TSの会のイベントに行きました。

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1ひろゆき
昨日、新宿ロフトプラスワンのトランスセクシャルの会の
トークに行って来ましたです。
ゲイとTSの違いがようやくわかりました。
なかなか、こういったことを知る場がないので、
ためになったです。。。
2>1:2000/01/08(土) 17:58
どんなんだったの〜?教えて〜〜
3>1:2000/01/08(土) 18:03
おいらも行こうと思ってたけど行けなかった〜
どんな内容だったか教えてください〜
4ひろゆき:2000/01/08(土) 23:39
19時30分から始まったんですが、MTFやFTMの人が、
その生い立ちを話したりと、真面目で地味な話題で9時ぐらいまで
ひっぱって、、、
10時ぐらいから、下ネタなお話でおもしろかったです。
FTMのひとが、立ちションの仕方を教わったりとか、
ももんがって何?とか、、、
あと、質問コーナーでは、「胸を大きくしたまま髭を濃くする方法?」
とか、、、いろんな悩みがあるようで、興味深かったです。
だいたい、来てる人の8〜9割は、TSな人達で、
一般の人はおいらとその友達、横にいた精神科医の先生ご一行さんとか
ぐらいでしょうか、、、
なかなか、TSの人が悩みをうち明ける場は、なさそうなので、
みんな楽しそうに名刺交換したりしてました。
興味のある方は、次回にいってみるといいですよぉー。
5雷息子:2000/01/09(日) 13:16
自助グループ「TSとTGを支える人々の会」
http://www.geocities.com/HotSprings/Villa/7797/home.htm

トランスも大変だよ〜
6森の妖精さん:2000/01/10(月) 14:16
あそこはTSよりTGばっかりじゃないかな。
公開シンポだとフルタイムはほとんど表に出てこないし。
いわゆる4/4日問題で一部からは嫌われてるし。
7ひろゆき:2000/01/10(月) 18:12
TSの人もまぁまぁ、いましたよ。
確かに、ほとんどTGでしたが、、
埼玉医大にはがんばってほしいものです。
ところで、4/4日問題ってなんでしょうか??
8名無しさん:2000/01/10(月) 19:41
TSだのゲイだのレズだのニューハーフだのミスターレディだのって
大して違わないだろ?
同じ人間だって思えないのか〜?
9森の妖精さん:2000/01/10(月) 21:34
フルタイムTSは正体がバレると生活に支障が発生するし
カムアウト反対派だから滅多にこないらしいです。
4/4日問題は、支える会が4/4日をトランスジェンダ
ーの日と勝手に申請してしまったので、「おかまの日」と
誤解され一部から反感を買ってしまった事件です。

あと、埼玉医大ですがGIDの診断基準に埼玉医大なりの
甘さが見られるので、ちょっと問題視する動きもあるようです。

あと、TS、TGについて、ここ(同性愛)に書くと、
性自認とセクシャルオリエンテーションとは違うから一緒に
しないでくれっていう人もいます。

>8
同じ人間じゃないとはひとことも言ってないよ。
10ひろゆき:2000/01/11(火) 02:57
精神科医の先生と話しもしたんですが、
埼玉医大なりで手術をうけるには、
二人の精神科医からのお墨付きが必要なようで、
それなりに、難しそうです。
確かに、ゲイとTGは確執があるみたいですね。
あいつらとは違う!みたいな、、、
一般の人の固定観念とも戦わなきゃいけないのに、、、、
仲良くすればいいのになぁとかおもっちゃいます。

11森の妖精さん:2000/01/11(火) 05:33
精神科医で夜中にあそこ行くっていうとアベDr.あたりかな。

>確かに、ゲイとTGは確執があるみたいですね。
ホモのカマ嫌い、カマのホモ嫌いは結構有名かなあ。
クィアって概念で一つにまとめようという動きもあるけど、
ヘテロ指向のノンカムアウト・フルタイムTS(TS原理主義)
に関しては、戸籍の性別変更さえ認められてしまえば、おおよそ
すべての問題は解決するわけだから、ゲイとかTGとかに関わり
を持たずに変な動きはしない方がいいと思っている人が多いです。

なのに、支える会自体が4/4問題や公開シンポなど社会運動化し
始めたからそれ自体を結構、危惧しはじめたということです。

あそこも面白い人多いんだけどね。それに学歴、異常に高いし。

あと、支える会もいいですが、第1週目の土曜深夜に渋谷のオン
エア・ウエストで開かれるデパートメントHは結構面白いです。
一度行かれてみたはいかがでしょう。奇抜な格好だと500円
です。
12>11:2000/01/11(火) 14:36
>精神科医で夜中にあそこ行くっていうとアベDr.あたりかな。

針間先生でした。

>あと、支える会もいいですが、第1週目の土曜深夜に渋谷のオン
>エア・ウエストで開かれるデパートメントHは結構面白いです。
>一度行かれてみたはいかがでしょう。奇抜な格好だと500円
>です。

真のTSは3000円払うのだった・・・。
13森の妖精さん:2000/01/11(火) 17:50
川崎の針間Dr.でしたか。

>真のTS
真のTSならSMの格好でもしてけば、500円じゃないかな。
あの受付は滅多にパスできないらしいけど、あと、全タイとか。
14名無しさん:2000/01/11(火) 18:09
昔は「男」「女」「おかま」「おなべ」
しかなかったが・・・
最近はいろんな分野があって複雑じゃのう
誰か今の分野説明してくれへんかのう
15>14:2000/01/11(火) 18:21
「お父さんのための『性同一性障害』講座」
http://gii.virtualave.net/library/kouza.html

これ分かりやすいよ。
16ひろゆき:2000/01/12(水) 06:14
ハリマ先生は、気さくな方で面白かったですよぉ。
TS、TGの会のメンバーはほそぼそと生活したいわけですが、
会としては、有名にならないと人の助けになれないわけで、
会として有名になっても、メンバーにスポットライトがあたらないように
というとそれもまたむづかしいわけで、、、ジレンマですねぇ。。。

17ねじまき:2000/01/13(木) 22:25
>確かに、ゲイとTGは確執があるみたいですね。

ホントに確執、とゆーか異質視はあります。
特に、ある程度上の世代になるとね、、。
クラブシーンでは、TGやDQ(DragQueen)の存在って
欠かせないんで、若い層だと友達になれたりするんですけど。

4/4TGの日って、3/3(♀)と5/5(♂)の中間だから、、
らしいですね。2丁目ウォーカーにも認知度は低いです。
18名無しさん:2000/01/15(土) 04:16
>ホントに確執、とゆーか異質視はあります。
>特に、ある程度上の世代になるとね、、。

そのくせ、オネェで話すよね30代ってさ
19ふぅん:2000/01/21(金) 22:26
>そのくせ、オネェで話すよね30代ってさ
そうかなぁ?別におねえ言葉を使うのって異様にも見えますけどね。
わたしは使っていないけど。

まあある程度仲間内でまとまってしかできない人たちだからね、一部のTGって。
何にせよ社会に出て行かれない人たちだから放っておいた方がいいですよ。


それよりかTV番組に出て「自分はおかまだ」と言いふらしているトラブルメーカーで有名な人間が
性同一性障害の支援している事も問題じゃかな..
おかまというよりか女形なんですけれどね。
20>19:2000/01/21(金) 22:58
21>20:2000/01/22(土) 16:34
ぎゃははぁぁ>よくご存じで
関東の2大トラブルメーカーですね
取り巻き連中も馬鹿か勘違い野郎ばかりですし
22>21:2000/01/23(日) 10:12
おもしろい。
23あげ:2000/01/24(月) 23:50
あげ
24まげ:2000/01/25(火) 02:51
まげ
25名無しさん:2000/01/25(火) 02:56
22日の会に行った人、いる?
なんか感動的だったらしい。
26>25:2000/01/25(火) 21:27
いつものメンバーが当事者側の講演者でよね。
あれじゃどっかの定説団体と一緒だね。
強制的に感動的にさせられちゃうんだもんよ(笑)
27>26:2000/01/25(火) 21:32
そうそう、高い学歴を鼻に掛けてるとしか思えないグループだよね
28行った人:2000/01/25(火) 23:15
>25
具体的なお話だから、興味を持って聞けたよ。
別に感動はしなかったけど、みんな頑張っているんだなぁ、と。
やっぱり在職しながらのトランスは実力と根性がないと難しいよ。
29あぼーん:あぼーん
あぼーん
30私は低学歴:2000/01/27(木) 21:18
会の人ってみんな頭よさそう。
お話が難しすぎるよ。
31大学のゼミ?:2000/01/27(木) 22:52
と変わんないよね。
具体性が無い話ばかりで進歩がないんじゃない」。
32>31:2000/01/27(木) 23:50
そんなこと・・・解決策は自分で見つけるものじゃん。
33私は低学歴:2000/01/28(金) 08:14
>31
法律とかの話のときはわけわかんないけど、
22日の会は、具体的なお話でわかりやすかったよ。
職場でのトランスがテーマだったから。
参考になることが多かったし、
話し方も上手でよかった。
34名無しさん:2000/01/29(土) 11:34
しかし、TSの自助グループって、結局リーダーのエゴばかりな
気がするのですが、、、

仲間からちょっと外れた人だと中傷したりするし、、
35あのぉ..:2000/01/30(日) 00:12
あそこを含め自助グループの殆どは間違っても「TS」の自助グループじゃないですよ。
「TG(一部TV含む)」の自助グループですからね。
36>35:2000/01/30(日) 18:04
そうなんだ・・・・
37名無しさん:2000/01/31(月) 02:02
「あそこ」とか「彼ら」とかじゃなくて、具体的な名前を挙げてくれ。
だれのことかさっぱりわからん。
38名無しさん:2000/02/01(火) 20:13
トラジェン界じゃ議論も飽きたね。
昔はさんざんやったものだけど、みんな疲れたのかな。
39名無しさん:2000/02/03(木) 03:07
頭でっかち過ぎる…

自身でさっさと性転すりゃ済むものを!
40結局
自分だけがいいようにやりたいんだよ。
戸籍変更とかね...
金さえあればどこでもやってくれるのにね。