世界中のﾊｯﾃﾝ場を渡り歩いた俺だけど質問ある？

1 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 07:49:51.34 ID:tF24D+930

オリジナルとは別人。
181cm/78kg/30台半ば。日本を離れて10年ちょっと。アメリカのとある都市に住んで数年。仕事が出張だらけなので、世界中でお手合わせをする羽目に。
基本白人専。

2 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 07:52:53.90 ID:tF24D+930

一番のヒット。ドイツかな。何だかんだいって。
イっちゃってる度とか、エロ度とか、なんか格が違う。

3 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:01:56.46 ID:1oF9jEG40

何この全てがVIP臭いスレ

4 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:04:47.86 ID:R8rYotLN0

Q.世界中のﾊｯﾃﾝ場を渡り歩いた俺だけど質問ある？
A.ありません！

5 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:06:56.07 ID:tF24D+930

べつに。そういうつもりじゃなかったんだけどね。ちなみにスレタイトルは他の人からの盗作(Part2って長すぎてつけられなかった。)

どっちかって言うとそういう上から目線って訳ではなくって、肉便器としてそこらじゅうで10年過ごした知恵を共有できたら。。そんな感じ。

6 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:08:33.20 ID:tF24D+930

>4
ならスルーしろや。

7 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:13:26.61 ID:yGg9xQrK0

>>1

今、日本のバカ警察が「大部屋でＳＥＸするのは公然わいせつ」とか今さらくだらないこと言い出してるけど、
外国のヤリ部屋はどこも大部屋でズッコンバッコンなんだろ？

8 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:14:58.55 ID:1oF9jEG40

VIPの意味わかってんのか？

9 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:18:25.37 ID:tF24D+930

> 7
そうだね。
でもイスラム系とかはちょっとやばいかも。商売としてやってたら即アウトだし、商売っ気なしでも集ってるだけで見せしめのためにしょっ引かれてるケースもあるし。

ドバイのメリディアン・ホテルの週一のパーティー(普通に健全)とかでも5年ほど前に立ち入り検査で結局強制送還とか食らった人たちがいたはず。
そういう国ではもっぱらインターネットかな。

10 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:23:13.29 ID:tF24D+930

>8
うん、わかってないじゃない?
日本離れて10年だから、英語もまだままなんないんだよね。

11 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:26:09.23 ID:1oF9jEG40

じゃあ質問をかえるわ
そのオリジナルのスレとやらはどこの板に立っていたスレなの？
これが理解できないならスレ立てる前に半年ROMれよ

12 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:35:58.79 ID:cVxw7W5AO

今の30代40代のゲイってまじで気持ち悪い
セックスに依存しすぎやろ

13 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:48:40.12 ID:cVxw7W5AO

スレタイでぐぐったら去年の11月に立ったVIPのスレあったわ
ホモの恥さらしの最底辺のスレだった
朝から気分悪いスレ見た

14 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:50:36.43 ID:tF24D+930

> 11
あ、ごめん。2chの中の"VIP"か。
ルールー違反してたのは僕の方だね。申し訳ない。
このスレが廃れたら次から正しくSubmitするよ。ありがとう指摘してくれて。

15 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:53:21.16 ID:tF24D+930

> 12
うーん、30代40代に限ったことじゃないと思うけどね。
でもそういうのが嫌だったら、30になっても40になっても清く正しく生きてください。

16 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:56:13.16 ID:cVxw7W5AO

>>15
年齢のこと言ってんじゃねーよばーか
おまえらの世代は年齢に関係なくきちがいだっつってんの

17 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 08:59:04.35 ID:tF24D+930

>16

なるほどね。
じゃそういうのをとっととスールする人の大きさを身につけてこれからもがんばってください。

18 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 09:03:03.44 ID:cVxw7W5AO

醜態曝さずゴキブリみたいに隠れてやってくれてりゃスールするんだけどね
でスールってなに？

19 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 09:13:55.82 ID:v1J3POVA0

saferな度合いって、国によって違いがありますか？

20 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 10:58:15.19 ID:V5Muqy0v0

>>2
ドイツのエロさ詳しく！

21 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 13:12:08.32 ID:8ZawW9Nk0

何人がいちばん激しかった？

22 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 13:17:48.05 ID:GCCdYfME0

私はヨーロッパだと仏のサンシティが好き。日本でいう24っぽい感じ。
スペイン系も良かったけど。マドリッドのセンターとか。

アジアだと、やっぱりタイ。
バンコクもまぁいいけど、パタヤのスンサックサウナが良かった。
ゆるゆるしてて。

ゆっくり過ごせて、そこそこ設備が充実しているとこが好き。

23 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 14:45:05.82 ID:RIjQV+n/0

白人だと
日本人も含め有色人種を蔑んでない？
それに黄色人種はチンポ小さいし

24 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 17:20:13.65 ID:0IKbe3+uO

>>1
最も日本人がモテる国はどこですか？

25 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:05:39.74 ID:tF24D+930

> 19
ある。
人で分けると一番だらしないのはブラジルとかじゃないかな。こっちから言わなきゃしない。みたいな。

あとはでもヤリ部屋にもよると思う。きっちり完備しているところもあれば、全然用意する気もないところも多いし。
きっちりしているのはイギリスの設備かな? どんなに汚くて場末なとこでもちゃんとコンドームと一回使い切りサイズのジェルは置いてあった記憶があるね。

26 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:12:50.19 ID:tF24D+930

> 20
多分日本人と共通点が多いんじゃないかな。
結構普通はかっちりとモラルがあるくせに、タガが外れたとたん殆ど動物並みの行動したりとか。
その辺のギャップが興奮するのかも。

普通のバー(照明も普通に明るい)なんだけどカウンターでビールの見ながら人のケツ掘ってる人がいたり。(もちろんそういうことが許されてるお店だけどね。)その辺の非日常性に周りの人もテンション上がりきってたりするところに妙な共感を覚えたりする。

27 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:14:41.13 ID:tF24D+930

> 21

イタリア人。
抜かずに2回って人が2人いた。

28 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:21:21.80 ID:tF24D+930

>22
いいなあ。僕は仕事で出歩くことが多くて常に駆け足なのでまったりとする機会が殆どないのでパタヤとか経験なし。
タイはバビロンくらいかな。スペインはバルセロナ・マドリットともバー止まり。パリはユーロメンズしかないので次回はサンシティ立ち寄ってみます。

29 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:28:17.61 ID:8Pg/rIC/i

外国ではドラッグ使ってセックスするのが普通って感じがするけど本当？

30 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:32:45.88 ID:v1J3POVA0

上手さの度合いも、国によっての傾向ってありますか？
とはいえ、好みによりけりかもしれませんが…。

31 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:36:32.85 ID:v1J3POVA0

>>25
へえ。ブラジルは感染爆発しそうですね。
それにひきかえ、イギリスがそこまでしっかりしているとは驚きました。
すごいなあ。全然知らなかった。

32 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:36:41.00 ID:2sXuSO7uO

刻々と治安の良い日本でさえ
同性愛犯罪者として逮捕されそうな危ないのが目に見えて増えてるよな
同性愛犯罪者が起こした事件もニュースで目立つし
カミングアウトだと言い逃れして一般市民に嫌がらせと受け取られかねない
同性愛者が加害者としての迷惑行為に眉をひそめる人が増えてるし
おまけに公共の空間のプールやサウナや銭湯や電車内でも
同性愛者が起こす迷惑行為やホモの痴漢行為に怒りを声にする人も増えてるしさ。

近いうちに嫌がらせや迷惑行為をする同性愛者排除条例とか
同性愛犯罪被害者の会とかの団体ができてもおかしくないな。

同性愛者だと公言して当選した同性愛政治家やゲイ議員やレズビアン議員に
同性愛者から被害を被った有権者から
苦情や迷惑行為をする同性愛者に対する批判が殺到しそう

33 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:37:32.08 ID:t5R6Te5/0

>23
あるね。経験だと一番オーストラリアが多いような。
以外に近いところでアジアに牛耳られているところとかやっかみ半分なのかな。

あと、こっち側(日本人ってことじゃなくて黄色人種って意味でね)にも原因があるんじゃないのって思うようなキモイ東南アジア系が多すぎ。
誰でもかんでも手を出して、むこうがいやがってんのに無理やり下半身に吸い付いていったりとか。態度も妙に卑屈だし。

ただ、黄色だとだめ、とかチンコちっちゃいとだめとかってもう理由抜きで好みの部分に入っちゃうし、そういうのはどこでも絶対数いるから、たったとスルーして自分を相手してくれる人に移るのが賢明だと思う。

34 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:38:19.35 ID:t5R6Te5/0

35 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:41:34.21 ID:t5R6Te5/0

> 29

普通とまでは行かないけど、頻度は多いと思う。(特に北米・欧州)
乳繰ってて目を見たら瞳孔思いっきり開いちゃってる人とか何回か遭遇したよ。

36 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:46:26.43 ID:t5R6Te5/0

> 30

うーん。「フランス人に骨抜きにされた」みたいな話は聞くね。これは対日本人って言うよりその辺の世界各国のホモどもに聞いた話っていう感じだけど。

僕は逆にフランス人まどろっこしくてだめ。

37 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:53:34.39 ID:t5R6Te5/0

>24
その日本人よりけりだと思う。
基本外国で東洋人が嫌われるのって、年齢より異様に若く見える。骨格が華奢すぎ。っていうところから来てて、そんなわけで結局少年愛系の気持ち悪い爺しか寄ってこないというパターンになっちゃうんだけど、年相応に男らしく老けてくると結構声がかかる範囲が広まると思う。
そういう意味では20台のとき細身で美形でそのころ良くもててましたって人がそのまま老けちゃってる人とか目も当てられないことに。

あと、東洋人が少ない国はやっぱり重宝されるね。意外なところでアルゼンチンとか。

38 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 18:57:49.50 ID:t5R6Te5/0

> 31

HIVの教育とか設備に金かけてる国ってSafeする人にその選択肢が用意されてるところが安心できるね。
もう感染してて全然気にしていない人も絶対数いるけど、少なくとも発展途上国と違って自分が守れる環境は最低限用意されているというか。

39 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

40 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 20:09:48.32 ID:t5R6Te5/0

> 39
関係のないブログの売名をしないように。

41 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 20:25:27.07 ID:8Pg/rIC/i

薬物とか使ってヤったことありますか？
ヘロインとか使うとどうなるの？

42 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 20:47:49.73 ID:EJZ1uEcYO

安価使えない連投魔ｗ

43 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 21:54:32.55 ID:8PN43FrH0

>41
ないです。
でも使った人の話。理性が吹っ飛んだプレイが出来る。ってのは聞きます。
ヘロインは発展用の薬ではないです。ヘロイン打ったらしばらく動けないはず。

44 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 23:04:30.26 ID:kHfzrxpUi

>>43
ありがとう。

45 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/25(土) 23:32:08.10 ID:0IKbe3+uO

>>37
ありがとうございます。

46 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 03:09:33.22 ID:1XpR2bQqO

2012年2月25日に
NHK職員の迫間崇が「違法薬物5MeO-DIPT」(通称ゴメオ)所持で逮捕
http://m.webry.info/at/new-maskedrider/201202/article_21.htm

ゴメオが違法薬物指定になりまえにネットにて、
同性愛者のゲイに売りさばいて麻薬に溺れるゲイを増やした一因を作った
何度も養子縁組を重ねて戸籍ロンダリングした春日亮二がんすけ中鉢悟の罪は重いよな
東京プライドパレードの前身の元TGLP(東京ゲイパレード)幹部でパソコン通信がーびぃ主催者。

47 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 03:38:41.88 ID:0sdGdya20

>46
わわ、このハワイから強制送還された人って5meoだったんだ。
今更でびっくりだけど、5めってそんなに日本で蔓延してたの？(そのころすでに日本でてたもので。。。)
ヨーロッパはわかんないけど北米ってメタフェタミンの入手が安易だからかあんまり5め聞かなかった。5めの人もフェタミン系の人みたいに変な体臭する？

48 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 04:30:14.43 ID:lmamY+Sj0

変な体臭ってどんな匂い？

49 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 04:34:03.07 ID:fpVwJOX+0

うーん、
木工用ボンドをもう少し酸っぱくしたような匂い？

50 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 05:18:54.50 ID:cxkkzUski

ゴメとか違法になる前は
ゲイショップに普通に売ってたし
通販でも手に入れる事が出来たから
もの凄く流行ったと思う
ゴメから覚せい剤に手を出す人も増えた
ゴメは臭いは全くしないな
喉もカラカラにならないから口臭もないし

フェタミンは臭いが凄過ぎてセックスどころじゃ無くなるのが困る…

51 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 06:16:42.14 ID:fpVwJOX+0

>50
そう！もう口臭とか体臭とか凄いことになっちゃてる。
そうなんだ。そういう意味では5めって都合よかったんだね。その分蔓延しちゃったのかも。情報ありがとう。

52 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 06:26:34.86 ID:tWg/LHyJ0

>>1
サムソン高橋さんではないんですよね？

53 ：高橋クソ：2012/02/26(日) 06:31:24.01 ID:Safi+WgFi

違います

54 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 07:47:07.83 ID:fCVPpUII0

> 53
代返ありがとう。

55 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 07:55:57.46 ID:Ae82YkpkO

>>42
このスレ主多分安価って意味わかってないと思うわよ（笑）

56 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 08:54:25.68 ID:fpVwJOX+0

>42
うん、ずっとその安価のコメントに？？？の状態です。
なんかまたやっちまっているのでしょうか私は。。。？

57 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

58 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 13:24:24.44 ID:lmamY+Sj0

>>49
なるほど。
嗅いだことあるな・・・。

日本各地はまわってみた？
違い感じた？

59 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 16:17:08.86 ID:1Zs14hcf0

白人とか黒人とまだ経験が無んですけど
やってみたい。できれば好みの美形と。
でも、正直、自分は日本人と比較してもちんぽは小さめ（泣）
そういう場合ってバック専門になるんですか？

60 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 18:08:10.57 ID:0sdGdya20

>>58
あと汗が妙に脂汗というか。
日本は全然ないです。新宿の24くらいです。

61 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 18:11:35.48 ID:fpVwJOX+0

>>59
残念ながらその可能性が大きいです。
いっそのこと後ろ開発して思う存分楽しめる身体にしてしまう。というのはどうでしょう。

62 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 22:54:31.95 ID:Jq39TXfK0

スペインに行きたいんだけどバルセロナてどう？？日本人でも差別無いかしら、良ければモテたいなんて考えてるんだけど。

63 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 22:56:39.64 ID:h3hjK6jei

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0t7mBQw.jpg

64 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/26(日) 23:27:25.60 ID:BXtEp4SP0

パリのサンシティはね、ポストカードとかあったりして、もはや観光名所っぽかった。
ジャグジーもあっておかしい。

あとパリだとL'impactもよかった。もうね、ビデオの世界ね。
入口で荷物をゴミ袋みたいなのに入れて、裸でうろうろするの。
ドイツの変態バー（行ったことないけど）っぽい感じ。

バルセロナはカサノバだっけ？　あそこ良かったな。
大型施設だから他EUからの観光客も多いし。

あと、ﾋﾞﾃﾞﾎﾞのboyberryも。服装とかチェックできるから、
ローカルになった気がして良かったわー。

65 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 00:02:18.40 ID:kBY0m9wq0

>62
あんまりいい印象がないです。
マッチョでイケメン以外思いっきりスルーされる、っていうか。全くをもって相性だと思うんだけど、僕もてなかったな。

66 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 00:13:34.99 ID:BqDJQp+F0

病気持ち？

67 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 00:23:07.21 ID:MxtxBDwv0

>>65
なるほど、なら私もモテないわね
でもラテン系にモテたいのよー！
オススメの国教えてほしいわ

68 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 00:54:26.41 ID:kBY0m9wq0

>64
そういえばL'impactに行ったのを思い出しました。ベトナム系のフランス人に追いかけ回されたなあ。僕が行った日は全裸ではなかった記憶があります。

69 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 00:56:28.43 ID:kBY0m9wq0

>64
あとカサノバってたちの悪いブラジル系の売り専がうろうろしてる、って本当ですか？

70 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 01:00:41.50 ID:kBY0m9wq0

> 66
おかげさまで年一回検査してますが大丈夫です。

71 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 01:41:13.73 ID:kBY0m9wq0

>67
アルゼンチンをお勧めします。
南米ですが、ヨーロッパの血が濃いので端整な顔立ちも多いし、日本人珍しいので重宝されるとおもいます。

72 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 02:04:31.12 ID:MxtxBDwv0

>>71
なるほど、ありがとう
アルゼンチン候補に入れるわ、ゲイには寛容な国ですか？

73 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 02:17:18.12 ID:kBY0m9wq0

>72
マッチョづらしてやるコトはやってるって感じの典型なラテンです。
南米では珍しく同性婚が認められてます。

74 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 02:50:10.59 ID:cRkUnrSt0

昨年から今年にかけて、日本では二件の警察騒ぎがありました。
公然わいせつ罪にからんだ摘発です。
外国ではそれに準じた法律抵触のおそれはありませんか？

75 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 03:28:05.21 ID:kBY0m9wq0

>74
野外や公衆トイレは基本犯罪です。(とくにイスラムの国は気をつけて下さい)
ただ日本であるような商業施設へのガサ入れはあまりできません。日本は厳しくなってきてるみたいですね。ちょっと心配です。

76 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 03:53:47.82 ID:MxtxBDwv0

>>73
話戻るけど、181ある貴方の身体でスペイン人に相手にされなかったの？？

77 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 04:08:46.41 ID:kBY0m9wq0

>76
あまり相性がよくないようです。
あとスペイン語が得意ではないので。。南米と違って英語が通じないと感じました。
マドリッドは皆無。バルセロナはノルウェー人と出来たくらいです。

78 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 04:19:07.32 ID:MxtxBDwv0

>>77なるほど、色々参考になったわ有り難う。

79 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 04:25:52.11 ID:kBY0m9wq0

>78
お役に立てた様で光栄です。良いご発展を。(^_^)

80 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 04:26:58.69 ID:5ySLzPhc0

スペインとかポルトガルにはロナウドみたいのがうじゃうじゃ居るのかしら

81 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 05:27:14.24 ID:MwMtZs0r0

1000まで行くかしら？

82 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 06:04:59.87 ID:kBY0m9wq0

>80
ロナウドかどうかは保証できませんがあの髪型の人は多いです。

83 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 06:35:34.57 ID:yTt0utaF0

>> 82
これまで私の体がもたないような気がします。

84 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 06:43:56.01 ID:yTt0utaF0

あと、アンカーの指摘をいただいた皆様御迷惑をおかけしました。
やっとクグって使い方を習得しました。
次から大丈夫だと思います。

85 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 06:57:00.26 ID:Bq4o9UbXi

まだわかってないわよ！w
半角じゃなきゃ！

86 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 07:36:13.53 ID:yTt0utaF0

>>85
これでいけてます？

87 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 08:57:37.84 ID:uU96z2DHO

やっとできたわね
精進なさい

88 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 10:47:04.48 ID:MwMtZs0r0

外国にも発展サウナみたいな施設あるの？

89 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 15:53:02.94 ID:o4u2LqN60

>>87
がんばります。

90 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 15:54:23.01 ID:uCCIt2a80

>>88
たくさんあります。

91 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 17:21:55.49 ID:RacMAnDp0

あんた、aki さん？

92 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 17:22:04.06 ID:J+jX9AWE0

わたし　あのビデオに出てくるような
穴っこが空いた所に行ってみたいんだけど

そういう所いったことある？

93 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 17:25:00.53 ID:MwMtZs0r0

>>90
ありがとう。
あと日本みたいにベットもあるの？
乱交とか当たり前ですか？

あんまり綺麗好きじゃなさそうだから
あちこち施設内がザーメンだらけな気がするんですが
施設は綺麗ですか？

94 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 17:57:26.33 ID:Fw8zZ6yd0

>>91
ちがうと思います。

95 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 17:59:59.46 ID:0ovUBOB10

>>92
あります。Glory holeはどこでも標準的に完備されてるとおもいます。

96 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 18:04:52.68 ID:LuQtDqLK0

>>95
ナイフで切られたりとかしませんか？

97 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 18:05:06.63 ID:Fw8zZ6yd0

>>93
そうですね。日本でみる2段ベッドは欧米ではみないですね。ソウルにはありましたが。
清潔度はピンキリですが、サウナに関してはカーペットなしの板張りが多いので、ビーサン持参をお勧めします。

98 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 18:09:20.62 ID:Fw8zZ6yd0

>>96
今のところないです。
ただ発展場はへんぴな所にあったり物騒なエリアだったりするとこも多いので十分気をつけられる事をお勧めします。

99 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 18:13:11.73 ID:LuQtDqLK0

>>98
ありがとうございます。
穴の向こう側が怖くて、穴に通す勇気がなくて・・・

100 ：100：2012/02/27(月) 18:18:22.84 ID:wO190xnr0

100

101 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 18:23:00.57 ID:Fw8zZ6yd0

>>99
場所によっては(特にサウナ)照明がやや明るめだったり穴が大きくてある程度向こうの様子がわかるところもありますのでそういう所で慣れ親しまれる事をお勧めします。

102 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 19:00:23.11 ID:cGGsksO/0

あー、そうそうビーサン必須ね。世界では。
スペインとかは貸してくれるけど、マイビーサン持ってた方がラク。
荷物かさばるけど（笑）。

103 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 19:08:46.34 ID:k8j2ETlR0

>>88
http://www.gaysaunen.de/

104 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 19:36:51.99 ID:I94K2CrE0

>>102
いきなり入店の時に足のサイズ聞かれて"？"ってなることがありますよね。
アメリカではあんまり考えられないことですよね。お国柄だけにそのスリッパで転倒したら訴訟沙汰になりそうな。

105 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 19:40:24.11 ID:Fw8zZ6yd0

>>103
これは便利。僕も参考にさせていただきます。

106 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 19:42:25.80 ID:MwMtZs0r0

>>97
ありがとう。
今までで日本では考えられない変わった経験したことありますか？
怖い経験とか…

107 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 19:56:13.11 ID:0ovUBOB10

>>106
シカゴのサウナで明らかに心肺停止してる人が運び出されるのを見たことがあります。
30に手がかかるかって感じの若い人でした。恐らくGHBの過剰摂取では、と周りの人が話してましたね。

108 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 20:22:17.95 ID:k8j2ETlR0

>>93
ちなみに日本みたいな大部屋形式は海外では稀。
ほぼキャビン。あるいはダークエリアとか。
逆に外人が日本の大部屋で堂々とセックスしてるの見てびっくりするらしい。

109 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 20:24:24.76 ID:cRkUnrSt0

国によって、タチウケ比って異なりますか？

日本だと、タチ３ウケ７くらいで圧倒的にウケが多い気がする。

110 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 20:43:59.23 ID:9xBo1uUC0

>>107-108
ありがとう
死人は怖い…
犯罪の温床みたいな場所だと思うからもっと危ないのかと思ってたけど
日本と同じで意外に普通なんだな

ミックスルームが無いのも意外だ
洋物のDVDにある様なイメージしかないけど
乱交とかあんまりしないんですね
なるほどなるほど

111 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:16:09.59 ID:0ovUBOB10

>>109
日本は受けが多いとおもいます。

独断と偏見で大雑把にいってしまうと、
ラテン・アラブ->タチ多し。
その他欧米->両方できる人が多い様な。

112 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:22:06.58 ID:cGGsksO/0

そういえば、海外はキャビンばかりかも。
韓国がキャビン化されれば、もっといいのだけど。
そういうとこも日本風なのかしら。

海外は乱交系は、L'impactみたいな、
その手の専門バーで、って感じかもしれないね。

ゲイタウンって、意外に治安が安定していいのね（笑）。
2丁目もそうだけど。マドリッドのチュエカも、
バンコクのシーロムも実は安全な気がする。

113 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:21.98 ID:mAK3sc5n0

>>110
108さんがおっしゃっている様に、ミックス部屋はダークルームと呼ばれ、真っ暗です。
明るいところでの乱交はサウナではなくヤリ部屋の全裸デー(日本で今問題になってるやつでしょうか)がもっぱら。そういう所に限ってシャワー設備無くって閉口するとこも多いですが、ギャラリーとして見学も楽しめるとおもいます。

114 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:26:58.44 ID:fujBqSCpO

変質者同性愛者による
公共の空間で犯罪紛いの公共の空間で破廉恥な性行為や全裸徘徊への茨城県民からの苦情と通報

毎日新聞MileMains

「日本全国から同性愛者参集！住民からの苦情にも有効な対策なく茨城県鉾田・県立大竹海浜公園周辺住民も困惑」

茨城県鉾田町大竹の茨城県立大竹海浜公園周辺の海岸に、
男性の同性愛者が集まり
【性行為】や【同性愛者が全裸で歩き回る】などしていることから
茨城県の地域住民が
【子供の教育上ゆくない】などと、
茨城県警鉾田署や茨城県に【苦情】を寄せていることが分かった。

茨城県鉾田署は大竹海浜公園周辺をパトロールするなどの措置を取っているが、
同性愛者の傍若無人な迷惑行為に
【明確な違法行為がない】と大変に困惑してる。
茨城県は同性愛者が不適切な行為をやめるよう看板を立てたが
今のところ傍若無人な同性愛者による迷惑行為を増やさない効果はないという (天野高志)

115 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:30:51.96 ID:J+jX9AWE0

>>95
あそうなのねｗ
ありがとー

>>99
ちょっと私も考えちゃったけど
入れるんじゃなくて、出てくるのを楽しめばって思うわｗｗ

116 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:37:07.16 ID:mAK3sc5n0

>112
ある程度の注意だけしてれば。。って所にでしょうか。どうしても発展ってすごく普通じゃない時間にうろうろするので。一度NYCでサウナからの帰り道、すれ違いの車の窓から氷入りにコーラをお見舞いされた事がありました。
そういう意味では、ゲイなものが固まっててがタウン化されてる所にってちょっと安心しますね。モントリオールとか。

117 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 21:39:32.94 ID:Fw8zZ6yd0

>>115
決してナイフで切ったりせずに丁重にあつかってあげて下さいね。

118 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/27(月) 23:47:53.94 ID:rnD33tIP0

よく白人は巨根だけどフニャチンって聞きますけど
実際はどうなんですか？
また、黒人、アラブ人はどうですか？一番の硬度は？

119 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/28(火) 00:21:04.91 ID:ta/LNThF0

やっぱり外国人って体臭きつい？　もちろん個人差あるんだろうけど。
あと、体温の違いとか、特徴や傾向ありますか？

120 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/28(火) 06:36:24.12 ID:RleOpzbd0

>>118

硬さという意味ではやはりアジア人でしょうか。多々全然行為にさし使えのないところまでは皆さん余裕で大丈夫ですけど。。
血流をとめる部位の出来具合なので大きさは関係なさそうなものですが、大きい方はやっぱり「カチカチ」というより「プリプリ」どまりというか。
最近はバイアグラもあるのであまり心配の種ではないような気もします。それにしても結局大きな風船の圧力を止める力と、小さなそれでは力のかかり具合やっぱり
違うのでしょうかね。

人種としての特徴ははどちらかというと「飛び方」に出るような。黒人の人って押しなべて「ドロッ」て感じでイかれる方が多いかと。

>>119
人種と共に「食べ物」の影響が多いと思います。日本でできる日本人とアメリカの日系人、明らかに体臭が違います。
その辺を踏まえたうえで独断と偏見でばっさりいってしまうと。

白人-> 乳製品のにおい
インド人-> 香辛料のにおい
アラブ人-> 羊のにおい
カリブ黒人-> 胡椒系のにおい
アフリカ系黒人-> 腐乱臭

ってとこでしょうか。あとはその人の自覚とケア。。ですかね。

121 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/28(火) 12:54:31.09 ID:PVBdepyd0

>>109
>日本だと、タチ３ウケ７くらいで

それ違うわ。
本当のところは「タチ：１、ウケ：９」くらいｗ

122 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/28(火) 15:58:26.15 ID:DEuNe2SX0

えーっと、好きな色は何色ですか？

123 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/28(火) 17:26:50.25 ID:jwsEdXmc0

日本人はどんな体臭なんだろう

124 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

125 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/28(火) 23:13:09.70 ID:dosloswf0

基本白人専ということですが、
白人なら「来る者拒まず」大抵ＯＫですか？それとも好みの範囲内？
自分は変質者っぽい白人はＮＧなのですが・・

126 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 00:34:25.27 ID:Auwqzhjo0

ステキなスレね。お気に入りに入れなくっちゃだわ（笑）

127 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 00:36:34.39 ID:Auwqzhjo0

ついでに質問させてください。複数プレイよ嗜好に国による違いを感じられますか？

128 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 04:42:57.18 ID:EdDrBO500

>>121
東洋は受けが多いですよね。韓国はちょっと事情が違うようですが。。。
西洋(特に良く遊んでる人)は両方で来る人が多いですね。私もこっちに来てからタチを覚えました。

>>122
黒です。

129 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 05:32:38.78 ID:EdDrBO500

>>123
魚系のにおいがします。自分も日本に住んでるときには気がつかなかったのですが去年の秋帰ったときに始めて感じました。

>>125
白人に関しては守備範囲は広いほうだと思います。長身/チビ・痩身・デブで分別するとできないのはチビデブのカテゴリーだけです。
ただ、どうしてもってのはあって
・不潔な人
と
・真性包茎+先細り=ドリルチンコ
が絶対だめです。
変質者っぽい。。難しいですが清潔そうでカットの巨根とかだったら全然普通にやってそうな気が。。

130 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 05:40:52.25 ID:EdDrBO500

>>126
お褒めに授かり光栄です。

>>127
基本アメリカの人は何でも声に出さないと気がすまない人が多いのでうるさいです。
聞いてる上では興奮するのですが、自分も同じように振る舞いを要求されるとちょっと疲れます。
欧州の人はそれに比べると静かですがムード作りがうまいような。
あと、ドイツとかオランダに行くとレザーチャップ(お尻の部分が大きく穴あきのズボン)とか、ゴムのつなぎとかでやり部屋に来てる人を見ますが
普段はどうやって生活してんだろうとか人事ながら心配になったりします。

131 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 09:48:10.18 ID:6vXvYWyV0

私も日本人だけど、日本人は醤油っぽくにおいで好きでない。
特に夜の満員電車とか、本当に厳しい。回りの外国人も言ってるね。

アジアだと、韓国人は無臭だから好き。マッチョだし（笑）。
見習って発酵食品食べるようにしてるよ。

132 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 13:46:17.08 ID:7QLlTQ7o0

『私日本人だけど』
って言う人に日本人は居ないって、じっちゃんが言ってたわ

133 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 14:18:40.56 ID:H5Lj+1ik0

韓国人はキムチ臭するよ

134 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 15:34:42.15 ID:fHrjc5kW0

folsomかdorealleyに行った事あるのかしら

135 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 16:26:15.37 ID:EdDrBO500

>131,133
私はにんにくの匂いがすると思います。
>>134
ストリートパーティー系は全くないです。

136 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 18:14:47.40 ID:iOlYkqFW0

>>130
>自分も同じように振る舞いを要求されると

それ、わかるわ～。
あたしは基本的に日本人が好きなんだけど
人種国籍問わず遊んだ時期があるの。

中でもアメリカ人って
なんでもエンターテインメントにしたがるから
あたし、自分が日本文化の中で生まれ育ったことを忘れて
頑張っていちいち言葉にして
わざとらしいくらいの演技をして、
相手は楽しんでノってくれたけどあたしはヘトヘトになった、
という思い出があるの。

若気の至りってヤツよねｗ

ともかく、このスレ面白いわ！

137 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 22:28:43.80 ID:ItxTMMq+0

シカゴのイーグルに行ったことある？
あそこはハッテン場じゃないけど、
バックルームが怖かったわ。

138 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 22:55:08.43 ID:hO3bWA5QO

田舎に住んでる親父！
田舎のお袋！田舎の同級生！会社の同僚のみんな！
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em
俺はホモとして生きて行くよ！

近所や職場でゲイ疑惑がある同僚やホモのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら

この動画を見てくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=HcvArkQtoIA&sns=em

各企業の採用担当者や面接官には
俺たち就職を控えてるゲイの大学生が東京の路上で伸び伸びとハシャイでる素の姿をみて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=ewEKGHujCng&sns=em

139 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/02/29(水) 23:53:05.72 ID:yeM6R5P50

自分は白人に憧れを持っていますが
同時に必要以上に引け目を感じてしまいます。
白人コンプレックスはありますか？
どうすれば対等な意識を持てますか？

140 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 01:17:10.24 ID:WEeRZM5/0

>>136
最初のころとか要領がわかんないと無理しちゃいますよね。
やっと最近適当に喜ばせながら手を抜く術が判ってきたと思います。

>>137
数年前に閉まったんですよね、確か。レザーバーなので僕は手を出していません。
服装に制限があるところは行為そのものよりフェチに対する執着が強すぎて
「ただ単にヤリたい」っていう私には向いていないみたいです。
5年ほど前にイギリス人の友達に服を借りて一緒にフェチバーのHoistに行きましたが
やっぱりちょっと浮きました。
ただHoistは今、日曜日は普通に全裸デーをやっているって話なので
次回ロンドンに行ったときは足を向けてみようかなと思います。

>>139
ないと言うと嘘になります。
結局は無理していないありのままの自分を受け入れることかなと思います。

日本社会って個性が許されなくって、みんな右向け右しなきゃなんない風潮が強く、
「僕もああでなくっちゃ、こうでなくっちゃ」っていう意識に常に翻弄されていると思うのです。
それ背景をもちながら、さらにそういう「ああでなくっちゃ、こうでなくっちゃ」意識の強い
欧米のゲイ文化に入ってしまうと最初は見事に足元をすくわれてしまいます。

言葉を変えると白人にも浅はかな人やおバカな人は日本人と同じ比率だけ存在するわけで、
そういった人からいやな思いをさせられたからといって、それを自分のせいにしてしまう癖を
いかにして止めるか、それにはそれなりに地に足の着いた人格形成に努めるしかないのかな。と。

ややこしいことを書きましたが、要点は無理しないことですね。無理してる状態で人に気に入ってもらっても
いずれ歪みが来ると思います。以上ご参考になれば。

141 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 02:03:42.67 ID:Uu6yB2js0

ケツマンの具合がいいのは何人？
経験あれば、各国、各人種でレポよろしく。

142 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 02:29:19.49 ID:WEeRZM5/0

>>141
正直比較結果を豪語出来る程のサンプルをこなしていない、
総計でも100人にも及んでいないと思います。
ただ、その限られた経験からもうしますと、
締まりは括約筋の度合いによるので
どちらかと言うと人種より個人に依存する確率が高いとおもいます。

143 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 04:09:30.05 ID:9xWoNm2i0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17105878

144 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 12:24:14.03 ID:Odibv1JTI

アメ公は凄い太さのウンコするからゆるくないの？

145 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 17:16:18.88 ID:71Eq9jLc0

以前、カナダのハッテンバに行った時にシャワーが固定式のしか
なかったのですが、外国の人ってバックはどうやって洗ってるのですか？？
日本ならホース式のシャワーあるから洗えるけど。
あと、外国のホテルも固定式が多いですがどうやって洗ってますか？

146 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 17:31:47.45 ID:WEeRZM5/0

>>144
結構筋組織が発達してる人もいるので一概にユルいとは言えないです。
穴は大きいと思いますが。
>>145
携帯ウオシュレットを愛用してます。
後こっちでもアダルトショップにいくともっと原始的なスポイドのお化けみたいなのがうってます。

147 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 18:35:28.83 ID:xEoAIZfT0

上にもちょっと出てたけど、やるときの言葉は英語なのかしら。
オーイエーとか、恥ずかしくなっちゃいそう。

148 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 19:06:19.75 ID:Aq6frsrw0

東京が世界一、男のタイプ需要が多様ってサムソン高橋が言ってたんだけど
本当？
デブ専が比較的多いとか。
海外は特定の体型がもてるのが殆どなのかしら。

149 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 19:25:25.96 ID:zhols1aq0

145さんの疑問は本当にその通りで。

私はねー、バンコクでお尻シャワーみたいなホースあるでしょ。
あれをBIG　Cで買ったわ（笑）。で、あれを持ち運んでるの。
おかしーでしょ。

でも実用的だし、ウォシュレットない国も多いし、
携帯系だとやっぱりパワー不足なので。

150 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 21:01:29.16 ID:WEeRZM5/0

>>148
同感です。日本の場合マーケットが凄く細分化されてますね。その辺はある意味セックス行為そのものではなくそれを取り巻くものに重きを置くっていう文化レベルの高さの現れなのかもしれません。
欧米もラテンもアラブも「やれりゃいい」っていう傾向にあると思います。それなりにデブ専、熊専はいますが。。。

151 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 21:19:55.24 ID:NKHM9PN90

>>149
脱帽です。それにかなうものはありません!!

でもあれを常に使っているイスラムの人たちって旅行中どうしてんでしょうね。

あと、国によって水道水の衛生状態悪いところあるじゃないですか。
ご使用には十分ご注意ください。
お恥ずかしい話なのですが、エジプトで飲み水には気を使っていたにもかかわらずシャワ浣で「下の口」から水あたりにかかってしまった経験があります。3日ほど寝込んでシャレになりませんでした。

152 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 22:21:15.18 ID:/WsDxf3c0

>>151
>「下の口」から水あたり

ホモのお手本だわ！ｗ

153 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/01(木) 22:50:44.80 ID:2+a/3i6z0

>>152
まったくw ホモの鑑だと思うわ！

154 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 00:25:48.11 ID:MxTKDtKk0

>>152-153
お褒めに預かり光栄です。

155 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 00:29:29.36 ID:un+Q+wQ10

>>151
全然関係ないんだけど、
世界から見たら日本って幸せなのかしら？
噂の幸福度って見たらどうなのかしら？
あたし、外国行ったことないから日本がどれほど恵まれてるのかよくわかんないのよね
日本に生まれて幸せなのかしら？って良く考えるわ

主観で良いから聞きたいわ

156 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 00:49:45.74 ID:8Z0UgcLI0

>>155
あたしはこのスレ主じゃないけど、
欧米に住む現地人の友達に聞いたら
日本人は概ね好感もたれているみたい。

というか、中華や朝鮮を嫌っている人が多くて
相対的に日本と日本人の株が上がっている、
といった感じかしら。

え？　噂の幸福度？
ごめんなさい、それはよくわかんないわｗ

157 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 00:50:04.09 ID:KljGy2su0

>>155

幸せだと思います。
ただそれはただ単に「日本人だから幸せになれる」のではなく
「日本人の努力を惜しまない勤勉な性格だから幸せになれた」のだと思います。

後は、勤務時間の長さから来る「個」の時間の短さや、経済の行き詰まり感が解消されるともっといいんですけどね。

あと、ちょっと視点がずれますが世界的にやはり日本人の評価は高いと思いますよ。
日本のパスポート以上に強いものはないといいますし(確かにそうです)、やはりその勤勉さや礼儀正しさが印象強いので、私のようなあばずれがどこに行っても比較的好意的うけてくれる結果(つまりは幸せだなあと思えること)に結びついてるのだと思います。
こんなこと書くと、とんだ能天気さんだと思われそうですが、その辺そうやって今までいい評価を培ってきていただいた日本の皆様に感謝です。

158 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 01:13:19.22 ID:SKae0+U+0

>>155
前述の通り日本人の印象はおしなべていいですね。

私自身は中国・韓国の人にあまりこだわった意見はありませんが、やはり他の国の方から耳にしたりしますよね。

フィリピン人の友達から聞いたんですけど、フィリピンの方って韓国人にあんまりいい印象を持ってられないようです。
理由として、フィリピンを明らかに「格下の国」とみなしていて露骨な侮蔑した態度をとるから。とのこと。
韓国の方は自国民が差別されることには敏感なだけにちょっとびっくりです。

香港人が本土の中国人のマナーの悪さを嫌うのも興味深い現象ですよね。
「当たり前なんだけど、どんどんイギリスさがなくなってきて中国化してく香港は香港人には住みにくくなった。」と香港系のイギリス人の同僚が愚痴ってました。

159 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 01:14:57.45 ID:7JvSIrd80

ごめんなさい前スレ>>156でした

160 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 01:42:41.67 ID:zYODEgfZi

スレじゃなくてレスね

161 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 01:49:12.11 ID:O/B1xUCP0

>>160
失礼しました。
ご指摘ありがとうございます。

162 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 07:49:24.79 ID:hBUmpLNY0

他の国にあるけど日本に無いもので
日本でも取り入れたら良いってものはあるかしら

163 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 09:13:48.08 ID:udP/fcoa0

>>161
IDがいつも変化してるから、コテハン付けたらどうかしら？

164 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 09:30:53.31 ID:BHNiXwk30

>151
そうですね！　気をつけます！

あと、もう一つポイントがありました。
基本的に海外だとケツシャワー系とか、ウォシュレットも
不潔そうなので（高級ホテルは別として）、
そういう点でも、マイケツシャワーを持参したほうがいいとも思ったの。

持ち込みが禁止されているものじゃないし（笑）、
荷物としてもかさばらないしおすすめですよ。

あと、日本人は幸せだと思うけど、
これからは格差が広がるばかりだと思うから、
個人差が出てくると思う。

タイとか韓国なら食べ物も安いけど、
日本だとそうもいかないから、ちゃんと仕事しないと
食べていくのも大変だと思う。

20代のゲイは若くて外見がいいと、ゲイバーで働いてちやほやされたり、
バイトのコも多いけど、40代でもカフェでバイトだと厳しいなと思う。
そういう人、すでにたくさんいると思うけど。

165 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 10:20:02.20 ID:iU+j/5g00

ブータンにはないの？

166 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 12:17:36.54 ID:Jd73o2vii

>>156-158
レスありがとう

なるほどねー。
日本人って評判良いのね。
そう言うことは外国に行かないと分からないわねー。
貴重な書き込み、ありがとうです。

外国に行ってみたくはあるけれど
なかなか腰が上がらないわ…

167 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 15:55:35.95 ID:DdFWGvJI0

＞１４９・１６４
ご返答ありがとうございます。１４５です。
アナル用ホースって日本でも売ってますか？
シャワーに繋ぐのですか？それともガラン？
ホースまで持ち歩くと結構大変になりそうですね・・

あんまり想像つかないけど、良く日本のハッテンバにある
アナル洗浄用の先の丸まったようなのを想像すれば
良いのですかね・・・

何もわからなくてすみません。

168 ：たんぢゅう：2012/03/02(金) 17:25:58.65 ID:KljGy2su0

>>163
ご提案ありがとうございます。
移動通信なのでIDがコロコロ変わって読みにくくなること、懸念してました。ひとまずこれで試運転してみたいと思います。

169 ：たんぢゅう：2012/03/02(金) 17:44:38.08 ID:7JvSIrd80

>>162
日本にあって外国になくってあると便利なもの。はいっぱいあるんですけどね。
逆向けはしいていうとセントラルヒーティングでしょうか。蒸気パイプ式のものとか形態はいろいろありますが基本建物全体を暖めるので冬でも一回家に入ると短パンにTシャツ。。みたいな。
後は週数時間単位でお願い出来る家事サービスでしょうか。週2時間、部屋の掃除とアイロンがけだけお願いしてます。最初は身の回りの事も自分で出来ないなんて。。と抵抗あったのですがやっぱり楽です。

170 ：たんぢゅう：2012/03/02(金) 19:16:52.31 ID:SKae0+U+0

>>164
マイシャワー!! なんてったっておシリにかかわることですからね。
日本人についてこれから格差が出てくる話、ほんとそうですよね。

思うのですが、やっぱり「手に職」ですかね。
板前さんでも、会計士さんでも、「職業」としてのキャリアがそれなりにあれば何とかなるのかなと。惜しまずは努力ですかね。

>>165
ブータン、、ですか?

>>166
ワタシのような者の意見でお役に立てれは光栄です。
何かの機会にぜひ海外デビュー。きっとそれなりに楽しいこともあると思います。

171 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 21:17:56.33 ID:vklNOCjHO

2012年2月29日に同性愛犯罪者の事件！

【ホモ同性愛者の東京消防庁消防士長・中川英則が、男子中学生にワイセツな行為をして逮捕！】
http://m.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330653712/

東京消防庁の消防士・中川英則が当時12才の男子中学生にワイセツな行為をしたとして、
千葉県警に逮捕されていたことがわかった。

2012年2月29日に強制猥褻の疑いで逮捕されたのは、東京消防庁金町署の消防士長・中川英則容疑者(40)。千葉県警によると中川英則容疑者は2011年7月、
知り合いだった中学1年の男子中学生(当時)に対し、【体を触るなどのわいせつな行為】をした疑いが持たれている。
中川英則容疑者は男子中学生に勉強を教えるため、男子中学生の自宅を訪れていたという。
千葉県警の調べに対し、中川英則容疑者は
【自分の欲求を満たすためで、以前から好意を持っていた】と容疑を認めている。
東京消防庁は「職員が逮捕されたことは誠に遺憾です。事実関係を詳細に確認し、厳正に対処いたします」とコメントしている。

172 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/02(金) 22:38:24.17 ID:PT80atlw0

せっかく今世はホモと生まれたのだから、
スレ主のたんぢゅうさんのように世界のオトコを堪能してみたいです。
でも、自分は、日本でさえ発展場とかやり部屋は経験したことがありません。
まして外国に出てそういう場所に行くのには正直不安があります。
外国でオトコを楽しむのに、なにかよいアドバイスはいただけませんか？
（もちろんオトコの経験はそれなりにあり、外国にもよく行きます）

173 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 00:01:08.79 ID:aXdHzS5G0

↑　たんぢゅうさんのこととは別に、
その考えは、やりマン女と考え方一緒じゃないかな？

174 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 00:20:53.12 ID:Lf767YqV0

>>172
身の安全だけはしっかり考えた上で、あとは欲望が導くままに自然体で飛び込んでみてみては。と思います。
考えすぎるとしり込みしてしまうの思うので。
あと、別にやり部屋にいったからといって絶対にやらなければならないことはないと思うのです。
最初は見学モードで。。ってのもありかと。

>>173
フォロー頂いておきながら大変恐縮なのですが、私も基本ヤリマン女と同じ思考回路をしているような。。。。w

175 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 02:19:28.36 ID:0mVk3GK10

そうよね、ヤリ部屋で人のまぐわいを見学するのって楽しいわ。

SFのヤリ部屋は面白かったわ。
基本的にみなさん「見られてもOK」っていうスタンスだったのか
西海岸はアジア人に寛容だからなのか
なんていうか「見せつけて」くれるのよね。

エロビをナマで見せてもらっているようで
入場料以上に楽しめたわ。

たんぢゅうさん、
お名前の由来、教えて欲しいわ。

176 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 04:14:11.97 ID:Lf767YqV0

>>175 さん
エロビを生で。。。その感覚凄くわかります。

同じ客でも見られる事で興奮を得る方、絶対数いらっしゃいますよね。
先日ヤリ部屋に明らかにカップル。って方がいて二人とも2m近い白人熊。
そのうちの片方は自分がかなりのブツの持ち主であるコト重々自覚してる様でもう完全にショー化してました。(って一番前に陣取ってかぶりつきで見てたのはこの私ですが。。)
市場の呼び込みでもこんなフレンドリーなオッサンはおらんぞってくらいサービス心旺盛な方々でした。
あんまりにも至近距離でガン堀りを見てしまったのでまだフラッシュバックがたまにきます。

たんぢゅう。。。。胆汁です。(汗
先日胆嚢の摘出手術をしまして。。ついなんとなく。。w

177 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 07:36:37.68 ID:KMi8GJiW0

家事代行サービスは日本でもあるわよ～

オーストラリアは神奈川県と同じくらいの人口だけど
ゲイ文化華やか～って感じ。
世界中からゲイが集まってくるから？
オープンなゲイが多いから？
なぜなのかしら

178 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 07:38:15.40 ID:rUvafk2S0

行ったのはローマ、ダブリン、オスロ、コペンハーゲン、ワルシャワ、サンフランシスコ、シドニー、ホノルル。
いちばん良かった（もてた）のはダブリン。

179 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 08:23:08.86 ID:YvHFv3yY0

>>177
シドニーはSFを抜いてゲイ人口一番になったんでしたっけ。陽気な方が多いのは気候のせいなのですかね。
>>178
アイルランド。いいですね。あの真白い顔に黒髪、碧い目。皆んな気さくだし。
オスロはどうでした？結構日本人もてる感じだったのですが。。。

180 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 08:26:38.30 ID:YvHFv3yY0

>>177
追記
家事代行あるのですね～。すみません結構そのへん日本の現状よく勉強しないと完全浦島太郎です～。ご指摘ありがとうございました。

181 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 11:09:05.82 ID:QSN2qehh0

良スレだけど、スレタイがどこぞの低年齢板みたいで嫌ね・・・

アジア圏の発展状況が聞きたいわ

182 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 11:28:00.41 ID:KMi8GJiW0

白人専だからアジア方面は疎いのかしら

183 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 16:58:12.85 ID:28bMpl5G0

>>179
１７８だけど、オスロは一箇所しか発展場に行ってないから判断不能。
人も少なかったし・・・やる事はしっかりやったけどｗ
あと、デュッセルドルフにも行ったけど場所が判らなくて辿り着けなかった。
二度と行けそうにないから心残りよ。

184 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 17:44:15.22 ID:GfsbosvT0

>先日胆嚢の摘出手術をしまして

まっ　お身体大切にしてくださいね

185 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 17:57:23.00 ID:YvHFv3yY0

>>181
御指摘のとおり稚拙なスレタイを(それもお門違いのカテゴリーに)つけてしまったなと反省しております。
調べてみたものの一回つけてしまうとどうしようもないみたいで。。不出来なこともを生んでしまったような気持ちです。

>>181-182
おっしゃるとおり世界のハッテン場を・・と豪語しておきながらアジアはあんまり得意分野ではないかもしれません。
行ってるのはソウル・香港・シンガポール・バリ・バンコクくらいでできたのも大概白人です。
現地の人とできたのはソウルと香港くらいです。

186 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 18:09:22.20 ID:YvHFv3yY0

>>183
なるほどそうですか。。オスロは物価も高いのでよくコストパフォーマンスを考えると再び訪れる都市としてはちょっといまいちかも。
デュッセルはストップオーバーしか私もないので興味ありますね。
でもドイツはドイツなので他のところに行く機会があればカバーできるような気もします。。
私はベルリンも好きですが、場末感の漂うハンブルグも楽しめました。

>>184
お気遣いありがとうございます。抜糸が終わったらハッテン場に行って溜まった膿を出してきますw

187 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 19:15:46.10 ID:zQVD762R0

ベルリンは今度行きたいなーと思っているのですが、
おすすめはどこですか？

あと、そもそもドイツを訪れる時（初ドイツ）はベルリンでいいですか？
ちなみに若者好きなのでケルンは避けた方がいいのかなと思いつつ。
ベルリンは2丁目みたいな街なかのホテルに泊まろうかと思っていますっ

188 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/03(土) 22:01:49.35 ID:X2wRe4vx0

>>187さんに関連した質問ですが
白人と比較的簡単に（しかも危険無く）できる、たんじゅうさんおすすめの国地域はどちらでしょうか？
（さしつかえなければ場所のヒントも）
また、旅行で行ってみる場合、宿泊ホテルについてもアドバイスがいただけたら

189 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 23:03:35.62 ID:YvHFv3yY0

>>187
その判断は間違っていないと思います。
2丁目みたいな街なか。。となるとシューネベルグ-モツシュトラッセですかね。
おすすめ。。。テーマーバー(レザーとかフェチ系)は避けたほうがいいです。
差別が激しいし、やっぱり気合の入ってらっしゃる方々に比べると見た目で負けてしまうと思います。
夕方に街中にあるアポロ・スプラッシュ(サウナ)・・フツーのサラリーマンの方や各国の観光客も混じってて良いのでは。。と
あと、超ハードコアということであれば深夜(どちらかという早朝に近いほう)のシューネベルグにあるBull(やり部屋)でしょうか。すごいことになってます。
この辺のハッテンエリアはスリが多いことで有名です。財布はホテルの貴重品箱において現金だけ(できれば万が一のため靴の中とかにも小分けして)持ってでかけられることをお勧めします。
コンドーム・潤滑油もを持参お忘れずに。

190 ：たんぢゅう：2012/03/03(土) 23:18:39.73 ID:YvHFv3yY0

>>188
夏のモントリオールやトロントはどうでしょうか。
カナダはアメリカに比べてちょっと落ち着いているし、安全度もちょっとましなような。
とくにモントリオールはセントキャサリーン通りと北米で一・二を争う規模のゲイ・タウンもあるし、アメリカのバーモント州も近いし、街の所在はフランス系カナダですから結構おもしろいバラエティが楽しめると思います。

191 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 02:01:54.13 ID:REOl+cJui

モントリオールは治安良くないよ。

192 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 02:53:48.19 ID:zyFU9nM70

>>191
ありゃ。そうでしたか。
どこがお勧めでしょう?

193 ：高橋クソ：2012/03/04(日) 07:12:10.91 ID:HOGoL0R+0

ケルンは熊やレザー系多いけどもちろん他のタイプもまんべんなくいるよ
ベルリンより規模が圧倒的に小ぢんまりしてるんで街中全体がほんのりゲイくさい
パリやアムステルダムやブリュッセルなど他の都市へのアクセスが便利なんで
数カ国まとめて体験してみたいんならケルンはわりとおすすめ

194 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 09:57:50.48 ID:Z0u9x/GS0

ベルリンの二丁目＝Nollendorfplatsだと思ってて、この辺のホテルに泊まろうかなと思ったの。
ケルンも良さそうなのね。ドイツどっぷりしたいので、ベルリン・ケルンがいいかな。

あとモントリオールはパリ・スペイン・オーストリアとか、
ある程度まわった人にはいいかもね。私も次に行きたい都市のひとつ。
観光もそこそこできるし、英語も通じるし良さそう。

ゲイカルチャーにどっぷりなのか、観光もしたいのかで選択は変わってくるよね。
観光も、ということであれば、やっぱりパリ・マドリッドあたりがいいと思うわ。

195 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 10:18:37.28 ID:Z0u9x/GS0

あ。あと、普通にゲイカルチャーにどっぷりしたいなら、
バンコクがいいと思うわ（笑）。
欧米からもゲイがわんさかくるデスティネーションだし、
ローカルゲイと遊ぶのも楽しいし、クラブ、マッサージ、サウナ、発展、
もうすべてできるから。
アジア男湯見れば、情報入手できるわ（笑）

196 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 10:36:32.33 ID:hHUSCG8c0

>>189
すごいこと、を具体的に書いてほしいわ。

197 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 12:16:11.57 ID:Ea/qYalT0

たんぢゅうさん、姐さんたち、すごいわね～！
勉強になるわ～♪
あたしも皆さんみたいに、世界を股にかけて男を楽しむわ！

198 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 12:38:16.29 ID:zyFU9nM70

>>196
えとー。すごい事の方向が多分間違っていると思うのですが。。。
最初に行ったときには普通に注射器用のゴミ箱が分別用のラインアップに並んでおいてありました。
2回目に行ったときにはなくなってました。それはどういう意味でなくなってたのかは良くわかりません。
ドイツの人って「いけないことをしている事実に興奮できる」珍しい人種だと思います。(御存知のとおり日本人もそのひとつ。。)
あなたのモラルが許す範囲でぜひ「いけないこと」をその目で見てきてください。
ただ「セーフ」も含めて必ず自分の身を守る術は持ってってくださいね。

199 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 12:42:48.33 ID:zyFU9nM70

>>195
バンコク同感です。
もし仕事なしで休暇で1ヶ月くらいアジアで「ボケっと」できるなら絶対バンコクかな。と思います。
ただ、最近はバーツ高、インフレ、自然災害等々タイはついてないですよね。
こんなときこそ親タイ組は地元経済に貢献しないといけないのかも。

200 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 13:07:50.71 ID:Z0u9x/GS0

あはは。そうですね。
ガスマスクプレイとか、本当に謎だけど、”いけないことに興奮”ということ。
そもそもレザープレイもそこから発展しているから。私はノーマルなので興味ないけど。

バンコクが楽しめるようになったのは、やっぱり金持ちローカルゲイが増えてきたから。
日本人以上の金持ちが増えて、学力・教養があるコが増えたので、
普通に友達として遊べるようになってるの。もちろん英語話せないと意味ないけど。
ＧＯＧＯバーに行くだけだと、男遊びに限りがでてくるから、バンコク飽きたってなりがちだけど。

201 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 13:15:30.09 ID:Z0u9x/GS0

いままで訪れたサウナのなかで、私が好きなのはパリのサンシティ、
ウィーンのKAISERBRUNDL（読み方わからん）と、プラハのダビッドサウナ。
いわゆる白人ヒゲ熊から、青目ブロンドの美青年まで充実のラインナップで、
近隣国から観光客も来るので飽きなかった。

街としては、マドリッドのチュエカがベストね。
天気のいい日に、チュエカ駅近くのカフェテラスでランチすると、
ゲイに生まれて良かったーと、幸せな気分になったの。
ペア着ファッションのスペイン人もイケメンだからダサくなくて素敵だった。

202 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 17:06:19.66 ID:KOCzTPA/O

スレ主よりたんじゅうの方が参考になるわ

203 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 17:18:42.81 ID:pVMZcNoD0

スレたて主がタンジュウじゃないのさ

204 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 17:40:31.26 ID:tF81vaU40

>>202
>たんじゅう
>>203
>タンジュウ

固有名詞を間違えてはダメ。
正しくは「たんぢゅう」よ。

205 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 17:40:53.25 ID:tF81vaU40

>>198
>(御存知のとおり日本人もそのひとつ。。)

深く深く同意するわ！

206 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 17:59:22.27 ID:Ea/qYalT0

>>200
姐さん、「学力・教養がある金持ちローカルゲイ」とは
バンコクだとどこで知り合えるの？

207 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 18:05:29.12 ID:qT+rgp0r0

>>1 外国のハッテン映画館は、女装が来たりするのでしょうか？　日本ほどキモイ女装が闊歩してる国は少ないぞ（除くタイ）

208 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 19:37:53.66 ID:zyFU9nM70

>>200
タイも変わり行くのでしょうね。新空港になってからいけてません。
「ＧＯＧＯバーに行くだけだと、男遊びに限りがでてくる。。」確かに言われてみるとほかの事思いつきませんよね。
ただ文化的なレベルが上がってあさましい下心なしに普通に友達になれそう人が増えてきてるのは大歓迎。
昔Dj Stationでカナダ人の白人と話してたら現地のおねいさま方に「私のシマを荒らすんじゃないわよ」的な嫌がらせを受けたのも今となっちゃ懐かしい思い出ですが。。。

>>201
プラハのダビッド。。。僕もお世話になりました。(笑)アメリカ人と、チェコ人と、スロバキア人。
スロバキアの方が非常に親切な方(チェコ人も押しなべて礼儀正しい方多いですよね)でそのあと川べりを歩いて飯を食いに行きました。
色々案内してくれたり。。そういや結局ホテルに再持ち帰りしましたね。w
チュエカ、なぜかスペインではラム&コークを飲むことが多くコーラが瓶で出てくるのが妙にレトロでかわいかった覚えが。。
ああ、スペイン語が話せたらなあ。と思ってしまいます。

209 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 19:50:21.74 ID:zyFU9nM70

>>202-204
ご指摘のとおりたんぢゅうがスレ主でございます。重複になりますが、稚拙なスレタイお許しを。

>>205
;-) !

>>207
女装の方の映画館出没は結構メジャーだと思います(逆に日本でもそうなんだってことを知りませんでしたが。。)。
普通にオッサンなのにスカートとパンツだけ女装で後方の席で手をフェンスにかけた状態で大股を開いてスタンバイの方とか、
同じく後方の角で片っ端から入れ替わり立ち代り口で処理させられている(相手させてるお客さんちょっと半ノン気の労働階級者系)金髪カツラのごついオッサンとか目撃したことが。
あと、コネチカットで近くにエロ映画館が。。とよく調べたらその日は女装デー。ってことがありました。

210 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 20:31:30.07 ID:8hb7JKyq0

どこの国に住みたい？

211 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 20:37:22.05 ID:09EIGY4F0

日本

212 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 20:37:38.60 ID:zyFU9nM70

>>210
国。。。は難しいです。
都市。。であれば。LAかNYですかね。
ヨーロッパは。。なんだかんだ言ってロンドンですかね。やっぱり英語圏が楽です。

213 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 21:19:06.41 ID:4J0YCTXz0

台湾人や香港人が何故か大好きで行くことがあればやんちゃしたいなって思ってるんですけど、
日本人への風当たりはどんな感じですか？

あとやっぱりここでは各国の母国語or英語で
コミュニケーションが取れること前提で話を勧められてるんですかね？

214 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 21:34:05.41 ID:Z0u9x/GS0

バンコクで、教養があって、金持ちのゲイと会えたのは、
grindrとか、ああいう出会い系アプリで。

顔写真がなくて、メッセージやりとりしてたら、メディアに出てる人だったり（笑）。
そういう人たちはシーロムでは遊ばない人が多くて、同じソサエティの人たちで、
クラブ行ったり、ホームパーティしてるみたい。もちろん人によるけどね。

英語はサウナ行くだけなら問題ないけど、
ローカルとコミュニケーションとりたいならマストだよね。

215 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 21:45:39.21 ID:zyFU9nM70

>>213
台湾ないんです実は。今年予定があるので偵察してきます!
香港、なんだかんだ言って日本のもの評価してると思いますよ。好きじゃないけど認めざるを得ない?
スーパー行っても日本食品って別格扱いだし。ただなんとなく香港人ってちょっとせっかちな様な。
あと若い層って英語話せる人が圧倒的に減っているような気がします。
コミュニケーション。。。そうですね。皆無ではちょっとむずかいしいかな。少なくとも相手がゆっくり話してくれればわかる程度。という視点でコメントするようにしています。
とエラそうなことを言っているものの、私も日本語と英語くらいしか話せません。

216 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 21:57:23.19 ID:4wlHu0gh0

>>213
>台湾人

台湾（台北）に何度か行ったことがあるけれど、
日本人は（ゲイシーンでも）人気あるわね。

親日的な人が多いように感じたわ。

第二次世界大戦で台湾は日本の統治下だったのよね。
だから当時の人たちは日本に対して
複雑なものを持っていると思うわ。
でもその年令の方々の多くも親日的なのよね。

217 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 22:00:05.34 ID:4wlHu0gh0

>>208
>「私のシマを荒らすんじゃないわよ」

あたしも同じ経験があるわｗ

タイの子も親日的な人が多かったように思うけれど、
それは「日本（日本人）がお金を持っているから」
というわかりやすい理由があるからなのよね。

上記にはあたしの偏見も入っていると思うけれど、
タイ人のそういう現金なところも気に入ってるわｗ

218 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 22:07:14.37 ID:8hb7JKyq0

LA、NYの良さって
どういうところ？

219 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 22:26:52.52 ID:zyFU9nM70

>>217
「タイ人のそういう現金なところも気に入ってるわｗ」すごい。器が大きい。
僕はまだそこまで達観できてないですね。そうならなくちゃ。と思います。

>>218
匿名性ですかね。「大都市の構成員約一名」でいられるところというか。
それこそゲイ社会でも会いたくない人がいれば一生会わずに生活できる規模があるし、そういう社会の狭さによるしがらみがなくっていいです。

220 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 22:29:57.42 ID:tir5zQI+0

やっぱりタイ人は「海老フライ」とかで誘えば友達になれるのか？

221 ：たんぢゅう：2012/03/04(日) 22:32:57.49 ID:zyFU9nM70

>>220
座布団一枚。w

222 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/04(日) 22:33:59.22 ID:4wlHu0gh0

>>220
「やっぱり」の意味がいまひとつ理解できないわｗ

223 ：２００：2012/03/04(日) 23:23:02.24 ID:Ea/qYalT0

>>214の姐さん、たんぢゅうさんレスありがとう♪

あたしはタイが大好きでよくタイへ行くけど、もっぱらGo Goとかサウナ。
恋人気分を味わわせてくれるけど、それは、やっぱりお客さまだから。
「結局お金か」って思うことが多いわ。
彼らも、生活のため、親族思いだから親兄弟に仕送りするため、その仕事をしてるのだからしょうがないけど

>>214の姐さんみたいに、中から上流のお金に心配ないタイ人じゃないこともあるのよね。
（でもタイ人は一般的に自分より貧しい人に優しいところがあって、嫌いになれないの♪）

224 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 00:39:43.23 ID:gDmVEUXC0

以前ネットのニュースで
イギリスのどっかで昼間の野外でゲイがやりまくってて
子供に悪影響…みたいな記事読んだ事あるけど
そういう場所って各国にあるのかしら。
日本だと昔の新木場ね。

225 ：たんぢゅう：2012/03/05(月) 01:13:05.00 ID:GZC0dm9m0

>>224
ロンドン・・例のジョージマイケルが出没するハムステッド・ヒースですかね。昼からかどうかよくわかんないのですが。。
どっちかというとインドア派なのであまり詳しくないのですが結構クルマが必要なところが多いと思います。
また、街中の公園では強盗糖がヤッパ怖いので。。
どちらにせよ一般人には迷惑かけない節度は欲しいですよね。公衆トイレとかでも全然そういうことを気にしない人を見ますがあれはマズいですね。

226 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 02:42:40.94 ID:ee1L/dUG0

イギリスは没落って言葉が似合うわ
もう落ちて行くしか無さそう

227 ：たんぢゅう：2012/03/05(月) 05:26:39.62 ID:GZC0dm9m0

>>226
イギリスって日本人には人気ないんですかね。
私にとっとは可もなく不可もなく。。。て感じです。

228 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 07:39:53.23 ID:T+Dlqa+r0

書店でのイギリス関連本の多さから見ると
人気あるんじゃないの

229 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 09:39:16.98 ID:GbLnUjFM0

>>200

そうね。GOGOバーで仕事しているコたちは、確かにお金のためだし、
私たち＝お金なの。Hもサービスでしかないし。

でも、金持ちで教養あるコたちは、その真逆で、
普通にル・メリディアンで食事した時、ご馳走してくれたりするほど。
そういうコには、そういう態度で接する必要があるんだけど、
そういう格差って日本にはないから、はじめは頭の切り替えに戸惑ったわ。
いまは慣れたけど。

ちなみにその”頭の切り替え”が面倒だから、タイ人は同じソサエティの
人たちとしか付き合わないんだけどね。

230 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 12:23:13.46 ID:ee1L/dUG0

>>227
やっぱ性格の悪さや料理のマズさがねぇ
男もフランスやイタリアあたりと比べるとレベル低いし
でも別に日本人はイギリスを嫌いってわけじゃないんじゃない？

231 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 15:11:14.70 ID:T+Dlqa+r0

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 19:03:37.85 ID:SxDdmrlc0
中国人よりも韓国人男娼のほうが多いんだよね
東欧・ロシアあたりじゃ韓国人＝売春婦・男娼扱いだから
プラハでいくらかって聞かれたことあるけど、
韓国人じゃない、日本人だって答えたら、日本の話聞きたい！奢るから一緒に飲もうってｗ
ほんと、日本人か韓国人かでものすごい扱い変わるよ、東欧・ロシアは

他板のレスなんだけど
これって本当？

232 ：高橋クソ：2012/03/05(月) 16:18:44.85 ID:BMWxnDTN0

>>194
ケルンとベルリンは相当離れてて不便なんで一点主義ならベルリンで良いかと
ケルンは街全体のゲイフレンドリーな感じがいいんだけど
ベルリンと組み合わせるならかえってパリやアムスと組み合わせたほうが便利

プラハはやたら韓国人に人気あるから（大韓航空飛んでるし）
観光客に韓国人は多いけど、男娼なんているか？
正直、若い東洋人が東欧で男娼しても需要ないと思う
それくらい東洋人はあんまり人気ない、というより現地人がイケメンすぎる

233 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 17:03:18.35 ID:B6vrPG6/0

アラブって、どうよ？

234 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 17:12:46.43 ID:5nNGKmMN0

バブルの時代が青春時代だったから、幸運にもあちこち外国行けたけど、
今の普通の子達は可哀想だと思うよ。
お金と時間に余裕があるとか、仕事柄とか、一定層の集いだよね。このスレ。

235 ：たんぢゅう：2012/03/05(月) 17:25:47.37 ID:VOJfM7wx0

>>228
>>230
なるほど、嫌われて訳ではなく、ぱっとしないんですかね。背も大陸の人程高い訳でもなし。
イギリス行くと結構な確率で「日本人にしては背が高いね。」とコメントをもらいます。まあ発展場で他に何が言えようかっちゅう話もありますがw

236 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 18:49:59.10 ID:GbLnUjFM0

>>194 ありがとうございますね。そう、以前、ケルンとベルリンに...と書きつつ、
わざわざゲイタウンのためにケルンはねー、と思っていたところで。

で、その下にプラハのことが書かれているけど、まさに大韓航空なら直行があるので、
仁川乗り換えでプラハ→ベルリンでもいいかなーとぼんやり思ってたところなのでした。

東欧で韓国人が男娼って謎だけど、東洋人は確かに基本はスルーされる。
でも体が良いとか顔がいい、あと、黒目黒髪みたいな感じであれば、
エキゾチックインプレッションとして加算されますw

ゲイカフェってイケメンが多いけど、プラハのそれもすごくて、
もうモデルばりの店員がずらりで感動したわ。
でも、日本人は「小さくて黒目黒髪がいい」と好かれたりして複雑だった。
ないものねだりね。ふふ。

237 ：たんぢゅう：2012/03/05(月) 20:08:14.55 ID:d5YLIq0S0

>>229
タイって意外に階層社会だから貧民層がそれなりの功績を上げようとするとやっぱり「汚い仕事」するしかないんでしょうかね。ブラジルも似たようなところありますが。
同性婚が許されているヨーロッパの国とかで小金持ちに遭遇すると大体その横にしがみついているのはそういったタイ・ブラジルの人だったり。
そこまでしなくても普通に生きていける日本人はやっぱり幸せなのかもしれません。

>>231
東欧。。ブタペストとプラハくらいしかありませんがその手のお店は地元の売りの方で一杯一杯かと。東洋人はお客さんでは見たことありますが店員さんではまず見かけたことないです。

>>233
宗教的に制限があるので行動は慎重に行った方がよいのではと。
ドバイとヨルダンくらいしかないですがもっぱらインターネットでの活動でした。
(あ、ドバイはそっち系のサイト繋がらないことも多いです。政府が制限している。。)。
ドバイでは一度サウジアラビアのお兄さんとできました(あとはやっぱり駐在員がメイン)が若い人はそれなりに楽しめました。ただ30こえると途端に老けるというか。。それと地元で働いているインド系の汚い親父がしつこくてイライラします。w
いっそのことイスラエルとかどうでしょうか? 入出国は死ぬほど時間がかかりますが、意外に発展場のバラエティーに富んでて面白かったです。

238 ：たんぢゅう：2012/03/05(月) 20:46:15.59 ID:d5YLIq0S0

>>236
いま、仁川経由って東京-仁川分が羽田発でいけるようになって楽になりましたよね。早朝の空港への移動の不便さだけは何とかしてほしいですが。。

プラハのイケメン。初めて訪れたのが7.8年前なのですがまだベル・アミブームが微妙に名残ってた時代で、その筋のバーに行ったことがあってショータイムに見たのが、「ボーイさん総勢20数名、フォークダンスのジェンカを全裸で踊りながらお客様のところにご挨拶。」

「生きててよかった。」と思った瞬間でした。

239 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 21:05:26.25 ID:bCiQ4JOH0

>>238
ベルアミ級のボーイさんが「全裸で踊りながらお客様のところにご挨拶」って何よ！
この世の天国だわ！
今も見れるんだったら、今年は断然プラハに行くわ！！！

240 ：たんぢゅう：2012/03/05(月) 22:15:35.04 ID:d5YLIq0S0

>>239

今でもあるらしいですが、ちょっと「ぼったくりバー系」になってきてるというという話が。。。

英語で「逃避」ってとこなんですけど。前回にプラハ行った時にはパスしたのでどなたか最近いかれた方とかいないですかねぇ。

241 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 23:12:08.03 ID:GbLnUjFM0

私、以前プラハのダビッドが良かったと書いたけど、
調べ直したらバビロニアの間違いでした（ﾃﾍｯ)
こっちのほうが若めなの。

あと、ビデボも良かった。HEAVENね。
サウナとビデボが楽しかったから、「逃避」まで辿り着けずw

242 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/05(月) 23:44:27.02 ID:3nS71AEM0

１０年くらい前のこと。

バンクーバーに２ヶ所ヤリ部屋があって、
一つは若くて筋肉質な客が多い部屋。
も一つは年齢層が高めで体型もそんなに頑張っていない系の部屋。

あたしは後者に行って、地元の中華系移民と仲良くなったの。
その晩、その人のいとこがやってる中華レストランで
食べきれないくらいの食事をご馳走になったり
翌日には観光地（ヨットハーバーとか、あちこち）案内をしてくれて
ゲイのコミュニティルームみたいな公共の施設にも案内してくれたりして
とても楽しい時間を過ごせたわ。

本当は前者ヤリ部屋に行こうかと思っていたんですけど、
若くて体型の良い人ってどこでもツンツンしてそうで気後れしちゃって、
後者を選んだの。

正解だったわ。

という体験ができるから、海外に行くとヤリ部屋に行って
現地の人と知り合いたくなっちゃうのよね～。

サンフランシスコのヤリ部屋でも地元の人と知り合って
いろいろ案内してもらっちゃったわ。

シアトルではバーで声をかけられたの。
以前日本に留学してた白人から。
でもちょっとデブ度が高すぎて愛想ふりまけなかったわ。

たんぢゅうさんは
旅先で現地の人と、ちんぽしゃぶり合う以外
どんな交流してるのかしら？

243 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/06(火) 00:49:44.92 ID:kZxGCSH90

海外にもタチネコマークあるの？

244 ：高橋クソ：2012/03/06(火) 05:25:55.29 ID:WK16Oeld0

>>241
おかしいと思った、プラハのデビッドって小ぢんまりしたフケ専サウナだから
フケ専にはすごく居心地いいとこだけど
大きくて若い子もいるのはバビロニアだよね
あそこは美青年多すぎてびびった

245 ：たんぢゅう：2012/03/06(火) 06:53:05.95 ID:6HYuuSDi0

>>241
>>244

早速のUpdate有難うございます。
バビロニア、困ったときのグーグルストリートビュー w 僕も思いっきり間違ってました。
「天国」はノーマークなので今度行った時はぜひチェックしてきます。
「逃避」。。たぶんBel Amiブームが終わってやさぐれてきたのかも。
それよか地元の人が遊べる手軽なところが充実してきたのかな? いいことです。

>>242
「ちんこのちゃぶりあい」以外。。www
基本は仕事でその場所に行ってるのであんまり深入りしないことが多いです。
とはいうもののやっぱり意気投合して現地の案内してもらったりとか、そのまま友達づきあいが続いたりとか。ちゃっかり帰りの空港まで車で送ってもらったことも。。。
普段そうやっていい思いをした分は地元で観光客とデキたときになるたけ恩返しするようにしてかなきゃと思いながら、「ヤリ逃げ」してることが多いなぁ。。ww

>>243
ハンカチがポケットの右だとか左だとか。って話は聞いたことはあるものの実際は見たことないです。古い世代の死滅したしきたりのような。。。

246 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/06(火) 08:49:16.72 ID:kZxGCSH90

えー！じゃあ一目で相手がどっちか確認する術はないのねー。
あ、でもリバが多いんだったら確認する必要ないのか。
top?bottom?とか聞いたりする感じ？

247 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/06(火) 09:28:34.30 ID:ybYYIDBh0

>>246
欧米に行くとアジア人はだいたいbottomだと思われるわね。
あたしはtopだから、
相手がそのギャップ（え？アジア人なのにタチなの？的なｗ）を面白がって
掘らせてくれるかんじｗ

248 ：たんぢゅう：2012/03/06(火) 19:27:37.23 ID:EBcVXArB0

>>246

北米・豪州の場合
「なにがしたい?」ときかれる。

欧州の場合
何となく。。。

アジアの場合
ああせい、こうせいと注文が飛んでくる

アラブの場合
聞かれる前に掘られてる。

ってとこでしょうか。

>>247
意外にタチればタチるで受け入れてもらえますよね。

249 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/06(火) 21:10:45.98 ID:P9bXcLsM0

あたし、ガタイがいいオトコを掘るのって凄い興奮するの。
白人はまだ無いけど、２メートル近いのをヒイヒイ言わせてみたいわ～
そういうのって実際可能なのかしら？

250 ：たんぢゅう：2012/03/06(火) 21:19:49.00 ID:SFdY2j/U0

>>249
います。すっごく体を鍛えている人とかに限ってそういうのに興奮する人絶対数いるはずです。
Scally専(チンピラ系のガリ専)もその辺りから来てるんじゃないかな。

251 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 04:26:14.95 ID:A2W8tvJU0

世界の発展場を渡り歩いて悟ったことは？ｗ

252 ：たんぢゅう：2012/03/07(水) 07:12:56.29 ID:Tq3sSl6V0

捨てるホモいりゃ、拾うホモあり。w

253 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 07:27:30.79 ID:DjJ5/rm20

ゲイフレンドリーな都市はどこかしら

254 ：たんぢゅう：2012/03/07(水) 07:45:08.55 ID:Tq3sSl6V0

ベルリンとシドニーとSFだと思います。

255 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 16:50:37.65 ID:tQyLJbKd0

あぁ。なんと韓国の発展場、ブラックが摘発ですって。
いちばん好きな場所だったのになー。もう摘発とかやめてほしいわ。

256 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 17:04:19.13 ID:G1v22lpo0

韓国と聞くと
軍隊帰りのパキパキの肉体を想像するわ。

257 ：たんぢゅう：2012/03/07(水) 17:25:21.93 ID:Tq3sSl6V0

>255
朝鮮日報に載ってますね。無許可がいけなかったのかゲイサウナがいけなかったのか。。
行ったことなかったんですが、まだ新しいとこでしとよね。
昨今の警察の動き日韓共にちょっと心配ですね。他に取り締まらなければならない事あるでしょうに…

258 ：高橋クソ：2012/03/07(水) 18:44:27.82 ID:i8SNCADG0

>>251
日本のモテ度と海外のそれはあんまり変わらない
ブサイクな日本女が海外でモテるというエピソードを良く聞くが
ホモでそれは期待しないほうが良い

259 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 18:56:08.65 ID:Arl2Hepb0

>>258
確かにそうね。日本のハッテン場での手の出され具合と海外でのそれは
実感として同じくらいだわ。日本でのモテ筋は向こうでもモテているわね。

260 ：たんぢゅう：2012/03/07(水) 19:01:25.75 ID:Tq3sSl6V0

>>258
世界中のﾊｯﾃﾝ場を渡り歩いた俺だけど質問ある？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1330123791

>>251

「ブサイクな日本女が海外でモテる」
たんに図々しい人たちなんだと思ってました。w

261 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 19:05:32.60 ID:DjJ5/rm20

コテだけじゃなくトリもつけて

262 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/07(水) 20:29:06.19 ID:iEk8GkDv0

>>261
トリ挑戦してみました。

263 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/07(水) 22:44:41.69 ID:IQnMQX7w0

基本白人専だそうだけど、アジア人とのお味の違いはいかがかしら？
また、白人でもアングロサクソとラテン、スラブとか白人の中ではお味の違いはいかがかしら？

264 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 02:38:58.86 ID:kTTuZcLS0

>>252
忘れていた言葉を思い出させてくれましたｗありがとう！

>>258
興味深いですね！
もしかして不細工な白人はアジアではモテてたりするのでは？
俺は外専ではないですが、日本に来てるゲイ外人のレベルの低さに唖然とします。
数が少ないのもあるんだろうけど、格好いい黒人なんて見たことないｗ
白人も細いのやデブとか多くて、日本人の方がよっぽど良いガタイしてるのがいます。

265 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 06:33:00.23 ID:pdXERveE0

>> 263

味。。。ですか? オツな質問されますね。

アジアと白人という比べ方をすると白人は大味ですね。テストストロンに味とかにほいがないのは重々承知なのですが白人を相手すると「おー、テストストロン!」と感じてしまいます。
腋臭とかそういう話ではなくって肉っ気の強い味・においがします。アジアは雑食の味が、その分デリケートな印象があります。。
簡単に言うと欧米のヤリ部屋のにおいとアジアのそれのにおいの違いというか。

白人の中では。。うーん、食生活が影響しているような。すごい馬鹿な話だと思うのですが欧州のラテンの人ってオリーブくさい気がするのですが。。。。これって感じるのは僕だけ?
あ、後はタバコかな。体味(?)に影響だいだと思います。

266 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 06:42:47.42 ID:pdXERveE0

>>264
アジアにいる英語の先生レベルの欧米人は基本最低です。
たとえばまだ大学卒業したてで見聞を広めたいとか、そういう輩は逆に将来期待できるようなあんちゃんもいますが
30過ぎて「モデル」(一回街で写真撮られただけ)とか「DJ」(内輪のホームパーティーに呼ばれているだけ)とか自己紹介してる語学学校の教員とか最低です。
そう最低なのを取り合いしてるバカな外専も同罪ですけど。
顔が。。とかガタイがとか言う前に人間が腐ってますし。
あと、日本でひどいと思っていたらほかのアジアの国はもっとひどいことに。。
ソウルの梨泰院の外人とか。。目が点でしたね、正直。

267 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 07:02:01.88 ID:q1UQf9ELI

今までで一番手厳しい発言だが、何があった？

268 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 07:11:35.84 ID:pdXERveE0

wwwwww ばれましたか。www
鼻息荒くなってました実は。w
白人が好きという事実はどうしようもない事なのでいまさら言い訳はできませんが、あの
アジアにのさばってる頭の悪い白人、大嫌いなのです。
あの、すべてがすべてって訳ではありません。もちろん容姿中身ともにとっても素敵な人たちもいます。
でも残念ながら絶対数の「カス」がアジアにはのさばってます。それをちやほやする外専の人たちも。。。これはホモの世界っていうよりストレートの方に多いですが。
もう頼むから両方とも失せてくれって感じです。

269 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 15:12:14.89 ID:JwZ0hjm10

それ、理解できるわ。

あたしの知ってる外センのおじさんホモ見てると
目が青けりゃ何でもいいのか、
ってくらい節操ないんですもん。

おまけに「アメリカ人になりたい」って、
いい年してまじめな顔で言われた時にはドン引きしたわ。

270 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 16:22:17.87 ID:3ur3N7zQ0

アジア各国の欧米？系の人ってことかしら
選民みたいな感じに振舞ってるの？

271 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 17:58:48.25 ID:Blt/+KTh0

>>270
この前、青山の歩道で前から歩いてきた外人２人組が、全く道を譲る気がないのをみて
闘争本能に火が付き、そいつらのド真ん中を通ってやった。
あいつらはこっちが避けるもんだと思い込んでやがる。

スタンディングバーでも青い目のアホが、日本人の女に誰かれ構わずベロチューをかましておった。
女は怒りで目が燃えていたが、がっちりホールドされて動けない。
間違いなく日本人のことを歩くオナホだと思ってんな

あほかっチューの

272 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 20:29:24.27 ID:ViIV/HYDP

>>269
アリャ。イタいですねその方。

前回アジア在住の白人をののしったのでちょっとフォローしておくと、
そういった方々の中でもちゃんとキャリアをお持ちで全うな生活をしてらっしゃる「デキるガイジン」の面々は、そういったキモ外専、すごく嫌ってます。

なので結局醜いもの同士、相応しい者同士の悪循環なのでしょうねある意味。

ってこれ絶対このコメント叩かれるなぁw
「あんたも単なる外専の肉便器でしょうが、なに上から目線でモノ言ってんのよこのブスっ」
とか言われるんでしょうねw

273 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 20:54:08.72 ID:ViIV/HYDP

>>270
そう、その選民。っていう表現ナイスです。
で、そういうのに限って本国に帰ったら相手されない人たちだったり。
だからアジアにのさばってんでしょうけど。

>>271
wwwお怒り心頭のようですね。

青目のベロチュー->そういうのに限って眉をひそめると「もてないからひがんでるんだろ」とか言いやがる。

私も山手線でドアが開いて降りようとしたら、降車することを待たずに押しのけて入ってきた白人の方がいて、ほとんど突き飛ばすかんじで押し戻したことがあります。

血がのぼったのでかなり汚い言葉で罵った記憶が。。

次回そういうマナーの悪い奴にあったら迷わず竹槍で刺してやってください。そのほうが両国のためだと思います。

あの、念のために申し上げておきますと、私こっち(海外)ではそういうことしません。
あくまでも私自身が客人の立場ですので。。。。

274 ：高橋クソ：2012/03/08(木) 21:07:03.99 ID:YYjqB+4m0

5-7年ほど前にバックパッカーでふらふらしてたときに
海外で出会う白人旅行者の間で日本は金稼ぎの場所として大人気だった。
旅行中に日本に滞在してNOVAなどで英語教師のバイトをしたら
けっこう高額な金を稼げたという。
現在はどうか知らんが当時は英語学校の教師は
そんないい加減な感じでも大丈夫だったのだろうか。

まあ旅先で会った彼らはみんないい奴だったが
社会的には底辺なそんな感じの白人が
日本で白人であるというだけでチヤホヤされて
うっかりそのまま日本に居続けたらそりゃクズにもなるだろう。

275 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 21:10:14.29 ID:ia0J6U140

日本に居る白人なんて今でも基本そうでしょ～
狙うなら世界的スポーツ大会が開催される時とかが良いんじゃない

276 ：高橋クソ：2012/03/08(木) 21:10:39.43 ID:YYjqB+4m0

>>273
ガチムチ好きな人が異様にガチムチを憎むようなのと同種の香りがする…

277 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 21:27:21.73 ID:ViIV/HYDP

>>276
ならそうい言う事にしておきます。w
反論するのも面倒くさいので。。。w

278 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 21:34:40.57 ID:rHu/Isut0

白人が好きってwwww

すっごいセンスが古いわね

自分の顔が　フーテンの寅さんみたいな顔なのかしらw

白人が好きなんて言うホモは　　超少数派　　興味無いわ

あのなまっちろいチンポよくしゃぶれるわね　　キモい

279 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 21:49:43.28 ID:ViIV/HYDP

>>278
はア。そうですか。w
フーテンの寅さんを知ってるてのもかなり古いと思うのですが。。。
ちなみあんまり似てると言われとことはないです。

280 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 22:04:37.10 ID:BAQGNTJq0

以前スペインのゲイ事情を聞いた者です！また質問で、ご飯が美味しかった国聞かせてください

281 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/08(木) 22:09:02.75 ID:y6hCobv00

>>276
そういうのとは別だと思うわ。
あたしもいいオトコは国籍人種問わず好きだけど
変なヤツは変なヤツなのよ。
これは日本人にもいるし、白人にもいるわ。
そして白人の中には、優越民族という意識が思わず滲みでてくるアホがいるのよ。

でも、欧米経済の凋落とＢＲＩＣｓ始め新興国の台頭で、
ここ５００年ばかり続いた欧米の覇権は終わりを遂げつつあるし
あたしたちの欧米崇拝とコンプレックスもそろそろ無くす時期だと思うわ。

（でも、あたしの巨根崇拝はなくなりそうもないの♪）

282 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/08(木) 22:57:49.91 ID:ViIV/HYDP

>>281

wwwwwwww!!! (もんどりうって笑っております。)
こんなところに僕の生き別れになった双子の弟が。。。!!!
その御意見、一生ついて行きます!!

283 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/09(金) 00:20:40.91 ID:N0dis0c/P

>>280

お金を出すとどこでもそれなりにおいしいもの食べられますが、観光客が普通に入れるところで普通の予算で。。って考えると

欧州　-> フランス
アジア-> シンガポール
アメリカ-> (レベルが数段下がりますがまだましなのは)LAかNY

でしょうか。
スペインもまあまあ。イタリアは観光相手のまずくて高いお店が多いので却下。

284 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/09(金) 01:33:32.26 ID:N0dis0c/P

>>274
若いうちはある程度はいいと思うんですよ。正直私自身も今思うと反省するような無茶をそこらじゅうでやってますし。でもそれを30も超えてバカ続けているとそれはさすがに?というか。
で、不思議なことにその過程を一回見てしまうと今度は今バカ真っ盛りの20代前半とかのあんちゃんを見るとどいつが成長していい大人になるか、どいつがクズのまま腐っていくかある程度は見分けられます。
爺くさいコメントですみません。

>>275
それいいですねぇ。あたったことあります?
私は日本公演できてた舞台俳優さんとかバレエのダンサーと。。って話は聞いたことが。。。

285 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 06:35:11.95 ID:39PH0vfw0

し、質問！ドイツでは靴下＋サンダルの組み合わせで町中を歩く人が多いって聞いたんだけど、、マジ？

286 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/09(金) 07:51:07.70 ID:N0dis0c/P

>>285
解答。はい、普通にいます。
アメリ(フランス映画)のお父さんもそうだったはず。

287 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 08:34:39.92 ID:J0y8MlOg0

アラブ圏は、同性愛が非常に多いそうだが　
　（女の嫁は金持ちでないと貰えず、王族とかが一夫多妻でガメッてしまう、貧乏男は嫁は無理）
でもホモは御法度で厳罰とか、凄く矛盾してるよな
そして男が女装しただけでも、ムチ打ちの厳罰とか

288 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 09:07:47.82 ID:XsJkAnjL0

>>285
え？　それってダメなの？
あたしフツーに東京でやってるけど　>靴下＋サンダル

289 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 10:29:21.68 ID:9gr2Ra/G0

↑
直ぐに、おやめなさい！
姐さんらしくないのよ。　お品がないわ。

290 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 15:53:50.48 ID:e2tqLusq0

浴衣の上にドテラ着るような感じ？

291 ：高橋クソ：2012/03/09(金) 16:46:15.90 ID:y+5VMXCW0

靴下+サンダルは「ダサいおっさん」の代名詞みたいな感じ。
日本だとポロシャツをズボンにインみたいなもん？
スペインのリゾート調べたら
「ここはイギリスから大量のツアー客が訪れる、いわゆる典型的な
『サンダルばきで靴下』タイプのリゾート」みたいな説明のとこがあって吹いた。

292 ：高橋クソ：2012/03/09(金) 16:49:55.53 ID:y+5VMXCW0

>>287
同性愛が多いというよりかは性欲旺盛のわりにエロに厳しく
婚前交渉もご法度なために単なる性欲処理で男同士ってのは珍しくないみたい。
シリアとかおっさんが街中で手をつないで歩いたりキスしたりとか日常風景だけど
「ホモ」という概念が無いからああいう行動も恥ずかしくないんだと思う。

293 ：高橋クソ：2012/03/09(金) 16:55:33.55 ID:y+5VMXCW0

>>283
少々意見が違って、フランスは金を出さないとダメな感じだった。
何食っても美味かったのはベルギーとクロアチア（はゲイ関係は今ひとつだけど）。
イタリアも地元客でにぎわってるとこ選べばハズレは無い。
コストパフォーマンスで言えばスペインとポルトガル。
アジアはシンガポールと似た感じだけどマレーシアのほうが
バラエティが豊かで値段が半分なんで好き。
個人的にはタイと台湾がさらに美味いけど特にタイは好き嫌い分かれるかも。

逆に飯がまずいと言われるイギリスとアメリカと豪州に行ったことないんで
そこらへんは前述の国と比べてどうなのか知りたい。

294 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 16:59:46.95 ID:X0i4Ih+r0

タイと台湾　じゃ台湾の方が一歩抜け出てる

　タイ　　　タイ１　　　　

295 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 17:20:27.50 ID:e2tqLusq0

それはゲイ事情が？食の話？

296 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/09(金) 17:37:27.22 ID:N0dis0c/P

>>287
アラブ圏は確かに事情が違いますね。
彼らは女と出来る限り自身が同性愛者である、と言う認識はないでしょうし、
どっちかって言うとそこに異性体がないと同性同士で交尾できてしまう特殊な動物に近いというか。
でも宗教上はタブーなわけで、ある意味そのスリルを楽しんでる感じも。
西洋のゲイ文化と同じものさしで測りきれない部分、多々あります。
あとそのへんの厳しい度、ユルい度も国によってずいぶん違います。

297 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/09(金) 18:58:52.95 ID:N0dis0c/P

>>291
さしずめアメリカで言うところのひざ上の半ズボンに白のスニーカーの人たちですね。

>>293
ベルギー!! 確かに!!
いっつもブラッセル行くと鬼のような忙しさで食事もままなっていないことが多いので失念してましたが、外れがないし、フランスほど気取ってないし。いいですよね。

イギリス、アメリカ-> ロンドン。LA,SF,NYあたりは金だしゃおいしいもの食べられます。
たしかミシュラン星のレストランの数も相当はったはず。(ミシュラン星がおいしいか。っていう部分はさておいて)

豪州-> は海鮮物は安くておいしいもの、多いと思います。あとは。。。www ワイン?

298 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 23:28:33.17 ID:QxSj9bSU0

>>292
イスラム圏で男同士で手をつなぐとか、キスするについては、’同性愛’じゃないわよ。
むこうの仲の良さを示す習慣。だから、お爺さん同士手をつなぐ光景にもよくでくわすのよ。
（男同士手をつなぐ習慣はインドにもあるわ）
すぐ同性愛とみるのは西欧キリスト教文化の影響。偏見よ。ただの文化の違いだわ。

でも、確かにイスラムは性の抑圧が強いわね。
あたしが20代初期の美少年の面影を残していた頃、パキスタンのモヘンジョダロ遺跡に観光に行った時
そこのある土産物屋で（他の欧米人たちのツアー客が出て行って）店主の親父とあたしの二人きりになったら
奥の部屋に招き寄せられ「Only kiss ,only kiss」とせがまれたことがあるわ。
ちょっと興味あったんで、しばらくキスをさせてあげたわ。（少々濃厚なヤツ♪）
そのかわり、親父のクルタの下のイチモツを生でしっかり握らせてもらったわ。長かったわよ。

でも、この親父、他の誰かに見つかったら、鞭打ち刑にされると思ったら
なんか可愛そうにも思えたし、イスラム教国に生まれなくて良かったと思ったわ。

299 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 23:39:18.97 ID:q125ZnrdI

鞭に感じはるんやない？

300 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/09(金) 23:45:21.36 ID:QxSj9bSU0

>>283
スペイン料理おいしいわよ。
あたしのお勧めはバルＢａｒ。向こうのカウンターのある立ち食い飲み屋兼居酒屋兼軽食堂。
そこで出されるタパスっていう小皿料理が美味しいのよ。
生ハム、魚介や肉の網焼き、サラダ各種、貝や野菜の酢油漬け、オリーブとチーズ混ぜ合わせ小イカフライ
安いし、日本人の口にもあうＢ級グルメよ。

それとトルティージャ（スペイン風オムレツ）とサングリア（赤ワインに果物が入ってる）のも
グラナダ・アツハンブラ宮殿のそばのしがないレストランで食べたのがいまだ忘れがたいわ～

301 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 00:57:51.35 ID:8FU3TEu8P

>>300

タパスおいしいですよね。
僕はトマトとかパプリカで煮込んだ系のミートボール・チョリソー・鶏肉とかが好きです。
(ちょっと子供臭いですが。w)
あと、ガンバス・ピリピリ? 海老の唐辛子にんにく炒め風。。手もクチベトベトになりますけど。

ただスペインに軍配を上げなかったのはたまにすっごい塩辛い味付けにあたってしまう事があったので。。

その癖に場末のバルの獅子唐焼いたのにロックソルトがかかっているやつ冷えたビールも好きっていうこの矛盾。。。w　スペインってビアグラス凍ってたりしませんでしたっけ?

総称すると欧州はおいしい国多いですよね。イギリスはまぁおいといて。

302 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 02:15:24.33 ID:cotsRpIT0

東欧は？

303 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 02:35:22.20 ID:8FU3TEu8P

>>302

政治的な東欧ではなく、地理的な東欧で申し上げますね。

チェコ・ポーランド・ハンガリーとも、個人的には「・・・・・」です。w

ハンガリーのグラーシュも「・・・・うまいか?」って感じ。
ポーランドのダンプリングも「・・・・・ロシアとどう違うの?」
チェコの鴨の丸揚げも「・・・・む、胸焼けが。。。」

郷土料理という意味ではハンガリーがまだ一番マシだったような。

でも近年西洋化が進んでするので裕福層のご飯はまあまあ充実してます。
ミシュラン1つ星のレストランがプラハに一軒あったはずですが(なくなってたらごめん)、洗練されてました。嫌味な味の押し付けもないし。

304 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 02:38:29.35 ID:8FU3TEu8P

>>302
ごめん、書いてから気がついたけど。
ひょっとしてハッテン場の話だったでしょうか。w

305 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 08:39:44.56 ID:cotsRpIT0

ハッテンバ情報も聞きたいわ

306 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 13:33:13.38 ID:bY9uWlEx0

来週からパリに行くんですが、今まではle depotしか行ったことなくて、今回はl’impactに行こうと思ってます。
でも、海外のサイトで口コミを見てると、黒人だと入り口で拒否されたと書かれていたので、アジア系は大丈夫なのか不安です。
誰かl’impact情報ある人いませんか？

307 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 14:30:18.51 ID:cdAQ7UCX0

>>305
簡単に言うと
美少年系ならプラハ
野郎系ならブダペストでしょうか。
ハンガリー人はモンゴルの血が混じっている最西端の人たちで以外に腰骨の形とか位置とかアジア人のそれに妙に安心したり。
髪の毛も黒に近いですし。
ただバーは(プラハもそうですが)観光客料金なので現地の人には高すぎるという話も。なのでやり部屋とかビデボとかそっちに流れるという説も。
僕はあんまり美少年に食指がないのでブタペストのほうが面白かったです。
Cから始まってxで終わる名前のクラブの闇部屋で2時間くらい出てこなかったような。www
「行動」という名前のバーが一番有名とありますが、嘘です。店も汚いし売り専と爺しかいません。
ポーランド、パスしていいです。ワルシャワは陰気臭いしクラコウも別にって感じです。
まだ向こうがアジア人になれてないってのもあってちょっと荒い扱いを受けることもあるような。

308 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 14:32:28.01 ID:cdAQ7UCX0

>>307
スマソ。ああ、日本語が。。。
「ハンガリー人はモンゴルの血が混じっている最西端の人たちで意外に腰骨の形とか位置とかアジア人のそれに近くて妙に安心したり。」
です。

309 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 14:49:42.80 ID:cdAQ7UCX0

>>306
僕行ったのカナリ昔で経営状態も違っていたので、これはほかの方よろしくです。
ちなみに行った事のある方の記載は以前このスレにありました。

310 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 15:06:22.46 ID:9hNUQOSsO

タイはどうなの～タイは？！

311 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 15:35:39.33 ID:cdAQ7UCX0

>>310

>>195をドヲゾ

312 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 15:40:34.42 ID:qoSF45pB0

異邦人のニオイに興味がありますが、
白人系以外に、パキスタン人、バングラデシュ人、ベトナム人、インドネシア人
などとした事があります。

不思議なのは、見なりが小汚くて、
清潔感が無いのに、口臭がしない人が
多い。

残念ながら、中国人、韓国人、日本人が
口が臭い御三家かも。

外国人には、日本人は口が臭いと
認識されているのかな？

313 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 15:44:36.09 ID:Yu7k1kmZ0

>>298
鞭打ちで済むんだっけ？
刑務所とか死刑とかよくニュースになってたけど・・・
鞭打ちも相当だと思うけど。

314 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 16:02:12.70 ID:cdAQ7UCX0

>>312
口腔衛生は徹底的にするに越したことないですが、まれに全くしないって人の中に口臭のない人がいます。
いわゆる歯磨かないけど虫歯にならない類です。
東洋人は歯茎が弱く歯周病の人が多いのでどうしても臭う確立は多いような。あと、喫煙ですね。
でもそれもケアしだいで何とでも改善できます。
そういう意味ではアメリカ社会は口腔事情(審美歯科とかも含めて)ラインナップが厚いし、
意識度もしっかりしているような。
私も1年に3回クリーニングを入れてます。こっちにきたときは「歯茎の重点的な治療が必要」といつも言われていましたが
4年くらいで「合格」が出ました。

315 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 16:43:22.94 ID:qoSF45pB0

>>314
ありがとうございます。
白人それも、アメリカ人が口腔衛生に気を
使っているのは、わかるが、パキスタン
人などが、臭わないのは不思議。

タバコを吸っていても、タバコそのものの
臭いがするだけで、日本人喫煙者に多い
ウンコっぽい発酵臭はしない。

316 ：高橋クソ：2012/03/10(土) 18:41:05.74 ID:fUx+cbVT0

>>298
まったくおっしゃるとおりのつもりで書いたんだけど、
文章力と知性が低いせいで誤解されたようですいません。
イスラムってぜんぜん詳しくないんだけど、
男らしさが尊重される文化という一面があるという風に
個人的には解釈してるんですが、
そのせいか、いい男がすごく多い印象が。
トルコとシリアのハマムの三助からフェラ強要されたことが
何度かあるんだけど、ノンケの性処理具として扱われた感で
ちょうウットリしたわー。
日本人の品位を一方的に下げてしまったけど。

317 ：高橋クソ：2012/03/10(土) 18:42:05.25 ID:fUx+cbVT0

>>316
文章力と知性が低いのは俺のことね。

318 ：高橋クソ：2012/03/10(土) 18:54:50.90 ID:fUx+cbVT0

東欧というか中欧の飯は、ドイツやオーストリアもそうだけど、
美味い不味い以前に重いですね。
ただトルコ料理と中華料理はどこにでもあるんで
いざとなれば逃げ場はある。
あとハンガリーやチェコは物価が西欧のほぼ半分なんで、
安く欧州の雰囲気楽しみたい人にはおすすめです。
切り詰めれば宿に三食にハッテンで五千円いかないんじゃないかな？

プラハとブダペストだとブラペストのほうが好きっすね。
街の規模が一回り違うんでゲイライフの規模や華やかさも違う。
プラハは観光地としての重点が置かれた街で
その割りにちょっと郊外に行けば旧共産圏っぽい殺伐とした感があるけど
ブダペストは西欧の大都市っぽい華やかさがある。
プラハが京都でブダペストが大阪っぽいという例えは安易だけど。

キラーイ温泉というとんでもないハッテン場があったけど男女混浴になったのが残念。
COXXはビール600円程度だったんでそんなにボラれた印象もなかったけど、
スペインのバーで3-4ユーロだったんで
やっぱりブダペストの物価にしては高いよなー。
でもあのバックルームはなかなかすごいよね。

319 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 20:14:08.13 ID:sZFQflkJ0

ブタペストの温泉ってよく聞くけど、その有名なとこは混浴になって
もうダメってことですか？
他の温泉でもゲイ的に楽しめるとこは無くなっちゃったんですかね。

320 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 20:18:12.66 ID:wgDwv9iN0

>>316
＞ハマムの三助
って、なんですか？

321 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 21:11:18.79 ID:cdAQ7UCX0

>>318
そう、ドイツもオーストリアも然り。おもいんですよね。春先そっち方面の出張が入っていてちょっと滅入ってます。
「三食にハッテンで五千円」その語呂が気に入りました。なんか忘年会のパックみたいで。。
「ハッテン込みで五千円!!」w

僕もブタペストのほうが猥雑で好きかも。プラハはプラハでいいとこありますが。

色々バックパッカーで巡られたようですね、いいなぁ。僕は若い時にそれができなかった事を悔やみます。
その経験から一番学ばれたのは何でしょうか?

322 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/10(土) 21:20:25.29 ID:cdAQ7UCX0

>>319
キラーイも最後のほうは終わってました。
デブのキモイ爺いと売り専しかいなかったような。

ブタペストの公衆浴場は基本発展御法度です。
バカな日本のテレビ局が潜入!とか冷やかし取材にいくとこんなことになってしまうんでしょう。
そっとしておいてくれればいいものを。

323 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 22:28:47.16 ID:a3loq+pxi

ブダペストはマジおすすめ。東欧の中でも、かなり雰囲気がおっとりしてて日本人に近い。
ご飯も我慢できるレベルだし、地下鉄とトラムが碁盤の目状になってて移動も簡単でわかりやすい。

あと、若い人ともけっこうできる。
犬顔が好きだと、かなり行けると思います。
発展場には行きませんでしたが、gayromeoでたくさん出会えました。

温泉はルダーシュ？が一番落ち着いてて良いです。混浴じゃないので、ゲイの方も多い印象がありました。でも、そこでは会話までって感じでした。仲良くなれば一緒にどこか行くみたいな。

あぁ、またブダペスト行きたいなぁ。

324 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/10(土) 23:42:28.81 ID:mCP2HRyq0

ブダペスト、プラハ良さそうね♪
東欧はまだ無いから行ってみたくなってきたわ。
皆さん、そちらでは言葉はどうなさってるのかしら？
英語で充分？

325 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/11(日) 00:06:48.35 ID:RzLv/TGu0

>>324
大丈夫です。
ってかそれしか話せませんw

326 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/11(日) 01:37:17.39 ID:WqmWXFgi0

>>たんじゅうさん
当時のことでいいので、様子を教えてもらえるとありがたいです。
アジア系も居ましたか？ガタイが良くないといけないなど、、、、、
あと、いつ頃行かれましたか？

327 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/11(日) 02:14:22.34 ID:GzBUeRm30

ハンガリーってゲイビモデル多いけど遭遇した事あるのかしら？

328 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/11(日) 02:19:10.05 ID:RzLv/TGu0

>>326

l'impactのことですよね?多分?
5年以上も前の話で経営者も違うと思います。今のバーの形式ではなくてビデボに近かったです。
そのときは何にも制限なかったしベトナム系のフランス人も客にいました。

提案ですが入れなかったときのプランBだけ用意して実際行ってみるとか?
案ずるより安しだと思いますよ。

329 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/11(日) 02:21:07.18 ID:RzLv/TGu0

>>327
ないです。
(あったらうれしいですけど)

330 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/11(日) 18:10:54.79 ID:PLlmnIKL0

トルコ(他のイスラム圏でも可)旅行しに行ったとして、
①どこで
②どうやってゲイを見つけて
③どんな会話・交渉の末、関係に持ち込む
のか知りたいです。知ってる人いたら教えて下さい。

イスラム圏は言葉の壁・宗教と法の束縛など
乗り越えないといけない障害がたくさんある気がするのですが・・

331 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/11(日) 18:25:04.93 ID:RzLv/TGu0

>>330
国によって大きく変わります。
トルコは西欧文化に片足突っ込んでますからそういう場所もあればお持ち帰りも簡単でしょうけど
シリアでは調べた上で慎重に行かないと。という所でしょうし。

私はどこに行くのもラップトップを持っているのでもっぱらインターネットでですね。
で、英語の話せない人間は申し訳ないのですがその時点ではずしてしまう。(時間もないので)
で、ホテルの近くの公共の場所でお茶して、ホテルにお持ち帰りが多いような。
ドバイの場合は殆どそうです。

332 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/11(日) 19:34:34.75 ID:iZs0OHD+0

>>331
どうも親切に答えて頂いてありがとうございます。

なるほど、ネットを活用すればいいのですね？
ネットが普及してるというイメージがなかったです。

警察の(ゲイを装った)オトリ捜査までは無いでしょうし、慎重に行動すれば
大丈夫なのですね！
私はイスラム圏の男顔が好きなので、あっちの国の人が
もっと日本にも来てくれればいいのに。

333 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/11(日) 21:20:55.68 ID:RzLv/TGu0

>>332
あとはグラインダーがはいったスマホがあればなおよしでしょうか。
首長国連合とか国家単位でゲイサイトのアクセス規制を入れているところがありますが
携帯のアプリはまだ全然規制がかかってません。
ある程度近代国家で、安全で西側の文明の息のそんなにかかってないところ。
カタールとか面白そうかなと思います。(いった事はありませんが)
日本からも直行便が飛んでたと思います。

334 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/11(日) 22:15:01.83 ID:XzLANT/D0

>>331
>ホテルにお持ち帰り
ホテルによっては外部の人間がはいるのを見張ってるとこありますよね？
はっきり見た目が違う異国人の日本人の部屋にあちらの男を入れるのって大丈夫なのですか？

335 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/11(日) 23:02:57.02 ID:RzLv/TGu0

>>334

商談だと思わせることです。そのためには

1. 会うときはあからさまなリゾート服装はしない。スーツとはいかないまでもスマートカジュアルを心がけ
れば相手がカフタン(民族衣装)でも仕事上の関わりかなと思わせることが可能です。
2. できれば4つ星以上の大型ホテルに泊まる。3つ星は基本休暇の客が大半、またレセプションとエレベーターが近いところが多いので難しいです。

それが難しいようであれば、ばらばらに入る。もしくは相手側に頼るしかないんじゃないかと。

336 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/11(日) 23:43:44.65 ID:XzLANT/D0

>>335
なるほど。
別の言い方をすると、相手もそれなりの敬意をホテル側から得られる層からということですね。
こちらも、いかにも観光客風だとアウトっぽいですねw

337 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/12(月) 01:20:39.91 ID:W6x2auWC0

>>336
全くを以ってそのとおり。
逆にそれ以下の身なりであれば自分の部屋に入れるのは安全の意味も含めてやめたほうがいいと思います。

338 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 02:40:06.00 ID:d6/S5US+0

このスレ好きです、知識と教養に裏打ちされた人たちの経験がたくさん聞けるので。

一つ驚くのは世界中をまたにかけて仕事をする人が存在する事。
どんなご職業ですか？宝石商？商社(その場合一体何を扱う部門)？
株などの投資家？産業スパイ(な訳ない)？

想像するだけでなんかワクワクする。

339 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/12(月) 02:51:51.16 ID:W6x2auWC0

>>338
お褒めに預かり光栄です。
手術後の自宅療養中に、見よう見まねで始めたこのスレ。言葉の使い方もわからず、2ch専門用語もわからず。
そんな中色々と御指導いただきながら色々と勉強させていただき、なんとなく自分のスタイルも判ってきました。
これからも何かとお役に立てればと。

私の職業は。。。すみませんそれだけは内緒です。御勘弁を。w

340 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 04:12:05.37 ID:7cAgZrYt0

どちらかというと公務系なのかしら。
でも詮索するのは野暮というものよ。
たんぢゅうさんの話は楽しいし有用で有難いんだからそっとしておきましょうよ。
あたし今度オランダ考えてるんだけどハッテン事情とか穴場とか教えて下さると
嬉しいわ！

341 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/12(月) 05:28:16.69 ID:W6x2auWC0

>>340
アムスは5年ほどいっていないので正直ちょっと自身がありませんがちょっと下火になった感が。
90年代はヨーロッパでも屈指のゲイの本格的な遊び場、またそのころのクラブ文化(アムスには有名なデステクノとかのクラブが存在してたはず)も功を奏して伝説的な街でしたが、
その世代が40-50代になりあとの世代がついてきていない感があります。
なので今でもメインストリームはレザー系、客もちょっと年上感。。
サウナは「昼に行くサウナ」と「夜に行くサウナ」に分かれていた記憶が。
ごめんなさい、あんまりいい情報が提供できなくて。

良くも悪くもゲイがこそこそしなくてもどこにでも堂々と旅行できる時代になってマーケットが細分化してしまったんですかね。
いまだったらクラブ小僧はスティジズ(スペイン)にいくだろうし、やりにいくのであればロンドン・ベルリンあたりが。。

結局SFもそうですが、おかまが固まって住むところに十分な産業がないと生活ができなくなりいずれは基盤が弱体化
すると思います。シドニーが街としてなりたったてるのはゲイの認知度が上がって街の一部に固まって住まなくもいい様になったから?
なのでシドニーのNew Townはすごく静かになったと話を聞きます。

342 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/12(月) 07:14:22.39 ID:W6x2auWC0

>>340
あ、後レザーでなくっても行けちゃう+昼間っからすっごい濃い(らしい)ところで
アドニスっていうゲイ映画館があったはずです。
僕は行っていないのですが悪友がいってて、ここの話になるといまだに遠い目になっています。

343 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 07:35:29.24 ID:66LHmlAw0

ミコノス島は行った？

344 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 16:13:40.42 ID:nMJfQVcp0

>>316
トルコのハマムはどこでしたか？
今夏にイスタンブールに行くので、何か情報あれば教えてください。

345 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 17:03:57.12 ID:GtLgIR9R0

>>337
>安全の意味

そうよね、ここんとこ最重要だと思うわ。
あたし、
海外で遊ぶ時は基本的に外の施設でお転婆してるけど
（あらやだ、オテンバってばばあが転ぶって書くのねｗ）
ホテルに持ち帰る時にはよ～く考えるもの。

はたしてコイツに殺されてもいいか、ってｗ

346 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/12(月) 19:14:47.98 ID:eBhi4pwlP

>>343
はい、行った事あります。
ハッテン抜きにしても「一生に一度は行っておきたい」場所としてお勧めします。
海の碧さは世界中でも3本の指に入るような。アメリカ側の人はカンクンをよく挙げますがそもそも透明度とか比べ物になりません。
ハッテンは。。ちょっと小高くなっている岬に教会があってその教会の崖下。が。(かなりバチ当たりw)。確か夕日がその岬に向かって沈むはずなので、夕方は観光客がうっとり写真を撮りまくってますがまさかその下でホモが乳繰っているとは想像もしなかったでしょうに。

>>345
気をつけるに越した事ないですよね。
私の場合仕事でホテルをあてがわれているので4星以上が基本ですが、それ以外にも連れ込み先としてあまり安いホテルに滞在することをお勧めしないのは、部屋にセーフティーボックスがないところがあるから。なのです。

まず、盗られて困るものは全部セーフティーボックスに入れてからコトに及んでください。
あと。。完全な余談ですが。。。ホテルの窓って(特に高層系の窓側が完全ガラス張りになっているところ)、基本外側からは見えないようにスモーク仕様になっていると思うじゃないですか。あれ、事前にチェックしておいたほうがいいです。(笑)
カーテン全開で景色を楽しみながら窓に手をついて後ろから夜通しガン掘りされてた次の朝、腰元ふらふらとスタバにコーヒー買いに行ってホテルを見上げたら・・部屋が丸見え。(笑)

347 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 21:32:04.66 ID:45J3dIf00

こんにちわ。ニューヨークのポルノショップのDVDを見るブース付近ってオトコが屯して面白いです。
ブースに入ると隣に誰かが入って下の隙間から見ると挑発してくる。ドキドキします。
中には売りもいて、じぶんのあそこをもろ出して見せてきます。炊いて5ドル程度でなめてもＯＫ．

348 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 21:36:02.88 ID:PJq5oO79i

>>341
たんぢゅうさん感謝だわ！
ヨーロッパの主要都市は大体行ったけどアムスは未経験なのよね。
4～50代がストライクゾーンだからかえって良さそうだわ。
ゲイが固まって住んでる街って意義や必要があったからこそでしょうけど、
長い目でみると難しいところもあるのね…
ちょっと考えさせられるわ。

349 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 22:17:11.71 ID:qoF8j/Hd0

>>347
>なめてもＯＫ

そんなところでよく舐められるわよね
（あーたがソレを舐めたかどうかは知らないけどさ）ｗ

だって、相手がどんなご病気持っているか
わかったもんじゃないじゃない？

てか、そんなこと気にしていたら
ハッテンなんてできないのかしら・・・ｗ

それともゴムフェラ？

350 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/12(月) 23:35:13.93 ID:Gwd8CqYe0

>>346
>・・部屋が丸見え。
「ある、あるw」だわww

バリ島の、部屋からすぐプールに行けるホテルだったとき、
プールで当時のカレとムラムラしてきて、すぐ部屋に入ってコトを始めたら
しばらくして視線を感じたことを思い出したわ。

カーテンを閉めたんだけど、薄くて透けて見えてたらしいの。
多分、ホテルの従業員が唖然としていたんだと思うわ。気をつけなきゃねw

351 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 00:54:52.61 ID:jylTl5o8P

>>348
何かのお役に立ててれば光栄です。
やっぱりアムス。ハードコア度は随一だと思いますのでぜひその「濃い世界」を満喫してきてください。

>>347,349
Midtownに何件かありますよね。確か。
Times Sqからすぐのところにもあったような。玄人が多いって話があって私は正直行ったことがないです。
相手がどんな病気。。お手合わせの前にアナから出てきている棒、除菌ハンドシェルで洗浄を試みてみて違う意味でヒイヒイ言わせて見るとか。w

>>350
よかったw やっぱり他にもいらっしゃいましたか。www
気がついた瞬間って顔から火が出ますよねww

352 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 01:06:26.33 ID:+6OO3mO90

たんぢゅう先輩はSTDに罹患したことあるのかしら。

353 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 01:21:19.75 ID:jylTl5o8P

>>352

毛じらみの被害に2回あいました。(いずれも日本)
あと、一度20代のときに淋病にかかりました(ヨーロッパ)。抗生物質で完治しましたが。
「僕を信じるかは君次第だ」と言い放った人からうつされたので、それ以来その手の話は全く信用しないで自分の体は自分で守るようにしています。ある意味治る病気ですんでいてラッキーだったと思います。

354 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 03:53:21.67 ID:RvN2AZhK0

被害者ぶってるけど加害者でもあるんじゃないかしらw

355 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 05:38:19.50 ID:jylTl5o8P

>>345
そうかもしれないですね。
そうでない事を願うばかりです。

356 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 14:36:02.70 ID:npLpPBeO0

私はね、ブダペストよりプラハのようがよかったかな。
とにかく街がきれいだし、素敵なカフェもいっぱいあるし、
ホモ活動だけじゃなく、観光も楽しめたから。

ブダペストはちょっと雰囲気が暗かったかな。
あと、中途半端に近代化してて、
旧市街を楽しむ的なこともできなかったので。

それから歯のことですけど、とにかく日本人ゲイは、
歯に自信がない場合は矯正したほうがいい。そしてホワイトニング。
さらに定期的なクリーニングも。
ふだんのブラッシングには+フロスを使ってオーラルケアを。

すると、バンコクのような格差が激しい社会でも、
ハイソなコたちとスムースに付き合えると思う。

ホント、葉が黄色いとか、ヤニで汚い人が多すぎて、
それはかなりロウワーな印象を与えてしまう。
日本人だからって、みんな（他国のアジア人）やさしくしてくれるけど、
心の中では「きたねー」と思ってるよｗ　
あと、英語の発音もぜひ。２０代ならまだ間に合う気がするので。

357 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 15:30:00.40 ID:U4fnlGpH0

一人の人に決めようかな、とかは思わないの？
僕の場合、色々遊んだけど、３５位で疲れちゃった。
で、日本国で同棲してる。
欧米の場合は、monogamous な状況ってどうなの？
連れがいてもオープンとか。
アクティブな性格なんだろうけど、病気に気を付けてね。

358 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 16:53:29.96 ID:SAgnd9dM0

>>356
歯は確かにね

359 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 17:36:39.98 ID:jylTl5o8P

>>356
歯はほんと同感です。
僕の場合矯正は必要なかったのですが、漂白は定期的にメンテ…
アメリカの芸能人程、色を抜いてるわけでもな「あ、この人ちゃんとケアしてるな。」って程度ですが、それでも顔の印象ガラッと良くなりますよね。
英語の話とも交差しますが20代の早い時期、アタマの柔らかいうちに国を離れて、日本を外側から見る機会を作る事は大事なんじゃないかなと思います。お金なんかなくっても若い人たちはどの国の人だってビンボー旅行ですし。兎に角「えいっ」って出ちゃう。
僕はそう言う意味での出足が遅れたので、未だにその事を悔やみます。

360 ：高橋クソ：2012/03/13(火) 17:49:33.37 ID:SD/Ad22a0

>>319
ダメになったみたい。ちょう残念。キモいデブ親父はだいこうぶつだったので。
ttp://www.gayguide.net/
（↑中欧最強のゲイサイト）

>>320
ハマムにはマッサージやあかすり専門のスタッフがいるのです。
トルコだと元オイルレスリング選手だったりなので
ガチムチ好きには垂涎のタイプが多い。

361 ：高橋クソ：2012/03/13(火) 17:52:18.60 ID:SD/Ad22a0

>>321
●人間には上下は無いが左右はある。
●日本の東京でダメな人間はどこ行ってもダメ。
●長期の旅行は人の長所短所を一回り大きくする。
（器の大きい人間はさらに器が大きく、クズな人間はさらにクズに）
●旅を人生の一番に置くことはいいことではない。
●でも旅はしたほうが良い。若いうちに。

362 ：高橋クソ：2012/03/13(火) 18:03:36.48 ID:SD/Ad22a0

>>323
ルダシュにはたいていゲイいるよね。おおっぴらではないけど。
ゲイ云々抜いても、ブダペストで一番おすすめできる温泉だと思う。
昔ながらだし、改装されてきれいだし。

>>330
とりあえずトルコだと、同性愛は禁止されてるわけではないので
ゲイクラブとかは営業続けてるはず。Tekyonとか初心者にはいいかな？
ttp://www.istanbulgay.com/
でもここ二年ぐらいはハマムや映画館のハッテンは当局が厳しくなって壊滅状態と聞く。

ヨルダンのアンマンとか、ガイドブックに載ってる中心部にある
ローマ遺跡の公園がもろハッテン場で笑った。

あと、
ttp://www.gaysaunen.de/
とか
ttp://www.squirt.org/
で割と中東の情報は漁れる。

363 ：高橋クソ：2012/03/13(火) 18:16:26.11 ID:SD/Ad22a0

>>328
気になって調べてみたけど、L'Impact評判すごすぎるｗ
ttp://www.nighttours.com/paris/gayguide/l_impact.html
マレ地区からさほど遠くないみたいだから、
断られたとしても代替案は簡単に見つかりそうだから
ダメもとでチャレンジしてみるべきだと思うｗ

364 ：高橋クソ：2012/03/13(火) 18:26:41.47 ID:SD/Ad22a0

>>346
スティジズってシッチェスのことかな？
昨年の夏にはじめて行ったけど、あそこは欧州の中でもおすすめのリゾートだと思った。
とにかく交通の便がいい。そりゃミコノス島やイビサの方が海きれいだろうけど、
シッチェスはバルセロナからたった30分の地中海リゾート！
ゲイ色が強い、というよりも、ゲイの存在が当たり前というか、
主流であるノンケもまーったくゲイの存在を気にしてなくて開放感たっぷりでした。

365 ：修行が足りません：2012/03/13(火) 18:26:52.57 ID:knYmKFda0

　良スレでビックリ。俺にはもう一生縁のない世界だけど（社会的ポジ、経済力、性的志向全部で）為になるわ。セックスってコミュニケーション手段の一つだよな。今若い優秀日本人に海外志向が無くて政財学界で問題になってるけど。

366 ：修行が足りません：2012/03/13(火) 18:45:21.24 ID:knYmKFda0

　とりあえず、たんじゅうさんには、ハニートラップと病気に気を付けて、頑張って下さい。たまに書き込みしてくれると楽しいし、為になるんで。

367 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 18:50:25.00 ID:npLpPBeO0

前も書いたけど、L'Impactはいいわよ。ゲイビデオの世界なの。
確かエチエンヌマルセルあたりから歩いていった覚えが。
で、入口が扉ひとつなので、はじめてなら、なんとなく昼間確認したほうがいいかもね。

あと入店したら、堂々と振る舞ってね。雰囲気にのまれないように。頑張って。

ホント、前も書いたかしら？　２０代とか若いうちに日本を離れて、
とにかく格差社会があるってことを肌で感じたほうがいいと思う。

アジアでは格差社会が一般で、それですべてが動いていること。
日本みたいな、みんな働いているような世界が特殊ということ。

最近の若いコはアホでバイトしてるようなコが目立つけど、賢いコ、空気読めるコはもちろんいて、
そういうコが上にいくと思う。で、日本もそのうち格差系になっていくの。きっと。

368 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 19:00:00.50 ID:npLpPBeO0

歯に関してはイヤな思い出があるの。昔、十年来の友達だったやつが、ある中年おじさんとすれ違いざまに、
「あの人、ホームレスのにおいがする」っていってニタニタしながら言ったのね。

でも、そいつ、歯がガタガタで喫煙者で、しかも鼻づまりで、口臭がホントにやばいの。
鼻づまりだから、自分のニオイには気づかないわけで、それもイヤだし、
人のこと馬鹿にするのもイヤだし、歯並び汚いのもイヤだしってことで、ソッコー友達やめたのよ。

それまでは歯並び悪いけど、ま、変なヤツじゃないしって思ってたけど。
で、こういうヤツほどタイ人とか韓国人を見下すのよね。お前のほうが内面・外見ともに、よほど下劣だって思ったわ。

369 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 19:13:47.29 ID:Ng9sVXmBI

10ねんきづかなかったの？

370 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 19:19:07.37 ID:1VMwRZvR0

香港のハッテンサウナでは、喫煙者が
多くて、日本とかわらぬクサイ口。
ニラ、ネギ系のニオイを放つ人も多い。

タイでは、ハッテン映画館で、三十分の
滞在で、10人以上とキスをしたが、
クサイ口は、一人くらいしかいなかった。

ただ、タイ人やインドネシア人のうち、
色が黒い人は、周りとの対比で、歯が
真っ白に見えるけど、明るいところで
口を開けて、マジマジと観察すると、
意外と黄ばんでいる人が多い。

371 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 19:46:54.72 ID:Ip2sQjSV0

演技の上手いゲイだと本性ごまかすの上手いから
１０年気付かないこともありますよね・・

私はこの板の皆さんの情報と経験に圧倒されます。久々の良板ですね。

これまでの皆さんの感想で「すごい！」とか「良かった！」といった発言が多いですが
各国の男のイチモツ(特にトルコ)に焦点を絞って語れる人いたら、どうか聞かせて下さい。

個人的感想ではフランス人のモノは幹が太いものの、王冠部分が小さくてあまり
好みの形ではありません。

372 ：高橋クソ：2012/03/13(火) 19:59:27.98 ID:SD/Ad22a0

トルコ人はデカいのとちっこいのとのふり幅が大きかったですね。
人生史上最高級の巨根と粗チンに出会ったのがトルコなんだけど、
一番でかいのは二の腕、一番ちっこいのは親指レベルでした。

373 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 20:00:11.48 ID:jylTl5o8P

>>357
病気の話、お心遣い頂きありがとうございます。
一人に落ち着く。いずれそうなれたら…と思います。
そのために必要なものが一つ致命的に欠けていて、同じ人との行為にすぐ飽きてしまう、つまりRelationshipの延長線上に自分の性生活があるのではなく、非日常にある。またそこに興奮を覚えてしまうという性癖が障害となっています。ある種の依存症というか。

当人にも問題意識はあって、今の出張だらけの生活が落ち着いたら向き直って専門のカウンセリングを受けてみようとは思っているのですが。。。今のところ深く考えず、ずるずる行っちゃってますね。
数年単位での恋愛歴、同性歴はありますが、最後は同じ人との行為に疲れてしまって、それがネックでギクシャクしてしまう。。。デビューしてからずっと抱えてる心の問題です。

日本で同棲。素敵ですね。欧米もMonogamousの人はもちろんいらっしゃるわけで、素敵に歳をとっていっていらっしゃるカップルを見ると、素敵だなあと思いますね。
。。って見てたら同じベットでそのカップルの間に挟まってた。ってケースもありましたがw

374 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 20:18:00.41 ID:jylTl5o8P

>>361

高橋クさん、お帰りなさい。お待ちしてました。
コメント有難うございます。

人間には上下はないが左右はある。すごく勉強になります。
多国籍な環境で生活しているので、さまざまな人と同じ目線で話ができるように心がけているのですがそれって既にその意味合いの中に目線が上とか下っていうものを含んでいるなぁと内省。左とか右って考え方。目からウロコでした。

>>364
はい、シッチェスです。
今の今まで英語圏の人の発音を当てにしていて、「スティジズ」でいいんだと思ってましたw。

>>371-372
「王冠部分が小さくて。。」すっごいわかります。芋虫みたいなんですよねw
トルコ。。。私は「ハズレ」にあたっている確立が高いような。。w

375 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 21:20:03.88 ID:npLpPBeO0

>371

あら。お優しいのね。でも私が悪かったの。日本人ゲイって、自己評価がすごく高いでしょ。
うつぼとか、ドブネズミみたいな顔でも、ガチムチしているとSGっていう括りに入って、調子のっちゃう。

他アジアって、クラスがあるせいか？、そういう思い上がっている人があまりいなくて、
みんな謙虚＆冷静なのよね。

前友人はその思い上がっているひとりだったんだけど、私もそれをヨシとしてしまっていたのね。昔は。
いまはあり得ないけど。そして思い上がりに共通しているたのが、パスポート持ってないってこと。
そう、海外渡航経験がなかったの（笑）。国内だけに留まっていると、いろんな意味で無知になると思ったわ。

376 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 22:00:55.83 ID:SAgnd9dM0

本人に言ってあげたの？

377 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 22:01:08.57 ID:C0TY7wsd0

>>357
>一人の人に決めようかな、とかは思わないの？
これって、あたしは人それぞれの価値観だと思うわ。

あたしが年を重ね、社会生活・性生活も含め経験を積み重ねて、今感じる事は、
「世間の常識」＝「自分が真から望むこと」でないこと
そして「世間の常識」なるもの自体がそもそも不変のものでないこと。
今のように世界が急激な変化を遂げ、旧来の「常識」が崩壊しているときはなおさらよ。

>>373
>数年単位での恋愛歴、同性歴はありますが、最後は同じ人との行為に疲れてしまって、それがネックでギクシャクしてしまう。。。
これは、あたしも同じ。（あたしのこと言ってるのかと思ったわ♪）
でも専門のカウンセリングを受けるような心の問題じゃないと考えているわ。
人それぞれの嗜好よ。
ほんとに合う人がいれば、結果的に「一人」に決めることになるかもしれないけど
それがずっと続くものでもないし、無理して続けるものでもないわ。
「世間の常識」に自分を無理に押し込めると、自分を殺すことになるわ。そして相手にも失礼だわ。

378 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 22:09:24.95 ID:SAgnd9dM0

素敵に歳をとったカップルの間に～の話は
熟年カップルのカンフル剤ってことよね
ノンケ熟年夫婦でもそういうのやる人いるそうね
人助けだわねｗ

379 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/13(火) 22:48:02.10 ID:jylTl5o8P

>>377

「自分を殺す・相手に失礼」
お言葉身に沁みます。

そうなんですよね。もともと「右向け右」ができないから日本を出た感があるのに、気がつくと意味もないのに「理想」を追っかけちゃってる。何でなんでしょうね。

ま、性癖が治る・治らないって話ではなく自分を知る。っていう意味では心理科医と向き合うのは悪いことではないので、機会を見つけてまた出向いてみようと思います。自分が最終的にどの道を選ぶにしても、客観的な観点で幅の広い選択肢があるのはいいかなと。

380 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 22:53:16.92 ID:ZH8E+WUs0

せっかくこういうスレなので海外でﾊｯﾃﾝされてる方たちにお伺いしてみたいんだけど
「一人の人に決めようかな」的な話を、海外のお相手の方から聞いたりしたことある？
変な話、海外だと男同士でも結婚できたりパートナー制度があったりする国も多いので
一人の人に決めようと思ったら日本以上に環境は整ってるわけじゃない？
私はたまにそういう環境は羨ましいな、と思うときはあるんだけど
そういう環境にある当のご本人たちはどう思うのかちょっと考えるときがあるわ

381 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 22:55:01.53 ID:huSv/Guo0

外国の発展場に居た危ない感じの人っています？

382 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 23:33:43.19 ID:FC8S++pE0

>>380
NYに住むアメリカ人と日本人のカップルと友達なんだけど
ドメスティックパートナー法っていったかしら
正式名称は忘れたけど結婚に準じた法令があって、
それに則って結婚（じゃないけど）してるの。

基本的にはモノガミーな二人なんだけど、
そのアメリカ人とあたし、時々まぐわってるわｗ

モノガミーじゃないわよね。
あははｗ

383 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 23:38:32.94 ID:SAgnd9dM0

日本人のほうの友達は知ってるの？

384 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/13(火) 23:54:00.51 ID:ZH8E+WUs0

>>382
言ってみれば不倫相手なのね
バレたら大変じゃない、お友達が許容してるなら話は別だけど

385 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 00:01:51.52 ID:iGb6235V0

>>383
もともとは日本人の方と友達なの。

>>384
アメリカ人の彼氏が仕事で日本に来る時に
あたしんちに泊まってくの。
それは日本人の彼氏ももちろん同意の上よ。
「あんたなら安心だわ」とか言われてるけどｗ

386 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 00:08:23.08 ID:4MWRlRWH0

まー本人達が納得してんなら
他人がどうこう言う話じゃないわねｗ

387 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 01:03:31.61 ID:pJUcSqF2i

ゲイだと子供が孕めない分色々と気が楽なのよね。
その分いざという時や社会からの圧力には真っ先に脆く崩れるけど…

話変わるけどオヌヌメは北欧男児よ。
色々と縁あって今お付き合いしてる人が北欧男児。

388 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 01:09:04.27 ID:RP5+Su/wP

>>380
えと、「これだから外国はいいの～」的な表現を避けたいのでもしそういう臭いがしたら後指摘ください。

Civil Union制度がある国=欧米社会である程度の文化水準が保たれているって事で話しますね。話が重くなったらごめんなさい。

やはり社会的に認知される制度は大きいしそれが選べるのはありがたいことだという認識はあるようです。

ポイントとしては「自分の人生の意義」っていうか。
「自分は何のために生まれてきたのだろう」って自問したときに

「人生太く短く。ぱあっと華やかに咲いて若いうちに死ぬわ。」ってのもあり、
「誰かと添い遂げてこそ」ってのもあれば、
「何かを次の世代に残してこそ自分の人生意義あり」と子供をパートナーとそだてる人がいたり。

その中でそれなりの認知がある、たとえば自分が死んだときの財産が法律で保護されてて相手が受け取る権利があったり(これがないと法的に自分で遺言を作るなりして保護が必要。またそのときの相続税の優遇度が配偶者扱いとそうでない場合違うケース大)。。。
ってのはその選択をした場合にやはり大切な考慮の要素かなと。

でもそもそも男という性別は種をばら撒くっていう使命を持っているので、なかなか完全にはMonogamousっていうのは特に10年を超えたようなカップルには少ないかな。。。
私がベットで間で挟まれる羽目になったカップル。たまたま東京で再会したんですが二人して鼻息荒く
「って24会館ってどこ?」
と会うなり聞かれましたが。オイオイと思いながらもちょっと微笑ましかったですね。

「人生太く短く。ぱあっと華やかに咲いて若いうちに死ぬわ。」もありだと思うんですけど、そのつもりでいたら意外にしぶとく生き残っちゃったりした場合・・・
のことは考えといたほうがいいのかなと思います。(あ、この人考えてなかったなってのがSFのカストロいくと昼から飲んだくれてたりしますよねw)

せめてそうなったときはいい友人に囲まれて幸せな老後が過ごせるだけの経済力は考えといたほうがいいのかなとか思っちゃったり。

ジジ臭い話ですみません。

389 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 02:57:22.69 ID:wwvrTeDs0

SFのカストロで呑んだくれている人、いるわね。
まだ若そうなお兄ちゃんが平日の昼間っからグダグダに酔っ払って
「日本人でしょ？　日本人ってあまた良くてかっこいいよね～」
と話しかけてきたことがあったわ。

面白くて30分くらい立ち話したけど、
酔っぱらいに褒められてもねｗ

ちんぽ吸いたそうな顔してたけど、
あれ、酒じゃなくてケミカル酔いだったんじゃないかしら。

390 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 03:49:36.32 ID:w90dCZzs0

日本でアメリカ人並みに白い歯にしたいと思ったら、審美歯科とか行って何十万もかかる？

アメリカ人もそれくらいお金かけてるの？

391 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 04:41:50.04 ID:RP5+Su/wP

>>389
カストロだけにありえますね。

>>390
歯の漂白自体は5万もあれば。
ただ歯茎等への負担が大きく口腔内の健康状態が治療を受けられるに状態なっている事が前提ですけど。そこまでの治療費はスタートラインによります。
歯並びの矯正。。。となると。かかるでしょうね。

392 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 04:50:45.25 ID:RP5+Su/wP

>>390
追記。上記北米での話です。
日本での費用はわからないです。

393 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 06:56:23.09 ID:E7yyaOUq0

歯並びの矯正って、ワイアー矯正でしょ？基本。
口を開くと、ブラケットが歯に装着してるの見えるわけでしょ。
（それも２～３年もかけて）
いい大人の男が、ちょっと恥ずかしいわ～

でも、これも社会の風潮が変われば、そうでもないかもしれないわね。
ちょうど日本人の金髪が中田英寿以降ギョッとしなくなったみたいに。

394 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 07:18:52.81 ID:8+qQ1Rs10

ワイヤー矯正は最近では、歯の裏側にも出来るみたいですよ。
なので人と話してて歯の表面を見られてもそんなにバレ無いです。

395 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 07:52:50.37 ID:RP5+Su/wP

>>393-394
後、いまは器具が透明のもあります。
こんな感じ。

ttp://3.bp.blogspot.com/__rztMJjnNlg/SgZ1fvnIfmI/AAAAAAAADQI/vDK6Hh04Cr8/s400/070311_cruise_vsml_8p_widec.jpg#Tom%20Cruise%20smiling

396 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 07:58:05.07 ID:vprM4VfT0

外人のチンコってサイズは大きいけど、ヘナチンが多いって本当なん？
硬さは日本人が一番！って聞いたことあるんだけど・・・

397 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 07:59:26.88 ID:RP5+Su/wP

>>396
そんなコトはありません。

398 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 08:53:59.43 ID:dTDYxqut0

今までで一番ほれぼれするような(男の)モノを持ていいたのは
どの国の人でしたか？

399 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 09:31:08.30 ID:JzgIn3Uv0

まぁ、矯正が恥ずかし～って言ってる人はやめたほうがいいかもね。
実際、口内炎もできるし、食べるの楽しくないのが２，３年続くわけだから（笑）。

それでも直したい人がやるべき。予算はだいたい100万（東京）くらい。歯の裏側からもできるけど、
やはり表からのほうが、早くきれいに仕上がる。ブラケットやワイヤーがクリアなものもあるから、昔より見た目は改善してるかな。

ただ、歳とると歯間が開いてきちゃうから、いずれにしても矯正したほうがいいとは思うけどね。
あと、ホワイトニングは日本だと欧米みたいな白さにはなれない（薬剤規制で）
安さなら、近場の韓国がいいんじゃないかな。それか日本の地方都市とかだと安いかも？

400 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 09:44:00.37 ID:+Zagbf3F0

あたし、アメリカ人の友達ができてから
審美歯科の大切さを実感したわ。

親の世代だと
治療に「銀歯」とかがあって、
それってフツーよねと思ってたけど
日本基準ならまだしも
視野を世界（主に北米）に広げると
おクチ開けて大笑いした時に
銀歯が見えるのって恥ずかしいわ。

それに、黄色い歯も不潔っぽく感じられるし
きちんとした教育を受けていない人
みたいな印象を受けるのよね。

もっともアイボリー系の薄い黄色ならおｋね。

401 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 09:51:52.35 ID:N6Twzwd/0

>>381の質問、無視しないで…(´._.`)

402 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 10:11:12.68 ID:JzgIn3Uv0

本当に400の通りだと思うわ。銀歯問題。テレビに出てるお笑いタレントでもいるけど。
日本だけならいいけど、他国だと銀歯＝お金ない人って思われちゃうからね。

403 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 11:18:13.68 ID:B6UY9uM30

此処って、グレイドの高いお話が多くて、
俺のように滅多に外国に行けない貧乏人には、
割り込む隙がないみたいですが・・・・。

4月に初めて外国（ソウル）へ行くので、
遊べるサウナを紹介してください。

404 ：高橋クソ：2012/03/14(水) 11:34:45.88 ID:f6B5ioNc0

>>401
自分が見た限りでは日本とそんな変わんない印象。
タイのサウナで、セルフで鉄球つきの鎖で縛られている人とかいたけど。
誰にも相手されないと、自分でほどいてまた場所を移動する姿はなかなか哀しかった。

>>403
あじあ男湯で調べるのがいいんじゃ？
ttp://asiaotokoyu.com/korea.html
韓国人は小ぶりなのに誰も彼もズルムケなのが妙な感じだった。

405 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 12:00:06.00 ID:efa6RF/S0

韓国人は軍隊に入る前に大多数が包茎手術を受けるようですよ。
なので短小男でもズル剥けなのだとか。

406 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 16:30:15.16 ID:RP5+Su/wP

>>398
アメリカでしょうか。
多分ポルノで見慣れてるせいかも。

407 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 16:51:58.27 ID:4MWRlRWH0

韓国もHIV蔓延してるそうだから
セーファーで楽しんで>>403

408 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 17:34:09.98 ID:RP5+Su/wP

>>401
エロ・変態系の危ない人って何処で線引いていいのか…(感覚が麻痺しちゃってるw)
物理的に危ない人って言うと、やっぱりきまっちゃってる人ですかね。サウナでそこらじゅうの個室のドア叩きまくってる人とか。奇声あげてる人とか。ODで顔面痙攣起こしてる人とか。

409 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 17:46:38.47 ID:RP5+Su/wP

>>403
韓国楽しんで下さいね～。
僕もあじあ男湯を参考にしました。すっごい重宝します。
白人専なので梨泰院のExodusばっかりです。水はけの悪い以外はあんなものかと。
ソウルでもサウナのガサ入れが最近ありましたのでお気をつけて～

410 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 17:59:24.62 ID:B6UY9uM30

韓国に関する情報をありがとう。
”あじあ男湯”を参考にすると同時に彼の地では
セーファーで楽しむつもりです。・・・・感謝

411 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 18:40:39.15 ID:4MWRlRWH0

ゲイが語る地域暮らし
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/19460/1276556871

412 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 18:59:11.87 ID:efa6RF/S0

>>372
振れ幅の大きいトルコ男・・二の腕ほどもある男性器・・
本当に極上の逸材に出会っても、私にそれを受け入れるだけの
身体的能力がありません。でも出会ってみたいなぁ～憧れます。

>>406
ほう、アメリカですか。意外でした。移民国家で各民族の血が合わさってるから
それぞれの民族のいいとこどりした身体的特徴をもつ男が出来上がるのかな？

413 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 19:14:26.41 ID:HcfLzlTl0

韓国の発展場はすごい激しくてかなりアガッた（5人くらいの乱交）けど、
皆生でやっててビックリしたわ。
私も酒のんでたからナマで掘り、掘られたけど、その次の日憂鬱になった
わ。
中出しされなかったからかもしれないけど、半年後にHIV検査は陰性。
後々調べてみたら、結構陽性さんがソウルには多いから気をつけて!!

414 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 21:21:33.45 ID:w90dCZzs0

たんじゅうさん、みなさん
ホワイトニング問題、レスありがとうございます。
歯並びや口臭のトラブルはないのですが、歯を白くしたい願望があります。
3ヶ月に1度、歯科で歯石を取ってもらいますが、コーヒー、赤ワイン、たばこが好きなので、
すぐに汚れてしまいます。

アパガードを使っていた時期もありますが、値段に見合った効果を感じなかったので止めました。
ちなみに電動歯ブラシを愛用してます。

>>399
地方都市や韓国では手軽に本格ホワイトニングが可能なんですね。
費用はどのくらいですか？

415 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 21:42:33.37 ID:E7yyaOUq0

>>414
もうそろそろ、歯の話はよくなくて?
世界のオトコの話が聴きたいわww

416 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/14(水) 22:36:21.39 ID:QbprDDxM0

長期LA出張が決まったのですが
オススメ発展情報はありませんか？
個人的には野外ハッテンに興味がw

417 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/14(水) 22:55:24.41 ID:RP5+Su/wP

>>414

韓国で6万くらいでしょうか。
ttp://www.seoulnavi.com/beauty/218/#spot_topinfo

418 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/15(木) 00:18:34.82 ID:jNr//sHlP

>>416

LAって車要りますよ～どこ行くのも。
野外は聞いたことないです。

Down TownからHollywoodに向かう間、Hollywood　Freewayの5番と6番の出口の間に"slammer" (ブタ箱)ってヤリ部屋があります。多分そこが今でも一番人気のはず。
(私は"Slammer"と聞いて違う人たちを想像してちょっとビビッてましたが。ジャンキーの隠語でもあるので・・)

一応形式的に会員書をつくらないと駄目なので写真つきのID提出が必要になると思います。(国際免許って写真ありのカード形式でしたっけ? であればそれが使える思いますが)

419 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 00:46:24.96 ID:NMWu6lCH0

日本人がホワイトニングやり過ぎると
新庄みたいに不自然な感じがしちゃうんじゃないかしら
肌の色に合わせてほどほどに、って聞いたことあるけど

420 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 01:27:13.29 ID:nkVqbLOw0

>>407
>韓国もHIV蔓延してるそうだから

世界中どこでも、よ。
敵は目に見えないんだからｗ

421 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 01:34:25.82 ID:KU0OtopQ0

>>419
わかる。
取引先の人が画用紙みたいな白さｗ（ちょっと紫がかっているというか、ブラックライトが当たったような白さ）で
気持ち悪かったことがあるわ。

422 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 01:40:06.45 ID:KU0OtopQ0

ホワイトニングのことばっかだと「いい加減にしろ！」ってお姉様たちに怒られそうなので発展的質問ｗ

海外で日本人がモテるためのテクニックがあったら教えて。
ヤル気満々な下心は「葉隠れ精神」で隠して、「日本人らしく」奥ゆかしく待ち子した方がいい？
それとも、旅の恥はかきすて！的積極性でもって、ぐいぐい押した方がいい？

423 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 01:43:34.00 ID:NMWu6lCH0

心配しないで！黒人なら穴があったら入れてくれるわよ！

424 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/15(木) 02:20:40.57 ID:jNr//sHlP

>>422

私もこっちのほうがジャンル的にホワイトニングより強いです。w

あくまで欧米圏の話ですけど・・
ばっさりいってしまうと
"押すときは積極的に、引くときは潔く。"
でしょうか。
彼らにとってみれば、(特に暗いところだと)私たちが羽織袴きて大銀杏でも結っていない限りこっちが日本人なんだ。ってのはわかんないわけで、そうなるとアジア人一くくり。

ここでハッテン場で見る見苦しいアジア人のワースト3を挙げると

・アジア人同士の友達と団体で来てKY状態できゃっきゃ談笑している(かなり萎えます)
・相手が明らかに嫌がっているのに卑屈な態度で下半身に喰らいついてスッポンのようになっている
・妙な闘争意識満開で他のアジア人と縄張り争いを始める。こっちが手を出そうとする相手ばっかり横からちょっかいをかける。もしくは合同プレイに持ち込もうとする。
これを避ければいいわけです。
となると、
ソロ行動で、胸を張って堂々と、できれば相手の目を見ながら微笑みかけるくらいのつもりでアプローチしてみましょう。
ってなるかなと。
あ、今書いてて気がついたんですけど、これ一つ間違うとただのあぶないヒトですね。w

じゃ、ソロ行動で、胸を張って堂々と。って事で。
でも、外人さんにもシャイなヒトは絶対数いますので決してセクハラになってしまわないようにその辺酌んであげてくださいね。

425 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 02:20:51.49 ID:N+tyeEYY0

>>422
そうですね、そろそろ歯の問題は美容整形などの別の板でしてもらって
今度は「日本人ゲイが海外でモテる為のテクニック」を話題にしましょう。
歯に興味のある人はごめんなさいね。

日本にいる時と、海外ではモテ・テクニックも違うのか？
どの国で、どんなテクニックが求められるのか？

目線の使い方・ボディコンタクト・声をかけるタイミング・・
具体的にわかる人いたら教えて下さい。

426 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 02:42:47.56 ID:MkdE52VA0

>>424
ハッテンの場において、つるむとモテなくなる、のですね。
そして外人にもシャイな人がいる、メモメモ。

427 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 02:46:22.54 ID:KU0OtopQ0

>>424
なるほど。
ワースト３の上二つは国内でもよく見かける悪い例ですねｗ
３つめは漁夫の利っていうか、欧米ではそう多くないであろうライスクイーン（？）を
割りこんででも捕獲しようって作戦なんでしょうか？

ソロで堂々とするのは難しくなさそうですが、漁夫ノリ子をまくのは大変そうですねｗ

428 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/15(木) 03:07:02.43 ID:jNr//sHlP

>>247
漁夫ノリ子! www
ネーミングのセンスが素敵すぎます。

429 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 09:35:01.26 ID:UBbIhtXa0

>>414
口臭は無いといっても、自分で感じない
だけで、タバコとコーヒーとアルコール
で、かなり臭っていると思う。

ハッテン中にする口臭チェックとして
キスして相手の鼻をくわえたり、
鼻の穴に息を吹きかかている。
イヤがらなけれは、OK

430 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 09:38:06.85 ID:PDJM5j250

本当ごめんなさい！ホワイトニングについて言わせて！

ホワイトニングで欧米人みたいな真っ白な歯にはなれないません。
それは海外のホワイトニング剤が強いせいでも歯が汚過ぎるからでもないの。
歯は表層から順にエナメル質、象牙質と層があるんだけど、エナメル質は白の半透明、象牙質は黄色味がかかった不透明なのね。
歯をどんなに綺麗にしても、象牙質が透けて本来黄色っぽいものなのよ。
そして健康な歯の場合でも、アジア人は欧米人に比べてエナメル質が薄いからより黄色が強く見えるの。
「ホワイトニング剤では歯の本来の白さにまでしかならない」ことを強く主張するわ！

で、肝心の、新庄みたいな真っ白な歯になりたい人はどうすればいいかと言うと
ラミネートベニヤという被せ物をすればいいの。新庄もそれ。
ラミネートベニヤならごく少しの歯並びなら誤魔化すことも出来るわ。
矯正よりは安いし。

個人輸入で海外高の濃度ホワイトニング剤とトレーを買って自己責任で使ってる人もいるかもしれないけど
本当オススメしないわ！
成分の過酸化水素は酸素系の衣料用漂白剤の主成分よ！？
書いてた人もいるけど下手したら歯茎が痛んでしまうし、どう頑張っても前述の理由で真っ白には出来ないから。

あとアメリカ人は、日本人に比べると歯医者にかけるお金、かかる頻度がが桁違いなのは知っている人もいるかも。
日本だと虫歯が無ければ何年も行かない人もいるかも知れないけど
そこからして意識が違うわ！

以上です。長文ごめんなさい。
どうか日本人が海外受け良くなる為の一助になって欲しいわ…！

431 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 09:54:18.12 ID:vNvzmv220

>>430
詳しい情報ありがとうございます。モテるために歯の管理も重要なのですね。
私も歯の管理には細心の注意を払っています。綺麗な歯はモテる為の基本ですから。

432 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 10:41:30.84 ID:UGqj75k80

たんじゅうさんや他の海外経験者の人も、今回に限らず何度も「卑屈な」みたいな話してたよね
そういう態度は海外では（まぁそれは日本でもだけど）よくは思われないのね

433 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 11:17:38.83 ID:ntzYbBo7i

馬鹿みたいな金かけて歯を矯正してまでオワコン欧米社会の仲間入りしたくねーわ
そういうのに異常に憧れてる虚栄心の塊みたいなのが気持ち悪い
まさにイエローキャブ

434 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 11:43:28.26 ID:zQlbVrW10

歯の矯正はしたほうがいいわ
乱杭歯は汚らしいし

435 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 12:14:54.97 ID:6+tusp7QI

歯の話はお終いよ！

436 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 15:13:53.77 ID:TONIn6lw0

たんぢゅうさん、姐さん方、野郎の方々ほかこのスレのファンの皆様、
このスレ、サゲ進行にしませんこと？

蛇足だけど、
サゲ進行はレスするとき E-mail 欄にsageと小文字入力すること。
こうすると、レスを入れても、大人の同サロのスレ一覧で
このスレがトップに移動することがなくなるの。

せっかくの良スレだから荒らしに遭わないよう予防を講じておきませんこと？

437 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 15:29:05.97 ID:tsQRN+E90

はーい。私は399でもあり、パリやバンコク、スペイン、プラハについて書かせて頂いてますが、
確かに「ホワイトニングの事情教えて」とか、もはや「お前、自分で調べろ」レベルなので、よろしいかと。

そんななか430は専門家かもしれませんが、丁寧なかたですね。私はそこまでフォローできないし、する気も無いので素敵だと思いました。

438 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 15:31:46.18 ID:tsQRN+E90

そうそう、あとおおよそのデータは、アジア男湯と、スパルタクスに載ってるので、
個々、それでフォローしてって感じだよね。

439 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/15(木) 17:36:11.34 ID:jNr//sHlP

>>436
サゲモードで…
確かにいらない注目を引かない為には有効ですね。(アガってなんぼ思ってました。^^;)
高橋クさんとかも非常に為になるリンクをたくさん貼って頂いてますのでまずはそこでチェックした上で「こんなの載ってたんですけど何方か行ったことあります？」って進行ができると理想的ですよね。

口腔の話しそろそろ御開きにしたいので花が咲かないよう控え目に話しますが、海外にお越しのさいはリスてリンの携帯サイズを是非お持ち下さい。あのサイズ売ってないの。(売ってる？僕が探せてないだけ？)
ポケットの物が増えますが、オテンバの前も後も間でも口腔内の消臭・殺菌は悪いコトではないと思います。
使い切ったら大きいボトル買ってそこから移し替え。

440 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/15(木) 22:24:09.60 ID:TONIn6lw0

>>439
>サゲモード
勝手言ってごめんなさいね。

>リステリン
確かに必携ね。
あたしも旅行用の小型容器に小分けして持っていくわ。
そして滞在期間が長いときは滞在国で買って、荷物が嵩張るのを防ぐようにしてるわ。

あと、あたし、コトをしたら、必ずイソジンで口腔洗浄することにしているわ
（だからイソジンも必携）これも予防のため。かなり効果アリと思ってるわ。
ただし、コトが終わってすぐするのは、相手を不潔扱いしてるようで失礼だから
その日別れてから。でも、別れたら速攻、すぐよ。

441 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/15(木) 23:42:57.72 ID:jNr//sHlP

>>440

そう、磯人。こっちないのですっかりリステリンでうがいまで来る癖がついちゃいました。
大体出張で移動してホテルで落ち着いたら最初に探すのは大型の薬局だったり。
リステリン、大体中瓶だと1週間で使いきっちゃうし、仰る通りかといってそんなもんもって移動なんてしてらいないし。
あと、のどの奥に直接届くスプレー式の消毒液。除菌ハンドジェル(私はおもちゃを使う人ではないですが、使うヒトにはその消毒もできて便利)。水ばんそこう(それこそ爪のささくれとかちっちゃなものでも噴霧してガードできちゃう)も。

こうやってどんどん薬局マニアになってきているような。w
日本帰ったときもマツキヨに1時間とか入り浸ってしまいます。花王のバブお徳用サイズ箱単位で買ってたりとか。。w

442 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 00:35:28.44 ID:QMFBnL6Q0

>>441
>水ばんそこう

それ便利よね。
アメリカに行くとまとめ買いしちゃうわ。
日本で買うより安いんだもの。

443 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 00:40:47.05 ID:u1p+Ta4W0

(^-^)/

444 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 01:46:31.37 ID:rd9N39E90

>>429
口臭って自分ではなかなか気付かないかも、ですね（汗）
私の場合、他人のがとても気になる（歯槽膿漏とか内臓系の病気からくるのじゃなくても、
本人固有の匂いも苦手だし、ニンニク系はもちろんコーヒーとかアルコールの飲食物もNG）ので、
自分ではなかり気を遣ってるつもり。
長丁場ｗになるときは、途中でミンティア舐めたり、そのとき相手にもさりげなく？舐めさせたりもする。
国内で日本人の話だけど、ハッカ系のアメを舐めたあとの人がいて、あれは良いマナーだと思ったｗ

>>430
とても参考になりました！　ありがとう！
日本人は白人ほど肌が白くないんだから、白人より黄色くても目だたない、と割り切るのも必要かも知れませんね。
でもでも、小さな子供って、誰でも透明な白い歯じゃないですか。
あの頃の歯の色を取り戻したい！ｗ
って、子供は肌も髪もみんなキレイか…泣

>>たんぢゅうさん
欧米で人気あるアジア人の俳優って誰ですか？
○○に似てたらモテるみたいなｗ
もちろん好みはそれぞれだろうけど、
ヒュー・ジャックマンやジュード・ロウ的なセックスシンボルがいたら教えて！

445 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/16(金) 02:42:20.67 ID:s4Q+cpGOP

>>444

トニー・レオン、アンディ・ラウ、ちょっと年取っちゃったけどチョウ・ユンファとかジェット・リとか。

特に25-35歳とかの世代の人、Crouching Tiger (日本題調べたら「グリーン・デスティニー」ってなってた)でアジアにはまった。とか多いのでやっぱ香港系の俳優さんとか有名だと思います。

アメリカではジョン・チョーも人気が。かっこいいというよりかわいいんですかね。
日本だと渡辺謙さん?かな。タケシがかっこいいとか変わった人もいますが。

446 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 04:56:38.73 ID:Ht4LAldY0

>>418
短期ではLAに何回か滞在していたのですがslammerは未経験でした。
次回、訪問してみますね。
おまけで私の数少ないLA滞在のハッテンレポートなど。
Flex・個室とサウナとダークルームの配置がいい感じ、客層は20代から40代の白人5割その他多人種。
MidtowneSpa・上野大番、老けデブ白人とラテンがメイン。
1350Club・上のスパのチェーン店で毎週月曜はアジア系ナイト。若いやつはほとんどいなくて中年白人とラテンがメイン。
外庭の迷路が少し面白いけどほとんど使ってる形跡なし。
HollywoodSpa(北)・新宿２４会館、個室メインで多人数部屋少ない。ブラブラ歩き回って誘うのは難しい雰囲気。
RomanHolidays・ベニスの方は中年白人と若い太めラテンがメインで落ち着いた雰囲気、悪くいえば寂れてる。Vannuysの方はベニスに輪をかけて寂れてる感じ。

447 ：446：2012/03/16(金) 04:59:34.79 ID:Ht4LAldY0

自分の思い込みの感想なんで
もしよかったらどなたでも修正してください。

448 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 06:53:56.26 ID:MTiMSkOAi

>>446
ヤリ部屋風呂系だとハリウッドエリアの
Melrose Spa も良かったわ。どっちかというと熊系だけど、
わりと集まるタイプが多種多様な気がしたわ。
あとあたし上野傑作みたいな映画館も好きだから、Tomcatだったかしら？これも
ハリウッド周辺のゲイ映画館。隠れゲイっぽい白人おじさま達と結構できたわ。
この2～3年行ってないけどまだあるのかしら？

449 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 16:34:55.76 ID:UctjGb+h0

ここは良スレだよ、本当)^o^(

日本人女性はメキシコとトルコでは現地のノンケ男性からの人気が高いけど、
それのゲイバージョンで日本人ゲイが現地のゲイに好かれやすい国はあるのかな？

台湾では日本人ゲイが人気があると聞くけど、日本人と台湾人では
同じ顔で区別がつかないのでは？

450 ：高橋クソ：2012/03/16(金) 17:58:18.52 ID:Rzv7D7zl0

>>449
日本女メキシコで人気あるの？　つか、日本女ってそんなメキシコ行ってる？
トルコとバリ島というイメージが。

前も書いたけど、日本のドブス女が海外でモテモテとかいう話はたまに聞くけど、
ゲイに関してはどのジャンルも、モテるタイプとモテないタイプは
世界共通であんまり変わらない印象がある。
逆に日本に来る白人に聞くと、デブや親父がこんなにもてはやされる国は
他にあまり無いって言うね。

台湾は近年急激にイカニモが増えて洗練されたので、
日本人ってだけでチヤホヤされるのもそんなになさそう。
もちろんたいてい親日であたたかくもてなしてくれてるけど。
個人的にはシンガポールやマレーシアのほうがねらい目なんじゃないかと。
あと、韓国人も、実はイルボン顔けっこう好きだって割とみんな言うね。

台湾人と日本人最近なんとなくわかるようになった。
なんとなく、だけど。はっきり判りやすいのは、毛深さが違う。
台湾人は9割つるつる。

日本人というんじゃなくて、
タイ人は色白の受けがいいとか、
トルコ人やアラブ人は色白で体毛が薄くてぽっちゃり気味がいいとか、
そういう傾向はある気がする。

451 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 18:13:33.61 ID:TQ0HxTSG0

昔三七分けがかっこいいとタイや台湾のゲイに言われたことがあるけど、今もそうなのかしら？
つむじのせいで自然に三七分けになるんだよね。

452 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 19:10:27.65 ID:xkaR15VKi

トルコもメキシコも女なら誰にでもナンパする国。

ゲイだと経験上は中東人にはモテる。
これも中東が同性愛に厳しいから日本みたいな緩い国の男を狙ってるだけかもしれんが。

453 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/16(金) 20:35:17.44 ID:s4Q+cpGOP

>>446
>>448

詳しい情報ありがとうございます。
僕も次行くときの参考にします。

>>449

これ悩みました。意外に難しいです。

文化的な背景から日本を尊敬している人たちもいればアジア人が単純に好き。ってのもいるし。
で国別に・・・っていわれるとアジア専が多い国を選べばいいのか、日本びいきな国を選べばいいのか。
でも後者を選んだ場合それがハッテン場でもてることに直接繋がるかっていうとすごく疑問。
あと、やっぱり日本人金払いがいいから。。タイとかバリとかって日本人がもてるのはその理由もあるのではと勘ぐってみたり。

となると

アジアに意外に詳しい国。オーストラリアとか。ただこの国アジア人が嫌いな人も多いのですごく両極端。その代わり詳しい人は香港人と日本人の区別もつくし、日本人のやさしいところに惹かれるっていう人とかいたりします。
あと、日本人が少ない国。僕が言った中ではアルゼンチンとか。ほとんど上野のパンダ状態っていうか。ものめずらしさで得しちゃった。みたいな。
そのほかに特筆事項としては。。。何故か北欧でもてたような。

454 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 21:42:45.20 ID:yU13gvLi0

今後、外国へ物見遊山に出る機会が増えそうです。
そのため、頭髪について、伺います。

俺は短髪（6～9ｍｍ）ですが・・・・・
囚人と間違われる（誤解される）ことはないでしょうか。

455 ：高橋クソ：2012/03/16(金) 21:51:34.87 ID:Rzv7D7zl0

>>454
逆に「な、なんで囚人？」と聞きたい。
ゲイの間で丸刈り～スキンヘッドは日本以上にありふれた髪型。

456 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 22:15:47.21 ID:cKZvrZVI0

>>454
あと、sage進行でお願いね☆

（うるさいババアみたいでごめんなさい♪）
cf>>436

457 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 22:22:26.00 ID:a83RbCEr0

みなさんスゴ過ぎです！何か国くらい訪問した経験があるんですか？
まさかこんな素敵なライフスタイルを持つ層がいるとは・・

髪型の質問をしてる人がいたので、関連して服装について質問してみたいのですが、
ヨーロッパやイスラム圏で、「その服装だと法的に問題なくても
現地のゲイには嫌われるよ」みたいなのありますか？
ピンク色はおそらく嫌われると予想できるのですが。

458 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/16(金) 22:42:26.69 ID:4iZPBDCw0

良スレですね。

まだ出てないみたいなので質問させてください。
インドには発展場ありますか？
今度デリーに行く予定で、あわよくば現地のオヤジさんとやれたらなと。。
イスラム圏だから取締り厳しいんでしょうか？

459 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/17(土) 00:20:25.26 ID:7mBuemoeP

>>454
うん、イギリスとか逆に短髪が大半です。

460 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 00:31:53.49 ID:5q/FNwdD0

白人って髪質が弱いのか体質か、若ハゲも多いしね

461 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/17(土) 01:06:17.24 ID:7mBuemoeP

>>457

数えちゃいましたよ、真剣にww
38カ国でした。多分一番へんちくりんなのは。。。ウルグアイ?

服装ねぇ・・・みんな脱いじゃえば同じだしww
好みの問題あると思いますが、半ズボンは好き嫌い分かれるような気が。

あと、靴下にサンダル履きは辞めましょうwww ここで前話題になったことが。w

>>458
インド。。。私は行ったことないです。
デリー。なんか火曜日にどこかのバーでGナイトをやってるふうな記事が。
Delhi, Popper's, gayでググって見てください。

462 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 01:50:13.76 ID:fUi7v31a0

高橋クソが言うように、日本でモテる人が海外でもモテる。
なんか「日本人ブランドがある」と思っている人がいるかもだけど、
確かにそれはあるけど、あくまでサポート程度。

歯が汚い、身体がだらしない、ファッションがださい、顔が汚いでは意味がない。
特に日本はSGという特殊なジャンルがあり、
普通なら倦厭される層が、もてはやされる傾向があるので、
勘違いしてしまうタイプが多いかもね。そういう人ほど海外言って欲しいけどｗ

463 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 03:56:02.49 ID:jtzAeLu00

ということは日本でいうガチポヨが海外ではただのデブだったり、
スリ筋は、痩せぎみの男だったりという認識になるのですね。

マッチョ信仰が日本より強いのかな。

464 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 04:47:05.92 ID:Zy5kL8+Oi

インド、最近あじあ男湯の掲示板で詳しい情報があったわよ。

465 ：高橋クソ：2012/03/17(土) 05:52:53.13 ID:nao9V4tH0

あと、英語が読める人だとインドはutopia-asiaで詳しい情報載ってんじゃないかな。
ttp://www.utopia-asia.com/
ttp://www.utopia-asia.com/indidel.htm
あじあ男湯は最近更新が滞りがちなんで、アジア情報は
utopiaも併用すると良いです。

466 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 06:08:27.65 ID:Fz/7HPTc0

まぁアメリカならマッチョと言えばゴリッゴリのゴリマッチョのことね
日本でスリ筋なんて呼ばれてるのはガリガリで病気っぽくてキモがられるわ、雌からも

467 ：高橋クソ：2012/03/17(土) 06:10:01.64 ID:nao9V4tH0

>>462
SG()というかガチムチはアジア圏だと安定して需要あると思う。
西欧圏だと今ひとつ、と言うか、やはり他の人種に比べて
アジア人は体格が基本的に華奢なので、日本だとチヤホヤされる体型の
マッチョやガチムチも向こうだとワンランク落ちてしまうという感じ。
熊系も、白人だとほったらかしの不精の結果でなってしまう熊系だけど、
日本人は必死に食べてトレーニングしてミクロゲンパスタ塗らないといけない、みたいな…

468 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 06:40:21.34 ID:k5yvTCe70

ジムに行ってないゲイなんて感覚を疑う
鍛えてない体で相手とHしようとか
においの強い料理食べた後でキスするとか
ウンコ付いた穴を舐めさせるのと同じ

469 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 06:46:50.79 ID:rzmhoi6/O

ゲイの朝日新聞記者が東京都江東区白河の自宅で乱パを開催して覚醒剤で逮捕されて
その流れでホモのNHKディレクターがハワイで逮捕されて芋づる式に続々と違法薬物で同性愛犯罪者として逮捕されてるね。

2012年3月5日。
http://m.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330982903/
覚醒剤を使ったとして警視庁大井署が
覚醒剤取締法違反(使用)の疑いで、
【埼玉医科大学】講師で医師、
【矢ヶ崎史治(48)】=埼玉県飯能市と、
【大手都市銀行員の男(31)】を逮捕していたことが2012年3月5日、警視庁大井署への取材で分かった。

警視庁大井署によると、2人とも容疑を認めてるという。
大手都市銀行員の男には精神科への通院歴があることから、
警視庁大井署は刑事責任能力について慎重に調べる。
逮捕容疑は、2人は【2012年2月26日】、【東京都新宿区のマンションの一室】で、それぞれ注射器を使って覚醒剤を体内に注入したとしている。
【マンションでは知人が集まって】覚醒剤を使用しているとの情報があった。

470 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 07:09:30.56 ID:qUjeYRTJi

>>461
たんぢゅうさん、その経験談、本とかにされたら？一冊書けるくらいの国の数行ってると思うし売れると思うの。日本人には合ってる体験談が書けると思うわ。
身内の出版社幹部に話持ちかけてみたいわ。

471 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 07:51:30.68 ID:vJQEvbyF0

いいわね
サムソン高橋もそういうの出してるし

472 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 07:52:46.45 ID:kCD/T72W0

>>470
まあ！たんぢゅうさん、素敵なホモ作家の道が拓かれてるわね！
田中慎弥さんなんて眼じゃないわよ。
あたし買うに行くわ～♪amazonにも５星で書評を載せるし、出版記念握手会にも並ぶわ☆
ほか高橋クンさんや姐さん野郎さんたちもライバルの有力候補ね
（「共喰い」かしら？ww)

473 ：高橋クソ：2012/03/17(土) 08:02:52.25 ID:nao9V4tH0

俺の単行本、売れなかったな…

474 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 09:01:43.66 ID:sBR8ekxp0

高橋さんの本買わせていただきましたよ！また続編書いてください。

たんぢゅうさんも体験を漫画にして出版してください。絵は、みさおはるき氏
あたりがいいな。

475 ：472：2012/03/17(土) 10:29:58.62 ID:kCD/T72W0

>>473-4
え！？
高橋クンさん、作家先生！！！
フルネーム、ご著作等、kwsk !!

476 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 10:30:34.88 ID:YBfjQRE40

あたしも世界一周ホモの旅買って、面白かったからその影響で今年海外旅行にも行ったわ。
熊田プゥ助が好きで買ったんだけど、存外に満足。
あたしは熊田絵だと嬉しい。

477 ：472：2012/03/17(土) 10:50:27.97 ID:kCD/T72W0

>>476
これね！
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E5%91%A8%E3%83%9B%E3%83%A2%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%B3-%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%B3-%E9%AB%98%E6%A9%8B/dp/4821143208

でも、「老けデブヨゴレ専」って言うヤツ、失礼ね！
（もっとも、あたしは美形好みなんだけど・・）

早速買うわ～～～～☆

478 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 12:31:48.58 ID:8u/uk4Qy0

日本人として日本韓国中国大体見分けがつきますが
それほど世界中を回ってらっしゃるとヨーロッパの見分けもつきますか？

479 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 12:46:28.43 ID:fUi7v31a0

>>467
そうね。安定した需要があるのは、そう。
ただ、本当にイケてるSGは台湾、タイ（チャイニーズ系）かな。
特に台湾のエリートSGは雑誌から抜け出したようなクオリティ。すごいね。作品並。

日本人と他国のエリートなSGの違いは明らかな清潔感ね。歯、体型、ファッション、肌。
日本人は20代は若さがあるから引っ張れるんだけど、30代になると劣化が激しくなり、おおよそ鶴瓶系、もぐら系になる。
プライドは20代のままだから海外だと通用しないのね。つまり。
国内であれば、みんな（日本人ゲイ）はやさしいから、突っ込みもなく安穏と暮らしてるけど。

480 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 12:54:38.32 ID:fUi7v31a0

日本人がモテるために必要菜のは、とにかく清潔感を出すことかしら。
ジムに行かなくてもいいけどトレーニングして、それなりの体型を保ち、
顔はボトックスとかで整えて（身体はいいけど、顔がやばい人も多い）、もちろん朝晩スキンケア。歯は矯正とホワイトニング。
いちばん難しいのがファッションだけど、これはトルソー買い
（いいなと思ったマネキンの服を全身買う）ことで、なんとかなると思うわ。

481 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 12:59:02.77 ID:fUi7v31a0

ちなみに、参考までにファッションを書くと、20代～アラフォーまで広くカバーして、
無難なお洒落感がでるのは、最近のシスレーかなと思う。
日本のシスレーって、以前はカジュアルな服ばっかり買い付けて論外だったけど、
ここ２，３年？ようやくシックな服も入るようになった（パリ店とかのテイスト）。
だから、表参道のシスレーのディスプレイあるでしょ、あのトルソーを全身買いするといいと思う。
全身でも、たぶん３万くらいで安いし。

482 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 13:22:27.13 ID:XJTt+IhAi

まあそういうのも否定しないけど、顔も身体も普通に気を使ってれば大丈夫よ。
それにしても「SG」なんて言葉何年か振りに聴いたわ、懐かしいわねw

483 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 13:44:17.44 ID:kCD/T72W0

>>480-1
姐さん、「香り」ではなにかお勧めないかしら？

あたし、よくタイに行くんだけど、ベッドで必ずクンクン嗅いでくるのよね。
（これは、タイ好きな方にはご存知のとおり、タイ人のベッドでの愛情表現。臭かったからじゃないわヨｗ）
その度、いつも「香り、これで良かったんだろうか？」と悩むのよ。

484 ：483：2012/03/17(土) 13:46:34.59 ID:kCD/T72W0

>>483
ちなみに、
クンクン嗅いでくるのは胸元によｗ

485 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 14:24:36.81 ID:tgu01Cwji

ID:fUi7v31a0 が痛いな
こういうのに踊らされる情弱がイカホモとかスイーツみたいな量産ファッションで群れるんだろうな
ホワイトニングにスキンケア（笑）トルソー（笑）

486 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 14:34:07.24 ID:fUi7v31a0

>>483
もー、世話が焼けるわね。
香りは、わりと何でもいいと思うけど、
エルメスのヴォヤージュか、ジョー・マローンの柑橘系が上品でいいんじゃない？
ジョー・マローンはみんな好きよね。

487 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 14:34:57.16 ID:WSMNcPFH0

シスレー（笑）

488 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 14:40:59.14 ID:LswtEYDt0

トルコはイスタンブールの繁華街、タクシム広場にあるマクドナルドの横にある広いコーヒーショップがクルージングスポットだと現地トルコ人から聞いた。
どう発展していいか分からなかったけど独りで座ってる人は携帯をずっといじってて暫くしたら初めて会います風な男が来て喋ってた。
何かしら掲示板みたいなのにあらかじめ書き込んで待ってるのかな？詰めの甘い情報ですみません。
ゲイバーもタクシムの通りの脇道に一軒ある。レインボーフラッグ出てるから見つけやすいと思う。
ハマムでは普通に垢すりされただけだったわ。トルコ相撲出身のクマ親父じゃなくて残念。そこは観光客が行くところだけど抜きありハマムもあるみたい。そういうところに行ってみたかったな。垢すり親父がケツ掘ってくれるとの事。
長々とすみません。しかしトルコ人は厳つくて毛深くてかっこいい！

489 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 14:41:47.55 ID:k5yvTCe70

服なんて脱いだら終わりなんだからどうでもいい
洋の東西問わず割れた腹筋見せればイッパツでヤれるのが現実

490 ：483：2012/03/17(土) 15:07:43.14 ID:kCD/T72W0

>>486
姐さん、ありがと♪

他の方のレスにもあったけど、
実は格差の激しい国々ばかりの中で、日本はある意味稀有な国だわ。
“When in Rome, do as the Romans do.”
これって真理だと思うわ。

491 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 15:12:05.46 ID:T7GGFzpX0

>>472
>買うに行くわ～♪

やだｗ　＞買うに

492 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 19:12:54.21 ID:+c/ypcCW0

封切中の洋画【シェイム】の中で、やけっぱちになった主演男優が
ニューヨークの何処のゲイサウナで遊ぶシーンが燃えたな。
尚主演は34歳、マイケルファズビンダーで劇中、何度も脱いでるよ。

ああいうゲイのサウナって今は無いのですか?、イーストサイドクラブは行ったことがあります

493 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 20:43:16.72 ID:rkpvOAOv0

シカゴの近くでいいとこあったら、おしえてもらえませんか？

494 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/17(土) 22:21:11.53 ID:xnzKSTNu0

>>470-477
高橋クンさんは御本をお書きになった御本人でしたか!!
多分もともとこのスレのオリジナルをあげられたものも同じ方かと思いますが
この場をお借りしてこのような場を設ける機会のきっかけを作って頂いた事、お礼申し上げます。
本を書く。。楽しそうですね。でもそのあたりはプロの方にお任せして、私はたまの書き込みで楽しみます。
>>492
僕はウェストサイドクラブばっかりです。どっちかって言うとイーストは年齢層がちょっと上がって黒人の比率が上がるって話を聞きます。
>>493
とりあえずSteamworksでしょうか。北米でも最大級のサウナで清潔度もまあまあです。
規模が大きいので来てる人も多種多様だし楽しめると思います。

495 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/17(土) 22:25:26.49 ID:xnzKSTNu0

ごめん。下げるの忘れちゃった～。

496 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 22:35:08.34 ID:XY34qz4w0

国外・国内どちらでも構わなかったのですが、このスレが一番スレの勢いがあったので質問させてください。

自分はいわゆる「喰わせノンケ」ですが、以下のケースでのゲイの方々の気持ちを教えてください。

１．そもそもノンケとゲイでは、フェラをする快感度が違うんでしょうか？（味や反応など）
　　何かにわかりやすく例えていただけると幸いです。

２．フェラまではすんなりしてもらえるのですが、イキそうだと伝えると、途端に手コキになる人が多いです。
　　口内発射は嫌なのに、フェラはしたいという心境について教えてくだい。

３．イカなかった時でも、うがいをする人が比較的多いのですが、そもそもフェラは不潔だと思っているのでしょうか？
　　（ノンケなので心境わからずすみません）女の場合はフェラをしてもそのままというか、うがいをする人とか居なかったので
　　その差が一番、気になりました。

一番知りたいのは２です。
>>1さんでなくてもいいので、どなたか心境をご教授いただけると幸いです。

497 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/17(土) 23:36:31.61 ID:rkpvOAOv0

>>494
Steamworksは行ったことあります。最大級でしたか。ガタイのいい黒人が肉食獣のように徘徊し、こちらは草食動物になった気分でした。(食べられたいんだけどねw)

498 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 00:56:06.75 ID:LeC1T6+v0

腐海に沈みたくなければsage進行でいきましょう
ただでさえ厨臭いスレタイなので途端に腐が湧いてくるわ

499 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 02:37:47.39 ID:uz7hqs470

>>496
1-> 味は一緒だと思いますけど。むしろ違ったら怖くないですか?w
よくハッテンしてる相手に結婚指輪がはまってたりするとちょっとタブーな興奮があるのは確かだと思います。
2-> ほかの意見もあると思いますがHIVのことを気にしているからだと思います。感染の原因は精液ですからね。
3-> 同じくHIVや性病の予防の意識が高いからだと思います。

500 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 03:19:19.26 ID:O/29yV+40

>>481
シスレーってレディースだけかと思ったら、メンズもあるんですね。
でも今ネットで見たけど、若い人向きだね。
アラフォーの自分にはムリかも（汗）
っていうか、たぶん細くて入らない（大汗）

501 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 04:13:32.98 ID:TNNOPX940

国際派兄貴の体験談は自分にとって理想です。

お金、時間、語学力、容姿、ありとあらゆるものを持つ者だけが
味わえる至福の経験・・聞かせてもらえるだけで幸せです。
タイ人は体を嗅いでくるというのは初耳でした。

ところで皆さんの語学力を聞いてもいいですか？
さまざまな体験をするのに、英検２級くらいのレベルは必要ですか？

502 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 04:42:40.06 ID:uz7hqs470

>>501
英検２級くらいのレベルってどんな感じなのか忘れちゃってたのでググッたらToeicの650点レベルなそうな。
うん、それは必ず欲しいですね。
10年以上語学試験を受けてないのですが最後に受けたTOEICは900点台の前半だったような記憶が。

503 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 05:14:10.25 ID:TNNOPX940

そんなに高いレベル？
どうやって、そんなに高い語学力を身に付けたんですか？
海外で育ったとか？日本育ちで９００点台だったら天才！

504 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 05:33:57.35 ID:uz7hqs470

大学のときに1年休学してワーホリしました。
それ以外はフツーの日本生まれの日本育ちです。
多分ワーホリ時代の現地人との肉便器生活がその先の方向性を決めちゃったかも。
一年現地でチンコくわえてたらこうなったって感じてすかね。。。w

505 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 05:50:25.57 ID:uz7hqs470

>>479-481
僕はあんまりその辺得意じゃないのですが確かに30代になるとちょっときるものに困りますよね。
わかわかのブランドを着るとすごく無理してる感があるし、かといってバナナRepblcなんて死んでもきないし。
いま個人的にはまっているのはイギリスのブランドでAllSaint。すごいマッチョがオネイな服を着るっていういかにもイギリスらしい屈折したセンスが好きです。
肌は。。またそれもめんどくさがりなのでその辺の情報収集が。。最低限のことだけやってあとは日本帰ったときに誰にも言わずコッソリ帰路にソウルに立ち寄ってまとめて「修理」してますw

506 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 06:26:24.43 ID:iCxiuWlYi

>>501
たんぢゅうさん位喋れればそりゃ越したことは無いけど、
あなた位でも海外のハッテン場で遊ぶには特に不自由しないと思うわ。
色んな人とスキンシップを重ねて積極的に話すれば、すぐ慣れるわよ。
あたしはロスやニューヨークに行く度に会うエッチ友達が出来て、
でたらめでもとにかく話してたら大分上達出来たわ。

507 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 06:58:55.51 ID:uz7hqs470

>>506
全くを以っておっしゃるとおりだと思います。
ホンとそれが(自身の経験も含めて)一番の上達の道ですよね。
なので501さんも深く考えずにまずは外に出てみてください。

508 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 07:24:00.25 ID:iCxiuWlYi

そうよねたんぢゅうさん。ただ501さん危険を察知する嗅覚というか、
アンテナは常に持っておくことよ。どの国行ったって日本よりは危険と思っておきなさい。
それとヨーロッパやアジアの非英語圏なら逆に英語の会話がしやすいわよ。

509 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 07:32:34.21 ID:Y9qwIiow0

★NY&シカゴのサウナ

早速レス有難う。ニューヨークの【ウエストサイド】は以前行こうと思ったんですが営業時間が短くて。
24時間じゃなかったですよね。

それと、マンハッタンでもブルックリンでもよいのですが、【発展映画館】は今はありませんか？

シカゴの【スチームワークス】はドキドキしますね。ただ私は全然もてなくて、まあこの容姿年齢じゃ仕方ないけど。
それでも良いもの見させてもらった記憶が。

510 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 09:36:43.17 ID:BoFd9hXO0

>>509
sage進行をお忘れにならないでね♪

>>508
>非英語圏なら逆に英語の会話がしやすい
全くそのとおりね。

英語ってホント厄介だわ。
英語圏（特に米語）では日本語の発音より高周波数域で聞き取りにハンデがあるし
言葉を極めようなんて思うと、その語彙数のあまりの膨大さに辟易とするし
さらに、英語圏英語の背景にあるキリスト教的思想、英国の伝統的価値観なんて全くピンとこないし
グロービッシュが世界を席捲して欲しいわ

（だから、あたし、英語でトークするより、ベッドでボディランゲージする方が楽しいの♪）

511 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 10:44:57.66 ID:KfhRWa7y0

>>500
そう。以前、シスレーって書いて、
なんか勘違いしてたり、よくわかってない人が多そうなので、リンクつけとくわよ。
http://www.sisley.com/collection/man/

この類のテイストは以前は日本には入ってこなかったの。たぶんバイヤーが無能だったのね。
でも、いまは店頭（といっても表参道）で買うことができるわ。
太っていても平気だと思う。そもそもベネトングループだし。買ってみて。

この手のスタイリングって、

512 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 10:48:29.23 ID:KfhRWa7y0

英語は私は1級持ってるけど、あんま関係ないわ。

日本語で友達と話すことを、そのまま英語で話せるレベルでいいと思う。ディベートするわけではないし。
ただ、日本語で話していてつまんない人（日本人に多い）は、英語で話してもつまんないから要注意ね。

513 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 10:54:38.10 ID:KfhRWa7y0

もしシスレーが若すぎるなら、まぁH&Mかしらね。ラインきれいだし、お洒落だし安い。
あと、韓国のdから始まるネット通販ブランドはおすすめよ。ここもセクシー。
ただコーディネートする必要があるけど。まぁトルソー買いして（笑）

514 ：高橋クソ：2012/03/18(日) 11:21:04.21 ID:CDN3lF7G0

>日本語で友達と話すことを、そのまま英語で話せるレベルでいいと思う。

ちょｗｗｗｗどんだけ上から目線なのよｗｗｗｗ
いや、その設定から無理だしｗｗｗｗ
そのレベルの英語しゃべれる日本人あんまいないだろｗｗｗｗ
俺、芸人のシルク姐さんの後輩だけど、英語ぜんぜんしゃべれんよｗｗｗｗ
「サンキュー」て言われたら頭下げて「サンキュー」とか言うレベルｗｗｗｗ

515 ：高橋クソ：2012/03/18(日) 11:31:16.18 ID:CDN3lF7G0

マジレスすると、ハッテン場でセックスするくらいなら当然語学問題はそんないらん。
台湾・韓国だと日本レベルで英語しゃべれる人間が少ない。
そちら方面だとずっと日本語のほうが通用度高い。
欧州でもスペイン・ポルトガル・イタリアはあんまり英語通じない。
フランスは想定内だったけど、ドイツも想像より通じなくてわりとまいった。
バックパッカーしてると、中学英語未満なのにどこでも
友達できる人間ってのがよくいて、そういうのを見ると
基本的にコミュ能力の問題だと思う。
もちろん英語力があるに越したことはないけど。
あと、見た目いい男だと向こうが日本語しゃべれなくても
こっちが外国語しゃべれなくても何とかしたいと思うように、
まあルックスがいいに越したことないわな。

>非英語圏なら逆に英語の会話がしやすい
てのはその通りで、英語の通じにくい国でのカタコト同士のほうが
初心者には通用しやすいってのはあるかも。

マレーシアとシンガポールは、たいていみんな英語しゃべれるけど
日本人にもわかりやすいカタカナ英語で
国民性もわりとおだやかで優しいから良いかもー。

516 ：高橋クソ：2012/03/18(日) 11:39:17.81 ID:CDN3lF7G0

連投ですいませんけど、ひとつだけ突っ込ませて。

＞日本語で話していてつまんない人（日本人に多い）←当たり前だろ！ｗ

517 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 11:48:35.36 ID:HY3YPSn6i

TOEIC800くらいだけど特に困らんな。ハッテンなんてボディランゲージとノリでなんとかなるんだから言葉はそんなに必要無い

518 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 13:28:18.74 ID:+Lt5DXbw0

なんとかなるけど出来るに越したことはない

519 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 14:07:00.79 ID:KfhRWa7y0

あ、そっか。友達づくりじゃなかったわね～。

そーね、危険を察知する勘と、滞在中にぼんやりしないことは大事ね。

520 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 14:25:16.23 ID:4tvxgD1s0

あたしも北米人のちんこ50本くらいしゃぶってたら
英語で日常会話に困らない程度喋れるようになったわ。

521 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 15:53:07.26 ID:t2LFNQ1Xi

>>16
なんだこのキチガイは

522 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 16:00:40.72 ID:52UUnVcv0

東京にて２年でそれくらいの外人とやったけど全く話せないままよｗ

523 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 17:11:35.04 ID:2yUlOAZT0

海外出張を頻繁にするような人ならtoeic900点以上の英語力とと欧米の大学レベルの教養は必要だよね。
日本人であるアドバンテージって、相手の教養レベルの高さが高いほど強くなると思います。
だから、日本の政治経済とかの話題降られてもさらっと英語でかいつまんで説明できる教養と英語力くらいないとただの底辺としかできないよ。

524 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 18:05:19.43 ID:HY3YPSn6i

底辺だろうがなんだろうが見た目が全て。経済の話題に食いつくような色白のインテリギークでも捕まえてれば？

525 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 18:09:10.56 ID:Y9qwIiow0

510さん

私は509ですが、sage進行って、どう言う意味ですか?わからなくて。
ニューヨークで発展できるシネマはありますか？もお願いします。

526 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 18:15:05.08 ID:uz7hqs470

あれ、韓国って日本より英語できる人多くない?
まー確かに日本で日本人に英語で話しかけたりすることってないから気のせいかも。
いま皆さんのコメント読んでて気になったんだけど
「できるに越したことないけど、いいじゃんできならかったらできなかったで」いいんじゃないですかね。
逆にできる事にとかできる人にそんなにむきにならなくてもとも思うし。。。
一点だけ「また上から目線で。」とかお叱りを受けることを覚悟の上で書いちゃうと、日本人の英語って語彙力は比較的あるのに文章の構成でこけるのでしゃべっいてるときに「あー」とか「うー」とかはさんじゃう人が多い。
あれやると聞く人はそのあー、うーに耳をとられちゃってなに言ってんだか全然わかんなくなるのでしんどかったら単語を並べるだけのほうが有効な場合多いです。

527 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/18(日) 18:19:42.93 ID:uz7hqs470

>>525

sageの話
>>436をお読みください

NYでハッテンシネマ。。あんまり聞かないです。
マンハッタンのMidtownにビデボが何件かあるはずですが。。

528 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/18(日) 18:23:58.47 ID:jAiPiL1y0

レスがついたスレがスレッド一覧の最初にくるのは分るかしら？
それを上がるっていうんだけど普通にレスするとそうなるのね。
でもE-mail欄に「sage」って書いてレスすると上がらないようになってるの。
上のほうにあると目につく人が増えるから
書き込みも活発になるかわりに変な書き込みする人も出てきちゃうのよ。
だから荒れないようにスレを上げないように（結果的に下げて）目立たなくする→sage進行ってことね。
まーage、sageに拘りすぎると
それで荒れたりするから、諸刃の剣なんだけどねぇ。

529 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 00:50:23.73 ID:ZQ9tNpzq0

ヤレればそれでいい人が多いので驚き。

出来れば教養と経済的余裕のある人物がいいな。
日本でも同じかも知れないけど、
なぜか生活に余裕のある人物ほどヤル時も、丁寧だったり
テクニックに長けていたり上手い人が多いと思う。

海外のホワイトとブルー階級両方のsexの違いに詳しい人いたら、
何か情報下さい。

530 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 02:56:33.99 ID:060XYCRc0

>>529
ヤレればそれでいい人->あ、僕だ。w
友達になるには色々合う合わないの条件あるけど。
ブルーカラーは単純だし、それはそれで楽しい。裏表も少ないのでそういう人、それも年下とかから「エロい体しとるやないかー」みたいな誉め方されると妙にうれしいというか。
ホワイトカラー、意識した上で体を鍛えているので清潔さとか計算された美しさはありますね。
ヤリ友になった人に誘われてそういうある程度の社会的ステイタスがある人に限られているプライベートのセクスパーティーにいったことありますが。
「結局やってることは一緒じゃん。」と思っちゃったり。w
しいて言うなら精神的に屈折してる人は(特にセクスの趣向とか)やっぱりホワイトカラーに多いです。
ブルーカラーはそこまで頭使わない。

531 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 03:00:25.89 ID:Xoi4lBDQi

経済的余裕とセックスのテクの関係ね…教養なさそうな発想だな
自分自身に最低限の教養が無いと、経済的に余裕あるホワイトカラーにたかる事も出来ないよ

532 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 05:59:29.22 ID:orrlh7DW0

>>216
蒋介石国民党が中国共産党との覇権争いに負けて台湾に逃げてきて台湾支配したけど、
その支配があまりにも酷すぎて日本統治下の方がマシだったから親日的な人が多く、
反大陸中国があの国の基本姿勢にもなっている

533 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 06:06:53.90 ID:orrlh7DW0

>>276
デブのデブ嫌いが一番多いんじゃない?ｗ
（日本国内ではどうかはしらないけど）

534 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 06:20:56.93 ID:orrlh7DW0

>>450
>逆に日本に来る白人に聞くと、デブや親父がこんなにもてはやされる国は他にあまり無いって言うね。

だから困る
今は情報が回るのが早くて、単なる情報頭でっかちが多くなっているから
アジア人（日本人）＝デブ、ジジイ好き　って思われている節がある

535 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 06:25:39.63 ID:orrlh7DW0

>>453
物珍しさで得したといえば一昔前の東欧かなあ・・・
でももう今はダメ
アジア人は東欧の中･大都市圏にではどこにでもいるし
当時は素朴な彼ら東欧人も西欧気質もってしまい
変な白人優越感、アジア蔑視傾向が強くなった

536 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 06:32:47.63 ID:orrlh7DW0

>>515
一部で言われているけど
その国でその国の言語が強い（英語などがあまり通じない）というのは
その国の強さを現すものだって

537 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 07:03:49.98 ID:orrlh7DW0

>>232
ベルリンは言わば陸の孤島化しているドイツ第一の大都市
文化･歴史的背景において東欧･スラブの流れがある
旧東独はドイツ人でも見た目的にちょっとスラブっぽい
（西）ベルリン自体は旧西ドイツ下でアメリカの完全支配だったから
自由気質がある反面、差別･優越感色の強いプロイセン気質もある
一応首都だけあってお洒落で若い子が多いのは確かだし、東欧・ロシア出身者も多い

ケルンはドイツの都市とはいえローマ帝国の流れを汲み、ベネルクス文化・気質圏に属するかと
特にケルンやラインランドはドイツでは異質なくらいにフレンドリー（ちょっと言葉は軽くて、いい加減なところがあるけど）
一応、NRW州はドイツで一番の人工擁し、人口密度がとても高く、当然若い子もたくさんいる
ケルン周辺はドイツのファッション界を先導するほどだからもの凄くお洒落な人が多い（あくまでもドイツとしてはだけどｗ）
見た目もあの辺のドイツ人はベネルクス人っぽい
いろいろ周辺も移動したいならケルンのほうがかなり東寄りで果ての地で陸の孤島化したベルリンよりいい

538 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 07:29:24.68 ID:ZQ9tNpzq0

>>530
たんぢゅうさん誰専だったんですか？意外です。
きっとジェームス・ボンドみたいなハンサムとヤってると思ってました。
でも食わず嫌いが無いのは、ヤリ易くて幸せですね!(^^)!

ホワイトカラーは屈折した性癖の持ち主が多い・・ですか、
なるほど納得です。性宴というのを経験したことが無いので
一度やってみたいです。古代ローマやギリシアの
服装・内装の部屋など凝った設定に憧れます。

539 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 07:30:13.58 ID:7gFvScIoP

>>536
うーん、そうなると北欧とかオランダ、スイスの人達の大半が流暢な英語しゃべれちゃう事の説明つきにくくない？

540 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 07:36:18.12 ID:F2Cm/Wjm0

527,528さん

有難う。結局意味はわかってませんが、荒らしを防ぐと言うことですね。
一応sageをE-mail欄に書いて送信しました。

541 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 07:46:46.83 ID:orrlh7DW0

>>539
北欧とオランダはたぶん周辺国と共同体作っていたから
共通言語として公平性をきすために簡単な英語を導入したのじゃないか?
また、英語が出来ることで、世界共通言語としてビジネスや国際舞台で有利になるし
（文化的にも自国文化と言えるほど独自性を強烈に保てる物もないし）

スイスは国内で独仏伊方言の3つがあるから、やはり共通言語・公平性という面で英語も導入
また、国際連合本部誘致などの国際社会との結びつき必須、スイス銀行、バチカンの守護国として自国を守るため
中立維持のために英語が必要だったというのも

542 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 08:09:33.28 ID:orrlh7DW0

一般市民は自国の言語だけで充分生活できて
その上その国自体国際的にも経済的にも強いなら
それに超したことはない
そのことによって守れる独自の文化もある

その国のことを知りたいなら、そこで生活したいなら、外国人はその国の言語を習えばいいなんて
それが国家・国民としてどれほど強気の姿勢かわかる?

言葉を理解することでその国に根ざした独自文化を理解できる場合もあり
その国独特の思考や国民性も理解できるようになることもある

世界共通言語英語を導入し、言語というその国のハードルを下げることが
本当にその国や国民にとっていいことなのかどうか

543 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 09:51:47.59 ID:VPrgz7Pc0

ブルーカラーもホワイトカラーも、結局は人間性だったわ。
やさしい人はやさしいし、ビッチはビッチ。

ただ、基本的に他国の人はイケメンでも謙虚だから話しやすい。
日本人のもぐら顔や爬虫類顔のガチムチとは大違いね。

544 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 10:25:17.21 ID:Xoi4lBDQi

なるほど、日本で絶望的にモテないブサイクだったんだね…それで外国か…

545 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 11:03:28.81 ID:V30MsQkw0

>>543
その人の個性・人間性の高さに尽きるということですね。

個人的にはホワイトカラーのビッチには興奮します。

546 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 13:13:54.17 ID:VPrgz7Pc0

そう。人間性の高さね。
あと、日本って激しい格差がない国だから、クラスとかステイタスを良くも悪くも意識しないのね。
だから、パリのアーティストやN.Y.のビジネスマンから、サパーンクワイの映画館にいるゲイまで、
気が合えばという条件つきだけど、一緒に食事に行くことができる。
これってすごいことだと思うのよね。私。

ホワイトカラーのビッチは、私も好き。
ビッチでいるだけのステイタスや外見があるから。

547 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 14:11:13.23 ID:Q0MRpVuaO

モンゴル、内モンゴルの情報ありましたら伺いたいです。
モンゴル人割とタイプでして。(除く朝青龍顔)

548 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 17:24:34.77 ID:7gFvScIoP

>>538

あ、そんなイタい所を突かなくっても。。。w
黒人・アジア人の場合は極端に狭くなりますが白人の守備範囲は広いと思います。

>>541-542

説明有難うございます。
「国の強さ」っていうのを経済力とかそっちの方向に読んじゃったんだけど、誇りとかプライド(同義語だけど)とかそっち方面だったのですね。それなら納得。

>>545-546

僕はビッチは遠慮しときます。。。www
ビッチの意味を取り違えているのかも知んないけど、僕一番苦手とするタイプかも。

その理由として

何においても斜めからしか物が見れない
一般的な社会適応能力に欠ける(ゲイ関係の所しか出入りしない。遠出してもせいぜいおコゲとお茶)。
その結果35歳を超えると回りから友達がいなくなっていく
誰も付き合ってくれないので、その結果今まで一番仲の悪かった天敵と渋々Best Friendに。
その後もその天敵と喧嘩・仲直りを繰り返し。回りもその話に飽き飽きして誰も興味を持っていない。

ちょっと辛辣過ぎる意見?

549 ：446：2012/03/19(月) 19:23:43.47 ID:XJPrik830

>>548
ホワイトカラーのビッチの話かと思いきや
自分の身近な知人の話のようで驚愕。
ビッチキャラでなんでも許されると勘違いしたまま知らぬ間に孤独になってる可哀想な人の話です。

550 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 19:50:00.11 ID:7gFvScIoP

>>549

あれ、ひょっとして僕話のポイントを見失っていますか?
どなたか、「ホワイトカラーのビッチ」ってのが何か説明してもらっていい?

551 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 20:14:05.76 ID:6/u2Sq3H0

良スレですね。ここまでまともなスレッドは初めて見ましたｗ

そこで話ぶった切って悪いのですが質問。
英語以外に、若い頃勉強しておけば良かったというような言語はありますか？
もちろんどういった系の人がタイプとかで変わると思うのですが。。

あとスレ主さんはどういった顔つき、体つきをしてるのでしょうか。
やはり海外でのハッテンということで、トレーニングなども相当こなされているのでしょうか。

雑多な質問ですいません。よろしくお願いします。

552 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 20:31:09.99 ID:7gFvScIoP

>>551

スペイン語できると楽ですね。
スペイン語しゃべれる人って、同じラテン語圏っていうことでフランス語とかイタリア語も何とか聞くだけだったら判る。とかいう器用な人も多いし。
私も頑張ってはいるのですが上達しません。やっぱもっとラテンとまぐわる機会が必要?
(結局はそれかい!って突っ込まれそうですがw)

私の寸法はスレ頭にある通り。
運動は。。。してますね。それなりに。ジムとか水泳とか。
何がどうってのはないですが体脂肪が15%を超えないようには気をつけてます。もともと太りやすいので。

553 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 20:49:35.59 ID:ny7N1Vsw0

>>550
ビッチ＝bitch　でそ

554 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 21:00:47.28 ID:7gFvScIoP

>>553
あ、単語の意味はわかるのですが、ホワイトカラーのビッチってどんな特徴を持ったビッチの事を言ってます？って聞いてます。

555 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 21:10:11.80 ID:3OvSLHpB0

>>552
スペイン語いいわよ。
確かに動詞活用が多いなど、文法が英語より複雑かもしれないけど、パターンを覚えれば楽だし
なにより発音が日本人にとって楽。カタカナ読みでも流暢に聞こえるわよ。（アクセントのおき方を知って）
もしかしたら英語より極めるのは容易かもしれないわ。

でも、やっぱり
現在の世界で共通に話す言語ツール・情報の受発信ツールとしては
英語にかなうものはないわね。

556 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 21:13:53.18 ID:3OvSLHpB0

>>552-3
たんぢゅうさん、４４６さん、
ホワイトカラーのビッチより
ビチビチなエッチな世界のおとこよ～～♪

557 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 21:22:47.82 ID:3OvSLHpB0

>>543
>ただ、基本的に他国の人はイケメンでも謙虚だから話しやすい。
>日本人のもぐら顔や爬虫類顔のガチムチとは大違いね。

禿げ同よ！
あたし、美形好みなんだけど、日本のちょっとしたイケメンもそういう傾向アリね。
なんか、自分が希少価値のようにツーンとすまして。

そんなとき、あたし、そのコにすれ違いざま、耳元で
「あなた、あなたって自分が自惚れてるほどのことはなくてよ（笑）」
って、ささやいてあげたくなるわw

世界のイイオトコはゴマンといるし、
日本のイイ男のレベルは（あたしの価値観から見て）それ程高いところにいないわ。
もちろん例外は大有りだけど、

558 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 21:30:40.29 ID:Xoi4lBDQi

僻み乙

559 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/19(月) 21:36:10.30 ID:7gFvScIoP

>>538
いっこ突っ込み忘れてた。

「古代ローマ、ギリシャの服装内装の性宴」・・!!!
それポルノでは見た記憶がありますが、現実では聞いたことないです。
デレク・ジャーマンの「Edward II」とかお好きなのでは。と察します。。

560 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 22:09:17.19 ID:VPrgz7Pc0

そうなの。海外（ほかアジア）に行けば、自分のイケてる度が冷静に判断できるんだけど、
日本国内だけにいると、それがなくて自分の評価が高くなってしまうの。

だから、海外を知らない人ほど身の程知らずという、ロウワースパイラルなのよね。
いまではお付き合いしないけど。面倒だから。

あと語学はやはり英語がいいと思うわ。いろいろ手を出したけど、
現地に住むとかなら別だけど、ハッテンとか友達づくりなら、
英語を流ちょうに話せることが大事。むこうが上手に英語を話せなくてもサポートできるからね。

561 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 23:35:55.64 ID:3OvSLHpB0

>>560
「冷静に判断」ってところがミソね。
下には下があるけど、上には上があるわ。

>>543
>基本的に他国の人はイケメンでも謙虚だから話しやすい。
これって、日本と比較すると、本当に言えるわ。（もちろん例外も大有り）

562 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/19(月) 23:58:59.39 ID:ZQ9tNpzq0

遅い書き込みになりますが「ホワイトカラーのビッチ」という
書き込みを最初にした者です。

特に深い意味もなく「デスクワークをしてて収入が高い、ちょいワル男」
くらいの意味を持たせました。不適切表現で申し訳ないです。

私もたんぢゅうさんの考えでとらえた意味のビッチは苦手です。
自分の知り合いにそういう人がいます。

どうして、そういう性格なのか分析していくと
彼はアスペルガー症候群のようなのです。
この症状は適応能力に欠け・人の気持ちを読み取る能力が低く、
ゲイの人に多い症状です。一説によると我々ゲイの半数以上がこの傾向を持つようです。

自分にもそんな傾向があるので、彼のことも好きではないものの優しく接しています。
ちなみに自分の経験から言えばアスペルガー症候群の人は三白眼をしてる人が
多いです。

563 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 00:06:41.01 ID:rj8PJsOlP

>>556

びちびちってか、ぴちぴち? な話だよね?
今朝、出勤前にジム行ったらそこにいた20代真ん中位の白人のお兄さん。可哀想なくらい肩幅がない。

本人も気にしてんだと思うんだけど、どうトレーニングを間違えたのかその辺りの筋肉全部胸筋にいっちゃってすっごいコトに。
なんかどっちかっていうと「それブラした方がいいんじゃないの?」って感じになっちゃってて、ちょっとエロキモかったです。

頑張ったらパイ擦りできんじゃないかなあのお兄さん。

564 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 00:23:56.08 ID:rj8PJsOlP

>>562

あー、それはどっちかっていうと"Bitchyな人"ではなくって"A Guy with an attitude"ですね。
短絡的にいうとTom Fordみたいな人っていうか?

"A Guy with the attitude"は簡単に言ってしまうと"高慢な人"ってなっちゃいますけどその気位の高さには「ダークでセクシー」なものから「単なる虚飾な人」までさまざま。(って何でこんなところで英語のウンチク垂れ流してるんだろ。スマヌ。)

前者のほうにはかっこいい人多いかも。でも僕はどっちかってとそういう人自惚れも強いので避けて通ることが多いです。

565 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 00:29:36.49 ID:rj8PJsOlP

ごめん、2回目の部分で"A Guy with the attitude"って書いちゃってるけど"with an attitude"が正しいはず。

566 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 00:54:55.41 ID:R5phjOsC0

英語の細かい意味を教えてくださり、ありがとうございます。
具体的な人物名を挙げると、
トム・フォードやジョージ・クルーニーのような人が好きです。

567 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 01:45:40.83 ID:z82lYnDP0

言語の話題を振ったものです。お答えいただきありがとうございました。
やはり英語はメインできちんと習得して、その上で何か新たに始めるとすればスペイン語、というところでしょうか。
僕は今大学在学中で今年から第二外国語を取ろうと思っており、参考にと質問させていただきました。
最初はなんとなくでフランス語を考えていたのですが、考えなおしてみます。
ハッテンのためにというのもなんですがｗ

トム・フォードもジョージ・クルーニーもかっこいいですよね。
外国の人、特に白人の方は、偏見が入っているとは思いますがいい年の重ね方を心得ている人が多いように感じますね。
羨ましい限りです。

568 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 02:36:57.29 ID:rj8PJsOlP

>>566
ジョージ・クルーニーね。
頑張って渋い方とできることをできることを影ながら応援するです。

>>557
うん、スペイン語が一番お徳かと。

「ハッテンのためにってのもなんですが」-> いえ、人生それがすべてです。(言い切っちゃった。w)

スペイン語ならラテン・アメリカも制覇できて二倍お得!! (楽天ショップのしょうもない宣伝みたい。。)

私はシャレでマイナーなヨーロッパ言語を第二で専攻してロクに授業行かなかったのですが(でも単位取れちゃった)、未だに何となくその言語だけはそれなりにあーこういうことね。とか判っちゃったりとか。全然実用レベルではないのですが・・・・。

569 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 04:38:32.06 ID:QQOofj960

>>559
ＷＩＫＩで映画内容を確認してきましたが期待できそうです。
あと『カリギュラ』という映画も性宴のシーンが出て来るそうです。
自分はどちらも未見ですが。

２４会館あたりが古代ローマ風の内装に改装して、
ヤリ場で飲み物も提供してくれれば性宴になるのになぁ。
なって欲しいな。それとも既にそんなハッテン場が世界には存在するのかな？

>>567
スペイン語習得頑張ってください。うちの母が趣味でスペイン語を５０歳
くらいから習い始めましたが、５年くらいでペラペラになってました。
しかもフランス語とイタリア語も少し分かるようになったと言ってました。

570 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 07:14:03.51 ID:mXDgGFwv0

>>569

古代ローマ風の性宴、ポルノの世界でしょーとかいってたら。ありました。

ORGIA EPIKUREAって奴で

会場がこちら。ウイーンで有名な歴史建造物を使ったサウナ。
ttp://www.kaiserbruendl.at/1/eng/home.htm

ってか俺の見たポルノのセット。。。ここのような気が。

パーティーの様子はこちら。
http://www.kaiserbruendl.at/Orgia2011/index.html

行った人いたりします?

571 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 09:45:55.41 ID:k2COBB/l0

だんだん、いい流れになってきた！
やっぱり自分の好きな国に行けるようになったら、
今度は好きな時代を体験したくなりますから。

こうして色の道を究めていくことに至上の喜びを感じる！

日本人の中にもウィーンのサウナに行った人がいるはず、何でもいいので報告して下さい。

572 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 10:14:12.42 ID:FZ1fLLCVi

ローマ風と聞いて真っ先に浮かんだよ。そこ(何と読むのかわからん)
全体的には＋中東のハマム的な内装。
ウィーンでいちばんでかいサウナなので幅広い客層だけど親父や熊系多いので
美形好きには他のとこのほうがいいかも。
今携帯でピコピコ打ってるんで詳しい話は覚えてたらまた。

573 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 10:22:50.81 ID:FZ1fLLCVi

あ、でも特定のパーティなのね？
そこではワインが無料で配られたドラァグショウは見たけど経験ないなー。
すいません。

574 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 11:18:20.13 ID:hTfZFEth0

トルコにゲイのハマムがあるらしいけどどうなのかな？

575 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 12:55:19.02 ID:QQOofj960

トルコのハマムはアカすり(場合によってはヌキも)をしてくれる所ですよね？
お酒を飲んだり、果物を食べたりは出来ないですよね？

古代ギリシア・ローマの貴族が行った性宴(臥宴・がえん)とはまた違う気がします。
今のところORGIA EPIKUREAが私とたんぢゅうさんがイメージする性宴に
最も近い気がします。高橋さんの情報によれば熊系が多いそうで、まさに楽園！

気になるのは高橋さん情報とホームページの写真からすると
プロのショウを見るだけで、参加は無理なのかな？参加してぇ～！

576 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 17:24:54.04 ID:OjWQVzqb0

フランス人のチンコ激臭度は世界一

577 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 17:40:05.52 ID:ZzGdMrhm0

風呂入らないから？

578 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 17:43:17.71 ID:OjWQVzqb0

入るけど皮むかないから

579 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 18:51:29.44 ID:rj8PJsOlP

>>572-575

カイザー(あ、ドイツ語読みだとカイゼル?)・ブランデルかな。
カイザーは「皇帝」だからブランデル皇帝ですね。

Origa Epikreaって「快楽主義者の起源」ってことですね。年一とかでやってる特別なパーティーみたいでブランデル皇帝はそのものは普通のサウナのはずです。
僕も春先にこっち方面出張が入っていて調べてたときにここの建物の話を読んだの何となく覚えてて、ひょっとしたら。って思ったらまさかそんなパーティーまでやってました。
キラーイ温泉もすごく歴史的な建物でしたが、あそこは改装が必要ですね。

性宴の映画。。カリギュラはもめにもめたいわくつきの映画でしたね。
私は個人的には「性宴」っていうと「Shortbus」って映画に出てくるサロンが理想です。
これに近いところ(男だけだけどね)を一件知っていますが、内緒。w

「Shortbus」の映画そのものは今まで見た映画の中で一番好きな映画だったりします。

580 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 19:01:40.22 ID:aEGSX5NX0

>>579
>ドイツ語読みだとカイゼル?
いや、カイザーでおｋ

ナチス時代、ヒトラー演説のような強烈な巻き舌R発音は今はしない
「ﾙ」と変な日本語発音やるとかえって通じなくなる

581 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 19:05:02.07 ID:rj8PJsOlP

>>580
おおお、多謝！(^-^)/

582 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 20:04:50.71 ID:xFoEymqL0

>>579
origaってorgyの意かと思ったけどoriginの意なのね。
ラテン語？

カイザーブルンドル（はじめて呼び方知りました）
は今まで行ったゲイサウナの中でもバンコクのバビロンの次の次の次ぐらいに
ステキに豪華な感じで割とおすすめだけど、平日はそんなに混んでないかなー。
でっかいプールがあったんだけど、こないだ行ったときは濁ってて、
「やはりメンテナンスはたいへんなのね…」と思いますた。
あと、ウィーンは実はブダペストのほうが人口多いぐらいなんで、
そんなに派手ではない印象ですね。
個人的にはブダペストのほうが物価的に安くて淫乱な印象なので、
どうしてもウィーンがくすんでしまうというか。
あと、周辺国、ブダペストもチェコも、ドイツでさえも美形多いのに、
ウィーンは割と親しみやすい、というか、ブサイクが多い場所な気がしました。
個人的にはモグラ系とか場末親父とかだいこうぶつなのでぜんぜんおｋでしたが。

583 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 20:04:55.79 ID:bWV3LRnm0

カイザーといえばソゼよね、ソゼ。

584 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 20:08:29.81 ID:xFoEymqL0

(ﾟДﾟ)ﾊｯ！
ウィーンではいつもわりかしいい思いしてたけど、
ブサイクは受け入れられやすいのか！

585 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 20:12:48.36 ID:xFoEymqL0

それで言えば最初にブダペストのキラーイ温泉行ったとき（10年以上前）は
衝撃でしたね。文化遺産レベルの15世紀のトルコ軍が残した温泉の中、
真昼間から親父たちがみんな乱交しまくってるという。

ローマ形式というくくりならば、
パリのユーロ･メンズ・クラブというとこが
地下に彫像が飾られたジャグジーとプールがあって、
実にいい雰囲気なのだけど、ここは有名なフケ専サウナという…

あと、ブリュッセルのオアシスというサウナが、
18世紀の貴族の館を利用して造られた場所でひなびていながらも優雅でした。
ウィークエンドは5ユーロだったかでビュッフェがあって、
みんな半裸でローストビーフとかを食ってるという。
でもここも比較的フケ・デブ系なんだよな…

586 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 20:17:06.88 ID:8sNq6aqQ0

>>537
そっかー。じゃケルンも候補に入れようかしら。やはり。
考えるわ。

カイザーブランドルは、以前好きなサウナとして回答したわ。
HPにも確か書いてあったけど、ここは昔、本当に公衆浴場として使われていたのよね。
そこをゲイのオーナーが買い取って、で、改装したと。
でもその改装の仕方とか、新しい絵画とかがすごいシャビーだったの。
それはそれで場末な感じで素敵だったけど。
新宿大番とかJINYA的な感じで、近隣のオーストリア人とかが憩う感じというか。

でも旅行者も来てたわね。ただ平均年齢は高いかも。
ウィーンであれば、スリングっていうビデボのほうが若くて好き。着衣系だからサウナでないけど。
でも、こっちのほうがレベルが高くてよかったわ。いろんな人種いるし。場所は調べて。
どちらも入口はわかりづらいので、昼間に確認して。
カイザーのほうは目抜き通りのそばにあるから、お茶がてらにいいかもね～。
モグラ系といっても、日本のように鶴瓶系とかのもぐらじゃないからいいかもね。

587 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 20:19:13.52 ID:8sNq6aqQ0

パリのユーロ・メンズ・クラブねー。ここも箱はいいんだけど。
私はやはりサンシティ派ね。

588 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 20:20:47.81 ID:xFoEymqL0

>>586
シャビーというか、安っぽい感じだよね、あそこｗ
無理やり中近東の雰囲気とか有名人をモデルにした男絵とか。
でも、割と広くて整ってて豪華だと思うよ。
年齢層は高めだね。

589 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/20(火) 20:38:47.87 ID:rj8PJsOlP

>>582
ごめんなさい、大ウソこきました。
適当にGoogle Translate信じてたら(グーグルがバスク語から自動翻訳してた)実はこのフレーズギリシャ語が語源であることが判明。

なので高橋さんのおっしゃるとOrgyの意であってます。指摘ありがとうございました。

って事は「快楽主義者の性宴」?な、なんてデカダンス。w

オーストリア人って美形っていうより茶目っ気のある顔というか、性格というか。犬系っていうの?
知人のパーティーで20代のオーストリア人3人組ってのに出くわしたことあるけど、ケーキ食べ始めたと思ったらお互いの顔にクリーム塗っていたずらし始めたり「おまいら躾のできてないラゴラドールかーっ」と突っ込みたくなる愛くるしさでした。

590 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 22:17:57.02 ID:aEGSX5NX0

>>582
今ググって初めて綴り知ったけど
Kaiserbründlだから
一番近い発音はカイザーブリュンドゥルかと

591 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/20(火) 22:44:56.06 ID:cUg84gWz0

皆さんずいぶん、いい思いなさってるんですね(*^_^*)

よく出てくる言葉で「白人のモグラ系の顔」というのが想像できないのですが、
白人の有名俳優でたとえると誰になりますか？

592 ：高橋クソ：2012/03/20(火) 22:50:10.44 ID:xFoEymqL0

>>574
ハッテンハマムはあるけど最近当局のチェックが厳しいらしいすよ。
ネットで評判になるとすぐ規制が入るとかなんとか。
5年ほど前によく行ってた自分は三助に手を出されたりそれなりにいい思いしたけど。
トルコはいい男多いし妄想ふくらむけど、ゲイシーンはかなりショボいし
ハッテンハマムとかの客層は「街中にはいい男一杯いるのに、なんで？」
といった感じなんであんまり期待しないほうがいいと思います。

ゲイクラブはしっかり営業してるみたいなんでそっちのほうがいいかと。
あと、>>488にあるようにタクシム広場が周辺がゲイが集まる感じで
コーヒーショップと隣のマクドナルドもゲイのミーティングポイントでした。

593 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 00:00:10.10 ID:TyIacLts0

>>591
>いい思いなさってる

勘違いしないでね。
タダでいい思いを「している」わけじゃないのよ。
それなりの対価を払った上でのことよ。

対価っていうのはお金だけのことじゃなくて
（と、解説するのは野暮よね、きっと）ｗ

594 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 01:26:35.08 ID:UBHA4N4MO

一人で何言ってんの？

595 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 02:02:45.45 ID:WmAs5hj40

>>593
そうですよね。そこに至るまで、多くの時間を費やして語学や
ビジネス上のスキルを積まれたから、得られた情事ですよね。

申し訳ない、自分の努力不足を反省します。

596 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/21(水) 03:15:34.58 ID:9GNqxoT4P

>>593
>>595

僕の場合「対価」っていうより「代償」かもww

何回飲み過ぎて大トラになったことかw
で、気がついたら覚えてない男と抱き合ってんの。w

597 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 04:49:27.53 ID:t1YSY/kb0

ここ良スレですね。住民の経験値が高く、そして意見交換を通して成長してるｗ！

こんなに真剣に２ちゃんねる読んだの人生初です。

598 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 07:36:19.85 ID:oZzfKr5s0

ホント面白いわ

599 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/21(水) 07:44:09.41 ID:9GNqxoT4P

>>597
>>598
そう言って頂ける事を光栄に思います。
またいつも活発な御意見を頂いている皆々様にも、この場をお借りしまして御礼申し上げます。
今後とも引き続きよろしくお願いします。

600 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/21(水) 07:51:19.53 ID:9GNqxoT4P

>>591
ごめん僕もモグラ顔ってすっごい謎だったの。
ジョゼフ・ゴードン＝レヴィットってモグラ顔？
有識者help please.

601 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 07:51:58.26 ID:UTcZpIUt0

あたしやった事ないけど
ツイッターってこんな感じなのかしらね。

602 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 09:06:24.11 ID:8ZH/Zqqe0

そもそもモグラも爬虫類も良いたとえで使われているわけではないから、
俳優とかテレビ出てる人とかではなくない？

２丁目とかイベントにいると思うけど、いっぱい。
チェックのシャツ着て、白い運動靴履いているようガチムチ。
なのに自分がイケてると思っている人。

603 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 09:17:02.25 ID:3TzbYjzw0

勝手にポールジアマッティみたいなのを想像してた

604 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 09:33:08.52 ID:t1YSY/kb0

ダサ顔を武器に活躍する俳優(ロバート・カーライルやピート・ポスルスウェートなど)もいるので、
モグラ系顔の白人俳優もいるはず。

おそらくモグラ系顔俳優はブレンダン・グリースンですね。
どんな顔かは、画像検索で調べてみてくださいな。

605 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 09:57:30.66 ID:8ZH/Zqqe0

そうそう、あとウィーンで面白かったのが、観光局が出しているパンフレットに、
ホモ・レズ用があったのよね。で、そこで「夏は屋外が気持ちいいから、
川沿いで発展しましょう」とか書いてあるの（笑）。

カイザーなんとかのサウナにも「若者はどこにいるの？」と聞いたら、
やはり屋外で発展するらしい。あとビデボとかみたい。

あとマリアヒルフのセンターくらいに、セックスなんとかっていう
ホモもノンケもごちゃまぜのDVDルームがあったわね。唐突に、しかも表通りにあって驚いたわ。

606 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/21(水) 15:36:55.57 ID:NC1Q9hC6O

モンゴル相撲協会が
モンゴル国を侮辱したメックカンパニーMECが発売した「ゲイビデオ」の件で激怒し、
在モンゴル日本大使館に抗議文を発送
モンゴル国民の間で一大騒動になった
http://2chmeme.com/news/008f695ce146db14d394470503e6befe

607 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/21(水) 18:53:32.62 ID:9GNqxoT4P

>>603
確かにこのおじさん動物にたとえると。っていわれると「モグラ」かも。

>>604
例えに上がっている俳優さんが見事にみんな英・アイルランド系!!!www

>>605
政府公認のアオ姦!! これはコンサートホールの演目とか調べてる場合ではなさそうww
ドイツ系ってビデボやたらと多くないですか?
ベルリンもハンブルグも石投げたらそこに"Kino"っていう看板が。。
表のポスターがなまめかしいお兄さんだったらそっち系だし、おねいさんだったらノンケ。。
中には入ってから入り口が分かれてて「どっち?」って聞かれたり。
オーストリアって食事とか重いし、ザッハトルテなんて砂糖の塊毎日も食べてらんないしとちょっと気ぬいてたけど、俄然気合が。。w

608 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 02:38:33.35 ID:tCdFRhRV0

あたし、
ベルリンでもハンブルグでも"Kino"によく行ったわ。
現地のドイツ人友達が案内してくれたの。

彼の友達と３人で入って（店内では別行動）
なんていうか、
日本の（東京のしか知らないけど）ビデボに比べて
広々としてるのよね。

開放感にあふれていて
適度な変態さんもいたりして（ま、ドイツだから…ｗ）
楽しかったわ。

609 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/22(木) 07:44:00.78 ID:segRdTP+P

>>608
「適度な変態さん」w

610 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/22(木) 07:46:23.50 ID:segRdTP+P

>>608
ごめん途中で送信押しちゃった。
「適度な変態さん」w
全身ビシッとスーツなんだけど下着がゴムとかね。

611 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 10:14:56.40 ID:Xq/xXSxH0

欧州のすごいところは、真っ昼間からKINOに人がいるのよね。
もちろんビデボにも。観光客の私には嬉しいけど、
仕事しているのかしらと思ったわ。

ウィーンはセックスワールドだった。まだpopperが売られていた当時、
popperとオイルを買ったら、レジ係（女）から「これで準備万端ね！」と言われて、
その開けっぴろげ感に文化の違いを感じたわ。

612 ：高橋クソ：2012/03/22(木) 12:22:52.90 ID:ohLoPLlUi

ポッパーズ関係は西欧ではまだ堂々と売られてるんじゃないかな？
去年の話だけど、パリとウィーンとブダペストでは売られてた。
ブダペストが日本円にして7～800円で圧倒的に安くてワラタ。

613 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 12:46:26.38 ID:dx7m5NT30

アンカット苦手だからヨーロッパは無理

614 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 14:13:38.94 ID:Xq/xXSxH0

>>612
そうなんだ！　５，６年前かな？ウィーンに行ったら「ポッパーは販売禁止になったの」と言われて買えず。
その後、某欧州の通販サイトも「法律的な判断が必要で、一時的に販売自粛します」ってなってて（その後は知らず)。
大丈夫になったのかしら。それとも大規模店はNGだけど、小さい店では売ってるってこと？

615 ：高橋クソ：2012/03/22(木) 15:14:11.70 ID:ohLoPLlUi

そうなんだ、ぜんぜん気付かんかった。
ウィーンはカイザーブルンドルのフロントで、ブダペストとパリはセックスショップで普通に見かけた。

616 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/22(木) 19:35:06.60 ID:segRdTP+P

>>614

昨年末のイギリスとデンマークでも普通に売ってました。ちなみに。

617 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 20:09:51.33 ID:NeyLbiDG0

アメリカもまだ売ってるけど、扱ってる店が減った気がする

618 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 20:14:33.97 ID:Xq/xXSxH0

>>614
その後、気になって調べたら、ウィーン国内では輸出入ともに禁止になったみたい。
だからカイザーに関しては脱法か違法なのかもー。
イギリスは輸出入ともに行っている様子。

619 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 20:15:10.38 ID:Xq/xXSxH0

ウィーン国内ではなく、オーストリア国内だった。

620 ：高橋クソ：2012/03/22(木) 20:25:57.66 ID:ohLoPLlUi

そいやシンガポールでも普通に手に入ったなー。
あんな厳しい国がなんで？と思った。

621 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 21:51:48.26 ID:1pIBVtBb0

包皮長いのね
そうよ父さんも長いのよ

622 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/22(木) 23:04:16.62 ID:vJR6yykY0

ドイツのkino

見たことはあったが、発展できる映画館と言うかヴィデオボックスみたいな所だったんで。

行けば良かった。単なる映画館と思っていたので。

NYマンハッタンのＤＶＤshop＝ヴィデオルームは似てるのですかね？　

623 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/23(金) 05:02:09.23 ID:bZcKi4230

>>622
基本は同じだと思います。
場所によると思いますけど、ドイツの方が素人さんが多いっつうか。
アメリカの大都市のそれって結構プエルトリカンとか黒人の商売っ気の強い方もちらほらっていうか。。

624 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 07:13:31.50 ID:M+Z45aPf0

ドイツ人の性欲は異常、と聞くけど実際はどう？

625 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 09:14:06.62 ID:SL1LZsN40

kinoは日本でいうビデボっぽい。確かにウィーンのkinoにはマネーくんもいたかな。
いくらかは知らないけど、その場かお持ち帰りで値段違うのかも。

626 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 15:21:54.69 ID:iw0smPES0

世界一周ホモの旅読んでみたけど面白かった～
ヨーロッパの話がもっと読んでみたい

627 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 19:00:59.05 ID:j5YuxQg/0

>>626
あたしも早速買って読ませてもらったわよ♪
印税収入に貢献させてもらったわよ。

（でもサムソンさん、04年のスマトラ沖地震のインド洋大津波のとき
　タイのスリン諸島で二度もtsunamiに流されていたなんて・・
　あなたはなんて人なの！

　あたしも同じ日、タイにいたのよ！
　もっとも、こちらはクリスマス気分の抜けないホテルの部屋の中で
　ずっと緊急アラートのテロップが流れるＣＮＮで見ているばかりだったけど）

628 ：高橋クソ：2012/03/23(金) 19:36:47.38 ID:NLU/SEUk0

マジでうれしい(´；ω；`)

熊田さんが二冊目出せと出版社に圧力かけてるけど
なんだか無理っぽ

629 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 19:46:08.46 ID:M0uPuXoV0

なんで？
あんなに面白いのに
みんなで2冊目出すようにメール送りましょう

630 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/23(金) 20:13:25.13 ID:1EQb966gP

>>624
「性欲の屈折度」という意味であれば世界でドイツに勝てる国はないかと。
「絶倫度」って言う意味で言うと僕はイタリアに軍配を上げます。
前にも書いたけど「抜かずに二回」って人が二人もいたので。
そのうち一人は40代。20,30代のときはどうなっちゃってたんだろうとか他人事ながら心配してしまいました。

>>626
>>627
>>628
僕も帰国したときに購入したいと思います(こっちの紀伊国屋で店頭注文する勇気が。。)、楽しみ。ちなみに二丁目の本屋さんとかだと店頭で置いてます?
高橋さん、2冊目はぜひAmazonのキンドル判でもよろしくお願いいたします!!

631 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 20:32:21.76 ID:iaLzr6T00

高橋さん、二冊目はアルゼンチン(他の南アメリカ大陸でも可)やアフリカ大陸圏の国、
イスラム圏の体験談をメインに出版して下さい。

時間も金も語学力もない私は体験しにくいので、体験可能な人物の
実録経験談が読みたい～！

出版の際には、必ず購入しますので！

632 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 21:39:38.46 ID:f48Z8wzb0

フランス人は包皮が長い率高い

633 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 22:43:10.86 ID:FQdinguF0

test

634 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 23:40:11.21 ID:ToY/5ePz0

あたし、ケミカル系は体質的に合わないのか、
全然ハイにならないのよね。

ポッパーズをあたしの鼻に当てて
「吸え、吸え」強要するバカなガイジンがいてさ、
一気に萎えたわｗ

635 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/23(金) 23:46:18.93 ID:7QMXMV9u0

>>634
別にお前の好き嫌いなんか聞いてない
さっさと失せろ馬鹿

636 ：626：2012/03/23(金) 23:48:04.40 ID:j5YuxQg/0

>>628-631
サムソンさん、ホモ旅行作家としてゲイ能人デビューかしら？
「ほんまでっか？」にもソノ道の識者として登場したらいかが？
ハコちゃんもマツコ・デラックスも目じゃないわよw

637 ：636：2012/03/24(土) 00:03:32.39 ID:d88MQRVg0

>>636
（名前のところ627だったわ・・）

638 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/24(土) 04:04:51.34 ID:PoKiqT83P

>>634
僕もダメ。
鼻先に何か出されるとどうしてもクンカクンカやっちゃうんだけど。後で後悔。
僕の場合「物理的に」萎えるw。逆に吸わなきゃ立たないってひとも。この差は一体何処から。。。
先週末サウナ行ってたんだけど、全館禁煙にもかかわらず隣の個室でアヤしいハッパを吸ってる人がいて、もう少しでハッテンそっちのけで副腎煙でそのまま8時間くらい熟睡してしまうところだった。w

639 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 09:49:11.44 ID:1lIKXaJx0

大麻が合法な国もあるんだっけ
もし合法ならやってみたいわ

640 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 10:59:07.13 ID:6XcN0RA+0

やめときなさい

641 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 11:24:20.00 ID:5vRQajZI0

大麻なんてニコチンより安全じゃないの。

642 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 12:42:45.28 ID:r89lU86Z0

皆さんクスリには気を付けて下さい。クスリは脳の中枢部を
じわじわ破壊しますが、後遺症の出てくるのが即座ではなく、２０年後ということもあるので。

１０代後半にシンナーを吸ってたヤンキーが更生してクスリを止めても、
２０年後の３０代後半になると劇的に体調を崩し始め、中には死ぬ人もいます。

ちなみにタレントの飯島愛さんが死亡した時、テレビで得た知識です。

643 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 13:14:52.26 ID:r89lU86Z0

連投で悪い。ここにいる兄貴にクスリを使った安っぽいサカリは似合わないと思うな。

各国を巡り歩いて得た高級セックステクニックを披露して欲しい。
中国のタオの房中術、インドのタントラ、ドライオーガズム、スローセックスなどなど。

644 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 14:12:53.83 ID:jLCX9UfI0

イカ＆チーズ臭チンコ

645 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/24(土) 17:04:56.55 ID:qni5vmNj0

>>639
世界は規制する方向に向かっているような。
アムスも観光客には売らないようになる。って話をニュースで見ました。
>>643
皆さんはどうかわかんないけど、僕はテクないですw
「ちったぁうまくなってんのかなぁ。。」ってくらい。
たまにすごいテクの人に出会うことはありますが。
とあるところで異様に口仕事のうまい人にお手合わせしたことがあって、
次その人を見かけたら、すっかり順番待ちの行列ができて爆笑。
みんなものの見事に数分でイかされてたけど。

646 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 17:42:57.66 ID:cAjBDX+g0

Bjを口仕事とするそのセンス素敵

647 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 17:45:35.48 ID:7cI0vmKJ0

あぁ、そうなのね。アムスも。じゃ、コーヒーショップはなくなるのかしら。

648 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 18:06:20.83 ID:+l+nO9mr0

>>638
>副腎煙

副流煙：(secondary) tobacco smoke よ

649 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/24(土) 20:35:01.88 ID:qni5vmNj0

>>646
ありがとうwww
>>647
じもぴー用に続けるらいけど。多分オランダ国民のIDとかがないと売ってくれないってことなんだろうねぇ
>>648
それ!! それです!!ありがとうございます!!
携帯で打ってて「なんだったっけ」って思いながら適当に漢字をあててしまいました。
日本はなれて10年ちょっと。。漢字やばくなってきてます。。ww

650 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 21:53:22.05 ID:8UFoR0NJ0

包皮が長いのね

651 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/24(土) 23:34:51.47 ID:d88MQRVg0

あたしはハッテン場経験、日本でさえ無いのもあるのか
何か、“入れて出してハイ終わり！”って
イメージを持っているんだけど
あたしの偏見？

652 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 00:06:03.23 ID:Mb6mJuOI0

偏見とは言えないけれど、
未経験ならではの見解だと思うわ。

べつに経験しなくてもいいけど、
知らずに勝手なイメージを創り上げるのと
知った上で何かを感じるのとでは雲泥の差だと思うわ。

たとえ感じることが同じだとしてもねｗ

653 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/25(日) 00:32:20.60 ID:YSc7XGcxP

>>651
基本はそうだとおもいます。
真面目にお付き合いする相手を探しにハッテン場にはこないですもんね。
話しが盛り上がったとしても間にセクスありきの仲なので中々長続きも難しいかも。稀にそのまま友達になる人もありましたが…
ハッテン場に行った事がないってのはきっとその必要性がないからだと思います。ある意味それも幸せな事だと思いますよ。

654 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 00:51:08.66 ID:lzAztgfR0

ポッパーって日本国内で使ったら法に抵触するの？
何年か前まで、輸入、販売、製造は禁止。
所持、使用は合法だったけど。
変わったのかな？

655 ：651：2012/03/25(日) 01:14:35.75 ID:5KDQaWyf0

>>652
あたしもそれなりの経験はあるし、今も継続中よｗ
それにセックッスライフは（自分でコントロールしたうえで）満喫した方がいいと思っている主義ｗ
ただ、ハッテン場が無いだけｗｗ

>>652-3
あたしは一旦肌を重ねてフィーリングが合うと、それから結構、付き合いが長くなるの。
一番恥ずかしい（と思いこまされてきた）ところをお互い晒し、開けっぴろげになった後、
なんか一緒にスポーツで汗を流して気心が知れた仲間みたいな感覚になるのよ。
だからあたし、終わった後のピロートーク、結果的に長くなるわ。
それでお互いの人となりがわかって、セックス→付き合いとなるパターン。
（もちろん全部が全部そうじゃなくて一夜限りも多いけど。）

そして矛盾するようだけど、どんなに気があってどんなにいいオトコであっても、
セックスのみで見た場合、一人のカラダには正直飽きがきてしまうのよ。

あたしが変わってるのかしらね？

656 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/25(日) 03:11:27.96 ID:jJtPiqI40

>>655
変わってるだなんてとんでもない。人はちょっとずつ変わってていいんだと思います。
精神的なつながりが体のつながりと同じ列に並べられる人はいいことだと思います。
僕はそれができなくて一時悩みましたが、人間30を過ぎるとそれなりに変えられないところは仕方がないものとして
それと共存する方法を学び始めるものです。20代のとき付き合っていた30半ばの人がそうなっていくのに妙な悲しさを感じましたが
結局は自分もそうなってしまったなあとwww

657 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 06:52:00.53 ID:1hxkrqaH0

チンポ好き。
それだけで充分。
いちいち理屈つけて語るよーなことじゃないしｗ

658 ：651：2012/03/25(日) 07:32:51.09 ID:5KDQaWyf0

>>656
人の人生に正解なんてないと思うわw
年を食えば食うほどそう思えてきたわ。

>>657
あなたは随分「わかって」いらっしゃるのねw
でも、あたしも「チンポ好き」よｗｗ
（大好き♪で困ってるほどだわｗ）

659 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/25(日) 08:38:51.44 ID:jJtPiqI40

>>657
ホモの悪い癖なのかも。
いちいち理由と求めてしまうっつうか。
きっとノン家の人とか「万個好き」の単純な精神構造で人生まっとうできちゃってんでしょうね。

660 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 09:25:31.11 ID:3rd5hlZC0

ホモはね、
「男女でつがってこそ人間、それ以外はヒトにあらず」
という世界に生まれてしまったから
男のクセに男（チンポ）が好きな自分は異端なのか？
という疑問（と絶望）に早くから悩まされるのよ。

だから、自分を正当化するために
あれこれ理屈をこねくりまわす必要があるわけ。

めんどくさいったらありゃしない。

661 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 14:02:18.59 ID:0LVlC/fl0

何このステマ丸出しのスレ
アマゾンのリンクまで貼ってあるし
晒し上げ

662 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 14:04:58.12 ID:HiEE9Hr50

インド人のチンコはスパイシーですか？

663 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 14:34:46.96 ID:apfQewub0

>>660
あなたのレスに感銘を受けたわ
あちこちで引用させていただきます

664 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 14:48:12.68 ID:XxXZLz2PO

質問があります。
昔ﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝしててﾌﾞﾛｸﾞ?らしきものを見つけました。
全く更新はないんですが、日本で言う所の発展映画館みたいな内容の記事。
舞台はｱﾒﾘｶのｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺでﾃｨｰﾙｰﾑｼｱﾀｰという名前なんですが、実在する所?なんでしょうか、また発展映画館みたいな所は海外にもあるのでしょうか？

長文ですみません。
宜しくお願い致しますm(_ _)m。

665 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 16:17:50.33 ID:wlMfDia60

なんか、前も書いたけど韓国のブラックに続き、サウナじゃないけどバンコクのHIROも摘発されちゃって。
以前は、台湾のANIKIの騒動もあったよね。なにかしら、このグローバルなゲイ規制の動き。

666 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 16:22:52.71 ID:G5qk/lPE0

>>665
ゲイ関連ならどんなことをしてても放置して見逃してもらえるなんて考え方の方がおかしいでしょ

667 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 16:47:46.42 ID:+bpwKbnv0

>>664
あるよ、昔近くに住んでた
ドラッグやってるやつとか相手にされないようなオヤジが集まるとこで有名

668 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 18:46:36.13 ID:XxXZLz2PO

>>667
あるんですね。以前ｼｽｺに行った時に
行ってみようかと思ったけど場所が
分からなかったので。

やはりｶｽﾄﾛの辺りですかね？
よかったら詳細教えて下さいm(_ _)m。

669 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 19:16:15.65 ID:JBZBETHQ0

>>668
あんたは携帯だから仕方ないかもしれないけれど、
カタカナ半角は読みにくいから
次の書き込みから全角でお願いしたいわ。

670 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/25(日) 19:56:05.96 ID:jJtPiqI40

>>668
カストロではなくDowntownのほうです。
Market StからTurk St->Mason StでEddy Streetに左折。でちょっと歩いた左手にあります。
このあたり道一本間違うと雰囲気ががらっとかわります。昼間は大丈夫だと思いますが夜はくれぐれもお気をつけて。
個人的にはEddy St、昼間でも避けて通ります。(黒人の浮浪者が一杯)

671 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 20:46:22.80 ID:xQ3T+iqg0

ここを読んでて自分の中で、諦めたことと、決心したことが一つずつあります。

●諦めたことは、海外を飛び回る事。経済的にどうしても余裕がないです。

●決心したことは日本に来ている外国人の友人を増やすこと。日本でも白人男と
ヤレるので。

これだけの事を決めるのに１か月も悩んだｗ　でも自分の進む方向性が固まったので
ヤル気が出てきた。

672 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 21:27:53.31 ID:aV1bmkQ10

>>671
あなた真面目な方なのね・・・・

日本にいる白人とちょっとだけ付き合ったことあるんだけど
その方日本語流暢だったのでほとんど日本人と付き合ってるのと
代わり無かったんだけど
一回だけ、皆で酒飲んでる時に、シャレで漫才の突っ込みみたく
手の甲で胸叩いたのね
そしたら半端ない力で背中を叩かれたの
んで目がちょっと怒ってる感じだったのよ
やばいと思ってそれから二度と突っ込みは入れない様にしたんだけど

外人さんに突っ込みはご法度なのかしらね？？？

673 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/25(日) 22:12:45.21 ID:jJtPiqI40

>>671
飛び回る必要はないと思うんですけどたまの海外旅行はどうでしょうか?
今基本どこ行っても円高だし飛行機代さえ何とかなければ日々の滞在費はそんなにかかんないと思いますよ。
どこ行ったらいいかって言う決断がつかなければttp://www.skyscanner.net/で出発先と日時だけ指定、行き先を空白のまま検索かければ
行き先の安い順番に結果が出てきます。
白人がお好きということであれば手軽なところだと格安航空会社JetStarでオーストラリア行っちゃうとか。
>>672
その理由は当事者に聞くべきだったと思います。その発生した時点では難しかったかもしれませんが日を置いて落ち着いたときにでも。
「いわなくても通じる」というルールが欧米の人間にはありません。
「ごめんこの間僕の行為は何か気に障るようなものだったの? もしよければその理由を教えてくれない?」と軽く質問で解決しますよきっと。
逆に黙ってやり過ごそうとした場合、話が余計にこじれるケースも。

674 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/25(日) 23:31:09.97 ID:aV1bmkQ10

>>673
あら、いつもご丁寧なご返事ありがとう

もう10年も前の話で、その方とも疎遠になってしまったわ・・・ｗ
それでこじれて別れたわけでは無いんだけど
それ以来、私、外人さんには突っ込めなくなったのよｗｗ

675 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 00:02:45.44 ID:3etOD8/B0

>>674
さしでがましいですけど、sage進行にしませんか？

676 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/26(月) 01:14:06.30 ID:759jhlCc0

>>674
関西に住んだ外人さんとか大丈夫そうw
ってかほっとくと自分でボケて自分で突っ込んでる関西在住の外人さん知ってるかもww

677 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 03:43:36.92 ID:Yg1AvYxT0

すごくタイプとまあまあタイプがいて、両方アイコンタクトあっていけそうだけど、
すごくタイプに誘われてやり始めたら、相手は途中で中折れ＞＜
嘘か本当かわかんないけど「二発目だから勃ちが悪い」とか言い訳されて解散。
個室出たら、まあまあタイプのタチにヒーヒー言わされてるよがり声が別室から聞こえてきて、
「当たりはあっちだったか・・・」ってことが、あるんだけど（涙）
良いタチ、悪いタチの見分け方ってあるかな？

678 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/26(月) 05:10:00.45 ID:759jhlCc0

>>677
wwww!!
逃した魚は大きいです。www
これだけは運じゃないですかね。同じところに通ってると再会の可能性もありますが
(私はそれでリターンマッチの運を授かったことがあります)でも意外に期待したら結果はいまいちだったり。
どなたか妙案のある方ぜひコメントを。

679 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 05:38:35.97 ID:2IPzNrxI0

>>672-673
真面目かあ・・・そうかもしれないです。どうしても白人男でないと
性的に満足感が得られないので、ついつい真剣に考えました。

それと私の経験から言えば日本に来ている外国人の一定数は、日本人に好意的・もしくは
日本人顔じゃないと性的に興奮しない人がいて、お互い性的にバッチリ合うのでｗ

現地で調達しようと、日本で獲得しようと白人男は白人男って割り切ってみます。
でも海外で活躍してる皆さんの話はこれからも聞きたいです。
聞いてるだけで幸せだから。

680 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 09:56:40.92 ID:/YSGRK4b0

>>671
そんなに決めつけなくてもいいわよ。以前、高橋クソも書いてたけど、これからは欧米よりBRICsや東南アジアの時代で、
たとえばバンコクにも欧米からリタイア組も若者もわんさか来てるし。

それに成田の発着回数って、ジェットスターとかエアアジアジャパンを含めても年間20万で、
まだ5万回も空きがあるらしい。ってことは、まだLCCが参入したり、
発着回数が増える＝料金が安くなるってことだから。

681 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 17:32:00.23 ID:KkmxymPu0

>>680
ありがとうございます、チャンスがあれば行ってみます。

ここの住人の大半は外国に狩りに行くタイプなんですね。
自分は日本に来た外人を狩るタイプに特化しようと思います。

家の中はホテル並みに綺麗にしてますし、手料理も得意、
東京の名所案内も英語で出来るようにして、床上手な男になります。
て、なんか花嫁修業みたいな発想になってしまいましたｗ

682 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 18:08:10.87 ID:Yg1AvYxT0

花嫁修業のファーストステップはsage進行を覚えることからよろしくよ！

683 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 21:31:24.54 ID:f50dEOFK0

あたし、日本在住の日本語堪能な欧米人とは
お付き合いしないことにしてるの。

つまらないのよね、彼ら。

684 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 21:49:33.47 ID:IIZGVl1I0

日本語堪能でも中身は外国生まれ外国育ちだから
日本人とは別の視点持ってて
色々発見があるから面白いわよー

685 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 22:14:36.13 ID:f50dEOFK0

そういう連中をたくさん知った上で出した結論なのよ。

686 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/26(月) 23:52:53.99 ID:Yg1AvYxT0

>>たんぢゅうさん

レスありがとう。
やっぱりいいタチに巡り合えるかどうかは運次第なのかな？
俺が苦い経験から得た鉄則は、
「やり始めてダメだと予感したらすぐやめること」ｗ

以前は、相手を勃たせるように時間かけていろんな努力してみたけど、
時間の無駄だってことがわかった。

なので、やり始めて何かタッチが違うな、とか合わない予感がしたら、
すぐ終了して次のに乗り換えるようにしてまーす。

687 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/27(火) 05:57:26.63 ID:tyvNtaoN0

あ、それっていけないことだったんですよねwww
。。。。。すっかり罪悪感がなくなっている。。。
チャリティでハッテン場にいるわけではないですからね。効率よく行かないと。
僕ヒドいとき半分以上の確率でチェンジしてるかも。
ちゃんと「ごめんなさい」と謝るようにはしていますが。

688 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 09:03:39.35 ID:tvpL23oU0

それでいいのよ。
だって金を払ってるんだから、
最低でも払っただけのモノと
自分の欲求を満たすだけのモノを
得てから帰らないとダメよ。

689 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 09:20:57.04 ID:5PaPP2gx0

>>686
タチにとっても相性のいいウケに会えるかどうかは運次第なんだからお互い様

こりゃダメだなと思ったら、適当に射精させてすぐに立ち去るし
そこまでする気も失せたら即やめてバイバイする
たまたまたちが悪かっただけで互いにその気があれば
もう少し互いにリラックスするまで一緒にいるようにするし

なんか必死になったところでこればっかりはね
セックスなしでつきあえる相手とセックス込みでつきあえる相手は違うし

690 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 12:58:47.74 ID:ca1X2wwh0

>>686-9
効率性ってことね。
突き詰めると今の金融資本主義原理と同じなのねw

691 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/27(火) 17:40:44.83 ID:9bKuvT1wP

>>688
コメントありがとうございます。
モトをとる。ハッテン場の原則原理でしたね。

>>689
セクスなしで付き合える相手、セクス込みで付き合える相手。。すっごくわかります。
ホモの世の中面白いものです。

>>690
金融資本主義原理!!
やっぱり、リスクをとらないとハイリターンもないですよ、と。
でも派生商品の扱いには気をつけてね。って感じですかね。

僕ハッテン場でデフォルト(不履行)起こしてそう。www

692 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 17:45:59.10 ID:2yioGjfL0

お金の話になったついでに聞いてみたいことが一つ。

数年前、ベトナムに行ったとき景気の良さに圧倒されて
とある製造会社に１０００万くらい投資して、その後もいろんな会社の株を
売買してたら２年で６０００万くらい儲かったんだけど、国際派の兄貴達も
どっか景気のいい国で儲けてる？

693 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 17:55:41.92 ID:UWdX6LRd0

>>689
お互い様ってのは、ありますねｗ

ところで、タチの人って、アナルの具合の良さ、相性の良さは、
指入れたときにわかるもんですか？

ペニスは触ったときに固さや大きさがわかるから、すぐ判定できるけど、
どうなんだろう？

もちろんセックスがいいかどうかは、具合の良さだけに限られるものじゃないだろうけど。

694 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/27(火) 18:45:35.43 ID:9bKuvT1wP

>>692
ハッテン場のスレなので。。
しいて言うと儲ける話より、儲けたお金の税金処理のほうがウザいです。
オフショアでの運用を考えたいですが、デポジット額ほどの流動性資金が暫くはプールできそうにありません。orz.

>>693
僕は「吸い付く・吸い込まれる」系に弱いです。大体すぐわかります。
でも受けの経験から言うと「締まる・締め付けられる」に弱い人もいますよね。
前者は天性のものだけど、後者は鍛錬で身につきそうな。。。

695 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 19:26:02.22 ID:2immAFpeI

同じ相手でも、何回かやってみるとちがう。

696 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 19:43:32.19 ID:0hoSqHIi0

それはあるわね
まー相手だって日々色んな経験してるんだしね

697 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 20:28:02.62 ID:5PaPP2gx0

>>693
わかる場合もあれば、実際入れてみないとわからない場合もある
特に中の状態が人それぞれ
巨大な空洞状の人もいたし、こんなの柔軟性のあるチンポじゃないと突破無理と思えるような
内部の一カ所だけやたら細くなっていたり配水管みたいになっている人がいて
まるでハンマークラッシュ喰らって、くの字にへし折られる感じで激痛に襲われる

それ以外の面では、服を着ていたときはそうでもなかったけど、脱いだら視覚的に無理だと思える人や
やたらしゃべりまくって聴覚的に頭の中が冷めちゃう人
初っぱなから主導権握ってこちらの意向全く無視で勝手に自分だけ盛り上がって暴走する人とか
キスの段階からヒルみたいに積極的にネットリ吸い付いてくる人マジダメ

698 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 20:33:25.01 ID:5PaPP2gx0

>>695
もう何回かはやってみてもいいかなと思えるような
総合的に見て、一定ラインをクリアできていれば
それはそれで問題ない
なにもパーフェクトな相性まで求めていない

要は、そこまで思えないような相性の悪い相手が少なからずいるってこと

699 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/27(火) 22:03:31.69 ID:9bKuvT1wP

>>697
「キスの段階からヒル」
あーダメだ僕それ。
何故かアジア人で良く出くわす。

700 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 22:54:27.92 ID:ca1X2wwh0

>>692
ちょっと景気の良過ぎる話ねw
AIJの浅川社長を手玉にでもとってたのかしら？
申し訳ないけど、あなたのそれにわかに信じないわよw
でも、あたしも新興国の株でも資産運用させてもらってるわ。
（ただ、震災後の国内株落ち込みとこの間までの世界同時株安・超円高でかなり大変だったけど）
今は、ＥＵの金融緩和以降、世界的に株価上昇で、その逆よw

>>693
たしかに、“名器”は指で触っただけでもわかるわね。
（あたし、このスレではオネエ言葉使ってるけど、バリバリのタチなのよw）

701 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 23:04:59.09 ID:ca1X2wwh0

>>697 >>699
あたしはキスが大好き♪
しかも、長～～～いのw
もちろんセックスして相手の嗜好を見極めてからの話だけど。
あたしは出し入れと同じくらい重視してるわ。
そして相手がそれをいやがるような人だったら、
躊躇しないでその人とはサヨナラするわ。

702 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 23:33:02.40 ID:5PaPP2gx0

>>700
あなたはどっちのタイプのタチ?

攻める方が好きなタイプ、それとも攻められる方が好きなタイプ?

それと、自らが受ける肉の刺激と最後まで射精することを重要視するタイプ
それともそれらは二の次やどうでも良くて、自分がやったことに対するウケの反応が最大の刺激で
それを楽しむのが好きなタイプ?

703 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 23:43:35.18 ID:ca1X2wwh0

>>702
あたし、サービスのＳかもしれないわw
あたし、もしノンケだったら、
ほとんどの女を喜ばせることができるオトコだったかもしれないと思ってるのww
でもオトコが好きなのよ！！

704 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 23:43:53.16 ID:UWdX6LRd0

>>たんぢゅうさん

>僕は「吸い付く・吸い込まれる」系に弱いです。
いわゆる「トロマン」ってやつですね。
俺はウケなんですが、3Pになってウケを掘ったとき、それはそれは見事な吸いこまれる系アナルに出会ったことがあります。
彼は口仕事もスウィート。
肉便器の鏡だなあと敬服しました。

相手によかれと思って、ぎゅっと締めて「きつすぎる」と注意されることがありますｗ
たいていの人には好評なのですが、人によって丁度いい具合ってのも変わるんですね。

>>697
けっこうアナルの内部って個性あるんですねｗ
チンコの形も凄い変わってる人いるけど。

>>701
俺もキス好きですが、きつく吸ってくる人は苦手ですね。
友達が某大使館の人にバーでヒルみたいなチューをされ、唇が切れたことありました・・・。
ヒルチューな奴は勢い任せでセックス下手と睨んでます。

705 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/27(火) 23:59:02.16 ID:ca1X2wwh0

>>704
キスもそうだけど,独りよがりのセックスは下手糞なのよ。
よく夫婦なり恋人同士なりがセックスのとき
男がＡＶみたいに一人で激しく腰を振ってるのに
女の方が、わざとアエギ声を出すけど、しらけて天井を見てるというのを聞くわね。
それはゲイの間にも言えることだと思うわw
気持ちのいいセックスは二人の共同作業だと思うのw
（たとえ相手がマグロであってもw）

706 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 00:45:33.92 ID:nNLolD2j0

>>705
自分から積極的に何もしないマグロでも
それなりの反応示してくれる生きのいいマグロなら攻めてておもしろいｗ

声を立てないように我慢している顔とか
感じ始めているのに必死にこらえて自分を抑制しようと抵抗している奴は
攻め甲斐があってマジ楽しい

707 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/28(水) 01:26:41.78 ID:0h5bDcA7P

>>701
僕もキスが嫌いなわけではないのですが、いわゆる704さんのいう「ヒルチュー」が駄目なのです。。。。エマージングの株、為替リスクやら大変だと思いますががっぽり稼いでくださいね～。

>>704
そうか、トロマンか。僕のお世話になった方も肉便器の鏡のような方でした。
受けだったらあああるべきだなぁとひたすら感心。
大使館で思い出しちゃったんですけど、僕はコロンビアの大使館員の方とちょっと良い思いが。。。何から何まで豪快な方でした。(ヤリ部屋の全裸デーで明るく休憩用スペースとなってるところで皆さんに見られながら掘られました。。。ポッ)

708 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 02:28:35.08 ID:HHtpzYLN0

>>704
まさか豪？

709 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 09:40:51.45 ID:Yr19HlAZ0

>>700
アジアの国では華僑、ユダヤ人の順番に金の動きに敏感に反応するので
俺の場合は、知り合いの華僑ゲイが株を買い始めた時点で、自分も株を買った。
よって自分より後からユダヤ人が新興国に投資して、株価が上がった時点で
持ち株を売却して儲けを出した。

ハッテン話から逸れてすまん、最後に言わせてくれ。
人脈が国際的に綿密なゲイだからこそ
それを活かして儲けてる輩は多いはず。というか、それがゲイの役得！

710 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 11:59:08.67 ID:Gm0iEkvQ0

何という良すれ＾＾

711 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 12:43:54.02 ID:kRb5m/9H0

日本に自分の意思で来た外国人って変なのばっかり
特に欧米系

712 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/28(水) 17:39:22.40 ID:0h5bDcA7P

>>709
お話を聞いたときには僕もにわかに信じがたかったのですが、お話を聞いてびっくり。
華僑の動きを見て仕込んで、Jewsの動きで売りぬけ。すごいですね。

確かにハッテン場っていう全く敷居のないところで知り合ったりする人の中には、絶対ここであってなかったら知り合っていない。って方々とネットワークができますが、僕はそこまでの恩恵授かっていないです。
さしずめヤリ友だったお医者さんに処方箋書いてもらったり、弁護士さんにリーガルのアドバイスもらったり、航空関係の方にID90(家族割引)のチケットアレンジしてもらったくらい。あとは周りにいるのは、獣医とか、売れない俳優とか役立たずだらけです。ww

ユダヤ人のネットワークはあるけど華僑はないので、次回香港か台湾行ったときは聡明そうなお兄さんを狙ってみます。ww

>>710
欧米社会で相手にされないから日本に来てる人が絶対数います。
純朴でずるがしこいことができないから、欧米の社会競争に生き残れない。という人はまだ救い道がありますが(法化大学主席で出ておきながら素面で嘘がつけないために弁護士になるのをあきらめたって言う大バカ物が知人に約一名。。。)、
完全に勘違いしちゃっいる人たちは救いようがないので、ぜひその怒りのエネルギーは質のいい欧米人を見つける方向につかっちゃってください。勘違い野郎は相手にするのも時間の無駄です。

713 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/28(水) 17:40:44.09 ID:0h5bDcA7P

710は711の間違いでした。すみません。

714 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 21:08:44.72 ID:67Rft6KR0

韓国でexitとblackがなくなったいま、みんなドコ行くの？
シェルター？もしくは男湯にはないけど、イテウォン駅裏のサウナ？
でもあそこ、寒いよね。冬は。

715 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 21:41:16.39 ID:3bEb8nZG0

韓国では割礼されてるのがデフォルト

716 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 23:32:05.85 ID:2vho2DsV0

>>712
>欧米社会で相手にされないから日本に来てる人

殆どそういう人ね、日本にいる欧米人はｗ
日本人というかアジア圏がそういうふに「安く」見られているのよね。

そんな安い安い安い安い安い欧米人と知り合って喜んでいる同胞を見ると、
なんというか、一抹のさびしさを感じてしまうわ。

717 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/28(水) 23:32:50.53 ID:2vho2DsV0

もちろんステキな欧米人もいるけど、
絶対数はかなり少ないわね。

718 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 00:48:05.74 ID:52TSD7lm0

ステキなのも困りモノだった
その人は世界的な企業の日本支社長で
片や自分は仕事つまんないからって理由で辞めてジム通いして遊んでるニート
ジムで知り合ってそういう仲になって2年近く続いたけど
執事から犬用の部屋まで生活レベルの違いに疲れたわｗ
いい人だったけど、嫁になるなら年収は500万の男の方が良い

719 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/29(木) 01:29:50.38 ID:z2SzxgZWP

>>716

わかる。すっごい。

僕は外に出ちゃった身の人間なので、このコメント出すと非難轟々受けるの承知で言うけど、ガイジンが好きなら、境遇とか経済状況とかがどうであれ絶対一回外に出てその人たちの日常を見てくるべき、ひいては日本を外から見るべき機会を自分に与えるべきだと思う。
一回それをやって、でも違いに気がつかない人はそれはもう「そういう人」って言うか。(「そこまでの人」って正直言いたいところ。)

>>718
それはある意味あなたのお人柄の良さが出る話ですよ。
ホモ・ノンケ、日本人・その他の国の人かかわらず、その境遇で、むしゃぶりついて吸えるもの全部吸いつくして、次の金持ちに鞍替えして行って成り上がった人、何人も見ています。
成り上がっていく上でそれなりの教養や品位を身につけた人はある意味敬服しますが、そうでない人たちはかなりイタいです。ま、本人達はそんなこと気にしていないでしょうけど。

720 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 04:35:19.43 ID:oJYqLggMi

十数年前～に比べて日本にいる外国人(特に欧米人)は質が低下したのは確かに感じるわよね。
まぁ、海外にいる日本人も、人のこと言えなくなってはいるけども…

それはそうと、イタリアは着てるもので対応の仕方の変わりっぷりに改めて感動を覚え日本に帰国したつい最近。

721 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 05:20:43.62 ID:tUa35G0D0

>>716
>>たんぢゅうさん

あるあるｗ
けどね、顔も身体もイマイチで性格も頭も良くないガイジンとつるんでる日本人て、
やっぱ日本人としても「それなり」なのよ。
ろくでもない（と、とりあえずくくるけど…）ガイジンにひっかかる日本人は、上玉の日本人とは付き合えなくて、
ガイジンスルーしたとしても、ろくでもない（以下略）日本人を引くだけなの。
どっちにしても、って話なんだと思う。

それとね、たとえば日本人同士でもブサイク同士ですごくお互いに好きで、
幸せそうなカップルっているでしょ？（どんだけ高飛車…）
周囲は二人を馬鹿にして笑うんだけど（以下略…）、周りにどう見られようが本人たちは関係ない。
二人が一緒に居てハッピーならそれでいいんだもの。
それと同じでもあると思うの。

レベル高い外専であるあなた方は、自分たちまで彼らと同列に
「アジア人の外専は肌白くて目青ければ入れ食いだよ！ウホ」と貶められるご気分なのでしょうけど、
あんまり目くじら立てるのもどうかしら？

わかるっちゃーわかるのだけど、「顔も身体もイマイチで性格も頭も良くないガイジン」というカテゴライズをあまりにも、
強固にして拒絶してると、ろくでもない彼らのちょっぴりした可愛げや優しさに気づけないと思うの。
そんな鼻糞みたいな可愛さや優しさはいりません、というのは勝手。
どうせ優しさの裏には薄汚れた下心がビンビンなんでしょ、と思うのも自由。
でも、その勝手や自由が許されるのって、顔も身体もピカイチで性格も頭も良い人に限られると思うわ。
そして、本当にそういう人って、あんまり青筋立てないと思うのよ（想像ｗ）

722 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 05:21:17.63 ID:tUa35G0D0

>>720
>イタリアは着てるもので対応の仕方の変わりっぷりに改めて感動

それだけ接客する側が目が肥えてるってことね！
素敵！
お洒落のしがいがあるってもんね。
差し支えなければぜひ、どこでどんな服を着てたら、その違いを感じたのか、お聞きしたいわ！

723 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 12:39:51.34 ID:keAv6/Qu0

ヨーロッパはイカ臭いチンコ多すぎ

724 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/29(木) 18:53:31.27 ID:z2SzxgZWP

>>721
コメントありがとうございます。
なんか、事が荒立たないように言葉を選んでいただいたような気配りが素敵だなと。
ごめんなさい、変な気を遣わしてしまったかも。

僕、相思相愛の人たちのことを非難するつもりは全くないのです。お互い幸せなら、むしろ応援したい、どちらかというと。
僕も決して器用なほうではないので、私みたいにぶきっちょな人がRelationshipをはぐくんでいるのを見るとこっちまで幸せになってしまうクチです。

ただ、得てして物事はうまく行かないもの。けっこう人によっては思い入れて尽くしてるのにその見返りがなくって空回りしてる人がいますよね、その影には「自分はモテル」と勘違いしている勘違いな人たちにその気持ちを踏みにじられているケースがあるんじゃないかと。
そういう人たちに「しっかり見る目を磨いて相手を選んでね」っという意図でのコメントだったのです。

どちらにせよ老婆心が過ぎましたかねw。ご指摘いただいたことで自分の立ち位置がクリアになりました。ありがとう。

>>720
イタリアの最新ハッテン場情報もぜひ!!

725 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 21:38:54.33 ID:nx9tMNRZ0

ロシア人のチンコはなぜあんなに臭いのでしょうか？

726 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/29(木) 23:04:03.84 ID:V9dsHL/V0

>>721
あなた、たんぢゅうさんのコメントを誤読していると思うわ。

727 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 03:20:25.73 ID:xI2CCsc60

>>726
どう誤読してるのか、わかりやすく頼む！

728 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 10:05:04.04 ID:eLpAlVK80

荒れる元になるからやめときなよ

無粋というもんだよ

729 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 11:03:35.27 ID:t/RLp8yP0

ま肉便器は他人様の事をとやかく言える立場にはないわよねｗ

730 ：446：2012/03/30(金) 11:34:21.07 ID:tYwT3uDV0

LAのSlammer行ったけど
離れのプレイ小屋が本当にケモノ臭くてワロタ
個人的にはZoneの方が広くて好き
短い滞在でわかったのはアメリカ人の方が意外とシャイで
大部屋で見られながらのプレイとかを避けるね
正直、24会館や日本のハッテン場の方がエロい雰囲気かも

731 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 13:45:57.71 ID:fN/BzR7N0

以前、本当に交わるのが上手い男と衆人環視の状態でやってたら
「個室に入ろう」と言われた。

自分は人目があった方が興奮するからそのままがいいと返事したら、
「毎回見せながらしてるから、見せるのに飽きた。
それと見られてる分集中力が分散して、技の質が落ちてしまう」と言われた。

その男はシャイでもなんでもないけど、技の上手い・下手にこだわってて
最高の技を繰り出すには一対一の環境がいいみたい。

楽器を演奏してる人なら分かると思うけど、人目があると心が奮い立つけど
演奏は下手になる。
反対に自分一人だけの時、つまり人目のない方が冷静に上手く弾ける。
あの時出会った男は人目を排して技の向上に努めたかったのではないかと思う。

ひょとして>>730さんが出会った人たちも技を重視してたのかも。

732 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 15:50:54.27 ID:VYxhTTJT0

>>731
で、一対一でやった技の冴えは、いかがなものだったのかと？

733 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 19:34:33.20 ID:1AS7uMEH0

>>732
今までで一番良かった。その時、初めてトコロテンを体験した。
自分の性感帯もたった２分くらいで全て把握されたし、常に３点責めだった。

ちなみに３点責めとは、相手の乳首・性器・首筋など体の別々の３か所を同時に
自分の口や両手を使って責めること。上手い人は大概３点責めを極めてるね。

734 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/30(金) 20:10:07.84 ID:xlLNmOmNP

>>731
すごい。ハッテンに哲学さえ感じてしまいます。
ちなみに相手の方はどこの国の方だったのですか?

735 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 21:56:44.28 ID:PB5Y+Ppv0

>>734
アジア人でした。おそらく少林寺や太極拳の経験があるのでは？
と思わせる男でした。

736 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 22:26:06.73 ID:LutdLNRu0

タッチの仕方とかツボの押さえ方、緩急
いろいろあると思うけど
その人の“技”は特にどの辺が違ってたのかしら？

737 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 23:19:25.17 ID:1AS7uMEH0

>>736
緩急とリズムをこちらの反応に合わせてくれた。
それはこちらの呼吸、息継ぎを考慮に入れて動くから出来る技なはず。
あと柔道の寝技のような要領でこちらの体位を自由に操ってくれた。
なので武術の心得がある男かなと思った。

それと九浅一深つまり、
９回浅く突いたかと思うと最後の一回は奥まで深く突いてくれた。

自分が把握できた技はこのくらい。
他にも多数の技を使ってたのかもしれない。

738 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/30(金) 23:59:18.22 ID:LutdLNRu0

>>737
なるほどね。
武術かどうかはともかく、なんらかの合理的なポジション取りを含め
「リズム」「呼吸」「息継ぎ」妙に納得するわw
たしかに何らかの術の心得を応用してるわね。
舌使い・唇の触れ方・指使いタッチの微妙さ
これは実地にナマで味あわないとホントのところは分からないわよね。
昔、日本ではホモセクシュアルを衆道といってソノ道を「道」にまで引き上げたけど
極めようとするなら、ホント、奥深いものだわ～～～

739 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 08:59:29.60 ID:nVarra/30

日本には四十八手と裏四十八手があるけど、
海外にもトルコのハーレムでスルタン(皇帝のこと)が使っていた性技や
インドのカーマスートラ、チベットのタントラ、中国のタオのように
性の奥儀がありますよね？

それを味わった人はいますか？

740 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 14:25:39.04 ID:7Na6ISWb0

いろいろな外国でどうやって遊べるようになるか、という意味では、
経済や語学などの面で、もう少し訊きたいなあ。

たんぢゅうさんは、在住地であるアメリカから各地への渡航費も、
四つ星ホテルの宿泊費も、勤務先から出してもらっているわけでしょう。
そこを等閑に付しては、その華麗なるハッテン生活について、きちんと参考にできないように思う！^^;
（というか、そこを韜晦して、華麗なるハッテン生活だけ記述するのは、僕個人としては食い足りない、
ややつよく言うと、背景を省略して、華麗さだけが前面に出ると、
むやみに他の羨望をあおることになる――化粧品やハイ・ブランドの広告のように――ので、率直でないと思う）

個人が特定されない、差支えのない範囲でいいので、
たんぢゅうさんのだいたいの収入とか
（だって、掃除やアイロンがけの家事代行をたのんだり、歯の漂白や、ソウルでの肌メンテなどをされてるようだけれど、
そういったハッテン場での"モテ"のためにかける元手は、会社で出してもらえる経費以外でどれくらい収入があるかに左右されるわけですから）、
もともと外専の気があると気づいたときから、どうやって海外で職を得るように計画を立てて動いていったのか
（海外に住むのは簡単だけど、高収入の職に就くのが大変なわけですからね）。
ほんとは、だいたいの業種、あと日系か外資かも教えていただきたいところだけど、それは無理ですかね（？）

741 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 14:26:05.12 ID:7Na6ISWb0

また、英語は、日常会話なら住んでれば話せるようになるだろうけど、
単語力は、自分で磨いていかなくてはいけないですよね。
大学時代（短期留学されたようだけど、その前の時点）で、どれくらいの英語力がありましたか？

あと、それだけのハッテンに対する熱意はすごいと思いますが、
趣味がハッテン、という感じなのか（まあ依存症ともおっしゃってますが）、
ほかにもhobbyはいろいろあって（たくさん映画観たり本読んだりするとか、あるいはなにかアクティヴィティをしているとか）、
空いた時間にヤッてる、という感じなのか、どうなんだろう……と。
時間のやりくりにも興味がひかれるのです
（三十代なかば以降になってくると、仕事と恋愛や情事以外で、なにか蓄積を求めたくなるものじゃないかとも思うので）。

いや、質問ズラズラとで申しわけありません。
ただ、このスレ、おだやかな流れだから、
たとえたんぢゅうさんがかなり恵まれた地位にいらっしゃることがわかったとしても、
みんな、それはそれとして、今後も海外ハッテン話を楽しんでいけると思うのです。
よろしくお願いします！

742 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 14:33:25.50 ID:7Na6ISWb0

あ、短期留学ではなくワーホリでしたね。失礼しました。

743 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 14:43:56.09 ID:7Na6ISWb0

急いで書いたので、自分の言いたかったことが適切に表現できてませんでした。
「むやみに他の羨望をあおる」というよりは、「情報としてやや空疎というか、現象面だけで他の参考にならない」ということでしょうか。
――もちろん、たんぢゅうさんやほかのかたがたの書いてくださる情報は、とてもおもしろいですよ！
でも、ある程度その生活の背後にあるものがわからないと、真に参考とすることはできない、という意味です。

744 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 15:34:58.81 ID:3uW8HLD00

キモいわ

745 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/03/31(土) 15:40:26.61 ID:sHRgU5BnP

>>740
>>741
>>742
>>743
出張中なのでまた後日ゆっくり。。。

746 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 15:42:12.62 ID:7Na6ISWb0

すみません、僕自身が、あまり房中の振舞いにおける民族性のちがいよりも、
海外を股にかけているゲイのかたの属性的なものに興味を持ってしまったので、質問が多くなり、
自分のような興味はもたずに、純粋にﾊｯﾃﾝ話を訊きたいかたにとっては、キモかったかもしれませんね。

英語力については、10年前に受けた（ワーホリ後、おそらく大学卒業後ほどなく）
TOEICが900点台前半ということでしたから、それで努力のほどはわかるので、以前の質問はとりさげます。
（これを書こうと思ったのであり、キモいといわれたことに粘着してるわけではないですよ）

747 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 15:43:57.34 ID:a6Y5oPC30

>>745
楽しみにしているわ！

748 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 15:49:52.07 ID:7Na6ISWb0

>>745
どうもありがとうございます！　すみません、面倒な質問が多くて……。
（スレ主でもないのに逐一レスするのもほかの人が鬱陶しいと思うので、しないようにしたいと思いますが、今回ははじめてのごあいさつなので、いたしました）

749 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 16:32:12.45 ID:WE9gkyl+0

行動力のないウジウジ外専の典型ね
読んでないけどｗ

750 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 17:20:56.11 ID:7Na6ISWb0

>>749
（事実誤認なのでレス）
僕自身は、外専じゃありませんが（アジア人が好き。欧米人もダメなわけではないが、ふつうにイケてるのにしか欲情しない）、海外には年3～4回行ってますよ。
ただ、それは旅行であり、仕事ではない。海外出張のないドメスティックな企業（内需産業というか）に勤めています
（たんぢゅうさんだけに年収公開を求めるのは不公平だから、自分も明かすと、去年の年収は額面1400万円台でした
――これは、比較的高めな自分の年収を言いたいがためではなく、できればたんぢゅうさんに明かしてもらいたいと思って書くものです）。
もともと思春期のころから、海外生活に対するあこがれはずっとあったけれど、踏み切れなくて、ずるずる来てしまいました。
ただ、海外に住んで、また、できれば数多くの外国に行って、現地の人とコミュニケートしたいという思いも、まだくすぶっているのですよね
（とはいえ、いまの生活をすべてうっちゃって、すぐ海外移住できるわけではないですが……ただ、その可能性も、まったく捨ててはいません）。
それで、海外在住で、しかも各地への渡航まで勤務先持ちで行かれているたんぢゅうさんの境遇が、うらやましく感じ、参考までにお訊きしてみたいと思ったのです。

あと、英語力も、自分はまだまだだから（これも大学時代の値ですが、TOEIC700点台後半、英検準1級――こんなのじゃ、リスニングなど、機内で映画も見られやしない。
仕事で英語はメールでしか使わないので、英語力もさびついている）、どうにかしたいと思っていて、
英語力をつけるために、英語話者の恋人をつくってもいいかな（やはり語学上達の一番の近道はこれだろう！　――でも、日本語をないがしろにしたくはない。
結局、外国語は、母語以上にはうまくならないものだと聞くので）と思ってもいたので、このスレが非常に興味深いのです。

751 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 17:28:10.07 ID:PiUUX/yo0

それだけ収入があったら、
広めの住居を用意して、海外からの旅行者を囲めばいいんじゃない？
海外に行くのが難しかったら、海外を自分のとこに引き込めばいいのよ。

>英語力をつけるために、英語話者の恋人をつくってもいいかな
>（やはり語学上達の一番の近道はこれだろう！

これは、大きな誤解だと私は思うわ。恋人作っても全然上達しないわよ。

752 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 17:54:41.93 ID:HKm40nEY0

>>750
これまであなたのことは好意的に見てたけど、ちょっと嘘が入ったね。
それだけ年収あればしょっちゅう海外へビジネスクラスで行けるし、五つ星ホテルに泊まれるはず。
実際オレはあなたより年収500万低いけど、自費で毎月海外で五つ星ホテルを楽しんでるし、スタアラゴールドだし。

753 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:08:55.62 ID:An9bsOwn0

>>749
スルーすればいいｊでし
底意地の悪いレスはやめなさい
あっちのスレみたいな意地悪スレの応酬・足の引っ張り合いはなしで

754 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:10:47.70 ID:7Na6ISWb0

>>751
そうかぁ、恋人をつくっても上達するとはかぎらないんですね。
ただ、上でたんぢゅうさんも言われてましたが、僕も、語順とか定型の語法、それに仮定法とかがあやふやで、「あー」とか「うー」とか言葉がつまることがよくあるので、
そういった慣れや切り返しの部分、またリスニングを向上させるために、身近に英語話者がいてくれたら……と思わぬことはないのです
（たまにラジオ講座を聴いたりはしますが、努力家じゃないのでつづかない。^^;　また、英語の勉強にお金を使いたくないので、語学学校に行くつもりもなくて……）。

>>750
べつに自分で海外に行けないほど収入が低いとか書いたわけではないのですけどね……すみません。
これは、多少スレちがい気味な意見かもしれませんが、僕は、異邦人との酒池肉林を楽しめればそれでいい、というわけではなくて（もともと外専じゃないし）、
みずからの日常生活が、自然に外国との接点を数多つくりだしてれて、その延長線上に外国におけるゲイライフが楽しめればそれがいちばん望ましい、と考えているので、
まさにたんぢゅうさんのライフスタイルが理想的に見えるわけです。
つまり、自分で旅行に行くというのは、やはり「わざわざ」感をともなう非日常であって、
日常に海外生活が、だまっていても浸潤してくるという、自分のあこがれるライフスタイルではない
（だから、僕自身は、ﾊｯﾃﾝ目的のみで海外に行くことはないんですよ。ゲイとして、海外を股にかける〝日常〟生活、という点に、興味を持っているということです。
もちろん、充実した海外でのﾊｯﾃﾝも楽しいですけどね (^-^)/）

まあ、僕の話はどうでもいいので、たんぢゅうさんのレスをお待ちし、またほかのかたの海外ﾊｯﾃﾝカキコを楽しませてもらいたいと思います。

755 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:27:17.62 ID:C9lvuqGbi

一歩間違うと新手の荒らしみたいになるわよ。長いし多いのよ。

756 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:36:47.33 ID:HKm40nEY0

>>754
は？
年収400万円いかない坊やが、どうして素直な質問できないの？って言ってるんだよ。メッキはすぐに剥がれるのだと覚えておきなさい。

757 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:41:29.35 ID:PiUUX/yo0

>>756
アンタも読解力ないわよ。
>>750は海外移住したい、海外で働きたい、でも今の環境を捨てたくないし、
英語も出来ないし、と言ってるの。

>それだけ年収あればしょっちゅう海外へビジネスクラスで行けるし、五つ星ホテルに泊まれるはず。

もっと旅行したいとか、五つ星ホテルに泊まりたい、と言ってる訳ではないのよ。

758 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:53:58.31 ID:7Na6ISWb0

ごめんなさい、もうあまり出てこないので、自分の書いた内容が不用意だと思ったので、ちょっとだけ。

上で、日常生活が、自然に外国との接点をつくりだしてくれるようなライフスタイルいい、旅行に行くのはわざわざ感があって、あこがれはしない」
ということを書いてしまいましたが、
自分で旅行に行くこと自体は、とてもいいことだと思っていますよ。

接待で行くレストランでグルメを気取る輩には、苦々しい思いをするし、
そういう意味では、仕事を除いた部分での海外渡航においても、自腹を切るほうが、尊いといえば尊いというか、潔いし、そうあるべきだとも、一方では思っています。

759 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 18:54:31.41 ID:HKm40nEY0

>>757
ああ、そうかもね。
とにかく無駄に背伸びしたり、嘘ついたりしたところが気になってしまいました。

760 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 19:03:34.88 ID:7Na6ISWb0

すみません、スルー力がないので。
>>759
俺のどこが嘘つきました？
背伸びもしてません（前述したように、たんぢゅうさんには、できる範囲で率直にいろいろ開陳していただきたかったから、隗より始めたというだけです）。

761 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 19:05:38.28 ID:PiUUX/yo0

>>759
金はあればあるほど、金では解決できないものが欲しくなるのよ。

762 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 21:37:12.55 ID:nVarra/30

>>740から登場したID:7Na6ISWb0さん、文章が長いので半分くらい
にして欲しいな。要点を簡潔にまとめて下さいな。

一方的に話してて暴走してる感があるので、ゆったりした気持ちで
他の人の返事を待ってみては？あなたは、そこから始めましょう。

763 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 22:10:51.24 ID:7Na6ISWb0

>>762
べつに、読みたくなかったら、読まなくてもいいんですよ。
きちんとわかってもらえるように書いてるつもりです。

764 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 22:38:06.58 ID:wOZx3Mq10

>>763
じゃあ、唐突だけど質問します。あなたは父親とセックスした事ありますか？白人とするってことはそういう事なんです。もう少し体を大切に。

765 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 23:10:13.90 ID:7Na6ISWb0

>>764
僕のことは、みんな興味ないし、べつにどうでもいいことだと思います。
父親とセックスしたことはありませんし、それが白人とセックスすることのアナロジーにどうしてなるのか理解できません。
また、何度も言うように、僕は外専ではありません（日本でいう外専が、欧米人専ということであるなら）。

762のカキコに関連していえば、1000しか書き込めないスレッドを大切に使いたく、ひとつのレスのなかで意を尽くしたいと思ったので、長くなりました。
なんというか、こういう流れも実に日本的だなと感じるのですが、自分の情緒（的理解力）に沿わない書込みはするな、不愉快だ、
と強要するような空気（ちょっと古い言葉でいえばKY）に、自分は反發を覚えるほうなので、
そういった意味でも、実は日本社会にあまり合ってないんじゃないか、という思いずっと感じつづけてきたのです（だから、ここのスレッドを見ている）。
感情ではなく、論理による言葉で、きちんと議論したいタイプなので。

もうひとつ言えば、たんぢゅうさんへの質問については、経済的な額面のこともさりながら、
いまの職業的地位をどう築くに至ったか、余暇生活におけるﾊｯﾃﾝの位置などのほうに、さらに興味があります。

766 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 23:36:37.57 ID:wOZx3Mq10

>>765
でも日本語で書いてるから論理的に見えない。なので英語で書いて下さい。

767 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 23:52:35.63 ID:7Na6ISWb0

>>766
まあ、あなたは僕にいちゃもんつけてるだけだから、それに答えなくてもいいはずだけど、僕は英語は苦手なので、すぐには書けません（時間をかければ書けると思うが）

>>541
>>542
でいわれているように、一般人が自国語だけで生活できるというのは、その国の文化的成熟度と独立性の高さをあらわしていて、決して悪いことではない。
日本語も、ごまかさずに書けば、論理的にものがいえる言語だと思っています。

スルー力がないからレスつけてるけど、たぶんだれも読みたくないはずだし、もう僕へのアンカーつけないでください。(-_-;)

768 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/03/31(土) 23:57:29.10 ID:SqpLBCqm0

キチガイにめっちゃ荒らされててワラタ

769 ：高橋クソ：2012/04/01(日) 00:10:42.15 ID:Aald+RFR0

俺はたぶん年収300万未満の底辺だけど、
年に二～三ヶ月ほど海外うろうろしてるよー
年収1400万あったら一年働いて10年遊ぶねー
人それぞれだねー

770 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 00:14:53.94 ID:Lxf0hhfC0

>>763
いくらなんでも身勝手すぎるんじゃないかしら。
自分は長文で荒らしに近い連投をしているわけでしょう？
それを指摘されると、読まなくてもいいんですよ、って。
その理屈が通るなら、スレ主があなたにレスしなくても構わないってことよね。
>>762の方だって、優しくアドバイスしてくれてると思うわよ。
もう少し落ち着いてみたらどうかしら。

771 ：高橋クソ：2012/04/01(日) 00:19:20.25 ID:Aald+RFR0

日本語が上手でなくて空気もあまり読めない人が年収1400万なのに
働くのが嫌いという理由だけで私が貧乏なのは何故だろう…

772 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 01:06:08.00 ID:WMy5BHuP0

たんぢゅうさんのレスポンスがほしくて書きこんだだけなのに、不本意ながら、なんだか荒らし扱いに……。(*_*)

>>770
単に僕の書きこみが気に入らないだけなのだと理解したので（暴走などしていないし、ゆったりした気持でいるし……それに、
「あなたは、そこからはじめましょう」というところで、このひとの意図を汲み取りました）、読まない自由はありますよ、と申したまでです。

僕は、アンカーや、自分の意図を誤解されていると思った書きこみに対してしか、書きこんでいませんよ。

>>高橋ｸﾝさん

ちょっとショック。
私はこのスレを見て（というか、今日このスレの存在自体も知ったのだけど。でも、レスは全部読みました）、あなたの存在を知ったのですが、
文筆業もなさっているかたに、そういわれるとは……。

758の書きこみは、たんぢゅうさんとはまたちがうスタイルで、方々を探索しておられるらしい
高橋さんのことも念頭において、書いたつもりだったんですがね（もっとも、その旅行自体は仕事につながっているわけですが）。

収入は、数値がはっきり出るので、他者の心に波風を立てるのかもしれないけど、給料の高い会社に入ったりしただけのことじゃありませんか。
それは、ほんとうにめぐり合わせです。

〉ただ、このスレ、おだやかな流れだから、たとえたんぢゅうさんがかなり恵まれた地位にいらっしゃることがわかったとしても、
〉みんな、それはそれとして、今後も海外ハッテン話を楽しんでいけると思うのです。

と僕が書いたのは、見立てちがいになってしまった。

なんか、ここの人たちはあまり本とか読まないのかなあ。
古井由吉とか金井美恵子とか堀江敏幸とか、こんな文章ばっかりだよ（もちろん、自分の文章がそれらの人と比肩すると思っているわけではないが）。

773 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 01:12:38.94 ID:WMy5BHuP0

それにしても、ゲイライターが、「空気を読む」ことを称揚するのは、あまりぞっとしません。
同調圧力を肯定するということだから、まかりまちがえばホモフォビアにもつながるのでは。

774 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 01:16:33.89 ID:HfXLZNHU0

まああれだよ。
２ちゃん初心者は半年ROMれってのはほんとだな。

775 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 01:27:11.96 ID:WMy5BHuP0

>>769
10年間も遊び歩いたあとに、またもとの職場にもどれるわけないでしょう。
フリーにはフリーのよさとつらさがあり、宮仕えには宮仕えのよさとつらさがある。

776 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 01:48:29.62 ID:DCg2cQpp0

>>775
なんだ、あれだよ。
あんたに余裕が感じられないんだよね。
あなたが自分自身のことで言ってることが全部正しいとしたら、いったいどんなつまらない人生を送っているんだろうと憐れでしかたない。それだけの年収ある人が、そんな小学生みたいな質問するなんて、どんだけ守銭奴なの？って思えてしまうw

777 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 01:55:33.08 ID:WMy5BHuP0

>>776
僕の人生の実相は、僕にしかわからないわけだから、憐れんでいただいて結構。
年収と幸福には関係がないし、年収とその人の能力とも、直接には関係ないと思ってます。
なぜみな、そこ「だけ」にこだわるのかが、本当に不思議。そっちのほうが器がちっせぇ。

778 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:00:23.92 ID:JNtIy2li0

初心者故の空気読めない書き込みなんだろうけど。
良スレは荒れるのが早くて困るね

でも海外ゲイと関わる方法を知りたいって気持ちはわかるわ
だからこそスレ主の経緯を知りたいって気持ちも。

779 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:03:28.20 ID:DCg2cQpp0

＞年収と幸福には関係がないし、年収とその人の能力とも、直接には関係ないと思ってます。

まさに！証明&自認してくれて満足でっす(^-^)/

780 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:09:18.91 ID:WMy5BHuP0

>>778
ありがとう、あたたかいお言葉に励まされますよ。
ただ、ネオ麦茶とかもっと前から、2chはのぞいてはいるんです。
ただ、「2chはこういう流れで書きこまねばいけない」という暗黙の了解みたいなのには、乗りたくはなくて。
直接だれかを攻撃したり、反社会的なものでないかぎり、基本的にスレのテーマにのっとっていれば、どのように書きこみをしたっていいはずでしょう（？）。
ゲイだからこそ、べつに有用でない「不文律」とか「空気」には、異議を唱えたほうがいいと思うのだけど。
そういう「空気読め」って同調圧力、ほんとに日本的だし、マジョリティ的ですよね。

781 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:14:11.38 ID:mAhcO/bf0

最初からマッタリ良スレ進行のこのスレを掻き回したくてしようがなかったんでしょ？
目的は既に達成したじゃない？　とっとと寝なさいよ。このレス乞食
また同調圧力云々のスレなんか立てて暴れないでよ

782 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:18:59.93 ID:JNtIy2li0

規制かかって文字数かけないなー色々伝わってなくてイライラするわw

まーなんにせよ、海外ゲイに関わるには、関わりたいクラスにもよるだろうけど、
知識、金、時間よりもコミュ力なんだろうね

783 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:21:55.72 ID:WMy5BHuP0

今日このスレを見つけたのだし、掻き回したくてしょうがなかったということはありません。
たんぢゅうさんの生き方に、とても惹きこまれて、質問したくなった、ほんとにそれだけ（ふだんはあまり2chに書きこんだりしないし、最近は見てもいなかった）。
僕は口汚い言葉や曲解に黙っていられないほう（＝スルー力がない）なので、
あなたのような罵詈雑言や、的はずれなやっかみのレスがあったために、結果的に書き込みがおおくなってしまった。
それは自分としても望むところではありませんでした。

784 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:24:40.78 ID:E1bqEqwgO

そろそろスルーでいいんじゃないかしら。
判断はスレ主にお願いするということでどうかしら？

話変わるんだけどね、日本人に比べて外国人はアナルを舐める割合が高い気がするんだけど。
自然とプレイに組み込まれてる感じなのよね。
たまたまなのかしら。
急に品のない話題でごめんなさいね。

785 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:25:56.05 ID:WMy5BHuP0

>>778、782
ああそうなんだ、あなたも、僕をやんわり牽制したかったってだけなんだね。

（もちろん、恋愛や房中ではノンヴァーヴァルなものも重要だろうけど）言葉できちんと自分の意思を伝えることは、コミュニケーションの基本だと思っています。
2chって、慣れ合うだけのところじゃないと思うんだ。

786 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:27:29.32 ID:WMy5BHuP0

失礼。ノンヴァーバル。
（たんぢゅうさんのレスを待ちつつ、もう出てきたくないので、なるべくちがう話題でスレが埋まってってほしいな……）

787 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 02:36:14.93 ID:j+7YVSzd0

書き込み出来る串がみつからない
200byte規制でカキコするしかない・・・

このスレなんかは海外から書き込んでる人も多いと思うんだけど
みんなどうやって規制回避してるのかなー

788 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 04:33:25.41 ID:yZHysm/20

まるで長文連投厨に荒らされまくっている海外旅行者板のようになったな

789 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 07:00:43.89 ID:V1+MI5t0P

ひー。
移動先に着いたらこんな事に。。。。
皆さんとりあえずアタマ冷やしましょうよ。

790 ：高橋クソ：2012/04/01(日) 07:23:17.10 ID:Aald+RFR0

あー二つ目のレスは脊髄反射でたんなる嫌味言っちゃったわー。
仕事（資源ごみの朝に自転車の両サイドに大量の空き缶をかき集める類）終わった後に
酒（木の洞に野猿が溜め込んでた果物が自然発酵してできたやつ）
飲みながらスレ読んでたもんでつい。
ちょうメンゴメンゴ。

アナルなめが多いとは思わないけど、
欧米はスパンキングが盛んだなーとは思います。
やられると、「これ、何がおもろいの？」という気分に。
日本でもスパンキングはあるんだろうけど、あそこまでではないですね。
サウナでモテないときはとどろくスパンキング音に、
神社の境内にいるような神妙な気持ちになります。

791 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 08:46:53.40 ID:BDEYT2TE0

なんか不必要に荒れちゃったわね。残念。

792 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 11:06:14.24 ID:qXF5qqlZ0

てs

793 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 11:30:52.79 ID:7XaqXS6D0

>>790
スパンキング、楽しいじゃないですか？
逆に、なんであの楽しさがわからないのと思っちゃう。
脳内ドレイ設定で、ちょっとオーバーめにあえぐとノリノリになれるよ。

794 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 11:33:13.27 ID:UTQU8lAS0

やっぱり殺伐としてきちゃったわねｗ

795 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 11:35:39.87 ID:UTQU8lAS0

てかマンコが紛れてる気がするの

796 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 12:35:20.26 ID:hAzo9rHw0

>>790
あ、高橋さん帰ってきたんだ。今度ホモの旅関連の本を出版するとき
各国の性技も調べて載せて下さると嬉しいのですが。
ここ読んでると何か性技が気になってきたんで。

>>793
自分も少し奴隷扱いされると感じてしまいます。あと命令口調で何か言われるのも
好きですね。

797 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 13:38:47.22 ID:YpcvKKV70

ネオ麦からいてこのレベルとかw煽り体制なさすぎ

40近いのにね。これまでの書き込みで1の職種やら年収なんて推理できそうなもんなのに
文化的素養が多少あっても社会的教養が足りなすぎるわ
勤め先は出版関係かしら
それなら「日本語上手でない」っていわれて顔真っ赤にしちゃうのも納得ね

日本文化の空気読めw
空気嫁っていわれてホモフォビアw
2chは慣れ合いだけじゃないw

素敵なご高説ね
アンタみたいな程度の低い人間には、海外どころか2chにすら来てほしくないわ
空気読むってのは文化熟成が進んだ場所にしか発生しないのよ
逆にそれは日本だけに存在する訳じゃないわ

798 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 14:19:48.88 ID:WMy5BHuP0

>>797
たんぢゅうさんの職種、推理できますか……？
金融関係かと思ったけど、だったら、日本人の同業者もたくさんいるのだから、「それだけは内緒」と書くほどのこともないと思ったんです。

ネオ麦茶のとき20歳だったとしても、いま30代前半だよ。
出版ではありません（出版って、そんなにもらえるもんなのか？　たとえばぶんか社とか）。

僕のなんの程度が低いのか、よくわからない。
基本的に、他人を攻撃したり、まったく場ちがいなことは言ってないし、スレを全部読み、よく考えて発言しているつもりなんだがなあ……。

はぁ……、たまに2chに来てみれば、やっぱり日本社会は住みにくいなあとあらためて思わされた。(-_-;)
みんな、なんだかんだいって、日本が居心地よくて、ただ肉欲の面だけで海外に興味があるんじゃない（？　それはそれでいいのだが）。
僕は、ときに、ほんとうに日本は住みにくいなぁと感じていて（このスレの流れなどまさに）、
「ゲイ」と「日本社会の同調圧力に屈しない性格」という、みずからの特性から背負わされる二重苦から、どう逃れたらいいのか、結構真剣なんです。

たんぢゅうさんにいろいろ訊きたかったのも、どこでどういう選択をしていれば、彼のような生き方が可能だったのか、という
「分去れの片への道」を思案してみたかったということでもあったんですが……。

799 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 15:01:27.64 ID:BmVQoZD20

聞いたって無駄よ。あなたとたんじゅうさんは、違う人間ですもの。
聞いたところで「あれしておけばよかった、これしておけばよかった」って思うだけ。

今の収入と、言語が通じる日本社会から離れる気はないんでしょ？

800 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 15:19:09.29 ID:okl8csG/0

このスレを荒らしてるのはＩＤ分析からして京都在住の方？
同じパソコンからご自分のブログを書かれてますね。

ブログを読ませてもらいました。定職に就けず困ってらっしゃるようですが
日々努力と勉強をされてるようなので、大丈夫！かならず良い未来を掴まれます。
今は試練の時と思って耐えて下さい。そして鬱憤はランニングなどをして
晴らしてみてはどうでしょう。

801 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 15:53:04.05 ID:8uWJUn5C0

ID:WMy5BHuP0さん、頑張ってね！

（でも、結果的にしても、このスレを荒らすことはダメよ♪）

802 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 16:02:00.86 ID:7SOypHsR0

>>798
あなたが日本で住みにくいと感じるてるだろうなとは
文章からわかるわｗｗｗ
だから早く外に行かれた方がいいわ
思い悩んで行動に移さないタイプに思えるから
何も考えずにすぐ行動してみたら？後はどうにかなるわよ

たんじゅうさん、お疲れ様
ところで　キスは外人の方がうまい、慣れてるって
言われてるけど実際の所、どうですの？？

803 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 16:29:08.44 ID:8uWJUn5C0

あと、さしでがましいようだけれど
このスレの皆さんにお願いがあるの☆

①レスはサゲ進行で→　>>436
②質問は世界中のハッテン場に関わるコトを中心に。

　■レス人の職業など、個人が特定される恐れのありそうなことは訊かない■
　（自分から話すのならともかく）

804 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 16:52:33.65 ID:V1+MI5t0P

皆様おつかれさまです。
何かすごい事になっちゃいましたね。
ってか皆さん人のアラ探しとか変な勘ぐりやめません？
IDからドメイン解析。。。とか言ってるの見て正直こわくなってます。自身もID付きでコメントだすの辞めようかなと。
もともと私の素姓の話が元だった節ありますけど、何の変哲もないサラリーマンです。
給料はUSDで6桁は超えてますが1400万もないです。
もしこのお話を持ってこられた方が1400万稼いでいらっしゃるので有れば、英語の学習にお金つかうのもったいない。。とおっしゃらず家庭教師をつけてでも英語をものにするのが日本脱出の鍵かと。。

805 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 17:08:24.57 ID:YpcvKKV70

勝手に日本はこうだと決めて海外に憧れもって、
他人の人生に憧れてアンニュイに浸りたいならよそでやって

少なくとも人のプライバシーをずけずけ聞くにしてもマナーを守りなさいな
マナーってのは周りの人を不快にさせない振る舞いよ

自分が攻撃してないなんて大間違いよ
自分のレスをよく読み返しなさい
他の人のレスに対する攻撃だけじゃないわ、このスレに対しての攻撃にもなってるのよ

そしてゲイだったら誰しも多かれ少なかれ同調圧力に負担を感じてるわ
気がついてない訳じゃないのよ

>>804
ID解析してIP抜くのなんてまだ成功してないわ
したところでIPくらい知られても大したことじゃないわよ

806 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 17:15:31.63 ID:hb+hzwQv0

スルー出来ずに意地悪いレスする人もどうなんでしょうか・・・
殺伐化に一役買っちゃってると思うのですが
また貶しあい・足の引っ張り合いみたいなスレになっちゃうの？

807 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 17:38:28.85 ID:HfXLZNHU0

明るく楽しいハッテン情報再開！

808 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 18:18:33.30 ID:V1+MI5t0P

>>805
ありがとう。ちょっとホッとした。
>>807
スレ主としてそれに一票。

809 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 18:21:34.29 ID:V1+MI5t0P

>>802
欧米の人の方が慣れてる分うまいと思います。
後、口腔衛生も。

810 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 18:24:53.84 ID:BmVQoZD20

白人は歯の生え方が違うわよね。日本人は出っ歯で有名だし、白人はフロントの歯が平坦で並んでて
口の中に向かって生えている人もいるわ。舌も長いしね。

アタシは出っ歯なのよ（泣）

811 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 18:42:36.81 ID:V1+MI5t0P

>>810
欧米程やっきになる必要性はないかもしんないけど矯正っていう手も…
僕ラッキーなコトに並びいい方なんですけど、前歯と犬歯の間の歯が後ろに2mmさがっててまっすぐに揃ってないってこっちの歯医者に矯正勧めるられました。
大きなお世話って断りましたけど。w

812 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 18:54:11.65 ID:Mhv6D6BIi

欧米はホント、オーラルケアに金や力をかけるわよね。
顔が合ったらニコッと笑う習慣があるわよね。昔、「気がある」と勘違いし大恥かいたのが懐かしいわ。

人種が入り混じる中で「貴方に敵対心はないのよ…」と示す際に悪い想いをさせないためだな、と勝手に自分の中で解釈。

813 ：810：2012/04/01(日) 19:22:50.12 ID:BmVQoZD20

３０後半でも矯正まにあうかしら。
私の住んでるところはイギリス系だから、（若い人を除いて）そこまで歯は奇麗ではないけどね。

814 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 19:35:23.19 ID:Q5MQvF9Ni

綺麗なのはアメリカ人だけよ。

815 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 19:36:53.48 ID:Q5MQvF9Ni

というか、アメリカ人は歯の矯正に必死過ぎ。

816 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 19:38:16.65 ID:Mhv6D6BIi

>>814
あ、そうなの…私の思い込みだったらスマソ。
北欧は皆様大体綺麗だったから…富裕層だけの話かしら？
一概には言えないのね(ｰｰ;)

817 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 19:46:25.43 ID:9jobPCqK0

歯並び悪い人にはフェラされたくない

818 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 20:09:15.13 ID:7SOypHsR0

>>809
ありがとう。
国による違いはあまりないってことね
私、キスで落ちちゃうタイプだからｗ
外人に凄いキスされたら
どんなになっちゃうだろうっていつも思ってるのｗ

>>815
キレイだなって思う反面「獅子舞」みたいで怖い時あるわよねｗ

819 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 20:30:12.74 ID:B14Zv+Vqi

わかるわ～「獅子舞」ww

820 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 21:19:02.03 ID:WMy5BHuP0

>>804
たんぢゅうさん、ありがとうございました。
出かけていたので、お返事がおそくなりました（映画の日だったので、上で出てた「SHAME」も観てきたのですが、ここの人も観るといいと思う）。

>>745　では、「また後日ゆっくり。。。」と書いてくださってたので、
当初は、もう少し開陳してもいいと思ってくださっていたのかもしれませんが、
やはり、スレの流れからか、あるいは、僕がまだ学生の身だとでも思われてて、後進に人生経験を語ってくださるようなおつもりだったのが、
そうじゃなくなったということかもしれませんけれど（>>745　も、なんとなく僕の書きこみがウブな感じに見えていたときは、「好意的に見てた」と書いてくれてる）、
あっさりとしたご回答になりましたね。
たんぢゅうさんが自分のことを語ってくださる前に、地均しをしようと、僕が年収を公開したことに対し、やっかみめいたコメントが入ったことでも、
危険を感じて引いてしまったところがおありだったかもしれません。
でも、無論、差し支えのあることをお聞きしようなどとは思っていませんので、残念ではありますが、それで結構です。

ちなみに京都に住んだことなど一度もありません。ブログもやってないし。

821 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 21:30:29.35 ID:WMy5BHuP0

失礼。二番目のアンカーは　>>752　でした。

822 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 21:54:49.33 ID:V1+MI5t0P

>>820
えとー。ちょっとリンクの関連付けかよくわからないのですが「好意的に見てた」、と書いたのは僕ではありませんよ。

823 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 21:55:54.35 ID:BmVQoZD20

>>820
何聞いてたか、脱線しまくりだったから忘れたわ。
簡潔に再度質問してみたら？

グダグダ長い文章を書くのは、読む人、回答する人への気配りが
出来てないということなのよ。

824 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/01(日) 22:05:15.61 ID:V1+MI5t0P

>>823
賛成。
答えられる事は出来る限りの範囲で努力しますので。
(ただ、今日かなり二日酔い。。orz)

825 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:22:44.73 ID:WMy5BHuP0

>>823
ちょっと、いい加減にしてくれよ！！（べつにあなたに個人的なうらみはないけれど）

俺は、ほんっとうに、たんぢゅうさんのことが訊きたくて、最初はある程度簡潔に書いたのに、
それにやっかみめいたコメントつけて、荒らし扱いしたのは、ここの多くの人たちだぞ。それで俺は、きのうときょう、半日無駄にした。

>>803　なんかは、■レス人の職業など、個人が特定される恐れのありそうなことは訊かない■（自分から話すのならともかく）
なんて抜かしやがって（前述したように、最初はたんぢゅさんも、もう少し明かそうというような反応だった。レス主の意向に真っ向から逆らってたとはいえないわけだ。
それに、俺だって自分の情報の一部は公開した、それも「6桁」という曖昧さよりは明快に――これだってさ、為替で上昇に転じうるから「1400万もない」と僕より控えめに
言うことはないと思うんだよな。それに方々の出張先への渡航費は自腹を切らずに済んでるわけだから――もちろん年収なんて、僕が一番知りたいことではないのだが）、
たんぢゅうさんも、そういった声をいいことに、うやむやにする姿勢へと転じて、答えてはくださらないわけでしょう。

それを、もう一度訊けだと！？　だったら、最初っから、荒らし扱いすんな！
文章は、ただの字面ではないのだから、やはり書いたものとおなじ知的レベルのものしか、紙背に徹して読みとることはできないのだ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

と、ここまでを書いたところで、>>824　を読んだ。

じゃ、答えてくださるおつもりはあるのですね（？）
でも、疲れたので、またあとでいたします。

826 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:26:43.87 ID:+JwYEVMj0

なげぇよww

827 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:35:35.61 ID:H30U6IaDi

捨てアドでも晒して個人的に返事待ってれば？

828 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:41:57.92 ID:YnC0y1630

>>820
あなたに批判が集まったのは「年収が高い」せいでも「空気が読めない」せいでもない。
「失礼だから」だと思うの。
それを「空気が読めない」と変換して書き込んだ人もいると思う。

当初のあなたの書き込みを要約すると、
「たんぢゅうさんが優雅な肉便器生活できるのは、会社の金で5星ホテル泊まれたり、一般人よりかなり恵まれた雇用環境にあるからだよね。
その辺のバックボーンすっとばしてやりまくってる話されても興ざめ。恵まれたヤリ環境を手にするまでのリアルな道筋語ってくれなきゃ、
片手落ちじゃね？」
って、ことよね。
言葉遣いはもっと丁寧で、「出来る範囲で結構ですので」というエクスキューズは盛り込まれていたけど。

そういうことを聞きたいのはわからないでもない。
けど、尋ね方に可愛げがないのよ。
くどくどしいあなた個人が抱える事情をその後何度も書き連ね、
止めなさいと言うレスに対しては、
「イヤなら読まなきゃいい」って、そりゃ私や批判した人は飛ばせばいいけど、
たんぢゅうさんはあれ全部読まざるを得ないわよね？
それが何かをお願いする人の態度かしら？

「日本社会は息苦しくてなじめない」と仰っているけど、あなたが外国の水で活き活き生活できる、とは思えない。
根本的な問題を解決される必要があるんじゃないかしら？

829 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:42:18.44 ID:JDh0JRB8i

だから長いって言ってるのに…

830 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:43:50.12 ID:JDh0JRB8i

あらやだ、>>825さんに言ったの。

831 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:49:51.23 ID:YnC0y1630

>>825
あら私が828を書いてる間に、そんなこと書いちゃったのね・・・。
824を読んだのなら、アップしなきゃいいのに。

あなたって「北風と太陽」という童話を連想させるわ。
もちろん、あなた、北風よ。
旅人であるたんぢゅうさんがコートを脱ぐことはないと思うわ＞＜

832 ：高橋クソ：2012/04/01(日) 22:53:52.69 ID:IRPGrhh90

なんじゃこりゃ

真面目で真摯な方だと思って皮肉言ったのも猛省したんだけど、
やはりちょっとどことなく失礼な感じだわね。

>>793
私が個人的にケツやらないからなのかな？
スパンキング楽しくないのは。
けっこう奴隷根性あるんだけどねー。

>>796
日本と各国で性技はそんな差がないような…
上手い人は上手い、下手な人は下手。
というか自分も上手いわけじゃないしねー。
下手同士相性いいということもあるだろうし。

833 ：高橋クソ：2012/04/01(日) 22:57:58.67 ID:IRPGrhh90

ごめん、失礼は言いすぎた。
自分勝手に置き換えて。

834 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 22:58:35.68 ID:DCg2cQpp0

>>828
とてもよくできた要約で敬服しました。

835 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:00:05.08 ID:WMy5BHuP0

>>828
僕は、そこまで言ってないよ。
意味としては、遠くはないかもしれないけど、そういう言い方になると、僕の思っていることからは、結構それは離れちゃってる。
じゃあさ、仮に僕がそういう含意で言ってたとしたら、僕に批判的だった人は、たんぢゅうさんに代って義憤に駆られていたということ？　僕にはそうは思えない
（まあ、ﾊｯﾃﾝ狂いという共通の性癖に多少の後ろ暗さを感じて、代りに怒っていたということはありうることかもしれないが……
でも、僕は、ﾊｯﾃﾝ狂いということについて、批判しようなどとは思っていません。それはお断りしておきます）。

それに、僕が訊きたいのは、海外渡航の多い、高級のパーマネント・ジョブを手に入れるまでの来歴の部分についてなどであり、
ﾊｯﾃﾝについては、申しわけないけどあんま興味ない（でも、たんぢゅうさんには興味あるから、スレ違いとまではいわないでほしい）。

たしかに、あなたの言うこともわからなくはないが、僕はこのスレ、全部読んだけれど、
たんぢゅうさんは、スレ主らしく、僕のにかぎらず、一応だいたいすべてのレスを読んでるように感じた。

836 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:08:29.21 ID:WMy5BHuP0

>>828
連投御免。
失礼といえば、そちらのほうが失礼だと思うな（怒らないでね）。
言葉遣いって、だいたい似たようなことを訊くにあたっても、それによって伝えたい内容自体が全然変ってくるところがある。
だから、言葉そのものが大事なんだと思う。

僕は、たんぢゅうさんを、そんな悪しざまな言葉でとらえようと思ったことはまったくなかったし、
いまでも興味深く、ポジション的に、（可能不可能はべつにして）自分がそうなりたかった人物であることに変りはない。

いま、地震ありましたね（とうことで、京都在住ではないのです）。

837 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:18:48.24 ID:DCg2cQpp0

いや～～この週末は楽しませてもらった。

しかし、あれだな、高級とりなのにこんなに憐れで人生楽しんでない坊やがいるんだなw

838 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:31:53.77 ID:Mhv6D6BIi

たんぢゅうさん→
これからハッテンチャレンジしてみたい国とかってありますか？若しくは○○人とか…
あ、同じような質問過去にされてたらすみません～

839 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:34:23.83 ID:WMy5BHuP0

>>837
だから、年収と幸福は関係がないと僕が言って、それにあんたも同意してたじゃんか。
やっぱり、心の底からそれを肯んじてたわけではないのだな。だったら、
〉まさに！証明&自認してくれて満足でっす(^-^)/
なんて書かなければいい。それが、言葉をないがしろにしているということだ。欺瞞なんだな。

年収7万5千ドルを境に、それ以上稼いでも人間の幸福感は変らないという最近結構有名な統計結果もありますよね
（逆に、それ以下なら、7万5千ドルになるまでは稼いだほうがいいともいえるわけだが）。

840 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:39:00.53 ID:iSd00IR30

ID:WMy5BHuP0さん、あなたは明確な悪意を持って荒らしをしていますね。
どうやって分析・特定したかは言えないけど、やはり京都在住でブログを
書いてらっしゃる人ですね。そのブログ内で書かれてる内容と文の書き方が
同じなので間違いないと思ってます。ブログ内でも最近文章内容が支離滅裂
ぎみになっていて心配してます。

ブログを読む限り、あなたが会社で受けた仕打ちは、たしかに理不尽だったようですが
猛勉強されてるようなので、今度は良い就職が出来ると思います。
私たちは同じゲイとして仲間ですよ。ゲイの悩みスレで苦しみの内を
書かれると励ましや同情、応援をしてもらえると思います。

それと、ごく軽い統合失調症を発症されてる気がするので精神科に
行かれることをお勧めします。

ここからハッテンに関する話をしますねｗ
マッチョ白人とヤッた時、イチモツだけでなく、筋肉も柔らかい気がしたんですが
白人は一般に筋肉も柔らかいのですか？日本人の場合マッチョは筋肉はガチガチに硬いのにｗ

841 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:46:06.62 ID:WMy5BHuP0

いや、ごめん、年収なんて、どうでもいいのだった。

捨てアドのことが出ていたけれど、もしたんぢゅうさんがそれでいいと言ってくださるなら、それを検討させていただこうと思います。
私自身がこのスレの雰囲気を悪くしようと思ったことはないのですが、結果的に、あられもない言葉まで引き出してしまったことは
（それも、あられもない言葉を言った人だけが悪いと言いたいのではない。それを引き出した僕も責めを負わねばならないだろう）、責任の一端を感じ、お詫びいたします。

842 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:46:40.82 ID:Mhv6D6BIi

>>840
凄い技術をお持ちのようで…尊敬です。

843 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:47:20.09 ID:IdSYjDMM0

>>841
>責任の一端を感じ、お詫びいたします。

本気でそう思っているなら、
今後このスレには書き込みしないでね。
迷惑だから。

844 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:50:40.80 ID:WMy5BHuP0

ていうか、ほんとに京都在住じゃないってのに。今日だって新宿で映画観たんだから。
根も葉もないことを確信をもって言うほうが、よっぽどビョーキだよ
（統合失調症という、具体的な病名を出すことのほうが、不用意で失礼――その患者さんたちに――だと思う）

845 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/01(日) 23:56:42.97 ID:WMy5BHuP0

>>843
微温的な空間に安んじていたいという人が多いというか（もっとも、僕とてそれを壊そうとしたわけではさらさらないのだが）、
自分は、ほんとに日本的同調社会からは排除される人間なんだということがわかり、昨日今日とたいへん勉強になった。
でも、うわべでは馴れ合っているようにみえて、その実、僕より残酷にひとのことをとらえていたりするんだもんな。怖い怖い。ほんとにムラ社会だ。

846 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 00:41:46.80 ID:rYWEi7cF0

どんだけ書き込んでるんだよw
長文の連投はすんなって

847 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 00:44:28.07 ID:erkxC0gq0

もう書き込まないで欲しい…せっかく良い流れに戻ってたのに。
スレが更新されてるたび楽しく見てたのに最近楽しくない…

848 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 00:47:36.20 ID:G6tcsgb10

申しわけありません、スルー力がないので（以前に「煽り耐性なさすぎ」という書きこみがあったけど、2chだから煽って当り前という惰性に与したくはない）。
的外れな批判に対しては、反論しなくてはと思ってしまうのです。
逆に、「英語ができない」とか、僕自身もそのとおりと思える批判に対しては甘受してるし、なんの反論もしていません。
したがって、的外れな批判さえしてくれなければ、僕は出てくる必要がないし、出てきたくもないのです。

849 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 00:51:41.80 ID:ODLm5vRv0

wwww
もっと連投してくれ！
オモロイwwww

850 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:02:20.22 ID:GMoiDaDx0

みなさん色々と言いたいこともあるでしょうけど、グッとこらえてスレタイ通りのカキコをしましょうよ。
それが1番だと思わない？
スレ主が困っちゃうわよ？

とか書きつつ、しばらく海外の方とセックスしてないわｗ
日本人ともご無沙汰ｗ
性欲が旺盛になる秘訣ってないかしら…。

851 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:05:13.23 ID:G6tcsgb10

ほんとにごめん、最後にこれだけ。848の「申しわけありません」は、>>846　に対してです。
>>847　に対してではない。

書きこむなとは絶対言えないはずだ。
「あなたの意見に私は反対だが、しかしあなたがそれを言う権利は全力で守る」というコミュニケーションの基本にに真っ向から反している。

852 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:24:14.04 ID:ODLm5vRv0

キミのスレ立ててみない？ここの住人はキミのこと鬱陶しいだけだから。他でやりましょ！
あ、オレはキミのファンだよ。その不屈の精神に感服しました。
胆汁さんもきっと新スレに来てくれるから。
ちなみにオレは、この週末ずっとキミにレスつけてたオカマだよ。スタアラゴールドとか、坊やとか、憐れといったキーワードを使ってました。ID探すの面倒だからごめんね。
よかったら新スレ立ち上げてね～！

853 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:24:56.35 ID:OyZVPOCw0

私が知る限り、股間周りの血行を良くすると性欲が蘇りますよｗ

軽く走って全身の血行をよくした後、大股開なんかをして血行をよくして下さい。
あとポルノスターなんかもインタビューで答えてますが、脂っぽい食べ物は勃起力と
持続力の低下につながるようです。

昔、ターザンという雑誌で伝統玄米菜食(マクロビオティック)が一番体を良好に保ってくれると
ＡＶ男優のチョコボール向井が言ってました。個人的には黒酢とオクラ納豆がよく効きます。

854 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:29:31.12 ID:G6tcsgb10

>>852
だから、僕にかかわるなというのに。スレなんか立てたことないし、立てるつもりもないよ！

>>834
で、>>828　の要約にもろ手を挙げて賛成しているあなたのような人を、たんぢゅうさんがこのスレのよい住民だと思ってくれてるとも思いませんがね。

855 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:37:57.73 ID:ODLm5vRv0

はは。それなら仕方ない。
前言撤回するつもりも、オレの推測が間違っていたとも思わないけど、かなり残念。
読解力を高めてくれたらわかってくれただろうに・・・

856 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:40:10.27 ID:7Lu6HN/hO

>>853
携帯からなんでID変わったと思うけど、850です。
なるほど…。
確かに運動もあまりしてないし、食生活も自慢できるものではないです。
思い当たるふしがたくさん。
ちょっと頑張ってみようかしらｗ

857 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:42:47.44 ID:vRk8MFAY0

>>853
誤爆ですか？
なかなか興味ある話題なんで、どこのスレで話し合ってるか教えてほしいです。

858 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:49:20.44 ID:G6tcsgb10

>>855
「オレの推測」と、「読解力をたかめてくれたら」何をわかってもらえたというのかが、わからないけど、
（あなたがそれでいいなら）僕とのやりとりはここで措きましょう。

僕のレスが鬱陶しかった人がいたのはわかるけど、最初の質問だけで、煽りさえなかったら、こんなことにはならなかった。
（自分でいうのもなんだけど）僕のまじめさが、このスレに沿わなかったのだといまは思います。

859 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 01:59:07.90 ID:DfLMGITD0

もう病気だわ・・・

860 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:02:45.14 ID:DfLMGITD0

今までダラダラレスを一言でまとめると

つべこべ言わずオレ様を認めろ!

861 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:12:04.61 ID:G6tcsgb10

>>859 860
僕は、自分に対しての的外れな意見にレスをつけているわけですが、あなたに対してはなにも言っていないのに、あなたは僕にかぎりなくいちゃもんに近いレスをつける。
もちろん、あなたがたがそれを言う権利を阻害はしないが、私は病気ではないし、「俺様を認めろ」だなどとも思ってはいない、と断言する。
もともとたんぢゅうさんへの質問だけがすべてだったのだからね。

僕も、このスレのことは、おだやかな流れだなと、最初は思っていたのだけれど、
それは、艶笑的な上辺の部分だけの、危うい均衡に成り立っていたということが、はからずも露呈してしまったということですね
（もちろん、それを露呈させる必要はなかった、という意見に対しては、僕も、そうですね、やっぱりちょっと申しわけありませんでした、と言うしかないが）。

>>857
蛇足ですが、>>853　は誤爆ではなく、>>850　に対してのレスポンスです。

862 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:17:35.83 ID:DfLMGITD0

>>861
取りあえず、みんなのためにもコテハン付けてもらえたらありがたいんだけど？

863 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:18:37.27 ID:G6tcsgb10

基本的には必要がなければ出てくるつもりはないので、コテハンはやめておきます。

864 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:25:20.63 ID:DfLMGITD0

つつまり、こちらとしてはあなたがレスすることに関しては尊重するつもりでコテハンお願いした

しかし、あなたは他者を尊重するつもりなど一切ないと

こういう見解でよろし?

865 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:27:31.74 ID:rYWEi7cF0

みんなこれ以降なにがあっても反応はしないでね

866 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:31:05.84 ID:G6tcsgb10

>>864
〉しかし、あなたは他者を尊重するつもりなど一切ないと
読解力、僕はあるほうだと思ってるんだけどな、なんでそうなるのかがわからない。
単に、コテハンって、「これからも常駐しますよ」という表明みたいだから、自分としても、ほかの人もいやだろうし、ご辞退申しあげます、と言っただけじゃん。

867 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:36:10.41 ID:Fov8FGqY0

>>835

>じゃあさ、仮に僕がそういう含意で言ってたとしたら、僕に批判的だった人は、たんぢゅうさんに代って義憤に駆られていたということ？　

そうだと思うわ。
書いた人に聞かなきゃ真実はわからないけど、少なくとも私はそう感じた。

どんなに丁寧な言葉遣いで上辺を取り繕うが、失礼なものは失礼なの。
デコレートした言葉で、ゲスな本心は隠せないもんよ。

あなたこのスレを全部読んだそうだけど、書き込みしたのは土曜日が初めてだったわけでしょ？
それで、ああいった質問をねちっこくぶつけるのは非常識だと思う。
オマエらみたいなハッテン狂いに非常識とか言われたくないよ、と反論されそうだけどｗ

でも、ここは本来ハッテンスレなわけだから、ご自分の体験談を披露なさるなり、具体的にハッテンするための質問をなげかけるのがスジ。
やりとりを重ねていって、スレ主との関係をある程度温めてから、バックボーンを尋ねるならまだしも、
「僕の年収は1400万円だよ！　たんぢゅうさんは？　僕も教えたんだから言ってよ！」って・・・。
相手がOKサイン出してもないのに、勝手にパンツ脱ぐのは迷惑以外の何ものでもないの。
脱いで欲しかったら、凛々しいお顔を見せるとか（画像貼れってことじゃないわよ、比喩よヒユ）
ビンビンの固マラ勃てて見せるとか（以下略）しなきゃ。

あなたが叩かれてるのは、あなたが「まじめだから」では断じてないわ。

追伸　828で私が書いた要約で、たんぢゅうさんを「肉便器」と書いたのは、
ちょっと前に私が発展場で出会ったある人を引き合いに出して、
「肉便器の鏡」（鑑が正しかったんだけど・・・汗）と言ったのに対し、
たんぢゅうさんが、そんなふうになりたい、と冗談で返してくれたからこそ、書ける言葉なの。

868 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:46:09.68 ID:DfLMGITD0

日付変わったらまた登録し直さないといけなくて煩わしいけど
精神衛生上良くないから仕方なけどそれで対処してよしとしとくわ

869 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:48:29.85 ID:ODLm5vRv0

>>867
素敵だわお姐さま！絶句しました！

こんな深夜に・・・・( T_T)

870 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 02:51:29.93 ID:G6tcsgb10

>>867
僕は、僕に批判的だった人が、たんぢゅうさんに成り代って義憤に駆られていたとはあまり思わない。
強いて言えば、あなたには、その気配を、少しは感じた。

けれど同時に、あなた自身が、「たんぢゅうさんが優雅な肉便器生活できるのは、会社の金で5星ホテル泊まれたり、一般人よりかなり恵まれた雇用環境にあるからだよね。
その辺のバックボーンすっとばしてやりまくってる話されても興ざめ。恵まれたヤリ環境を手にするまでのリアルな道筋語ってくれなきゃ、片手落ちじゃね？」
と書いたところには、あなた自身の残酷さも感じはしたのです。

あなたに関しては、義憤に駆られるところと、残酷さが、同居しているように思いましたよ。
でも、それって、人間としてはまあ普通のことだから、とくにそれを指弾しようとは思わないけれど。

2chにおいて、人間関係をはぐくんでからといっても、たんぢゅうさんと高橋ｸﾝさん以外で、
コテハン的に個人的な顔を出してやりとり交わしていたような人はいないように見えたし、あなたの>>704　の発言のあとでも、あなたの人格が特定されたうえで、
その後のやりとりが進んでいるようには見受けられないから、
「スレ主との関係を温めて」といわれても、ちょっとこのスレではそこまで必要だとは思えなかったというしかない。

「肉便器」の表現をたんぢゅうさん自身が使っていたのは、僕も覚えてましたよ。というか、スレのそもそものはじめで、そうおっしゃっている。>>5

まあ、僕も>>835　あたりで、あなたを代表させてしまったのは、申しわけないと思ってます。
ムカついただろけど、今回のコメントもユーモアあるもので、そこはありがたかった。

ひるがえって、僕のレスがユーモアに欠けているのは認める。なんせまじめだからw

871 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 03:27:02.68 ID:G6tcsgb10

「とくにそれを指弾しようとは思わないけれど。」は、なんか筋ちがいで、偉そうでしたね。お詫びします。
>>835　でも言ってるように、僕は、ﾊｯﾃﾝ話自体にはあまり興味はなくて（もちろん少しはあるけどさ）、たんぢゅうさんのポジションに興味があったわけです。
だから、華麗なるﾊｯﾃﾝ生活自体を揶揄するつもりはあまりなかった。

872 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/02(月) 03:34:43.92 ID:XubdQf2+0

>>870
ほかの方も書かれていますが、大変申し訳ないですが、
「海外渡航の多い、高級のパーマネント・ジョブを手に入れるまでの来歴の部分について」
別スレを立てていただけませんか。
一度「やだね」とお断りさせていますが、もともとの主題と趣旨が完全に違っているので。

各板の一番下に「新規スレッド作成画面に」ボタンがあるから、それを押して作成画面に入ります。
そんなに難しくありません。

以降このことに関する回答は一切しませんのであしからず。

板のアタマから抜粋。

大人なんだから・・・
荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。
無視できないあなたも荒らしと同類です。

873 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/02(月) 03:40:34.35 ID:XubdQf2+0

>>838
アイスランド人。僕個人的な誤解かもしれないですが黒髪・蒼目の人が多いような。
レイキャビク、いつかは行って見なきゃ。

874 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/02(月) 03:45:51.53 ID:XubdQf2+0

>>872 {一度「やだね」とお断りさせていますが、}
→{一度「やだね」とお断りされていますが、}の誤りでした。スマヌ。

875 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 04:28:31.96 ID:G6tcsgb10

>>872
了解しました。
（今回はなんだか半日以上張り付いているような仕儀になってしまいましたが）自分があまり「スレ主」の任に耐えるとは思えないので、
そのようには振る舞えない気がしますが（そもそも、平日は結構仕事漬けであり、だから土日に2chを観ていたわけなので……明日からまた仕事だ……
……だから俺は京都在住の無職じゃないっつの――まだ根に持っているw）、立てるだけ立てておきます
（人生ではじめて2chにスレッドを立てるのが、こういう流れに乗ってのものになるとは）。
……と言って、立てようとしたところ、ｱｸ禁になってしまって立てられなかった。通報されちゃったのかな。(-_-;)

876 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 07:20:54.05 ID:5hcNh9Eai

>>873
たんぢゅうさんおはようございます！

そうですか～…黒髪で蒼目って何か魅力感じますね。
あと、今までで、肌というかノリというか一番合うなー、と思われた国とかはありますか？日本人に合うんじゃないかな？とかいう国とか…
あ、これも過去にお話されてたらすみませんm(_ _)m

あ、昨晩というか早朝にかけては色々とお疲れ様でした＆回答ありがとうです(｀_´)ゞ

877 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 08:01:07.44 ID:pi0WF1HV0

黒髪で青い目の男といえば、若いころのメル・ギブソンは本当にいい男だったな。

上の方で海外に行くだけの語学力とお金が足りないって言ってた人いるけど、
六本木や赤坂のハッテン場(両方今も営業してるかは知らないけど)に行けば
白人さん沢山いるよ。勤め先も一流でマナーもしっかりした好感の持てる
人が多かったですね。

878 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 09:13:06.06 ID:THPzMdC70

あらー、すっかり荒れてしまったわ。残念ね。
もはや別テーマね。

879 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 10:46:52.78 ID:6afuODaX0

素肌Y子大暴れ…

880 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 10:57:22.19 ID:wu/4nDVT0

黒髪のブルーアイズってステキ。

881 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 12:55:31.61 ID:CrKil205O

アイスランドに行った友人が言ってたのですが対岸が見えないくらいのめちゃくちゃ広い露天風呂があるとか。

たしか混浴と言ってましたがちょっと離れたところでちょいちょいやってたりするのかなぁ？

海外で六尺バーみたいにドレスコードあるバーはあるのでしょうか？

あ、ハッテン場の質問ではなかった(^-^;

882 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 13:33:18.48 ID:r50Tx+ID0

アイスランドは「ホステル２」のイメージだわ

883 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 17:06:57.29 ID:wu/4nDVT0

アメリカならレザーバーじゃない？
バックルームがあったりしてエイズ以前はそれはそれは壮観だったそうな。

884 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/02(月) 18:11:53.98 ID:SjGJHeJnP

>>876
あえて皆様おなじみのメジャーな国をはずして答えると北欧?
おとなしめのお国柄って基本日本人にあうような。あと文化水準が高いのもポイント。
すごいひどい言い方かも知んないけど、いらいらいするバカが少ないw
ただ、ハンサムな人が好みの方はノルウェーとフィンランドは避けたほうがいいかとw
スウェーデンに狙い撃ち。ってことで。

>>876
>>877
>>880
黒髪・碧眼でもう一個有名なのはこれまた一字違いでややこしいけどアイルランド?
最近人気急上昇のマイケル・ファスベンダーとか。(ここのスレでも出てたけど)
メルギブソンもアイルランド系だったはず
(Mad Maxかっこよかったよねえ。僕若いときの彼を知らなかったんだけどテレビの再放送見てあの映画の大ファンになった)。

ただ、人によっては顔の厚ぼったい人も多いので僕としては微妙。
アイルランド系アメリカ人は酒飲みが多いので友達としては面白いと思いますが。

>>881
温泉、多分「ブルーラグーン」の事かと。行きたいんですよねぇ。
ちなみに混浴って言うか水着着用です。(大概欧米はどこもそう)
ドレスコードのあるバー。レザーバーですかね。
あとイギリス・ドイツ辺り行くとラバー(ゴム)バーとか、イギリス・フランスにはScally Bar(っていうかナイト?)もあるという話を聞きました。
Scallyって訳しにくいのですが「ヤンキー・チンピラ」系? 足首までの靴下にスポーツシューズと偽者のバーバリーのキャップがトレードマークです。

ちなみに私はレザーバーどまりです。

885 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 20:43:00.51 ID:Fov8FGqY0

>>884
いらいらするバカってどんなことするの？

私、日本国内でだけど、ヤリ部屋でやったあと、
ティッシュ半箱くらい使って自分の汗を拭きまくる相手に目が点になったわ・・・。
それはそれは躊躇することなく、しゅっしゅこティッシュを抜き続ける様に呆れ、
終いには怒りさえ感じたｗ

その人は、顔も体も素敵なモンゴル人だったわ。

886 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 21:31:11.99 ID:Qoj8X2CC0

モンゴル相撲のあの衣装はやらしい・・・

887 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 22:10:33.68 ID:67zDjke80

あー、ハンサム好きはノルウェー避けてって、すごく良く分かる～
って、こないだ一回行っただけなんだけど、これは！ってハンサムな人はいなかった。
どこか顔のパーツが微妙にずれてるイメージだったわ。

888 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/02(月) 22:26:55.23 ID:SjGJHeJnP

>>885

いらいらするバカ-> 自分が物事を知らないことを認めようとしないバカ。
アメリカに多いような。
「バカでーすっ」て言えちゃうバカは大好きです。私自身もそういう分別のある(!)バカだと思いたい。

889 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 22:37:39.31 ID:DfLMGITD0

>>888
>物事を知らない
一部のアメリカ人はそのことをよく知っているでしょｗ
アメリカ人の多くが自国内のことさえよく知らないようなバカが多いってねｗ

ドイツもアメリカほどひどくはないけど、
自分たちドイツ人は世界中のことならなんでも知っていると思い込んでいる人多いからｗ

890 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/02(月) 23:33:56.29 ID:naKUWRK00

ゲイのバックパッカーっている？
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/forum/50706202539.html

891 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 00:20:40.56 ID:f6uQEMolP

>>889
うーん、と。アメリカにバカが多いことを知ってるアメリカ人たちはいいのです。自覚があるので。

困るのは認識のない人。..

ドイツも確かに鼻持ちならない人が。。。
で、自覚がないと。
仕事でドイツ人関わるのですが、勘違いしている人の「足の踏み外し方」が半端じゃないんですよねw
でも侮れないのは、ドイツの人って異様によく知っている人も多いので。
まえ、ハッテン場でドイツ人に京都議定書の話し延々と説かれて、ダッシュで逃げたことがあります。
そもそも会場が日本だっただけで、日本そのものは関係ないのに(泣)。

892 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 00:39:02.10 ID:fltZoxxC0

>>891
会話にならないなと思ったら、右から左に聞き流す
しゃべっている言葉も脳内翻訳機能遮断して雑音化する
そして体のいいところで適当に切り上げて距離をとるが一番ｗ

ドイツ人はオタク気質、アスペ傾向が強いから
結構得意分野もっている人多く、その方面だけはやたら詳しくて、追求がしつこい
政治オタクや、環境オタク、自分の興味のある分野もっているから（相手お構いなし、空気嫁ない子多いし）

893 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 00:54:36.62 ID:f6uQEMolP

>>892
ですね。
次回遭遇したら、死んだフリしてみよっかな。

ただ、ドイツ嫌いになれないのはエロが濃いんですよね。なんだかんだ言って。

894 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 01:02:16.44 ID:GpPhsjDH0

偏見かもしれないけど、ドイツの方は脇の匂いがちょっと…
なんだか自分が経験した人は多かったな。
たまたまかしら。

895 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 01:10:02.91 ID:fltZoxxC0

>>893
その辺は、それはそれ、これはこれでしょｗ

>>894
結構偏食と脂肪分多い食事とるから
人によっては臭いキツかもね
（軽度肥満の多いデブに寛容な国だし、ちょっとだらしない人も多い）

896 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 01:26:47.68 ID:uh6fEcrD0

>>888
本気で頭来るバカの類だったんですね（汗）
私のモンゴル人がかわいく見えちゃうｗ

アメリカでもドイツでも自分の無知を認識できない人って、
「極東のイエロー・モンキーが何偉そうに語ってるの？」
って蔑視がハンパなかったりしない？

後味の悪い思い出はつくりたくないね。

897 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 01:41:22.82 ID:f6uQEMolP

>>896

「後味の悪い思い出はつくりたくないね。」
その一言につきますね。ホンと。

898 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 01:48:37.74 ID:fltZoxxC0

常に自己誇示と肩肘張って、相手と同等か上に立っていないといけないような雰囲気の社会の国では仕方ないでしょ
だから結構人に対してなにかと攻撃的になる

899 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 02:20:53.69 ID:f6uQEMolP

>>887
爆笑。
僕、鼻の形と目の離れ方がダメ。
人間的にはノルウェー人ほどあんなに親切で好い人はいないのに。

900 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 02:31:34.84 ID:fltZoxxC0

はっぱ隊　YATTA!

USA
ttp://www.youtube.com/watch?v=wI5coitWmdw

Sweden
ttp://www.youtube.com/watch?v=8QiDcd-AQCE

UK
ttp://www.youtube.com/watch?v=TzzAiBZc4j4

Russia
ttp://www.youtube.com/watch?v=UsOm8wERL5g

901 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 16:58:54.85 ID:5+gY5KYA0

>>893
>ドイツ嫌いになれないのは

同意よ！
あたしもドイツ人の友達とは縁が切れないの。
やっぱりね、
あんなに濃くて変態色の強いセックスができる相手って
なかなか探せないもん。

902 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 17:15:05.27 ID:PtlBnuns0

あら、面白いスレね

トルコってどうなのかしら、教えてちょうだい！
中東の濃さが好きなんだけど、そのへん怖いからトルコくらいが気になるのよ！

903 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 17:36:46.06 ID:PtlBnuns0

散々既出みたいねw
読むわw

904 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 18:25:09.73 ID:f6uQEMolP

>>902
ね。
僕昨日の成果物がドイツ系スイス人だったんだけど、やっぱドイツの血(笑)
スイスだけにちょっとこざっぱりされてましたが。。。

>>894
で、その人がぜんぜん臭う人じゃなかったのです。
食生活? とか話してたんですけど「うーん、僕スイス人だからチーズとかがんがん食ってんだけどなぁ・・・遺伝なのかな?」との弁。
確かに放出された量からしてたんぱく質は足りてそうでしたw

動物性たんぱく質?って話もありますが、僕ベジタリアンですごい腋のことで悩んでいる友達もいるし。
引き続き探求します。

905 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 18:26:19.22 ID:f6uQEMolP

わわ
>>902
は
>>901
の間違いでした。すみません。

906 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 19:08:26.95 ID:g+lFUgp1O

この人確実に働いてないわね

907 ：高橋クソ：2012/04/03(火) 19:21:17.23 ID:/8n8adPK0

>>890
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょう懐かしスｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、俺がブルガリアだったかシリアだったかで沈没してて
あんまりヒマだったんで立てたスレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5分の1くらい俺の書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 20:52:16.29 ID:qx8N7T4F0

久々に覗いてみたらこの荒れよう。外も風すごいし、何だかやになっちゃうね。

欧米人って、ケツなめするよね。苦手だからいつもはやくおわらないかなーって我慢してる。
あと、してる最中にいちいち話しかけてくるのもウザい。

日本人とセックスしたことないからこれが普通かと思ってたけど
やっぱり皆さんのレスみてると日本人はそういうことしないんだね。

909 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 21:03:48.71 ID:A7Zz6DC6I

ドイツ人の変態ッぷり知りたい！

910 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 23:02:33.46 ID:f6uQEMolP

>>908
今日暴風雨らしいですね。皆様お気をつけて。
ケツなめ。僕されるの好きかもw
日本でメジャーじゃないのは舌が短いから？
…あ短いの僕だけ？お後がよろしいようで…
>>909
初対面の人から普通に「スカトロ好き？」って聞かれました。

911 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 23:20:37.21 ID:PtlBnuns0

あ、そうそう
やっぱ毛剃ってる人が多いの？

912 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 23:30:28.65 ID:RzVg/Ma70

>>910
ケツなめ、気持ちいいわよね。
やっぱりコーモンの周りって、神経が集中してるとこだから、快感だわ。
舌先で触れるか触れないかの動きよ。
でも、きれいにしておくのはマナーよね。汚れ専でない限り。

913 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 23:36:45.95 ID:RTVn2qPm0

あたしもケツ舐め好きよ。
するのは相手を選ぶけど、
されるのは誰でもいいのｗ

ただし誰でもといっても
テクニックの差は歴然としてあるわね。

絶妙な舌技を持った人に
ひだひだを舐められると
悶絶して昇天するわｗ

914 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 23:46:31.08 ID:RzVg/Ma70

>>913
>するのは相手を選ぶ
まさに、そうね

915 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/03(火) 23:50:15.16 ID:MJUAUfXU0

タチだからなのかな？
乳首も穴もいい男じゃないと舐められたくない
心底乙女なのかもｗ

916 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/03(火) 23:50:23.06 ID:f6uQEMolP

>>911
ごめんなさい、自身で「世界の」とか言っておきながら圧倒的に欧米の話ばっかになっちゃってますけど。。。

剃る。。下の話ですよね? たまに腋剃ってる人もいますが(ヨーロッパに多い、アラブにもそういう文化なかったでしたっけ? あれはケツ毛?)。

袋とケツ毛は基本剃ってる人が多いような。ただ、熊系の人って毛深いっていうセットになってるから例外ですけど、とは言うものの袋は剃ってる人多いな。
後はハサミでトリムするくらいじゃないでしょうか?
たまにパンクとかゴス系の人で全身見事に剃ってらっしゃる方もいますね。これはドイツ・イギリスかな?

お手入れにはマイクロセイフティワイヤ付きの剃刀が手放せませんw　
あれがなかったらどんだけいままで流血沙汰になってたことか。

917 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 08:22:53.42 ID:LqAm2RaLO

旧ソビエト連邦各国、中央アジア、モンゴル等の話もどなたかありましたら伺いたいです！

自分は台湾のANIKIしか行ったことがなくて提供できる情報がなくて恐縮です(^-^;

918 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 10:16:23.56 ID:+eJd/6uB0

トルコなどのイスラムの国はチン毛とわき毛剃ってる可能性は大です。

919 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 13:49:03.74 ID:z5O89AaJ0

ゲイのバックパッカーしてる人は日本に一時帰国して体験本を出版して下さいな。
今、日本は空前のオネエブームだから売れると思うので。

テレビ局でも海外旅行番組で旬のモデルじゃなくて、
オネエキャラをメインに使って撮影すればいいのに。
すでにＩＫＫＯさん、はるな愛ちゃん、ＫＡＢＡちゃんは旅番組で大活躍だけど、
ハンサムマッチョでダンディなゲイを採用して旅番組作って欲しい。

テレビ局・出版社で働いてるゲイは多いから、プロデュサーに働きかけてくれないかな。

920 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 15:13:38.97 ID:mHP9iijp0

>>919
万個ちゃんは巣へお帰り下さい

921 ：高橋クソ：2012/04/04(水) 19:12:12.20 ID:s2hYQ9Yh0

トルコ・アラブなんかの中東系はほとんど陰毛と腋毛は剃ってるね。
女性でもそうで、ハマムで下ボーボーのまま行った女の子はドン引きされたとか。
イスラムの教えで剃ることが美徳とされてるからだけど、
元はといえば乾燥地帯だと人間の湿った部分に
ケジラミが繁殖しやすかったからと聞いたことがある。
前身毛むくじゃらなのにそこだけ無毛なのはなかなかそそる光景。

922 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 20:39:32.86 ID:+b9/q0Ar0

>>921
それじゃあ、ボーボーのアジア人は滑稽に見えたりするんですかね？
ボーボーだとそそられない？
昨日やってたテレビ番組だと、タジキスタンだかの美男美女は左右の眉毛繋がってるのが条件で、
眉墨で書いてたけど・・・。

923 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 20:49:03.69 ID:EKeFMeSL0

陰毛は「たしなみよ」ってのは聞いていたけど
腋毛はビックル！

ところで
パコパコ、ズコズコというより
舐め合いとかしごきあいとか
少しソフト？なのがお好みっていう方が多い
って所はあるのでしょうか？

924 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/04(水) 22:00:13.32 ID:wPdwrNLgP

>>923
フランスかなあ。そういう「プロセスを大事にする」人たちって。
僕まどろっこしくで駄目ですが。。。「ちゃっちゃとやってよ。」って言いそうになる。

925 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/04(水) 23:45:40.48 ID:sBP7RO/g0

>>924
>「ちゃっちゃとやってよ。」
たんぢゅうさんのオトコの経験人数は、あたしより２ケタは多そうねw

926 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 00:12:59.00 ID:hn9uwkOGP

>>925
うー。2桁! (笑)

数えるのやめてますね。。。。3桁行っているのは間違いないですが。4桁に届いていないことを願うばかりです。
あと、どこまでをカウントするかってのも。
私基本「触った」とか「手コキした」はノーカウントとしています。

927 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 00:38:37.66 ID:cANsffC50

まだコテハン使うまえの　>>142　では、
「総計でも100人にも及んでいないと思います。」と書いてあるけど、あれはたんぢゅうさんじゃなかったのか。

928 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 01:07:19.71 ID:hn9uwkOGP

>>927
あ、それ僕です。
100人を超えてない。っていってるのはタチをした数の事を言ってます。

929 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 04:30:45.86 ID:3K5VCffB0

927の正体って「あいつ」じゃねーの。
細かいつっこみウ　ザ　イ

930 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 04:32:49.82 ID:tx3kOLqvi

たんぢゅうさん控えめな語り口だけど、性豪と呼ぶに相応しいと思うわ。
ちなみに前にカップルにサンドイッチされたりって言ってたけど、
パートナー同士のカップルとデキやすい国ってあるのかしら？
あたしカップルとの3P大好きなのよね、何かコツとか教えて下さると嬉しいわ。

931 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 07:18:43.16 ID:hn9uwkOGP

>>930
性豪なんてとんでもない。ただの肉便器でやんす。;-)
パートナー同士のカップルとデキやすい国。。。うーん国別ではデキやすいってのは自覚ないのですが
これまでけなしてきたフレンチカップルとの3Pはぜひお勧めします。3Pってなるとなんか本腰はいりません?ちょっとがんばるか。みたいな。
そうするとたちまちあのまどろっこしいフランス人たちが楽しいのです。あの人たちって恋人同士でもあんまり1対1とかっていうモラルがないからほんとに3人で楽しめる世界を作っちゃう。
なんていうかカップルの間に挟まれてるカンフル剤じゃなくって、妙に平等。。
ちなみに東京で再会するなり24会館の場所を聞いたカップルはフレンチカナディアンとベルギーって言うカップルでした。

932 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 07:33:19.84 ID:hn9uwkOGP

>>929
「あの方」は戻ってこられるのでしょうか。
スレ立ててね。っていうところから結局進捗なかったですが。

あの。。ホンとはもう少し落ちいついてからのほうがいいのだと思いますが、色々と「あの件」に関してフォローのレスをいただいた方。本当にありがとうございます。
「何番の方、本当にありがとう。」とか、「超同意します。」とか個別に書いてしまうと目くじらを立てられそうなので書かなかったのですが、けっこうドンピシャの的を得たレスを連発していただいて個人的には「じーん」ってきておりました。

石原都知事がなんと言おうと、やっぱ斬れるオカマは違うなとw

こうやって生まれてきた以上、「楽しく鋭く」生きたいですね。

この場を借りて御礼申し上げます。

933 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 08:46:18.42 ID:vEfXJPmC0

>>932
>的を得た

残念だわ、、、

934 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 11:12:40.49 ID:Taix7bUs0

便器の頭なんてそんなものよ

935 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 13:33:48.66 ID:IIqAZADV0

肉便器でも、世界を股にかけて、
いろんな外国人の肉便器になってるんだから、うらやましいよね。
僕も真似したいけど、なかなかそこまでの行動力はない。

936 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 14:17:14.25 ID:p91mAwBV0

>>933
正鵠を得るが語源だから、的を得るが実は正解に近いらしい

937 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 16:09:52.92 ID:uePQ26FT0

>>936
大間違いをそのまま信じちゃうなんて、ステキな脳みそねｗ

938 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 17:05:36.21 ID:hn9uwkOGP

>>935
「世界を股にかけている」かは定かではないのですが
「世界のどこかでまたがっている」のはかなり確実です。

といいつつも最近またがってないなぁ。なんか「立ち仕事」でさささっと済ましちゃってる。

939 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 17:10:20.07 ID:sUQblU+V0

＞世界のどこかでまたがっている

めっちゃ笑ったｗｗ

940 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 17:44:40.76 ID:p91mAwBV0

>>938
立ち仕事わろた

941 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 17:59:47.27 ID:/AAmOqK3i

くだらない

942 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 18:02:36.53 ID:p91mAwBV0

モテない貧弱ゲイが荒らしてるのかい？
めちゃオモロイので次スレも是非お願いします

943 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 18:21:45.97 ID:hn9uwkOGP

>>942
次スレ、ちょっとタイトル変えます。

2chのルールを知らないまま「ぽんっ」と飛び込んで作ったのでもとがVIPモードのスレタイに。。(皆様その節はいろいろご指導いただきありがとうございました。)

「世界(二周目)のハッテン場を渡り歩き」

とかでいきますかね。
いやー。なんだかんだ言って続きましたね。びっくり。

ひとえに皆々様のおかげです。今後ともよろしくお願いいたします。

944 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/05(木) 18:44:39.49 ID:Ag20itNc0

ここに来てナイスなフレーズがｗｗｗ
タイトルにいかしたいわｗ
【どこかで】たんぢゅう世界発展場の旅（二周目）【またがっている】
とか
【世界の】たんぢゅう発展場渡り歩き（2週目）【肉便器】
どうかしら？ｗｗｗｗ

945 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/05(木) 19:09:46.70 ID:hn9uwkOGP

>>944
わはははは。
センスが光ります。

「たんじゅう」の固有名詞ははずしたい(なんか個人攻撃されそうで。。)ので

「【どこかで】世界発展場の旅(二周目)【またがってる】」

でいきます!!

あと、皆さんに質問なのですが差し支えない人はコテハン推奨するのはちょっと無理強いですかね。スレヘッダーに「サゲ運用お願いします」とか基本のルールを書くところで「差し支えない方はコテハン推奨」って書いちゃおうかなと。

ただ、匿名だからこそ。っていう意見もあるかなと懸念してます。

946 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 00:47:28.55 ID:n8Msb4tT0

>>932
「あの方」は自分ですが、その書きかただと、
たんぢゅうさん自身が、僕のことを厄介ものあつかいしているよう思われるので（この場合、フォローのレスをした人に感謝、とはそういう意味になりますよね……？
僕にとっては、その「フォロー」は、集団での個人排斥のように感じたりもしたものだったけれど）、
それでは、やはり、もどってはこられません。まあ、もどってくるなという声が多数派でしょうしね。
スレ主にまで、招かれざる客あつかいされては……。

最初に申したように、僕はこのスレの住民は、ある程度は分別のある人たちだと思っていたのだけど、そうではないとわかった。
その情況が変らないかぎりは、神経は消耗するし、時間も空費するので、ここに出てきたりはいたしません
（なんか的外れなこといわれたら、だまってられず出てくるかもしれないけどw……でもスルー力も高めなくてはね）。

あの日、日曜の深夜には、実際に同性愛板（「大人の」ではなく）にスレッドを立てようとしたのですが、アクセス規制で立てられませんでした。
そのときは、ワードパッドにスレのタイトルや、レス1の文言も考えてメモしておいたのですが、結局それも保存せずに消しちゃった。
そのスレッドを立てたとしても、たんぢゅうさんが僕のことを疎ましく思われているのだとしたら、ここと情況は変らないので、すぐにスレを立てるつもりはいまはない。

あ、「SHORTBUS」をシネマライズで観たとき、「ヘドウィグ～」と比べて、ひどく狭っ苦しい世界を描いていて、
ジョン・キャメロン・ミッチェルもつまんなくなったなと感じたのでしたが、
たんぢゅうさんが、あれが映画で一番好き、というのをうかがって、やっぱり感性のちがいを感じさせられたな。
でも、それは身を以てのご経験が、嗜好を規定したものなのでしょうね。
「肉便器」というと、即物的な感じがするけど、性の探求ということについて、まだロマンがおありなのかもしれませんね
（あの映画は、現代社会の生きづらさをセックスだけに事寄せて描いたものでしたが、僕としては、
現代社会の生きにくさのなかで、性に起因するものなんて、ほんの一部だという気がするし、その意味で、性行為に過大な意味をもたせすぎている
――いいセックスができれば、多くの悩みが解消される、というような――と感じたのでしたが）。

このスレ自体を邪魔したい気持なんてさらさらありませんでしたから、2スレッド目が立ったら、みなさんで楽しまれることを念願しておりますよ！
（長々と失礼をば）

947 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 01:44:45.08 ID:Edt/FyvuP

>>946
あなたを疎ましく思っているのではありません。

話の内容が明らかにスレの主意から外れてきることに周りから指摘を受けながらも延々と書き込みを続ける事実を疎ましく思っているのです。

なので繰り返しますが、スレをご自分で立ててください。話はそれからです。
その上で私でお答えできることはできる限りの範囲でお答えします。その点は前述の通りです。

最終通告です。ここでの書き込みは「ooにスレを立てました。」ということ以外、二度としないように。

You've been warned.

948 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 01:49:11.43 ID:D8eZ1hBf0

>>946
まとめるとかまってもらえなくて寂しかったってことねw
自分が1番だと気が済まないソーシャルスキル低い人はネットコミュニティに向いてないよ。

949 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 03:16:54.80 ID:naZKMmma0

>>948
>自分が1番だと気が済まないソーシャルスキル低い人はネットコミュニティに向いてないよ。

「あらゆるコミュニティ」に向かないと思うけど。。。「残酷」かしら（汗）

>>たんぢゅうさん＆>>912＆>>913

口の中で（ベロだけで）サクランボの枝を結べる人はキスが上手い、
ってよく言うけど（古い…？）、あれって本当かしら？

たんぢゅうさんは長い舌をお好みのようだけど、
私が好きなのは太い舌ｗ
腰があるのに弾力もある舌って、乳首を責めて良し、アナルに差し込んで良し、
もちろん口の中いっぱいにぐりぐり掻き回すも良しで最高よ！

筋肉質な舌は、いいセックスに欠かせないと思うの。
途中で疲れるような軟弱な舌はノーサンキューだわｗ

950 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 05:22:12.59 ID:qOOfehiKi

太い舌って横に広い舌ってこと？なんか食われそうで怖いわねw
>>931
930だけど、なるほどフランスカップルね⁉ 経験は無いけど納得だわ。
あたしパリでは昼間サウナでちゃっちゃと済ませて夜は劇場やコンサート、
てパターンばかりだったけど改めるわ！これじゃ3Pのチャンス掴めないものね。
やっぱりバーやクラブじゃないとカップルと知り合いになれなそうだし。

951 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 05:33:29.70 ID:D8eZ1hBf0

外人の舌って平たくて薄い人多くない？
舌先でクローバー作れたり波打たせられるのを見たよ。

舌が薄い分高速で動かせるみたいで表面ナメナメは驚く程気持ちいいんだけど、確かに差し込みペロペロはイマイチだったな。

952 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 05:40:27.97 ID:D8eZ1hBf0

>>949
1番じゃないと、だね。スマソ。

うーん、金で結び付いてる関係ならこれだけウザくても大丈夫じゃないかな？www

953 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 05:51:48.48 ID:djGXlMjA0

>>949
いわゆるCow Tangってやつですよね? ぶっとくって力強いやつ。うん、僕も好きです。
逆に951さんのおっしゃるように猫みたいに薄い方も。結構骨格の華奢な方に多くないですか?
すごい偏見なのは判るのですが考えれば考える程、骨太な方はCow Tang、華奢な方はその逆ってパターンばかり思い出されて。。
>>950
出会い系サイトであらかじめ知り合いになっておくってのも手かも。時間の節約にもなるしそれなりに事前に話し込んでおくこともで来ると思うので。
ただ出会い系で知り合いになったときにイライラするのはこっちが貴重な時間を割いているにもかかわらず先方の気まぐれでドタキャンされたり。とかあるんですよね。
あと、すっごい期待して行ったら全然実物が違ったりした時とかの処理に苦しむというか。
あ、でもそれは地元でハッテンしてる時も同じか。。。

954 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 06:05:28.58 ID:D8eZ1hBf0

>>953
うーん、舌技をわざわざよく見せてくれたのは高身長ガチムチイタリア系でしたね。
自分は華奢男は守備範囲外なのでわからないです。
でも肉付き薄いなら舌も含めて全体的に筋肉も少なそうですね。

955 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 06:33:13.74 ID:djGXlMjA0

>>954
おー、いいな。高身長ガチムチのイタリア人。
僕、チビにあたる事多いなぁ。
イタリア人。髭剃り跡痛くないです? 次の日顔ヒリヒリで目覚めたことが数回。

956 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 06:36:31.85 ID:oSlKc7iC0

>>955
北部イタリアはゲルマンの系統になるからそういう人多いかも

957 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 06:51:08.99 ID:D8eZ1hBf0

>>955
ああー、ヒゲはすごかったですwww
確かに痛がゆかった！
あと回数もすごくて自分でイタリアの種馬とか言ってたっすわ。
あと肉付きがいいのはみんな骨太ですね。
自分は背の高い人に好かれやすいですね。なんだろな。

958 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 06:57:24.35 ID:D8eZ1hBf0

ガチムチ男では個人的にプエルトリカンが最高でした
肌が褐色なのがまた良い感じで、お互いにオイル塗りこんで飽きるまでやりまくりましたね
子供が多いのが自慢なだけあって、ゲイも性豪が多いみたいっすわ

959 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 06:59:15.19 ID:HGU76VyuO

単純な質問なんですが勃起時の固さに民族によっての傾向ありますか？
もちろん個人差があるのは承知してますが、外人と一切経験無い僕はやはり

アジア以外の外人の巨根＝ふにゃチン

のイメージが。

それとも竿部分が体から全部出てるがゆえ勃起時にもブラブラするのかな？

僕は少し体内に竿部分が入ってるので勃起時に真下に向けられません。

960 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 07:10:41.81 ID:dTgTLKR90

↑文章にくせがあるからすぐに誰かわかるよ。

皆さん身長はどの位なのかな？
自分は185あるウケだけど、欧米人でアジア人に興味もつのって低身長のタチがおおい気がする。
デカいタチに後ろからがっしりはがいじめにされて、彫られるのが好きだから、なんか残念。

961 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 07:11:29.84 ID:D8eZ1hBf0

>>959
あんま関係ないっすね。アジアンはほぼ100%ガチガチになりますが、外チンポはフニャからガチまで色々居るって感じじゃないかな。
白人でデカブトでガチガチのやつもいますし、ラテン系でフニャとかゲルマンでプリプリとか色々です。

962 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 07:14:52.74 ID:D8eZ1hBf0

>>960
めちゃくちゃデカイっすね！
自分は178のウケ寄りリバです。

963 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 07:22:00.96 ID:D8eZ1hBf0

あ、あとたんじゅうさんに聞きたかったんですが、
ドイチェと相性良いならアイリッシュとスウェーデン人はどうすか？
最初シャイな分、変態というかはっちゃける楽しいヤツが多いような。
既に股にかけておられるかもですが。

964 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 08:34:56.37 ID:9l55/6sH0

wikiでも作れば見やすくていいのに

965 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 13:32:34.14 ID:Eip6g9qM0

話の流れぶった切って悪いのですが、質問させてください！
みなさん出会い系サイトは何を使ってますか？
僕はこの夏アメリカに行く予定なので、一応gaydarとgay.comには登録して備えているのですが、
なんとなく２つだけだと心細くてｗ
お勧めのサイトとか教えていただけたら嬉しいです！

といっても今時メインはスマフォのアプリなんですかね…？
アプリにも色々あるけど、
海外で使うんだったらこれがオススメっていうのも、あったら教えていただきたいです。

よろしくお願いします！

966 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 13:33:45.84 ID:Eip6g9qM0

ごめんなさい！
sage忘れてしまいましたm(__)m
以降気をつけます。

967 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 13:53:08.47 ID:qzfjUP4P0

アメリカでモッテモテ状態だわー♪
ttp://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/c/7ccbe2ec.jpg

968 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 14:12:17.42 ID:8qYhGjv/0

>>965
熊系が好きならscruffとgrowlr。

969 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 16:28:52.58 ID:djGXlMjA0

>>963
両方とも結構誠実にエッチする方が多いという印象が。あの決して退屈というわけでは全然なくってむしろその逆
話し込むと親密になれるタイプですよね。あと、アイリッシュ系も絶倫が多いというか。
抜かずに2回がイタリア人なら、一晩で4回がアイルランド人。みたいな。
僕ハッテンバーで一回やって、そのままお持ち帰られて一回、で朝起きたら更に2回。。ってことがありました。
なぜかその年、数ヶ月間声のかかる人が片っ端からアイリッシュ系というときがあったのでなんか変なフェロモンが出てなのかもしれませんw

>>965
その2つ意外だと即ヤリ系でmanhunt.comとあとフェチ系だとrecon.comをお勧めします。
gayromeoも有名ですが僕は使っていないので良くわかりません。

970 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 16:46:32.88 ID:djGXlMjA0

ごめん気が早いけど次レス作りました。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1333698292/

971 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 17:04:09.72 ID:djGXlMjA0

>>970
うぎゃん。「次スレ」。。。

>>960
185あったらある程度アジア専じゃないひとからも声かかるでしょ。
でも相手も長身っていうことだと2m級になっちゃいますね。

>>959
961さんに同意。
それて、最近はハッテン場にバイアグラ飲んできてる人も多いので基本的にちゃんと機能する人が多くなりました。
僕も告白すると飲んだ事あるんですが、失敗談がw
仕事のあとにハッテン場行く予定してたんですが、たまたまそこシャワーのないところだったのです。
なので自分がいっつも通っているジムによってシャワーを浴びてから。。でもバイアグラは効果か出るのに30分とかかかっちゃうから。。とかタイミングを測ってたのですが、
どうやら早くのみすぎちゃったらしく、ジムに着いた時点でで既に全開www
そういうときに限ってシャワー出たところで常連の人に世間話に付き合わされたり。かなり焦りました。

972 ：sage：2012/04/06(金) 19:46:15.02 ID:HGU76VyuO

959です、ありがとうございます。sageるの忘れてました。

自分、あの方ではなく、モンゴルや中央アジアとかの質問したやつです。

白人は苦手なのですが唯一惚れたことのある外人はノンケのアイルランド系アメリカ人でした。
彼も激しかったのだろうか～？

973 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 20:52:18.39 ID:n8Msb4tT0

>>947
>>929 「あの方」は戻ってこられるのでしょうか。
と書いてあったから、お答えしただけですよ。べつに書きたくて書いたわけじゃない。回答したまでです。
みずから人の存在に言及しておいて、「最後通告」「You've been warned.」だなんて、勝手な言い草だな。
（そもそも最初の通告すらなされていない。　>>872のことを言っているのだとしたら、たんぢゅうさんが来歴についてはこのスレでは答えない、と言っているにすぎない）。
それに、基本的に「もどってこない」と言っているのに、なにが不満なのか。

〉話の内容が明らかにスレの主意から外れてきることに
「世界中のﾊｯﾃﾝ場を渡り歩いた俺だけど質問ある？」だから、>>740、>>741　で質問しました。
あとは、自分に対する発言にレスしただけです。

>>948
「自分が1番じゃないと」って、そんなこと誰が思ってるっていうんだ？
>>836　に、たんぢゅうさんのポジションに自分はなりたかったと書いてある。

ちゃんと（自分自身の書いたものも、他人の書いたものも）文章を読んで、ものを言ってほしい。

事実誤認にレスしたまでですので。

974 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 21:10:15.07 ID:RfLVcnL80

Oh for the fuck sake, just fuck off.

975 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 21:19:09.22 ID:n8Msb4tT0

Shut your fucking mouth!

976 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 21:27:32.00 ID:RfLVcnL80

Aw, bless... You REALLY think you can actually swear in English? How cute is that!?
BTW it should have been "YOU Fuckk off", not "Shut your fucking month" where you've plainly c&p'ed from.. some phrase book perhaps?

977 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 21:30:07.29 ID:pcoxw8EQ0

>>973
だからさ、あんたのそういうトコが疎ましがられてるのよ。

そこに気づいたほうが良いと思うわ。

978 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 21:31:00.95 ID:pcoxw8EQ0

>>976
ね、あなたも相手するのやめなさいよ。

979 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/06(金) 21:41:12.06 ID:RfLVcnL80

>>978
止めてくれてありがとう～w
仕事が明日オフなので、朝まで飲んでて、いま完全に出来上がっちゃってる～♪

980 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 21:41:48.86 ID:c9Pz8l3+i

お互いそう宣言したんだからスルーしようよ
後味悪いスレフィニッシュは避けたいだろ

981 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 21:46:39.40 ID:n8Msb4tT0

It's just your sense of swearing, I think.
I didn't want to give you tit for tat, avoided using the same saying "fuck off" so as not to write tautologically.

982 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 22:27:48.40 ID:+17vP4TE0

Halt's Maul! Du bist gail Sau, Ha!

男の癖にぐちぐちうるせーヤツだなー。
しつこいカマ野郎は何処でも嫌われるぜ。

983 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 22:30:02.73 ID:+dBbHs/Ji

たんぢゅうさんの好きなお酒教えてください～、お酒とかご一緒してみたいです(^-^)/
食べることも世界というか人間共通なことなので世界のゲイの食卓にも関心ありな私です。

あ、スレタイとズレててスミマセンm(_ _)m

984 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 22:49:14.58 ID:DsGP4EEm0

PARTＩとなったこのスレも,あとわずかね・・

なんか、あたし、
大晦日のカウントダウンの感覚になってきたわw

985 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 22:51:18.41 ID:zRBWjqfF0

世の中にキチガイってのはいるんだね

986 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/06(金) 23:19:36.59 ID:E9MC3DW90

全ての人間から疎まれてる事がわからないのかしらね

987 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 04:07:08.58 ID:FgQDdN880

京都在住の無職のブロガーさん、あなたは統合失調症の初期症状です。
この病気は総合判断能力が著しく落ち、反社会的な言動を繰り返すのが特徴です。

この病気は自覚症状が無いことが多いので、早めに総合病院に行って診断を受けるようお勧めします。
あなたのブログを読む限り、母親の癌による死によって保険金の
１４００万を受け取られて、アルバイトを続けるあなたの年収は２００万くらいですよね？

そのお金で精神病を治すことを第一課題にして、就職は第二課題にされた方が良いのでは？
今のあなたが就職しても、うまく職場に適応できずにまたリストラされてしまいます。

たんじゅうさんに必要以上に付きまとうのも、あなたが理想とするライフスタイルを
実現されている人に対する嫉妬です。

あなたは精神を病んでいる状態で専門家の助けを必要とする状態です。
私はあなたを攻撃しているわけではありません。
ただ一刻も早く、病状の回復に向けて行動を起こすよう促したいのです。

ちなみに、あなたは去年１２月にワニ革の財布を購入されましたね。これがあなた
一個人を特定している証拠です。どうか積極的に治療に励んでください。

988 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 04:50:38.50 ID:4SBI67Du0

sense of swearingなんて始めて見たな

989 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 06:00:48.59 ID:8WfL02Dvi

もう触れるのやめましょうよ…

990 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 06:27:29.88 ID:aqu8U++l0

京都在住とかはわからんけど、病んでるのは間違いないと思うわ。

英語は身につけてたんじゅうさんみたいな生活に憧れるんだけど
いろいろ理由を付けて英語勉強したくないのよね。
その理由ってのは、（自称高収入なのに）英語勉強する金が惜しいとか
日本語がおろそかになる（）とか。とにかく行動を始める前に
「できない」ことの言い訳ばっかり。
自分の望んだように答えてもらえないと、丁寧な言葉で相手を罵倒。

991 ：たんぢゅう ◆OB3HCWNl/M ：2012/04/07(土) 07:07:02.60 ID:Gc4trJMlP

あちゃぁ。。。
やってモウタ。
飲みすぎなのアリアリ。しかも英語で喧嘩とかかっちゃってる醜態(ってか覚えてない)。
申し訳ない。交通整理をするべく人間なのは僕であるべきなのに。
ううまだ気持ち悪い。もうちっと寝る。
残りのカウントダウン。清く正しくよろしく～。

992 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 07:28:41.05 ID:4SBI67Du0

日本みたいに英語カコイイ！みたいな国では切ない話だけど、
実際に世界各地でまたがってたらあまり使える地域無いのに気づくよねw
ズボン脱いでコイコイするだけであとはつながるケツリンガルでイケる

欧州在住時にチェコ人ガチ男たちとしばらく掘りあってたが、皆ロシア語とドイツ語の方がうまかったわ
物価も安いしあの辺のゲイスポットはそのうち網羅したい

993 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 08:32:58.10 ID:WVk1MHJF0

>>991
たんぢゅうさんのチンポのサイズと形は？

994 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 08:58:18.31 ID:6PZkHtB80

>>993
larger in size, heavier in quantity,
more beautiful in shape than your brain, I guess.

995 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 10:22:26.58 ID:DOV9sXCI0

ウメ

996 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 10:35:58.51 ID:DOV9sXCI0

梅

997 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 10:39:34.39 ID:DOV9sXCI0

産め

998 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 10:40:20.66 ID:CUdZBnor0

梅は違反

999 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 10:41:37.59 ID:DOV9sXCI0

梅

1000 ：薔薇と百合の名無しさん：2012/04/07(土) 10:41:55.94 ID:DOV9sXCI0

梅

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