８月２６日はゲイパレードです

1 ：生卵の用意を：2001/08/17(金) 12:50

アカーのパレードでの企みに
生卵とパイを用意しょう。

http://www.sukotan.com/new503.html
http://www.sukotan.com/new504.html

2 ：生卵の用意を：2001/08/17(金) 12:54

>>1
藁

3 ：生卵の用意を：2001/08/17(金) 13:05

投球練習。

4 ：生クリーム：2001/08/18(土) 17:02

生クリームはいかが

5 ：禁断の名無しさん：2001/08/18(土) 18:06

ちょうど台風が来て中止になるでしょう！
それでもやるか？？

6 ：禁断の名無しさん：2001/08/18(土) 18:09

マミー石田 http://www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/ の弱点です。
これがコピペされると発狂します。

コピペ先 http://cgi16.plala.or.jp/Nieztche/cgi-bin/NYcafe/bbs.cgi

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ここから＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
マミー石田＝ささみ(多重人格障害？）という一人の哀しい同性愛者
(女のフリをしたレスを出しますので、騙されぬよう気をつけてください。
　また、他人のフリをした誘導的なレスを多々出します。）

　http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
このURL見てください。マミー石田の裏ページです。
マミー石田のもう一つの人格は、「ひかる」という人物です。

この掲示板URLにアクセスしてみてください。
http://cgi16.plala.or.jp/Nieztche/cgi-bin/hikaru/bbs.cgi
記事、パスワードなど全てを無記入でアクセスしていくと、

　　　　　ERROR !
　パスワードが違います。

　NY cafe マミーの勝手でしょ
　世界最強の危険リンク集
　可愛いともみちゃんのHP
　管理人：ひかる Petit Board

と、表示されます。馬鹿です。

7 ：禁断の名無しさん：2001/08/18(土) 18:14

>>1-2
なんでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしましたか？

8 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 01:20

るみえーらからかねだしてもらってるですか？

9 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 02:07

sage

10 ：禁断：2001/08/19(日) 16:49

どっかの掲示板でパレード盛り上がってるの?
変ね。話題が無いなんて。

11 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 16:53

>>10
２ちゃんやってる奴にパレードは無縁なの！
引きこもり野郎ばっかだから。

12 ：観月ありさ ◆BI2EKkq.：2001/08/19(日) 16:54

ありさも酸化します
ありさの股下８０センチの超足をみてね！

13 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 17:15

僕はいきますけど…

14 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 17:23

>>7
「にけ」だからだろ。

>>11
「にけ」の煽りにマジレス無用。

15 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 18:42

にけって何？

16 ：禁断の名無しさん：2001/08/19(日) 23:26

>>15

ゲイパレードを乗っ取ることを去年からずっと妄想し続けているキチガイ。

> 左翼主催のゲイバレード
> 　名前：にけ／鐵扇會 08/30 水 11:05:28
>
>
> 最後の写真の「同性愛は人権の問題です」という横断幕は問題ですね。
> パレード参加者の多くはこの横断幕を意識していないと思う。
> いずれ左翼から乗っ取りましょうゲイパレードを。
>
> 美しき民族派女装バレードの実現を!!!
> 該当ＷＥＢ
>
> 左翼の「同性愛は人権の問題です」は嘘です。
> 「同性愛は趣味の問題です」が正しいのです。

http://www.tetsusenkai.net/patriots_bbslog/hiroba/601103.html

http://www.tcup2.com/258/nikecat.html

17 ：にけヲッチャー：2001/08/19(日) 23:58

過去のにけ自作自演スレ

<祝祭>２００１年日本のゲイパレード
http://yasai.2ch.net/gay/kako/997/997064691.html

２００１年日本のゲイパレード
http://yasai.2ch.net/gay/kako/996/996028040.html

岩戸開き「レズビアン、ゲイ」パレード
http://yasai.2ch.net/gay/kako/991/991278758.html

最悪カルト東京国際レズビアン&ゲイ映画祭
http://yasai.2ch.net/gay/kako/995/995684954.html

反東京国際レズビアン&ゲイ映画祭
http://yasai.2ch.net/gay/kako/995/995856495.html

不法入国外国人を許すな
http://yasai.2ch.net/gay/kako/995/995254248.html

日本人ゲイの敵「すこたん企画」
http://yasai.2ch.net/gay/kako/994/994126647.html

日本人ゲイの敵「すこたん企画」２
http://yasai.2ch.net/gay/kako/994/994820381.html

アカーの資金はどこから?
http://yasai.2ch.net/gay/kako/993/993196451.html

18 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:32

皆、ゲイパレードでいい汗書こうぜい！

19 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:37

この週末は海外旅行だから参加どころか見にもいけないわ。
これで3年連続8月最終週は海外。
まあ、東京に居ても見にはいかないでジムにでも
行ってるとは思うけど。興味ないし。

20 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:41

やりたい人は勝手にやっててちょうだい。

21 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:42

皆で渋谷の町をＨＯＴにしちゃおう！

22 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:43

俺も興味ないな。ゲイリブに参加することって大切だって思うけど、
やっぱいい男見たさとなれば・・・
ゲイパレードじゃいないだろ？

23 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:49

>>22
アメリカロサンゼルスのパレードじゃ、革着込んだかっこいいマッチョ兄貴がたくさん
いたけどなあ。去年、日本の見にいったら全然でしたよ。
なんか内輪だけで参加してるようで、参加者もっと公募して欲しいな。

24 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:51

でもマトモな人多そう・・・二丁目最近荒れすぎ・・友達売り飛ばしまくってる高校生とか今更オヤジ狩ってる奴とか・・・

25 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:52

>>23

マッチョは絶対的な生息数が少ないからねえ＞日本の場合
SG（つーかデヴ）が革着込んでも暑苦しいだろしなあ
女装の連中ばっかが目立つ偏りの大きい催しなんでしょ？
じゃイラナイ

26 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:53

>>24

世も末じゃのお。30代以上は集団で新橋上野浅草へ
店＆客共々移転しなきゃいかんのかのお……

27 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 00:56

>>26
もしかしたらそうなんかも。今の二丁目ただ暴れてるだけのガキとか多いもん・・３０代だけじゃなく全世代危ないわよ・・

28 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 01:33

今の日本で
「ゲイ」という記号で団結する必然性を感じない。

29 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 02:04

いいえ、ゲイは蔑視されています。
それに気づかないのは鈍感だと思いますよ。
それよりも目前の快楽を求めることにおぼれてますか？
パレードやその手の団体のやり方は、あまりゲイには指示されていない
という不幸が確かにあるけど。
あれ、本人たちのやり方が悪いこと気づいてへんのか？

30 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 02:06

あれって、ゲイパレードじゃなくて、
目立ちり屋の貧乏女装オカマが、
貧相なホモを連れて、町を練り歩くただの女装パレードじゃない！！

みっともないから、辞めて欲しい！！

31 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 02:26

どーせ脱げないんだから体がよくてもかんけーないわ！

32 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 07:25

なんか面白くなさそう。
もちろん興味なし。
勝手にやればって感じ。

33 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 08:53

女装って、人より目立っててなおかつ素顔は晒さないから
こういうパレードの時、有利だわ。

34 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 20:09

>>33

一体なんのためにやるんですか？

35 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 20:11

>>34
男に相手にされないブスカマの自己満足のためよ。

36 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 20:11

>>34
暇だからよ。
ヴｧカな質問(藁

37 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 20:47

>>23
公募はしてるよ。
でも、結局内輪の奴だけが目立っちゃうようになってるんだよね。
あーいう奴らって、見た目もＮＧなんだから、日本のゲイ社会を
引っ張っていってほしくないな。

38 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 20:52

ゲイパレより、前夜のＡＣＥの短髪坊主イウﾞェントに萌え萌えよ～

39 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 21:02

>>37
引っ張ってるなんて誰も思ってません。
冗談でしょ？

40 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 21:18

東京のホモはほとんど興味が無いんだよね。マジで。
東京で参加するホモってほとんど嬉しがりの地方出身者だけでしょ。
地方のホモが地方で参加した事を自慢する為の自己満足のためのパレード。

41 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 22:26

やっぱりこういうのって、選ばれるべくして選ばれたゲイがやるべき！

42 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 23:28

nobuみたいなのがパレードの行列にたくさんいれば、絵にもあるのになぁ～。
出てくれないかなぁ～。

43 ：禁断の名無しさん：2001/08/20(月) 23:38

百鬼夜行。

44 ：禁断の名無しさん：2001/08/21(火) 04:01

とにかく日本のゲイ団体はゲイから指示されなていないことを
どの程度考えているかだなあ。
やり方がアメリカの真似じゃだめだし、女装パレードはひんしゅくものだし、
あれでゲイはみなおさなくちゃいけないなんて一般人考えないでしょ
創意工夫がないのが日本のゲイリブやないのんかなあ

45 ：禁断の名無しさん：2001/08/21(火) 23:45

>>44
同意。キモいゲイがあんなことやってもノンケに認められないね。
なぜ、いい男がやってくれないのかな？

46 ：禁断の名無しさん：2001/08/21(火) 23:47

なんでもやればいいってもんじゃないだろ
おもしろくツーカ
カッコヨクやってくれれば参加してもいいけど
労働運動くさいッス

47 ：禁断の名無しさん：2001/08/21(火) 23:57

>>45
しようがないのよ、いい男が表に出てこないのは。それだけ日本における、ゲイへの
偏見がアメリカのそれよりもずっと強いってこと。

48 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:01

そうかなあ、多くのゲイを引き込む魅力がないからだと思う
主催者側努力不足

49 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:10

自己顕示欲のかたまりみたいな親父はまた先導するの？

50 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:11

昔ながらの
お姐さんたちって
団結とか、みんなでって
だいっきらいなのよ！

51 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:21

日本同性愛学会なんて勝手につくって
大きな看板つくったり、なにやら集会開いたり
あの方々、権力欲強すぎないです？

52 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:26

ゲイ団体も「構造改革」が必要じゃ！！

53 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:42

バーやハッテン場で相手にされないブスガマが、
最後に自分の居場所を見出すのがリブ（＝パレード）

54 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 00:46

「アドン」とパレードの確執って？？？？？

55 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 01:05

54
そんなのあるのですか？
三波編集長はの生活費は大丈夫？

56 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 20:12

>>40
激しくドウイ。
去年はイケル（つまり普段東京で見ない目新しいメンツ）のが結構居たけど
どうせ地方の人だろう思って声かけんのも辞めた。

57 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 20:32

日曜日、雨降るかもよ。

58 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 20:35

行きまぁ～す。
ヨロシクです。

59 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:34

勝手にやってちょうだいって感じ。
全然関心ありません。

60 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:35

だからパレードはヒッキーには関係ないイベントなんだから。
日曜の午後もここで遊んでなさい！

61 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:35

うん、俺も雨降るって聞いた・・・
元々行く気ないけど、なんか気の毒

62 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:38

>>60
もちろん関係ないよ。
そんな醜いもの見にいく暇なんてないの！！

63 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:39

ゲイリブ団体変革せよ

こ～りゃ、ダメだ！

64 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:42

>>62
痴呆人ね。
こう書くときっと「俺は東京だ！」とか見栄張ってカキコする（ｗ
だからヒッキーは嫌いよ！

65 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:43

頼むからパレードでむやみに裸になったり
レザーのSMっぽい衣装や
変な文字のプリントされたTシャツとか着ないで。
SEX？とかI LOVE PENIS？とかそんなやつ。

はっきりいってゲイの恥じさらしてるようなものだと思うけど、、。

66 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:44

そういう人はそういう人。
アンタはアンタ。
どうして全部のゲイを「自分と同じ人種」って思い込むかなー。
視野が狭すぎ。
アンタ中学生？>>65

67 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:44

もうじき仮装（下層）行列の季節なんだねぇー

68 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:45

>>64
62だけど、僕は中野坂上に住んでます。
２丁目にもナイトにも行くけど、パレードには関心ないの！！
お前なんかにヒッキー呼ばわりされる筋合いはない！！

69 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:46

雨が降ったら逝かないと思う

70 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:47

きゃぁ～始まるのね。
で、終るとレスもなくなるのよね(藁
ヴｧカなヒッキーの楽しい会話も後少しよ。
楽しんでねぇ～

71 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:48

>>66
確かにそういう人はそういう人なんだけどね、ノンケにも
さらすわけでしょ？いい男だっからともかく、ブス＆デブ
ばっかりなんだから、少しは考えて欲しいな。

72 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:49

雨天中止なの？
やっぱりオカマね。
雨でもやるのよ！！

73 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:49

>>68
君、もうちょっと冷静に対処しないと・・・
本当に中学生みたいだよ・・・

74 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:50

>>72
知ってるでしょう？オカマは雨に超弱いことを。
雨の日の２丁目の人のいなさを見よ！

75 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:51

通過ルート教えてください.

隠れてのぞきたいので｡

76 ：68：2001/08/22(水) 23:52

センセに言いつけてやるー！

77 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:53

視野が狭い人がパレードに積極的に参加してると思うけどねぇー
つーか閉鎖的なゲイコミュニティーにどっぷりと浸ったホモばかり

78 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:54

でも就役菌が妖精のために遣われるのが納得いかないわ！

79 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:54

>>65
大きく激しく太く　同意

ゲイ全体のイメージアップや、かくれゲイのはげみになるような
パレードにしてくれたらいいのに、あれじゃあ、ちんどん宣伝マンだ。

80 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:54

＞65
一般の人がパレードみてパッと目に着くのは普通のカッコの奴より
変なカッコしたやつでしょ。
それをみた一般の人がゲイに対して抱く印象はどうだと思う？
ゲイ＝スケベな変態としかとられないんじゃないかなぁ？

そもそもパレードなんて意味ないとおもうけど、、。
単にアメリカやオーストラリアの猿真似でしょ。

81 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:54

>>75
隠れる必要もないよ。
原宿らへんうろついてれば嫌でも見ることになる。

82 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:55

僕はアメリカとオーストラリアのゲイパレード見てきたけど、
それに比べると日本のはpoorな内容だなと思う。
もっと仲間を集めなきゃね。内輪だけで盛り上がってもだめ。

83 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:56

あたしを見てね。
よろピコピコ

84 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:57

＞79
俺も同意。
イメージアップにはならんね。あれは。
あんなものに参加するきになれん。

85 ：リンダ・エヴァンジェリスタ：2001/08/22(水) 23:58

中途半端な「おままごとパレード」をやっても
意味ないわ。
しかも権利ばかり主張して・・・
その前にやることあんでしょ？
これだからホモは駄目なのよ。

86 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:59

パレードに出る方々、ここで反論しても無駄よ。
参加しない人の大多数が興味ないか、不快に思ってるんだから。

87 ：禁断の名無しさん：2001/08/22(水) 23:59

目立ちたがり屋のおかまの練り歩きだね。

88 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:03

>>77
賛成派の反対派も平等に視野は狭く見えるよ。どっちも自分の偏った意見にしがみついてるだけだもの。
賛成派は結局「表現の自由」でしょ？
反対派は所詮「女装と一緒にされたくない」程度でしょ？
両者はいつまで経っても平行線だわね。

89 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:08

あのパレード見てると
ゲイ＝セックスマシーンみたいだけど。。。。
表現の自由って何を表現したいのかなぁ？
参加者の皆さん。

あれを見る限りゲイリブの為とは到底思えません。

90 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:33

賛成派はヒッキーは蚊帳の外だと主張してるようだが
ヒッキーになった原因に、ゲイに関する要因が含まれてるケースもあるわけだろ？
それをヒッキーはパレードに関係ない！というのはどうだろう？
所詮内輪でバカ騒ぎすることが目的のイベントでしかないのか・・・・・
東京とか地方という地域差別の思想を持ち、
男の品定め目当てで参加するホモばかりなんだな。
マイノリティー内においても差別思想を持つ人間が参加するパレードﾏﾝｾｰ

91 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:38

>>90
だから誰もあーいう連中をゲイリブの代表とか、ゲイ社会を作ってる人なんて
思ってないの。単なる恥さらしとしか見てないよ、ほとんどの人は。

92 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:41

パレードもリブも意味はあるけど
やり方がまずいっちゅうの。反省会とかやらんのですか？
メンバーにイベントプランナーおらんのですか

93 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:43

どのイベントもそうだけど、やっぱり主催者はもっとみんなが参加
できるようなイベントを考えて欲しい。
内輪だけで盛り上げないでね！

94 ：プチ賛成派：2001/08/23(木) 00:47

ここで叩かれてもパレードは無くならないから良いの?･
　でも、＞92と同意見でやり方に問題アリですね。

95 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:48

やっぱりホモのみなさんって異常なんですね。前に通りがかったのを
みて安心しました、普通の奴らじゃない、身近にいなくてよかったーと。

96 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:54

>>95
パレードに参加してるホモと、普通のホモとじゃ違いますよ！

97 ：世紀の転換：2001/08/23(木) 00:54

みんな悩んでるよね。
どうにかしないとな。ゲイは次々に生まれてきてるだろ
今の自分さえ楽しけりゃいいってもんじゃないだろ。
先導してる奴の責任も重い。

98 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 00:56

>>97
は？

99 ：世紀の展観：2001/08/23(木) 01:02

だからリブはちゃんとやらないとな
そのリブも先導してる奴が頭悪いと
百害合っていちりなしだろ

100 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:02

１００ありがと！

101 ：在り方に疑問・・・：2001/08/23(木) 01:03

>>65.>>79.>>80.>>84.>>89等に、激しく同意！
あれって、ちんどん屋じゃないんだから。
あんなの、世間の偏見を高めたいと思っているんじゃないかと思うほど。
男女間だって「まんこ大好き」なんてTシャツ着て歩いているヤツはおらんだろ。
あのセンスの無いのは何だ?
集団になりゃ、なにやってもいいっていうものじゃないだろ。
全部が全部、あんな女装したり、脳味噌筋肉みたいなヤツらだと思われたら
迷惑極まりない。どうしてもああいう報道がされるとそこばかりがクローズアップされて
しまうんだから。
デリケートな問題も含んでいるというのに、そういうことを考えていない訳でも無かろうのに、
それでもなお、ああいう行動をするヤツらや団体を見ると、虫唾が走る。
逆効果満点なだけ。
本気でセクシャリティに悩んでいる子とかもいるというのに、あれを見たら
余計にげっそり落ち込むだけ。俺だって、ヤだもん…。

みんなはどう思うのかなー。マジで、ちょこっと聞いてみたい…。
今回は煽りじゃないよ。重くてスマソ。

102 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:05

みんな女装や変態と一緒にされたくない
みたいだけど、みんなティムポが大好きな
立派な変態です。
変態は変態らしく自覚しましょう?･

103 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:07

102
どうしようもない性格だね

104 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:07

だからー、地味スーツにメガネで黙々と手をつなぎ闊歩した方が
よっぽどインパクトあるって！

105 ：日本熊：2001/08/23(木) 01:07

首の骨折ってやろうか？

106 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:07

公の場で露骨なｾｸｰｽｱﾋﾟｰﾙするなよ

107 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:08

変態ってことくらい自覚してるけど、
センス悪いとは思われたくないです。>>102

108 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:08

ゲイパレードって行ったことないけど
すっぱだかになる人いるの？
だったら見に行きたいなぁ

109 ：102：2001/08/23(木) 01:09

>103
だって～あなたもティムポ大好きでしょ？

110 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:09

>>101 >>106
賛成。

111 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:11

103
君は日本のゲイの恥だね

112 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:12

>>101
パレードは色々な人が歩いているよ。
もちろん興味がないゲイがいるのも当然。
でも、みなさんのイメージに焼き付けられているような
女装とか半裸とかイタイ系ばかりじゃなく
大半はごくごく普通の人が去年は楽しそうに歩いていたよ。

113 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:13

>>111
本気でそう思ってる？　お願いだから、自殺してくれ！

114 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:14

パレードでは上半身裸も禁止です！脱いだら即退去です！

115 ：あけび：2001/08/23(木) 01:14

>>101
今のパレードのあり方は基本的に
「わたし達はここに居るというアピールのみ」なのよ。
だから「ちんぽ大好きＴシャツ」を着るオトコや
「マンコ大好き」と書いたプラカードを掲げるオンナ
が居るの。
要は、それを見た相手（沿道に居るノンケさんとか）がどう感じるか？
とかの前に「存在を認知させる」事が目的なんだと思うわ。

「デリケートな問題」については
「認知」が成立した後に初めて出て来る問題。
というスタンスなんだと思う。
っていってもわたしはパレードの実行委員とかぢゃないから
実際はどーなのか分からないけど。

ただ、そろそろ「認知」のみを目的としたパレードからは
脱却を図ってみてもいいような気はするけど。

116 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:16

２６日は雨じゃなかったっけ

117 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:16

去年、彼氏とジ－パンとＴシャツで参加したよ
今年も参加するつもり
中には派手なのもいるけどそんなそこら辺歩いてそうな格好の人間も
沢山いたよね＾-＾

118 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:17

最初の認知の段階でﾎﾓはｷﾓｲと言うイメージが形成、定着されるんだね

119 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:18

>>115 いきなり家にやってきた訪問販売員が「私変態です、レズです、」
と書いたＴシャツを着ていたらどうでしょう？私はばたんと戸を閉めます。
しかし普通の格好で色々世間話をした後「実は、」と切り出されたほうが
よっぽど親近感を覚えるのはあたりまえしょう？
いきなり欧米ゲイをまねするからいけないんです。
彼らもあそこまでたどり着くのにどれだけ苦労したか。

120 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:18

東京でそれなりにゲイ生活をエンジョイしてる人間にとって、
パレードは夏の花火大会と同じように、ひとつのイベントなのよ。
聖子のコンサートとか、Ｌ＆Ｇ映画祭とかと同じように。
それ以上でもそれ以下でもないわよ。

懐かしい友人とばったりあう驚きも、新顔のイイ男を見つける喜びもあり。
友達ふやす機会でもあるし。お互いＨＰのアドレスを交換しあったりとか。
で、帰って日記のネタにして、どれだけ多くの知人に会ったかを自慢して終わり。

121 ：あけび：2001/08/23(木) 01:18

ぢつはわたし、去年ちと派手めなｶｯｺで参加してたりして(笑)
でも大半はフツーのｶｯｺだったわよ。

122 ：102：2001/08/23(木) 01:18

ちなみに私はゲイパレードに参加する予定ですが、
あまり「ゲイの差別を無くせ～」とか「僕達はここにいま～す！」
みたいな感情はほとんど無い。
差別って結局は完全には無くならないと思うしね。
　参加理由は楽しいから。あまり「不愉快だ！」とか思う人の事は
考えていないし、気にしていません。利己主義かもしれませんが。

123 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:20

111
に同意

124 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:21

だったら2丁目でひっそりやれば？衆目に晒す意味ないね

125 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:23

>>120
何となく同意。
そういうイベント的にとらえて軽い気持ちで楽しもうって参加する人が多いんじゃないかな。
私もそうだけど。
どうして感情的にムキになって批判して、それで満足している人たちがここに多いのか
まったく理解不能で～す。
今週末は楽しんで来ま～す！

126 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:23

なんだか、
公道を使って、しかもマスコミも来る「パレード」だというのに、
単なる祭りや楽しいパーティみたいな発想でやっているのが
理解できない。恥さらし。

127 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:23

>>115
そうよね。いつまでもあゆ（わたし達はここに居る）みたいなこと言ってても
しょうがないのよね。

128 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:23

>>120
>東京でそれなりにゲイ生活をエンジョイしてる人間にとって
女装したりハッテンバにゆくこと？
>聖子のコンサートとか、Ｌ＆Ｇ映画祭とかと同じように。
ゲイがだれでも聖子やＬ＆Ｇ映画祭にゆくっての？
今時、聖子なんか行ってるのは30代以上でしょ。
Ｌ＆Ｇ映画祭より普通の映画が好きって人もいるし。

>>122
目立ちたがり屋なんだね。
別にゲイパレードでなくても目立つ方法他にもあるじゃん。
てっとりばやいから？　他に人を引きつつける術がないから？

129 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:24

「変態は変態らしく」
ってどういう意味かしら？
>>102

130 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:24

>>124に同意。

131 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:24

>>126
同意。参加者の意識レベルの低さが窺えるね

132 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:25

>>125
楽しむなら自分の実家の回りで
女装して徘徊してみろ。さぞ、楽しいだろ。

133 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:27

>>126
＞公道を使って、しかもマスコミも来る「パレード」だというのに、
＞単なる祭りや楽しいパーティみたいな発想でやっているのが
＞理解できない。恥さらし。

公道使ってマスコミが来る単なる祭りなんていっぱいある、っていうか日本中にあるじゃん。
パレードの日には表参道で「よさこい祭り」もぶつかるらしいし。
ゲイがお祭りやったっていいじゃん！

134 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:28

>>131
じゃあ、日本中の公道を使った単なるお祭りに参加する人全員の「意識レベル」とやらが低いっていうの？？？

135 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:28

女装したり、どんちゃん騒ぎするのは勝手だが、なら新宿2丁目でやればいいことだろ。
プレスリリースさえしっかりすれば、報道する気があれば報道機関は来るさ。
何も代々木や渋谷で、誤解を招くような流布をする必要が無いだけ。
＞124や＞126の言う通りだと思う。

136 ：102：2001/08/23(木) 01:28

＞129
つまり今さら「俺達は変態じゃない！」みたいな
悪あがきは止めたら？って思ったの。

137 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:29

>>134
目立ちたいだけや、バカ騒ぎするだけのために参加する人が
意識が高いといえるの？

138 ：あけび：2001/08/23(木) 01:29

>>126
普通の「お祭り」も公道は使うわよ？

>>127
なんだけど、各論になると各コミュニティごとの思惑が
ちょっとずつ違ってくるからなかなか踏み込めないのかもね。

>>128
女装・発展＝エンジョイ
聖子ファン＝30代
っつーのは単なる偏見ぢゃない？？？？？？？

139 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:30

>>102
思うのは勝手だけど行動しないで

140 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:30

>>126
＞しかもマスコミも来る「パレード」だというのに
この辺に発言者のゲイを異常なマスコミ崇拝
もしくはゲイ自身の徒なコンプレックスを感じて「イタイ」ですな。

141 ：129じゃないが：2001/08/23(木) 01:30

>>102=136
普通に、たまたま同性愛なだけで、本人たちに変態だという発想は無い人も多いと思うが。
オレは変態じゃないぜ。

142 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:31

>>134
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ゲイパレードは単なる祭り？何の主義、主張もなし？
他の娯楽目的の祭りに意識レベルも何もないだろ

143 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:31

>>138
私の回りで、聖子の話してる奴なんかいないよ。

144 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:33

>>135
どうして渋谷でやるかっていうと、
新宿では公道使用の許可が下りないからよ！
あのルートは「デモ行進」ではよく使われる、つまり警察の許可が下りるルートだからよ。
２丁目ではパレードの後に「お祭り」やるじゃない。
ああいう形の公道使用なら許可されるのねえ。

145 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:34

あら！このスレ盛り上がってきたんじゃない？

146 ：端的に言うと：2001/08/23(木) 01:35

迷惑。ｷﾓｲ。やめてくれ。

147 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:35

>>144
目立ちたいなら、別にゲイパレードじゃなくていいじゃん。
「目立ちたがり屋のちんどんパレード」にしてノンケ・ゲイ問わず全員参加すれば楽しいのでは？
なんでゲイにこだわるの？
ゲイであること意外、なんの心の支えがないわけ？
他に何もないからって、自分がゲイであることにすがりつくのはみっともないよ。

148 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:36

>>142
＞ゲイパレードは単なる祭り？何の主義、主張もなし？
主義・主張で参加する人もいれば、単なる祭りで参加する人もいる。
それでいいんじゃない？
何ムキになってるの？
何か主義・主張がないと参加してはいけないのかしら？
「みんなで歩いて、あ～楽しかった！」
では意識レベルが低いとでも？

149 ：あけび：2001/08/23(木) 01:36

>>129
>>141
「普通」に対する対義語として「変態」という言葉があるとしたら
「変態」という言葉は非常に曖昧で意味のない言葉よ？
そんな言葉に固執するのもまた意味のない事よ。

150 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:37

>>148
低いわ。低レベルよ。

151 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:37

>>136
わたくしも自分を「変態」だとは最初から思ってないです。
どうしてそういう意識をもたれるようになられたの？

152 ：あけび：2001/08/23(木) 01:37

>>143
パーソナルな事柄をそのまま当てはめるのは違うと思うけど？

153 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:38

>>148
パレードとしては、「レベルが低い」

154 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:38

>>147
あなたのようにゲイでなくても生きていける人には関係ないのよ。
それでいいじゃない。
ノンケに混ざってゲイであることを隠して密かに生きて行けば？
私はゲイの仲間と年に一度の「楽しいお祭り」をやりたいわ。
そういう人たちがやることを、いたずらに批判するのはお止めなさい！

155 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:39

>>153
ではそのような「パレード」なら意識がたかいとお思いですか？
答えられるなら答えて下さい。
答えられるならね…。

156 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:39

え～！「楽しかった！」って交通規制してもいいの！
だったら違うことやろうよ！

157 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:40

>>154
だから、祭りをするのならば、（実際にしているが）「祭り」や「会場」を
設ければいいだけの話であって、仮装行列はいらんだろー

158 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:40

楽しい祭りとやらはパレードの形式取る必要ないだろ

159 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:42

だから～、パレードに参加してる一般の人たちの多くは
 >>120
のようなイベント感覚で参加してるにすぎないのよ。

だったら、この人たちが１年３６５日のうち、パレードの日以外に
どんな活動を日常生活のうえで行っているというのよ！！！

って、誰に向かって興奮してるのかしら（ワラ

160 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:43

>>157
「パレード」（仮装行列）をやる「お祭り」なんて日本中にたくさんあるじゃない。
例えば銀座のド真ん中を通行止めにしてやる「大銀座祭り」のパレードとか。
日常とは違う装束を身に纏って行進する「パレード」は「お祭り」のあり方としては
ごくごくごく普通なことよ。
知らなかった？？？

161 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:43

>>151
なんか友達に「オカマ」とかいわれた辛いトラウマがあるんじゃないの？

>>154
>私はゲイの仲間と年に一度の「楽しいお祭り」をやりたいわ。
仲間内でやるなら、会場借りてやりなよ。別に町を女装して練り歩くことはないだろ。
静かに暮らしてるゲイの迷惑を少しは考えろよ。

162 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:44

まあ時代祭みたいなモンやろ。儀式。

163 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:44

>>158
あんた、お祭りに参加したことないでしょ！
お祭りがどんなものだか知らないでしょ！

164 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:44

>>155
同性愛差別発言をしている都知事さんへの反対とか、同性愛間結婚や権利とか、
男性同士でのマンション同居OKとか、職場にも極自然に同性愛者がいる…とか。
でも、そんなもの、パレードしても理解が得られるとは思えないから
パレードそのものに私は賛成しないけど。
（仮にそんなものでも、あんたは参加するかね？）
隊列作って権利や意思発信するなら、それぐらいしろよ。
普通、デモ行進とかパレードってその程度のアピールはあるだろ。

165 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:45

>>160
あんた、バカね。銀座のマツリには地域や商店街の振興って意味合いがあるわけ。
あんたらの自己中心的で独善的な自己満足な「ゲイ」パレードと違うよ。

166 ：あけび：2001/08/23(木) 01:46

っていうか結構会社の忘年会とかでも
「女装」って出て来るとおもうんだけど
何でこういう時はみんな過剰反応するのかしらねぇ…。

167 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:46

８月２６日はゲイパレードどころじゃないよ。

8/26(日） 21:00-

モーニング娘。ＬＯＶＥオーディション２１「７月から始動した新メンバー募集の大
プロジェクト－東京をはじめ全国７大都市のオーディションから選ばれた各地区代表
が集結！！今夜、新メンバーを大決定」

G-CODE 644607

※娘らが見ている前で合格者が発表されるそうです。

168 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:46

参加者が楽しいからいいってもんじゃないでしょ。
一般の人のゲイのイメージがどのようになるかが問題なのですよ。
でないと、参加してないゲイとしては迷惑を感じてしまうわけですね。

169 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:47

>>161の、
＞仲間内でやるなら、会場借りてやりなよ。別に町を女装して練り歩くことはないだろ。
＞静かに暮らしてるゲイの迷惑を少しは考えろよ。

同意！

170 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:47

>>161
＞静かに暮らしてるゲイの迷惑を少しは考えろよ。

静かに暮らしてるゲイは、ゲイであること隠してるんでしょ。
だったらパレードがあろうとなかろうと関係ないでしょ。
ど～せ隠れてるんだから。
オープンな人が何やろうと関係ないでしょ。
ど～せ隠れてるんだから。

171 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:47

去年アカ－に混じって歩いたけど
ちゃんっと意思表示してたよ

172 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:48

こんなもの、ゲイのイメージがどんどん悪化するだけ。

173 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:49

だいたい、誰が主催者だとかでもめてる人たちがいる時点で、もう終わっている気がする。
主義じゃなくて、誰がやるかだもん。

174 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:50

>>170
大切な友人には話してるんじゃないの？
で、その友人たちには心象悪くなるよね、こんなみっともない
変態アピールパレードじゃ…。

175 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:50

楽しんでも全然いいんだけど、あんな楽しみ方されたらさ。

176 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:51

ﾔｰｲﾔｰｲ >>170に論破されてやんの隠れホモめーケケケ

177 ：102：2001/08/23(木) 01:51

パレードに出ている人達が、ちょっぴり幸せな時間を過ごせれば
その価値があると思う。
　もしそれを見て不愉快な人がいたら、パレードを中止するよう
努力すれば良い。
　不愉快だが我慢できるor 中止の抗議するのが面倒なら
我慢しよう。

178 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:51

>>164
あのさあ、パレードではそういう主張のある団体も参加していて
プラカード持ってたりするわよ。
別に全員が女装や仮装してるわけじゃないのよ。
でも主張もお祭りも共存してるのが、今の東京のパレードのいい形だとおもうけどな。
ちなみにパレードが始まるまでは会場で「人権フォーラム」ってのも開かれるわよ。
批判するなら、その実態を知ろうとせず、イメージや思いこみだけでするのは止めた方がいいわよ。
説得力がないから、面白くないわ。

179 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:51

>>167
Gコードが律儀に書いてあるところがﾜﾗﾀ。ちなみに、このコードはどこの地域の
番号？（ﾜﾗ

180 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:52

>>170
あんたは私と同じ「ゲイ」だけど、「仲間」じゃないわ。
あんたは自分のことだけしか考えられない頭の弱い人。
きっと自分の回り１メートルほどしか視野がないのかもね。
可愛そうに。もっと人生経験を積みなさい、
人生はゲイであることがすべてじゃないんだよ。
きっとあんたは退屈だから、そんなゲイパレードをやって
一般人に恥ずかしい姿をさらして、はらはらドキドキスリルを楽しんでるんでしょ。
一種の自分の性態をさらしたいっていう性癖の露出狂じゃないの？

181 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:52

いつも落ち着いて飲んでる店もこみこみなんだろうなあ・・
ママにとってはほくほくかも知れないけど。
室内系も御登りさんで混んでるかな。
週末は、うちでおとなしくしてるよ。

182 ：世紀の展開：2001/08/23(木) 01:53

>>170
違いますよ。（おれは161じゃない）
隠れていようと、カミングアウトしてようと、
「ゲイ」「おかま」「ホモ」の社会的なイメージになってしまう
ということです。
差別や蔑視の助長がいやなのです。パレードが悪いのじゃ内のです。

183 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:53

>>175
人の愉しみ方にまで口を差し挟めるほどお偉いの？あなたは？

184 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:53

>>176
相手してないだけだろ。
何故隠れてるか考えろよ

185 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:53

>>178
>　でも主張もお祭りも共存してるのが、今の東京のパレードのいい形だとおもうけどな。

良くないと思う。

186 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:55

ヒラリー・クリントンに匹敵するような人を誰か呼んでちょーだい！

187 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:57

>>183
あなた程ではないわ。

188 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:58

２丁目祭だけやればいいじゃん！そしたら、お店もホクホクでみんな楽しいし！
それでいいんじゃないの？

189 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:59

だから、道行く人々に、「あー。ゲイってやっぱり普段は女装したがる人が
こんなに多くて（しかも、ケバい女装（=ドラァグクィーンなんだが）、
しかもこんなグネグネとした人が多いんだね。あんな人になっちゃいけませんよ」
的な思いを抱かせるパレード内容になるのが、まずいんだよ。

普通にふだんのTシャツとか、スーツ姿なら、なんら問題ないのに。

190 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 01:59

公園で、トイレで発展してまーす！と主張してごらんなさい！
悪いところも隠さずにね。

191 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:00

あと、電車や銭湯でも発展してまーす！。
チンポしゃぶったり、3Pや野外乱交も大好きです！！

192 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:01

>>190
ｿﾀﾞﾈ…。しかも現場で着替えずに、山手線でもそれ着てみろよ(ﾜﾗ

193 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:02

>>180
あなたは自分が「ゲイ」であることに自信がもてない人なのね。
可哀相に…。
そのまま一生何かに怯えて隠れてくらせばいいのよ。

＞人生はゲイであることがすべてじゃないんだよ。

人生のすべてだとは思っていないけど、私の大事なアイデンティティではあるわね、確実に。
あなたよりも、確実に。
だって私は「ゲイ」であることは「性癖」だとは思ってないもの。
私の「性癖」を言うなら「Ｍ」であることよ！
「ゲイ」を性癖だと思うあなたとは「仲間」ではないかも知れないわね、残念ながら。

194 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:03

>>189
＞普通にふだんのTシャツとか、スーツ姿なら、なんら問題ないのに。

普段のＴシャツ姿で参加してる人が大半だって知ってた？？？

195 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:03

台風が４日早すぎた・・・

196 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:03

具体的に虐げられてることを主張するべきでーす！
毎年何を目的にやってるのかわかりませーん！

197 ：あけび：2001/08/23(木) 02:04

>>190-191
いちいちそんなマイナス部分まで言う人間がどこにいるのよ…。
それこそ露悪趣味じゃない…。

198 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:05

っていうかこれだけ盛りあがれるだけいいじゃん！ねぇ。

199 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:05

>>196
＞毎年何を目的にやってるのかわかりませーん！

言えてる。女装なら、どっかハコでやりゃいいじゃん。

200 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:05

直接パレード目にする人よりメディア介して見る人が多いので
ごく普通のカッコした人の方が多いわよ！あなたパレード見たことないでしょ！？
と言うのはなしね。目立つドラァグとゲイゲイしい人が抽出されます

201 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:05

>>196
そんな根暗な主張が全面に押し出された「パレード」なんて参加したくない。
あなたは具体的に何か「虐げ」られてるの？

202 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:06

>>197 だってあなたの全てをみてほしいんでしょ？

203 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:06

パレードに出ている人達が、ちょっぴり幸せな時間を過ごせれば
その価値があると思う。
　もしそれを見て不愉快な人がいたら、パレードを中止するよう
努力すれば良い。
　不愉快だが我慢できるor 中止の抗議するのが面倒なら
我慢しよう。

これ正しいと思う。反対派の意見は？

204 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:06

＞194
でも「わたしはオカマ」なんてTシャツに書いてニコニコ歩いてる
人の神経が知れないわ　　　　恥ずかしい。

205 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:06

>>194
気色悪いものの方が目が行くって知ってた？

206 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:06

>>200
あなたの言うメディアって「馬泥」でしょ？
あそこは女装ばかり載せるもの。

207 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:07

>>206
去年はTVにも流れたわよ

208 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:07

>>197
でも、「ちんぽ大好き」とか着ているじゃん。あんなの、よっぽどの脳足りん。

209 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:08

結局あのパレードの意味って何なの？市民権云々以外で。（だってみんな
真面目になんてやってないでしょ？）

210 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:08

何かを主張するためには衆目を惹きつけなくては。
「女装」はそのための「必要悪」という考え方はどう？

211 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:08

>>206
日テレとかにもキモいのが映ってたよ。あれ見たら、一般はヒクと思う。

212 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:09

>>209
大半の参加者にとっての目的は「楽しいお祭り」よ。

213 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:09

>>193
私は別に何もおびえて無いよ。
隠さないことが偉いと思ってるわけ？

>だって私は「ゲイ」であることは「性癖」だとは思ってないもの。

性癖でしょ。ただの性癖でしょ。認めなさい。往生際悪いね。
ゲイがたいそうなもんだって？思ってるわけ？
そういう思わないとやっていけないわけね。弱い人・・・

＞「ゲイ」を性癖だと思うあなたとは「仲間」ではないかも知れないわね、残念ながら。

たぶんノンケだったとしても、あんたと「仲間」なんか慣れないわね。

214 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:09

警察もかわいそうね＾＾だってあんなので交通整理やらされるなんて

215 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:09

>>211
あとがんすけがゲイのロールモデル的に放送されてたわね

216 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:10

>>203
じゃあ、渋谷署とかに苦情を入れればいいのか？
それだけでは解決にならんぞ…

217 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:10

>>211
ノンケのクラブでもドラァグはカッコいいって認識されてるのよ。
一般の人が引くんじゃなく、「ゲイ」に自信がもてない隠れ「ゲイ」が引くのが正解！

218 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:11

>>210
確かにスーツやらTシャツだけだったらなんのこっちゃってかんじですな。

219 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:11

一般人の「声」を聞いてみたいわね！アレを見て・・・。

220 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:11

「M君は婚約していたが相手の両親にゲイだとわかり責められ自殺
（実話だけど）」などの日常の差別を訴えないでなんの意味があるの？
テーマ性もゼロだし。

221 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:12

今年も「今日の出来事」で、VTRが終わったあと、キャスターは溜め息をつくんだろうか？

222 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:12

ノンケも性癖なの？（藁

223 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:12

>>217
パレード見てるのはクラブ逝く世代ばかりではないのよ

224 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:12

くめぴろしは苦笑い

225 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:13

>216
もしパレードが嫌なら中止できる方法を努力して探そうね。
面倒だったら我慢我慢。

226 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:13

＞217
クラブって馬鹿の集まりじゃん。価値観が違うの。
平気で覚せい剤、マリファナやってる馬鹿連中でしょ？

227 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:13

>>217
なんで、「ゲイ」であることにわざわざ自信をもたないとダメなわけ。
そんな自信をもたなきゃらないって強調する裏に、自信のナサを感じる。
普通に「ゲイ」してれば、わざわざそんなこと考えないよ。

それに隠れていることが悪いっていうの？
ゲイに自信がもてる隠れてないゲイだって、
ドラァグは最悪って思ってる人はいるでしょうね。

あんたのそういう人生経験の無さがあからさまな短絡思考が恥ずかしい。

228 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:14

>>211
本気で思ってる？　渋谷や代々木で休日を過ごしている大半の人が!?
お前、世間の中で生活していないだろ、ヴァカか？

229 ：228：2001/08/23(木) 02:15

>>217宛てだ。鬱ﾀﾞ…

230 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:15

226ﾜﾗﾀ

231 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:15

テーマをもて！テーマを！のんべんだらりと歩きさらすな！

232 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:15

>>217
>一般の人が引くんじゃなく、
「ゲイ」に自信がもてない隠れ「ゲイ」が引くのが正解！

一般も引くって。

233 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:15

>>228
好奇の目で見てるでしょうね。非日常的な光景だから

234 ：193：2001/08/23(木) 02:16

>>213
う～ん、アナタにとては「性癖」に過ぎないってことね？
つまりアナタは下半身を介する「仲間」しか必要としないってことでしょう？
だって「性癖」だと言うならそうよね。
私は「セックス」したいとは欠片も思わないけど大事な「友達」が同じゲイの中にいるわ。
だから「性癖」だとは思わないの。
だって「セックス」はその友達との間には一生介することはないから。
別に往生際は悪くないわよ。
だって私の「性癖」は「Ｍ」だって認めているじゃない。
「ＳＭ」に関する知り合いは「セックス」を介する人ばかりだから「性癖」だと思うわ。
でも「ゲイ」であることでつながることができる「仲間」とは、「性癖」ではない部分でつながっているの。
「パレード」ってそういうことを形にして表現できる場じゃないのかな？
あなたは、どう思う？

235 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:16

非日常性を開示するってところに意味があるかもよ。
参加者も見てるパンピーも。

236 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:17

>>224
ニュースステーションは日曜日は無いよ…。テレ朝は日曜夜の報道は手薄…。
日テレは「今日出来」があるよ。

237 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:17

＞233
多分人間としては見られないだろうね＾＾

238 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:17

>>233
でも、パレードの人たちはどんな目で見られてもかまわないんじゃない？
自分が楽しければ、一般人にキモイとおもわれようが、
ゲイ仲間に迷惑がられようがかまわないみたいだから。

239 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:18

「これが私たちの性癖です！」と言ってるにしかみえないが、、
生き方の一部だったらそのもたらす苦しみの部分をもっと訴えたら？

240 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:18

>>235
あまり日常と逸脱してては身近にゲイがいるとは全く考えないだろうね

241 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:19

>>227
隠れていることが悪いとは言わない。
でもオープンな人間がすることを
「隠れている人間にとって迷惑だから」ってな理屈で攻撃しないで。
だって隠れてる人には関係ないでしょ？
隠れてるンだから。

242 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:19

>>238
そこが一番問題なんだよねー

243 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:19

＞238
キモイと見られるのが「快感」なんでしょ？あの人たちって。

244 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:20

>>240
非日常としての「ハレ」の儀式と考えれば意味はありそう。

245 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:20

>>234

そうよ、ただの「性癖」よ。
ゲイの友達って「性癖」つながりであれ、
私の中では、たまたま相手がゲイだっただけ。
ただそれだけのこと。それ以上の意味はない。
だって、嫌な奴は同じゲイでも友達になれないし、
ノンケでも気があえば友達になれる。

246 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:21

>>244
でも、そこに息子がいたら、卒倒しそう…（ﾜﾗ

247 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:22

>>241
そういう発想がジコチュウだね。十代の学生みたいね。

248 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:22

>>244
「ハレ」もいいけど「ケ」での意義も考えなくちゃ駄目じゃない？

249 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:23

>>247
>>241のような人間を、２ちゃんねるでは「厨房」って言ｳﾝﾀﾞﾖ…

250 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:24

>>248
「ケ」の場であるべきじゃないのか。本来パレードって絶好のチャンスのはずなのに。

251 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:25

ホモフォビアなホモが沢山釣れてますね（藁

252 ：234：2001/08/23(木) 02:26

>>245
私もゲイでもノンケでも嫌な奴もいれば友達になれる奴もいる。
でも「性癖」だというあなたは、ゲイとは「下半身」でしかつながれないんでしょ？
「下半身」を介さない「ゲイ」の友達はいないんでしょ？
ノンケなら友達になれると思いこんでるのに…。
私は同じ「ゲイ」であることで「下半身」を介さない友達・仲間がいるわ。
そんな人たちと一緒に歩くことが、私にとっての「パレード」の意味。
女装も仮装もしないで、いつものような格好で。
「下半身」を介さないと「ゲイ」とはつながれないアナタとは考え方が違うわね。
私にとっては「ゲイ」は人生の全てではないけど、
「ゲイ」であることは私が生きていく上での「大切なこと」
セックスでも、セックス以外でも。

253 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:26

>>251
違うよ。何にも考えてないで迷惑ばっかり掛けているみっともないヤツらがいるから
こっちまで迷惑被ってるんだよ。氏ね！

254 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:26

よく馬ディで「クローゼットゲイ」とか馬鹿なこと強調して
言ってたことあったね。誰も引きこもってないのに。

2丁目で馬鹿騒ぎする事が「頂点」だと思ってる。

255 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:27

>>250
「パレード」は本来「ハレ」に決まってるじゃない！

256 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:28

>>253
具体的にどういう迷惑をこうむったんですか？
予想や妄想を覗いた事実をしりたいです。

257 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:29

>>253
＞こっちまで迷惑被ってるんだよ。
こっちってクローゼットなアナタってこと？
ほう、で、どんな迷惑を？

>>254
引きこもってるじゃない、253の彼とか。

258 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:30

ヒッキーゲイを叩かないでください（涙

259 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:30

＞252
パレードの写真見ると普通の格好してても「キモイ」奴らが殆ど。

260 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:30

>>257
>>90

261 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:31

>>258
ヒッキーもオープンリーゲイにケチはつけないでください（嗤

262 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:31

>>251
あんた、なんか勘違いしてない？
ただの「性癖」っていったでしょ。
だれも、「下半身を介してしかゲイとつきあえない」って書いてないでしょ。
基本的に >>251の考えと同じよ。だってただの「性癖」なんだし。
ただ、それを意識しなければならないってほどのウェイトは締めてなの。
あんたって、電車の中や会社で、どこにいても
「わたしはゲイ、わたしはゲイ」って念仏みたいに唱えてそうね（藁

263 ：外野。：2001/08/23(木) 02:31

>>252
一見喧嘩をしているようだが、>>252の発言は、以外と的を射ているものなので、
感心した…。漏れはこのランチキパレードの現状には｛？」と思う者だけど、
>>252が、きちんと「普段着のゲイ」を道行く一般市民の人たちに
アピールし友好を深めてくれるのなら、それなら認める。
普段からしばしば女装するのなら、それも勿論認める…。
でも、突飛も無い格好で大騒ぎするだけなら、口だけなんだと思ってがっかり…。
ちょっと >>252を見直した…。良いと思うことは「よい」といいたかったので、書き込みました。

264 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:32

>>259
まあ、そういうアナタはノンケですら「素敵」と思うようなルックスされてるのかしら？
高飛車ね。

265 ：あけび：2001/08/23(木) 02:32

>>259
主観はあくまで｢主観｣でしかないのよ。
そしてその主観は「主観」としての意味しか持たないの。
その書き込みはまったく意味の無いものよ。

266 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:33

クローゼットは洋服なんか入れとく収納スペースです。
ゲイの行動に使わないで下さい。クローゼットなんて言って
ゲイがゲイを差別してるだけじゃない？

ゲイはハンガーにぶら下がってる洋服じゃないのよ！

267 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:33

>>265
「主観」的な悦びに根ざしたパレードもまた無意味ですな。

268 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:35

>>266
でも、隠れゲイをバカにしてオープンゲイがいます。
そこにはゲイをバカにするヘテロと同じ差別の構図が見えます。
人間は常に何かと差別化をはかって、自分が優位に立っている気じゃないと、
やっていけないもんなんだね。

269 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:35

>>259
２６４に裁かれてますけど。

270 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:35

あれって、ちゃんと街頭の人々に理解を求めているのかなぁ。
単に仮装パレードで道を歩きたいのなら、2丁目でやってくれ。

271 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:36

>>268

おいおい、オ－プンゲイを非難しだしたのが事の発端だろ

272 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:37

>>270
普段着で参加してる人間も沢山いたって意見読んでる？
どうしても無視したいみたいね（藁

273 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:37

＞270
2丁目でもやりますよ！同じ日に。馬鹿騒ぎ＆店子の宣伝営業。

274 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:38

ﾛｼｭﾂﾏﾝｺVSｸﾓﾉｽﾏﾝｺスレですな

275 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:39

>>267
禿げしく同意！

276 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:39

>>271
オープンゲイのおかしな主張を批判しただけじゃない？

277 ：252：2001/08/23(木) 02:39

>>262
(251じゃないわよ、間違えないで）
勘違いじゃないって、せっかく答えてくれるならよく読んでよ。
（藁　なんて語尾につけて優位になったつもりで喜んだりするなんて、つまらないことだと思わない？
私にとってゲイは単なる「性癖」ではないから、セックスを介さない友達・仲間ができるの。
「性癖」ってことは「セックスを介するつながり」しかできないでしょ？
私の「性癖」は「Ｍ」だから、セックスを介さない「ＳＭ」の知り合いは必要としてないわ。
だって「性癖」なんだもの、デキない相手と仲良くする必要なんて感じないから。
でも私にとっては「ゲイ」は「性癖」ではないからセックスを介さない友達・仲間ができるの。
あなたにとって「ゲイ」が「性癖」ならば、タイプ外の男には興味も関心もないってことでしょう？
違う？？

278 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:40

「欽ちゃんの仮装大賞」が好きかキライか、というのに似ている気がする

279 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:40

＞276
同意。

280 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:41

＞278
同意。

281 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:41

＞278
って言うか「仮想大賞」でればいいのに＾＾

欽ちゃんも喜ぶはず。

282 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:42

新宿アルタ前にあるスペースで舞台つくって
そこで踊った方がいいのでは？
わざわざ暑い中をねり歩く必要はないだろうに。
そんなに練り歩きたいなら、日本全国行脚すればいいのでは？

283 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:42

>>272-273

205 名前：禁断の名無しさん投稿日：2001/08/23(木) 02:06
>>194
気色悪いものの方が目が行くって知ってた？

284 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:42

優勝出来るわよきっと

285 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:42

サングラス着用多し、でますます怪しげ、自己否定。

286 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:43

ゲイに変な身内意識持ってるゲイで、何かしようとすると
恥ずかしいからやめろだとかゲイのイメージが云々言って
足を引っ張る奴いるよね。

287 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:43

日テレに電話しとくわ、仮装大賞にスカウトしてって。

288 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:44

>>285
怪しいね、あれ。でも、キモい格好してるよりは、断然いいと思うけどね

289 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:44

＞286
だから～目的がないイベントだからでしょ？

290 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:44

>>276
＞オープンゲイのおかしな主張を批判しただけじゃない？
あら、「私たちは引きこもっていたいから、すべてのゲイは私たちのために息を潜めて暮らしていて！」
っていう主張もおかしいわよ。
クローゼット批判はしないわ、無理に出てこいなんて言わないわよ。
出て来たくないなら、そのままでいなさい。
だから、オープンな人間がやることにもケチはつけないで。

291 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:46

>>286
どうしてそういうこと言うか考えたことある？

292 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:47

ある程度の年齢にたっしても引きこもってるゲイって
既婚者がぱっと浮かんでしまう

293 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:47

>>277
言葉の捉え方の問題ね。あなたは「性癖」という言葉にとらわれすぎ。
人間の中には「性癖」以外の部分もあるのはおわかりでしょうけど。

＞でも私にとっては「ゲイ」は「性癖」ではないからセックスを介さない友達・仲間ができるの。
＞あなたにとって「ゲイ」が「性癖」ならば、タイプ外の男には興味も関心もないってことでしょう？
違う？？

これを私流に説明すると
私にとって、「ゲイ」はただの「性癖」なので、セックスをかいそうがかいすまいが、
気の合わない奴とは友達になれないし、合う奴とは友達になれる。

＞あなたにとって「ゲイ」が「性癖」ならば、タイプ外の男には興味も関心もないってことでしょう？
違う？？

これはちがうわね。だって、私、「性癖」だけで生きてないもん。
確かに下半身はそうだろけど、そうじゃない部分で
誰かのことを気にかけたりすることもあるけどね。

294 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:49

>290
一般の人に勘違いされない行動とって！って言いたいんじゃないの？ゲイと公言
して変な格好してれば誰だって偏見的な目で見るでしょ？

295 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:50

>>290
「隠れている」ゲイは別に誰かの迷惑かけないでしょ。
でも、あなたたちのやるパレードはあきらかに迷惑をかけるわけでしょ。
ここでは害があるかどうかが問題になってるわけ。

296 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:50

>>286
だって、知らない人があれを見たら「新宿2丁目って女装子がいつも
ある一定数はウロウロしてるのかしら」
「“チンポ大好き”…って、アンタ…。オレは「まんこ大好き」なんて恥ずかしくって
そんなTシャツ着られないぞ」って思うだろー。いくら、普通の格好の人も参加していても
あんな強烈なゲテモノ見せられたら、一般のゲイにまで拒否感や先入観を
持たれちゃうだろ…。
ステレオタイプを自らつくって、自ら首を締めているような行為を
いっときの「楽しさ」の為に撒き散らされちゃ、たまんねぇんだよ！

297 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:51

なんかこのスレ読んでたら無性に行きたくなってきた。
実際に行動起こせないのにグダグダ言ってる書き込み見て
激しくかっこわりーと思ったんで。
よく知りもしないのに推測でアレコレ言ってる人もいるよね。
俺は実際行って自分の目で見てこようと思います。

パレードを否定的な面でしか捉えられない人たちは
ある意味ノンケよりタチが悪いかも。
こういう人って、自分からは絶対にアクションを
起こさないくせに、他人がやることにはケチをつける。
必ずいるよ、こういう人。自分が足引っ張ってることにも無自覚でさ。
パレードに問題点があると思うなら、できれば自ら協力して
パレードの企画に参画してたり、それが無理なら例えば直接主催者に
「もっとこうしてくれ」みたいな要望をメールするとかが筋。
それすら面倒なら黙っとけ。と思います。

298 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:51

パレード自体を非難するんじゃなくて、参加者の中にいるキワモノだけを
非難すりゃいいじゃん。極論すぎ＞296

299 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:52

>>296
あんた、言い過ぎよ。
隠れゲイは、だまって隠れて、オープンゲイが
何をやらかそうが我慢しなくちゃいけないみたいだし・・

オープンゲイ＞隠れゲイ
みたいよ。

300 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:52

>>295
「隠れてる」ゲイに迷惑かけられたことあるな
じつの姉貴のダンナがそうでさ
結局離婚したけどさ

301 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:52

＞296
同意。

目に毒な格好して「差別しないでよね～っ」っておかしくないか？

302 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:54

極論ではないのでは？
>>298
パレード関連の雑誌の取り上げされかたみましたか？

303 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:54

>>297
いきたきゃ、ここに書き込まないで勝手に行ってください。

304 ：３００：2001/08/23(木) 02:55

何でばれたかって隠れて２丁目いって店子してたんだってさ（藁
姉貴と爺ちゃん・姉貴の友達でいって現行犯逮捕したそうだよ

305 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:55

あのケバイ格好でゴミ拾いやボランティアやってれば尊敬するが・・・。
ま-やんないだろうな。

306 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:56

>>302
目に付くキワモノだけを取り上げるマスゴミに抗議すれば？
ちょこちょこつまんない問題があるからといってパレード自体を
「害」のあるもの、としたいのは何故？

307 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:56

>>300
パレードと無関係。誰も聞いてないよそんなこと

308 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:56

>>303
パレ－ド反対スレでも作ったら？

309 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:57

>>308
>>1見ろよ

310 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:57

＞304
別に悪い事してないじゃん。

結局あんなパレードが原因なんじゃないの？偏見は。

311 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:57

>>304
よくできた作り話ですね。うーーーん、３０点！！

312 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:58

>>293
＞あなたは「性癖」という言葉にとらわれすぎ。

そう？
でもあなたの前の方の

＞性癖でしょ。ただの性癖でしょ。認めなさい。往生際悪いね。
＞ゲイがたいそうなもんだって？思ってるわけ？
＞そういう思わないとやっていけないわけね。弱い人・・・

っていう発言の方が「性癖」って言葉にとらわれすぎているんじゃない？
私も「性癖」だけで生きていないけど、セックスも私にとっては大事なことよ。
相手が誰でもいいわけじゃない、タイプの相手と楽しいセックスしたいもん。
「ただの性癖」なんて軽く言って自分をごまかしたくないわ。
また「ゲイ」であることも私に取っては大切なことなの。
だって「男」が好きで「結婚」する気もない人生を送っているんだから、
考え方や生き方だっていわゆる「ノンケ」とは違って当然だと思うわ。
というかノンケがゲイのように「生きられない・考えられない」のと同じように、
私もノンケのようには「生きられない・考えられない」わ。
だから私にとっては「ゲイ」であることはただの「性癖」ではないの。
でも、あなたが（藁　つきでほざいたように「私はゲイ、私はゲイ」って念仏のように唱えているわけじゃないわよ。

313 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:59

パレードの害より自分は何もせずただパレードの邪魔をしようとする１
みたいな奴こそゲイにとって害にしかならないと思う。

314 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:59

>>307
阿保か隠れてるゲイが迷惑もかけてないとかほざいてるから
迷惑かけた例をだしたんだろ

315 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 02:59

>>304
隠れゲイがオープンゲイに直接的な被害与えてないね。
スレ違いなので既婚スレ逝きましょう

316 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:00

ジジババ、兄ちゃんネイちゃんが偏見を持つとしたら
ドラアッグやレザー姿して馬鹿騒ぎしてる人たちが誤解を
招いてるのよ。

317 ：297：2001/08/23(木) 03:00

>>303
はい、そうします。じゃ、当日会いましょう（はあと）。
おやすみなさーい。

318 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:01

ここまで強硬なアンチパレード派がいることの方が不思議！
なんか利害とか絡んでるの？

自分は、2ちゃんもみるし二丁目もいくし、パレードもいくって感じです。
ぶっちゃけたはなし、理論的な話はおいといて、心情として、なぜそんなにパレードがいやなの？
率直な話を聞きたいな。

リーダーがヤとか？
マスコミが来て注目されてゲイの存在がおおっぴらになりすぎるのがこわいとか？
レズと一緒なのがうざいとか？
商売に悪影響とか？

本とのとこ、どうなん？

319 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:03

真面目にやってないからよ。

320 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:04

反対派は誹謗中傷・煽りが趣味なのです

321 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:04

ここまで来ると、
女装子はクネクネ歩いてもらわず、平凡なゲイだけが参加できんものかねぇ？
土砂降りとなって、中止にすらなって欲しいぞ、ｺﾞﾙｧ！

322 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:04

>>318
最初から読めば分かる事

323 ：286：2001/08/23(木) 03:04

>>299

＞あんた、言い過ぎよ。
＞隠れゲイは、だまって隠れて、オープンゲイが
＞何をやらかそうが我慢しなくちゃいけないみたいだし・・

言い過ぎじゃないわよ！
だって隠れてたいから「隠れゲイ」なんでしょ？
だから黙って隠れてればいいじゃない。
それを非難しないって。
だって隠れてるんだから、「ゲイ」かどーか判別できないじゃない？
そうでしょ？
オープンゲイがすることを「我慢」しなくていいのよ、だって「隠れて」るんだから
誰もアンタのこと「ゲイ」だって知らないんだから、はっきり言って関係ないことでしょ？
関係ないんだったら「迷惑」でもなんでもないでしょ？
「隠れる」ことを非難しないから、オープンりーゲイのやることも非難しなさんな！
って言ってるのよ。

324 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:06

オープンゲイって言葉を美化しすぎてるな＞323
そこまでオープンにしなくてもいい事までオープンにする
ｷﾓｲゲイがいることが問題。

325 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:07

>>319
そう！　真面目にやってくれりゃ、パレードに反対しないよ

326 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:07

＞323
あなたパレードの本当の意味知ってるの？

327 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:07

>>312
まあ、あんたがそれでいいのなら、
そういう生き方もあるだろうし、オーケーでは？
私にとって、「ゲイ」ってONE OF THEMにすぎないの。
っていうか、私にはそれ以外に考えなくちゃならないことが
他にもいろいろあるから、ゲイ関係だけに精神を裂いてるわけにはいかない。
きっとあなたは幸せな人なのよ。「ゲイ」であることだけを
考えていればいいんだから！！
あんたから、「ゲイ」をとったら、あんたなんか、「ただの人」じゃない？

328 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:08

一体パレードで何を主張したいの？

329 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:08

>>323　異議無しよ！

330 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:08

>>325
自分たちで企画運営したら？

331 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:08

今の日本でゲイパレードする意味をしりたい。

332 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:10

>>326
パレードの意義忘れてるんだと思われ

333 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:10

＞327
でもそこまで「ゲイ」を強調しなければならない理由はあるの？
普通に生活する分には不自由ないけど。

334 ：312：2001/08/23(木) 03:11

>>327
あなたと意見が一致することはないと思っていたから、
まあこういう結末でも仕方ないわね。
でも私はゲイであろうとなかろうと「ただの人」よ、
ゲイであること以外にも考えなくちゃいけないことがある…。
ゲイ関係にだけ精神を裂い（ちょっとすごい表現ね）ているわけでもないけど。

＞あんたから、「ゲイ」をとったら、あんたなんか、「ただの人」じゃない？

ふ～ん、あなたは「ただの人」じゃないんだ～？

335 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:11

>>331
ゲイを隠さなくてもすむ世の中にする為じゃない？

336 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:11

＞331
ただの舶来の「お祭り」だと思ってるのよ。

337 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:12

>>330
パレードをやる必要が全く無い。2丁目で騒いでおしまいでいいでしょ

338 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:13

彼氏と手つないで歩いたけど楽しかったよ。

339 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:13

>>331
世界中でゲイパレードがあるのはどうしてか？
考えてみたら。
日本だけは、世界の中で特別ゲイにとって恵まれた状況なのかしら？

340 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:13

＞335
そう来るとおもった。

でもあのパレードで誰が理解してくれる？そこが言いたいんじゃないの？

341 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:14

>>337
あなたはそうしなさい。
私はパレードも２丁目のお祭りも参加するわ。

342 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:14

>>338
ふーん。

343 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:15

>>341
どんな格好で参加スンの？ﾄﾞﾗｧｸﾞ？？

344 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:15

＞339
でもあんな仮装じゃだれも理解なんてしてくれないわ！

国が違うのよ！やり方だって違うはずよ！

タダの真似じゃない？　だから笑われるのよ！

345 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:15

日常二丁目で連続殺人、放火などあったらもっと意味もでてくるだろうね。
平和なニホンのホモには意味無し。

346 ：330：2001/08/23(木) 03:16

>>337
ゲイは２丁目から出てはいけないんですか？
必要があるかないかは参加者が決めればいいことで
はじめから参加する気もない人が
どうこういういわれがないと思います。
あれをすることでゲイの評価がさがるとか言う声もでてますが
そもそも、ゲイの評価ってなんですか？

347 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:16

>>337
あなたは何故パレードに参加するのですか？

348 ：297：2001/08/23(木) 03:16

>>321
ちょっと気になったんだけど、俺らがラクに生きれる社会って
「多様性」が認められる社会、平たく言うと「色んなヤツが
いるねぇ、でもまぁいいか」っていう社会が理想でしょ？
できればそっちの方向で考えられない？
女装子の人が「わざと」クネクネ歩くのも、「色んなやつが
いるんだ」って良くも悪くも認知してもらいたいんだと思うよ。

見た目カッコよかったり、爽やかだったりしないとゲイじゃ
ないのか、ゲイでいてはいけないのかっていうこと。
「平凡なゲイ」っていう言葉の矛盾に気づくべきなんじゃ
ないかね（揚げ足とりでゴメン！）。
よく事情を知らない女友達に、「ゲイってオシャレな人多いよね！」
とか言われると、「んなこたぁない」って思うんだけど、
なんかそれに似たむず痒さを感じます。

こんどこそ寝ます。ふぁーっ。

349 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:17

社部中パーティーでもやってなさい。

350 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:17

>>340
あのパレード、っていうけど実際に見たの？
イメージだけで言ってない？

それから主張したいことが一回パレードしただけで通ると思ってるの？
継続して主張し続けなければ、何も実現しないのよ。
実行する上では、試行錯誤はあって当然、っつーかなきゃダメよ。
これから何年もかけて、主張を通してパレードを大きくしていくんじゃない。
やり始めたばかりのことに対して、結果を求めすぎてはダメよ。

351 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:17

>>334
お幸せに・・・。

352 ：331：2001/08/23(木) 03:18

>ゲイを隠さなくてもすむ世の中にする為じゃない？
まったく伝わってない気がします。

>日本だけは、世界の中で特別ゲイにとって恵まれた状況なのかしら？
現状に不満だからやっているのですね。僕はさして不満もないので迷惑です。
おおげさに被害者ぶるのはゲイの悪いくせだと思います。

353 ：３４７：2001/08/23(木) 03:18

間違えた。
>>341ね。

354 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:19

>>340
まずゲイの存在をアピールすることが目的でしょ。
アピールする為にはある程度目立たなきゃ。
賛同してくれるノンケが少しでも増えればいいじゃない。
理解してくれる人はしてくれるわよ。元々ゲイがキモイと思ってる人は
パレードしなくても思ってるだろうし。
何もしないより意味はあると思うわ。

355 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:19

＞346
みんな2丁目が嫌いになって新橋、浅草に移ってます。＾＾

356 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:20

日本で仮装行列しても、誰も共感も共鳴もしないし、理解できないよ。
（普段から常に女装している人と、常に「SEX大好き」っていう服を着ているのなら
仕方が無いが。）

357 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:21

っていうか、二丁目なんかもうおわってるでしょ！！
雑誌なんか自分の回りで読んでる人もいないし！！
もう秘密結社みたいにゲイっていうだけでつながりあう時代は終わったの！！

358 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:22

＞354
でもゲイにたいしてのバッシングは確実に増えてるはずよ！
公園での殺人、被害も年々増えてるしこれってオープンに
しすぎたせいでもあるわ！

359 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:23

>>352
＞現状に不満だからやっているのですね。僕はさして不満もないので迷惑です。
＞おおげさに被害者ぶるのはゲイの悪いくせだと思います。

あんたが「迷惑」と感じるのは分かった。
でも、男同士では戸籍の問題や相続の問題で、ノンケとは大きな違いがあるってこと知ってる？
夫婦以上に長く連れ添っても、片方に不慮の事態があったとき財産問題などではゲイは差別されるのよ。

360 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:23

あほらし・・・・ゲイでつながらなくて何でつながるんだ
ここも同性愛ってつながりで成り立ってるだろ

361 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:23

>>356
＞日本で仮装行列しても、誰も共感も共鳴もしないし、理解できないよ。
何故そう、言い切れるの？

362 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:25

>>357
はー、はー、「時代」ですかあ？
ゲイだけでつながりあうのが「秘密結社」？
ほ～？
じゃあ、ゲイ関係のことには口突っ込まない方がいいんじゃない？
あなたにはまったく関係ないことだもんね～。

363 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:25

＞359
多分日本でゲイの結婚が認められたら保険金殺人が増えるだけでしょ？
男なんだから財産くらい自分で築けよ！
あんたの言い方って相手の財産目当てってことでしょ？

364 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:25

>>360
でも、私は同じゲイでも、ブスや女装カマとは
つながりあいたくないよ！！
みんなそうでしょ。
私は私のお気に入りの人たちだけで仲良くやってればいいの。

365 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:26

>>361
明確な理由なんてあるわけないじゃない。
その場の思いつきのカキコなんだから。

366 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:27

>>358-359
でも、あのみっとも無い格好しているやつらは、それらを訴えているようにも見えないし
認めろといっているようにも見えない。
周りの顰蹙も考えずに、大人数なのをいいことに「今だけ楽しい」ことを
して、ゲイの偏見を増長している点が問題なんだよ。

367 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:27

じゃあ誰が共感してるの？

368 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:28

要するに「本当の馬鹿」なんでしょうね。

369 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:28

>>358
それは違うわよ。ホモ狩りしている輩はゲイが襲われても
オープンに出来なくて警察にもいけない事に付け入ってるのよ。
オープンにしすぎたせいじゃないわ。

370 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:28

>>367
同じ穴の狢

371 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:28

>>361
だって、主張している人達以外は「わーーーーーーい。楽しーーーーーーーーい」
以外、何にも考えていなさそうじゃない

372 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:29

「相手の財産目当てパレード」って名前変えればいいのに＾＾

373 ：359：2001/08/23(木) 03:29

>>363
あ～、そういう言い方する人もいるだろうと思った。
じゃあ、夫婦同然に長く連れ添って、Ａのやっている商売をＢが手伝う形で財産を築いていったとしよう。
そこで不慮の事故が起きてＡが死んだら、夫婦という籍がないとＢには２人で大きくきた商売だとしても、
何も残らないのよ？
Ａの家族がしゃしゃり出てきたら、それでおしまい。
この場合も財産目当てなのかしらねえ？

374 ：360：2001/08/23(木) 03:29

>>364
オネイ言葉も同じように嫌悪感を抱く人がいますね。
ゲイというカテゴリ－の中にもいろんなカテゴリ－があり
ゲイだからと一概に言えることでないのは理解されてますか？

375 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:30

>>365
糞ね。

376 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:30

>>371
皆で揃って思いつめたような顔してゾロゾロ歩くよりいいじゃん。

377 ：331：2001/08/23(木) 03:31

>>359
そういう問題はいかん！と思いますけど、あのパレードは同じゲイとして見るにたえないです。

378 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:31

＞369
発展場所を知ってるのは雑誌やネットで公開してるからでしょ？

379 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:32

見るに絶えないのはイヤだよな

380 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:32

短髪マッチョイケメンのパレードなら喜んで参加しちゃいそう。
女装パレードは却下！！

381 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:32

>>380
それもどうかと思う

382 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:35

主催者も、変な格好を禁止すればいいんだよ。そうすれば少しは解決！

383 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:35

サンバカーニバルみたいになって終わるのがオチ
誰もパレードみても問題意識持たないと思われ…
年に一度のパレードよりも
個人の地道なカムアウトの方が社会的効果がありそうだね。
僕は思いきってそうしてるけど。

同性愛者がいるってことは今の日本人もう誰でも分かっていることなんだよ。
でも、身近にそういう人がいるってことを知らない理解できない人がほとんど。
このギャップはパレードしたところでうまるものではない。

384 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:35

>373
ドラアッグの格好した大事業主なんて見たことない（藁

385 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:36

>>382
あんた子供でしょ、その発言。
もう寝なさい、子供は。

386 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:38

だから結局意味の無いイベントです。

387 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:38

>>378
公開しなければすむと思う？ゲイが襲われても警察にも言えず
我慢しなければいけないのは変わらないわよ。

388 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:40

ゲイパレードより、モーニング娘の新メンバーの方が気になります。
あと日曜日は彼氏と家で、クーラーのきいた部屋で、のんびり映画をみてすごします。
あの炎天下の下で、化粧がどろどろになったドラアッグたちが
パレードしてるんだなって思って、「クスっ」って笑っちゃいます。

389 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:41

では、>>1のように当日は卵を持って…

390 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:41

くだらないし全然興味ない。
多分東京に住んでる大多数はそう思ってるはず。
だいたいああいうデモ行進みたいなのは、日本じゃやっても意味ないと思う。
この手のイベントに参加したがる奴の神経がわからない。
２丁目祭りだけで十分じゃん。

391 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:43

ルミママ「平井鉄夫」の為のパレードでしょ（藁

392 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:44

>>385
いや、少しは効果あるだろ。別に仮装パーティが本来あるべき
趣旨じゃないんだから。（そういう傾向に持っていこうとしているのは知ってるが、
失格だと思う）

393 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:44

>>390
２丁目祭りの一貫ととらえれば……
つーかそうじゃん？

394 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:45

>>388

サイコー

395 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:45

>>390
自分の価値観だけに立脚した思いこみに過ぎない書き込みだわ、つまらない。
＞多分東京に住んでる大多数はそう思ってるはず。
「多分…はず。」ってどーいう神経でできる発言よ。
＞日本じゃやっても意味ないと思う。
この理由はなぜかしら？なぜ「日本じゃ」意味ないの？
＞この手のイベントに参加したがる奴の神経がわからない。
参加しないあなたに分かる必要もないこと。
＞２丁目祭りだけで十分じゃん。
あれは楽しいけど、主張はないの！
だから十分ではない！

396 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:46

>>376
そうかと言って、何にも考えていないバカみたいなそぞろ歩きをしても
民衆には何の訴えにもなっていないと思われ。

397 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:47

>>393
だったら二丁目でやればいいじゃん。

398 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:47

今、関東地区で放送しているダム問題の番組並みに、平行線を辿るんだろうな

399 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:47

パレードで一般人を巻き込んでおきながら結局2丁目で最後馬鹿騒ぎ
して懐が厚くなるのは2丁目ママ連中だけ。

それに利用されてるだけでしょ？

6000円そこそこの投資でガッポガッポ。

400 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:47

>>396
声を上げて主張してたグル－プもあるよ
１部じゃ意味がないとか言われそうだけど
１部でもそういう人たちがいたってご報告

401 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:48

パレードと２丁目が存在するかぎりホモに未来はない。

402 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:48

2丁目祭りだけでいいだろ、だから！！！！！

403 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:48

>>388
つまらん。
多分書いた本人は「ボクって面白いでしょ」と
思ってそうなところがまた痛々しい。
ポエトリーリーディングでもしててくれ。

404 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:48

隠れホモがいる限りホモに未来はない。

405 ：396：2001/08/23(木) 03:49

>>400
ソレハ読ンデ知ッテルｙｏ。ソノウエデ…。

406 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:50

2丁目瓦版って見た？バーで貰ったけど明らかに店の宣伝だけ。

407 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:50

>>404
そういう差別主義がある限り…（以下略）

408 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:50

ここの隠れホモに奇恨ホモがまじってると思われ

409 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:51

どうせ今回も進歩ないんだから・・・。

　　　　パワーアップはあるかも。化粧の厚さ・・・

410 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:52

隠れホモってなに？

411 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:52

>>406
２丁目の宣伝のために作ったフライヤーでしょう？
宣伝なの当たり前じゃん。
何が言いたいのか、イヤ、何が目的で批判的な発言したいのか意味不明。

412 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:52

遠隔地に住むパレードに参加できないゲイもいることをお忘れなく。
参加者はゲイを代表してると自覚すべき

413 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:53

2丁目だけで無いことに不満があるわけ？
渋谷で恥を晒したいのか？

414 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:53

＞410
同意。別に隠れてないわよ！普通に生活してるわよ！

415 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:53

２丁目が消える時が本当の解放である

416 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:53

テレビをつけると、ゲイパレードのニュースをやってました。
僕は彼氏と一緒にベッドの上で寝ながら見てました。
「パレードなんて意味ないのにね」僕と彼は笑いながら見つめ合ってキスして、
テレビのリモコンをカチッって切りました。
一瞬、どアップになった女装オカマたちも消えて、
テレビは何もなかったように灰色になって静まりかえりました。
明日はふたりとも会社があります。
ぼくは明日からの仕事のことで頭がいっぱいです。
いろいろ考えているうちに眠くなってきて、そっと彼の胸に顔をうずめました。
誰もぼくたちの関係を知らないけど、ぼくたちは幸せでした。

417 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:54

2ﾁｮだけでいいよ！

418 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:54

＞411
結局アフターパレードで2丁目で騒ぎたいから「ゲイパレード」
やりたいだけなんでしょ？って事。

419 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:55

>>388
403に激しく同意！
自分の文章に酔って、批判してるつもりになってるところが相当「イタイ」。
娘。も「彼氏」も、割に早く消えていくってことが分かっていない、
現状の小さな幸せに満足している「若い」子の発言でしょうがね。

420 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:55

営利目的ゲイパレード＆レインボー祭り

421 ：403：2001/08/23(木) 03:56

>>416
いや・・・、本当にやらなくても・・・。
ご、ごめんなさい。

CD 出す？

422 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:56

２丁目を通る花園神社の祭りと同時開催で、仲通りだけでやれば
だれも文句言わないと思うな。それがDQだろうとプラカード持っていようと。
ママたちもすぐに客が流れ込んでくるからちょうどいいんじゃないの？

423 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:57

>>416
だから、その「小さな幸せ」は永遠ではないのよ。
あなたの「若さ（蒼さ）」が消えていくように、思ったより早く手の中からこぼれ落ちていくのよ…。

424 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:57

>>419
小さな幸せ・・・？
でも、ホモの幸せは好きな男と一緒にいれること・・・これに尽きるよ。

425 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:57

アンチ２チョアンチハッテンアンチパレードの引きこもりに
何言っても無駄。

426 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:57

２丁目にこだわるね（汗
臭いものには蓋をしろってか？

427 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:58

営利目的！金！金！金！

2丁目の支配者「平井鉄夫」ことルミママが居なくなれば平和に
なるわよ！

428 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:58

のんけに「発展場ご案内ツアー」を催したら？
興味津々よ！

429 ：中国外相：2001/08/23(木) 03:58

「やめなさい！」と言明しました！

430 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:58

>>419
そこがおもろいんだよ

431 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:59

第1部：新宿公園。HIV検査も無料実施。講演会も。
第2部：仲通パレード＆路上ライブ。路上DJ。
第3部：各協賛店でイベント。

これでいいんじゃないの？

432 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:59

それは女性のマタの間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっきふとひとつの考えに
行きあたったんだ。
実は、「オマンコなんてものは存在しない」んじゃないかとね。
そう考えるに至った根拠はいくつかある。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は普通ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を実際に目にする事が出来ない。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　まるで口にしてはいけないもののような嫌悪の視線を浴びる。
　　そして誰もそれに対してコメントをせず、無視する。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも意図的に隠蔽しようとするかのような疑惑のにおいがする。

なあ、俺は感じるんだ。オマンコの存在をめぐる、国家レベルのひとつの大きな
陰謀のようなものをね。
近いうちにもしかしたらとんでもないことが起こるかもしれない。
その前兆となるものを俺は見逃さずにいるつもりだ。君もできるだけ注意してろ。
じゃあ、気をつけて。

433 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:59

>>427
論点がずれてる。
パレードは儲からないわよ。
どうやって収益あげるのよ？

434 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 03:59

＞425
あらっ、アンチじゃないかもよん。VICがルンルンだったわ（藁

435 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:01

>>429
しまった。ﾍﾞﾀなのにﾜﾗﾀ…

436 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:01

＞433
いい宣伝じゃないの。

437 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:01

>>429
ばかうけ

438 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:05

>>426
だって、日本中に一番知れ渡っている有名観光地じゃない。
この日ばかりは普段は行ってみたくても行けない市民も普段行かないゲイも
誰もが着やすく足を踏み入れられる、ｅｖｅｒｙｏｎｅ　ｗｅｌｃｏｍｅなら、
話題性もあるし、趣旨も生きるし、それほどサングラスしてパレードしなくても
いるのは意図的に入ってきた市民が中心だし…。
正しい理解を一番得られやすそうに思うんだけど

439 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:05

＞＞431
イイ！

440 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:07

＞438
観光バーは女OKだがホモバーは女入れないぞ！！

441 ：アキ：2001/08/23(木) 04:07

何の為のゲイパレードな訳ですか？
店とか団体関係のせんでんですか？

442 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:08

>>440
あったりまえじゃん。
レズバーに行け。

443 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:09

バー関係でパレードに参加する方はまず自分のバーにノンケや女
入れなきゃ駄目じゃん。
差別云々言うんだったらね＾＾

444 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:09

その日だけOKな店も出てくるように協力を求めてもいいし、
パンフレットに印を表示してもいいと思われ。
あとは花園神社の屋台とか、近所のサンクスやモスまで巻き込めれば、
地域振興（日ごろ、ご迷惑掛けてるから(ﾜﾗ））にもなるんじゃないか？

445 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:09

パレードに参加して街中歩いてんのに、
写真とられて雑誌に掲載されるのはイヤがるってのがわからんわ。

446 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:10

＞441
ズバリ！そうです。

447 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:10

ルミママを御神輿にのせて、
六尺しめた二丁目のママたちがかつぎながら、
「せいや、せいや」ていって、
渋谷を練り歩くのはどう？

448 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:11

フジテレビ、本日の放送終了！！

449 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:13

＞444
その日だけっておかしくない？

ゲイに理解を求めてるはずなのに「ここはホモバーだから」って
おかしくない？

分け隔てのない世の中にするのがもくてきでしょ？

クローゼットバーもいいとこ。

450 ：アキ：2001/08/23(木) 04:13

サンフランシスコのゲイパレードとか
相当つまんナイらしいけどそんな感じになるのかな。
っていうかどこパレードすんの？超勇気いるね
アルタ前とか歩いてたら。

451 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:13

>>447
アルタ前から2丁目までの方が、解りやすそう…。
花園神社や熊野神社の神輿や担ぎ手も借りやすそうだし

452 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:13

>>438
自分はこんなそこら辺歩いてる格好の人間もゲイの中にはいるＹＯってな
感じで参加しましたよ。
ですので別に新宿だろうが代々木だろうがいいとは思います。
しかし、ゲイというカテゴリ－にはドラッグやってる人も
オネイをしゃべる人もいる事実はどこでやろうと変わらないと思いますよ。
何故そこまで２丁目にこだわるのかが私にはまだ理解できないのですが
ゲイ＝２丁目ですか？

453 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:14

>>449
ゲイバーはゲイ同士でくつろぐのが目的なわけ。
そこに異性なんかハイってきたらいごごちわるいでしょ。
区別と差別をごっちゃにしないで。

454 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:15

代々木で見たら、ギョッとすると思うな…オレなら

455 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:15

＞452
あらっ、みなさんに理解してもらったかしら（プ

456 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:16

>>447
井伊井伊いいイイイイ善いいい異

457 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:17

>>451
神輿なんか２４会館の二段ベッドでいいよ。
担ぎ手はティップで鍛えてるジム野郎がうじゃうじゃいるでしょ。

458 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:18

＞453
でも「女なんて気持ち悪い！」って思ってるでしょ？

一般の人が「ホモって気持ち悪い！」って思っていいじゃん。

459 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:19

僕は明日一人で明治通りをパレードします。
賛同者は午前１０時に原宿駅前に集まってください。

460 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:20

>>458
はぁ～～？
あんたさ、女便所の洗面台で女同士で会話してるときに、
男がハイってきたらイヤでしょ。

461 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:21

>>459
このスレの中で一番ツマラン

462 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:21

結局「安いお高いプライドを持った馬鹿ゲイが自己満足と相続目当てに
市民権を獲得するお祭り」で終了。

463 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:21

一人パレードカコイイ！

464 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:21

>>459
逝く逝く逝く逝くいく逝く逝く幾幾

465 ：452：2001/08/23(木) 04:22

>>455
皆に理解していただこうなんて思っていません。
ただ、そういう人間もいるんだって証拠をパレ－ドに参加することで
示しただけです。
参加もしないで評価云々いっても始まらないともおもいましたよ（ぷ

466 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:22

市民権ほすぃー

467 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:24

>>459 お釜版ジャンヌダルク？

468 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:24

＞460
女や社会を切り離して生きてきてるのに何が「差別を無くそう」よ？

ドラアッグやマスター連中ってどれ位の人がまともに税金払ってる？

あの馬ディのルミママだって脱税してるのよ！！

469 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:24

「パレード」ってホモ映画に、梅ちゃんがひとりでパレードする
シーンがあったね。

470 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:24

>>459がｶｺｲｲなら逝く

471 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:25

今日はいい天気になるよ。
一人パレード日和。

472 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:25

＞465
意味がない。

473 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:26

あたいは2丁目ストリート立ちんぼパレードよ。

474 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:27

それぞれ日々ゲイパレード。
会話の中で、家族の中で。

475 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:28

あんたかっこいいな＞474

476 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:28

そういう人間もいるんだって

いやなセリフだな、おい。

477 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:28

フジテレビ、今日の放送スタート！

478 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:28

フジって何チャン？

479 ：秘密警察２：2001/08/23(木) 04:30

>>473
風営法違反者発見！！

480 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:30

>>473
あたいはハッテンバでタチマンパレードよ。

>>468
思考回路がめちゃくちゃね。
なんでゲイバーの話が税金にまでいっちゃうわけ？
ゲイバーはゲイがくつろげる場所なわけ。
なんで女を切り離してることになるの？
女にはレズバーがあるでしょ。

481 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:31

2丁目って税金ちゃんと納めてるの？なんだかめちゃめちゃっぽい。
全部を脱税できるとは思えないが。

482 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:32

>>480
観光バ－もあるよね＾＾

483 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:33

＞480
偉そうなこと言うなって事よ。

ゲイが一般人切り離した営業やっておいてこんなパレードで「みんなと
一緒よ」って虫がよすぎるわよ。

484 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:34

＞481
払ってません。

485 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:35

税金も払ってない奴らが偉そうな事言うなって事。

486 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:35

ゲイパレードは地方巡業するべき！
田舎の固まった思想を打破するべき！
僕を牢獄からすくいだして！！

487 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:39

>>486
矢だよ
其の侭刺ね

488 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 04:41

>>483
あなた、頭悪すぎるよ。ゲイバーは
別に一般人を切り離した営業をやってるわけじゃなくて、
最初の成り立ちがゲイ同士でくつろげる場所を提供することに目的があるんじゃない。
っていうか、ゲイバーってのがそういうもんなの。

あんたみたいなのには観光バーがちゃんとあるし、
ゲイバーでもゲイ以外のオーケーの店もあるよ。
でも、自分はそういう店行かないけどね。くつろげないし。

そんなこといったら女性だけサービスのあるホテルや飲食店なんか
もっと差別的じゃないの？

489 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 05:13 ID:gBmKiuvk

>>488
そうね、２丁目なんて全部の店が女性も自由なんてやったら、同人女に
占領されちゃうわよね。
この同性愛板で暴れまわる同人女みたいなのがね。

有料ハッテン場で外国人お断りって頂けないけど。

490 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 05:27 ID:g3hjS5/Q

てゆーか、パレードの目的ってなに？
毎回、ニュースで見るたびむなしくなるのはなぜなのかしら・・

491 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 05:30 ID:HUbe0fnY

本パレードは、社会に対しての「ゲイ＆レズビアンの認知の働きかけ」
を行うことを目的として開催します。
つまりゲイ、レズビアンが社会の一員として存在しているということを、
広く人々にアピールするパレードを開催したいと考えています。

だそうです。

492 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 06:04 ID:QquO77yk

別にパレードやるならやればいいけど、
セックスを強調するような文字の書かれたプラカードを持ったり
SMの格好なんかしてなにを伝えたいの？
あれを見る限り「おれたちは男同士（女同士）でセックスしてま～す。」
って言ってるだけじゃん。
もしかしてそれが目的？

たとえばゲイの子を持つ親がいて、今までゲイに対して悲観的な見方を
していたのが、そのパレードを通じてわが子がゲイである事を
受け入れる事が出来た。
どうせやるならそんなイメージを抱かせるようなものにしてほしい。
でも実際のパレードはほんと痛すぎ！
去年見たけど、あれは単なる内輪だけのばか騒ぎ。
それに、ただでさえ一般の人からみればゲイは異質な存在なのに
あんな奇抜な格好してたら、それをいっそう強調してるだけ。
「ゲイだってのんけだって同じだよっ。。。」
ってイメージを抱いてもらえるようなパレードならいいけど、
実際はそれとは逆の志向だからのもうやめてほしい。

493 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 06:20 ID:HUbe0fnY

>>492
＞セックスを強調するような文字の書かれたプラカードを持ったり
＞SMの格好なんかしてなにを伝えたいの？
１部しかみてないじゃん
１部がダメだと全部がダメって理論が破綻してるのは
当の昔に証明されてるよ。
それと即物的な回答を欲してるみたいだけど
行動もせずに文句や非難してるだけで何か変わるの？
どうせやるならってどんなパレ－ドだろうと参加する意思ないんだろ
ヒッキ－のまま偽装結婚でもしてなさいね。

494 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 06:25 ID:HUbe0fnY

うお～ＩＤが、付いた。

495 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 08:54 ID:ONoj4rRk

>493
その一部が問題なんだよ。
どうしたってパレードで目立つのって
奇抜な格好の奴だろ？
「ゲイ＝パレードで見た変態」
みたいな観念がのんけの間で定着するんだよ。
あんな低い次元のパレードならやらない方がましっていいたいだけ。

＞493は失礼な野郎だな！
俺はヒッキーでもなければ偽装結婚なんぞする気もない！
勝手に決めつけるな。

496 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 09:03 ID:cFpUYXqY

ねえねえ、にいみくんってまだあかーいるの？

497 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 09:08 ID:uZizDKlM

世界のゲイパレードの目的はわかるんですが、この日本のパレードも
同じ趣旨ですか？　またどんな感じの人がいるんですか？　よかったら
教えてください。

498 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 09:20 ID:6B25B2Gw

やだわ。今日から同性愛板もＩＤ表示されるのね。

499 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 09:34 ID:PEkvOo8I

>497
日本のはただのお遊び。雑誌関係者、2丁目関係者、あと外国カブレの
外専や妙に外国に憧れてるアホが多い。

500 ：刺客 ◆MaVLKVAI ：2001/08/23(木) 09:53 ID:WxGBjceU

ｺﾞﾋｬｰｸ!

501 ：禁男の名無しさん：2001/08/23(木) 09:55 ID:gL5ezUXk

見ている分にはわらえるけど、実際に参加するとなると考えてします。
熟慮の上...。

502 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 10:06 ID:e.1Bp3Ps

>>495
＞俺はヒッキーでもなければ偽装結婚なんぞする気もない！
それはそれは立派な真性ホモだったのですね。
失礼しました。

＞奇抜な格好の奴だろ？
　　　　中略
＞あんな低い次元のパレード

ドラッグやオネイ言葉を話す露出度の高い次元の低いゲイは
ゲイじゃないとおしゃってるのですね。
さすがゲイのエリ－トはおしゃることが違いますね。
それでは、お堅い主義主張だけでどれだけ人が集まるとお思いですか？

503 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 19:24 ID:P7eBthaU

パレードはおいといて大学生ナイトへいきませう。

504 ：禁断の名無しさん：2001/08/23(木) 20:31 ID:bbWXkbAU

>>492
そのとおりだと思う。一部はちゃんとアピールしているというが、
>>495の言う通り、奇妙なものが目立ち、印象に残ってしまうのは
事実だろ。普段からああいう格好しているのならともかく、
ただ単にその日だけ馬鹿騒ぎだけして食い散らかされたら、普通に生活をしたり
理解を得ようと努力しているほうは水の泡だよ。本当に迷惑。
やるなら、意味のあることしろよ…

505 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 00:31 ID:ueqYcIIM

ゲイパレード廃止運動やろうか？

506 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 00:32 ID:okGiQhXI

>505
やろやろ！

507 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:07 ID:n49e68Os

age!

508 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:11 ID:5E48rWs2

麻布十番祭りもあるが････

509 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:11 ID:95rjc/u6

主婦板のオナニ－集
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=997047626

510 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:22 ID:Fz9VNwlI

>>505
俺は主催者のページに意見を書いとくし、現場の警察官にも言っておくよ。
少なくとも声が無いと勘違いされるよりはいいと思ってる

511 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:28 ID:Q4tEFA8E

パレード廃止デモをやろう。

512 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:39 ID:n49e68Os

>511
何か手伝おうか？

513 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 01:50 ID:oVgY/OCo

俺も手伝うよ。

514 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 02:30 ID:Q4tEFA8E

じゃ、とりあえず女装して集合してください。
なんじゃそれ。

515 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 02:34 ID:A2GWCG6w

サリンの調達お願いね

516 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 02:39 ID:0jVdB5sc

当日爆弾仕掛けたって警察に電話して中止ってのは？

517 ：sage：2001/08/24(金) 03:44 ID:q0JYMHsc

寒い・・・寒いよママ！

518 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 03:45 ID:q0JYMHsc

間違ってアゲちゃった
俺自体が寒かった

519 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 08:10 ID:Fhp6VJvs

参加する人は、自分たちでバカ騒ぎするってのじゃなくて、もっとゲイのこと理解
してもらおうって意識もって参加して欲しいね。
去年はそういう人も少ないけどいたね。お母さんと妹といっしょに参加してた子とか。
単なる仮装パレードなら、今後運営を考え直した方がいい。

って主催者に投稿します！

520 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 08:47 ID:qN0xoORY

>511
俺も協力するよ。

521 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 08:55 ID:IAdqILFQ

ID導入によって悪い影響だね、ここ。自作自演がいっそうわかりにくくなってる
気がする。卑怯な人だ。こんな展開おかしい。
パレードは好きではないが、こんなところでパレード廃止デモとかいってやる気も
ないくせに。これならパレードやってる人のが口だけでない分よほどいい。恥じをしれ。

522 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 08:59 ID:yMA6SNuM

少なくとも、奇怪な仮装パーティになるな…というのだけは主催者にはメールする、オレは。
今年は間に合わないだろうけど。
ちなみに、オレは初投稿。同じ考えの人が結構いてよかった。

523 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 09:57 ID:SuQp5sQQ

>>486
俺たちでやろうよ
｢こっちでもやって｣
言ってるだけだったら誰にでも出来ること
まずはなにか出来ることを探さなきゃ
手がかりを掴むために自分はとりあえず参加します
全てはそこからだと思うよ

524 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 10:00 ID:SuQp5sQQ

>>523
誤解のないように補足
選ぶ権利はあります
自分は参加を選んだだけであって
けして参加を煽ってるつもりではないです

525 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 10:03 ID:SuQp5sQQ

>>486
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=998354553&ls=50

526 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 11:25 ID:PgWr65No

どうせ雨です。
地方の方はわざわざ金かけて上京してご愁傷様～。
また、BADIに載っちゃったとか週刊誌に載っちゃったとか
自分のHPでどうしようもない自慢するヴァカどもがわんさか来るのかしら（藁

527 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 11:47 ID:CsSF5vIA

多少雨降ったほうが盛り上がったりして。
「やりとげた感」が出てくるじゃない、こう髪とか服とか濡れてると。

528 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 11:55 ID:SyYdRBd6

ハァ～・・・またこんなスレが立ってる。ってここはアンチスレなのか。
随分前に議論し尽くされたはずなのに、また同じ事を繰り返すわけね・・・。
ちなみに俺はアンチパレード派。以上。

529 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 12:52 ID:6OiJNdmo

>502
あの奇抜な格好は人集めの為だったんだぁ。。
やっぱりメッセージせいは無かったんだね。
じゃ、やるだけ無駄じゃん。

530 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 13:16 ID:kxEVsX6U

差別の中に又差別・・・って
差別のマトリョーシュカかｺﾉｽﾚ　バカラロウ！

531 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 18:14 ID:ipm3L9MY

歩いてるときの雨はイヤだですね

532 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 20:05 ID:kCn4F9Ow

>>521
２ちゃんやってるからって、そういう人たちに偏見持つのはやめよう！
俺はちゃんと、運営を見直すように、主催者にメールしたよ。
あんな恥ずかしいの、見てられないからね。

533 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 20:09 ID:.6/iM4ck

>>532
メール出したこと自体は称賛に値するけど、
「女装・レザーが気持ち悪い」っていうのは >>530の言う通り単なる差別だと思うよ。
俺は時間がもったいないから出ないけどね。

534 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 23:49 ID:tOrYhAUc

>>533
「レザー･女装が気持ち悪い」とは >>532は書いていないよ。俺は >>532ではないが。
存在を知ってもらう（まあ、今時「同性愛はいない」と思っている人もいないだろうが）とか
自然な姿は「あなたの身近にいるんだ」というアピールができることはいいんだけど
単なる性交趣味「だけが」書いてあるプラカードとかを掲げられても困る。
自由・権利･主義･主張ということと、「なんでもあり」というのを履き替えては
間違いだと思う。「表現の自由」で、法に触れないのなら何をやってもいいということになったら
極論、一般人も「合法ドラッグ万歳」とか「スワッピング大好き」なんて
パレードがまかり通ってしまう。でも実際、そんなパレードをやろうという話にはならないでしょ。
今のパレードの多くの参加者には集団になると暴走してしまう作用だけが働いているように思えてならない。
隊列の前方で、どんなに賛同を得られたりいい事を言っているとしても、
列の後方がそれの全てを打ち消してしまうもの…。
社会で生きている以上、まずは「良き市民である」という部分が欠落していると思う。
あの奇怪な格好が目立つ現状はおかしいと思う。

535 ：禁断の名無しさん：2001/08/24(金) 23:51 ID:tOrYhAUc

他の人も書いているが、普通の格好や、きちんとした主張をしている人がいようとも、
奇天烈な格好をしている人達［日頃から女装している人（例えば、性同一性障害の人）や、
普段から皮革を着ている人はそれで全く問題無い。問題は単に「からかっているのか？」
とさえ思ってしまうような格好をしている人］の方が目立ってしまうし、
一般的に強く印象が残ってしまう。
そこを余り考えようとしていなかったり、放棄している主催者（むしろ助長していないか？！？）
に問題あると思う。

長文、スマソ。

536 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 02:34 ID:NMII3vPA

まあエエから皆歩け。
一緒に歩こうや！

537 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 02:47 ID:gDVkTbkU

なんでレザーで歩くの？ケツの穴があいた皮パンが普段着なら許すけど。

誰がそんな格好で電車乗ってる？意味のある（？）パレードで何でそんな
格好するの？

538 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 02:48 ID:kCV.KnkA

ただ歩くだけの人は、悪くない。
バカ騒ぎは見たくない。

539 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 03:06 ID:Zv6c6cgs

誰も書かなくなった。終わったか？

540 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 10:41 ID:vAuO7aNc

age

541 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 11:00 ID:EMdDB/u.

いよいよ明日ですね。
準備オッケー？

542 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 15:57 ID:rqL32oqc

ここに書き込んでるみんなって、パレード自体、別にやるのは文句ないと
思うんだよね。
結局のところ、ブサイクが露出するな！って言いたいんでしょ？イケメン
ばっかりだったら、文句は言わないだろうし、見に行く人も増えるのでは？

543 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 19:29 ID:3VI1JvWQ

>>542
イケメンであっても、「わたしはオカマ」なんてTシャツに書いてニコニコ歩いてたり
女装していてはどうしようもない。
ものすごくプレーンな格好をして行進していて、沿道の人も「なぁんだ、普通だ」と
思えるものから、今の日本には必要だと思う。
「そんなものなら要らない」というのなら、やめればヨロシイ。
変な仮装大賞みたいなものをやるから、同性愛者にも異性愛者にも失笑を買ったり
反発を買うんだよ。
普段の2丁目の様子や、近隣に同性愛者がいるということを知らない人も多いんだから。

「まともな格好の人も多い」っていうのは無しだよ。帳消しになるようなことを
して欲しくないだけ。

544 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 20:05 ID:Jmg1kOJs

どんな格好しようが自由。
誤解されるって事は、誤解するほうに問題がある。

545 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 20:52 ID:FZJgIeeM

>>４９６
にいみくんって、新美範○くん？

546 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 21:02 ID:iJ5hf.pI

でも今日のGLORYもカナリ人がいたわよ！

547 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 21:37 ID:ZT3JDeGM

バデイの去年のパレードの写真のなかで「チンポ大好き」のＴシャツきてたドホモは
なにをかくそう札幌のリブです。人の迷惑かえりみず、被害妄想のかたまり。
一般人にかまってもらえないから差別されてると勘違いしているのです。
札幌のリブ団体はそういう集まりなんです。最近はそういう輩を利用して
幹部は集金システムを構築、ゲイビジネスで更に利益をあげている。

548 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 21:47 ID:mfBAE8T.

５年位前、パレードが実行されない年があったよね。
その裏事情って・・・？？？

549 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 22:09 ID:muQOyXXc

マーガレット万歳!
グローリー(前夜祭)の壇上で言ってくれました。
「私は出ません」
最高ですね。最高のMCでしたね。

楽屋では実行委員と大変なことになってたそうだが(藁

550 ：http:// p84c29c.urwapc00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/：2001/08/25(土) 22:13 ID:jScF9e5c

sim guest　guest

551 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 22:17 ID:Biaf3fiA

>>549
マジ？？

552 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 22:19 ID:muQOyXXc

マジＤＡＳＵ

553 ：○○：2001/08/25(土) 22:44 ID:YQyyn9Hc

私も出ません。

554 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 22:52 ID:nomD8uWc

マーガレットさん頑張れ～～！！
そこらのちゃっちい偽善ホモ業界人を蹴散らせるのは
あなただけ。

555 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 22:58 ID:yHU4Wyrk

なんか、パレードに出ないことがさも劣っているかのように
語られがちなこの御時世。言い切ったのは凄いよ。
よくぞ代弁してくれた!
所詮、パレード小銭を狙ったゲイ業界。
考え無しのパレード。

マーガレットは最高ですね。

556 ：禁断の名無しさん：2001/08/25(土) 22:59 ID:xjlHJzVY

>>549
ホントかよ。だったらマーガレット見直したな。
というかこの場合、マーガレット＝小倉東と捉えて良いの？
基本的にパレード関心無いからよく分からないが、
何で、マーガレットがパレードの前夜祭に出てるの？
ドラァグクイーンだから？と言うか、あいつ食えてんの？

557 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 00:18 ID:rYlYj.LY

>>549
もうちょっと詳しく教えてくれないか？

558 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 00:22 ID:qRo1QF.w

>>549
ボクも詳細が知りたい。
アンチパレード派として。

559 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 00:58 ID:XMLj34i6

来月号のbadiでは写真がたくさん載るんでしょうね。

560 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:02 ID:pcBoGC1Y

あ～はずかしぃ

561 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:02 ID:4PgNYH.Y

小倉東って誰？

562 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:05 ID:0q.2n9KY

>>559
Badi関連者とその仲間の写真だけね。
なんともお寒い！
あんな雑誌もう買わないからいいけどさ。

563 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:08 ID:4PgNYH.Y

badiって一回しか買ったことない。。。

564 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:17 ID:nAMGl5rM

パレードじゃなくて「宣伝」なんだもんね＾＾

そんなのに税金使うな！（警察、交通整理）

警察官も情けないだろう・・・。

565 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:33 ID:XMLj34i6

>パレードじゃなくて「宣伝」なんだもんね＾＾

うちわとか？

566 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:37 ID:dd/Sgrhk

>>556.>>561 小倉凍ね（ｗ）『ファビュラス』刊行してみたものの、小倉の少ない引き出しのせいで
４号で廃刊。２号目でネタ切れ著しかったわ。

567 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:40 ID:XMLj34i6

かっこいい男のいやらしいグラビアをばんばん載せれば絶対売れるのに、
なんでそういう雑誌つくらないの？
顔と体がいい線いってて、いやらし目なシチュエーションの写真がたくさんあれば
絶対売りあげ伸びるよ。

568 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 01:49 ID:4i3zYbqQ

パレード反対の人、反ゲイリブ活動家の人もその主張のプラカードを持ってパレードに参加しよう！

569 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:00 ID:nAMGl5rM

ゲイパレード反対！！パレードね＾＾

570 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:01 ID:4gBE6a2.

はぁ、また今年も魑魅魍魎達の練り歩きの季節になったか...

571 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:05 ID:YqA1iPKc

今年もTVでパレード見よ。どんな化け物いるか楽しみだわ～♪

572 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:06 ID:2OEBZBvE

って今日じゃん！

573 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:06 ID:nAMGl5rM

今ごろ前夜祭で盛り上がってるわ＠一部の人達～

574 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:10 ID:pcBoGC1Y

雨降っても強行？また台風来ないかしらー

575 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:13 ID:ajf.gSMg

パレードの時間は家でゆっくりして
夜２丁目祭りに行くつもり。

576 ：八城秋：2001/08/26(日) 02:19 ID:4gBE6a2.

雨雨降れ降れ♪

577 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:22 ID:pPnk2Scw

２丁目祭りの方が心配。
夜雨降るって、天気予報で言ってた。

578 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:23 ID:wVXdEqts

車道の端っこを、車に遠慮しながら練り歩くことをパレードと言うのか？
通行止めに出来ないんだったら、止めリャいいのに。

579 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:29 ID:dVWSFBtE

アサヤン見てから行く。

580 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:32 ID:4YIr/wEo

>>567
それは無理だよ。いい男はたくさんいるだろうけど、あんな雑誌に
出たがらないって。
だから内輪だけの、どうでもいいのしか出ないんだよね。

581 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(日) 02:38 ID:4YIr/wEo

追伸、いい男は嫉妬メラメラのブスどもに潰されるんだよね。
三輪明宏もそう言ってた。

582 ：八城秋：2001/08/26(日) 02:46 ID:4gBE6a2.

どーでもいいけど、「チソポだいすき！」Ｔシャツは、やめていただきたいわね。
はしたない。

583 ：禁断の名無しさん：2001/08/26(5) 36:00 ID:0c2QRNzI

パレードに反対しないけど、出ない。　けど、見に行きます。
前夜祭のステージも楽しかったし、何気に期待してま～す。

584 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 05:59 ID:jCBruWbU

>>583 の投稿日：2001/08/26(5) 36:00
これっていったい何？　曜日が（５）、時間が 36:00

585 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 05:59 ID:jCBruWbU

それから、パレード行くならもう寝なさい。

586 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 06:00 ID:CfKwgP56

逝かない

587 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 06:01 ID:7IX9FrFA

俺はホモなので、ゲイパレードには参加しません。

588 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 08:07 ID:yT9frztA

>>549
へえ。そんなことがあったのか。
小倉東、ちょっと見直しちゃった！

589 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 08:18 ID:5NLQOHDE

♪雨あめ降れ降れ～
わーい。渋谷区、只今大粒の雨が…。もっと降らないかなー

590 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 08:26 ID:7jllig46

あらら～雨ですわ。。。。

591 ：禁断の名無しさん：2001/08/26 08:37 ID:idX6m1H6

なんでパレードするの？主旨は？？？

592 ：禁断の名無しさん：01/08/26 08:55 ID:JNsRFccQ

ちぇっ。いっそのこと降ってくれと思ったが、やんだな。。。。
残念。
まぁ中止が漏れの本位でなくて、あの仮装とセックスのことだけ言ってる看板が
無ければやってくれても構わんのだが。

593 ：禁断の名無しさん：01/08/26 09:16 ID:DPBMuMaQ

しようがないよ、日本のゲイシーンは一部のパッとしない奴に
牛耳られてるんだから。でもそんな奴等相手にしなくても、
いい男は見つけられるから、やっぱり日本のゲイでよかった。

594 ：禁断の名無しさん：01/08/26 09:38 ID:zGOUXceg

雨やんでよかったね。みんな。

595 ：禁断の名無しさん：01/08/26 09:41 ID:SKGZEpUk

結局何も出来ない反対派。プ

596 ：禁断の名無しさん：01/08/26 09:48 ID:Q2sf.9MU

>>567
いい男をばんばん出せば、売れるってことは本人たちもわかってると思う。
でもいい男出しちゃうと、彼ら自身が目立たなくなっちゃうからね。

597 ：■□■□ ◆9F2Ggdk6 ：01/08/26 11:26 ID:BqcIN1Nw

ここはアンチ派だらけですね。
あと二時間で出発です。
参加なされる方、いってらっしゃい。
２ちゃんねるからですが応援してます。

598 ：>：01/08/26 11:47 ID:UwqbtvNo

化け物見物更仕上げ

599 ：禁断の名無しさん：01/08/26 11:53 ID:3dRTFRXo

参加者はもう現地に向かってるだろうから、必然的に賛成派は減り、アンチが残る
好きで参加してる連中を応援するなんて無意味
付き合いで渋々参加する事になった人には同情するけどね

600 ：>599：01/08/26 12:02 ID:ppf7RGC6

i-modeがあるよ

601 ：禁断の名無しさん：01/08/26 12:39 ID:w8qr5CGQ

パレードは行かないけど、夕方からのＣＯＤＥは行くわ～。

602 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:01 ID:mfwOW/Ks

ところでブルは出るの?
いやね。。。

603 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:01 ID:RvynNF5o

いいじゃん本人たちが楽しけりゃ。

604 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:05 ID:mfwOW/Ks

実況求む

605 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:08 ID:mKav4GFk

2ちょまつりとコードいこー

606 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:26 ID:yb5UUQj.

渋谷警察と東急本店前にでも逝ってくるかな

607 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:39 ID:JS1/2Dyg

出発前に雨！2ちゃんねらーの呪いか？

608 ：禁断の名無しさん：01/08/26 13:40 ID:pOjy0ewA

パレードいきたかったなー二丁目祭りも。
金遣い過ぎて上京費用繰り出せﾅｶﾀ
 >>604　同意！
行進中に携帯から実況中継してくれる奴求む（w

609 ：禁断の名無しさん：01/08/26 18:32 ID:uEnaynfo

報告待ちage

610 ：PD娘。：01/08/26 18:49 ID:ab7P3aR2

楽しかったべさ～♪ドラァグのヲネエサマもブス＆キレイな人が
入り交じってて楽しかったー。

611 ：禁断の名無しさん：01/08/26 18:59 ID:VlMypyvE

確かに今日の原宿はオネエ様がたくさんいらしたwa

612 ：禁断の名無しさん：01/08/26 19:20 ID:jhYcBcbw

今日は彼氏と上野、アメ横でデート　藁
無縁だったわ、ゲイパレード。
で、その後、帰宅。
みんな2丁目で盛り上がってるのかしら？
こういうのって引き篭もりって呼ばれちゃうの？
他に今夜は行かないって人、いる？

613 ：禁断の名無しさん：01/08/26 19:25 ID:GMtJ4yBw

歩いてはないけど写真ｲﾊﾟｰｲ撮った。
一般人は拒否反応を起こすような格好をしてる人もいたし、
懸命に、あなたの近くにもゲイはいます、と訴える列も有ったし。

614 ：禁断の名無しさん：01/08/26 19:49 ID:1GHteRmY

逝ってきたんだね

615 ：禁断の名無しさん：01/08/26 19:59 ID:4NCtyfb2

今2丁目なんだけど、来年から土曜にやってほC

616 ：禁断の名無しさん：01/08/26 21:05 ID:ZcvTmXnA

楽しそうね

617 ：禁断の名無しさん：01/08/26 21:07 ID:QBXUzxIE

いま2丁目、3万人くらいの人出で満員電車状態です

618 ：禁断の名無しさん：01/08/26 21:22 ID:rpv1Mnbw

ツマンナカった

619 ：さとちー ◆2CH/1XcI ：01/08/26 21:27 ID:knxZgU4.

２丁目祭りだけちょこっと覗いて帰ってきました。
混んでてショーは全く見えず、結局終始友達と話すだけでした。
ネットで見たことある顔がずらりという感じ。
明日は早くから用事有るからフレンズには行けなかった。

620 ：♣♠♣：01/08/26 21:30 ID:ALRQLSC2

ＢＪに関して、何かゲイパレードでアクションした人（グループ）いましたぁ～？？

621 ：禁断の名無しさん：01/08/26 21:32 ID:i9D92BMk

ガリが一人圧死した。

622 ：禁断の名無しさん：01/08/26 21:42 ID:.zsxDZcM

やっぱし、ゲイの多さを実感するねぇ。あの電車の人達、ゲイばっかしだったんだろうか

623 ：禁断の名無しさん：01/08/26 21:59 ID:MJq6w9aY

仕事で近くにいた。やはり…というか予想通りと言うか、
周辺お構い無しで「ただただ仮装行列」や「友達と会えるから」レベルで
参加しているだけのヤツがほとんど。自分だけ楽しければいいといった感じありありで、
一般市民との触れ合いや理解を得るなんてとてもとても…。
動物園か仮装大賞かといった状態。しかも、盛り上がりも無くゾロゾロ続く。
オレンジ色のTシャツにジーンズのスタッフ（結構大勢いた）もゾロゾロ歩くばかりなのか
列をはみ出したり暴れて（？）いるのも静止しない。
それは現場の警察官にも言えたけど…。＜何故注意しない？？
しかも、道端にゴミを散らかしてもそのまま知らん振り（参加者、スタッフとも）。
終わったあとの時間帯にもあちこちでスタッフが車座になってしゃがみ込む始末。
アンタらスタッフの服着てるんだろ…！

サンバカーニバルとかと違って地元商店の振興にもならず（誰も買わないオマケに
一般客も引いてる。沿道にも痛いオカマ軍団が付いて歩くから…。）
むしろこの地区の評判を落とそうとしてるのか、ｺﾞﾙｧ！
明確な願いを述べたり、意見を聴こうという雰囲気は、はっきり言って、無い！！
真面目にやってる人たちより、（俺が言うのもがっかりだが）奇妙で気持ち悪いものの
側面ばかりが目立ったね、やっぱり。
迷惑ばかり掛け続けるのなら、どこかのホールを使って衣裳を競うか
さもなければ2丁目ででもやってくれ！

これでまた誤解は増えたと思うし、融和なんてとてもとても。
俺もこの店にいる限り、とてもじゃないがカムアウトできなくなった。。。
あんなのと同類に見られたくない！！！
公道を歩く意味はゼロ！　本当に今年限りでやめてくれ！　本当にがっかり！

624 ：禁断の名無しさん：01/08/26 22:09 ID:gjQ7.V8Q

レインボー祭りに行ってきました。
ものすごい人で、仲通りが人で埋め尽くされていました。
ホモがこんなにいっぱいいるんだ、と思ってびっくりしました。
パフォーマンスが始まる前に、警察とちょっともめたりしてました。
もっとかっこいい警官が来ればいいのに、
さえないオヤジ警官ばかりでした。あと消防の人も。
最後は花火が上がったのかな？（音だけ聞こえた）

625 ：禁断の名無しさん：01/08/26 22:17 ID:yNuNxMjc

どうせ今年もマスコミにとりあげられないんでしょ？
ノンケ社会に対して「話題になる」ことが一番重要な
ハズなのに、今のパレードはコミュニティ内部の自己満足だけに
終わっている。

626 ：名無しさん：01/08/26 22:25 ID:Gob5zjtQ

>>623
読んでてホント呆れました・・・。
やっぱりその程度なんですね。
去年は普通にニュース見てて何度か映像に出くわしたけど
今年は一回も見ませんでした。
これって結局なんも感じてもらえなかったって証拠。
石投げられるわけでもないし、現状でも十分市民権得てるんじゃないの？

627 ：禁断の名無しさん：01/08/26 22:28 ID:RM.qNJqE

やっぱりそんなもんか。。。

628 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:01 ID:ZcvTmXnA

俺は今日のパレードの事も知らなかったけど、
年に一回くらいこういったパフォーマンスがあっても良いんじゃない？

「ゲイなんて自分の現実世界に存在してない」
ように生活してるノンケの人もいるんだし、
いろんな形でゲイたちの存在を主張していくのって
面白いしポジティブなことだと思う。

否定的な意見ある人は何か具体的な提案していけば？
弱虫でかっこ悪いと思うよ。

629 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:10 ID:ImB/l/RE

周囲のノーリアクションって、傍から見てると辛いっていうか、寒いのよね。
寒すぎるの・・・内輪受けしていればしているほど。
斎藤さんは今年もまたHPに「感動して涙が出ちゃった☆」とか書くのかしら？楽しみだわ（ｗ

630 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:15 ID:H8NM1U/A

あぁ～・・・
批判は誰でもできますよね。
パレード見たこと無い人でも、誰にでも簡単に作れる意見ばっかです。
自分たちが楽しんでなにが悪いんすか？
自分がカウアウトできない理由を人に押し付けるなんて
ほんと自信がないんですねぇ～来年は参加してみたらどうでしょう？

>>626
全然そんなの「証拠」じゃないじゃん！

631 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:17 ID:IJsy0lx6

>>623
所詮アメリカの真似したいだけなのよねぇ。

何か主張があるわけじゃなく、
みんなが参加するからとか、友達がいっぱい集まるから、
みたいなノリのみで参加してるんでしょ？
参加しないと置いてきぼりにされちゃうとか、
話題について行けないって、思ってるだけでしょ、
ほとんどのパレード参加者は。

ただ歩いているだけのぬるま湯パレードならいらないって
俺も思う。
興味ないわ。まったく。

ゴミ散らかしっぱなしなんて、
ゲイだからとかノンケだからとか抜きにして、
最悪じゃない？
余計にゲイのイメージ悪くなるわ。
やめて欲しいもんだわ。

何のためのパレードなのって思ったね、
>>623さんの書き込み読んで。
俺もまったく同意します。
そういう奴らと一緒にされたくないって、ね。

632 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:19 ID:5phNZz7Y

二丁目祭りには行って来ました。
いやぁ、凄い人の数でびっくりしたよ。
仲通りがすし詰め状態だった。

皆楽しそうだったよ。
道路に露店が出たりして、開放的で・・・
夏の間くらいの土日くらいは、あんな風な営業形態にすればいいのに！

パレードの必然性は感じないけど、１年に１回くらいは、
二丁目の敷地を利用して、楽しいことをすればいいと思ったよ。

仲通りだけじゃなくて、いろんな路地裏なんかでも、
パフォーマンスや出店があればもっと楽しいかもね。

それと、どうせ歩天にしてるんだから、パフォーマンスをステージを
作ってやって欲しかったな！
後ろからじゃ何にも見えないんだもん。

633 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:21 ID:nWw/ll9U

>>628
ゲイとして真摯な態度で労働して、納税して、彼を愛して、
社会的に貢献したいと思ってるよ。
それともゴミ撒き散らしながら派手に練り歩かなきゃダメ？

634 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:21 ID:N5ondgxQ

ま、色んな意見あってもいいけどねー、
パレード新宿でやってほしいなぁー。
集合場所が、代々木公園ぐらいの広場があれば可能らしいけど、
実際は無理。
２丁目祭りは去年と違って、感動はしなかった。。

635 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:25 ID:gaNGV/Z6

俺はゲイパレードには出てないし、こういう意見言う権利無いかもしんないけどさ、
動こうとしてる奴を、何も動かない奴がやめさせる権利は無いと思うんだよね。

かと言って「参加しない奴は怠惰だ」とか言って、
参加を強制したりするのも以ての外だけど。

636 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:28 ID:rc6wmiQo

パレードでゲイのイメージはホントに悪くなってるの？
地域の住民からも反対されたりとか何かあるわけ？
全部余計な心配だと思うけど。
なんかただただ文句しか言えない奴らってムカツク。

637 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:29 ID:5phNZz7Y

今日なんか日曜で新宿通りが、歩行者天国だったんだから、
そこでパレードすればよかったのに。

でも、付け焼き刃で生半可なものじゃなくて、ちゃんと時間をかけて
訓練した、洗練されえたことをやるべきだと思ったよ。

どれだけ準備に時間が掛けられたのかはわからないけど、
もっと練ったことをやらないと、認められないよ！

例えがわるいかもしれないけど、よさこいなんとか、、
とか、サンバカーニバルくらいのことはやらないとね。

638 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:30 ID:IJsy0lx6

>>636
だから、パレードの際にゴミを捨てたりしたら、
余計に印象悪くなるって言ってんだよ！

639 ：ものとみー：01/08/26 23:30 ID:VFSrUqqs

>>636
そういう人は自分の無力さに腹が立っているのです。

640 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:32 ID:5phNZz7Y

ゴミは絶対捨てて歩くな！とか、最初にスタッフからオリエンテーションなり
レクチャーなりされないのかな？

641 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:33 ID:X8MEBGcI

９月１６日は北海道に台風上陸！！よって札幌のパレードは中止決定！！！！

642 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:33 ID:nWw/ll9U

>>636
ゴミ投げ捨てるなんて、市民権以前の問題じゃん。

643 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:34 ID:gaNGV/Z6

じゃ、とりあえず反対派の人達は「ゴミをきちんと処理しろ」ってメールくらいは送ってみたら？
一人じゃ効果無くても、みんなで送ればきっと考慮されるよ。
来年のパレードはゴミ無くなるといいね。

644 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:34 ID:5phNZz7Y

「今年はゴミを道路に捨てた人がいたので、来年は開催しません」と
宣言するくらいの、潔さがあればかっこいいのに！

645 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:35 ID:X8MEBGcI

来年は中止です！！

646 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:39 ID:gjQ7.V8Q

でも、ゲイパレード以外の一般のパレードでは、ゴミは全く出ないの？
それだったらゴミうんぬんの主張もわかるけど・・・。

647 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:40 ID:N5ondgxQ

来年の主催者はフライングステージの○根さん。。

648 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:40 ID:NOXdZ3Ck

自分は、仕事で原宿とおったとき、ちらとみたけど、
あれはあれでいいのかなと。

少しずつ「良く」していけば良いんだと思う。
ごみの件、沿道の件、スタッフの怠慢・・・
そういうのは、ちゃんと運営側に意見を入れれば良いと思う。
（公式HPだってあるんだからね）。

過渡期なんだよ、まだ。派手な部分だけ、派手な人だけ出てくるんだろう。
それは、週末の二丁目見ててもいえると思うけど。

オレはとりあえず、良いことだと思ってるよ。

649 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:43 ID:IJsy0lx6

ね、いっそのこと、ただ単にパレードするよりも、
街のゴミ拾いしながら歩いた方がいいんじゃない？
ドラァグクイーンもレザー着たゲイも、
みーんなで街のゴミ拾い。
車なんて出さないで、ゴミ拾いながら歩く歩く。
意味あるパレードだと思うわ。

650 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:44 ID:gaNGV/Z6

>>646
う～ん、他でやってるからこっちもやっていいって理由にはならないよ。
ゴミの件はそれ自体で解決されるべき問題であることは確かだし。
でもそれでパレードは廃止「すべき！っていうのはちょっと飛躍しすぎというだけ。

651 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:44 ID:9rtCLnYE

>>623
いい加減なことを書くな。
運営がいい加減だったようなことを言ってるが、そんなことはなかったぞ。
去年を大幅に上回る2817人がパレードを歩き、約200人がメイン会場に残ったので
約3000人が参加したイベントだったが、整然とした運営だった。
パレード沿道にゴミを散らかしたりなんてなかったぞ。
代々木公園でもボランティアスタッフがきちんとゴミを拾って、分別収集していたぞ。

それに大体、大勢の「一般市民」を代弁しているかのように書いているが、
オマエ、街の人にインタビューでもしたのか？
何様のつもりだ。悪意あるデマを流すな。

652 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:44 ID:N5ondgxQ

みんなで良くしていけばいい。

653 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:44 ID:5phNZz7Y

>>645
一般人のパレードでゴミがでるからって、自分達もそれと同じじゃしかたねぇじゃん、
それを凌駕するくらいの勢いでやんないと。

654 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:45 ID:gaNGV/Z6

>>649
それ、意外に良い考えだね。おもしろそう。
ア○ーとかは「なんで同性愛者がゴミを拾わなければいけないんだ！差別だ！」って言いそうだけど・・・

655 ：６４６：01/08/26 23:46 ID:gjQ7.V8Q

>>650
＞でもそれでパレードは廃止「すべき！っていうのはちょっと飛躍しすぎというだけ。

そうそう、私もそれが言いたかったの。
ごめんね、舌たらずで。

656 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:47 ID:s9MT6oEg

屋台とかあるお祭りと違ってゲイパレードはただ
練り歩くだけなのにごみなんか出るの？
言いがかりとしか思えない。

657 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:48 ID:jA4qrqeo

>>648
少しずつって・・・・この先何十年かかるんだ？（ﾜﾗ
別にパレードそれ自体はいいことだと思うから、年４回はやればいいと思うが・・・無理か。

658 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:49 ID:N5ondgxQ

ア○ー、怖かった・・・。
同じゲイでも、アレはヒクっちゅうねん。

659 ：６４６：01/08/26 23:50 ID:gjQ7.V8Q

でも、ゴミ拾いしながらのパレードってのもどうかな、とも思うね。
だって、そうやって良いことをやってるように見せないと、
受け入れてもらえないの？それって変じゃない？
って言い方、赤ーみたい？^^;

660 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:50 ID:5phNZz7Y

たばこの吸い殻とかね、
ジュースのボトルとかね、
女装子の千切れた羽根とかね、、、

661 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:52 ID:N5ondgxQ

ゴミ問題で盛り上がるなんて・・・。
国並。

662 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:53 ID:xfIGp26c

>>649
そのほうが日本ではニュースバリューはありそうだよな。
ゴミは、ジュースとかじゃないのか？少なくとも分別していたのなら、ゴミは出ていたわけで。

廃止とは言わなくとも、周辺の住民や商店の後リサーチは必要じゃないか？
来年やる気なら。

663 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:54 ID:gjQ7.V8Q

＞ゴミ問題で盛り上がるなんて・・・。

何か平和だよね。

664 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:55 ID:rHbAUuKw

あ～～ん！
彼氏の飯作りに帰ってきたけど、まだ、何かイベントやってんのかしら？
今から、また出かけたいなぁ。

御久のにちょだったから、たのしかった～ん！

665 ：＞６６２：01/08/26 23:57 ID:2Hb/AP92

禿同
マスターベーションで終わらせないためにね

666 ：禁断の名無しさん：01/08/26 23:59 ID:4y7pSHtE

>>663
ゴミ撒き散らして始末も出来ないくせに、図々しくも一人前に権利主張などするなホモ！

・・・と足を引っ張られる余地をゲイ側から用意していることになるだろ？

667 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:00 ID:TrTAzfTE

女装するから不味いんだよ。普段の格好ですればヒンシュクは買わない。
今年も「ちんこ大好き」なんていう気○いなメッセージ（？）はあったのか？

一般人が「乱交好き！」「パンティー大好き！」とか書いて、SMルックとかで
歩くのを考えると、やっぱり今のはおかしいと思う。

668 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:00 ID:o8jc9jSo

柔道五輪「金」の吉田秀彦さん、バッグ盗難

　２６日午後零時３０分ごろ、兵庫県尼崎市西長洲町、市記念公園総合体育館１階
の練習場で、全日本実業柔道個人選手権大会を観戦に来ていたバルセロナ五輪金メ
ダリストの東京都目黒区下目黒５、会社員吉田秀彦さん（３１）が、ボストンバッ
グがなくなっているのに気づいた。同じ場所に置いてあった広島県内の女性（３
０）の４０万円入りのボストンバッグもなくなっており、尼崎東署は窃盗事件とみて調べている。

　調べでは、吉田さんのバッグにはパスポートやクレジットカードなどが入っていたが、現金の被害はなかった。い
ずれのバッグも午後零時１０分ごろまではあったという。練習場は出入りが自由だった。（読売新聞）
[8月26日17時31分更新]

669 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:02 ID:SKiVDpCU

もっと、他に足引っ張られる事はある。

670 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:03 ID:MDr0kDFA

ゲイパレードのニュース、ＴＶとかインターネットとかで見た人います？
友達も僕もぜんぜんみなかったので、ちょっと気になっちゃって。
どこもとりあげなかったのかな？

671 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:04 ID:OpArL0wk

ゴミの問題もそうだけど、２丁目界隈でたむろしてるゲイどもの、
タバコのポイ捨て。あれはひどいねえ。

672 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:05 ID:SKiVDpCU

ＴＢＳとＮＴＶは取材にきてた。
渋谷のNHKは見て見ぬ振り。

673 ：ものとみー：01/08/27 00:06 ID:q3icRDkM

日本のマスコミ的にはまずい出来事なのでしょうかねえ？

674 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:07 ID:SKiVDpCU

ゲイだけではもうニュースにはならない。
一応日本も進歩した。

675 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:08 ID:pgEXZ4OQ

女装ってそんなに評判が悪いの？

676 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:09 ID:SKiVDpCU

汚いのもいるからねー。

677 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:09 ID:iUvAw7s.

例えば誰よ？

678 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:10 ID:2PUOoeS.

なんか昼間の女装って違和感がある。やっぱ夜じゃないと・・・

679 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:10 ID:TrTAzfTE

>>670
今のところ、俺は聞いてない。去年の「きょうの出来事」では放送されたから
０：４０（プロ野球で30分押し）からチェックかな。でも、去年は
季節の風物詩かのように番組の最後で淡々と読んだあと、女性キャスターは
小首を傾げていたけどね。（ｗ
日テレはその後の「NNNドキュメント」でも今日は「ゲイの夫婦」を取り上げるようだから
扱うんじゃないのか？
今年はワイド枠のできたフジが現在放送中の生番組「EZ!TV」で扱うかどうか…。
休日はニュースが少ないからね…。明日の「ズームイン」とかの方が使うのかも。

取材は来ていたの？　＞参加した人

680 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:12 ID:SKiVDpCU

もう日本人は体外のことでは驚かない。
他にももっと醜いものはいくらでもあるし。

681 ：679：01/08/27 00:17 ID:TrTAzfTE

>>672
サンクス。０：１０～２０のTBS「S&N（スポーツ&ニュース）」ではやらなかったね。
そうすると、あとは日テレか。

682 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:19 ID:twLcv3qc

去年のようにテレビ局のカメラが女装ばかり撮ってまわるという光景は
ほとんど見られなかった。主催者から発表があったプレス登録の状況では
メジャーな新聞、雑誌の取材がかなりあった。また、まじめにインタビューして
まわるプレスの姿が目立った。マスコミにも「珍しいもの」を報道するという
のではなく、社会現象として捉えようという姿勢の変化があると思う。

683 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:20 ID:SKiVDpCU

同感！

684 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:21 ID:2PUOoeS.

>>672
NHKなんて、所詮そんなもんだよな。
YOSAKOI（ﾜﾗ）ソーラン祭りは放送しても、ゲイパレードには見向きもしないだろ。

685 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:24 ID:GbuPrEAs

ゲイ＝オカマ

って思われるのがむかつく。

686 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:28 ID:27hP1hB2

>>671
パレードに限らずどこもそーやろ
クズスモーカは逝って良し

687 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:36 ID:178it33k

行ったけど面白かったよ

688 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:40 ID:gvtHw/vs

ニュース見たいな

689 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:42 ID:3PpnNPZA

ごみはちゃんとスタッフの方がペットボトルの蓋をとりつぶしているのを見て脱帽しました。

690 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:45 ID:/RQ/I0Xg

ニュースに注目！俺も行けばよかった。

691 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:50 ID:Oc.VKVzw

テレビはエクスプレスとザ・ワイドです。

692 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:52 ID:hJT/7/vA

明日のワイドショーか。見ようっと。

693 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:53 ID:TrTAzfTE

日テレも今年はやらなかったね。鷹西美佳アナは首をかしげずに済みました。

694 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:54 ID:nZWhsKNU

レインボー祭りは楽しかったよ！

695 ：禁断の名無しさん：01/08/27 00:58 ID:GurPM7.I

来年は参加します。

696 ：禁断の名無しさん：01/08/27 01:05 ID:uj8s.cuI

このスレは主催者も読むかしらね？
ステージ上に手話通訳まで配置するほど
バリアフリーに配慮するんだったら
どうして公式サイトをあんなドキュソな造りにするのでしょう？
画像のリンクボタンに代替テキストもないし
フレーム対応のブラウザでないと閲覧できないし…。

697 ：禁断の名無しさん：01/08/27 01:12 ID:oZ5BTHtc

俺はノンケだけど職場のゲイの人に連れられてパレードと
レインボー祭りに行って来ました。なんつーか、俺は単純
に楽しそうで良いなあと思いました。まあ、ゲイであるが
ゆえの差別による苦しみとか苦労なんてものは分からない
からそう思えたのかもしれませんが。
あのパレードに対して物足りなさや憤りを感じている人は
いるのかもしれませんが、少なくともゲイってこんなに
たくさんいるし、色んな人がいるんだよ、というアピール
にはなっているんじゃないかと思いました。
ただ、レインボー祭りの人混みにはちょっと疲れちゃった
けどね。今度のお祭りではもう少しステージを見やすく
してくれると良いね。

698 ：禁断の名無しさん：01/08/27 01:17 ID:GurPM7.I

レインボー祭り、今年は仲通り全部使うって聞いてきいてたのに。

699 ：sage夫：01/08/27 01:18 ID:2WupQGj6

フォトメッセージによく載せてる、
Ｍ●●●●Ｕ君が来てた。
びっくりした。動いてた（当たり前やっちゅーねん）！

700 ：禁断の名無しさん：01/08/27 01:20 ID:XsiZQvS.

700get!

701 ：禁断の名無しさん：01/08/27 01:31 ID:178it33k

ジーメンの所で買ったドリンクが、冷たいって書いてあったのに
棚から出したようにぬるくてほとんど捨てた。最悪だった。

702 ：禁断の名無しさん：01/08/27 01:39 ID:GurPM7.I

女装がキモイって言う人もいるけど、沿道の人たちはけっこう好意的に
見てたよ。「わーきれい！」って。そうじゃないのもいたけど（藁
あの田中真紀子もどきには笑った！

703 ：■□■□ ◆9F2Ggdk6 ：01/08/27 01:41 ID:EtsQSECg

ＵＣのフロートの詳細きぼ～ん。

704 ：禁断の名無しさん：01/08/27 07:22 ID:cFhol1Cc

レインボー祭り終わったあと、みんなどこ行った？

705 ：禁断の名無しさん：01/08/27 07:40 ID:kOHjHr6U

>>704
東宝会館四階

706 ：禁断の名無しさん：01/08/27 09:27 ID:CTnekucE

パレードとは関係ないけど、夜中0:55(野球30分遅れ)から30分で
ゲイの映画監督さんの番組やってたよ。
時期に合わせてるんだろうか？

707 ：禁断の名無しさん：01/08/27 10:58 ID:Nv4q3Px6

結局、取材に来ていたNTV、TBSも含めてテレビ･新聞は一切報道無し？
Web上で調べても、朝日・産経・東京・毎日・読売（50音順）とも載っていないし。
ますます内輪だけの催しなんだな…。

テレビ･ラジオでの放送や、紙上で掲載されたのを確認した人っている？

708 ：禁断の名無しさん：01/08/27 11:25 ID:rAi5ELIs

二丁目祭りで、パフォーマンスの前やくざ？と警察が揉めてたけど、
後ろの方で様子がよく分らなかったから求詳細

709 ：禁断の名無しさん：01/08/27 11:44 ID:vvqEfbLw

去年は日テレで報道されたの見たけどね。
どうやらメディアには報道価値無しと判断されたみたいだな（ｗ

710 ：禁断の名無しさん：01/08/27 12:05 ID:/MNYFSX6

>>708
地元のテキ屋を仕切る893が、
”どうして店を出させねぇんだ！あぁ？”って
ゴネてたらしいよ

711 ：710：01/08/27 12:10 ID:/MNYFSX6

ついでに・・
TBSにインタビューされました
火曜日の朝、放送予定だそうです
でも、ごく普通のカッコで参加した人たちについては、
撮影がすごい厳しくて、中々放送には出せそうもないって
悩んでたよ
また、主宰者側（レインボーの方ね）から、
”絶対にパレードと神輿は放送に使わないで”って
クギ刺されたりしたそうです。
アチシはアタマ悪いからうまく言えないけど、
ゲイ・ビアンであることを堂々と主張したければ、それなりに
リスクも覚悟しなければならないって事なのかなー？

712 ：禁断の名無しさん：01/08/27 12:19 ID:8QK1MjO6

各フロートがゲイとレズビアンのパレードであることをもっとハッキリ
と明示するべきだったと思う。プラカードとかが多くてわかりやすいフロートも
あったけど、なかには何の行進なんだか知らない人にはわからない
フロートもあったみたい。フロートごとに分断されて、間隔もかなり開いて
いたんで、ただ奇妙な男達や女装者が歩いている、って感じただけの
人が多かったみたいだよ。

713 ：禁断の名無しさん：01/08/27 12:21 ID:uj8s.cuI

裸のマッチョとキモい女装が
一緒に歩いていれば分かるんじゃないの？

714 ：禁断の名無しさん：01/08/27 12:46 ID:blgI3rOo

パレードの報道枠は、
吾郎ちゃんと世田谷事件に
振り分けられました。
キモイ物体が世間に流れないで
よかった～（ｗ

715 ：禁断の名無しさん：01/08/27 12:50 ID:JHd7GAds

＞７１１
火曜の朝ってＥＸＰの番組枠内？　もし番組名わかっていたら
おしえてください。

716 ：711：01/08/27 12:52 ID:9BINvjsU

>>715
ごめーん　そこまで訊かなかった
酔っ払ってたし（ｗ

717 ：禁断の名無しさん：01/08/27 13:45 ID:8k10QyDE

盛り上がり少ないね。
パレードの趣旨の限界か?

718 ：禁断の名無しさん：01/08/27 13:49 ID:T2ERmhz6

>>715
691に書いてあるだろーがあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほ

719 ：禁断の名無しさん：01/08/27 13:50 ID:HHd0kClE

っこのパレードで泣いてた人いた？

720 ：渋谷在勤普通のＯＬ：01/08/27 13:56 ID:aUQV0w1k

私は昨日たまたま公園通りのモスバーガーに彼氏とランチを買いに行ってパレードを見ました。
最初はキャーキャー言ってドラッグクィーンの人とか、をみてたけど、途中に普通の格好した人
達の班で「われわれはどこにでもいる」「同性愛者を狙った暴力を...」とかそういう真面目なグループの人達を
見たときは涙がでました。頑張れって素直に思いました。

721 ：禁断の名無しさん：01/08/27 14:35 ID:dcOhybh6

>>720

普通の格好した人達の班で「われわれはどこにでもいる」「同性愛者を狙った暴力を...」とかそういう真面目なグループの人達を
見たときは涙がでました。

バカバカしくって涙が出ました。

722 ：禁断の名無しさん：01/08/27 14:43 ID:2ZLM.Rek

>>721
貴様ホモ？
だとしたら最悪だな。
２ちゃんと一緒に逝ってヨシ

723 ：教えて：01/08/27 14:47 ID:niXtoFMk

２chの中で2丁目の店&店子のを評価するページがあると聞いたのですが、いくら調べても載ってないから誰か知ってる方いたら教えてください。

724 ：教えて：01/08/27 14:47 ID:aMWVHSoc

２chの中で2丁目の店&店子のを評価するページがあると聞いたのですが、いくら調べても載ってないから誰か知ってる方いたら教えてください。

725 ：禁断の名無しさん：01/08/27 14:56 ID:W4TJ9mbY

７２１はパレード反対派でしょ。最悪。

726 ：禁断の名無しさん：01/08/27 14:58 ID:ItVMN/lY

720みたいな反応が、ほとんど同性愛者を知らない人の反応なのだろうけど、
ドラァグクイーンに象徴される「特別な存在」
真面目なグループを見て、「涙がでました。頑張れっ」という「可哀想な存在」。
そう受け止めて欲しくない、その２つが、>>720 には端的に表れているよね。

>>721 や　 >>722 のように敏感に反応したくはないが、
>>720の反応以上の世の中にするには、並大抵ではないと思うし、無理だと思う。
>>720の反応レベルで終了で、そのような反応が大多数であれば、それで終わりなのだと思う。
だから、パレードの意味は？ってことだよな。

727 ：禁断の名無しさん：01/08/27 15:01 ID:35H.mBLA

２丁目祭りで893がごねてたのは出店させないからだったんですか。
観客から帰れコール（893に対して）が沸き起こった時にはちょっと感動したりもしましたが、
正直言って「面子」を重んじる彼らがそんなコールで引き下がるわけは無いですよね。
実際帰れコールが何度起きてもイベント始まらなかったし。
収集は誰が付けてくれたんでしょうか。
警察？
主催の人？
素人？

728 ：禁断の名無しさん：01/08/27 15:16 ID:W4TJ9mbY

>>726
パレードはゲイのイメージが悪くなるとかいってたのに
実際 >>697や >>720のパレードを見たノンケの人の
反応が好意的なのがわかって気に入らないんだね。
>>720さんのような反応をしてくれる人が増えるだけでも
十分パレードに意味はあるよ。

729 ：禁断の名無しさん：01/08/27 15:24 ID:WdXNLTJk

722 >>726

イヤ、おれは少なくとも同性愛者やセクシャルマイノリティを
優しく受け止めてくれた女の子を茶化した721に腹が立って
逝ってヨシ言ったわけで。番号よく見て～
720の書き込みから哀れみは、俺感じなかった。
頑張れと言われたら頑張る！てな素直さも、シンパを増やす上で
大切かと。勿論、目指すはリべレーションの必要の無い世界なのは
承知の上。段階として共感者を獲得できたことは評価されるべき。
・・なーんて思います

730 ：禁断の名無しさん：01/08/27 15:27 ID:A2Sr6FMM

みんな楽しかった？
お疲れさま～

731 ：７２６：01/08/27 15:39 ID:ItVMN/lY

>>728
>パレードはゲイのイメージが悪くなるとかいってたのに

いつ俺がそんなこと言ったの？

732 ：728：01/08/27 15:52 ID:W4TJ9mbY

>>731
いやパレードでのゲイのイメージ云々は反対派の常套句だったからさ。
あなたはそう思ってないみたいね。その部分は訂正します。

733 ：７２６：01/08/27 15:53 ID:ItVMN/lY

>>729
まあ、そういうことだな。
でも >>721が茶化したくなる気持ちも分かる。

734 ：禁断の名無しさん：01/08/27 15:55 ID:35H.mBLA

お疲れ様。楽しかったよ、パレード。「パレードに何の意味があるんだ」
「存在していることをアピールするだけじゃ意味が無いよ」という人もい
るようですね。
性的マイノリティってだけで我々を括るのはどうしたって無理。「メッセー
ジを伝えないのであればパレードなんて意味が無い」って人もいるしお
祭り気分で楽しければいいって人も居るし。共通しているのは「私達は
確かに存在している」って事実だけ。それをパレードの目的としている
のは正解だと思う。
普通のスーツを着て歩くだけでいいじゃない、女装やマッチョは引っ込め
って人の気持ちもわかる。「嫁入りのさわりになるから知的障害をもつ弟
の存在を隠したい」ってのと同じだよね。
女装やマッチョを「ゲイの象徴として認識されたくない」って気持ちはわか
りますけど、「存在」しているのは事実だからね。
それを隠して「私達はここにいます」じゃそれこそ本当に何の意味も無い
ことだからね。
歩いていて、沿道から、私達を祈るような目で見ている人を何人か見か
けました。完全なクローゼットゲイだと思います。推測ですが。その人が
ゲイが公道を歩いているという行為だけで勇気付けられたりしたのなら
それだけでもパレードは意味があることだと思います。

735 ：禁断の名無しさん：01/08/27 15:57 ID:9ekshg5U

(ﾟдﾟ)/ﾊｲｯ! http://www.bea.hi-ho.ne.jp/algernon/tlgp_fix2/photo004.html

736 ：禁断の名無しさん：01/08/27 16:02 ID:T548XEQU

知的障害者パレードあったら見てみたい。

737 ：７２６：01/08/27 16:30 ID:ItVMN/lY

自分は反対でも賛成でもない。
何派と言えばウザイ派。
でも何か行動を起こさなければ何も変わらないというのはよく分かる。
でも「何を変えてどうする」ってメッセージは自分は受け止められなし、
それが出たところで統一されるようなことではないだろう。
自分がウザイと思う一番の理由は、申し訳ないけど賛成の人の宗教っぽいところ。
例えば、悪いけどさ、>>734の
「歩いていて、沿道から、私達を祈るような目で見ている人を何人か見かけました。
完全なクローゼットゲイだと思います。推測ですが。その人がゲイが公道を歩いてい
るという行為だけで勇気付けられたりしたのなら、それだけでもパレードは意味があ
ることだと思います。」
とか、こういうところ。このような需要は、
悩める思春期には必要だろうけど（それがパレードである必要であるかどうかもあるけど）、
自分にはもう全く必要ない。
だからウザイと感じるのだろうね。

738 ：禁断の名無しさん：01/08/27 16:35 ID:Bj9vtbY6

あの、もうおわったんですけど。。。。

739 ：禁断の名無しさん：01/08/27 16:54 ID:leBuyE7U

>>725
>７２１はパレード反対派でしょ。最悪。

別に反対派でもいいと思う。最悪という発想がカルト的で最悪ですね。

740 ：禁断の名無しさん：01/08/27 16:56 ID:ItVMN/lY

日テレは前日祭やパレードじゃなくてスタッフミーティングで
取材に来てたらしいよ。スタッフの友達が言ってた。
当日も大きな局じゃなくて、番組の企画制作会社とかが
幾つか取材に来ていたらしい。というのも聞いた。

741 ：禁断の名無しさん：01/08/27 16:57 ID:zmglTBLw

>>740
それが本当なら真面目な取り上げられ方するのかも。
マスゴミもたまにはいいことするね。

742 ：禁断の名無しさん：01/08/27 17:00 ID:leBuyE7U

>>721
>普通の格好した人達の班で「われわれはどこにでもいる」「同性愛者を狙った暴力を...」とかそういう真面目なグループの人達を
>見たときは涙がでました。
>
>バカバカしくって涙が出ました

バカバカしいというのが正解でしょう。
彼らの主張は文脈を無視している。分裂的、自閉的です。
彼らに問いたい何を前提に自分たちをアピールしているのかと。

743 ：禁断の名無しさん：01/08/27 17:09 ID:ItVMN/lY

>>741
真面目な取り上げ方しないとア○ーとかが怖いのかもよ（ﾜﾗ

上に書いてあったスタッフへの批判は納得いくが、
スタッフはボランティアだし、
パレードの隊列整備のみのスタッフもいたみたいだから、
終ったあとに休んでるのがいてもおかしくないと思う。
友達が結構頑張って仕事してたのみたから、
贔屓目に見ちゃってるのかもしれないけど。

744 ：禁断の名無しさん：01/08/27 17:12 ID:35H.mBLA

自分の発言から賛成派が”宗教っぽい”という例として
取り上げられてしまったのでちょっとフォロー。
僕は「楽しいから」という理由だけで参加しました。
思想的なものや何かを訴えたいという立派な動機は皆無。
全然立派じゃないんだよ。

いつもつるんでいるゲイの友人がいて、一緒に歩こうと
誘いましたが、彼は衆人の中を歩くのは抵抗があるとい
うので沿道から見ることになりました。
それについて僕はなんとも思いませんでした。
人の価値観や大事にしているものはそれぞれ重みが違う
と思っているので。
さっき「沿道の人が祈るような目で」見ており「その人た
ちに勇気を与えたとしたらパレードは有意義」ってのは、
「パレードなんて意味無い」「だからやらなくてもいい」
って人がいるようだったので書いただけです。
理由なんて何でも付けられるよと。
自分的にはそんな理由付け必要ないんですけどね。

僕は上記のようにパレードについて好意的な見方をする者です。
「私達は存在しています」って社会行動には抵抗を感じない。

でも、「キモイ女装やマッチョを社会に晒す度量があるお前は
ハッテンバ等の”闇”の存在についても晒してもいいと言うん
だな」って突きつけられると応えは「ＮＯ」なんだよ。

わがままだね。
同じような考えの人いない？

745 ：725：01/08/27 17:13 ID:W4TJ9mbY

>>739
ちょっと誤解ですよ。反対派＝最悪なわけではなくて
反対派と思われる >>721の >>720を茶化すような発言内容が
最悪だという意味です。

746 ：禁断の名無しさん：01/08/27 17:27 ID:fo0SM3Q2

パレードってゲイじゃないノンケの人も参加してるの？
そうではなくてただ単にゲイだけのお祭りでしかないのなら
社会的な活動とは個人的に認められないんだけれども。。。

747 ：禁断の名無しさん：01/08/27 17:42 ID:3e5aopAA

参加していない人が何を言っても参加した人の意見の方が
強いと思うよ。実際に一緒に歩いて楽しかったと思える人が
大半なんだから、いいんじゃないかな。
つまらなそうに歩いている人はいなかったよ。
時間の関係で参加できなかったので沿道を歩いただけだけど、
面白そうだったので来年は絶対参加するんだ～

748 ：７２６：01/08/27 17:55 ID:ItVMN/lY

>>744
正直なんで好感持つけど、
あなたの参加したのは、セクシャルマイノリティじゃなくて、
ゲイ＆レズビアンというマジョリティグループなんだと思う。

本当にセクシャルマイノリティなら、
>>746が言うようにノンケの”闇”（>>744の言う”闇”と同じ）の部分も同様に
晒さないと筋が通らない。

やっぱり、「おごり」と「稚拙」を感じる。
反対はしない。ただ、この「おごり」と「稚拙」は宗教と似てる。

749 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:01 ID:7io36s.Q

宗教なんて上等なもんじゃないでしょ。
戦時下で兵隊さん送り出しながらバンザイバンザイ叫んでる人を連想するな。
熱に冒されてる間は全てがよく思えるものだけどねぇ、
願わくばもうちょっとだけでも冷静に考えてもらいたい。

まぁ追い詰められれば「私達が楽しんでるんだから問題ないでしょ」
みたいなレスしか帰ってこなさそうだが。

750 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:11 ID:VlT478QY

自分もパレード、参加して来た。
正直に言って、自分も参加する前はどっちかっていうとパレードにを否定的に
みていたんだ。自分は彼氏には女装とかオネェとか考えられないタイプなんで、
事前にHPの写真見て、やっぱこーゆーのを=ゲイと思われたくないなとか。
絶対、違うよなとか。

でも参加して分かったんだけど、女装とかを嫌悪してるのってむしろゲイの方が
多いんだなって事。一般人のパレード見てる表情を見ると、楽しんでるんだよね。
特にハデに女装しているの見て「キレイ!!」って声がよくあがった。
悪い印象を与えているどころか、むしろ好意的に受け入れていたと思うよ。
パレードを見て手を振ってくれる一般人や、カフェとかから笑って手を振ってくれる
人が、ほんとうに多かったし。

今回分かったんだけど、上の方に結構書き込みあった様に、自分も普通っぽい
ゲイの人が、スーツとか普通っぽい感じでパレードした方がいいと思っていたんだけど、
実際、街を歩いてみて思ったのは、それだとむしろ深刻すぎるかも、って思った。

一般の人にとっては、女装とかの方がより楽しく受け入れられるきっかけに、なりえて
いるんだよね。そして実際に普通のかっこのヤツも歩いているし、実際はそんなに
誤解はないと思う。普通の感じのタイプも絶対に見ているはずだし、多分「やっぱり
日本にも今はこんなにもいるんだな」って言うのが、率直な感想なのではって思う。

もちろん、まだまだ改善していく部分はある事は確かだけど、いい感触を感じたし、
とても意義があるなと、思ったよ。悪くはないぞ。

自分は凄く適当に「友達と会えればいいや」ぐらいに参加したパレードだったけど、
歩いているうちに「こんなにも同性愛者がいるんだから、まだ踏み出せないやつは
自信持って踏み出してくれ」と願いつつ歩いた。

751 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:14 ID:.qtIphac

>>746
なんでノンケが参加しないと社会的な活動にならないの？
>>748
ノンケの闇って具体的に何なの？

752 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:20 ID:le6f7HXc

>>750
女装やﾏﾁｮを嫌ってるわけではないんだけどね、別に。
ただTVなんかのマスコミに露出する同性愛者のほとんどが、
マイノリティーであるゲイのなかでもさらに少数者である
毒舌オネェ・ムキムキマッチョ・女装なんかであるのは事実。
だからそれに属さない普通の（←嫌な言い方だけど）ゲイが
反感を持ちやすいのはしょうがないと思われ・・・
しかもノンケの人たちがゲイ＝そのような少数者というイメージ
を持ってしまうと、一般のゲイは余計にカムアしずらくなると。
多数のゲイが変なプライドを持っているのも悪いところだとは思うけどね。

753 ：７２６：01/08/27 18:22 ID:ItVMN/lY

>>751
ゲイ＆レズビアンということを主張できるのは、
そのカテゴリーがマジョリティだからということ。
よくリブ系が、同性愛は「趣向」ではなくて「指向」だって言うけど、
そこら辺、実際は混沌としてるよ。
長くなるから簡単に言うけど、
少年愛、ロリータ、近親性愛、etc、がもっと出てきてもいいよね。

754 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:27 ID:le6f7HXc

752追加
なんかまとまりなくなったけど、、、例えば、
関東の人が関西人＝面白いとかあつかましいとかってイメージ
をマスコミのせいで持っている。
関西人をもっとよく分かってもらおうと関西人パレード開催。
そのパレードで目立つのはやっぱり、おもろいorあつかましい奴
ばっかり。
たしかにごく普通な関西人もいるが一般の人が受け取るのは
今まで持っていたあつかましい・おもろい関西人というイメージの強化でわ？
それだったら、パレードよりも草の根活動よろしく日々のなかで関西人って
こーゆうやつなんですよとアピールするほうが効果的かと。
これと同様にオープンゲイ（藁）と言ってなにか使命感をしょいこんでる
人達にはお祭りじゃなく日々の暮らしの中で一人パレードして欲しいなぁ。

755 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:47 ID:.qtIphac

>>753
少年愛、ロリータ、近親性愛なんかは趣味というかSMやフェチと同じ部類
でゲイやノンケと並列には出来ないと思うけどなぁ。
例えばSM愛好者が社会的な権利を求めてパレードなんてするわけないし
する必要もないよね。

756 ：７２６：01/08/27 18:51 ID:ItVMN/lY

>>755
セクシャルマイノリティで、トランスヴェスタイト（異性装）があるなら、
何でもありだと思うよ。
そもそも「同性愛」を「同性愛者」というカテゴリーでくくるのが特別視（多いだけ）してると思う。

757 ：禁断の名無しさん：01/08/27 18:57 ID:75CYnwT.

少年愛者ってどういう格好するの？？
少年連れて歩く？

758 ：禁断の名無しさん：01/08/27 19:02 ID:VsA./4w.

あのＧＥＮが恥ずかしげもなく、パレードに参加していたのには驚いたわ！しかもいけしゃあしゃあと舞台にまで上がってコメントしていたわ！ＧＥＮスレが消えたんで図にのってんのかしら？

759 ：禁断の名無しさん：01/08/27 19:02 ID:/01vEAFY

セクショナリズム祭り

760 ：名無しチアガール：01/08/27 19:34 ID:Ld9x3EKc

女囚さそりの囚人服着た二人組　age
「怨」ってプラカード持って・・・

最高！
あたしもアレやりたい。

761 ：禁断の名無しさん：01/08/27 19:58 ID:UmbxEpo6

>>752 >>754
自分も東京だけど、関西の人に対して良いイメージを持てなかった。
やっぱり実際に会ったことがないから、テレビに出てるタレントのイメージを
そのまま関西人に当てはめてしまうんだよね。
そういう意味では、今「ゲイとして、メジャーに」テレビに出てる人って
殆どが所謂オネエだよね。それを見てる人が
ゲイって（みんな）こういう人なんだ、と思い込んでしまう。
そして自分の周りには存在する筈がないと。。
それ位マスメディアの影響力ってすごいものだと思う。

762 ：禁断の名無しさん：01/08/27 20:38 ID:/pxKeAqs

文化放送で紹介してたよ、パレードのこと
芸能界の大御所Yが自らね(賛成派よりにね)

763 ：禁断の名無しさん：01/08/27 21:13 ID:9.hXq/co

別にここでYとイニシャルにする必要はないのでは？

764 ：禁断の名無しさん：01/08/27 21:39 ID:tyM1xXmk

ここにグチグチ書いてるより、
実際パレードあんど祭に足を運んでみればよかったのに。。
すごく楽しかったよ。

765 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:03 ID:SFThHfis

ゲイにはそれぞれ楽しみ方ってあるから、アンチパレード派の人だって
いると思う。
でも文句を言ってる人、本当にゲイライフ楽しんでる？

766 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:06 ID:VEvAulYY

大げさな大義名分持ち出してたわりに参加者の感想が、
764みたいに面白かったじゃなー・・・何に期待しろっていうんだか。

パレードやったおかげでノンケの人と友達になれました。とか
これをきっかけにカムアしてみようと思います。みたいな意見は
ないのかねぇ。
ゲイ側だけでなくノンケの感想も聞いてみたいところ。
せっかくなんだから非ゲイの政治家・文化人や芸能有名人とかをかつぎだして
やればよかったのに。金けちったのかな？

767 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:11 ID:ES54JC7s

とりあえずピーコとおすぎを出すべき！

768 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:12 ID:VEvAulYY

おすピー来るなら参加したい（藁

769 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:22 ID:WGxTWunE

今さらですが、ゴミ拾ってるスタッフの人いたよ。
最後のフロートの最後尾で。真面目に拾ってました。

770 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:40 ID:ItVMN/lY

>>765
うーん、そのゲイライフってのがねえ？
そんなもん存在しないと私は思ってるけど。
あるとすれば、田舎者の妄想だと思う。

こう言うと誤解する人がいるから、細かく言うけど、
ゲイライフって何？浅草のバーへ行くこと？

771 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:42 ID:ZRzDyXmY

去年の方が楽しかったと思うんだけど・・・
今年ってなんか新鮮味に欠けてなかった？
東京に出てきて興奮しっぱなしのお登りさんが多過ぎて邪魔で仕方なかった

772 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:47 ID:DYQ0Od/Y

人の人生まで、とやかく決めつけるなよ。
浅草・・・。それ自体がちっちゃな世界だろ。
ゲイだけじゃないしね人は。
暇なのはいいけど・・・。
医学や化学や色々なスレがあるのに、ここで利口ぶるなよ。

773 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:47 ID:2LDJ7Ic2

ここに自分の居場所はないと思い知ったので、行って良かったです。

774 ：禁断の名無しさん：01/08/27 22:57 ID:ItVMN/lY

つまり楽しいから参加しなさいってことでしょ。
私は楽しいとは思わないし、ゲイが群れるのはとっくの昔に飽きてるの。
タイプじゃない男から言い寄られてるみたいでウザイのよ。
「そうじゃないんだ、こういう効果や意味があるんだ」ってしつこく言うんだけど、
全然納得しないのよ。逆に矛盾点ばっかり目立つのよ。

775 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:03 ID:kw30uxNI

私は一応(一応ってのは、どっちって決め付けたくないから。）ノンケ(♀)だけど
パレード参加してました。よく行くゲイバーの常連さん達と一緒にね。
私自身も仮装(女装じゃないからさ)して、女装した人やら普通の格好した人やらと一緒に
新宿から電車に乗って行きましたよ。
去年は沿道から見てただけだったけど、今年はパレードの内側に入れてもらって、
すごくいい経験だったと思います。
みんな胸の中ではいろいろ考えてると思うけど、
『お祭り騒ぎで楽しければいいじゃん』も『主張したいことがあるんだ！』も、
私はどっちもアリだと思ってます。

776 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:12 ID:Z7kSsOcY

いまさらながら >>519は名レスだと思う。
「お母さんと妹といっしょ」やノンケの友達を誘って参加しやすいもの
にすればいいのに。

女装したいだとか楽しみたいってのは別に悪いことじゃないよ、
でもそれは「ゲイ」パレードでなくてもオープンゲイならば、他の一般の
祭りでもできるはず。

わざわざ一年に一度全国からかなりの人数のゲイが集まって、
「楽しかったです」でおわるんじゃもったいないよ。
そのへんのバランスを主催者側は考えるべきだと思われ・・
まぁいろんな大人の事情がからんでるのかもしらんが。

777 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:12 ID:YsX6TT3.

777!!

778 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:16 ID:b1MdZIAU

まぁ、お祭りだし…いいじゃん

779 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:23 ID:aUptxqcQ

>>765
だからぁ～～、ゲイライフ楽しんでる人はパレードなんかいらないって
・・・どっかのスレでいってたよん

オレも、楽しんでるけど。
つうか、逆に楽しみすぎ（？）てパレードもニチョ祭りも、
地元の、”あ～どっかでお祭りやってる～？”程度。
受け入れたうえで、不参加。
必死に反対している人は、やはり反対するだけのなんかは胸の内にあるんだろうな

つうか >>775！！
おまえみたいなのはとりあえず黙っててナ。

780 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:28 ID:Ktf71Rp6

>>776
家族と参加か・・・非常に難しいんだろうな。
家族と世間の二つの壁を超えなきゃいけないからね。
やっぱり女装が多いのは、顔を隠せるって言うメリットが大きいんだと思う。

>>779
おいおい、なんで >>775を黙らせる必要があるんだ？
普通の意見を述べてるじゃん。
その意見が気に入らないなら具体的にどこが悪いのか言いなよ。

781 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:30 ID:MxooPgvU

>>519
その男の子、badiで見たよ。結構いけてる人だったよね。
でも、元badiの編集員でしょ？

782 ：名無しさん：01/08/27 23:32 ID:5n30n0Xk

こういうスレが立つとお姉さん方が理屈っぽくなってイヤ～ねぇ。
いいじゃない差別されたって。子供も作れない欠陥人間なんだから。

783 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:33 ID:O.egSCTo

今ゲイライフを楽しんでるからパレードなんかいらないってのもねぇ。
現状で満足なのかしら？

784 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:36 ID:Z1wYOiec

くだらないアンチスレ。ヴァカみたい。

785 ：？：01/08/27 23:38 ID:1P.8XqEY

パレードに出てる人でかっこいい若い人っている？

786 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:42 ID:ItVMN/lY

>>783
また、そういう展開をし始める。
堂々巡りで全然納得できないだって。

ゲイライフ（そういうものは無いと自分は思ってるけど）、
言い換えれば「ライフ」。
それに満足してるなら、何かを打破しようとする意味合いのパレードは、
それこそ必要ないよ。あとは、パレード自体が楽しいか楽しくないかってことでしょ。
そしたら、私は楽しくないから参加しない。でも否定はしない。

じゃあ、現状で満足なのかってことは、満足な点もあるし、不満の点もある。
じゃあ、その不満点がパレードで解消できるか、もしくは甲斐性の方向に向かうかっていうと、
全然そう思えないのよ。

787 ：779：01/08/27 23:43 ID:aUptxqcQ

>>780さんへ
 >>775の気に入らない点は・・・
最初の１行目と最後の１文かな？
自分がどっち付かずだから、『どっちもアリ』とか言えんのかな・・・と。
なんだか無責任な発言ぽくてな～

つうか、無視すりゃ良かったか。

788 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:46 ID:b1MdZIAU

パレードに参加してる人は楽しいんじゃない？
楽しくないのに参加してる人っているの？

789 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:48 ID:M7LBvkkQ

改めて、ホモってこんなにいるのね～、って思った。
そして、イケメンってこんなにいるのね～とも思った。
一匹でいいから欲しい。

790 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:48 ID:kurF6wfk

>>753
「趣向」じゃなくて「嗜好」じゃなかったっけ？
趣向って全然意味違わない？
「趣向をこらす」とかいう風に使う言葉でしょ？

791 ：779：01/08/27 23:48 ID:aUptxqcQ

>>786さんへ
なぜか『さんきゅう～～！！』というキモチになった。

792 ：775：01/08/27 23:50 ID:kw30uxNI

>>779
＞自分がどっち付かずだから、『どっちもアリ』とか言えんのかな・・・と。
違います。自分がレズビアンに絶対ならないなんて言い切れないから、
『一応』って言ってるんです。
パレードにどういう気持ちで参加するかは人それぞれで、
真面目じゃなきゃいけないわけでもお祭り騒ぎしなきゃいけないわけでもないんじゃないですか？

793 ：禁断の名無しさん：01/08/27 23:51 ID:PeL0teW2

>>746
ちょっと遅レスですが、ノンケの方も参加されてましたよ。
自分、受付ボランティアやっちょりましたが、「普通なんですけど、いいですか？」
（どこが、普通なんじゃってつっこみはほっといて。）って方、何人もいらっしゃいました。
自分、ＦＴＭなんですけど、パレードに参加してよかったですよ。

やっぱり、パレード存在意義はあると思うけどな。

794 ：779()：01/08/27 23:54 ID:aUptxqcQ

>>775

795 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:18 ID:RkPr0ldQ

色々と理屈を捏ねてる方々は、一度参加してみては如何ですか？その上での批判の方が余程説得力があると思うけど…

796 ：780：01/08/28 00:24 ID:PlNKYBdQ

>>795
無理して参加させる必要はないと思うけど・・・
参加しない奴に批判する権利はないってのはちょい言い過ぎ。

批判でも「ゴミが多かった」「もっと普通の人が出られる雰囲気を」
って言うのはちゃんと来年に生かせれば良い意見なんじゃない？
俺は「自分は隠れゲイだから迷惑。だからパレードやめろ」っていう意見は嫌いだけどね。

797 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:25 ID:Ync4zBvw

>>796
ID：PINKｶｺｲｲ！

あ、796にも同意しとくよ～。

798 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:31 ID:9vzPzbdo

パレードもイベントも、同士とお金を集められる力があれば、誰でも
できる。もちろん企画力がなくちゃだめだけど。

799 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:34 ID:GJXd4yQA

>>786
アタシは今は取り立てて不満はないし、ゲイライフとやらも
そこそこ楽しんでる。
でも今彼氏と一緒に住んでるけれど、お互い家族にはカミングアウト
もしてないし先のことを考えると不安なのよね。
今の日本の社会だと若いうちは楽しいゲイライフを送れても
年をとればとるほど生きにくくなると思うわ。
だからやり方は試行錯誤しても社会に働きかけるパレードはやって欲しいし
すぐに何かを期待できるわけではないけれど、やらないよりは効果は
あると思ってる。

800 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:35 ID:9vzPzbdo

８００はボクのもの！

801 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:38 ID:Ync4zBvw

問題は「社会に働きかけるパレードはやって欲しいし」と思う人の足を
単純にお祭りとして「しか」楽しんでない人が引っ張っている点では？

かたっくるしいお題目掲げるだけでは人はあつまらないし、お祭りだけでは
社会は動かない。
この辺の改良を重ねればいいイベントになりそうだけどね＞パレード

802 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:41 ID:UH9.CFQk

このスレ読んでガッカリしました。
昨日はあんなに楽しかったのに。

803 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:43 ID:dKm6XPhI

>>793
あら？ボランティアおつかれさまでした。
自分もボランティアで参加してましたよ（ﾜﾗ
ノンケの方結構いましたよね！

804 ：796：01/08/28 00:43 ID:2EnJUgxg

>>801
同意。そのバランスをどうやったら取れるかは、
俺にはわからない・・・
みんなで地道に意見を出して行くしかないのかな。

805 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:43 ID:Ync4zBvw

>>802
夢はいつか覚めるもの・・・
その夢から覚めた時に、それでも心に残るものはありましたか？

806 ：禁断の名無しさん：01/08/28 00:49 ID:lTJm8NZ2

まぁ、あれだけゲイが集まること自体に意味があるんじゃないかしら？レインボー祭だってパレードと同日だからあれだけの人出があるんだしね…

807 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:06 ID:JQSsNdZg

>>734
>普通のスーツを着て歩くだけでいいじゃない、女装やマッチョは引っ込め
>って人の気持ちもわかる。「嫁入りのさわりになるから知的障害をもつ弟
>の存在を隠したい」ってのと同じだよね。

いくら考えても、全然違うとしか思えない。女装や裸で歩いている人が、
普段からそういう格好で生活しているというなら分かるけど。

>>750
「どこから」「どこに」「踏み出す」の？
パレード賛美派の言うことって、マジで全然分からんの。

808 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:11 ID:4OYUZI72

ほんと、パレード、良かったです。
去年も参加させてもらったけど、
パレードは去年よりさらに「進化」した感じで、
自分も去年の撮影禁止グループからさらに一歩踏み出して、
撮影ＯＫの前のグループへと変わりました。
お天気も比較的去年より涼しめで、
出発前小降りのにわか雨が降ったけど、
結局止んでくれて、ホント良かった。
思い思いの仮装、女装、マッチョあり、音楽バンド、
アッパーキャンプの笑いあり、
いろいろでした。
最後にボランティア、スタッフの方々に心から
「おつかれさま、そしてありがとう」と言いたいです。
なんか、状況はすこしづつだけど確実に変わっていくということを実感してます。

809 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:27 ID:myO9xF0w

長い目で見て、何年かをかけて、いろいろ実験をしてみれば良いのに！
例えば「今年は女装や仮想は無しでやってみる」
　　　「今年はショー形式のパレードでやってみる」とか
それで、反応をきちんとリサーチして、いいものを作りあげていけば、いいといもうんだけど。

810 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:31 ID:gjx1V8DI

沿道で見てたけど、すれ違った二人連れ（♀♀）が、
「レズの人達なんだよね～」「でも、友達からレズって告白されたら
どうする？」って会話してた。
もちろんネガティブな感じではなく、真剣にね。
それだけでも、パレードをする意味はあると思う。
何も考えてないノンケに考えさせるきっかけになるんだから。
女装だ仮装だって批判するのはわかるけど
現実にはそんなにネガティブに受け取られることはないよ。
だってそれ以外の参加者の数が圧倒的なんだから。

811 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:33 ID:xtbyWmAc

確実に変わっていく、なんて書きながら、何がどう変わるのかに
ついては一切触れない。という、>>808みたいな意味不明な
書き込みばかりな印象を受けますです。＞素敵なゲイライフを送る方々

812 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:35 ID:GlZQ97fg

変態パレードって名前変えようよ！だってノン毛のボランティアも居たとか
書いてあるけどノン毛は関係ないじゃん。

813 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:37 ID:1.1bpmaE

パレード、良かったと思うヨ。楽しめました。
特にレズビアンのコ、格好良かった。
ビアンと友達になりたいと真剣に思ったよ。

814 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:38 ID:f9Kj6QFE

>>812
おまえがやれよ
そんな名称がいいんだったらな

815 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:41 ID:IpdFxmew

結局意味の無かった事でしょ？メディアも取り上げていないし。

何も伝わらなかった、まあ～馬鹿騒ぎ同好会だからね＾＾

816 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:48 ID:74husAKc

僕は賛成派だけど、反対派の言い分もわからなくもない。
彼らは海外の派手なものと比較して、日本のショボさを嘆いてるんだと思う。
踊りもなしでただ歩いてるだけじゃちょっとはずかしい。
それに各ブロックごとに「こま切れ」にさせられ、ブロックとブロックの
間隔があいてちゃ、インパクトも欠けるし。
警察の指導に素直に従ってるだけじゃ目に見えた進歩は望めない。
もし何万人もの観衆を動員できるほどに成長したなら、反対派の気も
変わるんじゃないだろか？　と思うのだけど？

817 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:48 ID:7XzEwkKo

ウチワチックなのが、やはり問題なんでしょう。
ゲイの人達が「渋谷と原宿をゲイということを隠さずに歩く」ということは、確かに魅力的です。けれども、そのことを通じて何を伝えたいのか？そういうところが今一つ欠けている気がするので、今年は参加しませんでした。でも昨年は参加したんだよ。

818 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:49 ID:plTXySIo

馬鹿騒ぎと言うほどの派手さもなかったね。

819 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:54 ID:IpdFxmew

＞817
何で渋谷､原宿なの？？

新宿通りじゃ駄目なの？議事堂前じゃ駄目？

誰に見てもらいたくて何が言いたいのか分らずじまい。

820 ：禁断の名無しさん：01/08/28 01:58 ID:gjx1V8DI

パレードとしては２回目、海外みたいに何十回と重ねてるわけじゃない。
反対する人ってなんでもけちつけたがるんだけど
３０００人規模のイベントを行うことが
あなたにできるんだろうか？
金もふんだんにあるわけじゃなし、
企画会社に委託できるわけでもなし、
ボランティア使うのだって大変だし。
俺イベントとか仕事でやるけど、ホント大変だぜ。
派手にやれとか、警察無視しろとか言うのは簡単だけどさ、
海外のパレードだって最初は地味なもんよ。

821 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:00 ID:IpdFxmew

稲垣スレで「ゴロちゃんと警察官殺傷ニュースでパレード取材したけど
ボツになった」って書いてあったけど「そんなもんね！」って感じ。

822 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:03 ID:F62cYInU

海外のパレードのことはよく知らないし、日本のやつが
どうなのかも知らないから、演出や型がどうこうって
わけじゃないけどね。「参加してみないと始まらないよ！」とか、
キラキラした目で言われちゃうと、「は？何が始まるの？」と
単純に思ってしまう。知らない人と大勢でゾロゾロ歩いて
楽しくなる性分でもないから、「とにかく楽しもうよ」ってのにも
乗らないしね。「パレード？がんばってね（ｗ」って感じかな。

823 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:03 ID:1WX5mwBg

パレードとしては２回目？もっとやってない？
４、５年前にも原宿で沿道からパレード見たよ。

824 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:06 ID:IpdFxmew

みんなで群れないと何も出来ない人達。公道でさらし者になるんだったら
親や会社にでも「俺はホモだ！」って言ってろ＾＾

825 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:07 ID:1.1bpmaE

>>823
１０年くらい前に一回やったらしいヨ。

826 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:15 ID:gjx1V8DI

何年か前のはデモ行進。パレードじゃないけどね。
政治的な対立でとん挫した。
あと俺、親にはカミングアウトしたけどさ、結婚問題
決着させなきゃならなかったから。
>>824
っつうか、すげー論理の飛躍ですね。
とにかくパレードが生理的に嫌いだってのはよく
わかった。

827 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:15 ID:hke42o/k

パレード沿道が男漁りの場と化していた。
これはよかった。

828 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:21 ID:74husAKc

南さんがやってたころも名称はパレードだったけどね。

829 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:23 ID:IpdFxmew

結局「ハッテンパレード」で終了＾＾

830 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:23 ID:gjx1V8DI

じゃあ訂正しておわびします。パレード３回目。

831 ：参加者から見てこれらは真実です！：01/08/28 02:28 ID:sS75OsY6

651 名前：禁断の名無しさん投稿日：01/08/26 23:44 ID:9rtCLnYE
>>623
いい加減なことを書くな。
運営がいい加減だったようなことを言ってるが、そんなことはなかったぞ。
去年を大幅に上回る2817人がパレードを歩き、約200人がメイン会場に残ったので
約3000人が参加したイベントだったが、整然とした運営だった。
パレード沿道にゴミを散らかしたりなんてなかったぞ。
代々木公園でもボランティアスタッフがきちんとゴミを拾って、分別収集していたぞ。

それに大体、大勢の「一般市民」を代弁しているかのように書いているが、
オマエ、街の人にインタビューでもしたのか？
何様のつもりだ。悪意あるデマを流すな。

689 名前：禁断の名無しさん投稿日：01/08/27 00:42 ID:3PpnNPZA
ごみはちゃんとスタッフの方がペットボトルの蓋をとりつぶしているのを見て脱帽しました。

832 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:30 ID:RkPr0ldQ

確かに見物人がお仲間だけっていうのは、社会へのPRはまだまだということ！ただ余り話題になり過ぎても、今度は参加することを躊躇する人も出てくるだろうし、ナカナカ難しい。これは回数を重ねるごとに解決していくしかない。

833 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:33 ID:IpdFxmew

ボランティアスタッフがって書いてあるが本当はアホな格好してるドラアッグ
やマッチョけいが進んでゴミ拾わなきゃいけないんだけどね。（藁

所詮そんなもんって言いたい。

タレント気分で出てるんだもん＾＾勘違いも甚だしい。

834 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:42 ID:b2fCV.i2

煽り系の意見
815、819、821、824、829、833
全部同じＩＤなんですが・・・・・・

835 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:50 ID:XEvh8gmU

>>813
さんきゅー！
って別にあたしのコトじゃないだろうけどぉ…

836 ：禁断の名無しさん：01/08/28 02:51 ID:93mXkXpk

>834
煽ってなわよ。本当の事だもん

837 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:24 ID:gmzh11Lw

＞８３６
なんかね～、あんたさ～、
ま、いいや、やめとこ。

838 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:26 ID:voku6h8k

同性愛板って、結構ピリピリしてるんですね

839 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:30 ID:dKm6XPhI

92年か93年に第１回があって、第２回も順調にやったはずだよ。
第３回がトラブったんじゃなかったっけ？
その後、札幌で別企画がスタートした。
だから、パレードってそろそろ１０年になるんだよ。
もういい加減、年とってくるとさ、
楽しいから、良いことだからっていくら言われたってさ、
「ああ、そうかい、よっこらしょ」って感じなの。
逆に「何を今さら・・」ってな感じもある。
で、ゲイが集まるなんて、自分にとっちゃ面白くも珍しくもインパクトも何にもないのよ、もう。
私の目からはパレード賛美する人って一種の宗教かぶれのように映るわけ。
前のレスで「キラキラした目で」なんて言ってる人いるけど、そんな不気味さがある。
何度も言うけど反対はしないよ。
でも、「年寄り（ってもそんな年じゃないけど）は、蚊帳の外」なんて言わせない。
もしそんなこと言ったらおかしなことでしょ。
自分もゲイなんだし、カミングアウトしてるしね。
こういう人間を説得してみな、宗教かぶれのような方。

840 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:34 ID:f9Kj6QFE

>>819
新宿は警察の許可関係が難しいからだと過去ログにあったかと思いますが。
それに、比較的同性愛嫌悪をしない世代が多く集まる通りを歩くというのは
アピールしやすさという点でみても良い選択では？

841 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:41 ID:gmzh11Lw

お笑い女装集団「ＵＰＰＥＲ　ＣＡＭＰ」のフロート、
良かった。
なんか、テーマが「大人気の女政治家集団（女装）」で、
いまや流行りタレント？の「田中真紀子」「扇千景」の女装版で、
すっごく楽しませてもらった。
「ニセ真紀子」「ニセ千景」「ニセ田嶋陽子」の「女装に人権を！」には、
パレードから見ていても、沿道の人々に大いにウケていた。

842 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:43 ID:3RFOXWjQ

＞８４１
カキコだけでもそれ、笑える。見たかったな

843 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:53 ID:gmzh11Lw

「ニセ真紀子」「女装もつらいんです！トイレ行かせてください！」
「ニセ辻元清美」の「ソーリ、ソーリ！（十二連発）」

844 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:57 ID:74husAKc

>>841
選挙カー（もどき）の上で、いざ演説始めようとしたら、
いきなり車が急発進して…。

845 ：禁断の名無しさん：01/08/28 03:57 ID:qZ9umHzM

貧乏女装は横を通りかかるバス乗客にもわりとうけてたね。

846 ：禁断の名無しさん：01/08/28 04:03 ID:U0qoUU5Y

何か、ＭＮＪのウォンテッドを始め、たずね人サイトも『ゲイパレのあの人…』『レインボー祭のあの人…』って書き込みの乱立！

友達と「アタシ達も書き込みされてないかしら！？」って捜しまくったけど、一つもありゃしなかったわ！やっぱ、場末の化石ババアじゃ見向きもされないのねー。そろそろご隠居の身かしら…

847 ：禁断の名無しさん：01/08/28 04:05 ID:lEJmFe32

ゲイ＝女装・マッチョ・御姉系

という認識をさらに世間に知らしめたパレードだった。
はっきりいって、パレードに参加したようなゲイは
ゲイの世界で働いてる人達がおおいでしょ？
だからオープンにやったって支障無いけど、
普通に生活してるゲイには、とっても不利益。
ゲイが特殊な人間って事をさらにつよめてしまうイメージを世間に
アピールされてしまった・・・。

848 ：禁断の名無しさん：01/08/28 04:11 ID:cuZ9S6Is

>847
マジメね～。
開き直って、もっとハジケないと、つまんないと思わない？ちなみに、アタシは二丁目行くし、店子ちゃんにもゴーゴーにもイベント系にもドラァグ系にも知り合い居るけど、普段はフツーの社会人よ！

849 ：禁断の名無しさん：01/08/28 04:13 ID:AR8FkBAI

８４６笑った

850 ：禁断の名無しさん：01/08/28 06:47 ID:.XnmJhGo

何年か前、パレードで襲撃事件があったって、亜ドンに載ってた

851 ：禁断の名無しさん：01/08/28 07:15 ID:zSkjpaM6

http://attach1.egroups.com/group/gay-asian-feet/attach/2493528/1170/gs-249=35=2493528/10-1-4-105/image=jpeg/festival%201.jpg

852 ：禁断の名無しさん：01/08/28 07:18 ID:3RFOXWjQ

あら、かわいらしい

853 ：禁断の名無しさん：01/08/28 07:41 ID:EP7Ci4ho

TBSのエクスプレスで特集やるみたいだよ

854 ：禁断の名無しさん：01/08/28 08:08 ID:EP7Ci4ho

始まった。

855 ：禁断の名無しさん：01/08/28 08:57 ID:dKm6XPhI

TBSの番組、誰も反応無いのね。見てないのかしら。
このスレにウザイ派で書き込んでいた者ですけど、
オネエで書いてたりそうじゃなかったりするから紛らわしいけど、
何だかんだ書いてるから、責任取って番組の感想を述べるわ。
この場合オネエの方がしゃべりやすいわ。

いい取り上げの仕方をしていると思います。
キャスターのコメント（「少しずつ市民権を得ていくでしょう」的な内容）も無難な線だが、
ストレートで分かりやすい。こういう取り上げ方をされることは、確実に意味があると思う。

まあ、でも、ウザイ派としては、皮肉で締めさせてもらうわ。
「１０年ぐらい前のパレードの時もＴＶは同じようなコメントしてたのよね、年寄りはちゃんと覚えているわよ」と。

856 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:06 ID:Y6ACfiLg

二極分化が進むのでしょうね。
派手に生きていきたい方はますます派手に。
そうでない方はますますひっそりと。

857 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:07 ID:BQHax2KY

歌川さんに萌え萌え。

858 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:23 ID:6VaMe3cM

文句いう奴に限って参加しないんだよな～。
ゲイ＝女装、マッチョの印象を突き崩したけりゃ
そうじゃない人間がもっと参加すべき！
でなきゃ、ただの根性無しだね！

859 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:31 ID:1cQzPgRw

根性なしなの？

860 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:35 ID:pe418uNQ

>>858
これは単なる煽りだから双方共にほっといて。

861 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:52 ID:0/hT6edw

パレードに参加するホモなんて所詮頭の中はチンポの事しか考えていない
社会のクズなんだよ！
狭い世界で安っぽい虚栄心を満たしてりゃいいんだよ！
アホくさ！

862 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:56 ID:dKm6XPhI

汚い煽りだわ。
>>858も >>861も
でも両方とも一理あるわ。

863 ：禁断の名無しさん：01/08/28 09:59 ID:1c1DLwRQ

そんなことより今外でﾌﾟﾁパレードおこなっている右翼をどうにかしてください。
うるさくて寝れません。

864 ：禁断の名無しさん：01/08/28 10:01 ID:CFOBIC5c

パレードなんかしなくても、あたしカミングアウトしてて周りの人達も理解してくれてるし、
真面目に生活送ってるから今は不自由無い生活送ってるけど・・・。
ただ心配なのは老後の事かしら？２５歳だから先の話だけど・・・。

865 ：禁断の名無しさん：01/08/28 10:06 ID:dVmYkrsM

アンチゲイパレ・アンチ二丁目・アンチハテ～ン場…とか言ってる奴は、一体ドコでどんな風に活動してらっしゃんのかしら？引き籠もって、こそこそネットやったりしてんのかしら？キモッ！

866 ：禁断の名無しさん：01/08/28 10:11 ID:2oH4D5Vs

アンチ＝ヒッキーと思い込む辺りが発想の乏しさを物語ってる臭い。
もっと世界は広いわよ～♪

867 ：禁断の名無しさん：01/08/28 10:48 ID:zquuILq6

楽しかった～観てるだけでも。

868 ：禁断の名無しさん：01/08/28 10:48 ID:bv0kvTkU

こそこそネットやってて、キモいって発想も
なんだかなあ。

869 ：禁断の名無しさん：01/08/28 11:19 ID:A5I.A0O.

>>865
この発想が狭いね。

870 ：禁断の名無しさん：01/08/28 11:21 ID:aX.UQXNA

でもアンチの発想って
引き籠もり並みに狭量だよね。

871 ：禁断の名無しさん：01/08/28 11:21 ID:P5j.hTt6

872 ：禁断の名無しさん：01/08/28 11:23 ID:cHmeQO8Y

マーガレットってアンチ？じゃあ、ヒッキーなの？？？藁

873 ：禁断の名無しさん：01/08/28 11:42 ID:cHmeQO8Y

一応ゲイリブを唱えてるパレード賛成派は、
引きこもりの人達の場合には差別・中傷発言・・・。
いやはや、底が浅い人達ですね。パレード賛成派って（ｗ

874 ：禁断の名無しさん：01/08/28 11:57 ID:NgRKOdyY

僕はパレード肯定派だけど参加はしなかった。
理由は・・・起きられないし、めんどうだったから。
でも、参加すれば楽しかったかもとは思うし、
パレード自体にいくばくかの意味はあると思う。
んで、別にアンチの人はヒッキーだなんて思わないよ。
ただ「あんな安いイベントに参加しない私って超coool!」
とかって変な優越感にひたってる人たちだとは思う。
そんな変な優越感にひたって参加する人たちを
けなすメンタリティーがいや。

875 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:09 ID:BYZOaJSw

利用されて終わりよ！

チャラチャラしてる人は遊び感覚、真面目な人は「ゴミ拾い」。

876 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:10 ID:DOz9g1yQ

>>874
てかパレードの存在自体しらない人もいるのでは？
そこまでいかなくても、どんなものなのかって事や
どうすれば参加できるのかについての詳しい情報があまり
広まっていないと言うか。
2丁目に頻繁に行ってる人たちの中では常識であっても
その他の人にとってはそうでないかもしれないし。
これだけ大掛かりなイベントの割りに事前の広報が不十分だったような？
ゲイ雑誌・ゲイコミュニティーにのみお知らせをのせるより、一般のメディア
を有効に使えばゲイだけが盛り上がるお祭りではなくせたのかも。

なんかこのスレ読んだ限りでは普段2丁目に閉じられたゲイコミュニティー
という空間がただ単に「普通の」社会の中にポッと現れただけってかんじ。
それはノンケ社会との「交流」ではないような・・・？
ゲイは居るんだってことのアピールと同時に、ノンケ社会のなかに確固たる
居住空間（隔離所・避難所としてのそれではなく）ができあがるような未来
につながるパレードであって欲しいなぁ・・・。

877 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:13 ID:OTItrQdA

てゆうか、ゲイに生まれたんだから、思う存分ゲイライフ（藁）を満喫しなきゃ！

878 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:23 ID:NgRKOdyY

>>875
何に利用されるの？
商業ベース？あんなにもうからないのに？
ゲイコミュニティの権力争い？
別にいいんじゃない？
政治家になれるわけじゃなし。

879 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:30 ID:NgRKOdyY

>>876
僕のに対するコメントのようなのでレス。

事前広報は、そりゃ一般のメディアに取り上げられるのが
一番だけど、それを判断するのはあくまでメディア側、
日本中で様々なイベントが開催されてるにもかかわらず
メディアに乗るのはほんのわずか。しかも歴史の浅いイベントを
大メディアがスポンサーでもないのに事前告知するなんてほとんど
ありえない（ゲイパレードに限らず）。
もし広告打とうと思えば新聞の一段買い取るだって
全国紙朝刊だったら数百万円かかる。
言うは易し、です。

880 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:34 ID:kxaO2/zQ

＞878
ゴミ拾い。

＞879
別に年3回位やってもいいんじゃないの？そのほうが効果あるんじゃない？
（絶対行かないけど）

881 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:34 ID:NgRKOdyY

>>876
あと、なんでパレードになんでもかんでもいろんなことを
求めるのかな。パレードは特効薬だなんて誰も考えてない。
いろんな表現方法の一つだよ。

882 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:37 ID:kxaO2/zQ

＞881
やる意味が無い。

ホモの恥さらしで終わりました。

883 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:42 ID:DOz9g1yQ

>>879
つまるところは金なのかね・・今のスポンサーってゲイ関係なの？
てかできるだけ多くの人にイベントの存在を知ってもらおう
てだけならなにも広告って形にこだわらなくてもいいよね。
雑誌の記事やコラムなんかに取り上げてもらうんなら基本的に只だし。
その働きかけは大変かもしれないけどさ・・

たしかに広告を打つか打たないかはメディア側が決めるんだけど、
でもその決める判断材料はイベントの内容だったりもするわけじゃん？
いまのように、ゲイによるゲイのための・・・ってイベントならそりゃ
メディアとしても記事にする価値はないし（読み手が確実に固定されるから）。

その辺を主催者側も考えたらいんじゃないかなぁと。

884 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:43 ID:NgRKOdyY

>>882
やる意味はある。

見ていたノンケの感想を聞いたから。
まあ、見てないホモにはわからんと思いますが。
（俺も見てないが）

885 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:44 ID:kxaO2/zQ

感想→キモイ！
　　　　　　　　　　以上

886 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:46 ID:DOz9g1yQ

>>881
＞なんでパレードになんでもかんでもいろんなことを求めるのか。
それこそパレード大好き派が声高に主張するように一年に一度
各地のゲイが多数集まるイベントは他に無いからね。
もっと有効に使えないかと思う人もいてるわけよ。
今のパレードは特効薬だなんて誰も考えてないだろうけど、
パレードが特効薬になり得ると考えるのはおかしいことかい？

いろんな表現方法があってもいいけど、結局何を表現したいか
伝わらないような表現方法だとねぇ・・・
公開オナニー見せ付けられてるようで気持ち悪いかもね（ｗ

887 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:49 ID:7yt6ARaw

>>745
>ちょっと誤解ですよ。反対派＝最悪なわけではなくて
>反対派と思われる >>721の >>720を茶化すような発言内容が
>最悪だという意味です。

茶化してないだろ。これはこれで立派な感想ですよ。

888 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:50 ID:nh61mMxw

>>886
見て気持ち悪いオナニーだったら見なきゃいいし、見て気持ち
いいオナニーだったら見るなり、あるいは参加するなりすれば
いいだけの話ってことになんないかい？

889 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:51 ID:NgRKOdyY

>>883
広告について言ってるんじゃなくて、
記事にすることがまず大変だって言ってるじゃん。
簡単に記事にするようはたらきかけろって
そんな簡単にできると思ってるの？
それに何事も「金」なのは当然でしょ。
内容変えればメディアがとりあげてくれるなら
そういう案をだして欲しい。
ただノンケとの交流なんて、どうやるの
なぜそんなのに食いつくの？メディアが。
かなり「寒い」です。

890 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:52 ID:7yt6ARaw

>>887
>普通の格好した人達の班で「われわれはどこにでもいる」「同性愛者を狙った暴力を..」

　これは僕もバカバカしいと思う。パレードでバカバカしい連中というのは
この人たちを言うのだと思う。電波、カルトと彼らを呼んでもいい。

891 ：禁断の名無しさん：01/08/28 12:55 ID:DOz9g1yQ

>>888
・・・？
その考え方はそもそもの、僕らゲイはここにいるってことをアピールする
という趣旨からも、それを主張しなおかつ市民権を得る問題提起するという
理想（それがあると仮定して）からもまったくかけ離れたものでは？

見たくない人は見なくていい、ゲイが嫌いな人はそのまま嫌ってくれて
いいという君の主張にはまったく賛同できません。
結局は内輪で楽しんでんだからケチつけるなよってひねくれた考え方しかできないのかね。

892 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:04 ID:7yt6ARaw

>>890
カルト関係のスレッド作ったよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=998971350&ls=50

893 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:05 ID:DOz9g1yQ

>>889
んじゃ難しいから、簡単にはできないから適当に楽しんで終わりにしましょう
って諦めるんだ。きわめて冷静で大人な意見ですね。
＞内容変えればメディアがとりあげてくれるなら、そういう案をだして欲しい。
これをパレードに乗り気じゃない人に聞くかね。
金がかかるんなら調達手段として真っ先に考えられるのは、何らかの
イベントを有料で行うことかな。
ゲイ嫌いの有名人とおすぎとピーコのディスカッションをどっかの会場
借りておこなうとかね。
それだったらゲイじゃなくても面白そうってことで参加してくれる人も増えるかもしれないし。
ほかにもいろいろあると思うよ、とにかく町を歩いてハイ終了じゃなんの
魅力もないしメディアが食いつくわけ無いじゃん。
もっと「熱い」イベント期待したい。

894 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:06 ID:a17u.W1E

去年はパレードの事ニュースで見たけど、今年はどこもやらなかった。
パレード参加者の声を聞くと「今年は去年よりも良かった！」って感じだけど、
マスコミ（ノンケ）からしたら去年よりも伝える価値が無かったってことだよね。
なんか内側と外側の温度差が激しすぎない？

895 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:07 ID:DOz9g1yQ

高校の文化祭ノリでやってると先は見えるね。
どうせ奇抜なかっこうして練り歩きたいなら賞金つけた仮装行列にすりゃいいのに

896 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:07 ID:nh61mMxw

>>891
オナニーじゃんってことを書いて煽っている奴にひねくれた奴云々って
あまり言われたくないなあ。。。

というか、元々あまり表に出ないゲイってやつを、パレードで表に出す
ってのが大元の趣旨だしょ？あのやり方が良いかどうかはともかく、
ああいう手段をとったんだろなって考えてます。

ついでに、あまり声高にゲイの市民権をぉ～っ！って政治色の強いノリ
ってのが参加者ん中でも拒否反応が出て、今のようなお祭り色が強い形
になったっていう今までの流れはせめて見てやんなよ、って思うな。

897 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:09 ID:lR0QKZPg

結局のところ、
賛成派→いろいろ間違いや不手際もあるかもしれんがとにかく行動する人とそれを応援したい人
反対派→自分の考えに固執してそれ以外のことを認められない人と何をやろうが結局反対する人
てことでいいですか？

898 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:10 ID:MCju5W.g

ノンケのイメージ・・・
ホモ＝オネエ言葉でクネクネ、兄貴系

変なパレードをして、これ以上キモイ一部だけのイメージを
広げないで欲しい。
やるんだったら、シンプルにやって。

899 ：鯉口醤油：01/08/28 13:11 ID:suO4rhVY

毎年，このスレは賛成・反対言われてますね。
まあ，そうやって議論されるうちは，
まだまだ，やっている意味があるようですね。

日曜日の夜にもかかわらず，「にちょ」は凄かったらしいし。
（友達がわざわざ「にちょ」から電話くれました。）

パレードは反対だけど，にちょに行ったって人も，
多いんじゃないかな？

900 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:14 ID:DOz9g1yQ

>>896
あの程度の文章は煽りといわず皮肉というのです。

ともあれ、ゲイは一年に一度魔法が解けて正体表す怪物じゃないんだから。
いまのままじゃほんとに表に出れてるのかなって疑問を抱かざるを得ない。
表にでたつもりで町を歩いているけど、実は表でもなんでもなくて
よくよく足元を見てみたらそこは2丁目だったってことになってないかな？

つーか誰もデモ行進しろっていってるんじゃないよ、政治色オンリーだと
もちろんそれは企画として失敗だろうからね。
ただその対極として祭りでしかなくなってしまうのもどうかと・・

901 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:16 ID:8/4o97Uo

朝のワイドショー枠での放映で、
パレード参加予定者が
ダンスレッスン中のカメラ取材を拒否してたよね。

パレードでモノ言おうって人が
カメラの片隅にでも映ることを拒否するのって、
ちょっと変じゃなくって？

あーいう中途半端な人権論者がいるから、
逝かんのじゃなくって？

902 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:35 ID:NgRKOdyY

>>893
パレード内容の変更を聞きたかったんだけど

＞内容を変えればメディアが取り上げてくれる・・・

パレードに乗り気じゃないからそれはムリなわけだね。
トークショーはトークショーでやればいいと思う。
もちろんペイするのはかなり難しいし（会場費及びギャランティ）、
実現はもっと難しい。
ゲイプロパガンダに芸能人が乗ってくれるなんて、
結局地道に実績を重ねてくしかない。
オーストラリアのマルディグラだって最初から
芸能人が来るイベントだったわけじゃない。
去年はマドンナが来たけどね。
それからメディアへの働きかけを諦めるなんて言ってない。
ただ、今のこの日本の現状でできることとできないことが
あるというだけのこと。

903 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:43 ID:J622GAxw

>>反対派ID:7yt6ARaw
自作自演ﾌﾟﾌﾟ

904 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:52 ID:E3sTg1eI

ＴＢＳはあまり好きじゃないけど、今朝の
放送はよかったんじゃないかなー
そりゃ賛否両論あるでしょうけど、ただの
化け物パレードとしてじゃなくて、アチシ達の存在を
理解しようとしてる姿勢を感じた。
少しずつだけど、確実に取り巻く環境は変わっていると思う。
第一、アチシから思えば、ゲイとレズのパレードを警察が
許可したこと事態、新鮮だった（去年もそう思ったけど）。

905 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:54 ID:8NBEBEz6

賛成派じゃないの？

906 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:55 ID:NgRKOdyY

>>893
あと、俺、億単位の金かけたイベントに最近かかわったけど、
初回ということもあって、ほんとにメディアは冷たかった。
一応成功裏に終わったけどね。だけど大新聞では事前に記事として
とりあげたところは一紙もない。
ちなみにＰＲには専門のＰＲ会社を使ったんだけどね。
イベント関連の雑誌にはなんとか載せてもらえた。
だけどものすごく厳しいよ。
ＰＲ専門会社使っても、億単位の金かけるイベントでも、
主催者が行政でも、このありさまです。
パレードの実行委員会レベルの人的資源と資金では
自ずと限界がある。それを簡単にメディアに働きかけが
弱い、とか言うのはちょっとナイーブすぎる。

907 ：禁断の名無しさん：01/08/28 13:56 ID:8NBEBEz6

>>904
ここが変だよ日本人やってるからじゃないの？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/28 13:56 ID:h7DKjfi2

>>891
キミの考えはカルト的だね。
そもそもゲイとは趣味なの。ローカルなの。
それがわからんキミは成熟しとらん。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/28 14:00 ID:h7DKjfi2

移転先はこちらだよ。
９００超えた。。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=998971350&ls=50

910 ：禁断の名無しさん：01/08/28 14:11 ID:iTcHzYIo

↑
カルタ大会（プッ

911 ：禁断の名無しさん：01/08/28 14:11 ID:kU5EPEFo

>>909
それは移転先じゃなくで、君が勝手に立てたスレですね。
カルトって他人の意見を聞かず思い込みの激しい人や集団のことを指すのであって、
そういう意味では、これまでの書き込み見る限り君自身が一番カルト的だってこと、分かって。

912 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:03 ID:suO4rhVY

■［カルト］の大辞林第二版からの検索結果

カルト

【cult】
〔宗教的な崇拝の意〕
既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。転じて，趣味などで愛好者による
熱狂的な支持をいう。

913 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:30 ID:wlunA1Uk

おすぎとピーコがテレビで昔より多くでれるのも、
マッキーが事件後復活できるのもリブのおかげなんでしょうか？？

914 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:32 ID:9WvzojOM

おすピーはカルト的人気だから

915 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:35 ID:ct/bwjW6

リブとはなんぞや？>>913

916 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:35 ID:wLmsB.Dk

誰？これに稲垣メンバーなんて投票してるの？
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ！　本当に怒ってるんだから！

ﾜﾗﾀ！！！みんな！！
7位の“稲垣メンバー”に投票よろしく！！
１時間に１回、頑張って「流行語大賞」にしようぜ！！
目指すは今日中のベスト５入り！！

917 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:36 ID:suO4rhVY

スペアリブ

918 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:36 ID:tNnxx.GM

>>914
カルトとカルト的は違うよ。
どんなに奇異でも非カルトは非カルト
普通の服装、態度でもカルトはカルトなの。

おすピーは非カルトでしょ。

919 ：禁断の名無しさん：01/08/28 15:38 ID:tNnxx.GM

>>915
日本にリブは無いのでは。
あるのは、「すこたんカルト、アカーカルトの狂宴」

920 ：アキ：01/08/28 15:39 ID:ct/bwjW6

リブってスペアリブなのか。ふーん。

921 ：禁断の名無しさん：01/08/28 17:37 ID:uwiPX.6s

>896
900みたいな批判しかなく、提案も実行もない相手はしないほうがいいと思う。
口だけのカスだからさ。時間のムダだよ、残念だけど。

922 ：禁断の名無しさん：01/08/28 22:14 ID:Ja3Y/FAc

同性愛カルトと言えばこれだろ！

> 現代の呪術　投稿者：catmike1 　投稿日：Thu Dec 21 14:50:09 2000
> 　呪術は活きている。
> 古着の方が新品より高い理由は呪術が活きている
> から。
> http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/42190-category-leaf.html?alocale=0jp&fo=1
>
> ----------------------------------------------------------------
> 論理と呪術　投稿者：にけ　投稿日：Mon Dec 18 12:37:41 2000
> 　論理と呪術は矛盾するかと言うと矛盾しないと思う。
> 良い呪術は論理を別の表現で現すものと思うからである。
>
> http://tcup2.com/258/nikecat.html
>
> ----------------------------------------------------------------

http://bbs049.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=catmike1&n=1&p=g6200

923 ：禁断の名無しさん：01/08/29 01:26 ID:pq2CGwIY

第3回ゲイパレードでの内輪もめ傷害事件について教えてください

924 ：禁断の名無しさん：01/08/29 01:57 ID:Iuy/xjkQ

パレード終了後の集会で、札幌パレードのスタッフがステージに
勢揃いしたんだけど、そのなかに「ちんぽ大好き」ってＴシャツ着てる子がいた。
あのＴシャツは札幌で作られた物ってこと？

925 ：禁断の名無しさん：01/08/29 02:01 ID:N0e2dxo2

＞924
まだそんなTシャツ着てやってるの？恥さらしが・・！

926 ：禁断の名無しさん：01/08/29 02:17 ID:SoZVoW/c

小説家の星野智幸さん（ノンケ）が
パレードを見た感想を書いています。

http://www.ne.jp/asahi/hoshino/tomoyuki/diary.html

927 ：禁断の名無しさん：01/08/29 02:21 ID:N0e2dxo2

トランス状態って薬でもやってたのかしら？

928 ：禁断の名無しさん：01/08/29 02:22 ID:bqtWD2ac

いろんな人がいるのは、しょうがないかとも
思うのだけれど、、どうしても、派手派手が、表に出て、
それを、ノン気たちが、ゲイの全てと思われるのが、
ちょっと、悲しいの。。。
　社会の中にウズクマッテ息を潜めて暮らしてるのも、
いるんで、そのことも心の片隅にでも置いといてほしいわ～

929 ：あなたの隣にいる「問題の多い」人たち：01/08/29 02:48 ID:0iLXO6ag

【否定主義者】否定的な意見しか言わず、周りをうんざりさせる人。

【否定主義者の解剖】
○「どうせ大したことない」が口癖。
○何事にも「ハッピーエンド」は認めない！
○「でも」「大したことない」とよいニュースに水をさす。
○自分の「池」に波一つ立たせるのもイヤ。
○「否定的ムード菌」をいつでもどこでも撒き散らす。

○否定主義者の言動の裏に隠された「本当の気持ち」と「心の傷」
→①悲観主義が防衛手段②否定主義者は、自分の手に負えない大きな力に
阻まれていると思い込んでいる③否定主義は学習された反応④否定主義者は
自分に自信が持てないために他人を無差別に攻撃する

【否定主義者の攻略法】
○ネガティブな発言が「正しい現状分析」か「その人のくせ」かを見極めよう。
○否定主義者に自分の気持ちを左右させてはならない。

High Maintenance Relationships
-How to Handle Impossible People-
by Les Parrott（心理学博士）　から

930 ：禁断の名無しさん：01/09/09 17:57 ID:FhwNTaEg

行きたかった！！

931 ：禁断の名無しさん：01/09/09 18:50 ID:PTyEQ/Bg

あの、上手くいえないんですが、前にあった、パレードであるくのはOKなのに
写真撮影はダメ、ってすごく微妙なところなんですよ。
私の会社は若い女の子ばかり、それもブラックファッション好きのヤリマン
ぽい子が多いんです。（そういう服の会社だから）当然休み時間とか、いーっつも
男の話でうざくでうざくてしょうがないんです。適当にごまかすけど、もしかして
レズだったりー、とかいわれて、そうだけど、だから何？って言い返せない自分
がカナシーです。会社でハウスのクラブへ行くのが好きって子と仲良くなって、
なぜかその子（ノンケ）に誘われてパレード行ってきたけど、もうその子とは
いかなーい。おこげ女キライです。それで、何が言いたいかっていうと、私の
知るかぎりこの世（今の東京、の意）で私は女の子が好きです、って生きていく
のは面倒なことになるので、言わないのは身のためなんですよ。わかってくれそう
だな、って思ったおこげオンナも結局は女装した男性を笑って、おもしろいから
好きなんだもん。パレードに参加してたって、もし、反対派に何かいわれたりされ
たりしても逃げられる訳でしょ、>>775も同じだけど。だけど、少しでも世の中
が同性を好きな人がいるのを特別だと思わないようにする為に、ひとりでも多くの
人が普通に同性を愛していることを知って欲しいと思って普通のかっこでパレード
に参加しました。撮影許可？そういう世の中になったらOK!

932 ：：01/09/09 21:43 ID:5lCwOq.U

ん？

933 ：：01/09/09 21:46 ID:aMWOvmbg

だーかーらー、結局は、ロスト　アイデンティティなパレードなんだろ？
だったらいらないってのは反対派がずっと前からいってたヨン。

＞そういう世の中になったら
はぁ？”なったら？”
おまえがそうするつもりでパレード歩いてンだろ？

934 ：Badi vs Adon：01/09/10 01:05 ID:OzkRNpZ6

数年前のパレード襲撃事件とその翌年の中止に纏わるゴタゴタの真相＆裏事情を教えてください。

935 ：931：01/09/10 01:29 ID:DMeBAFK.

>>933
＞＞そういう世の中になったら
＞はぁ？”なったら？”
＞おまえがそうするつもりでパレード歩いてンだろ？
ひとりでできるほどあまくはないのよーん。
そうできたらイイナと思って歩きました。

936 ：禁断の名無しさん：01/09/10 22:31 ID:dhnaSzGE

今年限りでやめてくれ！

937 ：禁断の名無しさん：01/09/10 22:33 ID:epr3vMBc

>>935は、ちよっと頭ヨワいね

938 ：禁断の名無しさん：01/09/11 03:35 ID:7rNHWi4.

＞ロスト　アイデンティティなパレード
これどういう意味？

939 ：禁断の名無しさん：01/09/11 03:41 ID:J12r7WXU

別に気にしなければなんの支障もなく生きていけるんだから
パレードやりたい人にはやらせてあげて、あえて反対とか声高に言う必要は
ないのでは？ちなみにボクはパレードになんの意義があるのか？と
思っていますが。

940 ：禁断の名無しさん：01/09/11 17:44 ID:IsYMY52Y

これって都の迷惑防止条例に掛からないのか。性交を想像させる格好で、
しかも羞恥心を持たせる格好じゃないのか、一部は。
行政苦情ものでは？

941 ：禁断の名無しさん：01/09/11 18:19 ID:zqkqcVX6

>>940
んん？
大丈夫だからやれたんじゃないの？
こういう意見が出てくるってことは、翻せば反対派ゲイの方が一般市民よりも
表向きは「道徳的」な感性の持ち主ってことになるのかね。面白い。

942 ：禁断の名無しさん：01/09/11 18:58 ID:YcTH3Z4s

ﾊﾟﾚｰﾄﾞにいったとか自慢してるホモが大嫌いです。。

943 ：禁断の名無しさん：01/09/11 20:26 ID:ZnLqpm86

>>940
浅草のサンバカーニバルなんかはどーすんだ・・・あっちのほうがきわどいぞ。