「排除」を正当化する紋切り型をあなたが繰り返さなければ
いいだけのことだと思うが、いかがか。

コテをはじめ、名無しさんのなかにも>>922-923のようなことを
わかって静観しているひとはいた。問題をこじらせたのは
あなたのようなジェノのレスが読めなかった名無しさんだと
俺は思うが、違うのだろうか。あなたのような紋切り型で
煌を攻撃する者を煌は「敵」とみなすから、俺が「味方」に
されてしまうのであって、そうでなければ俺が「味方」には
なりようがない。

俺のせいにだけするのは勘弁してもらいたい。
そして、どちらが先にその原因を作ったのか、それも考えてもらいたい。
976陽気な名無しさん:05/03/15 20:12:29 ID:1K6XylQC
先に原因を作ったのは明らかに火皇よ。
攻撃しなくてもつまらないってだけで攻撃してるのよ。
977陽気な名無しさん:05/03/15 20:15:57 ID:NmT88Efq
たかが2ch、熱くなるなと言われても簡単に頷けるわけもなく
これは実生活の縮図だ、とも考えられることではありませんか?
とても暖かく見守れる範疇ではなかった行為や言葉の暴力によって、起こるべくして起きたこと判断します
ここで煌を糾弾してきた名無しは、普段から煽りや荒らしを平然と行っている人 だけ ではないのです
間違ったことや道理に合わないことを訴えたかった人もいるはずです
いや大部分がそうだと思います
だから一括りにして欲しくはない

俺は42さんが擁護派、とはあまり思いませんでしたが、
煌は行間を読んだり、隠喩や抽象的な表現が理解できない輩です
よって分かりにくい文体で書かれても、自分は擁護されてるという捕らえ方をして
後にそこだけを強調してこ誇示するのが常です
そのへんを考慮に入れて下さい

あと、先に原因を作っているのは明らかに煌ですよ
それは暴言という形でなくても、やつ独特の方法で絡んでくるのです
978quarante-deux:05/03/15 20:15:58 ID:9jcY05Ds
>>974
そうですね。>>922-923はそういう話です。

こんなところで誰かを攻撃して「敵」「味方」を分けても
つまらないし、「文句を言う」ことと「攻撃」とは別だと思います。

>>976
そうではなくて、俺が「味方」になってしまうとしたらその原因を
作ったのは>>971さんのようなひとだ、という話です。

煌に文句が殺到する原因を煌が作っているというのは、
誰も否定していない事実でしょう。
979陽気な名無しさん:05/03/15 20:18:44 ID:6UV8Rz8R
>>975

>あなたのような紋切り型で煌を攻撃する者を
>煌は「敵」とみなすから、俺が「味方」にされてしまうのであって

これは違う。
モエとあなたが甘やかした後に明らかに煌が
調子に乗って書き込むようになってますから。

このことについても考えてもらいたい。

とにかく、
モエやあなたが、意図はどうであれ、結果的に煌を調子に
乗らせているんです。だからヤツを勢いづかせるのは
お願いだからやめてもらえませんか?

例えば、
「問題をこじらせたのはジェノのレスが読めなかった名無しさん」
という表現、やめてもらえませんか?
そういう表現をみて、煌が「オレは悪くない!」と勘違いして調子に乗るんですよ。
980陽気な名無しさん:05/03/15 20:22:59 ID:JJJxlRAk
自分は人よりちょっと上と思っている人どおしの論争は面白いね。
知識比べならケリがつくけど、主観にかかわる議論は永久にケリがつかないよ。
さあ、どうする?
981陽気な名無しさん:05/03/15 20:22:59 ID:CLVlBzsn
馬鹿スレage
982陽気な名無しさん:05/03/15 20:25:33 ID:Deeyjv82
祭りを楽しんじゃってるアタシがそう言うのもなんだけど、
って言うか、自分自身がそうだからこそ言うんだけど、

早い話、きらタンと煽りのやり取りなんていちいち気にせず、
黙って無視して本来の話題に戻ればいーのよ。
「ちゃんとした文句」の場合は別として。

>>974は、そういう意味よね?
983陽気な名無しさん:05/03/15 20:26:10 ID:fPfo4Fm+
煌まんせー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!
984陽気な名無しさん:05/03/15 20:26:26 ID:tqP//jx6
煌まんせー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!
985陽気な名無しさん:05/03/15 20:27:13 ID:tqP//jx6
煌まんせー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!
986陽気な名無しさん:05/03/15 20:27:36 ID:msiY5AjI
もう1000取りか?
987勝利宣言:05/03/15 20:28:17 ID:vZ9bgJdY
糞モエ打倒!
988陽気な名無しさん:05/03/15 20:29:37 ID:0A7I5wNb
>>982
そういうことになるかしら。
このスレに居ついてる方々はそうすればいいのよ。
世界史スレと銘打ってる割にはほとんど違うことでレスが進んでるじゃない。
なんか、せっかくのスレがもったいないわ。
989陽気な名無しさん:05/03/15 20:30:06 ID:6UV8Rz8R
>>980
ちょっとやめてよ。
自分を人よりちょっと上だと思っているのはquarante-deuxさんだけですよ。
990quarante-deux:05/03/15 20:31:36 ID:9jcY05Ds
>>977
先に原因云々に関しては>>976をご覧ください。

要するに>>922-923は煌を擁護するものではなく、
前スレの442のジェノのレスと同様、「対決」である、と
俺が明言すればよいわけですね。

>>977さんがおっしゃっているとおり、俺は誰も「擁護」など
してはいません。

>>979
この事態を引き起こした煌が問題でないわけはなく、それとは別に
問題をこじらせた者がいるのは事実。表現の問題ではなく、
端的な事実を述べているだけ。あなたが「敵」「味方」図式を
もちこんだ、それは事実。

そして前スレ442のジェノのレスを聴き、観ることができなかった
あなたのような名無しさんがそうしたのであって、コテやそのレスを
聴き、観ることができた名無しさんたちだけなら、問題はここまで
こじれなかった。

俺は「名無しさん」を一枚岩だとは思っていないから、
「ジェノのレスが読めなかった」と限定している。
読めていれば、今の事態にはならない、それは事実。

>>988
ですね。次スレではそうしましょう。
991陽気な名無しさん:05/03/15 20:32:11 ID:msiY5AjI
新スレは世界史じゃなくて「歴史」にしておきましたので、世界史・日本史ともに
語ってくれてかまわないよ。
992軍報:05/03/15 20:32:26 ID:vZ9bgJdY
我々はぁ〜〜〜ロムっていた卑怯者糞モエを〜〜〜このスレに引きずり出し、我が反煌革命軍はこの卑怯者の脳天にぃ〜〜〜煌ファシストの筆頭たる糞モエに重せん滅の鉄槌を下し完全に粉砕した〜〜〜〜〜!
993陽気な名無しさん:05/03/15 20:33:21 ID:6UV8Rz8R
>>990
とにかく、
モエやあなたが、結果的に煌を調子に乗らせているんです。
だからヤツを勢いづかせるのは
お願いだからやめてもらえませんか?

例えば、
「問題をこじらせたのはジェノのレスが読めなかった名無しさん」
という表現、やめてもらえませんか?
そういう表現をみて、煌が「オレは悪くない!」と勘違いして調子に乗るんですよ。
994はく ◆3NcRyI2Bhk :05/03/15 20:33:56 ID:TU/g6mhO
ジェノバのレスを、煌本人が「読んで」くれれば一番いいんだけどね。
それは無理なようだし。
995革命軍:05/03/15 20:34:25 ID:vZ9bgJdY
ファシスト煌を完全に重せん滅せよ!
996陽気な名無しさん:05/03/15 20:35:25 ID:6UV8Rz8R
42さーん、

「問題をこじらせたのはジェノのレスが読めなかった名無しさん」
という表現、やめてもらえませんか?
そういう表現をみて、煌が「オレは悪くない!」と勘違いして調子に乗るんですよ。

煌ってね、アホだからそういうふうに理解してしまうんですよ。
42氏はそういうアホがいることに想像が及ばないでしょうなぁw
997革命軍:05/03/15 20:36:09 ID:vZ9bgJdY
煌ファシストの仲間であるはくをも粉砕する戦いを次スレに於いて敢行せしめよ
998陽気な名無しさん:05/03/15 20:36:53 ID:msiY5AjI
終わり?
999革命軍:05/03/15 20:36:57 ID:vZ9bgJdY
煌粉砕
1000quarante-deux:05/03/15 20:36:59 ID:9jcY05Ds
「擁護」という言葉を出し、ジェノタンやモエタンを叩こうとした、
それが間違いだということ。誰もここで煌を「擁護」なんて
していない。

そして、それがわからないのは、レスが読めなかった
名無しさん、>>989のような者。

>>996
俺も同程度に「アホ」なので、それはよくわかっている。
あなたも同じ程度に「アホ」になってみてはいかがか。
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