●● 顔？身体？フィーリング？ ●●

恋人を決定するときに、一番先に考えるのはどれだろう？
自分はどうかではなく、
友人など周囲の傾向を語るという変わった趣向でいこう。

金ってのもあるけど（笑

顔でしょう、何よりも。

体、 顔、フィーリングの順番

＞友人など周囲の傾向を語るという変わった趣向でいこう。
ってのがよくわからんので、
見本を書いてくれると嬉しいのだが。

順番は顔→体→フィーリングだね。
どれか一つ欠けても結局恋人には至らないけど。
ヤルだけなら顔→体だけでもオッケイ

フィーリング＞＞＞顔＞身体。
恋人にするのなら、見た目がよくてもフィーリングが合わなければ×。
やるだけなら別だよ。

自分の意見を書いちゃダメなのね？>>1

「顔」じゃないかしら。でも、ストライクゾーンの「顔」じゃなくても、
ストライクギリギリであれば「その場の流れ」で決めたりすることもある
ようよ。アタシの友達全員が「今まで付き合った男全て好みの男だった」
と言う人はいないし、付き合ってみようかなってなる「雰囲気」ってあるのよ。

まっ、その後続くかは「相性」だけだと思うけど。

雰囲気

性格が自分に合わないと絶対いや！
浪費家とケチ、
粗食と食いしん坊

絶対、上手くイきっこないと思う

全部やはり大事だと思う、バランスがよけりゃいい
かわいい顔して、体はけっこうすごいっていうアンバランスは
すごく萌える

やっぱり体！
そんなにひどい顔ってないでしょ　多分
でもあきちゃうかな

肌！ニキビがあったら絶対いや

私は今の彼と付き合うまでは

顔＝体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーリング

だったわ。
確かにセクースの時は目の前にタイプの顔と体がいるから最高に良いんだけど､
それ以外の時は地獄なのよね。話し合わないし､価値観違いすぎるしって感じで。
でも､今の彼は

フィーリング＞顔＞＞＞体

って感じ。付き合って一年経つけど、話が尽きなくて毎日が楽しいの。
やっぱ恋人はフィーリングなんだって実感したわ。

そうですね。付き合うのであれば、価値観でしょう。

フィーリングは後からどうにでもなると考える人が多いような気がします。
でも表向きにはフィーリングが大事とは発言することが多いような…。

がっちりした、体でしょ。次は顔か？

フィーリングなんてバイオリズムとかアルゴリズムとか
結局は日替りみたいなもんじゃない。
フィーリングが合う日に出会えばくっついて、
フィーリングが合わない日に別れるから、変なことになるんじゃない？
形のないモノに頼っちゃダメよ。
13はフィーリングじゃなくて、趣味が合うとかそんな感じと思う。

あと案外、活動時間とかも大事な問題よ。
9to5のサラリーマンと店子とか、
バイトしてる大学生とサラリーマンとか。
拘束される時間帯がズレてる人どうしって難しい。

どっかに、いい人いるかな〜。

>話が尽きなくて毎日が楽しいの。

これでしょう。つきあうってことは。
なんだか目からウロコ。

>>18
激しく同意！
生活スタイルが違うと
なかなかコミュ二ケーション取れなくて
すれ違いが出てくるんだよね〜
んで破局・・・。
鬱だ・・。

>>20
「話が尽きなくて毎日が楽しいの」

「話が尽きない＝楽しい」
だったら、
「話が尽きる＝楽しくない」
だよ。こんな浅はかな関係あるものか。言葉に騙されてるよ。

俺が最重要視するのは、「お互いタイプかどうか」かな。
すっごいタイプだから、いろんなこと我慢できたと思う。
高校の隣のクラスだったヤツと17才から12年付き合ってる。
20才から一緒に暮らし始めて今29才。
バカ高校で知り合ったバカカップルだから、
ダブルインカムの割に貧乏だけど、すげー幸せ。
お金は関係ないと思う。あるに越したことはないけど、
「なきゃ不幸」と思ってるようなヤツとは付き合わない方がいい。

魂、だな。

>>17
>フィーリングなんてバイオリズムとかアルゴリズムとか
結局は日替りみたいなもんじゃない。

アルゴリズムは違うかと思われ

>>22
｢話が尽きなくて毎日が楽しいの」って

｢話が尽きない＝楽しい｣じゃなくて｢話が尽きない→それくらい毎日が楽しい」じゃない？

これって、本当に重要な事よね・・・。年喰って、すっかり忘れてたわ。

>>22
＞俺が最重要視するのは、「お互いタイプかどうか」かな。
これが一番失敗する典型的なパターンね。でも、

＞すっごいタイプだから、いろんなこと我慢できたと思う。
何かここまで浅いと､逆に笑えるわ・・

>>26
12年も続けば本物でしょ。バカ同士お似合いだったのよ。
22のカキコ後半は、純粋にちょっと羨ましく感じたわ。

幸せだったらいいんだよ。
俺も>>22はすごいうらやましいよ。がんばれよ。

>>22
Big　up！
いいね。

>>22
タイプって言葉は使わない方が良いわー

タイプっていうと外見だけ？って思ってる人多いのよ。

年齢重ねるたびに外見変わってくるから、

頭悪い人には意味がわからなくなってくるわー

>>27
２２のカップルはお互いに同じくらいバカだからうまくいったんでしょうね。
どちらか片方がバカなだけじゃ上手くいかないもの。
でも、バカでも良いから１２年も男と付き合ってみたいものだわね。

自称であろうと12年といわれると動揺する人間多数

お試し期間の3か月も維持できない奴が多いから、当然か？

きっかけは外見で決めるけど、続けるには気が合うことだね

こっちの世界って３ヶ月を超えれない人、ホント多いよね。
ていうか、俺の友達がそうなんだけど、
３ヶ月に満たない付き合いを｢付き合ってた｣って言うのはどうかと思うなぁ。

3か月以内は付き合ったと認めないということにすると、
誰とも付き合った経験がない奴が
ほとんどになってしまいます。

>>34
そんな事情で、ニチョなり行きつけの店なりが
「元カレ」だらけな人は激サムですNE！

数日間でも恋は恋なの！

マジソン郡の橋をみてご覧なさい。

別にいいじゃない、本人が「付き合った」と思ってるんだから

みなさん動揺しているようです
反論の書き込み多数

続かない人って、やっぱりどっか性格が痛い人多いから・・・・

>>33
22の言う「タイプ」ってこういうあたりなのかもね。
でもお互い12年も好きってスゴイ。
よっぽど（見た目・中身）イイ男どうし？

>>38
本人だけが｢付き合ってた｣と思ってるだけで、周りはバカにしてる場合が多いよね。

ある年月過ぎると、ときめきというより家族のような情愛だと思われ。

>>41
２２は低所得者同士、気があっただけよ。・・・・・そうよ、僻みよ！

個人的には、若いうちはそれなりにいろいろ経験して、
30代くらいになったときに
そういう関係の人が見つかると良いかなって。

>>42 多いかどうか知らないけど、周りがとやかく言う事じゃないわ。

外見いい男なのに、全然彼がいないとか
フォトメばかり出してるとか・・・・

そういう人は引いてしまうYO

>>46
別れるたびに周りを巻き込むから馬鹿にされるのでは？

アンタも乙女？

>>45
３０代になってからじゃ、遅いに決まってるじゃない！
最高値で売れまくってだんだんと値下がりが始まる２０台後半に、既に見つけていなきゃじゃない？
３０になる前にゲットしとくべきだと思うわ。

>>49
んで、49は成功したのか？

>>49
オレ的には、40代半ばまで値上がり続くと思う〜。
フケ専なもんでね。

>>48 アンタはおせっかいババァね（藁

この世界では20代より30代の方が値が高いと思うが。

>>49 ブスは早く手を打った方がいいわね。

>>48
そうそう、激しく同意だわ。
３ヶ月も付き合えないような奴に限って、周りを巻き込んで悲劇のヒロインぶるのよね。
で、周りはそんな浅い付き合いしかしてないくせに、こいつ何ヒロインぶってるの？って白けまくってるのよね。

>>52

あら姐さんごめんなさい。乙女同士仲良くしましょうってだけよ。

>>45 激しく同意！

>>50
何とか成功したわ！
付き合って１年半。楽しく暮らしてるわよ。

>>44
なんかアフター５に銀座とか赤坂とかで待ち合わせてってデートもいいけど、
２２みたいな（自称）低所得カップルもいいわねー。いろいろ想像しちゃったわ。
「金はないけど」的なソウルって、誰の心にもあると思わない？

自称のみなさん、ネットから切断したあとで一人になったときに辛いよ。経験談ね。

>>45
その頃には時既に遅し、
ハッテン通いオヤジになるしか道は残されていない例も多いな。

>>49 人それぞれだと思うわ。年齢関係なくもてる人もいるし。
若いうちじゃないと価値がないのは、年取ったら捨てられるわ。

>>61
ハッテン通いオヤジ→上野公園オカマ浮浪者

フォトメのいい男は警戒した方が良いということですか？

>>59
そのソウル絶対ある。
でもそれを認めたくない自分がいるのよ（ｗ

>>64
常連は要注意。初物は可能な限り迅速に喰うべし！よ。

初物でも、実は古くからのホームページオーナーだったりするけどね。

>>55

乙女スレみて、乙女が好かれないのがよくわかりました。

結局恋している自分が大好きな、自己中なんですね。

>>64
フォトメなんて、フォークダンスみたいなもんよ。
同じメンバーで入れ替わりやりとりしてるだけでしょ。
載せる方ばかりがクローズアップされてるけど、実は
見てる方、特にメール出す人なんてモロ被ってるんじゃないの。

>>59
あたし、その｢金は無いけど｣的な付き合いしたのよ。
最初のうちは最高だったの。金は無いけど愛はあるもの！！って一人で盛り上がれるのよね。
でも、それも最初だけで全然ダメだったわ。金が無いからやる事無くて、やる事無いからギスギスしだして・・って感じで。
あんな付き合いは二度とごめんだわサ。

>>64
確かに、申し込んでくる方にこそ妖怪が多いような気が・・・・

自分で写真載せてる人の方がまだましなんでしょうね。

相手の良いところとか、好きなところを見つけるのが上手な人は
続けられるのかも。

まあこれは、恋人に限った話じゃないと思うけど。

あら探し大好きな人は、きついよね。

>>70 そうよね。お金が無いってのは考え物よね。

程度問題あるだろうけど、

金がないと駄目って人は、金かけないと楽しいことが見つけられない、
寂しい人なんじゃないですか？

付き合うだけのことが目的の奴はそこで終わってるよ。
一緒に何かすることが楽しめないと、続くわけがない。

>>75
同意。

>>74 そうよ程度の問題よ

>>74
お金をかけずに楽しめる事って、あることはあるけど限られてるのよ。
しかも、似たような感じの事が多いから、どうしても飽きがきちゃうのよね。
金がある程度無きゃ、楽しい付き合いは難しいわね。

知恵の問題って話だったりして・・・・

>>78
限られてないよ。
78さんにとっては、面白くないことばかりなだけと思う。

>>79
じゃあアンタには無理な問題ね

一緒に楽しむイベントみたいなことしないと駄目なのか？

恋人と一緒にいるときくらい、くつろぎたいし、

一緒にいるだけでほっとするぞ。

>>81

低レベルな切り返しは、見苦しいのでやめてください。

失敗した奴に何逝っても無駄よ。

放っておくのが正解。

>>82

長く続けようと思ったら、そんなに派手なことばかりはできないよね。

その点は同意だわ。

>>78
うーん、どうかしらねぇ・・・。
じゃあ８０さんの考える金をかけずに楽しめる事、おしてくださる？

>>86
人によって違わないか？
趣味とかにもよるし、自分で見つけてなんぼだよ

>>83
低レベルな煽りに一々反応するのは、見苦しいのでやめてください。

>>22に、普段どういうことしてるか聞いてみたいもんだ。
俺の予想では、「ダブルインカムのわりに貧乏」ってだけで、
実際それほど生活に困ってるわけではなさそうだけどな。

>>85
5年くらい一緒に暮らしているけれど、毎日お互いいろんなことがあるし、
そういう出来事をいろいろ話してるだけでも随分楽しいというか
気持ちが楽になるぞ。

そりゃ、最初の頃はデートもしょっちゅうしてたが。

>>86
状況と境遇にもよるんじゃない？
「今日はふたりともサイフに1円も入ってない」とか（ｗ
それはそれですげー楽しい1日になりそうだよ。毎日なら困るけど。

>>80
綺麗事ね。金が無きゃ、やれる範囲は大幅に狭まるわよ。
そんなことよりも、金が無いって事実が、とても重くのしかかってくるの。
そっちの方が辛いし重要だわね。

>>92

なに？アンタ多重債務抱えてるとかそういうこと？

>>92
金　金　金

>>92
80は別に綺麗事じゃないと思う。
92はまさに「金の切れ目が縁の切れ目」タイプだな。

まあ、普通の人はたまに金がなくても楽しめるけど、
常に金がない人は、楽しむどころじゃないということではないでしょうか。

こんな話し続けても気の毒なだけで無意味だから、
91あたりの話をいろいろ聞いてみたいぞ。

あ、91じゃなくて、90でした。すまそ

>>93
違うわよ〜！
貧乏学生と付き合ってたんだけど、そいつったらほ〜んと金が無かったのよ！
アタシも学生でそこまで金があるわけじゃなかったから、楽しいの最初だけだったわ。
どっかで飯喰うってだけでも、相手の生活状況を一々考慮しなけりゃいけない程の極貧だったのよ。
あの頃はホント気が滅入ったわ〜。

>>98
別にどうってことなくねえ？
学生なんてそんなもんだろ。

それ程度だったってだけだな

お互い子供同士の体験をここで語られても・・・・

>>99
意味の無い野郎言葉はみっともないと思われ

なんか、言い訳すればするほど痛い人だね（ﾜﾗ

そこら辺なんとかしないと、誰かと付き合うのは難しいと思うぞ。

>>101
野郎言葉か？

>>93 >>94 別に金、金って金に執着してる人じゃないと思うわよ。92さんは。

>>102
アンタも誰かと一回でもいいから付き合えると良いわね

そんな貧乏学生同士みたいな特殊な例を話し続けるスレでもないだろ。

貧乏自慢のスレでもたててやってくれ。

>>103
はい。自称体育会系の匂ひがします。

そうね、特殊な話はもういいわ。もっと、スレの趣旨にあった話しましょうよ。

ムキになっていちいちつまんない書き込みするなよ。元に戻そうぜ。

82とか90は俺も同意。

ああ、こういう書き方してもうるさいんだったな。

同意よとでも書いたらいいのか？（ﾜﾗ

>>107
>>103
関係なくねえ？

>>106 そうね、貧乏スレじゃないのよね。でも>>1に”お金”ってあるわ

辛い恋をするとだんだん性格が歪んでいくんだってことはよくわかりましたが・・・・・

わけわからん。
オネエ専用ｽﾚか？

>>109
ムキになっていちいちつまんない書き込みするなよ（藁

>>112
辛い恋をすると性格が歪むって、当たってると思うわ！
ていうか、性格が歪んでる人との恋愛が辛いのよね。
で、自分まで相手に影響されて歪んでしまう・・って感じじゃない？

>>114

だからー粘着もいい加減にして元に戻しましょう。
貧乏スレじゃないの。

IQはともかくEQが低いと恋愛は難しいんだと思われ

>>115
いろんなスレ見てて思うけど、粘着っぽい人とは付き合いたくないかな。
なんでこうなっちゃったのか、気の毒には思うけど。

>>98
金はあればあるほどいい。ないよりはあった方が絶対いい。
でも、道行く人に配って歩くほど金を持ってても、
愛してくれる人がいない人は、幸せではないってこと。

一方、ギリギリの生活能力でも相思相愛の相手がいれば、
生活は楽しいものになる。俺はそう思います。
こういう話の時は、ギリギリの生活能力にも満たない人は
とりあえず論外にしとこうよ。

>>115
こっちの人って、恋愛に関する性格が歪んでる人が多くない？
俺の友達、かなりのストーカー気質なんだけど、自分でその事気付いてないんだよね。
普通に喋ってる分には面白くて頭のいい奴なのに、恋愛のことになると途端に頭がおかしくなるんだよね。
そういう人、２,３人は知ってる。

もう貧乏話はやめましょ！次、次！！

ちょっとしたことでも自分の間違いを指摘されると、異常に激しい反応する人いない？

あれもなんなんだろう？って思う。

恋愛以前に、人間関係に問題があるんじゃないのかなあ。

歴史的にみると、みんなが恋愛するのが当たり前なんていうのは、
わりと近代以降の話なんだそうです。

結婚して子供を作る生活はあったらしいけど。

元々みんなが恋愛しようってところに無理があるのかも。

ホモにはストーカーが多い？
それとも、現代人にストーカーが多い？

どっち？

>>122 アナタもその１人よ。もう止めましょう。

>>123
結婚＝恋愛ではなかったってこと？？
あ、でもお見合いとかはそうだよね。
確かに、今って恋愛至上主義的な感じだよね。俺もそうなんだけどさ・・。

悪口は全部自分に言われているっていうのはやめた方が良いと思うわー
そうじゃないと議論なんて無理だわー

顔？身体？フィーリング？ 金？
まあすべての面においてバランスって必要なんじゃない？
それとその時の気分よね。
体に溺れて顔に妥協したり
フィーリングはあうけど、セックスする気にはなれないとか
どこに惹かれて、どの面を見ないフリしてガマンするかなんて。
顔も身体もバッチリの彼氏の時は友達に羨ましがられたけど
実は短小包茎で早漏だったって時もあったし・・・。

>>126
確かに昔は互いに顔も知らないで結婚するケースも多々あったと思われ・・・・

顔で選ぶ恋愛って長続きしてないな、俺の周りでは。
結局付き合いが長くなってくると生活するレベルでの相性の問題になってくるし。
まぁ偶然顔も身体もフィーリングもすべて合ってる、なんてことも有り得るかも
しれんけど、俺が見聞きした限りではほぼ皆無（藁

>>69
すげー！簡潔な真理がここに。フォトメ系スレに転載したいぐらい。
横レスでｽﾏｿ

>>128
激しく同意！どこに目を向けて、どこに目を向けないかだよね。
相手も自分と同じように妥協してるにきまってるんだし。
そういや３ヶ月ももたない人達って話聞いてると、大抵｢ある程度は妥協してたのに・・｣って言うんだけど、
相手だって妥協してたんだって事に考えが及んでいない場合が多いんだよね。
基本的に自分中心の人は長い付き合いは無理そう。

ある程度の年齢でそれなりに顔も良いのに一人が長い人って、
自己中多いから気をつけた方が良いってことね。

いつも自分に非はないってタイプは、友達としても難しいと思うわ。

でも、そういうオネエって多くない？

しゃべりのオネエ、非オネエの問題ではないと思われ

アンチオネエも似たようなもんだって（ﾜﾗ

>>126 じゃ恋愛できない人は進化できない古代人だということ？

>>138
それは強引な誤読だと思われ・・・・・

>>138
本気ですか？

>>138

恋愛に向かない人もほんとはいて、だけど別にそれは良いとか悪いとかじゃない
ってことじゃないですか？

>>126 じゃ、何が言いたかったの？無理だとかって
>>140 聞いただけよ

>>133
ドキッ！
俺のこと？
ある程度の顔ってのだけ除けば、俺のことだよ、やっぱ。
ある程度の年齢ってのも当たってるし（ﾜﾗﾜﾗ

向かない人もいるのに、昨今ではみんながするのが当たり前ってこと

になっちゃってるんだってことなんじゃないの？

>>143
そう。妄想癖のある君のことなんです。

ある程度の年齢で、ずっと彼氏もいないのに
自分はいい男だと勘違いしている奴は
確かに痛すぎだと思われ・・・・

>>141 >>144
なるほどね。アタシは「恋愛する人」かどうか必ず確かめるわ。
「交際記録何年」ってのは必ず訊くわよ、相手に。

なるほど・・・・

あげときます。

でもねえ。若い頃年上と付き合ってて、向こうがあわせてくれてたタイプは、
20代後半とか30代になるといきなり恋愛が続かなくなったりしてるの。

交際記録聞く場合は、いつ頃の話かも聞かないと。

時間的に長く続けばそれでいいってもんでもないでしょ。
肝心なのはその中味よ。

ここ5年内の交際記録ぐらいにしておくべきだよね。

前のを引きずってるのも多いし。

一方的に別れた相手の悪口言ってるタイプは、
ろくなのがいないかな・・とは思う。

>>151
それいる！何年も前のしかも何代も前の恋人の悪口ばかり
言ってる人。

思い切り引いちゃった

>>150
3か月続かない中身ってどんなもんなの？

交際記録を尋問してから恋に落ちるの？
変なにゅ。

長期に付き合いたい人は、結婚したいみたいなのと同じだから、
いろいろ聞くのは当たり前です。

>>155
そりは恋愛と言うより限りなくお見合いに近いのでわ･･･。

とりあえずやったあとで聞いてみるのが見合いとは違うと思われ・・・・

>>156
ずばっ。あんた文体キライだけど爽快だね！

>>153
３ヶ月でだいたいお互いメッキが剥がれて
くるってことじゃないの？
「恋」だったら、ガーっとのぼせて
カーっと熱くなって、さっさと燃え尽きて
次にいったほうが気分いいよ。
それだったら３ヶ月が潮時。
惰性でダラダラ付きあっててもつまんない。
それに浮気するくらいだったら、ケジメつけて
本気でできる相手とやりたいし。

159さんが30代とか40代だとひいてしまうんですが

良い悪いは別にして、長期間付き合うことに向いてない人は確実にいると思うよ。

問題は自分がどうかなんじゃないの？

長期間付き合いたい人にとっては、見分け方が必要なんでしょ。

２５ですけど、なんで？
恋にこがれる人っていくつになっても
そんなもんじゃないのかな？

>>161
そういう意味では、相手の恋愛歴を聞くのは良いかもね。

>>162は、>>22からの流れに目を通した方が良いと思われ

>>164
そうだ、22のカキコがこのスレをここまで育てたのね。
低所得長命カップルか。すっごい複雑。
純粋に羨ましい気持ちもあるし、
ゴージャスへの憧れは捨てがたいの(藁

3か月で十分って言う人とそうじゃない人をまとめて扱うのは無理だと思うわー

確かに、２２がいなけりゃここまで育たなかったわね、きっと。

１２年も愛し愛される･・・・でも貧乏。

この、貧乏ってのがポイントよね。

>>167
テレホタイムになって、22がここ覗いてﾋﾞｸｰﾘ（ｗ

自分の幸せを再確認するだけでしょう。

>>22
↑の、このレスが何か重要なんですか？
「恋」が「愛」を経て「日常生活」になって
抜けきれなくなっちゃっただけでしょ。
慣れ親しんだものへの愛着はあるでしょうけど
もはや恋愛っていうのとは異質でしょ。
今はまだときめいていたいっていうのはいけないですか？
恋愛に日常生活なんて求めていません。
ホモなんだから、結婚という日常に縛られる必要はないわけですよね。
それとも日常生活に相手を縛り付けなくては不安なんでしょうか？
相手のことを思いやることと同じ位自分の生活も大切に守りつづけたいと
思ってます。
常にそばに誰かにいて欲しいなんて、それでなきゃ淋しいだなんて
もっと年をとってからの話なんじゃないでしょうか？

アンタ既婚者？

>>170
何かアンタもてなさそうな女ね

>>170
22のレスから一気にここのスレは伸びたの。
それを以ってここでは「重要」みたいに言ってるの。
あなたの考えは十分リッパよ。貫けばいいじゃない。
ただ、それを他の人に押し付けたり、上みたいに
22のような人を悪く書くのは本末転倒。反省なさい。

25だったらそんなもんなんじゃない。

まあでも、今はまだなんていってる奴は大抵そのままいくのよね。

>>173
あんたリッパだ。

恋愛歴というか、恋愛観みたいなものは聞いておいた方が良いんだろうなと改めて思いました。

ところでみなさん、やる前に付き合いたいと思う人なのかしら？

アタシは、やってからじゃないと決められないんだけど。

だからって、別に続かないとかじゃないんだけどね。

>>170
貴方みたいに、お試し期間３ヶ月で終わってしまった理由を
「恋愛を楽しみたい」からって言う人、ホ〜ント多いのよね。
まあ、本人がそう思ってるならそれでいいと思うけど、ね。

>>177
あたしは逆に、最初にやった人とは付き合えない、って言うか、付き合ってもすぐにわかれちゃうわ。
付き合ってからやった人と、やってから付き合った人では、全然期間が違うのよね。

出会った場所の影響も大きいんじゃないでしょうか？
たとえば、ハテ〜ン場だときついのかもと思われ。
俺も先にやっちゃうタイプです。

今の連れとも3年になりましたが、最初は飲み屋で知り合ってお持ち帰りしました。
よく考えてみれば、付き合ってからやった奴っていないです。はい。

>>173
この書き方では何を反省すればいいのかわかんないんじゃない
かしらね、オバさん。
22も170もそれぞれの恋愛観をもって好き勝手にやってる
ことよね。
だから、他人の価値観とかの入る余地なしって感じでしょ。
一々、ヤリテババアが口だしてもねぇ・・・
言わなきゃいられない性格の人みたいだけど、あなたみたいな
面倒見のよさそうなイイ人に限って、縁遠いのよね。
他人のことより、自分の幸せを見つけてね。

>>182
少なくとも俺には明快でわかりやすいレスだったよ>>173
「言わなきゃいられない性格」これは182そのものでは？

そんなみんなに叩かれたからってムキにならなくても・・・・

>>182
173は170が22を悪く言ったことを反省しろと言ってるんじゃないの？

>>183
ばれた？（笑）
同類さんだね、きっと。
あの人が言わなきゃ、俺が言ってって、それ見て
173が182のようなレスを付ける。
そんなもんよ、オネエキャラって。
おほほほほほほほほほほほほ（笑ってごまかすしかないわ）。
あ、因みに俺の場合は付きあって一年ちょっとの彼氏がいますから。
182の人に彼氏がいるかは知らないけど。。。

ま、こういうタイプは恋愛なんて縁遠そうだから放っておきましょう。

ところで、アタシはノンケのカップルみたいに付き合ってからやってみたい・・・

なんてこともちょっとだけ思ってるの。でも実際はやってからになってるの。

先にいろいろイメージ持ちすぎると、ギャップが大きすぎて難しいのね。

>>186

書いてること意味不明。

もう少し冷静になって書かないと、頭の悪さ丸出しだよ。

なんで182のあんたが、182の人になんていうわけよ。

>>188
ﾜﾛﾀ

>>187
それはあんたに非のないこと。
ゲイの社交は常にそれ（セックスが挨拶って言うか）だから。
合理的でもあり、ちと淋しくもあるね。

>>185
人それぞれなんだから、どんな恋愛してようが
他人の恋愛を否定しようが肯定しようが勝手じゃん。
何を反省しなきゃいけないのか、アタシにもようわからんわ。

>>188-187
自作自演、5963

>>190

わるいけど、アタシ非だなんて一言も書いてないし、思ってもないわよー

それにアンタにほめられてもうれしくないわー

>>193
誰も誉めてないから(藁

>>192
なんで参照先もまともにかけない馬鹿ばかりになっちゃったの？

厨房タイム？だったら、失礼しましょ。

なんか、ヘンなのがひとりかふたりいるな、今。

　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　 .┌─┐／/ |　＼
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、 .｜も.｜　/　|　 　 ＼　　　(⌒ ⌒、
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ）｜う　|　　　 |　(⌒ 、　　（　　　　　）
　　　( 　　　　　　　　　　､⌒　　　　　　　　　│来│　　　（　 　 　ヽ　　 　 　　　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　 .│れ│　　(
_______________________________________________________.│ね│________________________________________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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　　　　　　　ｼｽﾞﾝﾃﾞﾙｯﾃ　　　ｵｲｵｲ　　　　　│ !!.│　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾍﾞｰﾖ └─┤　　　　　　∬∬
　　　　　　　ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ　　ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ　　　　　(ﾟДﾟ|||)ﾉ　　　　　（♯`Д）
　ﾐﾐミミミミ〜〜〜〜　ミ〜〜〜〜　　　ミ〜〜〜〜　ﾐミミ〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ

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　〜　　　〜〜〜　　　〜〜　　〜〜〜〜〜　　　〜　　　〜　　　　〜　　　　〜　　〜
〜　　　　　　　　〜　　　　　　　　　　〜　　　　　〜　　　　〜　　　　　　〜　〜　　〜

賛同してもらえず叩かれたのがよほど悔しかったのだと思われ。
哀しい25歳・・ってほんとに25歳か？（ｗ

さらしあげ

やっぱりフィーリングじゃないかな？
その次体それで顔かな。。。

顔ってあとでなれちゃうものだと思うけど、どうなのかな、他の人？

荒らしとか煽りにも、才能というかセンスというか、
頭の善し悪しが出ちゃうみたいね

うんこ

>>198
どこに荒した奴が２５歳って書いてあるの？

>>200

どうしても嫌いな顔というのはあると思う

電波？

>>204
ヤックンの顔はどうしても愛せないわ。

どうして空は黄色いの？

どうして昆虫はえら呼吸するの？

だれかが助けを求めてる、逝かなきゃ！

>>206
好きな顔より嫌いな顔の方が具体的に言いやすいかな。
極楽より地獄の方がイメージしやすいのと同じかも。

>>204
顔も体も性格もすべていいんだけど、あそこが小さかったらどう？
これ全てのネコさんに質問。

タチのひともやっぱり相手のって大きいのがすきなの？

>>197 あら、夏バージョンができたのね（藁

アキは身体ー顔ーフィーリングの順番が好き。

>>211
ウケでアナルセックス大好きだけど、
顔・身体・性格が良かったら楊枝チンコでも私はオッケー。
ちゃんと感じられるし、それ1本でやって行ける。
もちろんたまには大きいのが食べたくなるだろうけど、
顔・身体・性格が良かったら、絶対ガマン出来るわ。

２５才のお試し３ヶ月クン、みんなに否定されたのがよっぽど悔しかったみたいだな。
図星突かれて逆切れって感じがバカップリをこれでもかって具合に露呈してて凄い。
やっぱ頭悪い人って長く続かないんだなぁーって、改めて実感した。

一切の武器は使わずに野生動物を素手で倒す方法を
研究しているのですが、陸上動物で象を倒す方法がわかりません。
クマやライオンなら腕力次第で絞め殺せそうなんですが
象は絞めるのは不可能です。外皮も硬くて弱点がみつかりません。
どうかお力添えをください。

>>211
アンタが祖珍だから聞いてる・・わけじゃないのよね？
んーまあ、よほどじゃなかったら、良いかな。

>>170の２５歳、アンタこれ以上やるとホント惨めだからやめときナ

>>214
わかるわー。三拍子揃ってるだけで奇跡だもの！
私もガマンする。満足する、とは書かないけど。

>>216
草原の草を全部刈ってしまって餓死。

>>214
やっぱりそこまで満足していても
たまには大きいものつまみ食いしたくなるもの？

あと最近思ったんだけど、うけの人のほうが、でかいこ
おおいよね？　偶然なのかな、っておもうけど、
いままであったうけのこのナニでかいこおおいから。

文体に癖があるとわかりやすい。
参照先のミスなど、パターンがあるとわかりやすい
以上

>>220=211=200
なんか自分の粗チンを心配して書いてるように見えるんだけど・・・

>>211
なぜ顔の話が急にチンポの話に？？しかもなぜ俺に聞く？
あ、204です。

>>223=204
たぶん>>206に聞いたのよ。リンクミスよ。
つーわけでまたミスです221隊長（ｗ

粗チンでも、それをカバーする何かがあればいいじゃない。全て
完璧なんてありえないんだし。まぁセクフレは別だろうけど。

ということは、さすがに気まずくなって話を変えたということか。
祖珍の25歳ねえ。そりゃお試し期間3か月でもしょうがないのかも。

>>222
そのとおりです。ごめん、きいちゃって。
ちょっとうけの人の意見をききたかったから。

お試し３か月とは？

チンポの大小は、ハッテンとか行きずりには重要な要素だけど
実際に付き合う相手に求める要素としてはランクダウンする。
小さいとでかいなら、やっぱりでかい方がいいけど、
小さくて趣味の合う好みのタイプと、でかくて合わないヤツなら
断然前者だもんな。セックス大事だけど、もっと大事なものに気が行く。

ここに参加したい人は>>22以降を読んでから参加してください。

以上

>>228
>>150あたりから読み返してみなよーん。

ちんこが小さい人の方が受けやすいんじゃ
ないですか？

>>229
いろいろありがとう。参考になったよ。不安だったから
つい、ついでにきいてしまった。申し訳無い。
感謝するよ。もとのレスにもどろう。

>>231
ﾖﾝﾀﾞ　ﾜﾛﾀ

>>230
読んだわ。結構真面目な話題もあっておもしろいスレなのね。

とりあえず今後は恋愛歴を聞いてみようかと思った

１５０から読んだけどいまいち
話がわからなかった。

んじゃもっと前から読みなさい

んーめんどくさいからやだ。

>>236
今までの傾向に頼らず、自分の回から新しい歴史を作ればいいのよ！

>>239
150から読んでわからなかったら、
いくら遡ってもムダよ。ご自分の読解力のなさを嘆くのね。

イエッサー！

>>240
んー半分は同意するけど・・・

でも、最初から3か月程度で良いって思ってる人と長く続けたい人だと
無理があるからねえ。

恋愛歴を聞くのも良いだろうと思ったな。

一つの参考情報ってことでしょう。＞恋愛歴

>>243
どやって聞くの？＞恋愛歴とか

「あらかじめ聞いておきたいことがあるんだけど」って？

恋愛暦ってその人がいままでどんなかたちで
相手と付き合ってきたかってことでしょう？

それは大切だよね。聞いておいたほうが無難だと思う。

付き合いながら肌で知ればいいじゃん。
楽しようとしてるように見えるよ。
もしくは、好きな人のゴシップに興味あるようにも見える。
実際にはそんなことなくても。

>>247
聞き方にもよるね。上手にやらないとダメだな。
真っ向から正直に堂々と聞くのも、恋愛が
システマチックな感じになっちゃうだろうし。

>>247
なんで？？その考え方、理解できないんだけど。
タイプの人から｢今までどんな人とどれくらい付き合ってたの？」って聞かれたら、俺は凄い嬉しいよ。
あ、この人、俺の事そういう対象として見てんのかな？って思うわない？
で、過去の恋愛の部分を全く聞いてこない人は、
恋愛の対象として見られてないんだなーって思うけど。

聞かれちゃ困る人も大勢いるからだと思われ・・・・

そんなのが当たり前になっちゃたまんないよと。

>>249
249は、付き合いたい人にそう言うことを聞きたい人だから
聞かれたら嬉しい。247は逆なんでしょう。
ふたりの意見はかみ合わない。でもどっちが間違いでもない。
自分としては、過去の恋愛にヒントを得るより、
ぶっつけ本番の方が好きかな。こざかしい感じがして
男らしく思えない。もちろん偏見なので同意はないと思うけど。

続けられない人って、他人を見る目がない人が多くないですか？

なんであんなのが好きなんだろうと思うことがしょっちゅうあったりして。

付き合ってから思い出話みたいに話すのはいいと思うけど、
付き合う前にそんな話するのって萎える。

２４７＝お試し３ヶ月

今更ですが、これでよろしいですか？

別れた相手の悪口しかいわない奴は、大抵ろくな奴じゃない。

だめー。なぜならおれが247だから。

>>253
付き合ってから想い出話みたいに前彼の事話される方が
よっぽど萎えると思うんですけど・・・

よくわからない。したくない奴は自分がその場でしなければいいだけの話では？
＞相手の恋愛的の話

確かにヒントにはなったよ。
そういうのを聞くのもありなんだと。

>>255
確かに・・・そういうのいる・・・・

>>257
普通、そうよねぇ??

だから、事前にどうやって尋ねるの？面と向かって
「どんな人と何ヶ月ぐらいつきあったの」って聞くの？
俺は聞けないよ、ずーずーしくないか？

んじゃ聞かなきゃ良いのに。なぜムキになる？

えー、事前に聞くのが多数意見なの？
マジ信じられない。打算的過ぎ〜。

ところで、２６２さんは、３か月以上続く人なんれすか？

別にそれだけってことでもないだろう。
相手のことを知りたいと思ったら、打算的なのか？
凄いなあ。。。。

>>263
ムキになるってかさ、ホモノンケ男女問わずに
付き合う前からそんな質問出来る人って変と思うからさ。
しかも、俺の意見がマイノリティーってのが信じられなくて。

だからさー聞かれちゃ困る人の方が多いのよ。

安心して良いわよ。そっちの方がマジョリティだから（ﾜﾗ

>>262
ずーずーしくない。

ノンケの方が凄いです。ノンケの場合、長期＝結婚に至ることが多いですが、

その場合、相手の収入、家族構成等まで

本人のみならず、家族、親戚までが

興信所を使って調べることも珍しくありません。

OLなんかもすごいよー情報交換してるしねー

このレスから名前入れます、マジで議論したいこの件。
267も俺です。

>>265
今の相手は1年経ったとこです。3ヶ月以内に終わった人も
今までに1人。通算で付き合ったと呼べる相手は4人。30才。

>>266
「相手のことを知りたい」気持ちは純粋だと思う。
それを、こういう形で外に出すのって打算的に見えないか？
それと266はじめ、俺の意見に反対する人は誰も
「うん、面と向かって堂々と聞くよ」とは答えないんだよな。なんで？

多分、アンタの面と向かって堂々と聞くよが
おバカな聞き方に見えるからでしょ。

ところで、あなたはどういう恋愛観を持っているのでしょうか？
今までどんな恋愛をしてきましたか？

そんなこという奴はいないと思われます。

２６２の粘着質ップリから見て・・・・・お試し３ヶ月ってとこ？
あと、過去にどういう恋愛をしてきたか聞くだけで打算的って・・・マジで？？

>>268
でも、俺が「えー」と思う理由は
自分の恋愛遍歴を知られたくないから、ではないよ。

>>270,>>271
ホモとノンケを比べてるわけじゃないんだ。
ホモノンケ男女問わずって書いた。

聞かれちゃ困る。俺ソチンだし

>>273
じゃあどうやって尋ねる？具体例は1個も出てない。
探るのか？270とか271の例みたいに。

>>274
粘着か？俺。うざかったら言って。逝きますので。
「聞くだけで打算的」については272の後半でレスしたので読んで。

>>274
お試し3ヶ月ではないと思う。構成ちゃんとしてるし（ｗ

>>272
アンタ、ホントに３０？
人が誰かと付き合いたいと思ったら、その瞬間から打算的になるのは当たり前じゃない。
誰でも好きな人、良いと思う人の前では最大限に自分を発揮しようと思うものでしょ？
アンタは、自分の恋愛は打算の無い恋愛だと思ってンのね、きっと。恐ろしい女だわ・・

あんたねー相手との関係とか状況に応じて聞けばいいんでしょ？
具体例云々って、あんたマニュアルないと何もできないおこちゃまか？

教えない方がおもしろいよ。

自分が聞かれたときにばれないようにするために聞いてるんだから。

272かわいそう。揚げ足レスばっかりじゃない。
しかも怒られて怒られて。
あたしはあなたの考えスキよ！

そんなこと聞かれたら遊びにくくなるじゃないかYO！！

>>277
俺は特に深い意味も無く
｢前に付き合ってた人ってどんな人だったのー？｣って聞くけど。
これって当たり前だとおもってたよ、俺。
まあ、それで俺のことを打算的だと思うような人は、こっちから願い下げだな。

ちなみに、過去に俺にアプローチかけてきた人は大抵過去の事聞いてきたけど。

何でそんなに深刻に考えんの？凄い不思議。

>>279
「打算的」と言う言葉にだけレスされても困る。
もっと近い表現があったのかもしれないし、俺の筆力不足もあると思う。
打算の全てを否定するわけじゃない。279の言うことはよく分かる。
でも、あなたの279の中での言葉では俺は納得に届かない。
「尋ねる行為」についてのレスじゃないから。

>>280
上手い聞き方をすれば、打算的に見えないって言うことを
言いたいのだろうか。俺にはよく分からなかった。

ムキになる理由がわからないのね。
別にそれが打算的だと思えば、自分は聞かなければ良いだけのことだし。
だからといって、他人に聞くなとは言えないでしょ？
相手のことを知りたいのは当たり前の感情なんだから。

やはり、レス先に注意深くなった２４歳の３か月祖珍だったりして・・・

>>284
これが具体例のひとつと思えばいいのかな。
これ、付き合う前に聞くのか？やっぱり俺には大胆不敵に見えるけど。
だから、付き合って深い関係になってからなら分かるんだよな。

「深刻」については、レスにレスして話が大きくなっているように
見えるけど、俺も、俺に相手してくれてる人も深刻とは違うでしょう。

粘着のパターンは同じなんだよな。
自分はそう思わないからって、普通打算的とまでいうことはないだろうに。

深くなってから捨てられちゃたまらんから聞いてみようという奴を
止める理由が打算的だとか大胆不敵だというのも凄い。

別にそれで何が困る？

>>286
ムキになってるのは、この俺にとってはしたなく見える行為が
全く普通にここでまかり通っているから。
そして、レスをいっぱいもらったけど、そのどれもが
俺を論破してくれないからです。
聞くな、とは1回も言ってない。

やりたくなければ自分はしなければいいということが君にはわからないのかい？？＞２６２くん

だって、アンタ論破してなんになるのよ（ワラ

なんか求めてるもの間違ってないか？

>>277
A君｢今まで付き合ってた人って、どんな人だったの？」
俺「大体、ガッチリした感じで濃い目の顔だったなー」
A君｢じゃあ、俺は一応タイプの中に入ってる？」
俺｢うん、全然余裕！」
A君｢良かったー！｣

って感じで聞かれたけど、全然嫌な感じはしなかったよ。
因みにそのA君とは、今月で付き合い始めてちょうど一年になります。

>>289,>>290
「打算的」「大胆不敵」（もしかしたら「はしたない」も）
と言う言葉にカチンと来たなら撤回します。ごめん。
だから、本質にレスして欲しい。これでは話題がずれるだけ。

要するにアンタどうしてほしいの？
アンタみたいなのが普通だよって言ってもらえれば満足だってこと？（ｗ

自分の書き込みを冷静に読み返してみるんだねえ。
相手のレスを招いているのは自分の書き込みです。

>>294のような会話はごく一般的に行われていると思っていたのっだが･・・・違うのか？？

信じられない話だが、相手の仕事も本名も知らないで
付き合ってるだなんだっていう奴がいるのも事実なんだよね。

そういう奴に相談されても、なんだかなと思うばかりなのだが。

>>292
俺はしないよ。そしてあなたたちより多めにバカを見ることになると
思う。でも、当然のようにそれを尋ね、俺みたいな意見を
ハナで笑って揚げ足だけ拾ってるような人に
俺の考えを聞いてもらいたい、と思ったからムキになった。

>>294
これもやっぱり付き合う前の出来事なんだろう？
うん、分かりました。どうしてもやっぱり俺は変と思う。
きっと俺の中で思う順番みたいなのが、ここの人とずれてるんだ。
ここは結局納得出来ないままだけど、揚げ足しかとられないので
もう逝きます。ありがとう。ムキになってすいませんでした。
ここまでの間にもいくつかレスあるかも知れないけどスマソ。

ハ〜テン場の延長を付き合う云々と同じ土台で語るのは
大変不毛だと思われ。

>>300

＞でも、当然のようにそれを尋ね、俺みたいな意見を
ハナで笑って揚げ足だけ拾ってるような人に
俺の考えを聞いてもらいたい、と思ったからムキになった。

こういうこと平気で書いてるから叩かれるの。
アンタの中には勝ち負けとか上下みたいなのしかないのか？
自分と違う考えの人を下にみるのはいい加減に。

それにしても、ここでの粘着ってほんとにみんな同じパターンね。

誰も、262がどうしたって知ったこっちゃないよなあ。
ハナの先どころか、それ以前の問題だと思うが。

好き嫌いとかじゃない。知らない奴のことは思いようがないわけだよ。


自分と意見が違う人間の書き込みがすべて自分に向けられている
そう思うのは危険だぞ。そんな状態で２ちゃんなんかやってると
頭おかしくなってくるから、君はネットなんかやめなさい。

>>302
262粘着か？久々のマッコウ勝負じゃん。
「逝きます」ってレスに返すあんたの方がよっぽど。

>>303
同性愛板で数少ない議論のチャンスなんだから、
ちゃんと対応しなさいよ。

そうかなあ
彼（彼女？）は何度も現われているみたいだからしょうがないと思うんだけど

>>304
同意。筋道もちゃんとしてたし、最後の幕もちゃんと自分で引いたし、
別にいいんじゃない？レスのレス側が２ちゃんテイストまるだしだったけど。

ごめん。また参照先と読み比べて意味不明なんだけど・・・・

あれは書き逃げにしか見えませんでしたが？
まあ良いや。元の話題に戻しましょう！

304,305,307って書き方のパターン同じだね。
前にもどこかで見たような気がするんだけど。

本人が消えると、同パターンの反論が増える！

以上

敵が全員一人に見えちゃう病だな・・・いわゆる。

なんか話題がそれちゃったわね。

前に、人を見る目がないみたいなレスあったけど（ごめんね。参照先はどこだっけ？）

あれはわかるような気がする。

誰もがやめておけば？っていうような人と付き合って（遊ばれて？）

その繰り返しって人もいるのよね。

なんか一気に嵐のあとって感じだね。

俺の場合、やってからやっと付き合いを考える方だから
何度かやってるうちに、いろいろ話をしてて、
それからどうするか決めています。
----というか結果としてそうなってしまってます。

その間は、いろんな話をするから、相手や自分の昔話も出るよ。
どんな奴と付き合っていたとか、どんな恋愛だったとかそういう話もね。

どこからを付き合うって言うのか個人差があるから
意見がいろいろぶつかるのかも知れないね。

俺の場合、最初の何回かは付き合ってるとは思ってないです。

ある程度いけそうだと思えば付き合おうかなんて話もするけどね。

あら？止まったの？せっかくだからあげとくわ

22さんは見てないのかしら。

見てるよ。今いっしょうけんめい読んでる。
レス書くからもうちょっと待ってくれ。

そうなんだ。もう遅いからあんまり無理しないでね。

いろいろ考えさせられました。ありがとう！

あら、アタシのせいかしら？恋愛歴訊くなんて言ったから・・・

これは、あくまでも目安よ。でも、今までの経験から、長く付き合える能力の
ある人ない人っているのがわかったから、あぁ言ったまでで。一番聞くといいのは
恋愛観だとは思うけど、遊び人でも「本気で付き合いたい」なんて言うもん
だから、やっぱり事実を把握するには交際歴を知るのが手っ取り早いのよ。
恋愛観だもの、相手の資産を聞き出すんじゃないから、気兼ねするような
事でもないと思うわ。アタシは必ず、どういう付き合いするか訊くし、
嫌がられた事はないわ。相手が遊び人だったとしても。逆に知る事で、
相手に合わせたりできるのものよ。

今は、恋愛観が似てる彼と付き合ってるわ。って、まだ始まったばかりだけどね。

結構、恋愛派っているんだね。いいスレだ。

>>319

＞遊び人でも「本気で付き合いたい」なんて言う

激しく同意。。。。

改めまして低所得バカカップルの>>22です(ｗ
なんか俺のレスいっぱい書いてあって嬉しいような悲しいような。
２ちゃんでこんな目に遭ったのは初めて。
レス2,3個あげときます。また話題が広がるといいけど。
もうすっかり話し終わった話題でもあるので、読み飛ばしてくれてもいいです。

まず収入の話。
高卒同士だから、そこらのカップルよりは低所得だろうな、と思って
「ダブルインカムのわりに貧乏」て書いたんだけど、そんなに
生活には困ってないって。俺は弱小企業の事務、相手はカンヅメ工場の工員。
収入はふたりで月50万前後。家計は全部俺が見てて、25才までは
全く無計画だったけど、今は相手の名前で定期組んだりしてる。
預貯金は全部合わせて300万ぐらい。30男ふたりにしては少ない方だろ。

タイプって書いたのは、見た目はもちろんなんだけど
相手の性格が俺はすごく好きなんだ。控えめでガンコで。
俺らはバカカップルだけどブスカップルでもあって(ｗ
相手は村田雄浩（なんて読むか知らない）、俺は芸能人に
心当たりがないブス。ミッチョンに似てると言われたことある（ｗ
付き合い始めた当時は細かったんだけど、今は相手より太いかも。
これ読んですっかりさめた人もいるんじゃないか・・・。

恋が愛になって生活になって引っ込みがつかないってレスあって、
否めない部分もあるんだけど、でもセックスの回数は多い。
両方ともホモだけど、ホモの友達全然いなくて
飲み屋とかも行かないからな。世間がすごい狭いせいもあると思う。
平日は俺が6時、相手が7時に仕事終わるから飯は俺が作る。
ヘタだから、いつも文句言われてるけど。
その後は二人でテレビ見て、風呂入って、セックスして寝る。
休日は昼頃まで寝てて、起きてから買い出しに行って
パチンコやったり、たまに映画行ったりするぐらい。でもいつも一緒。
誰もいなかったら手を繋いだりして歩くよ。金全然使わないけど幸せだよ。
ノロケも入ったかもしれないけどスマソ。

低所得バカブスカップルに乾杯(藁
あなたが奥さん役なのね。羨ましいわ。素敵よ。

>>324
意地悪なこといわなくても・・・・

これはこれで幸せそうだと思うんだけど。駄目？

>>323 別に貧乏じゃないじゃん。

子供なしで、月50万なら一般的には良い方だと思われ。

20代で結婚しているノンケで、月収50万がどの程度いるものか。

>>322
同居人に給料全部預けて夜な夜なセックスに更ける
村田雄浩・・・萌えー！ミッチョン裏山Ｃ！

>>327
ひとりあたま25万の計算ね。20代高卒としては良い方でしょう。
大卒だったら確かにちょっと少なめかも。
だけど、ふたりの給料がっぷり合わせて共同生活するゲイって
案外少ないから、このふたりはある意味異常で、そこがちょっと素敵かも。

サカリ合う相手の第一条件は？
ｸﾘｯｸして投票を

http://www.joyjoycity.com/votei/vi.cgi?mode=vote&namber=9&no=0

>>329

＞ふたりの給料がっぷり合わせて共同生活するゲイって
案外少ないから、

それは続く人が少ないからかも。。。

間違い。こっちから投票よ。
http://www.joyjoycity.com/votei/vi.cgi

>>330
てぃんぽのでかさが１位なんて、何だか嫌だわ。

ホモの友達が全然いなくて、飲みに出ないカップルか。
なんかこの二人には永遠もあるかもな。

世間が狭い（っていってもゲイ関係なんだろうけど）方が
続きやすいんじゃないかって思うのは俺だけ？

ノンケでも結婚するとそれ以前とは付き合い変わってくるよね（少なくとも最初の頃は）

30代のカップルです。
うちはまだ3年目だけど、昔からの友達とは飯食いに行ったりするけど
飲みに出るのはほとんどなくなったよ。
一緒にいる方が楽しいからかなあ。

22がうらやましいな。
一緒に住んで時間が経つと、エッチの回数がどんどん減ってきて
一年くらい経った頃にはもうほとんどエッチしなくなってたし。

２２の方に質問です（いえ、別に答える義務なんてないですから）。
地方の方ですか？
それとも東京在住の方？
それだけ長くホモの同棲生活やってって
ホモの知り合いがいないっていうのも
珍しいなと思ったもので。
別に詮索してるわけじゃないので、読み捨ててください。

ただ、長年生きてるババアから一言。
＞今は相手の名前で定期組んだりしてる。
万が一の時のために、お互いの資産はきちんと分けておいた方が
いいですよ。
別れって破局だけじゃなくて、不慮の事故っていうこともあるでしょ。
例え話で恐縮ですけど、もし彼が不慮の事故（交通事故とか）でお亡くなりに
なった時、彼名義の預貯金では、あなたのお金は戻ってこないで遺族のもとに
いってしまいますよ。
勿論、こういうことは何億分の１の確率の出来事でしょうけど。
でも、それに近いことで同棲中の預金を彼の遺族に全部持っていかれてしまった
友達を知っているので。
彼が急逝して、実質的に共同の財産であっても彼名義の預貯金を引き出したら
詐欺や横領で訴えられても仕方ないということになるでしょうから。
男同士の同棲は男女の内縁の仲のようには認められませんからね。
せこい話ですいません。
気分害したらごめんなさい。

補足をひとつだけ
>>339
＞勿論、こういうことは何億分の１の確率の出来事でしょうけど。
これは彼が不慮の事故で不幸にあわれる確率のことです。
彼名義の預貯金が彼の遺族に相続されてしまう確率のことじゃないです。

>>339 そうね、ちゃんと付き合うなら、そういったことも考えなくて
はいけないわね。アタシも彼に何か残せるように考えなくては。

>>339
これって重要な話よね。
あーでも、私も一生に一回で良いから彼名義で定期預金組み立ててみたいもんだわ。

>>341-342
判るわ、その気持ち。
彼に隠れてこっそり彼名義で預金して
彼が困っている時に、「これ使って」って
そっと渡すの。
すてき・・・うっとりしちゃうわ・・・

>>343 そうよね、そんないい妻にはなりたいわぁ。彼の財産はいらない
けど、やっぱり、もし、アタシに万が一ということがあったら、親兄弟と
彼には何か残せるようにしたいわ。一生付き合っていくつもりなら、
こう気にもなるわね。

養子縁組の方法もあるんだろうけど、それやらない場合は、
公証人役場で遺言とか証書作っておけばいいんだっけ？
そこら辺、詳しい人いる？

全然関係ない書き込みでゴメンナサイ。
Men's Net Japanの相談室で「恋愛って」いう書き込みがあってね、それに
レスをつけようと思ったんだけど、どうしてもうまく言葉が出で来ないの。
でも、どうしても放っておけなくって。
ここのスレッドに書き込みしてる人なら、何かうまく言葉にできる人がいる
かもって思って。誰か彼に言葉を送ってあげられないかしら。
http://www.big-bird.com/mens/worry/worry.cgi?num=97421&ope=v&page=&id=

>>346
２ｃｈ的だったら「自分の性格に問題あるんじゃない？」だけど

相談室的だったら・・・
そう、ホントに恋したいなら、流されないで自分の恋愛観を
貫くことだと思うわ。同じように思ってる人はいるはずよ。

「いい物は簡単には手に入らないわ」

かしら

>>346

正直な感想ね。

まず、この子の年齢がいくつかわからないけど（若そうだけど）
ネット以外で実際にゲイの友達なりなんなりがいるのかどうか？と思った。

セックスと恋愛以外があるのかなあと。

恋愛だって、人間関係なんだから、そこをなんとかしないと
どうにもならないんじゃないのかなあ。

こんなとこです。ごめんね。役立たずで。

確かに、孤立している・・というか自分のセクシャリティを受け入れる以前の
段階のように思われ。

そういう段階での恋愛観っていうのはどうなんだろう？

方向として悪いとは思わないけど、もう少し許容性がないと辛いと思う。

とりあえず、いろいろ経験して、世界を広げて、いい人に出会えるように祈りましょう。

暑くて眠れなくて、また繋ぎました。
親切なレスがあって嬉しくなった。２ちゃんなのにね。ありがとう。

>>339
地方です。東京より北ですが職種とかかなり詳しく書いちゃったんで
そこから先はカンベンして下さい。定期は相手の名義でしか組んでないけど
普通のはいくつかあって、俺名義のものもあります。でも、300万のうち
80万ぐらいしかないかも。こっそり均等にしておきます。ありがとう。
そう言う話は考えたこともなかった。
ゲイの友達はいないけど、2年ぐらい前から俺がネットを始めて、
こういう話題が出来るのはすごく楽しい。チャットやBBSと生は
全然違うって言うけどね。相手が起きたみたいなので、じゃあ。
（12.6.6の2LDK、鉄筋のアパートで、家賃65000円。どのへんの街かわかる？）

>>350
家賃安〜い！日本？（冗談です）
暑くても一緒に寝てるのかなー。今日もｾｸｰｽしたのかな。
羨ましいカップルさん、おやすみなさい。

ふーん。粘着アラシがでてこないと結構いいスレになるんだね

物価、特に家賃は東京と地方都市で随分違うもんね
長く付き合ってる連れがいるなら、仕事の面さえなんとかなれば、
地方都市に住むのも悪くないのかなと思った

>>352
家賃は安くても。地方都市だと男の二人暮らしって
何かと近所の目がうるさいと思うよ。
東京だって住宅地だと、結構、近所のオバハン連中に
チェックされるみたいだし。

学生街に近いところはねらい目です。治安とかはともかく物価は安いし。

地方都市で近所の目？地域によるんじゃないかな？

それに、近所の目を気にしだしたらきりがないと思われ。

結局、２２さんの言う「タイプ」ってのはここで言う｢フィーリング｣みたいね。
まあ、顔・体が良くても性格合わなきゃ１０年以上も続かないわよね。

長く付き合えば、たとえばジャニ系がはげてきたりいろんなこともあるわけで、
外見にこだわりすぎるのは、あまり意味がないのだろうと思われ。

ところで、嫌いじゃない人とずっと一緒に何かの作業していて、
相手のことを好きになってしまった経験ありませんか？

>>357
でも、性格にこだわって顔・体を度外視したら付きあって
１ヶ月で没性交渉に。
交際して１年。
毎週、逢っているけど、この人とセックスするのは
考えられないと思う今日この頃。
一緒にいるのは楽しいし、尊敬してるけど、萌えません。
彼は元々淡白（ヘタ）で、セックスにはこだわらない人みたいだし。
こういう関係ってどうすればいいんだろう。

くまちゃんの近況だれか知らない？

http://www1u.kagoya.net/~x2929/rannpa-photo/img-box/img20010715214610.jpg
http://www1u.kagoya.net/~x2929/rannpa-photo/img-box/img20010715214542.jpg
http://www1u.kagoya.net/~x2929/rannpa-photo/img-box/img20010715214405.jpg


132 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/07/16(月) 00:36
元気はまだ売り専してるの？

http://www1u.kagoya.net/~x2929/rannpa-photo/img-box/img20010715214652.jpg
http://www1u.kagoya.net/~x2929/rannpa-photo/img-box/img20010715214736.jpg

３５８が興味深いんであげときます。

>>358
あちこちのスレで語り尽くされた話だけど、
やっぱり同居が長いと、「家族」的な情が育ってしまうものでしょう。
これは男女間でも言えると思う。
それでも浮気しないで頑張る人もたくさんいるんだろうけど、
男同士のカップルで、それをしないのは（オレとしては）もったいなく感じる。
ゆきずりのセックスがすっごく簡単に実現出来る世界だから（ゲイは）。
358は、築き上げた信頼関係をこれからも保って行けばいいんじゃないかと思う。
性欲は外で発散して来てもいいんじゃないか？後者はどうにでもなるが
前者はよほどの人とでないと築けないものだから。

絶対１番は身体で２番はフィーリングで３番は顔

誰も聞いてないってば。

浮気って、割り切っちゃうと心が痛まないのよね。
浮気って言うか、性処理ね。相手を人間として見てないわ、あたし。

素朴な疑問なんだけど、浮気相手がマジになってきたときは
どう対応してるの？
それで修羅場を見たカップルって周りに多いんだけど。

彼氏持ちだから割り切れるというのは甘いと思う

>>365
徹底的にシカト。シカト、シカト、シカト！って感じだったかしら、アタシの場合。
アタシに彼氏がいること知ってて（相手も彼氏持ちだったわ）、お互い割り切った関係ってことで始まったのに
本気になられてもねぇ・・・って感じだったわ。

>>367
アンタ、ここに悪口書かれないと良いねえ。。。。

>>368
やだ、ちょっと感じ悪かったかしら？
ゴメンなさいね。
ていうか、叩かれていないうちに逝っとくわ。

火遊びは、相手を選ばないと高くつくよ。
彼氏持ちでも、向こうがうまく行ってない場合は特にね。
もうあんな思いはもうたくさん。

>>369
書き方は煽り風だけども、あなたの考えはすごく良いと思う。
性欲処理の相手を求めて、同じ相手を探してる人と遊ぶのは
本妻（と書くと語弊あるかな）と長く連れ添うための秘訣でもあるんじゃないかな。
本妻とだけセックスしてるのが一番無難かもしれないけど、
家族と化した相手に性欲を持ち続けるのは至難の技と思われ。
でも、性欲持てなくなったから別れるってのは無分別に思えるし。
（これを実践する人が多いから、「長く続かない」が定説なのかもね）

一瞬既婚者ゲイスレかと思いました

>>371
なーるほど・・・そういう考え方もあるのか。
浮気＝モラルが無い、ではなくて
性欲湧かなくなったらすぐ別れる＝モラルが無い、か。

難しいなぁ・・・・付き合うって。

>>371は実際よくわかるけど
あまり声高に主張すると
別の意味で使われて
ろくなことにならないような気がするが

3か月コースなんか喜んで使いそうだし。

浮気と割り切れる人ばかりじゃないからね

たぶん、みんな２２さんみたいのをうらやましいと思いつつ、
世間的には完全に異質な存在だから素直に受け入れられないんじゃないかな。

知り合いで、２１から１８年間同棲して最近別れたひとがいるけど
「今でも好きだったのに」と言ってたよ。
その人は１９０ｃｍ位の人なんだけど、塾講師しながら女房役で家事とか
して尽くしてたのね、でも相手が４０になっていいおとなの男二人暮らし
っていう世間の目に耐えられなくなった別れちゃったの。
とにかく言えることは「女役がいて初めて長くつきあえる」ということかな。

もう男女云々より
役割分担の時代でしょう。
うちは俺の方が収入は多いけど
料理関係は俺
洗濯は相棒
掃除は共同で
みたいな感じ。

お互いの職業みたいなのも関係あるね。自営だとそこら辺楽かも。

http://www.diary.ne.jp/user/33352/

>>376 でも心情的に女役とかあるのでは？
それを考えると、結婚制度ってうまくできてるなー
と思う。

>>379 は？結婚制度が上手く出来てるって？今は>>379みたいノンケの夫婦が
多いんじゃないの？だから、離婚率も上がったのか？

悪い意味では両方同性化しちゃってるから離婚率が上がってるンだと思う。
昔の夫婦の形態だと別れられないもんね。

そういう結婚制度が女の側からNo！となって
時代が移り変わりつつあることは
頭に入れた方が良いと思います。

要するに、男女関係でも模索中ってことでしょ？

ゲイの考える男女の結婚関係というのは

自分の親の年代＝＝＞かなり昔の常識

を前提としているように見えますねえ。

>>384 でもそのいいところも見習うべきだよ。
あえてそういう夫婦を演ずることによって
長続するとおもうんだけどなー。
同性の同棲の場合、意味付けがないと余計難しいもんね。

＞今は>>379みたいノンケの夫婦が
じゃなく
＞今は>>376みたいノンケの夫婦が ・・・に訂正

そう、会社の先輩とか友達とは料理手伝ったり、休みの日は
子供の面倒みたり。昔の父親像とは随分変わったと思う。

顔とフィーリング
ぜったい｡

そういうモデルがなぜ破綻したのかを一度じっくり考えた方が良いと思われ。

良いところを見習う＝＞一方が女役

これは強引だと思いますがね。

実際、一方が一旦社会から遠ざかっちゃうと
復帰が大変って言うのは
男女より男男の方が深刻なんです。

>>386
ノンケも結構悩んでるよね。いろいろ試行錯誤中って感じがする。

>>386 でもそういう夫婦が多くなるにつれ
セックスレスの問題も増えてるのが興味深いよね。
友愛化しちゃって、異性として意識できなくなっちゃうのかもね。
日本ではそういう仲良し夫婦には弊害もでてくると思う。
「性」が抜けちゃうというか。
欧米のそれとはまた違うのではないかな。

>>389
＞実際、一方が一旦社会から遠ざかっちゃうと
＞復帰が大変って言うのは
＞男女より男男の方が深刻なんです。
もうチト解説をキボン

いや、仕事を辞めて完全に家事をするとかではなく、
心情的に男役女役という事ね。

セックスレスの問題は、顕在化してなかったことも多いんじゃ？
女が外にでるようになって、それまで見えなかった問題が
いろいろ見えるようになってきたんじゃ？

http://www.diary.ne.jp/user/33352/

>>392
一方が仕事を辞めた場合の再就職について考えるとわかりやすい

393さんが書いているが

>>393

言いたいことはわかるのだけれど、それを男役女役と言う言葉で
表わすところに既に無理があるのでは？

いや、セックスレスのさいとを見ると、
「普段は仲がいいんだけど、いざ性欲が湧かない」
「旦那が風俗ばかりで」
とか多いんだよ。悩んでる専業の主婦多いよ。

んーフェミニストが見たら頭から湯気出しそうだねえ

>>398
だからそれは以前からあったんじゃ？
ただそういう声を女性があげることが
なかっただけで

４００

顕在化だったとしたら

＞でもそういう夫婦が多くなるにつれ
セックスレスの問題も増えてるのが興味深いよね。

はおかしくないですか

昔の夫婦が毎日セックスに励んでいたかどうかは確かに疑問かもねー

これまでは「性」が家庭外に流れることは
少なかったんだよ。でも「仲良し夫婦」
が増えたことで、関係が友愛にとどまってしまって、
「性」はネット、風俗でいやす旦那が増えてるみたいよ。

風俗は昔からあります。
むしろ売春防止法以前は公のものでした。

既婚者スレから顔ぶれが流れてきたと思われ・・・・（ｗ

毎日とかではなく暗黙の「義務化」だったのでは？
まだ性が家庭にしっかりとねっとりととどまっていた。

アンタ達、

スレの内容とずれてるし、

向こうでやった方が良くないかい？

中高年ゲイが奥さんとこなせてるのもそのせいだと思うよ。
今のゲイが結婚しても、それに根をあげるのは
わかるよ。

確かにスレ違いかも。

３９８が男役女役にこだわっているのはよくわかったけど

話し合いなら自説の主張の繰り返しだけじゃなく

相手の言い分も認めることだねえ。

こっちでもやってたのか
なんだかな

せめて自発的に子供作らない夫婦と同等に扱われてもいいと思うんだけど。
どうかしら？

>>412
外国ではそういう風になってきてるんだっけ？

今晩もとりあえずあげておきます。

そうよね。あげよね。

みなさん、バックアップはじまってるわよ

いろんなトークができて楽しいスレだから、あげとく。

今一歩盛り上がらないのは、ここにはカップルが少ないからかもと思われ。

顔→体→性格

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　クソスレばっかり立ててんじゃねえよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 （゜ο゜）>>1


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　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれや厨房
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） （゜ο゜）>>1

↑ここにもこの連休に良いことなかった奴が・・・

というかブサイクかと。
判りやすいスレだ。

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　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　クソスレばっかり立ててんじゃねえよ。
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ブスの上にコピペしかできない馬鹿なのかしら？
どうせなら自分の言葉で何か書き込んだらいかがかしら？

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| 　|　　 | 0/0　　彡;;（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|　|　　｜ム　　　6）彡＜　意味なしおちゃん
｜|　　　|　∀　 /」~|《 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(⊆~＼__ ＼＿／-ﾍ
（ミ||~~())⌒ |＿,.　　|
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　　　　　　　　|-=-=（

金＞フィーリング＞身体＞顔

顔、体で貴方を選んでしまった俺。。。。


もう宙ぶらりんの関係と、あなたの性格に

ほんと疲れた。あなたのワガママにはもう付いて行けないよ。

コピペするな。アホ

やっぱり、カップルは２ちゃんなんてみないのかしら