合格祝いにｵﾁｿﾁｿごっこしようぜ!!!　　

>>950
２ちゃんのオフ？

>>951
今のところ、はくはあんたの方に傾いてるわ。
くやじぃ〜〜〜〜〜。

ぅ。。950はちっとマズかったな。
オフ会というのは、何も、やり目的で行うものではありませんので
誤解なきようお願いいたしまする。

>>951 ﾉｼﾉｼ

俺も。寝るのでお休みーン☆>all

>>947
ジェノヴァさんになら、どこに住んでるか、別に教えてもいいんやけど、ここで書くのは、やっぱヤバいでしょー。まっ、適当にそこらへんって事で。


次スレ立てようと思ったけど立てれませんでした。できるなら、次は｢入学祝いにｵﾁｿﾁｿごっこしようぜ。｣でｗ

>>954
分かりました。立ててみます。待っててね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1113493155/l50

あたし立てちゃった・・・

良かったﾘﾛｰﾄﾞして、ダブルとこでした。

>>957
良かった〜。あなたが冷静な人で。
さすがはくが気に入るだけあるわ！

>>957
はくとの出会いで何かあったの？
なんか二人の世界で入り込めなかったんだけど・・・。

>>956
スレ立てて頂いてありがとうございました。

それに
んじゃこのスレではﾉｼ
とか書かれると入っていけないわ。

はくもまだ寝てないならこのスレにも来てよ〜。

>>961
あーごめんなさい。このスレにはあまり参加してなかったからついつい。
消える前の挨拶と思って。（消えてないけど）
気にしないで下さい。

>>963
他の人に知られたくないことなら話さない方が良いと思うのよ。
見てしまったあたしは気になるし。
歴史スレみたいにはしたくないのよ。

気になるそこのアナタ、さあ、こっちのアナタも、
ジェンダー論スレのパート１から読むべし！！！

っとすかさず宣伝する俺なのであったー　んでわーﾉｼﾉｼ

>>965
長文ばっかで疲れるわよ、あそこｗ

実際、大学生になるまでは、ｵﾁｿﾁｿごっこはできそうにないなぁ。

うわっ！IDが…IDがっ






ｵﾃﾞｨXYﾝｺだｗ

>>964
全くだす。以後気をつけますだす。
遅ればせながらスレ立て乙ー。

股下って身長−座高じゃないの？178−95で83だと思ってた。
どうやって測るんだろう。

>>954
俺ならいいって健君！
最近は歴史の話とか真面目な話より
ふざけたり、下品なレスの方を連発してたから呆れられはしてないか気になってたところでした。

そういえば、三アンリの戦いの続き、一応フランス史の本を借りてきたんだけど
スペイン史の本も2冊借りてて、そっちを読んでたら
大学の授業にスペイン史は殆んどないし、スペイン史のほうをノートに整理して書き写してみようかと
無謀な計画が脳内を走り巡ったので、スレも終わりかけるしボツにしよう･･･

と言うわけにはいかないので今読んでみました。
数行で終わってました。
カトリーヌ・ド・メディシスの王権強化の為の政策は成功したとは言い難い。
結局、カトリーヌが何の為にプロテスタント派の指導者、コリニーを暗殺しようとしたのか
分かりませんでした。権力欲から息子への影響力を持つコリニーが邪魔になったのか、
プロテスタント派を危険とみなしたからか、カトリック側の襲撃を装って、
王国を疲労させる内戦を続ける両派の共倒れを狙ったのか。

>>893　
あまり詳しくはないんだけど、ローマに興味があります。

カエサルは7月生まれ。

>>971
いやいや、全然呆れてなんかないですよ！

いやー歴史って結局の所、自分で原文読み漁らないと分からないかもね。
最近心理学とか教育系の授業を取って、
批判的、客観的視点が歴史のみならず、多くの学問において必要不可欠なことが
よくわかってきたんだけど、人の本を読んでるだけじゃ、
客観的な（歴史）認識を持つことは困難じゃないかな　と思い始めました。
そもそも、歴史の認識・解釈に客観性があるかどうかに疑問を感じてるんだけど、
他人の色に染まった資料を漁るんじゃなくて、全く何にも染まってない物から
自分で判断していくことが大切なんじゃないかな。　となると主観なのだろうか･･･
なんだこの矛盾は　そもそも判断の基準自体がなんなんのだよｗ

>>972
ローマは塩野七生さんという方が『ローマ人の物語』というとても分かりやすい本を出していて、
結構売れてます。文庫本になってます。
俺はまだ途中までしか読んでないけど、地中海進出期の共和制ローマには
一国でありながら、内部にそれぞれ王制、寡頭制、共和制のような機能を果たす
執政官（非常時は独裁官）、元老院、市民集会がケースバイケースで
柔軟に機能して、それが繁栄に繋がった　とマキアヴェッリ等も言っております。
例えば、王制や独裁制だけだと危機の対処が素早く行えるけど、暴君が出現する危機があるし
共和制は民意を（その時代では今に比べると比べ物にならないほど限定的にしろ）
反映させることができるけど、危機の際には対処に時間がかかる。

その他にも繁栄が長く続いたローマは常に後世のモデルになってきました。
絶対、面白くないわけがないですよね。
どこを取っても新しい発見があるはずです。

じえのたんはローマのどの時代が得意なねかしら？

あー俺にしてはめずらしくめっちゃ長くなったな･･･
読みづらいでしょう。。。ｽﾏﾝ

共和制ローマには　→　では

>>974
そかそか、それならよかった

>>976
帝政時代はまだ詳しく読んでないし、
カルタゴの運命に惹かれるのでポエニ戦争が好きです。
スペインの街でも何故かカルタゴ起源の都市がすきなんさ！

>>978　
なんでローマはカルタゴを必要以上に攻撃したのかしらね。

>>975
それは、毎日読んでいる新聞にも言えますよね。
同じ記事にしても、新聞によって、論調が違いますし。

地理的・心理的な問題が大きいと思います。
現代と違って、異なった物に積極的な理解を示そうとする事は
活発に行われていなかったし。
例えば、ギリシア人は文章や劇の中でカルタゴ人をコケにしまくってます。

まず、第一次ポエニ戦争では、シチリア島にあるイタリアの対岸のメッシーナが、
その南のシラクサから攻撃を受け、ローマとカルタゴに援助を求めます。
ローマは、ここで援助を断ればメッシーナはカルタゴに援助を求め、
それまで長い事そうであったようにカルタゴがシチリア島での勢力圏を広げ、
ついには狭い海峡を挟んでローマと国境を接するようになるだろうと考え、
メッシーナを援助することに決めました。
カルタゴはローマがイタリアを統一する前からずっと栄えており、
ローマは不平等条約を結ばされている状態でした。
さして強力な国と国境を接した事の無いローマが、カルタゴの存在を不気味がったのうなずけ　るかな？

>>980
選挙権の行使　とか、あと2年だけど・・・
ある程度理解無いとまともに権利を行使してる気になれないよなあ

不気味がったのも　ですね　タイプミスばっかりだ。。。

じえのたんって説明うまいわね。　
ローマのことはじえのたんに習いたいくらいだわ。　
ローマがカルタゴを不気味に思うのも分かる。　
あたし無知だから塩野先生の本を読んでみるわね。　
　
じえのたんはローマに行ったことある？

ローマには公共浴場がありました。


って変なことしか思い浮かばない……orz
寝まっする〜ﾉｼ

健ちゃんおやすみ。

第3次は、戦争によって痛めつけたはずのカルタゴが
少しずつにしろ復興していくのを見て、ローマ人の中に
「再びローマに歯向かうのではないか」という恐れが芽生えた為に起こったという見方があります。
第1次では敗戦後、カルタゴはイベリア半島への進出・投資によって復興し、
ハンニバルが復讐を試み、アルプスを越えイタリアにローマに侵入して恐怖をもたらしましたね。
それを忘れる事が出来なかった　と

>>983
そう言っていただけると嬉しいです
本当は難しい言葉で話すのが苦手なだけですよｗ

ローマはいつか行きたいです。
色んな所で言いまくってるんですが、Roma　ひっくり返すと Amor。
愛という意味の言葉になります。永遠の都とはこういう事ですね　ﾅﾝﾃﾅ

>>984
ｵﾁｿﾁｿごっこも盛んでしたｗ

さて俺もおやすみ

後、ジェノヴァさんに一つだけ、言っておきたいことがあったので、この際、言っちゃいます。



ジェノヴァさんに、クレタ提督に指名して頂いたのですが、それは、俺がギリシャ神話を好きな事、見透かされたのかとちょっとびっくりしましたよ。
では、お休みなさい。

>>987　
じえのたんと話せて良かったわ。　
またローマの話しましょうね。おやすみ。

あー見れば見るほど説明不足･･･

ローマのシチリア進出は（と言っても同盟国を作るという形で）
シチリア全島の領有を密かに狙うカルタゴの利益に反する物でした。
そこでカルタゴはシラクサと同盟して、とりあえずローマを追い出そうとします。
これによって第一次ポエニ戦争が始まりました。

>>988
ギリシャ神話はヨーロッパのキリスト教化後も細々と形を変えて生き残ったんだよね。
聖○○とか、キリスト教の聖人に化けたりして。
そういや俺はギリシャ・ローマ文化は読みたいと思ったまま何にもしてないな･･
今度本借りるか

>>989
こちらこそ、z6naFn2dさんとお話できてよかったです

今度こそﾉｼﾉｼ

じえのたんは大学楽しんでるかしら。　
あたしは失敗したから羨ましいわ。　
人生の迷子ってやつだわ…。

だからーここで何で歴史スレの延長みたいな話しすんの？
誰もお前の知識ひけらかし大会なんか楽しみにしてないんだけど…。歴史スレで書けよ

あーｵﾁｿﾁｿごっこしたいー

上の方で歴史OKって出てるからそれがＦＡになるわけないよね…。これからも歴史と同じ内容のような話しを続けるなら重複＆削除対象…

>>994
>>887>>914。

歴史の話を俺がしてるのは、一人の人が一回歴史OKって書き込んだからじゃなくて
>>749辺りからの流れと健君の意見を反映させた方がいいと判断したからです。

ところで煌君は、歴史OKという書き込みがずっと前にされているのに
その時点では何の意見も言わず、今になって突然騒ぎ出すのは何でだろう。
積極的にスレに自分の意見を反映させたいのなら、建設的な発言によって
自分で流れを作っていかないと。
断片的に、『自分はこうしたい』と主張するだけじゃなくて、
主張の根拠や目的を明確に示してみせてください。

このスレが歴史スレと同じ内容だと思わない。
歴史の話をする事と言うよりむしろ、ｵﾁｿﾁｿごっこその他も通じて
あっちのスレに居づらい名無しさんやコテとの交流を目的にしてるから。
完全な雑談スレかな、ここは。

そう煌君が思わない場合は、色々な対抗手段があります。
さっき言ったように、建設的な意見を交換すること。
削除依頼をすること。対抗して新しいスレを立てることも考えてみてください。
俺も昔した事があります。

〉あっちのスレに居づらい名無しさんやコテ


って事は結局このスレも歴史スレのコテ釜とその取り巻きしか相手しないわけね…やっぱり削除依頼した方がいいかもね

>>996
煌はなんでジェノバにまで文句つけるようになったの？

友達と遊んでばっかで、かまってくれない彼氏みたいなものだからよ。

千

千

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。