♪♪家族と友達にカミングアウトした？♪♪

みんなは親兄弟、ノンケ友達にカミングアウトしてる？
カミングアウト後に彼らがどんな反応したか教えて！

2番ゲットかな！？

したよ。
妹と親友に。
特に驚かれず、「やっぱり・・・」って言われた。
彼らとは今もいい関係。

僕は怖くてできません。

yasaiサーバでID表示の板ってどこがあったっけ？

なんで怖いのさ？

カンドウ

ここではメール欄に0を入れるのか

しなくていいんだよ、カミングアウトなんて。

≫6
特に友達なんだけど
ホモがスッゲー嫌いなんだって
ホモに会った事もないくせに。

カミングアウトって言うか親にバレてしまいました！
ビデオと雑誌を見つかってしまって・・・（＾＾；；）
でも理解してくれましたよ。
今は彼氏も紹介してます。

ちなみに僕は友達にだけしました。
みなさんはホモ雑誌とか見つかった時に
どういう風にごまかしてるんですか？

≫11
ま〜素敵！
親に彼氏紹介できるなんて

≫12
高校時代に一度親に見つかった。
「あーこれ友達が置いてったんだ。」
っていってそのまま押し通した。

10年前の高校入学直前、
親父に勝手に手紙開けられて強制＆開き直りカミングアウト。
つまり最悪パターン。
親父への反発も手伝い、勢いで女装登校したりニューハーフの
バイトまでした。口紅塗ったまま親父と殴り合いの喧嘩したり
親戚の糞親父がやってきて、禅道場に行く話まで飛び出した。
今は普通の姿に落ち着いて同居してます。
親父も母親も妹も、ありのままに受け止めてくれるようになり
やっと人並みな生活を送ってる感じ。
自分も生意気だったけど、あんまし理想的な10代ではなかったな。
でも、そのぶん今が楽しい！　以上デス。

急死した父親の遺影に手を合わせて
心の中でカミングアウトしたよ、僕は。

>>11
（・∀・）ｲｲ!はなしだ。。。

オレは母親に何度も見つけられたけど
何にも言われない。
お互いに避けてるから別にこのままでいいや

カミングアウトしてないけどホモを否定するような話方されたら凹む時ってあるよね。

>>15いい話です。ちょっと感動しました。失礼ですが、15さん今お幾つなんですか？

>>16
僕もそうです。ウチの親父は寝たきりで
早死（５０代）にだったけど。

≫15
アンタに開き直りって普通じゃないわ
こんな私だって両親の前じゃいいノンケ息子演じてるのに。
アンタを尊敬しつ、ちょっと怖いわ・・・

うちの親はうすうす勘付いてるのか、
ホモを否定する発言をわざわざする。
しまいに殺したるぞ、ボケ。

みなさん15さんを見習おう！

>>18
多分僕の家もこのタイプだと思う。
うちの母親って口滑らして何でそのこと知ってるの？って時が多い。
でもホモバレしてるのを気付かせる言動は不思議とないんだよなあ。
ああバレテルかバレテナイかハッキリしないからきもち悪い。
でも積極的に波風をたてないとは思わないし。

女友達にならしました。
女友達にしたら、
Hの相談とか色々されるし面白いですよ。
男チェックもいっしょにできるし。

オレなんかさ〜
仲良い友達がすごくゲイフォビアだったんだ。
「もしお前がホモだったらこの場で蹴り飛ばすだろうな」
って言ってたんだ。

エイズかかったら、どうしよう。
エイズの人ってやっぱり親にそのことも含めてちゃんと話しするのかな？

>>20　25ですYO
>>22
自分でも昔の日記とか読むと恥ずかしい
‥けど、それっくらい親父の支配キツカッタんだわ
ラトーヤジャクソンみたいなもんかね（綺麗過ぎるか）

でわ。。

≫27
それで続きは？

＞２１
うちも５０代だった。
生前は僕に
「おまえは多分結婚するの遅そうだなぁ」
って酒飲みながらしみじみ言ってたから
うすうす知ってたと思うな、僕のこと。

２５ですか、すっごい昔の話しみたいな気がしたから、そうとうお年だと思ってました。スイマセン。

俺は男女両方にしたよ。
男のほうは、特に緊張したけど、
体育会なのにもかかわらず受け入れてくれ、
その後も泊まりに行ったり来たりした。で、今でもいい親友。
女のほうは、１人、言った後に、
「実はあなたが好きだった。」なんていわれてさーたいへん。
でも、これまたいい友達。
結局は、言う人を選んだら、楽になると思う。

27です
それで、彼はジョージ・マイケルとかマイケル・ジャクソンの
ファンだったんだけど。
ちょうどその頃、うまい具合にジョージが「自分はゲイだ」って
カミングアウトしてくれて。
それがきっかけでゲイをだんだん受け入れてくれたみたい。

≫27
それでその友達にはカミングアウトできたの？

33さんは運がいいんじゃない？
体育会系ノンケなんて普通はひどいバッシングに会いそう

>>27　よく分からんが、人の勝手なのにね。
なんか、ただ単純に心が狭いというか。
「男が女を好きになる理由｣を理論的に証明出来るなら、
同性愛を否定してもかまわないけど、
「男が女を好きになる理由」を理論的に証明出来ないんなら、
否定しないでほしいよ。
誰が誰を好きになろうと、なにしようと、
勝手なんだけどね。

はぁ。せつないよ。現実は。マイノリティだよ。

友達には、仮眠具アウト済み。
親には、すでにバレ済み（ｗ
同居の悲しさだね・・┐('〜`；)┌

３３です。
そうですねー。もちろん俺も人を選んだし。
その後も彼氏あわせたりしたし・・・。
結局は、家族も友達も男も女も人を選べってことだと思う。

27です
しました。
その頃には彼はもう心の準備が出来ていたらしく
あんまり驚いていなかったよ。

そのノンケには先週行ったハッテンバの話とか報告してるよ。
「ホモなんて蹴っ飛ばす」って言ってた男が今では
「オレも今度二丁目行ってみたいな」だってさ。

>>28
それ今思ってる。
つい最近生でバックしちゃったんだよね。
23だから親がこれから色々期待してくるだろうし。
これでエイズでゲイだったらなんて顔向けしたらいいんだろうって。

でも母親は気付いてるかも。
新聞でもエイズ記事読んでるっぽいし、
ちょっと微熱が続いた時期があったんだけど
血液検査してみればとか言われたし。

>>39
でも「家族」はあまり選択肢がないので。

>>40
ゲイフォビアにありがちだね（藁
で実はゲイだったっていうオチだったら笑うね。

カミングアウトされた側の迷惑も考えろよな。

迷惑なもんなの？僕の場合は、二人とも、あっそんなことまで言ってくれてうれしいみたいなかんじでした。

≫37
レスが遅れた。
結局オチとしては
「今にも殴りかかってきそうなくらいのゲイフォビアな友達が
　今ではハッテンバの話したり彼氏会わせたりできるようになっちゃった」
って事なの。
人間の偏見ってけっこう脆いものかも、だよ。
だからせつなくならないでガンバレ！

>>45
迷惑な場合もありです。

家族に言ったらみんな悲しむのかな？
よけい絆が深まったとか、そういう話ないかな？
みんな、結局は言うつもり？一生黙ってるつもり？

女友達がいっぺん発展場に行きたいっていうんだけど、絶対どうやっても無理だよな〜。

>>44
迷惑という一言で簡単に片付けるような人は
ゲイに限らず誰にも本気で相談なんてもちかけられない寂しい人なんでしょうね。

俺、今まで５人に言って、４人が泣いてくれた。
嬉しかった。

５０さんへ

４４みたいなひとは相手にしちゃダメだよ。
みんなの反応見たくて言ってるだけだから。

≫44
それ同意。
カミングアウトされる相手にとってだって
大抵はすごい大きなショックになるかも、だよ。
だからオレは相手の気持ちをよく考えてカミングアウトする。
それでノンケ友達数人は受け入れてくれた。

一晩に一つぐらい良スレが盛り上がりますね。
♪いっしょういっしょにいてくれや♪みたいに。

≫49
女友達かよ？
よくいる同人女タイプ？
チョーワラタ（　´∀｀）！！

>>52
ゴメン、そうだったね。以後気をつけます。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

友達にならするかも知れないけど、家族は友達より信頼してないから
カミングアウトなんかしない。

ボーイッシュで元気なかんじの子。
どんだけ詳しく説明しても想像がつかないそうな。

≫54
ありがとうございます。
みなさんの話けっこうマジメでちょっと感動してます。

えー、「迷惑」というと語弊があるかも、ですが
「わー、大変な秘密を聞いちゃったなあ。。。」
と、相手に心理的な負担を強いる場合もある、
ってことでしょう。

≫51
泣いてくれたんだ・・・
僕の家族友人は僕のために泣いてくれるかな？

>>60確かにそれはあるかも。
だから僕の場合、ちゃんと前置きをする。
こんなこと言ったら重くなっちゃうかもしれんけど。。。。
みたいにして。

≫60
なるほど、
実際ゲイ免疫がない人には
自分の友達がゲイなんて
現実っていう認識が出来ない場合がありますね

オレは彼女にカミングアウトしたよ。
最初驚いてたけど
「ホモでもやっぱり好き！女を好きにしてみせる」
って言われちゃった。

そうだね。
人を選べば、迷惑だなぁ、と思う人になんか話さないでしょ？
それに、俺は言った後、余計に皆と仲良くなったなぁ。
絶対、信頼できる人だったら言ったほうがいい！
・・・辛い時にはね・・・

≫62
本当に重くなっちゃいそうだな

この人とは一生仲良くしたいなって思ったら話す、それだけ。

≫65
≫俺は言った後、余計に皆と仲良くなったなぁ。

ってうらやましい。

ちなみに、カミングアウトするときのコツは、
相手に、やばい世界だって知らせないために、
アナルセックスはしないとか、いったり、
芸能人の誰々（かっこいい奴）とかもそうなんだけど、、、
と安心させるといいかも？！
俺はこの方法を使った。

>>64
彼女よく混乱しなかったね。

でもなんでその彼女とつきあってたんだろう。。。

≫64
君若そうだよね。
それから彼女はすっごくテク上達したとか？

64はバイなんだろうか？

>>64自慢に聞こえる。キーッ！

18歳、バリバリ現役高校生ッス。
その後、確かに彼女のテクニックは上達した。
ビデオとかでいろいろ勉強したらしい。
フェラとかうまくなってね

フェラでヨガっている君の姿に萌え．．

>>74若い、さらにムカー！キッー！
つうかその後もHしたのかよ。

64高校生君やっぱバイじゃん
こんな時間まで起きてていいの
明日の学校は大丈夫？

みんなが64のこと気になり出してる。嫉妬。キーッ！

段々趣旨がずれたね。。。
優良スレだと思ったのに・・・。

64ネタ禁止。

>>74
あー、わかるなー。なんとなくだけど。
すごく理解力があるか、かなりパーな女子高生ならありそうだ。

≫77
そろそろ寝ます・・
でも高校で上級生からコクられたことも2回あるんだよ。
でその上級生がラグビ部でカッケーかった！

はいはい64は妄想高校生バイでした。残念。

マジうらやましいね。
それじゃ高校生君、今日はこのくらいで寝なさい。
彼女を大切に！

確かにつくりすぎだ。

64関係は禁止しませう

>>82
なんだ結局ネタだったのね。

≫64
ありがとう。
ほんじゃお休み(^o^)丿

みんな忘れちゃだめだよ。
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

ネタじゃないんじゃない？
2ちゃんだしまあ高校生もいるでしょ

今２１なんだけど、親にはいつかはしたいと思ってます。
親だって、やっぱり息子が普通に結婚して孫をつれてくるのを期待してる
と思うから、その期待に答えられないことが一番つらいです。

みんなけっこうカムアウトしてるんだね
意外だった　感心した。

＞９１

でもね、正直に言うことで、より深い絆になることもあると思うよ。
自分が今まで以下に辛い思いをしてきたかを言えば、
親もわかってくれると思う。がんばれ！！！

≫91
俺もその年のころはそう考えてたよ。
20代後半になった今は、妹が結婚してて俺は独身。
でもつらいとかは考えてない。

>>93ありがとうございます。
親にカムアウトした人の話しがもっと聞きたいです。

91ってマジメなイイ子って感じだな。
親思いって言うか

僕は友達だけで親にはカムアウトしてません。
ちなみに23歳

メアド０で≫つかってるのって全部同一人物？
なら高校生もやっぱ嘘か。。。。。。

俺の友達は、最初は驚いたけど、納得してくれたって言ってた。
かく言う俺もまだしてないんだけどね。

でも、親は俺たちのこと、子供のときから１番心配して、
１番注意深く観察してるはずだから、
もしかしたら、っておもってるのかもね？！
俺は言っても、受け入れてくれる親だと思うから
いずれは言うつもりです。

97です
親は両方とも固いタイプなので、
「ゲイ」はショック受けると思います。
そこしずつ免疫をつけさせるかどうかってとこかな

家庭によるかもしれないけど・・・
母親にカミングアウトするのは、良くないと思う。
「私の育て方が悪かったのかしら・・・」と
必ず自分を責めるから、俺は母親には死ぬまで嘘を
つくつもり。

でも、妹と親友にはカムアウト済み。
両者とも特に驚きはなかった（苦笑）

↑
ごめん、９３でした。（どうでもいいか）

≫98
のわけないじゃん
みんな使うよ
ちなみにおれも4、5回書き込んだけど

>>96さんそんなことないですよ。これ書いたのも僕だし。

23 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 02:50
うちの親はうすうす勘付いてるのか、
ホモを否定する発言をわざわざする。
しまいに殺したるぞ、ボケ。

>>99
友人は意外に抵抗なく受け入れるもんだよ。
ホモでもなんでも仲良けりゃ関係ないという感じ。
冗談では「気持ち悪いなー」とか言うけど（笑）
かえってこっちに対する理解が深まり、仲良くなった。

≫101
なんで驚かなかったんだろうね？
バレてたとか？

≫105
うらやましい話。

実際はホモってノンケの友人が少ないんじゃない？

俺も体育界の友達に言って以来、
「ねぇ、こういうのって興奮する？」
とか、わざと裸でポーズとかとってくる。
俺はジョークで、「犯すぞ、こら！」とか言ってる。
まぁ、こういう仲のいい友達だからいったんだけどね。

オネエっぽい人はやっぱり敬遠されるかもしれない。
おれはがんばって男ぶってるから。

>>108確かに、薄く広くはなかなか仲良くできないかも。
仲良くなるんなら、とことん仲良くなるみたいな。

>>109
羨ましい
ちょっとだったら触らしてくれるかも

>>110
オネエでもはんなり系とか
穏やかオネエ（あみもの広瀬みたいな）は
自然に受け入れられるよ。
美川とかおすぎみたいな強烈系は、？？？

>>110
それは関係ないんじゃないかな。
要は個人対個人でしょ。当たり前だけどノンケ同士でも
仲が悪いヤツはいっぱいいるわけだし。

>>106
友達に聞くと「何となくこいつならあり得るかも」と
思っていたらしいです。
あと雰囲気が妙に女っぽいと言ってました。
オネエとか使っていなかったのに、どうして？
今は開き直ってオネエキャラを使うこともしばしば。
一緒に飲んでる時使うと、喜ぶんだよね、何故か。
妹は一緒に住んでいるから、何となく気づいていたそうで。

≫111
そうだね
やっぱとことん仲良くなるっていうのが大事。

≫101
なるほど、感づいてたんだね。
自然に受け入れられたって感じか。

自然にっていうのがいいのか（ﾒﾓﾒﾓ

>>108
俺は逆だよ。
ノンケの友達は少ないけどいるし、親友も少ないけどいる。
ウェットな付き合いも出来る。
でもホモはそうはいかない。ホモの友達は正直言っていない。
知り合いはたくさんいるけどね。

友達にカミングしたのは、食ってからだった。

純ホモなんだけど彼氏を彼女に置き換えて話してたから
いまさら騙してたのにカミングアウトなんか出来ないって思ってしまう。

>>101
ホモの友達って深く付き合えないっすよね

この間親友の一人にカムアウトするチャンスがあった。
ただ、今、彼といろいろあって距離をおいてる状況だから、
すっきりしたらまた話すよっていった。
そいつは、わかったって言ってくれた。

≫121
男女置き換えね
話するときにはみんなやってるよね

マジで
ホモの友達って信頼できる奴いない
遊びに行くだけってカンジ

>>121、>>125
俺なんか、遊びに行く''友達''もいないよ。
例えばハッテンバで会って、「元気ィ〜？」とか
ちょっと世間話くらいはするけど、遊びにはいかない。
お茶くらいならするけど、そう言うのって友達じゃないじゃん？

だれか、こういうスレたてて。スレッドたてすぎでたてれない（涙）

タイトル： ……………………ゲイの親友……………………
名前： 禁断の名無しさん
E-mail：
内容：
みなさんには、ゲイで親友って呼べるような人がいますか？
僕には、年上で、すごく慕えて、尊敬できる人がいます。
その人のことをおこがましくも、僕は親友と思っております。
でも、その人ぐらいしか、親友と思えるような人はいません。
それでも、ひとりいたら十分しあわせなのかな。
みなさんはどうですか？

ていうか友達居ないし・・・はは
笑えねー

俺もいない！

>>124
「クンニからシックスナインしてて、ちょっとムリな体勢で咥えたら
アゴ痛くなっちゃって」俺の実話。完全犯罪不成立の巻。
マジあせった。みんなは聞き流してたけど・・・。

そこまで具体的な話しするんだ。ビックリ。

例えば、自分の母親が「実はマゾなの」、
父親が「実はロリコンなんだ」って告白してきたら、どう思う？
そんなの知らせてほしくなかったと思うのが普通じゃない？
別にそれを非難する気は全然なくても、
わざわざ教えてもらいたいようなことじゃないだろ？

ノンケにとってのゲイなんて、これと同じようなもんだぞ。

>>132
マゾ、ロリコンでも異性を対象にしてる分には自分から喋らない限り
そこまで深く突っ込まれることないよね。
でもゲイは違う。彼女いるの？とか普通に聞くでしょ。
そういう普通の会話に答えられないのって凄い苦痛なんだよ。
そういう事情は察してくれないのかなあ。

うーん。

ゲイってマゾとかロリコンよりもっと深く人間性に関わってくるもんだと思うんだが。

カミングアウトした側は気が楽になるのかもしれないけど、
自分がもしノンケで（こーゆー仮定は悲しいものがあるな）、
友達がゲイだと聞かされたら、着替えとかシャワーとか、
あるいは合宿や旅行の入浴時に、ちょっと抵抗あるんじゃないかな。
知らなければ意識せずに友達づきあいを続けられるけれど、
一度知ってしまったら、元には戻れないよね。
（ゲイがすべての男を性欲の対象として見ているわけではない、
なんていうのは言い訳にならないよね。
ノンケの男が「性欲の対象ではないから」と言ったからって、
女風呂や女子更衣室に入れてもらえるわけじゃないもの。）

＞１３５
それはゲイの側の都合であって、ノンケにとっては
単に「理解しがたい気持ちの悪い嗜好」としか見えないかも。

そこは、距離ができるかもしれないけど、
違う部分では距離が縮まるとおもう。

家族の性的指向なんか聞きたくない。
そんな秘密を打ち明けられても、やっぱり迷惑なだけ。

そこまで無知なノンケっているのかな？
年寄りはそうかもしれないけど。

ゲイって生活、生き方にまで関わってくるから
やっぱり仲のいい人には言っておきたいことだと思う。
マゾとかロリコンって、こういう体位が好きとか、
こういうコが好きの延長線上にあるような気がする。

>>138願望入ってるね。

＞やっぱり仲のいい人には言っておきたい

言いたい側の気持ちだけじゃなくて、言われた側の気持ちも考えたら？

ロリの人は童顔の女の人と結婚できる。
マゾの人はちょっと虐め癖のある女の人と結婚できる。
さてホモは？

性的嗜好＝ホモ
というには手落ちとしか言い様がない。

極論は何も生まない。
閉息させるだけの呪文。

>>136
取り越し苦労だと思う。
ノンケにとっちゃ、男には変わりないし、
こっちが色気をふりまかなけりゃ、
問題ないでしょ。
俺はカミングアウトした後もノンケの友達と
平気で温泉や旅行に一緒に行ってるし。
しかも「今日は目の保養が出来たぁ〜」とか
平気で言ってるよ。
逆に羨ましがられるけどね（笑）

カミングアウトして、理解されたいホモの立場だけではなく、
友人や家族にカミングアウトされたストレートの感想を聞いてみたいものだ。

１４４が無神経なだけでは？

「友人がホモだとわかっても、そいつの前で裸になれるか」
なかなか難しい問題だなあ。
友達に聞いてみたいような、聞いてみるのが恐いような・・・。

>>146
何故無神経なの？
それを聞かせて欲しい。
て言うより、そんなので関係がおかしくなるような
付き合いをしていないし、それ以外にももっと
深い付き合いがあればこそ出来ることだよ。

なんか、めちゃいけで、ホモの視線に晒されながら風呂に入ってた加藤を思い出しちゃった。
あれは偽ホモの仕込みだったけど、やっぱり普通の男は同性から性的な目で見られることに慣れてないから、いやな気分になるんじゃないのかなあ。

他の板で、ノンケの男に聞いてみれば？

確かに、相手がゲイだと分かったからといって、
相手が自分を狙っていると考えるのは被害妄想っぽいが、
裸を見られるのは抵抗あるかも。

盛り上がってんね。

カミングアウトの話になると、必ず相手の気持ちも考えたことあるのかって
言う人がいるけど、ホントの友人なんだから、もしそれ聞いて重くなって
しまったとしても受け止めてほしいし、そういう遠慮みたいなのがいらない
のがほんとうの友人なんだと思う。そういう躊躇をしてしまってるのは、
その人を友人と思えてないって事だと思う。

カミングアウトって段階があると思う。
いきなりちょっと親しくなったから、すぐカミングアウト、
なんて相手に気持ち悪がられるのは、明白だと思う。
お互い相手を認め合う気持ちが芽生え始めないと難しいね。

だからステレオタイプ化するなって！
ノンケだってホモだってひとそれぞれ。
言われて深いなひともいれば他者を相対化できる分別あるノンケ
だっているっての！

カムアウトに必要なのは
自分がどうしても言いたいのかってことと
身近な友達がどういう人か見極めることだけ。

それって自分の都合を押し付けてるだけじゃん。

自分にとって都合のいい相手だけがホントの友人てことね。

都合良い考え方。

だから、言える程仲がいいかどうかじゃないの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835596&tid=cka4ja4na4kcka4r0a6a47a4fa47a4dea4a4a4dea49&sid=1835596&mid=1&type=date&first=1
男なのに男を愛してしまいます

ここでノンケの意見も聞いてみれば？

>>156-158
同一人物かね？
友達同士なんてある程度のエゴを押し通してなんぼじゃん？
そんなのですぐに終わってしまうなんて、友達じゃないよ。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=%C6%B1%C0%AD%B0%A6

ただのかまって君でしょ。
真剣に相手しない方がいいと思うよ。

性的嗜好を言い合える友達関係も十分にあり得るのですよ。
濃密な関係になること請け合い。
秘密をわけあう〜

１５６だけど、別に連続投稿なんかしてないよ。
そうやって、被害妄想にとらわれてるほうがどうかと思うな。

>>161そう！
相手のことを考えてたことあるのかって人は、
ほんとの友達がいないんじゃないかって思う。

結局、言われた側の気持ちより、言いたい自分の都合を優先させるために、
自分勝手な友達の定義を語ってるだけね。

ばかみたいに「ホントの友達」を連呼するやつとかね。

>>156
そうやって、人格攻撃になるのはどうかと思うな。
最後の一行があなたの人間性を著しく表しています（藁

まじめな話だからな、ネタにするなよ。
俺の外見は程々いかつくて髭も生やしているしジムにも
通っているからかなりでかい体している。ホモから見りゃ
まずホモに見られると思う。でも逆にノンケからは事情通で
なければホモには見えにくいと思う。だからって訳でもないけど
５年ほど前にちょうど頃合いかなって思い親父にカミングアウト
した。面食らったみたいでかなり動揺していた。精神病院へ行け
とばかり繰り返していた。それを聞いていたお袋は俺の事を
変態呼ばわりした。これにはかなりへこんだな。カミングアウト
したことで結婚話からは遠ざかった。だが自分の背負ってた荷物を
親に持たせたみたいでカミングアウトしなけりゃよかった気持ちも
ある。しばらく会話のない日々が過ぎその内タブーのように
なっていった。休みに田舎に帰った時、姉貴の孫と遊ぶ老いたお袋の
姿を見ると内孫を見せられねえ事が俺の心を刺す。
人間、誰だってあるがままの自分を受け入れられたいだろう。俺もそう思い
カミングアウトした。でも成功はしなかった。ただ、後悔はしてねえ。
だからよう、みんな、決して軽い気持ちでするんじゃねえぞ。

親友が本当はロリコンだったとしても、それは打ち明けないでくれたほうがありがたいけどな。
親友だからといって、そこまで秘密を共有しあうこともないんじゃないの？って気がするから。

今まで一緒に遊んでた友達に突然
「今まで黙ってたけど、僕実は同性愛者なんだ」
と言われたら。ノンケはびびるでしょう。
びびって、でも傷つかないように対応を考えてくれるでしょう。
トモダチならね。それは美しい。

で、告白する側は、最初からそれを期待してするってわけ？

>>167
じゃあ女関係の話をふられても
ゲイは一生耐え続けろってことなの？

１６９のほうがみっともなくない？
先に言いがかりをつけたのは１６１なんだから。
それとも１６９＝１６１だったりする？
それならそういう反応になるのもうなずける。

>>170
俺は前に>>101を書いたものだけど、親には言えないよね。
だから親には（母親には）一生をかけて騙すつもり。
仮に俺がホモだと気づかれても、「まさかな」という思いが
あるはず。
俺は親にはカミングアウトしないのが、最大の親孝行だと考える。

>>173みたいな、被害者ぶった反応はいやがられるもと。

>>173
うん。そういうこと。極論だけど。
イヤなら友達やめれば？
それか自分がノンケに変われば？
どうしてもその人と友達でいたいのならね。

>>174
あんたの方がみっともないよ。
人格攻撃をしかけてきたのはあんただよ。

>>177
同意！
173は、自分のリスクについて全然省みてない。

自分が親（ノンケ）だったら、息子がゲイかどうか、
あるいは娘がレズかどうか、我が子の口から聞きたい？

>>171
だからロリコンでも世間一般に交わされる会話には支障ないじゃん。
でもゲイってことはかなりの会話にひかかってくるんだよね。
で、そんな会話のたびに苦痛なの。
でもゲイだって言ったら色んな人に迷惑がかかるから言えない。
何がベストかも分からなくなってくる。
だからみんなこうして悩んでるのに画一的に迷惑迷惑と決めつけられるのは心苦しい。

１７８＝１６９＝１６１なの？
だったらもう一度１６１を読み返してみれば？

親と友達は別物。

＞結局、言われた側の気持ちより、言いたい自分の都合を優先させるために、
＞自分勝手な友達の定義を語ってるだけね。
自分勝手な定義って友達かどうかってことは第三者が決めるのか？

画一的でもないんじゃない？
ただ、現実には迷惑というか、心理的負担になる場合のほうが
多いというだけで。
中にはそう感じないノンケもいるかもしれないんだし。

いずれにせよ、言う側の都合を押し付けるのはやめたほうがいいね。

なんだこのスレ。
正論ぽい170とか172とか完全無視して
揚げ足取り合ってるだけか？情けない。

170の話は結構しみた。俺は自然にバレたくちだけど、
身内にはやっぱり面と向かって話せないね。

>>180
聞きたくないなあ。
うすうす感づいていた場合でも、
はっきりと言葉にされるのは、また全然違う。

個人的な思い込みというのは人それぞれだから
「ノンケは・・・するよ」なんてことは
１２００％確かなことは言えないの、わかる？


下の話しをするんでも「前提がある」ってことと、
ずっと下の話をし続けるってのとはまた違うし、
自分の男の話をするんだったらノンケ友達の性的な話も
聞いてやらないとフェアじゃないよ。
だから女友達に告白するのが楽なんじゃン。

自分が正論だと感じるものが、他の人にとっても正論とは限らないってことも憶えておいたら？

>>177
本人が相手の迷惑とそれに伴うリスクを真剣に考えた後でのカミングアウトは？
何故全てにおいて迷惑だからダメみたいな意見を貫こうとするのかが分からない。

要は「 人 を 見 て 」カミングアウトすれば良い、って事よ。
相手がどういう人か見えるまではある程度の付き合いは必要。
それで言っても平気な人か、そうでないか、言うべき状況か否か、
そういうのを読めないで「私を認めて〜」って人はやめた方がいいね。

誰も、「すべてにおいて」なんて話はしてないでしょ。
何思い込んでんの？

うすうす感づいている場合でも、こっちから言いたくもないし、親にも切り出してほしくないな。

そうね。そして「自分を理解して受け止めてくれる人だけが本当の友達だ」なんて狭い考えもやめたほうがいいんじゃなくて？

心理的負担になるからダメっていうのはよくわからない。

おれは相手の心理的負担になるからやめときます。
おれはそれでも、わかってほしいから言います。
こんなの、人それぞれでどっちでもいいじゃん。

カミングアウトを執拗に叩いてる人って
主人がゲイでした！！！関係と同じような思考してる。

>>193
理解して受け止めるっていうのじゃなくて、
理解はできないかもしれないけど受け止めてくれるって変えたのなら、
僕は、それが本当の友達だとおもう。

はいはい。

>>188
「ぽい」て付けたろう。違うと思うなら違う意見を。
どちらにしても対応するに値するカキコと思ったんだけど、
結局ほとんど対応なし。そう言いたかったんです俺は。

自分と考えが違うとすぐに「執拗に叩いている」などの
表現を使いたがる人って・・・。

>>198
あんたも十分揚げ足取りに参加してるぞ（藁

いやカムアウト否定派ってちょっと頑固。

もういいじゃん、したい人はすればいいし、
したくない人はしなければいい。
それぞれのリスクとメリットを享受している人は
お互いをたたかなけりゃいいじゃん。
なんかばかばかしくなってきた。

親にカミングアウトするより、兄弟姉妹にカミングアウトするほうがずっと楽だろうね。

俺はそうは思わんからカムアウトしないってならわかるが、
相手の気持ちを考えてるのかって安易なこといいすぎ。

そんなの考えてないわけがない。

レスを付け合ってるんだから、どっちもどっち。

>>199
なかには真剣にカムアウトについて考えてる人もいると思ったけど、
一部に煽り目的かなんか知らないけど偏屈な人がいるのも事実。

そうそう。メリットデメリットはどちらにもあるし、
どの利点がよくてどの悪い点が耐えられるかっていうことも
考えてみたら？

オレ兄貴にするのが一番イヤダわ。父親の方がまし。かわってるのかな。

>>204
まあ、全体的な流れで見れば、
カミングアウトしたがってる人たちの中に、
自分の都合を優先させすぎてる人が混じってる感じだからね。

カムアウトするときって、めちゃくちゃ色んなこと考えてしてるわけよ。
それを、相手の事考えたことあるかとか言われるとカチンとくる。
だれも、何も考えずにカムアウトする人なんていません。

親はショックだろ。
自分の息子が男の裸で興奮するだの、
男とセックスしてるだのって現実を
突きつけられるのは。
育て方のせいじゃないと理屈で割り切ろうとしても、
なかなかそうもいかんだろ。

>>204
これが正論。
何も考えてなさそうな人に対して
迷惑を考えてるのかってレスしてるのなら分かるけど、
画一的に言われてもねえ・・・
色々考えて真剣に考えてる人に単純に批判意見を言うのは失礼で頑固だと思うよ。

>>209
その自分の都合うんぬんのラインがムカツク。んなわけない。
どのレスがそんなかんじだったんだ？

２１０みたいにむきになってもしょうがない。

>>211親と友達は分けて話するべき。
親は親でまた別モノの話になるよなあ。

画一的って繰り返してる人がいるけど、
どの書き込みが画一的？

兄や弟より、姉や妹に打ち明けるほうが楽。

>>214別にムキになってないじゃん。
いちいちそういうレスが話しややこしくするんだろう？
ってこれもそうなるけど（笑）

母親のほうが理解あるかなあ。
父親のほうが厳しいかも。

多分迷惑云々言ってるひとは人とのコミュニケーションが希薄
ということが考えられる。


人間関係なんてそのひとの情報（生い立ち、思考回路、嗜好などetc）をどれだけ知ってるかってことだから一つ情報が増えて
その関係がしっかりしたものなら、よりしっかりするものだと思われる。
友達って実は洗脳しあって関係が成り立ってるって知ってた？

>>216
あなたが迷惑考えたら？って言いたくなるような
真剣に考えていないと思う人に>>○○でレスつければって言ってるの。
他人の迷惑考えれば？なんて1行カキコで済まされたら
真剣に考えてる人にとっては失礼だと思うけど？

44 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 03:05
カミングアウトされた側の迷惑も考えろよな。

コノスレが発端だね。

俺も妹かな。もしどうしても打ち明けるとしたら。
親はだめだな。

＞カミングアウト後に彼らがどんな反応したか教えて！

１のこの呼びかけからずいぶん遠ざかったな。

２２０みたいな決め付けはやだね。

>>221はちょっと意味がわからない。
本当に>>216へのレスなの？

妹いない・・・。
いたらやっぱり妹にカミングアウトするほうが両親と話すよりいい。
一人っ子はこういうときツライ。

こいつ晒しあげ
142 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 05:36
＞やっぱり仲のいい人には言っておきたい

言いたい側の気持ちだけじゃなくて、言われた側の気持ちも考えたら？

４３までの書き込みには、カミングアウトされた側への配慮が見られなかったのも事実。

156 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 05:53
それって自分の都合を押し付けてるだけじゃん。

157 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 05:55
自分にとって都合のいい相手だけがホントの友人てことね。

158 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 05:55
都合良い考え方。

なんか結論が出ちゃった感じだね。

「生き方を優先できる」
ってのが現代社会の基本だよ。社会にそれを潰されるのであれば
戦ったり発言したりしなきゃいけない。
そういう西欧的な手段だいやなら、そのまま傀儡になるがよい。
（ホモ＝変態なりなんなりの自分にとって不合理な説に洗脳されていればよい。）結婚もすればよい。結構ではないか。

なんか見返すと、カムアウト否定派がほとんどいない。
>>230みたいなのは単にあらしみたいなもんだし。

カミングアウト後のノンケの反応が知りたいなら、
ここじゃなくて、ノンケに体験談を聞かないと駄目だろ。

弱虫妄想ホモがぴーぴー言ってるだけだろ？

>>239配慮がみられないってそんなこといちいち書き込まないだろうけど、
みんな悩んでカムアウトしてきたことは明らか。

>>230は、>>228と同じで、カムアウト推進派が、
自分が気に入らない書き込みをコピペしただけでしょ？

>>235？

結局、「私を認めなさいよ、ゴルァ！！！」系は
カミングアウトするなってことでしょうか？

明らかと言い切れる根拠などない。

>>237見返すと、それぐらいしか全否定派がいません。

＞２３９
よくわからない結論を導こうとしないでね。

なんなの？その「全否定派」って？

>>240はいはい揚げ足とりごくろうさま。
確かになんにも考えずにカムアウトした
人がいるかもしれないですね。

過去ログにも、同じようなスレッドがあった気がするんだけどな。

いるんだよ、すぐに「明らか」って言いたがるやつ。
そんなのいちいち相手にすんなって。

>>243
それ以外では、ゲイって分かってたら、
ノンケも目の前で着替えたりするの無理
じゃないみたいな意見があった。
これって否定って訳でもないじゃん。

言われた側の迷惑を本当に考えてる書き込みなんてあったっけ？

＞２４５
何度も繰り返されてるテーマだから。
でも別にいいんじゃないの？
同じような内容の繰り返しであっても、
そこに参加している人は同じじゃないかもしれないし、
それぞれ何を感じるかも違ってるだろうし。

カムアウトなんか真剣に考えなきゃいけないなんて純ゲイも大変だね。
その点、バイは得だな。

>>248言われた側の迷惑って言葉自体がハァ〜？ってかんじなんですけど？
言われた側が迷惑だって思わないと考えてるから、言うんでしょ？
迷惑ってわかってるのなら言わない。

そういや前に、ゲイが銭湯や男子更衣室を利用するのを
認めていいのかどうかを議論していたスレッドもあったな。

バイのひとは普通にまわりの男誘ったりするの？>>250

>>248
言われた側の迷惑って何？？
あまりにも抽象的すぎて解らないね。

＞言われた側が迷惑だって思わないと考えてる

こえー。

＞２５４
だったら、このスレッド読み返せば？

>>251
迷惑だって思わないことってありえないと思うんだけど・・・
あなたカミングアウトする人としては危険な気がする。

>>255
揚げ足取りはたいがいにしてね。
自分の言った言葉には責任をもってね。

バイだって一緒じゃないのかな。
カミングアウトされたら、親はやっぱりショックでしょ。
まあ、孫の顔が見られるだけましなのかもしれないけれど。

>>255そうか？迷惑とは思わなくて、
重くなるかも知れない、気を使わせるかもしれないとは考える。
迷惑ってもっと軽い言葉だと思うが。

258こそね。

>>256
答える事ができないから、そうやって逃げるんだね（藁

>>260迷惑という言葉のほうが軽いの？

>>253
しないよ。

あとバイの人にとっては性の嗜好に過ぎないからこれまでにでてきた
ロリコン、マゾと同じレベルの話。
だから相手の負担を考えても言う必要はないと思う。

>>257も
迷惑っていうのは、人間としての関わりが薄いもの同士がつかうと思う。
コレは俺の勝手な解釈だからしかたないけど。

議論ではなく、人の意見にケチつけての反応を楽しむ人が
｢アイドルとかど〜だっていいじゃん｣スレから
紛れ込んできています。気にするな

同じことを何度も繰り返す意味なんかないから。>>262なんかのために。

迷惑って近所迷惑とか、迷惑だからやめてよね、みたいに、
かかわりを持ちたくないっていうようなかんじがします。

自分が考える他人の考えてること＝自分の考えてること。

どう他人の思考回路を考えようと
結局自分の域を抜けないんだよ。
思い込みもそれぞれだし、思い込みだって
結構脆いというかそれだって確かなもんではない。
カムアウトしたことによって「同性愛」にたいするバイアス（偏見）
も変えたりできることだってあるんだぞ！

ここでカミングアウトにこだわってる人って、
実際にもうカミングアウトを済ませた人なの？

したってしなくたってメリットデメリットはたいして変わらんよ。
ウザイのは、するのが正しい、しないのが正しいと主張すること。

とくにウザイのは、したことをえばる奴。

>>270もちろんしてるよ。
してないと、そんなこといえないじゃん。

俺が友達にカミングアウトしたきっかけ：
高校生の時だったけど、すごく好きだった同級生がいた。
あまりにも好きになりすぎて、周りの友達が「どうしたんだ？」と
聞いてきた。でも、話せなかった。
社会人になって、高校時代の話になって
「あの時は何があったんだ？」
と聞かれた事があった。
酒も入っていたし、「実は…」と告白した。
友達は俺がホモだと言うことは何となく気づいていたから、
さほど驚かなかったようだ。
それより
「悩んでいるんだったら、何であの時言わないんだ！水くせぇよ」
と言ってくれた。

それもカミングアウトした友達には''迷惑''なのかな？？

＞どう他人の思考回路を考えようと
＞結局自分の域を抜けないんだよ。
＞思い込みもそれぞれだし、思い込みだって
＞結構脆いというかそれだって確かなもんではない。

つまり、これらもその種の思い込みってことね。

＞迷惑という一言で簡単に片付けるような人は
＞ゲイに限らず誰にも本気で相談なんてもちかけられない寂しい人なんでしょうね。

＞カミングアウトの話になると、必ず相手の気持ちも考えたことあるのかって
＞言う人がいるけど、ホントの友人なんだから、もしそれ聞いて重くなって
＞しまったとしても受け止めてほしいし、そういう遠慮みたいなのがいらない
＞のがほんとうの友人なんだと思う。そういう躊躇をしてしまってるのは、
＞その人を友人と思えてないって事だと思う。

>>273のケースは、年月が経ってからのことだから、通常のカミングアウトとはまたちょっと違うんだろうね。

>>267
やっぱり逃げてるね。
あんた最低だわ（藁

結論（友達の場合）
カムアウトしたい人はすればいいし、
それが相手の負担になってしまうと思う人はしなければいい。

しかし、した人に対しての相手のことを考えたのかという問いかけは不毛。
深い思慮もなしにカムアウトするってことは現実的ではない。
もし、深い思慮なしにする人がいるのなら、それはいただけないこと。

カムアウト否定派に、カムアウトをすすめることも不毛。

結論出ちゃったって感じ？

>>275
何処が違うんでしょうかね？
年月が経ったからケースが違う、っていうのこそ
ケースが違うと思いますが。
未だ現役ホモなわけですし、俺は。

>>273みたいに、なんとなく気づいてたという人と、
まったく考えたことがなかった人とでは、
やはり反応も違ってくるのでは？

そういう意味では、もともとちょっとホモっぽいと
思われてる人のほうが、カミングアウト後の影響は
小さくてすむのかも。
バレバレなのも善し悪しだね。

275=280？？
それなら納得できるけど・・・

>>277で納得なのでしょうか？みなさん。

卒業してから、昔話をするときのほうが、
いろいろな物事を受け止めやすいのは当たり前。
過去のわだかまりなども、年月が経ってからなら
お互いに打ち明けあって笑い話にできたりするもの。
今になってみればそうやって受け止められることでも、
その当時だったらそううまくいくかどうかはわからない。

結論なんて人それぞれだから、無理に結論づけないほうがいいんじゃない？

>>276みたいな粘着質が出てくるほうがまさに迷惑って感じだね。

>>277に賛成！個人的には、カムアウトできない人はかわいそうだなって思うけどね。

>>284
でも>>277が一般論だよね。

277には異議ナシ。（同意）

うーん、>>273のように、のちのちになってからのほうが
打ち明けやすいし、やさしく受け止めてもらいやすいというのはあるかもしれない。
でも、問題になっているのは、今のことでしょ？
学校などで一緒に過ごしているそのときに受け止めてもらえるかどうかが問題なんだと思う。

一般論？どうして？

一番かわいそうなのは親って気も。

>>290 もうかまってあげれないよ、みんな。

>>283
とりあえず、前のスレで書いてきたつもりだけど、俺の考え。
ある程度の関係を築いてからカミングアウトするべきだと。
当時だったらもちろん言わないし、言えない。
と言ってもホントに仲の良い友達には当時全てを話ししたけどね。
その友達は言ってくれたよ「人を好きになるのは男も女も関係ないよ」と。
嬉しかったねぇ、すごく。
その友達とは未だに続いているし、お互いエゴを剥き出しにも出来るし、
それを許せる。

議論ではなく、人の意見にケチつけての反応を楽しむ人が
｢アイドルとかど〜だっていいじゃん｣スレから
紛れ込んできています。気にするな

親はまた別の話になっちゃうよね〜。
これはまたの機会に！
なんだか朝まで生テレビみたいだったね。

今通ってる大学の友達に打ち明けるより、中学校の頃の友達に打ち明けるほうが、少なくとも打ち明ける側からすると気が楽。
向こうの気持ちはちょっとわからないけれど、、、、

仕切りたがりが紛れ込んできてるね。

>>289
今とか昔とか認めてもらいたい人には関係ないような・・・
友達はいつまでたっても友達なんだし。
頻繁に会えなくても自分を認めていてくれる人がいるってことが大切なんじゃあ。

>>292なんか相手にしてないから大丈夫。
相手にしてもらってると思ってたの？（藁

はーいしきりたがりやです。
アイドルスレの結論もココの結論もオレが書きました。

292もオレがかきました。

日頃顔を合わせている友達と、めったに会わない友達とでは、
打ち明ける側の心理も、打ち明けられた側の心理もかなり違ってくるよ。

さて、ではそろそろおやすみです。。
みんな、頑張っていこ！（／＾＾）／未来は　明るい　ぞ

打ち明けたあとも毎日同じ時間を共有するような間柄だと、
より慎重にならざるをえないな。

>>302うん確かに、オレも友達が留学してからメールでカムアウトした。

実際にカミングアウトされた人たちの感想が聞けないのが残念だな。

そうか、メールという手もあるのか。
でも、手紙やメールみたいに後に残るものとなると、
俺的にはちょっと考えるな。

どっかの板にスレたてよっか？
どこがいい？

友達よりも、親へのカミングアウトのほうが重大だな。
結婚を期待されるかどうかってのも問題だし、
やっぱりカミングアウトするにせよ、隠し通すにせよ、
こっちのほうが深刻。

生活圏を共有しすぎてる人へのカミングアウトは避けた方がいいような気がする。
生活圏はかけ離れてしまってるけど会えば何時間でもバカな話をしたり真剣な話を
したりできる関係のような人に打ち明ける方はまだアリな気がするけど。

独身男性板？

>>308
独身男性板が良いと思われ。

電話でのカミングアウトがいいな。
向き合って話すのはちと避けたい。（＾＾；

親にした人いる？

やだやだ、ゲイの自己満足のためのカミングアウトなんて。

独身男性板で「あなたの友達にホモと告白されたらどうしますか？」
ってのはどうよ？？

>>315
煽りはやめようね（藁

職場でカミングアウトした（結果的にさせられた）リーマンはつらいぞ〜

なんかメールは不誠実な感じがする。
付合ってとかでもメールでされたら嫌だし、
カミングアウトならなおさらかも。

学生友達へのカムアウトと、職場仲間へのカムアウトは別物でしょ。
信頼関係だって全然違うだろうし。

>>318
ケースバイケース。俺は普通にやってっけど。

>>319の感覚のほうが古いのかもよ。断言はしないでおくけど。

会社で知られるのはやだな。絶対。

私はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされた側やけど、迷惑とは思わなかったな。確かに言われた時はｼｮｯｸかったけど…その人の事好きやったから。＞３３のﾊﾟﾀｰﾝ｡
ｹﾞｲ世界が急に身近なものになった。そして自分の視野が広まった。変な言い方だけど今では感謝してるしその子に逢えてよかった。

私はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされた側やけど、迷惑とは思わなかったな。確かに言われた時はｼｮｯｸかったけど…その人の事好きやったから。＞３３のﾊﾟﾀｰﾝ｡
ｹﾞｲ世界が急に身近なものになった。そして自分の視野が広まった。変な言い方だけど今では感謝してるしその子に逢えてよかった。

>>317
でもそういう反応もあるよ

私はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされた側やけど、迷惑とは思わなかったな。確かに言われた時はｼｮｯｸかったけど…その人の事好きやったから。＞３３のﾊﾟﾀｰﾝ｡
ｹﾞｲ世界が急に身近なものになった。そして自分の視野が広まった。変な言い方だけど今では感謝してるしその子に逢えてよかった。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=993076323&ls=100
たてちゃった。

>>321はどんな感じの職場？
俺はもしも知られたら居辛くなるだろうなって感じ。

>>322
そうなのかな・・・
でもメールで真剣な話することってまずないんだけど。
本当に真剣な話になりそうだったら電話かけるから、いつも。

今度はコピペ荒らし？

>>330
個人差のうちでしょう。人それぞれよ。

>>324は同人女？

>>326
それはよっぽどカムアウトする側に落ち度があるんじゃあ・・・
悩みを打ち明けたのに自己満足で済ましてしまう人は
かなりすさんだ性格の持ち主だと思うんだけど・・・

>>329
うちは零細企業（藁
社長さんも奥さんも悪い人じゃなくて良かった
おっさんの社員とかがたまにあれこれ聞いて来るけど
適当にソフトに脚色してお話してんだ（w

女にモテないわけでもないのに４０過ぎまで独身でいれば、
たぶんホモなんだろうなって見られるようになるって。
わざわざ自分からカミングアウトなんかしなくても。

仮定の話じゃなくて、実際に我が子や親友にカミングアウトされた
人の話が聞けたらいいね。

３３５は幸せだね

336はとっても現実的です。

>>336
それもやだなあ。ほんと、将来どうしよう。

結婚しないと出世に響く職場ってのもあるんだろうね。

確かに普通の人が３５とか過ぎても結婚してなかったら訳ありだとは思うよね。

荒らされてるやん＞独身男性板に立てたスレ

荒されてるよ男性独身板。

＞女にモテないわけでもないのに

女にモテないようなブスの場合は、独身であっても、
「結婚できないだけ」と思われるってことね。

かぶったね。仲良しだね。チュッ☆彡

４０過ぎて独身で、それでもなんの不思議にも思われないほうがもっと悲惨。
ああ、あのルックスじゃねえ、なんてうなずかれた日にゃあ、立ち直れませんぜ。

＞３４５
それはつらすぎる。

３５かあ。そんなに遠い話じゃないなあ。

>>347
経験者っすか？

なんかへこんできた・・・・・

やな流れだな。

明るく明るく・・・

なんかリーマンスレ化してるので、若いモンはドロンしま〜す。

じこちゅースレ

>>351、>>352
キャ☆不細工オヤジ発見！！
オヤジって可哀相だね☆

>>353
無理無理！オヤジには未来はないのよ☆

　　　　　　　　　　　　　　　,.;-`.,,;-^^　　　　　　　　　 ,..　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ,,.-^~　　　　　　　　　 　　　,　,γ'　~` ;　　　　　　　　　　`ヽ
　／ヽ|/　／/　　　,.;-~^　　　　　　　　　　　　,;　　ﾉγ`; 　,|　　　　　　　　　　
　 　　　~ '^~= ;-─/　　　　　　　;ヽ　　　　　/　　　　　;　 ;ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　^／　　　　|　＼|　　ヽ|丶|``|　　　　　　　;　ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼　|＼|　　　　　　　　　　　　　　`　ｿ　　‖　　　　　　　　　　
　　　　ヽ　　　ゝヽ＼|| /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　ヽ　　＼|　　;　,,:'　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　|　　|ヽ
.　　 　　　ヽ　＼　ヽヽ　;'　,;'　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　|　`;
　　　＼/＼| 　,;-　 丶;　 ；'　　　　　　　　　　　　　　　　;`　　　 　 i　i　　|　丶
　　　ヽ　　 　,- ^ 　; ,,. ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　:`　|　　;　　|
　|/＼ヽ　-' 　　 ,;~ i ヽ　＼,　,__,,　　　　　　　　　　　;　　　　　　　!　|　|　　ヽ
　 ;/　 　 ;'　　　　:　 　` ゝ 　 　　　|　　　　　　　　　;　　　　　　　　i　!　　ヽ　|
丿　　　　　　　　　　　　　 　　　　 `　　　　　　　　 　　　　　　　　　i　|.／　|
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　i
　　ゝ　　　　　　　　 　　　　　　　　:　　　　　　　 　　　　　　　　.／　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　`ヽ　　　　　 　　 　 　　,,-／　　／　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　丶　　　 　 　 　 ,,-''　／　 ／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　`:`　　 　　 ;'''　　 <　　<　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　λゝ_.ノ'　　　　　 ＼　　》　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　,;-'　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　

煽りに引っかかったヴァカ発見！

そうよ！！！！！！！！！

>>357
青春は帰ってこないけど人生の楽しみは
まだまだたくさんあると思うよ。

最後にこの展開ですか〜

っていうかオジ様たちは今日はお仕事お休みなんですか？

お水だと思われ

おじさまには、若いものがどう頑張っても手に入れられないセクスィーさが有ります。

もうダメだね、このスレも。
アーメン

竹野内みたいなおじさまっていないかしら？

>>366
おじさんだけど、同意。

芯でくれ、みーんなスンデケロ！

良スレをありがとう！

勢いで大学生活板にもたてちゃったよ。
ID 表示なんだね。しらねかった。
でもiD って何？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=993078275

親友が好きである日告ったら
無茶苦茶退かれ，友情もここまで。
でも，ノンケ断ち出来たから良いの。
今はもうバレバレの人生だけど，伸び伸びやってるわ。
行きつけの店でもバレバレよ。

ノンケ断ちなんて、必要なのか？
そんなことするから、世間からめちゃくちゃずれた
キモイゲイが培養されるんじゃないのか？

≫３７３
いいじゃないの幸せならば

>>374確かに、本人が幸せなのはすばらしいが、端から見ると不快！

≫３７５
あんたになんか遭う機会無いと思われ

>>375はいはい、会わないでしょうね。
でも、コレ異常キモイゲイを培養しないでね。

≫３７７
しつこく偉そうな貴女が既にきもいヒッキーでは？

>>378きもいヒッキーだけど何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　（）　（） |　　いいから死ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　 ∀　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ｌ 　 　 ;：,. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ,　　　*：
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｌ　　;'　　　/ :|∴;
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 | 　 ／|　 |　∴∴
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　/ ,:'" 　 'ｉ　|　　;・∴:
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|　|/ 　 　　|　|　　∴* ∴
　　　　　　　　　　　　　　／　　 |　|`;､　 　　|　|　　 ・;∴∴:　∴.
　　　　　　　　　　　 　 /ｌ　　 ／|　|　 ｌ　　　|　|　∴∴.　∴・∴:
　　　　　　　　　　　　/　|　　 |　|　|　 |　　　|　|　　　　∴:　　∴.　∴ ∴;　 ,
　　　　　　　　　　　/　 ,|　　/　|　| 　|　　　|　|　　　　　　*∴∴*∴　∴　・
　　lヽ　　　　　 　 ｲ　,;"ｌ　 /　　刈　 ｌ　　　刈　　　　　　　　∴：　∴;∴∴　∴:∴:
　　 ヽ＼ ＿＿／　／ /　/　　　　〉　〉　　　　　　　　　　　　:　：'∴　∴・;∴*　　'∴*∴∴　:
　　 　＼ ＿＿_ ／　 /　/　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 　・　∴∴;∴'：　・∴:∴　　　　　　　.
　　　　　 　　　　　　 |　|　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　.　　　 ∴∴:'　　・　∴＿＿＿＿ :∴：;'　∴;　∴;
　　　　　　 　 　 　 　|.｜　　 　　|.｜　　　　　　　　　　　　　　　　∴:　 ,∴*：; ／・∴∴;'＼　*　∴　∴
　 　　　　　　　 　　　|. | 　 　　　|. |　　　　　　　　　　　　　・∴:；　∴:　 　∴　 |（） 　（）|∴∴;　:∴:'.　*:
　　　　　　　　　　　　Ｌぷ　　　　Ｌぷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴ *∴:*_∴,：　:∀∴ 　　　　　　← >>379

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴*・∴∴∴;　∴∴;

>>380 やっぱり世間離れしたゲイって怖い。。。。。。死ねだって。
普通に会話もつづかないんじゃ。。。。ゲイの世界でしか生きられないよね。
まあそれが悪いこととは言わないけどさ。　

＞381
いえてる。

ノンケの友達って、やっぱし人を選ばないと
カミングアウト出来ないな、俺は。

>>383そりゃそうだよ。>>1-393読んだのかよ。

そうだね。
相手によるよ。

結構たくさんの人がカムアウトしてるんだな。
ここ読んで元気が出ました。

また夜にいろいろ話聞けると思うな。
煽りは迷惑だから別の場所でやってね。

元気になった人がいて嬉しい。
たまには2ちゃんも人の役に立つもんだな。

若い子もけっこう考えてるんだね。

去年ネットで知り合った人たち１５人近くの人にカミングアウトしました。
全員不快な思いをせず理解してくれました。
そして一昨日の火曜にも大学の友達一人にカミングアウトしました。
そんなショックじゃーなかったみたい。
ゲイであると同時にロリコン気味なこともあるんで。

なにその１５人って！？

俺も気になるな
その15人

去年行き始めたサイトのチャット仲間計１５人くらいってことです。
いっぺんに１５人近くの人にカミングアウトしたわけじゃないです。

そうかなるほど
でも顔知らないチャット仲間と、学校or職場友達とはちょっと違うかもね
俺は学生時代からの友達２人くらいにカムアウトした。

１７歳の誕生日のとき親がとても祝ってくれた。
ちゃんと歌も歌ってくれて・・
そんな親が自分がゲイであることを知ったらどんな思いをするんだろうと考えると
申し訳ないという気持ちで涙があふれた。
とてもカミングアウトなんかできない。

もちろんカミングアウトした人のなかには顔も見たことない人もいましたが
大半は一回以上顔を合わせたことのある人たちでした。

僕の場合、見た目　そうっぽく見えないんで、カミングアウトしても
普通の反応か、へーそーなんだー　とか思われてるんですよー

>>397
僕も今の段階では親にカミングアウトできないっす。
「結婚は絶対しないから」とは言ってあるんですけどね、
それはそれで別の話だし･･･

↑間違えました
>>395宛てです

カミングアウトした側の自己満足は聞き飽きた。

のんけ達があこがれている美女がいて、しかしその美女が好きな男が
ゲイだったっていうパターン結構知ってるわ、
運命って残酷ね・・・・。

ノンケがホモにカミングアウトされてうれしいか？

煽りっすね。

煽りにﾏｼﾞﾚｽするつもりはないんですけど、カミングアウトされてうれしいか
どうか って問題じゃないですよね。
私は カミングアウトされた立場なんですけど 別にうれしくも悲しくも無かったです。
ただ、あぁ そーなんだ、って感じ。
余計なお世話って思うかも知れませんが、心配はしました。
色々つらい事が あるだろうなって。

で、やっぱ 恋人を紹介された時 初めて実感が沸いたってのは ありますね。
目の前にした時、本当にそうなんだ、って。

自分は自分、人は人、てスタンスでいたらそんな驚くような事ではないね。
カミングアウトされたことあるけど、あ、そうだったの、ってカンジ。
逆に今までコンパ誘ったりして悪かったなーと思ったよ。ホモの前で
裸になるのに抵抗ある、ってのもなんか自意識過剰な気がする。
あとでズリネタにされてもべつになんとも思わないし。

カミングアウトされたノンケがこんなところに書き込みに来るのか？
すっげー、嘘っぽい。

「僕がもしノンケで、親友からカミングアウトされたら、
こんなふうに受け止めてあげたい」っていう、ホモの願望ね。

なにに於いてもアンチって低レベル。

>>407
同意！！

>>405
友達がこっちだと分かったらノンケでも関心が沸くものです。

前のレスに 友達がこっちだと分かってから世界観が広がった、ってゆー人がいましたが
自分はそれとは ちょっと違うんですけど、ある意味ではそーなりました。
それは自分が知ってる事だけが普通では無いんだ、とゆー事。

>>407 　アンチ・ハッテンば
　　　　アンチ・カムアウト派
　　　　アンチ・芸能スレ

３つめはアンチのほうがまともだろヨ。

>>410
ある意味２ちゃんに情熱ささいじゃってる
時点でまともではない。

>>407
ここでいくらカミングアウト成功例やノンケ側の言い分を書いたって
何かにつけてケチをつけなきゃ気が済まない、小心者ブスヒッキーの
ヒガミカキコだと思えば？

実際そう思う。

おおかたカミングアウトしても全く支障にならない人間関係を築く事が
出来ない、つまらない人間だということ。

カミングアウトされたノンケのふりをしてたのも>>412？

そんな都合よく、カミングアウトされたノンケが二人も続けざまに書き込むと思う？

>>412同意
発展場にしてもカムアウトにしてもアンチはケチつけたいだけ。
なんだか実経験がないのに言ってそう。ヒッキー小心者のイメージ。

俺は病院行けとか言われたぞぉ。
ホモやレズは頭おかしいんだってよー。

≪←これ使ってる人って自作自演？
これタブー？

質問スレはどっちも荒らされた。

こんなところに書き込みにくるノンケが本当にいたら、
それはそれでいやだな。
どういうつもりでこの同性愛板を読んでいるのかと思うとね・・・

カミングアウトをここで叩いている連中は「仮に」もし、
芸能人でそれをやって成功した人がいたとしても、
叩かなきゃ気が済まない連中なんだよ、きっと。
自分ではそんなことやってのける勇気もないくせして。

カミングアウト=悪っていう固定観念があるから、
何を言っても無駄。

>>419でも、たまに興味本位で育児板とか軍事とか全然関係ないとこいくよ。

>自分ではそんなことやってのける勇気もないくせして。

勇気がないからカミングアウトしない訳じゃないと思うよ。


何にしても絶対なんてないから、カミングアウトは慎重にね。
それで人生が変わるかもしれない。
大げさじゃなく、そういった場合もあるという覚悟を持って。

社会的な立場とかもあって、絶対に他人に知られるわけにはいかないって人もいるだろうしね。

＞そんな都合よく、カミングアウトされたノンケが
＞二人も続けざまに書き込むと思う？

そこまで考えずにやっちゃうところが馬鹿よね。

403 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 02:51
煽りにﾏｼﾞﾚｽするつもりはないんですけど、カミングアウトされてうれしいか
どうか って問題じゃないですよね。
私は カミングアウトされた立場なんですけど 別にうれしくも悲しくも無かったです。
ただ、あぁ そーなんだ、って感じ。
余計なお世話って思うかも知れませんが、心配はしました。
色々つらい事が あるだろうなって。

で、やっぱ 恋人を紹介された時 初めて実感が沸いたってのは ありますね。
目の前にした時、本当にそうなんだ、って。


404 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 03:02
自分は自分、人は人、てスタンスでいたらそんな驚くような事ではないね。
カミングアウトされたことあるけど、あ、そうだったの、ってカンジ。
逆に今までコンパ誘ったりして悪かったなーと思ったよ。ホモの前で
裸になるのに抵抗ある、ってのもなんか自意識過剰な気がする。
あとでズリネタにされてもべつになんとも思わないし。

カミングアウトしたがっているホモが、ノンケにどんな期待を抱いているのかがよくわかる。

>>425
まあそれは、読んだ人の判断でいいでしょう。

つまり、こういう反応を返してくれそうな相手を選んで
カムアウトするのがコツよ、ってところかしら。

ね、こうやってまとまりかけてもケチつけるのがいるでしょ？
するってーと何かい？
カミングアウトするホモはバカ野郎とでも言っておけば満足？（藁

読んだ人の判断でいいなら、あわててレスをつけることもないのにね。（藁

ですけど 自分もレス書いた後にすぐ 404さんのレスがあったので
びっくりしましたが 奇跡 程では無いと思います。
正直 ここに来るノンケも結構ある、とゆー事だと思います。
ただ 自分達が 発言しても いいスレと いけないスレってありますよね。

このスレは発言してもいいと思ったからレスしたまでです。

＞４０３
あら、まだいたの？
ほんと、タイミングいいわね。

>>431
質問です！
なぜここを覗く事があるんですか？
色々なスレを見て、どう思いますか？

>>433
そういう不躾なのやめれ

　　　ノンケのふりして書き込むホモって悲しいね。

　　
　
　

>>433
芸能人のことばっかりだね。
頭悪いの？

何だかさぁ〜、やっぱり何を書いてもケチつけなきゃ気が済まない
連中が粘着質のように居座っちゃってるのね、ここのスレ。

>>437
このスレというかこの板。

>>437みたいな攻撃しかできない奴もね。

いやー、それにしても、都合よく出てくるノンケがいておもしろいね、このスレ。

なにか？

一般板（独身男性板、大学板）にこのスレ、リンクしてんだから、
このスレにのんけが書き込んでも、
おかしくはないだろ。
そのくらい想像力働かせろよ。

わざわざノンケを名乗るノンケっておもしろいね。

えらいことになってんな。403の後スグ書き込んで悪かったよ。
見てるよ。友達ホモでどんな考え方してんのかとか興味あるもの。
オレは403じゃないよ。ここで書き込んだらまたタイミングいいんだろうなー（ﾜﾗ
403のカキコみて書き込んだのは正解。他に書いてるヤツいなかったら
オレだけ攻撃うけそうでいやだからね　ここ。

流れの読めないやつは消えたら？
どういうタイミングでどういう書き込みがあったか見れば、
その不自然さを指摘される理由もわかるだろ。

ここにいる連中は白と黒しか認めようとしない心の狭い連中の
集まりなんだろうね。
白と黒の間にはグレーもあるのに、そのグレーを自分の解釈で
とっちにもしたがる。
世の中には色々な考えを持つ人間がいるのだから、カムアウト
にしても人それぞれ違うのにね。
どうしても自分が正しいと思いこんで、自分にとって都合の悪い
カキコに対して揚げ足取り、事実を指摘されたら今度は人格攻撃。

悲しい人たちね、ホント。

>>445
流れの読めないやつは消えたら？

どっちでもいいじゃん。
実際に確かめる方法もないんだし。
考えるだけムダだよ。

そのタイミングの良さが素敵。（藁

>>442
他板のコピペだらけのスレからここに来て参加するノンケがそんな都合良くいる？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=993076323&ls=100
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=993078275

当分さらし者にできそうだな。

論点がずれてるぞー。
別に自称ノンケが本物だろうが偽物だろうがどうでもいいじゃん。
それよりここはカミングアウトについて語るスレじゃないの？

403 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 02:51
煽りにﾏｼﾞﾚｽするつもりはないんですけど、カミングアウトされてうれしいか
どうか って問題じゃないですよね。
私は カミングアウトされた立場なんですけど 別にうれしくも悲しくも無かったです。
ただ、あぁ そーなんだ、って感じ。
余計なお世話って思うかも知れませんが、心配はしました。
色々つらい事が あるだろうなって。

で、やっぱ 恋人を紹介された時 初めて実感が沸いたってのは ありますね。
目の前にした時、本当にそうなんだ、って。


404 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 03:02
自分は自分、人は人、てスタンスでいたらそんな驚くような事ではないね。
カミングアウトされたことあるけど、あ、そうだったの、ってカンジ。
逆に今までコンパ誘ったりして悪かったなーと思ったよ。ホモの前で
裸になるのに抵抗ある、ってのもなんか自意識過剰な気がする。
あとでズリネタにされてもべつになんとも思わないし。

なにか？

カミングアウトしたがっているホモが、ノンケにどんな願望を抱いているのかがよくわかる。

偽ノンケじゃなくってネナベ同人女だったりして。

>>450
あの荒らしスレに書き込むよりもこっちに書き込んだ方がまともだと思うぜ。

一回カミングアウトやって痛い目にあってみりゃいいんだよ。

>>457
とっくに沈みきってる頃にこのスレで書き込みですか？

>>458
バカじゃん？あんた。
痛い目に遭うような連中にはホントの事を言わないから
成功してるんじゃん。
人を見る目が少なくともあんたよりあるから成功してるの。

431 名前：４０３ 投稿日：2001/06/22(金) 04:23
ですけど 自分もレス書いた後にすぐ 404さんのレスがあったので
びっくりしましたが 奇跡 程では無いと思います。
正直 ここに来るノンケも結構ある、とゆー事だと思います。
ただ 自分達が 発言しても いいスレと いけないスレってありますよね。
このスレは発言してもいいと思ったからレスしたまでです。

432 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 04:26
＞４０３
あら、まだいたの？
ほんと、タイミングいいわね。

444 名前：404 投稿日：2001/06/22(金) 04:43
えらいことになってんな。403の後スグ書き込んで悪かったよ。
見てるよ。友達ホモでどんな考え方してんのかとか興味あるもの。
オレは403じゃないよ。ここで書き込んだらまたタイミングいいんだろうなー（ﾜﾗ
403のカキコみて書き込んだのは正解。他に書いてるヤツいなかったら
オレだけ攻撃うけそうでいやだからね　ここ。

449 名前：>404 投稿日：2001/06/22(金) 04:47
そのタイミングの良さが素敵。（藁

>>459
それが所詮、門外漢のノンケのなせるワザよ。

>>461
うざいんですけど・・・

つまり、こういう反応を返してくれそうな相手を選んで
カムアウトするのがコツよ、ってところかしら。

ずっとこの板に居座りつづけるノンケﾏﾝｾｰ

なにか？

>>463
うざいのはおたがいさまでしょ？

>>464
そうよ、その代わり告白するまでそれなりに
信頼関係を築かないとダメよ。

このスレ全部俺の自作自演だけどなにか文句ある？

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが　.|
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

今夜の奇跡>>425と>>461は、しばらく忘れられないわね。
>>427や>>461みたいにすぐにレスを返してくれる人もいることだし、
気が向いたらまたコピペしてあげる。

カミングアウトしたい相手＝ゲイフォビア
っつーのが一番キツイわ。

それを押し倒してものにするのが楽しいのよ。

だいたい自作自演が入ってないとスレって盛り上がらないもんだからね。

本物のノンケがこの板を覗いてたら、
ますますゲイを気持ち悪がるような気が。
だって、ノンケの友達にこの板紹介したくないよね？

カミングアウトも顔次第♪
ブーとイケメンじゃ返ってくる反応違うんじゃない

>>425と>>461は大笑い。

>>425＝>>461＝>>477でしょ？
クッキー残ってるし・・

４０３＝４０４でしょ？
クッキー残ってるし・・ （藁

たぶん、あの都合よく現れるノンケ２人の書き込みをコピペしたら、
それを書き込んだ誰かさんがすぐにレスをつけてくれると思うよ。

>>479
クッキーの意味わかってます？

ほんとだ（藁

どっちも笑えるって事でいいですか？

じゃあ、コピペしてみよっか？

403 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 02:51
煽りにﾏｼﾞﾚｽするつもりはないんですけど、カミングアウトされてうれしいか
どうか って問題じゃないですよね。
私は カミングアウトされた立場なんですけど 別にうれしくも悲しくも無かったです。
ただ、あぁ そーなんだ、って感じ。
余計なお世話って思うかも知れませんが、心配はしました。
色々つらい事が あるだろうなって。

で、やっぱ 恋人を紹介された時 初めて実感が沸いたってのは ありますね。
目の前にした時、本当にそうなんだ、って。


404 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 03:02
自分は自分、人は人、てスタンスでいたらそんな驚くような事ではないね。
カミングアウトされたことあるけど、あ、そうだったの、ってカンジ。
逆に今までコンパ誘ったりして悪かったなーと思ったよ。ホモの前で
裸になるのに抵抗ある、ってのもなんか自意識過剰な気がする。
あとでズリネタにされてもべつになんとも思わないし。

431 名前：４０３ 投稿日：2001/06/22(金) 04:23
ですけど 自分もレス書いた後にすぐ 404さんのレスがあったので
びっくりしましたが 奇跡 程では無いと思います。
正直 ここに来るノンケも結構ある、とゆー事だと思います。
ただ 自分達が 発言しても いいスレと いけないスレってありますよね。
このスレは発言してもいいと思ったからレスしたまでです。

432 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/22(金) 04:26
＞４０３ あら、まだいたの？ ほんと、タイミングいいわね。

444 名前：404 投稿日：2001/06/22(金) 04:43
えらいことになってんな。403の後スグ書き込んで悪かったよ。
見てるよ。友達ホモでどんな考え方してんのかとか興味あるもの。
オレは403じゃないよ。ここで書き込んだらまたタイミングいいんだろうなー（ﾜﾗ
403のカキコみて書き込んだのは正解。他に書いてるヤツいなかったら
オレだけ攻撃うけそうでいやだからね　ここ。

449 名前：>404 投稿日：2001/06/22(金) 04:47
そのタイミングの良さが素敵。（藁

>>477
の自作自演のほうがヤバメと見た。

まだ403とオレネタか。ちょっと嬉しい気もしてきたけど進展しろよ。
マイノリティだと思ってるならあんま排他的になんなよ。
もう寝るわ。真面目なスレっぽかったけど所詮こんなもんか、
てトコロ。ま、２ｃｈだしどーでもいいけど。がんばんなさい。おやすみ。

まさにホモの願望だね。

＞たぶん、あの都合よく現れるノンケ２人の書き込みをコピペしたら、
＞それを書き込んだ誰かさんがすぐにレスをつけてくれると思うよ。

４８０の予想通りだったわね。

♪いっしょう、２ちゃんにいてくれや〜♪

ノンケ２人もそれを晒してる奴も
同一人物だと思いまーす

じゃあ、やっぱりノンケの振りしたホモか。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直　自作自演は幼稚
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直　オッハー
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

下らないのは止めようよ
子供っぽいよ、本当に。

せっかく自分のカミングアウトについて書いてくれてる人がいるんだから、
興味ない人は他のスレで書き込めばいいよ。

ほんとにバカらしいね
煽ってるのはいつも同じ人間だろうから
相手にしないことだよ
自分らには関係ないもん

煽られてもそれに返答したら
そいつと同じレベルになっちゃうからね。
可愛そうな人間だけど、関わらないのが賢明。

俺はこのスレの始めのほうで書いてたんだけど、
カミングアウト後も友達と順調に行ってます。

友達って男？女？

男です。
今現在3人にカミングアウトしました。

最近のノンケってかなり理解があるんだな

ヤバい奴もいるけどね

部活の新歓コンパでうっかりカミングアウトしちゃった。てへ。

今、弟にカミングアウトした
スゴイ嫌悪感を持っていた様だ・・・
これからが不安

カミングアウトして、大丈夫な奴と、
全く反対に蛆虫を見るような目つきになる奴がいるのね。
カミングアウトする前に、そこのところよーく考えよう。

僕は仲いい友達はだいたい知ってるよー。男女合わせて
多分１００人ぐらいは知ってるんじゃないかな〜
でも変な事言ってくる奴はいないね
僕って凄く友達に恵まれてるっていつも思う！
でも逆に家族にはいえないんだよね

変なこと言ってくる奴は少ないだろうね。
言うとしたら、影でだろうね。

>>508
僕も友達全員が良い奴とは思って無いけどね
でもみんな直接言ってくるし、理解できない！＆できないかも！って
そしたら僕、理解しなくていいんじゃん？気にされても困る。て言うだけ。
僕の周りの奴は、んじゃま〜いいか。それで終わりなんだ。
ほとんどそーゆー奴ばっかだからね〜。だから仲良いし、楽です

もともとホモっぽいと思われているやつほど、
カミングアウトの反応は小さくてすむ。

カミングアウトを考えているやつは、
ホモっぽい言動を小出しにして、
あらかじめ伏線を引いておくと安全。

＞５１０
ホモ（カミングアウトはしていない）と言われ続けてきた俺だが、
とある友人にカミングアウトしたところ、ボロクソに言われた。
いくら伏線をひいてもやっぱ相手次第ってことだな。

親へのカミングアウトよりはマシだろ。

相手の気持ちを考えてあげる事は大事だね。
俺いつも思うんだけど、この世界の人って
他人に対しての気遣いがないんだよね。
相手がどう思ってるか気にかけないで自己中心的な人が多い。
残念だが、ゲイ10年やってていつも思ってる。

１０年？
何歳からゲイ始めたのよ。

16才からだけど
そんな事はどうでもいいでしょ

１０年じゃ、まだまだゲイを語るには経験が浅いってことじゃない？

浅いとか深いとかって（ﾜﾗ

まあそうかもしれないね
別に反論する気もないです

続き
「相手の気持ちを考えてあげる」
「他人に対しての気遣い」とか書いてみたけど
2ちゃんに来てるほとんどの人には
こんな言葉は意味無いんでしょうね。

別にいいです
反論もするつもりもないので。

>>667
んなことどーでもいいだよヴォゲ!!
てめーもキティガイなんだよ!!
ひとまず削除依頼だしとくよ。これ。
個人的に批判したいなら直接本人にあってしろよ！
すげー見苦しいよ、おまえ（ら）。

美形都議候補・吉田康一郎君を応援しよう
いよいよ投票日が近づいてきました。
慶応出身都議候補（世田谷）・吉田康一郎君はとってもハンサムです。
都議候補中ＮＯ.1の美形ぶりに、
男性女性、双方から絶大な人気です。
みんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/

>>520
すいませ〜ん
あなた書くところ間違ってますよ
削除するのは他のスレでしょ

>>521
吉田康一郎は確かにカッコいいね。
でもここの場所は関係ないから、別のスレでやってよ。
自分で応援スレ作ればいいんじゃない？

518さん
君の言ってる意味はわかるよ。
ゲイでももっと気遣いはほしいね。
こういった話をもうちょっと
まともに議論できる掲示板があればいいんだけどね。

2ちゃんだからね
いろんな奴が書き込むからしょうがないよ
ここはかなり良スレだと思うけどね

>>524＆525
ありがとうございます
二人ともいい人たちですね
こういうゲイの人もいて良かった(^^)

２ちゃんじゃ無理だな。

マジでどっかゲイの話題出せる掲示板って他にないのかな？
2ちゃんしかないのはツラいな
やっぱりここじゃマナーなんて全然無いし
煽りに反論しててもバカらしいだけだしね。

他人をこき下ろして何になるんだ？
幼稚すぎるよ本当に。

ヤフーもヤバイよ。
変な煽りや罵倒ばかり。

それがホモのさだめ。

匿名性が無い→カミングアウトしてないゲイにはつらい
匿名性がある→荒らされる

>>529
ヤフー掲示板は書き込むゲイが少ないからね。
盛り上がらないのが残念。

僕も2ちゃんは雰囲気があんまり好きじゃないので
他にゲイの掲示板やチャットがあれば教えてください。

>>533
とりあえずヤフー掲示板とか探してみ。
自分でトピック作ればいいじゃん。
見つけたら俺も書き込むから。

ノンケの大切な友達にカミングアウトして、
その場では何事もなかったように振舞ってくれたが、
内心、かなり動揺していたようで、
その後もしばらくいろいろ悩んだそうだ。
そのことでケンカになったこともあった。
でも、そういう葛藤を経て、得がたい関係になれたのは確か。
カミングアウトはきれいごとではないのです。
今となってはいい思い出ですが。

>>534さん
ヤフーですか、ありがとうございます。
早速探してみようっと。

>>535
その友達と得がたい関係になれたってのは良かったね。
やっぱりカミングアウトは覚悟がいるよ。

ひとそれぞれ！

そうひとそれぞれ
簡単にカミングアウトできちゃう人もいれば
カミングアウトが必要じゃない人もいるの
♪人生いろいろ〜♪って歌ってね

僕は友達の誰にも言ってないからたまに何か相談されたり
するとあーこうやって信頼してくれてるのに僕は隠し事あるって
罪悪感が湧きます。

罪悪感なんて感じる必要ないよ。
信頼されてるって素晴らしい事じゃん
いつかその友達にカミングアウトできるかもしれないしね。

>>536
Yahoo!掲示板なら、
ホーム>生活と文化>男性>全般
の中に同性愛トピックあったぞ。

うちは父親にも母親にもバレテーら

バレてても明るくていいじゃない

＞５４１
そうでしょうか？でも僕はやっぱ仲が良いそれも中学からの友達に
こういう大切な事を言えないって言うのはだめだなって思います。
女の話ししてる時とかに何度も言ちゃおう！とは思ったけどやっぱ恐いって思う事は僕が相手を信頼していないって事でやっぱ罪悪感です。

>>僕
俺は高校時代の親友2人にカミングアウトしたんだよ。
遠い昔、現役高校2年生のときに。

ちゃんと頭使って事前に免疫検査してたの。
「ホモについてどう思う？」
「男の体ってかっこいいと思った事無い？」
って遠まわしに探りいれて、彼らがゲイの話に抵抗ないって分かった。

それで、それぞれ2人きりでいたときに
「実は俺は男が好きなんだ、ゲイなんだ」
ってカミングアウトした。

そしたら2人とも「そうなんだ、別にいいんじゃねえか。」って言ってくれた。
驚いた事にその友達のうちの1人も「ゲイ」だったんだ。
親友ででしかもゲイの友達が出来たってわけ。

でもその反面、カミングアウトするのに5年かかった奴もいたよ。
だから気長に考えようよ。

有り難うございます５４６さん。でも友達もゲイだったなんて
本当にびっくりですね。良いなーそういうの。でも事前に
質問してみるのは言い考えですね。僕もがんばります。

♪がんばって〜♪

自分の友達にカミングアウトしたら相手もゲイだったなんて
めったに無い事だと思うが確立はどのくらいだろう？

3％くらい

>>545
>でも僕はやっぱ仲が良いそれも中学からの友達に
>こういう大切な事を言えないって言うのはだめだなって思います。

そんなに大切なことかな？
仲が良いからといって、性にまつわる話はすべてさらけ出す必要もないよ。
その友達との友情のために、どうしてもそれを隠していてはいけない事情が
あるなら別だけど、そんなことを話さなくたって親友でいられると思うな。

カミングアウトした勢いで、そのままノンケを食っちゃうにはどうすればいい？

時と場所とシチュエーションを計算し尽くして・・・。
それだけの知恵があればの話だけどね。

計算する価値はあるな

食った勢いでカミングアウトした奴もいたな

数だけで良スレと決めるのはいささか軽率ですが、
５００を越えたなら充分２ちゃんねらーのハートをつかんだと言っていいでしょう。
まずスレのテーマがここを読む大部分に共通したものだということ。
これが有名人やフェチスレとの決定的な違いです。

♪がここでは現代的なカミングアウトを象徴していますね。
暗さを払拭する効果があります。
２ちゃんねらーは何か明るい話題を求めているということが、
ここから見えてきます。

例えテーマが興味あるものでも、
それが暗い話題だと意外に沈むのも早いものです。
もし５００を越えたいと思うなら、
スレのテーマは明るく、人を勇気付けるようなものにしましょう。

>>556
ケッ！！
何様！？

>>543

正確に言うと、母親には自分から言ったのだが、
父親には、ケツオナニー後部屋に干しておいた張形くんを
見られて状況的にわかられた（それも正月早々）のだった。

「おい、部屋の入り口に変なモノ置いとくな」って
言うから何かと思って部屋に戻った時はアタシャ青ざめたね。
気まずいったらなかったよ、その日一日。

友だちにはね、その人によってカムアウトした場合と
そうでない場合があるからね。幸いにもそれによって
つきあいが無くなった奴はいなかったから
自分の選択がある程度正しかったてことかな。

>>549
一度、あった。その日のうちにやってしまった。

ちょっと話はそれるけど、
高校生の時、「女の人と付き合う気はありますか？」という
匿名の電話をもらったことある。
その時は、付き合いたいと言ってる人いるのかな？程度に
思ったけど、後で考えれば、あれは、あの人は本当にゲイなのか？
というさぐり電話だったのね。学校中で有名だったらしいし。
何人もの後輩に、とある先輩からあの人はこうだからと教えてもらった。
と言われた。カミングアウトした覚えないのにばればれだったらしい。

>>561
>>学校中で有名だったらしいし

それヤバいよ。
見るからにホモっぽいって思われてるなんて・・・
大体ノンケって鈍感なんだから
よっぽどインパクトあるんだろうね。

ゴメン、でもそういうの気持ち悪い。

>>556
事後に分析するのが好きな評論家タイプ。
ならテメーが５００レス超えるスレ勃ててみろ！
もちろんここのスレで予告してから。さあ早く！

まずさ、カミングアウトするのが女か男かって言うので、だいぶ違うよね。
女の友達でカミングアウトしたら気持ちがられるっていうのは
あまりないと思う。
男友達のほうは、たしかに相手の迷惑を考えるべきだと思う。
それと、カミングアウトは相手次第とか書いてる人いるけど、
当然それもあるけど、それよりはカミングアウトする人次第だろう。
カミングアウト→こいつ気持ち悪い
カミングアウト→ゲイの友達ってなんか進んでる人間みたいでかっこいい
どっちに転ぶかは、相手よりも本人の力量次第。

その人の環境、性格、しゃべりのうまさ、それらを
棚に上げて、良い悪いを語り合うのは割と不毛。

自分は小さい企業で働いている。外国ですけど。
この国はゲイに寛容というか、パートナー制度で結婚のような事も出来る。
そういう環境だから、社長や数人（全員日本人）にはカミングアウトしてるし、
ああ、そうなんだ。レベルで特別視されていない。

でも、自分も大卒で一流企業に勤めていたら、絶対にそんな事出来ないし、しようとも思わない

空気を読んで、その後の状況も全部自分でコントロールできなければ
カミングアウトなんてしないほうが良い。
でもカミングアウトできて、その後も良好な関係を築く事が出来れば
それに越した事はない。

あとさ、ばれてるかもしれない人達と
へらへら薄い人間関係を続けるのって
すごい苦痛じゃない？
絶対にばれちゃ行けないと思う人には完璧な演技で応戦
平気そうならカミングアウト。
そういうメリハリって大切だと思うけど、

酔っ払ってるんで、偉そうな事書いてスミマセン。

じゃ！

あっそ

＞５６５様

５６６が冷たいレスをしたので、私が代わりにレスをつけさせて頂きます。
まずあなた様はなぜこの時間でお酒など召し上がっておられるのですか？
お酒と２ちゃん。それはコカインとセックスのようなものでしょう。
つまり、相性がいいということですな。

カミングアウトなんて真剣に考えては、自分がアウトですぞ。
あなたは鈴木という名の友人に、本名がロザマコフであると打ち明けられたら、
どんな気持ちがしますか？

あなたの持論で、一つだけ誤解があるようなので訂正しておきます。
人間関係など元来薄っぺらで、苦痛なものなのです。
ここを訂正しておくと、あなたはこれから幸多き人生を歩めるかと思われます。

ここは良スレでスタートしましたが、今となっては駄スレという認定がされております。
愚衆たちの葛藤する様、どこか滑稽には映りませんか？

５６３様

私は自らスレを立てるのに　飽きたのでございます。
おじいちゃんと偽って　メル友を募集したこともあります。
ホモの敵として　お前ら死ねと罵倒したこともございます。
でももうそんなことにも飽きてしまいました。
私のような才能に恵まれた者ならば、１０００を超えるスレなど
簡単でございます。

しかし私は王でございます。
自分で７６５本のホームランを打ったからといって、
満足できるものではございません。
これからはあなたたちを立派なスレ職人として
育成していきたいのでございます。

どうか真摯な気持ちで私の忠告に耳をお貸しください。
それでないと地獄の責苦が待っているぞ、５６３！！！
ハハハハハハ

I LOVE 563.

おじいちゃんスレ復活希望！

僕は小さい頃から少年レスリングに今でも通っているんだけど監督に愛情の印にってケツ割れをもらったけどでもたまに家族にケツ割れ姿は日常的にみられているのでもっとも自然的なカミングアウトかな？

>>570
可愛いね。
愛情の印にもらったの？
ケツ割れは家族が見てもインパクトあるよね

ケツ割れをもらうとはなんですか？

>>572 知っているくせに。ウザっ。

>>562

＞ゴメン、でもそういうの気持ち悪い。

これこそがゲイ自身に内在する「ホモフォビア」です。
自分の性質を他人に見い出して嫌悪するというやつです。
オネエのオネエ嫌いは大半がコレです。
このホモフォビアを払拭するためには
ありのままを認めるしか解決策はありません。
自分の在り方を認める時は社会の価値観など屑同様です。

>>572
ケツ割れ見たこと無いの？
ひとつ買ってみれば？

本当に知りません。見た事って言う事はモノだから
オモチャみたいなものですか？

>>574　568
おまえこのスレに書き込むなよ
自分で別のスレ作ってしゃべってればいいだろ
みんな、こいつは無視ね

>>576
あれ、正式名称なんていうんだっけ？
サポーターパンツ・・
本来は何のスポーツの時に穿くんだっけ
よく覚えてない

俺は現役スイマーだから
水泳水着（ビキニ）でハッテンバも逝ってるけど
ちょっと目立つんだよね

>>579
ちょっと萌えました・・

現役スイマーといっても、顔も体型も人それぞれ。

man-made memories ordaind destiny

友達には隠さないよ。
反応も別にフツー。
逆に「そんな大事なことなんで今まで言わなかったんだ水臭い」
と怒られた。

ホモの妄想っぽい。

なんでそんなことが大事なんだ？

>>583
いい友達持ってるね。

>>584
おまえは一生分からなくていいからね。

懲りずにあげ

>>585
またカミングアウトされたノンケのふりで書き込まないの？

なにか？

>>585
まぁまぁ、そんなにカリカリすんなよ。
>あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。
ってことで。
カミングアウト前は、自分がホモだって事は重大なことだったんだけど、
多くの友達にスンナリ受け入れられてからは、
あんまり大事なことじゃなくなっちゃった。
クヨクヨ悩まず明るく生きようね。
自分が悩んでるほど他人は自分の性癖にこだわらないものだと思うよ。
それ以前に、人として、友達としてどれだけ誠実かって方が大事だよね。

だれにもカミングアウトしてないし
これからもするつもりはありません。
一生、孤独で生きていきます。

５８９君、それは言えてるね！！

自分で自分にレスをつける孤独なホモが友情を熱く語るスレッド

僕の場合は小さい頃、少年レスリングのコーチからケツ割れをもらった時から家でもケツ割れを履いていたから家族に対してはごく自然な状態でのカミングアウトかな今でもコーチとはつきあっているんだけどね！！

なんで同じ話を繰り返すの？　コピペ？
それともひょっとしてもうボケが始まってる？

こいつ他スレでも書き込んでるけどちょっとキチだよ。要注意！

593煽ってる奴のほうがヤバイよ
すこし書き方変えて自作自演してるみたいな感じ・・・
恐ろしい・・・

最近、みんなはどう？彼とか出来たかな

手をお上げ

「女紹介してやるよ」と「合コンやろ」
からは逃れられるねカミングアウトすると
あれ断り続けるのはちょい苦痛。

女の話には乗らない。興味なさそうな顔をする。
そうこうしているうちに、
だんだん女の話を持ちかけられなくなる。

でもそれじゃあ影でホモとか噂立ちそう・・・

どうせホモなんだからいいだろ
本来の自分をだしてみな！！
おまえの力はそんなものか？？

>>602
そういう自分は平気なの？

オレはバイセクシャルだからいいんだ
ホモとはちがう

バイだってホモじゃん

ちがうでしょ

あっそ

バイセクシャルのほうが優れているのは
あきらかだ
どうみてもね

ﾌﾟﾌﾟ

>>608
お前だけは優れてない、。ﾄﾞｯから見ても優れてない、。

>>608
典型的なﾄﾞｷｭｿなﾊﾞｲ

あなたは透視能力があるんですね
とてもうらやましいです
>>610

ドキュソってなに？
タイプミス？
なんか意味不明なんだけど
>>611

バイのほうが優れてる？
なに言ってるんだ？優劣つける問題じゃない

>>613
ウザイから放置よ

殆ど病気じゃん
痛すぎる

sarasiage

したよ

田舎だと大変だよ〜
母親にカムアウトしたとき、最初は「そんな人もいるから」とか言ってたけど、
知らない間に親戚中に相談されて、最後は「精神病院入れ」。
相当鬱入ったね。家出したけど、その後。

>>618
スゲエ解かる。
俺ん家もそうだったよ。信じられん

>>619
数日後仕事から帰ってきたら、台所のテーブルの上に、精神病院の
パンフレットの山が。真剣にやばいって思ったね。
一度入ったら二度と出られないような所ばかり。
２，３日後には無一文で二丁目まで出たもん。
あの頃のことは一生忘れません。

下手したら　いつの間にか町中の噂になるからな。
皆にｳﾝｺ見るような目で見られかねない。

そこまでだったんだ？
辛い。　田舎てやだな。。俺はこれからも田舎暮らしだ。>>620

ちなみに、20万弱の地方都市レベルで、こんな状態です。
一時その郊外の３万弱の町に住んでいたことがあるけど
あそこでばれてたらどんなことになっていたやら・・・。

俺すんでいるの1万9000人の町です。
かなり状況は厳しいです。

みんなで住むのよ！！
ホモ町おこしバンザイ！！

カッコいいと言われるのに彼女を作らないので、研究室で噂になった。
俺のことを明らかに好きっぽい後輩の子（女）に
「ホモという噂が出てますけど」って、コンパの時にみんなの前で聞かれた。
「俺は無実だ！」って言ったら、
教授が「ホモは罪じゃないよ」って言ってくれた。
別の機会だが仲のいい後輩（男）も「まあ人それぞれだから」って。
なんか嬉しかった。

>>626
1行目の冒頭に彼のプライドを感じた。

>>627
てか一番言いたかったことだと思われ

本当に過民具したひといないのか

で

四週間ほど前に、高校時代の先輩に偶然にも再会した。
彼に「妻の友人に感じいい子がいるから紹介するよ」と言われ、
結局その娘と2人で合う羽目になった。
彼女は俺のことを気にいってくれたようだ。
親も女っ気がない俺にようやく彼女ができたと喜んでいる。
それはそうだ、彼女いない暦27年だったのだから。
周りの手前付きあいはじめたが、彼女にまだ手を出していない。
というか彼女といてもセックスしたい気もちにならないのだ。
自分は真性ゲイであることを自覚しているし
秘密の彼氏との関係も切れていないせいかもしれないが。
いつかくるであろうそのXデーが怖くてたまらない。
やはり正直彼女や親に伝えるべきだろうか？

>>631
真性のくせに女と付き合いだした時点で間違っている。

でもオレも彼女はほしい。
女と付き合った事もある。
でもセックスする気にはなれなかった。
だからする前に別れた。
でも女の子といるのは楽しいし、でも男とも付き合いたいし。。
もう自分でもどうしたいのかワカラナイ。

>>620
>精神病院のパンフレットの山が。

精神病院のパンフレットってどんなんだよ。
見たことないから、詳しく聞いてみたいな。

パンフなんかあるんだ・・・。
もらうような立場にはなりたくないな。

a

実際に精神病院に入れられたことのあるホモっている？

今日のここが変だよ見て胸がえぐられた気分。
「自分の子供がホモだったら殺す」って・・・
確かに文化の違いもあるんだけどうちの親も典型的な田舎の人。
受け入れてもらえなかったらと考えると涙が出そうになった。
カミングアウトはするつもりはないんだけどさ・・・

隠さなくても良いと思うし、頑張って自分から喋ることでもないと思います。
おかしいかな？

>>637
友達は地元で精神病院に入れられて、
電気ショック療法みたいなことを受けたらし。
それで静岡から東京に逃げてきたんだけど、
電気で直るかっつの！
全く田舎者って．．．（藁

小学校高学年くらいの頃だったかな。
姉はなんとなく気付いていたみたいで
僕が将来ゲイになったらどうする？みたいなこと母親に聞いてたんだ。
で、母親は絶対そんなのになるはずない。
みたいなこと言ってたのを今でも覚えている。

「自分の子供がホモだったら殺す」
なんて言ってる親はダメ人間でしょ…

>>638
それってゾマホンみたいな発言ね。コピペ？

http://shinyayano.jp.epharmanex.com
http://shinyayano.jp.nubeauty.com

>>642俺も子供がホモだったら迷わず殺します

>>638
あの番組ホント面白かった。
泣くな、このくらいで。
ゲイであるという事で人生で幾多の問題が生じてくるかもしれないが
きっと乗り越えられる。
君はもっと強いんだＹＯ！

>>645
煽りはもっとひねらなくちゃ。

他にここヘンのスレができてるＹＯ！

俺も家族にバレた。
と言うより、バラされた。
家の近所で○○はホモだーなんて叫ぶんだ。
かなり参ったよ。
そいつもホモなのに。

大変だね。　てかそういう時は
「あほらしい〜。」って言って無視するの
それで相手は止めちゃうから

家の近くで叫ばれたなんて
君そんなにされるような恨み買ったの？
警察呼べばいいんじゃない？

age

ここ読んでると色んな体験談があって
結構辛い事の方が多いから家族に話したり
何かでばれちゃうのが前より恐くなった。

>>645
子供を育てたことのない奴の妄言！

親にとってゲイだろうが子は子です。ただ、受容れられないだけ！

カミングアウトしてはいけません。

親にも兄弟にもいってるけど理解してくれてる。ただ、父親に関しては
ホモっていう概念がどうしても理解できないらしい。男を好きになるなんて
あるはずがないだろう、ってかんじ。

されても困るわ
で、どうしろってのよ

きっとお父さんは同性だからわかんないんだろうなー。

母親は、なんとなく誰もが一時的に通る道よ！？とか言ってるんだけどね。
別に父親に共感はしてほしくないからいいんだけど。ただしょっちゅう女
で話題ネタ作るのウザイ！俺は本当に女は好きじゃないんだって・・・

＞６５８
お母さんが言う誰もが通る道ってなんなんでしょうか？

思春期には同性に惹かれる事がある、みたいなことがいいたいみたい。
理解があるんだかないんだか・・・　本人も手をつなぎたいとか憧れた
上級生がいたとか悦になって話してました。俺は母親似かもね！

そういうことかーわかりました。でもそれとは
違うのは自分が一番知ってるからそういういわれ方も辛いですね。

>>659
違います。しかし、
お母さんにはそう思わせときなさい。！

＞６６２
うーん。。。僕はお母さんいないので思わせられないけど
まず言うならお姉ちゃんかなと思います。

>>663
お姉さんにもカミングアウトしてはいけません！

>>663
お姉ちゃんは同人誌好きですか？

いいじゃん別に。オネェちゃん！

同人誌とは何ですか？良く前まで僕は
同人女とか言われていたんですけど？
おねえちゃんは一番僕に優しいから話しても
きっと分かってくれるけどまだ今は話さないですよ。
恐いもん。

>>667
恐がるな、男なんだから。

だから突然
「おねえちゃん僕ゲイなんだ。」って言わないで
「僕の友達でゲイがいるんだけどどう思う？普通だよね？
　遊びに連れてきて構わないよね？」
って聞きゃあいい。

失敗しないカミングアウト方法なんていくらでもあるでしょ。
ちょっと頭使いなさい。

カミングアウトしなくちゃいけない、って意味じゃないよ。
おねえちゃんの気持ちを尊重するの。
自分がカミングアウトしたいから相手の気持ちに構わず
一方的にするっていうのは自分勝手かもしれない。

実際には先輩ゲイ様たちが言ってるようにしない方が
いい場合が多いと思う。

教えたことない。知られる。みんなに。そんだけ。

僕は一応オープンゲイ（１８から）、だからとても楽だよ！
カムアウトじたいもう必要無いし。みんなしってるもん！
カムアウトされる側の気持ち考えろって言うけど、もちろん大切な
事かもしれないけど、それさえ今の僕には必要無い。悩む事も無い。
だってゲイ嫌だって思ってる人は踏み込んでこないし
ゲイ？別にいいんじゃん。って思ってる人、もしくは
ゲイ？良く解らない＆嫌だ！けれどもそれとは別に
僕自身を見てくれる人が周りに集まるし残るんだよね
だから楽ちん。めっちゃ楽しいー
今の僕にとってカムアウトってそんな重要なコトでは
無くなってるかな？仲の良い友達に秘密があるっていう
変な罪悪感（って言う言葉が妥当とは思わないけど他に
思い浮かばないので）も無いし。そう思えるのはすでに僕がゲイ
って知ってても親友でいてくれてる仲間が沢山いるからだけどね
ただしカムアウトを勧めてるわけじゃない。僕が責任取れない
ことを人に頑張れなんて間違っても言えない。言っちゃいけない。
その人の状況・関係・友達・キャラ・仕事によって難しいだろうし、
しない方がいい事、いい人だっていっぱいいるだろう。
ま〜自分で決める事だ！責任も自分！結果も自分次第。
僕はその全てにたまたま恵まれてただけ、特に友達に感謝だね〜！

みんなえらい！
女と結婚するような人生だけは
歩むなよ。

自分も回り中知っているので、そういうのがキライな人は
はじめから寄ってこないのでらくちんです。
たまに、石が飛んでくることはあるけれども。

俺も公言してるよ！周りの男も女もいいやつ多いのか
理解してくれてるし。ただ、今この世界が学校だから、
というのはあるかも知れない。会社では難しいだろう。

プロフは？　＞６７４

音大です。ピアノだよ。

もっと詳しく教えて　>>676

>>46
やぁ！朝から１２時間ぶりだね！どんどん突っ込んでね！
あなたのセンス、好きよ！

学校にホモ多いし（友達にはいないが）、女は基本的に外のやつ狙いだし
いい環境だよ。ホモ好きな危篤な女もいるしね。音楽とホモに相関関係あるのかもなー

話題変えない？　＞ＡＬＬ

うん

e

小金井なヒッキーはいねがーーー

すべてを打ち明けるのです。
http://www.bartleby.com/61/wavs/2/H0260200.wav

>>46
自分の友達でもいたな、そういうの。
知られた当時は、しばらく口をきいてくれず、話しかけても
近寄るな！なんて言われたけど、
今は、カレシまだできないの？と聞かれるような仲。

彼氏が家に電話してきて、
あの人オカマって親に聞かれた。

それからしばらくして、
ホモの仲良しの友達を家に連れていったら、
強制カミングアウトよ！

今では母親もオネエだわ。

妹も一緒にバディ読んでます。

そうよ。
自分の人生前向きにいきなきゃ
カミングアウトするのは怖いけど
やってみてよかったと思うことが多いよ。
がんばれ皆
HAPPY　GAY　LIFE

なんだか、バディに染まってるみたいで恐いわ。

無責任な煽りに乗ってはいけません。
カミングアウトできる社会状況ではないのです。

みなさん、独身男性版に貴重なゲイトピがあります。
見てみてね。
ノンケの人が多いから過激発言はひかえてね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=987660853&ls=50

>>691
おもしろそう
逝ってみるＹＯ！

>>691　だから　まんま同人じゃんって（w

>>693
意味わからん
独身男性トピじゃん
俺たちも遊びに行こうよ！
ノンケと話できるＹＯ！

ノンケ・・・イイ響きだね

最近独身男性版にゲイスレあるね。
ノンケも参加してるのが笑える。

粘着テープね

僕がカムアウトした友人からは
「CM明けに中田出るから、早くテレビつけろ！」とか携帯メールがきたりする。
良い友達で良かった。

陰で何言われてるかわかんないけどね。

>>699
藁。そして700get

/

会社の同期にホモっぽいとからかわれたので、
「本当にそうなんだから、あんまり茶化さんでくれる？
　別にアタシはあんたに隠しだてする気はないから」
って言っちゃった。キャハ。

ホモであることをカミングアウトするのと、
オネエであることをカミングアウトするのは別物よ。

オネエはカミングアウトしなくてもばれるわよ。
てゆうか、カミングアウトする人の大半はオネエよ。
ばらす以前にばらさざるおえなくなっちゃうから。

それ　わかる！

age

>>1から>>706までミーーンナ不要クサレ特価な犬なんで、保健所でも
もてあまし、薬殺処分という事で、めでたし目出度し。

何、こんなスレッドにムキになってんのよ、こいつ。

みんながんばれー。
いやでしょ？
ホモがばれたらどうしょうと思いながら生活するのって。
だったらばらしちゃえー。
楽になるよ。

1

　

>>704

うんうん。鋭い（ﾜﾗ

オネエ系の場合、やっぱりね。そうだと思った。で済ませてもらえるもんね。
ごりごり男な人にカミングアウトされたらひくんじゃないの。

オネエは鋭いから・・・

全員埋めたいとか、ガス室へとか思ってるのは俺だけかな？

あげ

オネエはばれるわね。

オーストラリアは町中でゲイカップルがキスしてても平気みたいね。まあ、都会限定だろうけどさ。

ショタもばれるわよ。
普通の男なら、「けっ、このガキがー」と思うような
ションベンくさい生意気なガキに熱い視線を送るオヤジ。

いる。このあいだも電車の中で見た。
半ズボンの少年の下半身を舐めるように見ていた。
キモかった。

ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
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