バイセクシャル bisexuality part12

バイしか集まらないお店やイベントってないのかな
ノンケはもちろんゲイやビアンの人とはどうしても気が合わないことが多い
どっちかの性別のこと極端に嫌ってる人もいるから

皆さん様々なご返答ありがとうございました！

男優さんも判断材料になるのは目から鱗でした。
AVの際は男優さん邪魔と思うことも多かったのでやはり少しこちらの気が
あるのかもしれないですね…

女性のそういう面をみての幻滅などもあるんですね…
まだ自分は全くこちらの知り合いがいない状態なので判断が出来ないですが参考になります。

「答えはあなたの中にある」というお言葉心に沁みました。
まだ判断は難しいですが将来はっきりとわかる事があるかもしれませんし、その際は自分に素直になってみようと思います！

>>929
俺は今グレーゾーンに属するってことで落ち着いたよ。
ちょっと難しい言い方になっちゃうかもしれないけど、人は認識出来ないものに不安や恐怖を感じると思う。けれども、認識の仕方を変えるだけであっさり認識出来るようになることもあると思うよ。

君がバイであるかどうかはどうでも良くて、自分は自分であると先に理解しておかないと、恐らく答えは出ないと思う。

テレビで心に残った言葉があったんだけど、日本とドイツのハーフの人に対して記者がこう質問したんだ。
「あなたは日本人ですか？ドイツ人ですか？」
それに対して彼は
「私は私です」と。

>>930さん
グレーゾーン、凄く素敵な事を教えていただきました。
確かに『私はもしかしてバイなのだろうか？』と思うと私はこれからどういうスタンスで行けばいいのかとか、
不安を感じてしまって…　グレーゾーンと自分を納得させると「あ、これでいいんだ」という気持ちになれました。

正直女の子にもときめきを感じる自分に罪悪感とかも感じていたので「今はグレーゾーンなんだしこういうこともあっていいんだよ」という
気持ちでいれそうです。
恐らく男性女性どちらにも魅力を感じるので>>923さんが仰るバイ予備軍というグレーゾーンに
いようかと思います。

まず私があってから性的嗜好なども出てくるわけですしのんびりとわかる日が来るまで待ってみます。

とても真摯なご返答ありがとうございました。
930さんのお言葉で心が軽くなることが出来ました。

自分で自分にレッテル貼って生きるのは息苦しいよ、感覚に素直に生きつつ、経験したことのみから少しずつ判断していくのが一番。
どんなカテゴリに分類されようと、そこから外れようと、変化しようと戻ろうと、あなたはあなた。

恋人に性欲が向かない人に聞きたいんだけど、性欲が沸かない事をカミングアウトしたり
カミングアウトしないけど、付き合い当初から仄めかしたりしてる？

好きな人が居るんだけど、前カノとはセックスの回数やセックスに対する関心の温度差で
喧嘩別れしたんだよね。それがネックで告白ができない…。

性欲強い立場からすると先に言っておいて欲しいかな
いざそういう雰囲気になってから言われるのはちょびっと傷つくと思うし
貴女のことをガッツリ性的な目で見てた場合には拍子抜けするだろう
すごく気になってたり愛おしいと思える人だったら
「ただ私、性欲がなくて・・・だからこういう付き合い方がしたい」
とあらかじめ具体的にお断りされたとしても付き合いたいと思うし

貴女って書いちゃったけど男性だったらゴメンネ
男女どちらだとしても同じ意見です

彼氏ほしいんですが！

>>936
出会いの多そうな場に行くしかない

男を好きになるときと女を好きになるときのベクトルが違うもんだから
男女両方の恋人が同時に一人ずつ欲しいと思ってしまうんだけれども
（相手にも自分と性別が逆の恋人を一人持ってもらえたら嬉しい）
こんなずるい考え理解してくれる人なんていないよなぁ・・・

>>938
それを実現させるとなると、最低でも恋人2人とさらにその恋人2人の理解が必要だから大変だね。
自分も男女で好きのベクトルが違うから気持ちはわかるけど。

>>938
いわゆるポリアモリーってやつ？詳しくないけど
同意の下なら別にずるくないと思う

>>939
人数が多いからまず全員に理解してもらうのが難しく
一度どこかに歪（独占欲や別れなど）が出ると崩壊し兼ねないので関係の維持も大変そうですね

>>940
ポリアモリーという言葉を初めて聞いたのでググりましたがまさに理想の形でした
元々こそこそとした浮気はするのもされるのも腹立つのですが事前に自分にも相手にも告知した上でなら許せるタイプだったので
海外ではこの概念メジャーになりつつあるんですね・・・日本でそういう相手を探すのはなかなか難しそうだなぁ

エステやマッサージ店行くと店員が男だろうと女だろうと反応しちゃってやばい
怪しまれてるんだろうなー
賢者になろうと必死で親兄弟の顔とか思い浮かべるけど
この性欲どうにかならんかな

>>937
例えばどこですか

>>938
なんとなく解る気もするよ＾＾；

俺は男だけど、前の彼氏（ゲイ）は俺が女と居ても何も妬かないし「やりたきゃやりな」って感じだった。
女は別の生き物だからって嫉妬はしないらしいよ。
男は俺だけを見ててくれるなら問題ないって＾＾；
そんな人もいるよ。

女と付き合ってる頃には「実はバイセクなんだ」ってカムしたらノンケの男友達にも嫉妬して大変だったよ。

>>938
まぁでも、例え相手が理解してくれても後ろめたい気分にならない？
俺はそうだったよ。
性別違うとはいえ、二人と関係持つのはずるいと思うけどな。

>>943
ゲイバーじゃない？　やっぱり

>>943
近くにないならそういうサイト、SNS、各種オフ会とかかな

一人一人の恋人と真摯に、分け隔てなく付き合えるんなら良いけど
ポリモアリーを浮気の口実に使うバカとか出てくるだろうなぁ…。

>>944
そりゃノンケ女だったら普通の反応だろ。

それが嫌ならノンケ女とは付き合わん方が良いぞ？

>>944
そのゲイの元カレさんと似たような感覚なんだと思います・・・相手が自分と逆の性別の人と関係を持つことには抵抗がない
そっちの性別の（主に肉体的な意味での）良さを自分は持ち合わせていないのでどうぞ外で補完してきてくださいという気持ち
同じ性別の人は、なまじ自分と似た特徴を持っているものだから、
あからさまに比較されて捨てられるんじゃないかという恐怖が勝るため出来ればやめて欲しいなって感じです

＞性別違うとはいえ、二人と関係持つのはずるいと思うけどな。

そう感じる人が大半なんでしょうね

自分のようなタイプの人間は「性別が違う」「性別が同じ」ということに対して過敏すぎるのかも知れないです
あるいは、肉体的な特徴（チンコ、マンコ）で区別しすぎなのかも
両手に華（男二人または女二人）の奴はムカつきますが、両手に男・女の奴はムカつかないんです
性別違っても同じ人間であり、充分比較対象になり得るんだってことは、頭では分かるんですがね

>>948
「関係者全員が合意の上で」という定義を無視して
ただ単に浮気の正当化のために名乗る人は出てきそうですね

正直、偽装結婚して配偶者に合意の上、同性のセフレ作りたいと思ってる。
もちろん家庭や子どもを優先するけど。

ジョニーデップの恋人のアンバーが羨ましい、バイだからってことで同性との浮気のみ公認。
あれだけの美貌があるからこそなんだろうが。

>>952
それは偽装とは言わないのでは？
子作りもしない。家庭は単なる隠れ蓑に過ぎず別居状態。同性の恋人最優先。
ってなら、完全に偽装結婚だろうけど。

そもそも偽装結婚した相手と子作りとかできんの？
俺はセックスは愛情も好意もなくてもできるけど、子作りは流石に無理だわ。

あ、子連れのバツイチとか未婚の母だったら最初から子供いるか…。

>>954
書き方が足りなかった。
自分はバイ♂なので、男女どちらともセックスできるけど、本当に好きなのは男で男と一緒になりたい。
でも親に孫の顔見せたいし、父親になりたい思いもあるので、世間や自分の気持ちに対して偽装的に結婚するという感じかな。
嫁さんとは子作りの為以外のセックスもしようと思えばできるけど、たぶんしないし、したくない。
あくまで子どもを育てることが中心で、父親と母親という関係どまり。
セフレというか男の愛人を作ってセックスはそっちとしたい。

子作りは普通にして一般的な家庭を作ろうとしてるし、偽装結婚とはちょっとニュアンス違うかもね、すまん。

ただ、そうなると嫁さんにもメリットがないといけないんだよね。
子作りだけはできるレズビアンの人か、家庭を持ちたくてあとは金さえあれば良く相手は誰でもいいみたいな女性か・・・。

>>956
なるほど。

俺の家のクソ野郎も全く同じ理由で、ノンケ女の母さん騙して家庭と子供ゲットしたわ。
俺もバイだけど、３０過ぎた今でも許せない。

クソ野郎は、運動会やら発表会やら俺ら子供絡みのイベントは欠かさず参加してたし
ちゃんと子供と向き合う良い父親だったと思うけど、外に愛人作ってた時点でまず嫌悪。
で、俺等の大好きな母さんを、てめぇの体裁の為に利用しやがった。
妊娠・出産って大変なのに、てめぇの体裁の為にそれを愛してもいない女にやらせた。
こんなクソ野郎をどうやって尊敬しろと？許せと？
家庭や子供を優先するだって？親孝行や世間体を良く見せる道具として家庭と子供作ったくせに何言ってんだ？
あとな、家庭と子供優先してたって、母さんは全く優先してなから違和感半端なかったわ。
子供の頃は、クソ野郎が母さんを好きになるために、色々努力した。でも、クソ野郎にとってはウザかっただろうな。

と、子供の立場から意見させていただきました。

>>957
すまない、いざ子の立場で言われたらハッとさせられるものがあった。
家庭を大事にって、子にかまうことだけではないもんな。
配偶者を愛してるかどうかなんて、子にはすぐ伝わるだろうし。
もう少ししっかり考えてみます。
私は人の親になるにはまだ早すぎるようです。

私はだまされた母親の側だ
バイの夫は、私を愛して結婚したのは本気だったようだけれど、
バイのことは彼が亡くなるまで知らなかった
子どもの妊娠中から手当たり次第いろんな男性と付き合っていたらしい
子どもにもほとんど興味がなくて、自分自身が一番大好きなナルシストだった
嘘で固められた結婚生活だったことが一番虚しいよ

俺はどうだろう。子供は確かに欲しいな。かっこ悪い親父にはなりたく無いと思ってる。将来的に奥さんが出来るのかは分からないけど、カミングアウトもするつもり。浮気はしない。するぐらいなら離婚する。

ただ、画像収集と動画収集だけは許して欲しい。

>>957
お前は良い親父になる！

>>960
＞ただ、画像収集と動画収集だけは許して欲しい。

ワロタ
これぐらいは一般家庭のノンケ男でもやることだから仕方ないのでは


自分は性欲強すぎて当分結婚は無理だろうな
独身のときに遊びまくって家庭入ってから落ち着く人ってなんなんだろう
覚悟？　体の衰え？　配偶者への愛？
猿だから理解に苦しむ

偽装結婚専門のSNSあるよね
登録して何人かとやり取りしてたけど虚しくなってやめちゃった

偽装っていうか友情結婚だった
似たようなもんだけど

ここにいるみんなにとって、ポリアモリーってどう思う？

ふと気になって調べたら、海外ではポリアモリー講座？みたいなのがあって
皆で２泊３日キャンプして、ポリモアリーについての知識を学ぶ。
もちろんセックスもＯＫ。って内容らしい。

ノンケ・モノガミー（女）Ａが、バイ・ポリモアリーの恋人（男）Ｂに連れられて参加した人の
ブログ読んだんだけど、状況が辛すぎて胸が苦しくなった。

ちなみにＡはＢがポリモアリーのコミュニティに所属してるって事だけ
聞かされてたけど、ポリモアリーを理解し、受け入れて欲しい。とは言われてなかったみたい。

でも付き合ってるうちに理解して受け入れてくれって言われて、講座に連れていかれて
挙句、Ｂは別のパートナー（複数人）とＡそっちのけでセックスしたり、
回しキス？やら軽い前戯やらイチャイチャしながら温泉入ったりとやりたい放題だった。

私バイだけど、これはついて行けない世界だと思った。

>>965
自分は>>938で書き込みした者だけどあれ以降いろいろ調べてやっぱりまだ興味があるし考え方もそっち寄りなんだと自覚したが
モノガミーの理解を得たりポリアモリーのはさすがに難しいと思う
愛した人がモノガミーだったら無理に理解してもらおうなんて思わないで性欲はオナニーなど違う方向で処理すると思う
感覚が分からない人からしたら地獄でしかないと思うわ

×モノガミーの理解を得たりポリアモリーのは難しい
⚪︎モノガミーの理解を得たりポリアモリーに変えるのは難しい

脱字すまん

あとその場でセックスOKの講座とかそういうのもなんか違う気がする・・・
関係持つ人が二人以上いるとしてもそれぞれとちゃんと向き合ってなおかつ双方の顔合わせをしてからじゃないと個人的には嫌だな

>>965
自分ポリアモリーだけどそのBさんはどうかと思った
交際相手がポリアモリーであることを受け入れて納得していない内に
他人と性行為にまで及んだらそれは浮気でしかないと思う

同じポリでも、初対面の人と性行為をする事に抵抗のない人と
親密な関係になってからじゃないと性行為できない人とじゃ
感覚がかなり違いそうだ。どのセクシャリティにも言える事だけど

【複数恋愛】ポリアモリー総合スレッド
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1404699880/

他のスレでだけど「バイは気が多そうなイメージだからよほどのことがないと好きにはならない」って発言見てちょっとヘコんだ
以前バイをカムした友人がそのときはめっちゃ笑顔で丁寧に話聞いてくれたのにそのあと音信不通になったから軽くトラウマなのかも
いろんな価値観の人がいるんだなって勉強になるけど

>>965
ポリアモリーは合意した人同士で成り立つものでしょ？(ポリアモリーって言葉を知らなかったから調べてみたんだけど、知識が浅かったらごめん)相手がモノガミーなんだから、ポリアモリーの関係は成り立ってないわけだよね。

それを理解し受け入れて欲しいって言うのはスゲーわがままだと思う。
付き合う前の段階で普通は言うべき。

俺はポリアモリーの事を否定する気はない。色んな生き方があって良いはずだから。ただBは、自己中心的で身勝手な相手の事を思いやれないヤツだと思うね。

アボリジニがなんだって？

ポリアモリーとかカッコよくいってるけど現実はそうとうレアケースだとおもう
このサイトにでてるポリアモリーの女の人も「小錦以上のデブ豚」って言われてるし、
そんな美しいものでもないのかもね

http://againstpoliy.blog.shinobi.jp/Page/1/
↑なんか偶然みつけた彼氏？がヒッピー文化のノリでポリアモリーのコミュに入って困ってる人のブログ。

まぁ自分も興味ないと言ったらウソになるけど、彼女に激怒されそうなので夢の世界だとおもっておくｗ
確かにハプバーとかにも絶対豚ババアとがいる気がする　そういうのが現実なのかもなと

誰も美しいものだなんて言ってないんだが

「一夫多妻制」や「乱婚」とかと同じでただの概念を示す言葉以外の何ものでもない

容姿のイメージなんか知らんわ

バイセクシャルってなんか響きがオシャレ！
でも実は不細工だらけなんでしょ！？
現実はそんな美しいものでもないんだなｗｗｗ

とか言われたら嫌だろ
見た目の定義なんかそもそも含まれてねーっての

そういえば、三島由紀夫の三原色の主人公たちは若くて美しいって描写されてたなぁ。
確かに、あの主人公たちがブッサイクだったらギャグにしかならんだろうなｗ

話変わるけど、ポリアモリーが流行してるって言われてるアメリカでは、
デメリットも多いからそうそう浸透しないし、このまま沈静化していくだろう。って意見も結構あるんだよね。

ポリアモリーの人って、嫉妬心や独占欲が無い。とか、恋人に序列をつけない。だからみんなでハッピーになれる。
なんて言ってるサイトや人もいるけど、実際には嫉妬心や独占欲が強かったり、序列作るポリアモリーもいるんですよ。
それに、嫉妬心や独占欲、序列が無いからと言って、喧嘩が無いとは限らない。
暴力的、金銭にルーズ、ギャンブル好き等々、人間関係のトラブルの原因になる要素って色々あるからねー。

フリーだしむしゃくしゃしてたからアパレルやマッサージ店ハシゴしてきれいなおねいさんたちにたくさん接客してもらってきた
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途中で立ち寄ったカフェにはイケメン店員がいたけどおねいさん堪能モードの日だとなぜか男性には体がちっとも反応しない不思議