独りぼっちは寂しいよう。【オフ会会議室】

>>556
了解です！お仕事がんばってください！

同性愛サロンオフ　ＩＮ　大阪（梅田）

【日程】　１０月１０日 １８：００
【現在参加者】　７名
　　　　　　　　　　※幹事、※たかし、※クマー>>523、※偶蹄類 、※タケト>>491
ミステリアスパートナー　３号>>531、※４号>>544

２号の正体がたかし氏だったようで整理しました。

>>正体 って、　兄さん、いいお笑いのセンスしてまんなー。

参加の皆様に確認メールを送信しました。
届いてないぞという方がいらっしゃいましたらお知らせを。

現在、確認したのが幹事をいれて６名なので、当初の予定通りの人数に落ち着きました。

ちなみにまだまだ受け付けますので、参加したいよ〜って方がいらっしゃいましたら
メールアドレス知らせてください。まだ連絡先が不明の>>531の方も。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オフ会オフ会！！
　⊂彡

　　　 _　 _
　　(　ﾟ∀ﾟ)　オフ！オフ！
　　(　 　　)
　 　|　彡つ
　 　し∪Ｊ

保守ついでに。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/4256/part1.html

明後日はたのしみです。
どのような集まりになるでしょう。
連休の真中をまたーり過ごせればいいと思います。

>>562 本当。皆さんで楽しんでくださいね。
そして　皆さん　報告してくださいねー。

>>484
コッセツです。ギプスが取れてれば参加したかった。
台風が気になるところだが、関西は明日中に通過してくれそうだしな。

俺も次の機会を待たせてもらいます。

メールいただきました。
いよいよ明日。
キンチョーに耐えられるかシンパイ・・・

レポ楽しみです。
自分も機会あれば行きたいです。

以前、仮参加表明出していた者ですが、残念ながら仕事の都合で行けないことになりました。
自分の分を誰かに譲って下さい。
今から黒猫さんにメールしますので。

俺もレポ楽しみにしてます！出来たら店で写メ撮ってくれませんか？雰囲気だけでも楽しみたいので・・・

>>568
まさか、その写メをここで晒せとか…？

>>568で、その写メを他スレに貼るんだろ？

顔を修正した上で晒せば？

写真はとりませんよ〜。
プライバシー気にする人もいますし、修正してまで貼っても意味ないし・・・

そうだよね。
ご近所の知り合いノンケが興味本意で
この板覗いてる可能性だって無いとは限らないからね。

>>572
そういえば、当日集合場所で目印になるものとか持っていただけるとありがたいのですが。

>>573
そんな人いるの？
写真くらい貼ってくれてもいいのに…
本当にｵﾌ会やったのかどうかもわからない状態で、ここでの報告だけで信用汁ってことなの？

写真見たって意味ないじゃん。
参加しないオフ会なんてあってもなくても関係ないじゃん。

>>575
別にあんたに話すためにオフ会やるわけじゃないし。
信用しなくて結構。

>>575 見たい人もいるかもしれないけど、
やっぱり　これは参加してる人達が決めることだし・・・。
「顔は絶対　処理して見えないようにします」とか言っても
不安になる人もいると思うんだ。。。　

大阪組の一人です。
写真晒したりするんなら参加とりやめます。
撮ることは否定しないけど事前に言ってくれないと困るね。
撮るなら参加スルーすればいいだけだから。

>>575
ノンケもだし、801だってこの板に来てるって話じゃん？
それがあなたの隣人、知人の可能性は払拭できないでしょ？
まあ、俺が心配性なのも確かだけど。

でも、幹事さん含め、反対意見が大多数だし、諦めてあげてよ。

>>579
参加する人間には晒そうなんて考えてる人はいないんじゃないかな。
とりあえず誤解を招くので撮影は原則禁止にしましょうよ。
もちろん個人的に撮りあうのは自由ですが・・・

なんか私も急に怖くなってきたわ。

うん、確かにちょっと怖いね。

独りぼっちのクセにイキナリ2chのオフに参加なんて、
チャレンジャー過ぎただろうか？

本日のオフですが、現在６名の参加をもちまして、募集締め切らせていただきます。
参加の皆様よろしくお願いします。写真とか無いし、恐くないので安心してくださいませ。
これで最後のメールチェック＆スレッドチェックになりますので、
以後何かご不明の点がありましたら直接幹事の携帯メールのほうにください。

>>581
個人的に撮り合った写真が流れる可能性は？
ホモだからねぇ…

絶対流出するわよ。

うふふっ
楽しくなってきたわねーｗ
大阪人の醜いとこ存分に見せて頂戴ｗｗｗ

いよいよ大阪今日ですね
楽しいoffになるよう応援してます。

>>567
そうですか、残念です。またご参加ください。

たくみさんもいってくれてますし、
参加者定員に一名分余裕ができたので再度募集します。
先着一名から表明があり次第締め切らせていただきます。
御了承ください。

写真曝されるのは勘弁してほしい。
身の安全を確認出来るまでは、オフには参加しないようにしようかな。。。

やはり自分も写真を晒すのは反対です。
たとえここの住人さんに悪用するつもりの人間が一人とていなくても、
住人以外の悪意ある人間に悪用されてしまう可能性は十二分にあります。
やはりインターネットは不特定多数の人が見てますから。
「晒しても大丈夫」という保証はどこにもありませんし。
もちろん個人同士で撮る分には自己責任なので構いませんが。
ただしその際は必ず相手の了承を得てですが。

>>587は死国さんでつか？

>>590
初対面の人間にそこまで気を許していいのかな？って気もするから、やっぱり原則最初は
撮影禁止にしといた方が無難だと思う。
自己責任って意外と重いものだよ。

>>592
同意。
宴会場でパシャパシャやってたら自分が撮られてなくても気になるね。
自分が背景に入ってるかもしれないし。
だから宴会場では原則撮影禁止で、オフで友達になった人同士で場外で撮影するのはありってことにすれば？

２ちゃん発のオフで晒しなしってのもねーｗ
乗りの悪いヲカマばっかねｗｗｗ

写真付きレポ楽しみに待ってま〜すo(^-^)o

撮影賛成派反対派両方の言い分はわかるよ。
確かに２ちゃんののりでオフ開催するのに写真は勘弁って言うのも何だか違和感があるし
かといって、写真を撮られたくない人の気持ちも一応わかる。

でも、オフの雰囲気とか写真があれば全然違うんだよね。あーこういう雰囲気だったんだ
みたいに、それこそ一目瞭然だし、悪意が前提の集まりじゃないんだから、逆にどうして
そこまで撮影を拒絶するんだろう…とか思ったりもする。
顔出さないでもいいんだから、撮影してほしいような気もするんだよね。
どうしても顔を知られたら困るって人は、そもそもそういう集まりには不参加じゃない？
一人は淋しいからみんなの前に出てみるってオフなんだよね？
だったら、写真くらい撮られても平気にならなきゃある意味ダメかと。

それくらいの根性を持ってオフ会に参加したら？

２ちゃん発の他のオフ事情は知らないけど、
少なくとも同サロ板のは他板と立場、事情が違うでしょ？
残念ながら今現在、社会一般的にゲイが差別される状況にある以上、
ストイックにならざる得ないと思う。

言葉間違えました ＿|￣|○
×→ストイック
○→シビア…でも無いし、神経質のこと
英語でなんだっけ…？

場所とかを予めさらしてるわけでもないんだから、別に写真くらい構わないと思う。
参加者じゃないからあまり強く言えないけどさ。

600
…なんかを踏んで楽しんでるあたし。
寂しすぎ…orz

>>598
ナーバス？

とりあえず　困るっていう人が一人でもいる限り
仕方ないような気がするポ・・・。

自分も言葉が悪かったです。
>>593さんのいう通り仲の良くなった人同士、
場外での撮影する分にはいいという事を言いたかったのですが、
言葉が足りなすぎました。すみません。

やはり、今回は初めてのoffですし、お互いどんな人か分からない。
不特定多数の人間が見ているネット上での募集。
ましてや「同性愛者」同士での集まり。
やっぱそれくらい神経質にならざる得ないは仕方がないです。
万が一ネット上に晒して、他所に流出した場合のリスクは
おそらくノンケの人たち以上に大きいと思いますし。

>>601
それだ(・∀・)！

今までに同性愛者の集まりとかで具体的に何か被害を被った話がよくあるわけ？
神経質にならざるを‥ってよく言われるけど、そんなに神経質にならなきゃ
オフ会はできないわけ？
そんな調子だといつまでも日陰で生きなきゃいけないと思うけどなぁ。
自分のやってることに責任が持てないから逃げるってだけじゃん。

かといって、必要もないのにわざわざ写真を撮る事もないと思うけど。

え〜だって事情で行けなかった人もどんなオフ会だったか気になるじゃん（´・ω・｀）

>>605≒596
なんだかオフ会、ホモへの視点が801マンコ臭いな。

というか、　なんていうか、　不必要にけんか腰って感じ。。。

オフ会の雰囲気は文章だけでもあらかた説明できると思われ。

部外者が余計なお世話だけど、
写真うｐしろなんて、そんなんただの嫌がらせで言ってるだけだろ。
スルーしとけよ。

>>605
>被害を被った話がよくあるわけ？

トラブルは起こってからでは遅いんですよ。
それにそういうのにナイーブな方も実際いると思います。
ましてや「孤独」な人達が集まるoffなんですし。
日陰から日向に出ようにも、
写真云々で揉めてoffに出なくなっちゃったら元も子もないでしょ。
一人でもそういう人がいればやはりその人の意見を尊重してあげたいです。
それに今回は初回ですし回を重ねるごとに変わっていくかもしれません。
写真は仲良くなった人同士で合意の上撮ればいいわけですし。

>>607
撮ったとしても、ネット上で晒す事は絶対ないので、
文章だけで我慢してください（´・ω・｀）ｽﾏｿ

オフ板では基本的に写真撮影禁止だよトラブルが多いから。

今頃大阪は盛り上がってるのかな〜('-')?

ｶﾞｰﾝ(ﾟДﾟ;) 本来の在住スレで、オフ会話が揚がったんですが、
こちらの開催日と重なってる…。
しかも同じ新宿…。
以前からオフ会しようって話はあって、
その時には自分も参加したいとは思ってたのですが、
まさか重なるとは…。
向こう、途中参加＆途中退場も可能らしいのですが、
ちょっと動揺してます…。

レポが無いな。
漏れは遅刻、親玉さんに電話したら、居酒屋の座敷で宴会とのこと。
２０分遅れで合流。
２時間飲み食いして、一人頭１６５５円の割り勘。
２次会はバーに移動。
なんのかんので２３時過ぎに解散。バーの料金は１６００円。

詳細レポは誰かがやってくれるでしょう。

解散が遅かったのでみなさん帰ってバタンキューやったんやないでしょうか。
初めは不安と恐怖でちょっと緊張していましたが、そのような不安もすぐに吹っ飛んでしまいました。
やはり同じような問題を共有しているというのが大きな要因だと思います。
普段では決して話題にできないようなことが次から次へ・・・・
そういうことをしゃべれるということだけでかなり心地いいものでした。
年齢も地位も職業も、な〜んも関係ありません。

2次会は偶蹄類さんの仰ったように堂山のバーへ移動。
あんな面白いママさんがいるバーは初めてで、大変楽しく貴重な体験をさせてもらいました。
なにはともあれ、今回の大阪オフは成功だったと思います。
またこのような機会があれば参加させていただきたいなと思っております。

へぇ〜。まったりと心地いいオフだったんですね。
それにしても２時間で１６５５円て安いですね。
みなさんあまり酒飲まない人だったんですか？

>>615 ほむらタン、東京にもできるだけ顔だして下さいね・・・。

>>617 詳細ルポ一号　ありがとうございます。　そしてオメ！　(T_T)
なんか　とっても成功したみたいで、本当に良かったですね〜！！
１０人未満でしたっけ？　あんまり大規模にならないのも良かったのかもしれ
ませんね・・・・。

>>619
最初は少人数で始めてこなれた頃に自然と参加者が増えてきたってのが理想かも。

過去に同性愛板のオフに行ったことあるけど、
みんな初対面だったけど、意外としゃべれるモンだよ。
おとなしい人や会話が苦手な人がいたら、自分から話しかけてみるといいかも。

平日オフの話ってどうなったの？
あるなら参加したかったんだけど…
どなたか参加したいと思う人はいませんか？

平日休みの人とか参加するのかも。
デパート系とか？

水曜になりそうね

火曜日になりそうね…

月曜日は　お洒落な髪切り屋さん系の人が嬉しかったり…

大阪の皆さん、お疲れさま〜！
意外とすんなり溶け込め合ったようで何よりです。

>>619
ありがと〜。
こちらのオフも最初から乗り気だったから、
後ろ髪引かれる思いなんだけど、
同じ工藤静香ファンが集まるあちらにもすごく惹かれる。
中途半端になっちゃうけど、
向こうは15:00始まり(カラオケから)で途中退席可らしいので、
当日掛け持ちって形でも大丈夫かな(´･ω･｀)？
こちらの開催時間には間に合わせる形で。

平日オフ会やるなら参加きぼんです。
ところで、今度の新宿オフは予算いくらくらいになりそうなんでしょうか？
大阪がなんか安かったからどうなんだろって思って。

美容師は苦手だな。
なよなよしてる人多くて。何か引いてしまう‥

あー俺も。オネェの人はちょっと・・・てなる(>_<)

>>629 そっ、それは美容師さんに対する偏見だと思います〜

>>630　このスレが唯一心の支えだったのに、もうダメポ…

（ちなみに自分は美容師さんではありませんが、今度の東京オフに参加します）

幹事さんはじめ皆さん、昨日はありがとうございました〜！

マジメな話からマニアックな話まで皆さんのいろーんなお話が聞けたし、
バーも笑い死にするかと思うくらい楽しかったです。
大変勉強になりましたし、貴重な経験ができて本当によかったです。

僕一人ちょっとはしゃぎすぎたかな・・・微妙に心配。
あと、独りぼっち特有の配慮のなさや、
暴言？を吐いちゃってたようでしたら
この場を借りてお詫び申しあげます。。

と、とにかく、こっちの悩みを持つ者としては
心から開放される幸せなひとときでした。
本当に皆さん、ありがとうございました！！
東京オフの成功、お祈りします！！

大阪オフ強面の爺さんがいて引きますた。。。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

　か、顔が怖かったらオフ会でたらいけないのか〜!?
　

>>631
偏見も何も、野郎系の美容師とは出会ったことがないんだけど…

大阪オフに参加した人にお願いなんですが、出来れば小手名乗って報告して頂ければと。
その方が話がスムーズにわかりやすいので。どうしても嫌なら結構ですが。

>>633
結局参加者の年齢の幅はどんなだったの？

>>637
誰もそこ触れようとしないよね。多分詐称してる人もいるんだろうからその話題はタブーなんじゃない？

>>638 てか、まだ全員報告終わってないしww

一人の参加者は　「お歳を召した方が一人」　いたと言っているし、
他の人は　そんなに年齢にこだわってない雰囲気みたいだし。

んじゃ報告しますかね。
すごい人が来たらどうしようとか思ったけど杞憂に終わって、
楽しく過ごせました、ありがとう。

年齢層は下２０、上は４０ぐらい？？上の人は聞いてないので。
でもほとんどが30前後。
おっさん寸前の和やかトークだったと思います。
おれはかなりしゃべりまくってましたが。

>>636
なんでそんな個人特定したいのか良く分からん。
意味あんの？

幹事です。
昨夜のオフに参加のみなさま、お疲れ様です。
６人という多すぎず少なすぎずの人数で居酒屋でまったり。
２次会の堂山も全員参加で、ほどほどに騒いだり歌ったりできました。
理想通りのオフが開催できて幹事としても嬉しかったです。
募集してみるもんですね。

今回はたまたま良い人ばかり集まったのかもしれませんけど、そういうの
は蓋を開けてみるまで解らないわけで、とりあえず企画してみる、集まった
らいいし、集まらなければ無し。参加するほうも、年齢とか趣味とかあまり
細かい事にこだわらず、余裕があれば駄目もとで行ってみる。くらいの気
持ちでええんちゃうかなあと思いました。
最低限２ちゃんねらーという共通点があるわけでして、これは結構心強い
ことかもしれません。

また機会があればよろしくお願いします。
（現在なぜかホットメールにアクセスできない・・・）

「お年を召した方」って？呼んだぁ？

>>642 偶蹄類さん、　その登場の仕方イイ！（・∀・）

大阪オフ成功してよかったね！
これなら２回目も開催できそう。

ところで、オフに参加した人って本スレにはどういうカキコしたの？
オフの終わった後なら晒せるかと思ったんだけど。

本スレ

独りぼっちは寂しいよう。第二夜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1093528441/l50

そういえばこのスレって、>>645の本スレから派生したんだよね。
でも俺、実は本スレの方は殆どロムることすらしてないんだ。
｢オフ会｣って言葉に惹かれて、こっちから入ったから。
普段一緒につるむようなゲイの友達がいないのは確かだよ。
でも、みんなと動機って言うか、
なんかちょっと違うかも、って思って…。

で、もともとの常駐スレでのオフ会話。しかも開催日が一緒。

……
東京オフに参加したい人がいたら譲るべきなのかな…と思ってます。

ごめん、本スレの存在知らなかった。

風呂入りながら考えました。
やはり先に約束した以上、きちんとこちらに出るのが筋ですね。
ちょっとムシの良すぎる考えでした。
皆さん、当日よろしくお願いしますm(_ _)m

新宿も盛り上がりますように。

そうなんだねー、ちょっと残念。
きっと本スレの住人はオフには出ないような人たちなんだろうね。
なんか追い出されるようにこのスレ立ったみたいだし。

＞炎さん
そこまで律儀にならんでも、かけもちしたらいいんでないかと俺は思う。
コテ名由来のオフなんだから、出ないと後悔するんじゃないかな？

>>650 元本スレの住人ですが、自分は出ますので・・・・。
多分何人かは絶対いると思います・・・・
炎さんも、掛け持ちでもいいから是非来てください・・・。

大阪off無事成功したようですねー
幹事の大阪offさんお疲れ様でした。
楽しかったみたいで何よりです
2時間1655円はいいなあ〜
自分も今からドキドキしてきました（；´∀`）

>>628
今回は
基本的に2000円コース、飲み放題を希望する方は+1500円という感じです。
(追加オーダー可)
ただし、2次会は別会計になります。

みんな、ありがとう〜(ToT)！
こちらが始まるまで向こうに出てようかと思います。
同じ新宿だしね！

>>651
本スレの住人がいてうれしい〜ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
でも「元」住人って・・・まあ、俺もちゃんとした住人ではないけどね
じつは２ｃｈでの初カキコが本スレだったんだよ

>>652
大阪オフの安さはさすが大阪人って感じだよねw

＞大阪オフの安さはさすが大阪人って感じだよねw
大阪人への偏見。

くだらない・・・
大阪人ですが、そんなことでいちいち偏見とかいうほうが不愉快です。

>>偏見も何も、野郎系の美容師とは出会ったことがないんだけど…

それを人は偏見と呼ぶのです。

>>657
そういう貴女は野郎系の美容師の存在をどのように考えているのかすぃら？
どれくらい存在しているのか、確信を持っているのよね？だから
わざわざ偏見だと主張するのでしょう？
美容師の何割位が野郎系ﾎﾓなのかすぃら？

くだらないわ。

オフのレポまだー？

>>661 前スレよんでけろ〜。

前スレにないじゃんー。
今回のオフレポが聞きたい(>_<)

書いてあるだろ。字よめないん。

前スレってどこにあんのさ(?_?)てか何の前スレ・・・orz

666get!!!

前“レス”かな？
すでにチョコっと書かれているから、
それで納得してくださいってこと？

オフは>>616-617に書かれているとおりでしたよ。特筆すべきことは無かったと思います。
僕は一番年下でしたが問題なく楽しめました。改めてオフ参加者の方々に感謝。

オフレポ関係で何か訊きたい事があったら具体的に質問されたほうが良いかと。

次の大阪オフはいつやるんすか？
やっぱ１年で一番寂しい１２月２４日あたりかな

誰か幹事やれよ＞大阪

大阪オフ参加した人たちは結局ひとりぼっち卒業できたの？

いきなり　卒業ってのは　ないんじゃない？

そうそう。大阪のオフ会で誰か友達できたのかな？

やっぱり　人見知りさんが多いから　ユクーリ　って感じに
交流を深めて、　そして　相性が合えば　最後は
　ティンポを　パクーリし合あったりするのかな？
（下品！！！！！！！！！！！！！！！！！！）

ハッテンオフじゃないんだからそんなすぐにどうこういう話じゃないだろ。

>>675
そんな反応しなくても

冗談ですよ〜.
気を悪くしたらごめんね〜

>>674
でも最終的には、誰もがそうなりたいと思ってるんじゃないかな？？

いやらしい！！

>>678
オフ参加者にめっちゃタイプの人がいたりしたら…大半の人は素直に


や
り
た
い



って考えるだろうね。彼氏がいない人とかもさ。オフで出来たらめっけもんじゃん。

＞おばかさんへ
すぐそう言う事と考えるから、友達がいないんだよ

やりたきゃ、発展場
やりたくても、まずは友達からって、普通のステップ踏めるなら
オフ会

ただのオフ会スレに成り下がったね
本スレ知ってて発言してる奴は何人いる事やら

寂しくない人や男探しが目的の人は正直来ないでほしい。
勇気を出して人と触れ合ってみようって人が居づらいだろうし、
そんな人で定員がオーバーして､参加できない人がでるのはイクナイ！

定員制のオフって、なんだか出席しにくい。

>>681
そういうことを言いたくなる気持ちは理解できるけどさ
オフ会にはいろんな人が来るもんだよ。
いつも頭ごなしに否定してたら、それこそ友達なんか出来やしないよ。
ある程度寛容になれない人こそ、オフ会には来てもらいたくない。

>>684
確かに定員制っておかしいと思う。
管理ができない程参加者が殺到するとは思えないし。
借りに予想外に盛況なら、管理人を増やすとか何かしら対策取れると思うんだけどね。

>>685 うーん。　でも基本的に幹事さんってボランティアで
やってくれるわけだし、　自分は　幹事さんに感謝しこそすれ、
『定員制にするなんておかしいのでは？』だなどと
感じないけど。。。

>>686
定員制って正直、参加しにくい雰囲気がある。
でも基本的には、独りぼっちの人なら気軽に誰でも参加していいんでしょ？

何かちょっと矛盾してない？

幹事さんは確かにボランティアでやってもらうわけだから感謝はするだろうけど
幹事さん一人にだけ色々責任を押しつけるのはどうなんだろ？
参加者一人一人が何かちょっとずつでも役割分担でもすればいいとも思う。
いくら幹事さんが一人で頑張ったって、オフ会は参加者次第な部分があるでしょ？
そういうことも含めて、ここで議論しながらオフ会開催に向けてみんなで一緒に頑張った方が
一体感が得られていいと思うけどな。

>>687

>>定員制って正直、参加しにくい雰囲気がある。
>>でも基本的には、独りぼっちの人なら気軽に誰でも参加していいんでしょ？

これは　誰に対するレスですか？

自分は　>>686さん　の　『確かに定員制っておかしいと思う。』
に対するレスをいれただけだけど。

それと、『幹事さん一人に責任を押しつけることになる』
というのは自分の事ですか？もしそうだったら何でそうなるのか
よく分からない。　たとえ誰かがサポートをするにしても、
幹事役って色々大変だと思うよ。　まして今回初回だし。

>>参加者一人一人が何かちょっとずつでも役割分担でもすればいいとも思う。
これについては　自分は同意するけど　そもそも自分は
『幹事さん一人におしつければイイ』などとは思っていないわけで。
そして実際に黒猫さんには　『自分に何かできることあればお手伝いします』
と個人的にメールも打っているし、微力ながらお店なんかも探してみた。

>>ここで議論しながらオフ会開催に向けてみんなで一緒に頑張った方が
>>一体感が得られていいと思うけどな。

これについても反論する理由はありません。
>>685 さんが　具体的に何か行動を起こしているのかいないのか
知らないけど、　いきなり『定員制はおかしい』とおっしゃることには
ちょっと疑問を感じたので、レスを入れました。

実際　黒猫さんが幹事役を買って出てくれるまでは誰も幹事役を言い出さなかった
わけでしょ？

だから、　定員制がおかしい　と思う人は　今後　自らが
幹事役を買って出るなり、サポートを申し出るなり、
具体的な行動を起こせば良いと思うけど…。
いかがでしょう？

こんな長いレス読めないわよ！

てか15人ていうのもかなり大人数な気がするんだけど。
フリーにしたら20人超えるでしょ。身動きできなくなるよ。黒猫さんガンバ

別に幹事役は一人じゃなくてもいいんじゃない？
それか幹事役がやることをもっと積極的に分担させるとかやればいいじゃん。

みんなが平等に幹事がやることをやればいいんじゃない？

誰も幹事を買ってでないくせに随分と勝手いうもんだなｗ

写真撮れとかフリー参加にしろとか提案する連中に限って全く参加する意思がないものよ。

文句ある奴は自ら進んで幹事やったら？

って、どうせ幹事やるほどの器も無いんでしょうけどｗ

ったく、文句だけは一丁前なんだから、呆れるわね。

>>694
同意
でも文句言ってる奴らは参加の意思すらない奴ばっかよ

しかも他人が仲良くしてたら潰したいと思ってるくずばかり。

なにこの流れわ

>>ここで議論しながらオフ会開催に向けてみんなで一緒に頑張った方が
>>一体感が得られていいと思うけどな。

ここの部分は良いこと言っていると思うんだけど。

>>694
貴女だって自ら進んで幹事やらないくせに何文句言ってんだか…

>>695
貴女もねw

そし出来た？

>>699
馬鹿ね。>>694も私も、幹事に文句をつける奴らに対して言ったのよ。
あんたのレスずれてるわよ。
もう一度よく文章読み直してからレスしなさい。

>>699
私たちは進んで幹事をできないからこそ、幹事に軽々しく文句を言う奴らが許せないのよ。
しかも今回のオフ会にケチつける奴に不参加の奴が多いし。
何で出席もしないくせしてオフ会の運営に文句言えるわけ？

>>702
逆じゃないかなあ。
異議あり！って思ったからこそ不参加なんじゃない？

あと、はっきり言っていくら幹事役誰も名乗らなかったからといっても
あんな急な日程ではいくら幹事の都合だからとはいえ、ちょっと横暴な気もするよ。
幹事は参加者全員の意見をうまいことまとめたり説得したりが役目なんだから。
オフの内容はともかく、日程は個人的に納得できなかったよ。だから不参加にしたんだけど
何か文句あるの？

じゃ、幹事に文句はスルーしましょ。それで全部解決よー

>>703
お前何様？
なんでお前にいたれり尽せりにせにゃならんの？

>>701-702

>>698を読んで何か感想をどうぞ。

>>705
何か勘違いしてるようだけど、日程に不満があった人は一人じゃないから。
それに、オフ会は一般的に幹事一回やればあとはもう放置していいってわけでもないから。
アフターケアもやるんだよ。やりっぱなしにするなら、気まぐれで幹事役なんか
かって出るなっつうの。
一回てめえの都合ばかりで人を集めたような一人よがりなオフ会の幹事をやったくらいで
偉そうな態度なんか取るなよ。

>>703
どんな日程にしても納得いかない人はいると思うけど・・・
全員が満足いく日程なんてないよ

＞何か文句あるの？

あと貴女の言い方おかしいと思うわ。
貴女一人の為にオフ会するんじゃないわよ。
友達ができないと嘆く前にもう少し言葉の使い方に気をつけなさい。
そんな態度だとオフ会したって友達できないわよ。

>>708
あなたもさっきから〜しなさいとか命令系？上から見下したかのような態度は止めた方がいいと思うんだけど。。。

やっぱり開催日に問題があったみたいだね。
文句ではなくて異論・反論じゃないの？

>>698が言うように、みんなでｵﾌ開催に向けて一緒に頑張る過程が大事なんだと思う。
今回の大阪ｵﾌはどう考えてもその過程が不十分だったと思えるよ。

>>698
＞ここで議論しながらオフ会開催に向けてみんなで一緒に頑張った方が
＞一体感が得られていいと思うけどな。

もしも上手く行けば、その方が断然いいと思うわ。
でも今回は実験的なオフ会(おそらくほとんどの人がオフ会初体験)だし、みんなで議論して成功するとも限らない。
最初の今回だけは誰か一人にまとめてもらって次回から悪い部分を改善していく方が安全なんじゃないの？

幹事に不満を持っている人たちは、何故幹事が名乗り出た時に何も言わなかったのかしらね？
そのときに言っていればこんなゴタゴタにはならなかったのに・・・
不思議だわ。

>>709
小学生相手じゃあるまいし、言葉の使い方に気をつけなさいとか言いたくないわ。
でも>>707の文章とか読んでると言わずにはいられないでしょう。

>>712
707以前にそういう言葉遣いじゃないwww

>>711
東京の場合はきちんと日程に余裕を持ってるし参加者の定員？も多めに設定してるよ。
でも大阪は？
それで、大阪の幹事やってくれた人が次回も幹事やるの？
それならあなたの主張には同意なんだけど…

>>711
大阪の幹事さんには有無を言わさずって雰囲気があったんだけどね。
おれが仕方なく幹事役になってやるんだから、日程もろもろおれ流（おれの都合）でやる。
こういうこと言ってなかった？

次回から悪い部分を改善していく


今議論していることがこういうことに繋がるのでは？>>711

>>714
大阪でオフした人たちが、良かった点、悪かった点を出し合えばいいんだけど全然言わないわよね。
感想すらあまり見掛けないわ。
なぜかしら？
そういうのを出し合わないと全然進歩しないと思うわ。

>>715
私は大阪のオフに出たわけじゃないから分からないけど、幹事一人にまかせた場合、参加者は幹事に文句を言えない立場になるのは確かね。
でも逆に幹事は重大な責任を持つことになるでしょう。
失敗しても幹事ひとりが責められるわけだし。

とにかく誰か何か言えば文句の応酬になり
幹事に対する要望、批判ばかり集中し
不躾な発言を窘めた人にはすぐ噛み付くし

こんな流れを読んで、誰が「次回は幹事をやろう！」などと思うのだろうか…
きっとこのレスにも文句が付くんだろうね。

>>716
でも、今のこの議論では堂々巡りになってしまってるでしょう。
いくら議論しても埒があかないわ。
すでにオフを終えた大阪オフ参加者の人たちが反省点を教えてくれれば、それを参考にできるのだけど・・・

>>718
そうよね。
だから私が思うには、今回の東京オフはもうここまで迫ってきてしまってるんだから、このまま進めるのが妥当だと思うの。
次回からは参加者全員でオフ会会議すればいいと思うの。
どの道、次回からは幹事になりたい人なんていないでしょうから。
とにかく一回目の今回を成功させないと次回のオフ会すら危ういわよ。

>>719
実際に大阪オフに参加した人達が誰一人として反省点とか？何も言わないから
あなたも「参加しないくせに文句ばかり言う」って思ったのよね？
でも仕方がないわねw

こんな調子じゃ東京オフの後も阿鼻叫喚の不満レスの応酬になることが安易に予想できるｗ

平日なのに　すっごい盛り上がっちゃったね。。。

みんなで議論したりすることは　確かに　良いことだと思うとは書いたけど、
ざーっと読んでみて　
自分は>>711 さんの言っていることが　結構　共感できるかな。。

あんたたちそんなだから　友　達　で　き　な　い　の　よ

>>725 (｡ฺ✿ฺ‿ฺ✿ฺ｡) なかなか威勢のイイ　啖呵切っちゃったね！

あの雰囲気で細かい感想はさすがに書けんよ・・・

反省点、といっても個人的にはないかなぁ。あんなもんでは？という感じ。
幹事がいろいろ決める！っていうのは大人数だとそうしないとどうにもならないだろう。
飲み屋の予約とかあるし。
今回の場合6人ということで、おれは幹事が使うかな〜と思って
割引券の寄せ集め雑誌持っていった（結局使わなかったが）
チェーン系居酒屋でしゃべってそのあとゲイバーにいった経験のある人が
お店に案内。悪く言えば行き当たりばったり。
大人数でやろうっていうのが今の空気っぽいから参考にならないかな。
「んじゃ移動しますか」「はいな」って雰囲気だったのであれでは大人数は無理。
いい意味で自分の身の丈知ってる幹事と言えるかもね。

こんなところかな。

大阪オフは結局みなさん目的果たせたのかな？
人前に出る？だっけ？友達作るだっけ？
オフ会の時だけ楽しかったみたいなイメージがあるんだけど勘違いなのかな？
だって、ここでの報告とか話がなんかそんなに盛り上がらなかったみたいだから。

>>850
スーパー銭湯とかに行く理由は広い湯船を堪能するとかじゃない？
自宅にはない風呂設備を楽しむためにとかが一般的な理由のはず。
そういうまどろんだまったりとした雰囲気の中で男の裸が目当ての人がいたら
そんなに凝視しないまでも目につくでしょ？何を今更なことをってことよ。

誤爆したわ・・・

私は大阪オフに参加したわけじゃないから分からないけど、大阪オフに出た人たちが感想を容易に書けない理由の一つは参加者が少なかったからじゃないかしら？
6人(幹事抜かして5人)だと、カキコで誰が書いたかすぐに分かっちゃうじゃない。
新宿オフは大人数参加するから色々な問題カキコありそうで楽しみだわ。

やだ〜、眠いよ〜。

ここに集まってる奴らってそんなにトラブルを期待してるのか？
やなスレだね。

>>733
>>707みたいな奴がオフ会出た日にゃ
間違い無くトラブルになるからw

>>707とは友達なりたくない

今まで独りぼっちだったということはいろんな可能性があるということ。
○○とは友達になりたくない
本人が気づいてないだけで、お互い様かもよ。
謙虚でいた方がいいわ…

>>731
>>640も言ってるけど、何かコテを名乗る必要がないみたいな言い方してるから
あまりうまく行かなかったような気もする。
その場ではそこそこ楽しめたんだろうけど、その後の個人的なおつき合いまでには至らなかったみたいな。
別にそれが悪いなんて誰も言わないと思うけどな。

本当に仲良くなったのなら、コテでばしばし話が盛り上がってもいいと思うんだよね。
オフやるのってそういうのが目的じゃないのかな？勘違いしてたらごめんね。

個人的には、報告うんぬんはどうでもよくて、楽しかったんなら別にそれでいいんじゃないかと思う。
でもオフ後もコテでここで盛り上がって欲しいと思う人が多いということかな？
なんとなく、オフに参加できなかった人に悪いからそういうのを遠慮しそうな気がする。

>>738
こないだの大阪オフは参加できなかったんだけど、オフ終わった後コテで話が盛り上がるのかな〜なんて
期待してたんだよね。そういうのがあったら「あーオフやって良かったんだ…」って思えたと思う。参加出来なかった人にとってもね。
でも、報告が淡々としてたし、まあ遠慮してただけなのかもしれないけど、何となくオフに対する不信感じゃないけど何か
話が盛り上がらない理由があるのかな…なんて考えたりして。
うまく言えないけど、今回のオフは参加しなくても良かったのかなとも思えた。
その分、東京オフに期待してます。遠慮は全然いらないからオフ話で盛り上がって下さいね、なんて。
そうしてくれた方が、次回は参加したいな…って思えるから。

病人の集まりなの？

同感。こりゃ重症だ。

そういえば最初の頃、｢内輪(参加経験者)ばかりで盛り上がると、
後からの人が次、行きづらくなる｣とかって意見がなかった？
そういうところからも｢遠慮｣が出てきたのかな？

コテが馴れ合うオフスレは大抵閑古鳥が鳴く。

目的は何?
ずっとつきあえる友達がほしい?　自分以外の歩いてしゃべるｹﾞｲが見たい?　
いま寂しいからとりあえず1日でもいいから誰かと一緒に過ごしたい?

このｽﾚのｵﾌ会の方向性がわからないわ
参加した人の目的がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだと報告のしようがないんじゃないかしら??

じゃあ、今の参加者があまり書かない現状がベスト？

>>745は>>743にね。
他の人の意見も是非。

>>746
同意。

だから「一人ぼっちが寂しい人」が集まるんだって。
スレタイ嫁

目的なんかみんな違う

元祖うっふん娘エクソシス子（ノ~ё~）ノ公式ホームページ
気軽に書き込みしにきてね
ttp://www.geocities.jp/ekusoshisuko/

>>746-747
でも、全然話が出てこないってのも何だかなあ。楽しくなかったの？って考えてしまう。
独りｵﾌ経験者としていろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽとか話してﾎｽｨ

確かに全然話さないってのも不自然だよね。コテだと馴れ合いスレになると言っても
そういう和んだ雰囲気が少しはないと、オフに参加する気が起きなくなるよ。

>>750-751
でも一応、今回の流れ、ザッとは書かれてたよね？
参加者側はあれだけ書けば充分、
不参加者側はあれだけだと不満、
と、両者に温度差があったのかな？

誰かも言ってたけど、　コテで馴れ合って　他の人が寂しく
なってしまうことがあると　いけないと　思って
遠慮したんじゃないかな？？？？？？？

>>752
というよりもここでごちゃごちゃ言ってる不参加者が痛い人ばかりなだけでしょ。
ちょっと参加しただけで、スレで馴れ合わないといけないとか、そんな変な義務を負うのは変でしょ。
オフに参加するのはお前みたいなコテハンばかりじゃねえんだから勘違いすんな。

>>754の最後のくだり(｢オフに参加するのは｣以後)がよく分からない。
なぜ、ああ言う(俺を叩くような)話の流れになるのか。

自分中心にしか物事を考えない奴には生涯解らないだろうね。
オフに参加するのはＲＯＭや名無しも多いんだがね。

>>754
＞というよりもここでごちゃごちゃ言ってる不参加者が痛い人ばかりなだけでしょ。

てか>>754自身がオフに参加した当事者だから言える事なのか
ただごちゃごちゃ言ってる不参加者なだけなのか。

それによって読み手の印象は全然変わるね。

同性愛板のオフスレっていつも荒れるなぁ。
オフにすら参加できないヒキが好き勝手に荒らすから悪いんだけどね。

>>757
俺は参加してないが、自分が不参加のオフに注文つけたり、文句言ったりするような
理不尽は一切してないが。参加して無いくせにごちゃごちゃ言ってる奴らに苦言を呈
しているだけなんだが。こんなに文句ばっかりだとオフなんかする気おきねえだろ。

>>758
これじゃ参加したヤシも書き込みしないよね。

>>759
だったら>>752に噛み付くのはおかしくないか？
流れ的に>>750-751に対する苦言なら分からんでもないけど。

ただコテの人に文句言いたいだけのようにしか思えんが。

>>759
＞参加してないくせにごちゃごちゃ言ってる奴らに苦言を呈している

だから自分は、今度の東京オフに出るから、
その後このスレで、どのくらい当日の報告をすればいいのかとか、
報告したらあとはロムることに徹した方がいいのかとか
分からないからみんなの意見をききたかっただけなのに。
なんで勘違いになるの？
そりゃ別に俺が一人ですべてを報告するつもりはないけど。

>>761が言ってくれてるように、
責める矛先が自分ってのが納得できない。

>>759がコテで馴れ合うのを嫌がっているのは分かる。
同じ馴れ合いでも、名無しどうしの方がオープンな雰囲気になりそう。

でも、オフの報告については意見がいろいろで落とし所はなさそうだね。
そういう場合は、参加者各自が好きなようするのが一番だと思う。

みなさんナーバスになりすぎよ。

オフが迫ってきて情緒不安定も分かるけれど、それほど大した物じゃないのよ。オフなんて。
まぁ一度行って見ないと分からないものよね・・・・・
でもやっぱり不安も期待もほどほどになさったほうがよろしくてよ。

どうして「文句」扱いするんだろう？
こうしたらどう？って主張は全て不平不満扱いですか？

>>765 中には　穏やかに　提案してい人もいるけど、
中には　口調が荒くて、角が立つような言い方をする人もいるからかな？

本スレのタイトルの"独りぼっち"から
どうすれば脱却できるか。。。
そんなことをテーマとしてオフを考えています。

なんかさあ、ｺﾃﾊﾝじゃなくても話の流れとかが閉鎖的でいちげんさんはお断りみたいな空気があるね。
こんなﾒﾝﾊﾞｰのｵﾌに参加したいって思う人いるの？って感じ。

　　　　　　　　。|　　　　　　　　　　　　　　　お茶でも
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　　　　　　　　　　 飲みますか。。。
　　　 。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i
　　 　 i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　 　　　,;:i´i;ﾉ　，　　　　　，　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　('';ii''　，　　　　，　　　’　　　　　　　　‘
　　　　ノii;;.i|　 　 　 ||＼／|＼／|＼／||
　　ii\. ／■＼　　　||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
　,;;iiiｲ（　´∀｀）δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| ，　　　　’
;;:iiii+ii:（..つ[] つ┃ . !　　::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　　　　　 ／■＼　ﾏﾀｰﾘ
iiiｲ+ ,,と＿）__）、　　 旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　　 旦~ （´∀｀　）　，
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣|::|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　|￣￣|⊂ニニニ⊃
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ちょっと質問させて下さい。

彼氏はいるんだけど、友達はいないんです。こういい場合はここに来てもいいんでしょうか？
ちなみに週末婚です。

>>770
言っとくけど、オフ会に参加する連中は全員寂しさなんて感じてないわよ。
オフ会に参加して男物色したいだけよ。
だからもう一つの本スレと違って、哀愁漂う空気がこのスレにはないでしょう。

両方よ両方。寂しいから男漁りに行こうってなかんじよ。

つーかね、スレタイに　寂しい　ってあるからややこしくなるのね。
でもタダのオフスレだったら相当参加しづらいだろうし・・・・・
寂しいって言うのは参加する口実、ぐらいでいいでしょ、べつに。

で、第二回大阪オフいつ〜？

>>770
確かにあっちのｽﾚと比べて哀愁が全くないねw

自分はあっちょのスレから来てるんだけど、
やっぱり　オフ会に対する期待でみんな一時的に寂しい気持ちが
薄らいでいるんだと思う。。

で、オフをした後５月病みたいにまた
寂しさが盛り返してくると思うww

TDL行った時のワクワクとその帰りの電車の中での虚無感みたいな？

>>776　TDL 行ったことないべさ〜。　(T_T)
でも　このスレでラッキー７７７ゲットしました　(^_-)

ん〜、「男」を探す、に関しては、さみしんぼうも、さみしんぼうじゃない人にも共通している事だと思います。
本能だからしかたないです。最終的にはいい関係になりたくない人なんていない筈。

>>778

だったらどうして>>678-683のような話の流れに？？？

なんか寂しいと思ってる人は多いけれど、実際に孤独な人は少ないと思う。
「男漁り」というキーワードで括ると両方入ってしまうけど、
ここのオフはどっちかといえば後者の人のためのものだと思う。

>>780 なんか　その発言　スナフキンさんのイメージに合わないような・・・

後者って何？

>>771の発言は私なんだけど、私のせいでまたゴチャゴチャしちゃったのかしら？
ゴメンなさい。そんなつもりはなかったんだけど・・・

>>782
「実際に孤独な人」ってことでしょ。

>>784 あ、そういう意味なんだ！　納得。　それだったら。
自分のスナフキンさんのイメージに合う。　誤解しちゃったﾖﾝ様

でも実際に孤独な人が男漁りするのはどうなの？蟻？それとも梨？

>>786 これはあくまでも自分個人の考えですが…

男漁りをするが故に生じる孤独もあれば、
彼氏や友達ができずに、また、できても人とのつきあいに疲れてしまい
結局一人を選択してしまうことの悪循環による孤独もあるかと…
人それぞれ、ということでしょうか？

結局オフで男漁りしていいのか悪いのかがわからない

オフじゃなくて合コンにしたらいいのに…
それなら男漁りしたって誰も文句は言わない。

大阪のオフ会は基本的な報告はあったけど、みなさん良い友達関係にはなれました？
東京のオフ会の方が人数が多いから友達できやすいかな？

オフで男漁りしてだめとは思わないけど、それが目的で参加するのはちょっとズレてると思う。
正直言うと、俺の場合はオフで友達できると思ってるわけでもなくて、
まわりにゲイの人いないから他の人てどんなだろう？ていう気持ちからだなあ。

「男釣り」って言葉で意識するから変な感じになってしまうけど、
ゲイである以上、男が欲しいに決まっているんだし、「いい男いたらいいな〜」っていう気持ちでオフに参加してもいいと思うけどなぁ。

そんな気持ちを抱いていても、男が出来るとは限らないし、期待とは裏腹に、親友ができるかもしれない。

彼になる男も、友達になる男も、たぶん僕らの思考を越えた所で（縁）、繋がっているもんだと思うよ。

>>780を見たときは参加を辞退しようと思ったが
>>791を見てちょっと安心した。

ｽﾅﾌｷﾝさんは独りぼっちは淋しいから、思い切って人前に出てみて友達出来るといいなって
考えじゃないんだ…
つか、そういう人のためのｵﾌ会かと思ってたよ。
友達作りのｵﾌ会じゃないんだね。じゃあ参加止めときます。

オフ会参加者です
あんまり深く考えないで、参加すればいいだけじゃないかな？
僕は単純にこっちの友達欲しいなって思って参加します

>>794 ていうか、>>795さんの言うように
気楽に参加してみれば？
人それぞれいろんな考えがあって良いんじゃないかな？

そうだよね、オフの方向性を決めていくのは参加者全員だと思う。
一人の発言でオフに参加するしないを考えるよりは、自分の意見を言ってほしいな。
>>791とかは他の人がどう思ってるか知りたくてカキコしてるんだよー

ただ、人それぞれとはいっても、基本的な方向性は定めておかないと…

>>798
なんで方向性なんて定める必要あるのか全くわかんないわ
ごちゃこちゃ言ってないで、普通に飲み会やればいいだけじゃない
こんなんだから友達できずに一人ぼっちなのよ

800get!!!

そして801get

>>799
だからといって、何でもありはちょっとねぇ。
こういうのは迷惑って話はないのかしら？オフ参加したことないからよくわからないんだけど
みなさんそんなアバウトな感じでよろしいの？

すれ違いスマソだけど　このキャラ流行ってるの？

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

>>803
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1095464771/l50
↑『気になるニュースをピーチクパーチク』のスレで語るといいわ。
それにしても画像の男は24には見えないわね。どう見ても小学生だわ。

>>804 SAYAKA　さん、ありがとう！
なんか大人気！なんですね。。

とりあえずｽﾚ違いな話は迷惑。

>>799
じゃあ男漁りに励むことにするわw

第２回東京オフ会は参加者何人までなんですか？
あと、幹事さんは同じ人がやるの？

>>808 まだ２回目のオフは全然　決まってないと思うけど

ゴタゴタおっしゃってる方たちは本当に独りぼっちなの？！
こういう方たち（一部除きます）がスレ上であーだこーだ言ってると、
ホントに独りぼっちの人がオフに参加できなくなりそうで気の毒です。

キツく言ってゴメンね〜

みなさん、こんばんは。
もし良かったら僕の話を聞いてください。


なーんて。

謎のエッセイストさんが最近登場しないので、
ちょっと真似してみました。

…地震すごかったですね。　

でも　これで心配されていた東京オフ会の当日は…
（エネルギーを消費したので）もう地震はこないでしょうww

震源地が違うから東京が安全なわけでもないんじゃ？

それにしてもエッセイストさんは現れないですね
もう卒業したのかも…

東京って大変ね

>>809
ていうか、早々と締切ったから次回こそは是非参加したいって人はいないのかな？とも思うんだよね。

まだ早い気もするけど、年内にもう一回くらいはやるんじゃないかなと。話するくらいはいいよね？

>>814 　809さん　じゃないですし、
僕個人の考えですが
このスレはオフ会のためのスレだから
第二回東京オフ会　とか　他のオフ会　について
話していくのは全くOKだと思うけど・・・

年内にもう一度ｵﾌやるとしたらやっぱり12月？

平日のｵﾌなら参加したいんだけど、誰もいないのかな(´･ω･`)

私は平日でも休日でもどちらでもいいです。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!




って偽者ﾜﾛﾀ

ｵﾌ会はいつも週末だから、参加できん。平日もｷﾎﾞﾝﾇ。

だから、スレタイ読んで。ただのオフスレじゃないのよ。少なくとも今はね。
この板にいるみんなのオフスレにするには早すぎる

何？
このスレまで、SAYAKA進出してるの？
気をつけてください。こいつはうっふんファミリー（エクソシス子）
の一味ですから

腐ったオカマなんてほっときなさいよ・・・・・

>>820
そういう意味で言ったのではなくて…このｽﾚでさえ、週末の方が明らかに参加しやすいだろう
みたいな話の流れになっているから、ちょっと愚痴言っただけ。ｵﾌには参加したくても
こんな閉鎖的な環境じゃ…って言いたくもなるわけよ。週末参加できない人はいつまでも
独りでいな！って言われてるみたいで。まあそう言うのなら別に仕方ないけど。

週末に参加できる人なんて一人で寂しいなんて言ったところでたかが知れてるわ。
本当に孤独なのは、みんなとは違った曜日に仕事が休みの人たちよ。
そういう意味では、平日にこそやるべきだと思うわね。

>>823>>824
だから、そういう人たちが集まって平日オフすればいいだけの話では？
>>823の文章とか読んでると、人任せに感じるわ。
本当に平日オフしたい人には、自分から率先して幹事やるくらいの意気込みあるわよ。
このスレ、最初は東京オフの話だけだったけど、大阪の人たちが自分たちもやりたいと言って実行したし。

>>824
平日に休みが入ってる人たちだって、月曜日が休みの美容師もいれば、水曜休みの飲食店の人もいるでしょうに。
もしも仮に月曜日にオフ開くことになったら、今度は水曜休みの人たちが文句言うわ。
とにかく人任せにせずに、自分から率先してやらないことには前へ進めないわよ。

>>823
あらごめんなさい。あなたに言ったんじゃなかったのだけど。
というか平日オフに何か問題があるのかしら？要は幹事がいるかどうかだと思うのよ

幹事をやる気がない人は主張するなって雰囲気作る人嫌い。

主張する内容にもよるな
平日オフをやろう！と呼びかけてるならいいけど、
なんで平日にオフをやらないの？と文句言うのなら、おまいが幹事やれって思う

>>828
同意。

>>823の
＞ｵﾌには参加したくてもこんな閉鎖的な環境じゃ…って言いたくもなるわけよ。
＞週末参加できない人はいつまでも独りでいな！って言われてるみたいで。
＞まあそう言うのなら別に仕方ないけど。

↑がみたいな言い方されると『だったらお前が幹事やれよ』と思ってしまうけど、おかしいかな？
提案と文句は違うんじゃない？

みなさんまともなことばかり主張してるけど、本当に独り孤独な生活を送ってるのかしら？
まとも過ぎて何だか元スレ的には物凄く違和感があるのだけど…
元スレ住人の性格からしたら、多少正論からはずれたものが多いと思うわ。
あなたたちの主張は、病んでる様子が全く感じられないわよ。

>>831
同意。元スレの哀愁だだよう雰囲気がこのスレにはないわ
寂しくない人ばかりが集まるオフ会になりそうね

>>828
何か大きく勘違いしてる。

最初にオフ会の日程を決める過程で「曜日は？」「一般的には週末の方が人が集まりやすいから」
「じゃあ平日にしか休み取れない人は？」「週末の方が人が集まるんだから…どうしても
平日にやりたいのならあなたが幹事でもやれば？」
こういう話の流れだよね。明らかに最初から高圧的だったんだけどね。

そういう話の流れだと文句の一つも言いたくなるんじゃないの？

自分が多数派に属してるからって、そんな言い方はないと思うけどね。

>>825
週末ｵﾌ会開催するけど、幹事役やってくれる人がたまたまいたからじゃない？
偉そうな事言っても、幹事役やる人以外の人は全員人任せなのよ？それをわかってて言ってるのかしら？

藻前が幹事やれやれ言う奴は人のこと言えた立場ではない。
間違いない！

みんな、もっと哀愁を漂わせるのよ！

確かに幹事やる人以外の「ただの参加者」も人任せには違いないね。
文句を言うのなら幹事やれよなんてよく言えたもんだw

幹事役名乗らなかったくせに、ほんと他人には厳しいことを言うよな。
いい加減な奴等ばっかだな。

文句言うから幹事やれと言われるんでしょう。
私は『ただの参加者』だけど別に幹事に文句ないもん。
私は任せてる立場だから文句言えないと分かってるから。
ちなみに飲食店勤務で本来は平日休暇だけど、11月6日に休み取ったわ。

不満を言った本人は、独り言や不特定多数に向けた言葉のつもりでも、
その文句は幹事に向かって言ってるのと同じなんだよ
幹事やってくれる人はありがたいと思うから、そういう文句言うやつは見過ごせないんだよ
不満があるのは分かるけど、とにかく文句はｲｸﾅｲ！

>>836
それが結構難しいのよ‥
みなさんぼろ出しまくりね。

これからガンバルぽ…

>>840
言いたいことはわかるけど、やっぱりどっちもどっちだなあ。

他人任せなくせに文句ばかり言うなら幹事やれよ！の発言は言えた立場じゃないよ。

幹事誰がやるの？って話の時にだ〜れもなりたがらなかったじゃない。

やっと名乗り出てくれたから良かったものの。

やっぱりここ、独りで淋しいなんて人いなさそう。

これだけはっきり主張できるんだから、本当全然哀愁がないよ。

肝心の幹事さんが無反応なんだから、ただの参加者があれこれ偉そうに講釈垂れるのは滑稽だよね。

オフ会やるたがる発想がそもそも理解できない。

>>845
でもそういうスレなんだけどここ…

>>845
じゃあこのスレこないで

てゆーか幹事さんはこのスレの文句なんて鼻で笑ってると思うわよ。
そんな心配しなくても

>>843
>>やっぱりここ、独りで淋しいなんて人いなさそう。
>>これだけはっきり主張できるんだから、本当全然哀愁がないよ

自己主張できることと寂しさって関係ないのかな？
確かに　色々議論してると　哀愁　はあまり感じられなくなるけど、
最近　本スレが以前に比べてカキコが減っているのは、
あきらかに　このスレが出来てからだと思いませんか？

僕はあちらからオフ会に参加できる人がドッとこちらに
流れているからだと思うんです。
（勿論、まだ　あちらに時々カキコしている人もいるけど。）　

すみません　日本語変でした

>>自己主張できることと寂しさって関係ないのかな？
　訂正します　↓
>>自己主張できる　と　寂しくない人なの？

自己主張の仕方が何だか哀愁がないというか‥本スレ住人の雰囲気と比較すると、ちょっと
違和感があるのは確かだよね。

リアルでもこんだけ自己主張できたら、ここには来てねえかもな
腹を割って話せるやつなんていないから、ここでしかできないのかもな

本ｽﾚは病的だったのよ…
そこから解脱したかったから、このｵﾌｽﾚが出来たんじゃないかしら？

>>851 それはあるかもしれません。　　
自分にとって２ｃｈでカキコすることが
誰かと会話することに他ならないですから。

話は変わりますが、議論が堂々巡りしているような気がするんですが…。

>>711さんを含め、大阪の方もご指摘していたように、
一：とりあえず今回はテストケースとして誰かが采配を振るい開催する
必要があった。　
二：そのために幹事さんが立ち上がってくれた。
三：そもそも全員の合意を得るということはいささか難しい。
四：今回のケースをたたき台にしてオフ会を開催していけば良い

そういう事を考えると、やはり、　「オフ会が高圧的に決まった」
というご指摘は　やはり幹事さんには心ない言葉として
響くのではないでしょうか？

>>823 or >>824 是非幹事さんをやって平日オフを実現させてちょんまげ！

そこで>>844なんですよ〜

>>854
そういう話の流れになるってことが見え見えだったから、今まで誰も言えなかったんじゃない？
平日にもしようよって話。

この雰囲気だと何を言っても…って感じで幹事さんは発言しずらいでしょ。
それに幹事さんだって匿名でカキコしているかも。
>>844 みたいな発言はスレが荒れる元で百害あって一理なし

図星だからでしょ

>>858 じゃあ　チミは何？
幹事もしない、オフにもでない、ただの荒らし？　

嗚呼、死国さん懐かしい…

でもここしばらく幹事さん出てこないね。お元気？

>>860
ほんとだ。死国さんどうしたんだろう。

別スレで俺を叩く香具師(のうちの一人)がいるのだが、
もしかして死国さん？と思う今日この頃。
まあ、勝手な憶測ですが…(調べようがないので)。

炎さんも久しぶり〜

>>864
どうも〜。
一応毎日ロムってはいま〜す(・∀・)

結局文句言う人たちの中から　自分が幹事やる！　っていう人は
出てこないのね・・・・・・・・・・・・・・

幹事やるような人は文句言わないわ

オフの話題が出たとたんにつまらなくなったこのスレをすてて、
元のスレに戻ってきて！皆さん！

・・・・・・？

やっぱりオフ会を継続するためにはオフ会中に次回のオフをいつやるか
きめなきゃだね。
大阪オフは１回きりで終わりなんだろうなぁ…。

12月ぐらいに大阪オフやろー！
寒くなってくると人恋しいやん

あ〜、あと１週間後には東京オフだよ。
なんかドキドキするな〜ｗ

東京オフの幹事さま☆
レポ（特にお店の）お願いしてきます！
今回のオフははお店貸し切り予定ですか？

無職メンへラー対人能力に難ありで普通の友達さえいない埼玉一孤独の僕でも参加できますか？

>>874 さん、　差し出がましいようですが、　もちろん、こちらの
スレでも参加は全く問題ないと思いますが、　今、>>873 さんが別スレで
クリスマスオフ会を企画しています。
こちらのスレでは次のオフ会がまだ未定のようですので、もし
まだオフ会がしばらく決まらないようなら、気が向いたら
こちらの↓　方に顔出して見ても良いかも？？？？？？？？
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1095950591/l50

>>872 本当ですね。　自分も緊張で吐き気が…ww

（幹事さん大変だったりするかな？）

でも、　友達なんてそんな簡単にはできないもんだって、
開き直って出ることにしますww

875のX'masオフは普通のオフって感じだね
こっちよりも随分と雰囲気が明るい気がする
なんか眩しすぎくらい…

ふざけてるよね、そいいうのって。

>>871
そんなこと軽々しく言わない方がいいよ。
幹事やらないくせに文句ばかり言いやがって…なんて言われかねないから。

>>879

別に>>871の発言に問題はないと思うけど・・・
>>871は別に文句言ってる訳じゃないでしょう。

>>879が以前幹事に文句言ったところ、幹事やれと言われたので恨んでるんでしょう？

>>880
漏れは幹事やる人に文句言ったことはないんだけど、ここで「次回オフは〜？」なんて書き込みすると
決まって「ならお前が幹事やれよ」って野次飛ばしてた人がいたじゃない？だからそこらへんは
879の指摘は間違ってないと思うよ。

うかつに言えない雰囲気があるのは確か。
言い出しっぺに幹事を押しつけようとしてる人がいるのはまちがいない。

お久しぶりです。
来週の詳細メールで送っておきました。
もし届いてない方がいたら至急お知らせくださるようお願いします。

今回は見送りさせていただきます、すいません。
定期的開催きぼんぬです。

うーん。　自分も８７１の発言は悪意のない呼びかけで全然問題ないと思うけど
（別にこれまでの方が悪意があるってわかじゃないですが）

オフ会を引き続いてやりたいなら参加したい　人が　やろうやろう！
って　言い出さないと　駄目なんじゃないかな〜？　

そう思うのならまず

そんなに言うなら藻前が幹事汁

系のカキコを野放しにしないことよ。

悪意がある？ないに関係なくね。
もっと大らかにならないと、まともに話ができないわ。

まぁ確かにそうかもね。

>>886 この種の高圧的な発言／議論を蒸し返す 荒らし目的のキモガマ
がいる限り、まあ　まともには話せんなww

>>888
あなたも似たような感じなんだけど。。。

>>888
たいした提案も出来ないくせに他人の揚げ足取りばかり。
文句ばかり言ってないで、たまには役に立ちそうなことを言えばいいじゃない。

>>890 そういうご自分はどうなのかしらん?ww　おおかた　886 あたりの
自作自演だろうけどww

どうせ８８８が「文句言うならお前が幹事やれよ」って言ってたんでしょ。
そういう高圧的でいつも喧嘩腰に主張する人がいるから話ができないんだってば。
誰かが高圧的に出てたって、別にそれに合わせる必要はないんだからさ。
普通に会話すりゃいいじゃん。結局他人のこと言えた立場じゃないんだよ。
もうどっかに逝って！

死国さん・・・・いる………………………？

何かここでオフの提案したら、すぐ威圧的な態度取る人が出てくるから
クリスマスオフの方に参加しようかな…あっちの方がなんかフレンドリーな雰囲気あって
いい感じに話が進んでるし。

東京offのお知らせが届きました。

大勢の参加者になりましたね〜

では、後ほど連絡先を返送します。

結局、誰も彼もみんな他人に責任転嫁するばっかり

絶対　荒らし目的の人がID変えて粘着してるに100万ペソ。

本当に初回の幹事さん達にはただただ感謝。

＞黒猫さん
オフの詳細メール受け取りました！ありがとう！
ついに来週なんですね〜、俺も楽しみです

でも、このスレが荒れ気味なのは残念…
仲良くしようよう(*^_^*)

>>891

文
句
言
う
な
ら
お
ま
え
が
幹
事
や
れ
よ
！

>>896
ていうかさ、そういう心が病んでいる人たちのためのリハビリオフスレじゃなかった？

デヴィ氏ね

どこにヴィデが？？？

>>898
そ
う
い
う
お
前
は
ど
う
な
ん
だ
！　
大
体
ど
こ
を
盾
読
み
？
ぷ
げ
ら
！

>>899
この際心の病んだ人達が、思うがままを言って
口汚く罵り合うｵﾌでもすりゃあいいのよ。
ｱﾀｼが幹事をやってもいいわ。来たい人がいるならねw

『心を病んだ孤独ｶﾞﾏが死力を尽くして罵り合うオフ』
はやっぱりクリスマス開催ですか？

>>904
やだ、それすごく興味あるわｗ

>>905 ﾊｹﾞﾜﾗ

>>905 今気がつきましたが IDも大笑いしてますね〜

>>903
参加します。

あらホントだ
あははははWW

なんだかSMチックだわ。

っていうか　その修羅場の果てに友情が芽生えるなんて
ハリウッド映画的な展開ってあるのかスら？

>>911
どちらかというとスポコンものだと思うのよ。

>>クリスマスオフの方に参加しようかな…あっちの方がなんかフレンドリーな雰囲気あって
>>いい感じに話が進んでるし。

↑　これこそ「仲良しクラブ」とか「仲良しごっこ」と言われるものじゃない？
　　女子中学生臭がして、あたし的に大嫌いだわ。

>>913
友達が出来ないタイプのいい例

まだ参加希望すればオフ会参加できますか？

>>915
自分で幹事やりなさい。

>>916 >>915 の煽りに乗せられたら駄目！

間違えた。
>>915 さん、　 >>916の煽りに乗せられたら駄目！

>>916は以前、自己中心的な発言して自分で幹事やれと言われた類の人間だと思う。
自分の行動を正当化するために、わざと>>916みたいな発言して。
ほんと汚い奴。

>>915 さん、欠員ができたみたいで、黒猫幹事殿に確認しましたら、
もうお一人東京オフに参加できるようです。

もし　参加ご希望であれば、メールを確認して、できるだけ早期にこちらまで連絡下さい。
ただし添付ファイル等のメールは一切開きませんので、ご注意お願い致します。
そちらが今度レスする時にそちらの捨てメアドを　e-mail　欄に書いて下されば、
アドレスをチェックして　>>915　さんだと分かったメールにこちらから
場所等のご連絡を致します。　何卒宜しくお願い致します。
また、私からの返事は今日は夜遅くなってしまうと思います。

『メールを確認して』、というのは私のメール欄を確認してということです。
念のため。

>>919
適当なことを言わないように。
確認のしようがないんだからさ。
そうやって荒らしてて楽しいの？
正に病みつき状態w

元スレより

555 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/01 07:39:41 ID:RmXY//NT
もっといちゃつきたい・・・でも人目が気になってそうできない。
せっかく両想いになれたのに引き篭もりっぱなし。

557 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/01 08:57:08 ID:gNc5EPhl
>>555
お前なんか死んでしまえ。

やっぱりね・・・

>>860,862,863
呼んだ？
オフ会なんて私には縁のない話だったから
さっさとスレッドあぼ〜んしてたわ。
今日休み時間暇で、携帯から2ch覗いてみたら
このスレがあったのよ…。

相変わらず氏にたいわ…

おぉ、死国姐さんお元気そうで…?
このスレでは古株コテなんすから、
オフには出れなくてもたまには書き込んでほしいかなー

ううん、遠慮しとくわ。
Old soldiers never die,They just fate away
よ。

鳥の詩タンにとって参加できないのにこのスレ覗くって
いやだよね。

ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>920
すいません、915さんとは違いますが、参加できるかどうかメールしました。
レスよろしくです。

>>928 メール早速確認致しました！　参加申し込みありがとうございます！
メールでお知らせしたように、欠員が１名出たのでご参加して頂く事は
可能です。　ただ、現在の所　915さんからまだ連絡がありません。
一応、915さんからの問い合わせが時間的に先でしたので、
915さんから連絡があるまでもう少し待っていてもよろしいでしょうか？
万一　915さんから何の連絡もない場合には 928さんにご参加頂くという
ことで　いかがでしょうか？

すぐに決定が出せなくて非常に心苦しいのですが、
何卒宜しくお願い申し上げます。

また乗り遅れた…（´ω｀）
やっぱ縁がないんかな…。

第二回クリスマスオフイン新宿？の話しませんか？

それって、>>875のオフとコラボなの？
向こうのスレ読むとこっちに引越して来ようかみたいな話になってるんで。

>>930 (´･ω･`) ってならないで下さい〜.
まだ『乗り遅れ』ことが決まったわけではありませんので　汗;;;
　

>>932
コラボいいね！
あっちのスレではもう幹事さん決まってるみたいだし。
何人くらい参加できるんだろ？都合が合えば参加したいです。

>>934 幹事さんは決まってないんじゃないのかな？
そもそもの発案者の人から何にもレスないようだし。

ということで幹事さん募集します。

>>915 さんへ

オフ日も差し迫っておりますので、大変申し訳ないのですが、
一旦申し込みの締め切りを本日中、３日水曜日一杯、という
ことにさせて頂きたいのですが。
メールを頂いてもこちらからすぐにお返事を出せないかもしれませんが、
３日中に頂いた場合には必ず返事はだしますのでご安心下さい。

ｸﾘｽﾏｽｵﾌってｲﾌﾞにやるんですか？それとも当日？はたまたｲﾌﾞｲﾌﾞとか？

>>929
了解です。
ご迷惑かけて、すいません。

>>915 さん、予約の都合上、どうかご理解下さい。

>>939 さん、もうしばらくお待ち下さい。