アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 9

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1禁断の名無しさん
Aセクシャル(Aセクシュアル)

性的指向がなく、異性愛者としての性質も同性愛者としての性質も持っていない人をいう。
つまり、男性・女性のどちらに対しても恋愛感情や性的欲求を抱かない人をさす。

詳細
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B

トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク(性的指向)ではありません。
幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
それが完治するまで性的指向は不明なので、
トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。
2禁断の名無しさん:2012/05/31(木) 23:37:29.68 ID:AhmGJbQL
前スレ
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1313499923/

過去ログ
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284929652/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1276681140/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1244458857/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220172156/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1192949729/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1164822989/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137085266/
3禁断の名無しさん:2012/05/31(木) 23:45:13.71 ID:AhmGJbQL
関連スレ
恋愛感情がない・分からない 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1331637746/
軽々しくAセクシャル(アセクシャル)を名乗るな!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
【性嫌悪・WSDの人も】Aセク・ノンセクの喪女5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1336819857/

【【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】 2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/
【広義】偽Aセクシャル(アセクシャル)隔離スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/
Aセク・ノンセク・性嫌悪の喪男
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1244329125/

アセクシャル関連HP
アセクシャルJP
http://www.asexual.jp/
ASEXUAL-JAPAN
http://www.asexual-japan.net/
IS THE ASEXUALITY KNOWN?
http://d-asexual.s55.xrea.com/
AVEN
http://www.asexuality.org/discussion
4禁断の名無しさん:2012/05/31(木) 23:46:02.77 ID:AhmGJbQL
分類したい時の参考(過去ログより)

> 1. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が異性に向くなら 異性愛者(ヘテロセクシャル/ヘテロ)
> 2. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が同性に向くなら 同性愛者(ホモセクシャル/ゲイ・レズビアン)
> 3. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が両方に向くなら 両性愛者(バイセクシャル/バイ)
> 4. 恋愛感情も性欲もどちらにも向かなければ        無性愛者(アセクシャル)
>
>アセクシャルに狭義・広義があると言う人は、無性愛者とは別に性欲がない人のことも
>アセクシャルと表現していて、上の1〜3のうち性欲がない人を「○○愛者のアセクシャル」などと
>呼んでいるようなので非常に紛らわしい。

⇒異性愛者でも自慰をする人しない人がいるのと同様、Aセクでもする人しない人がいます
⇒ミクシィというSNSのAセク系コミュニティでは、Aセクではない人が大勢Aセクを自称しているので注意
5禁断の名無しさん:2012/05/31(木) 23:46:37.23 ID:AhmGJbQL
分類したい時の参考(過去ログより)

> 1. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が異性に向くなら 異性愛者(ヘテロセクシャル/ヘテロ)
> 2. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が同性に向くなら 同性愛者(ホモセクシャル/ゲイ・レズビアン)
> 3. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が両方に向くなら 両性愛者(バイセクシャル/バイ)
> 4. 恋愛感情も性欲もどちらにも向かなければ        無性愛者(アセクシャル)
>
>アセクシャルに狭義・広義があると言う人は、無性愛者とは別に性欲がない人のことも
>アセクシャルと表現していて、上の1〜3のうち性欲がない人を「○○愛者のアセクシャル」などと
>呼んでいるようなので非常に紛らわしい。

⇒異性愛者でも自慰をする人しない人がいるのと同様、Aセクでもする人しない人がいます
⇒ミクシィというSNSのAセク系コミュニティでは、Aセクではない人が大勢Aセクを自称しているので注意



4 :禁断の名無しさん:2010/09/20(月) 05:56:55 ID:ylxW3EAp
 人間
  ↓
 〔他人に対する〕
@【性的欲求】→有り→『性愛者』
  ↓         性愛対象によって「異性・両性・同性愛者」に分類…@)
  ↓
  無し
  ↓
 『非性愛者(ノンセク)』
   ↓
 A性欲自体→有り→B恋愛感情→有り→恋愛対象によって『ノンセク』の
   ↓         ↓      「異性・両性・同性愛者」に分類…A)
   ↓         無し
   ↓         ↓
   ↓        「Aセク」…B)
   ↓
   無し
   ↓
 ≪WSD(無性欲)≫
    ↓
  B恋愛感情→有り→恋愛対象によって≪WSD≫の
    ↓       「異性・両性・同性愛者」に分類…C)       
    無し
    ↓
   ≪WSD≫の「Aセク」…D)

*性嫌悪→どのタイプの人にも起こり得る
6禁断の名無しさん:2012/05/31(木) 23:47:32.36 ID:AhmGJbQL
@性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求有
  ⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者

A性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪無
  ⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)

B性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪有
  ⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)&性嫌悪

C性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪無
  ⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)&WSD

D性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪有
  ⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)&WSD&性嫌悪

E性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲有→性嫌悪無
  ⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)

F性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲有→性嫌悪有
  ⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)&性嫌悪

G性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲無→性嫌悪無
  ⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)&WSD

H性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲無→性嫌悪有
  ⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)&WSD&性嫌悪


※恋愛感情無し&他人への性欲有りのジャンルは省略
7禁断の名無しさん:2012/06/01(金) 02:34:12.05 ID:hNWT56tI
乙加齢
8禁断の名無しさん:2012/06/01(金) 03:02:01.40 ID:bMshp3RP
いちおつ
9禁断の名無しさん:2012/06/01(金) 03:30:24.35 ID:AtDzk3El
>>1
乙です
10禁断の名無しさん:2012/06/01(金) 08:36:18.72 ID:gJKhWxSw
>>1乙!
ここだけが本音を出せる癒しの場。
11禁断の名無しさん:2012/06/02(土) 08:01:19.15 ID:cYbbZTKY
>>1
お疲れ
12禁断の名無しさん:2012/06/03(日) 22:12:00.86 ID:KPkKxMtP
>>1



恋愛興味ないしセックスもしたくないのに物理的性欲はあるから困る

診療内科行って「性愛の対象が幼稚園児で困ってる」とか嘘の相談したら性欲なくす薬くれたりしないかな
とか本気で考えてしまう
13禁断の名無しさん:2012/06/04(月) 13:33:34.08 ID:02tLrZ/1
相手は盛り上がってても自分は頭が冷めきってつまらないと感じる
ワンセグ見ながら転がってるから適当に終わらせてくれというのが正直なところだ
女性だから受動的にごまかせてるけどAセク男性で最後まで折れずにミッション完遂できる人なんているんだろうか
14禁断の名無しさん:2012/06/04(月) 23:49:57.10 ID:f6mqvBsG
うひひひひ!
15禁断の名無しさん:2012/06/05(火) 09:31:39.13 ID:82HSTLgc
自分は性欲も薄いからなあ…。大変だよね男は。

聞えよがしに子だ孫だ結婚相談所だ加齢と不妊治療だと
朝っぱらから仕事もせず一時間以上。
お気遣いありがとうございました口はいいから手を動かして下さい。
ここは仕事をするところです。プライベートな雑談は他でやって下さい。

…て言えば「嫉妬乙」になる。次元が違いすぎてついて行けない。
16禁断の名無しさん:2012/06/06(水) 01:29:51.80 ID:IJA5XlJO
19歳なのに今まで恋愛感情持った事ないし性的欲求もない…
なんか、男女という概念があまり無いと言うか
芸能人とかも男女問わずに興味ないし
家族とか友達には「良い歳なのに彼氏作らないの?w」
「普通、恋バナとかするでしょ」と笑われ、告白を断ると変な顔され…
親にも、友達にも本当の事言えない。言ったらまたバカにされそうで。
17禁断の名無しさん:2012/06/07(木) 07:29:10.65 ID:ujjD34zJ
飲み会で詮索をかわす方法を前スレで色々教えてもらって感謝
どれも参考になったし浅いつきあいなら浅いなりに軽く薄く流していいんだと分かったのは収穫だった
18禁断の名無しさん:2012/06/07(木) 20:19:22.84 ID:dHuSldCC
今まで自分が男女どちらにも恋愛感情がないのは精神的におかしいと思ってました。
親からも「あんたは人間としておかしい」と言われ続け、それなりにコンプレックスでした…


似たような人がいて少し安心です
19禁断の名無しさん:2012/06/07(木) 23:27:36.29 ID:F5uvN8oQ
る〜るるるるるる〜るる_(._.)_ るるるるーるーるーるーるー
20禁断の名無しさん:2012/06/08(金) 23:51:35.91 ID:/SLJTvYL
20代半ばなんだけど恋人がいたことがないことに焦りを感じない
むしろ、それの何が駄目なの?というスタンス
周りで片想いが辛いと嘆いている人がいるんだがなかなか気持ちを理解できない
21禁断の名無しさん:2012/06/10(日) 00:27:42.37 ID:IAbAW13m
ん?ここ同性愛板だよね?
22禁断の名無しさん:2012/06/10(日) 04:16:08.39 ID:CKacQDam
性欲と親愛の情はあるが、恋愛はマジでわからない。
例えば異性に深い愛情を持つことはあるけど、じゃあその子とセックスしたいと言われると断じてそれはない。
というか身近な人間との性交渉は気持ち悪く感じる。
23禁断の名無しさん:2012/06/10(日) 20:01:16.17 ID:DSmlEr2B
Aセクなのになんで同性愛板に来れたの?
似非ばっかじゃん
24禁断の名無しさん:2012/06/10(日) 20:38:10.92 ID:MoGBDwA3
ヒント:検索
25禁断の名無しさん:2012/06/10(日) 21:19:09.69 ID:Yn6+BlZt
Aセクで検索したらこのスレが出るから、というかこのスレ以外にあまり情報がない
ちなみに自分は同板の違うスレを見たことはないよ
26禁断の名無しさん:2012/06/11(月) 10:19:47.61 ID:5JmpfO4e
同じ質問前スレでもみたよ
前スレでは板名は便宜上同姓愛だけどセクマイ全体の板だからと言っていた
27禁断の名無しさん:2012/06/13(水) 00:26:36.83 ID:MBiPEIjP
いつも検索で来るから何板かなんて気にしたことなかったわ
>>26の言うとおり、同性愛板は両性愛、Xジェンダーなど異性愛以外の
セクマイも集まってるからね
紛らわしいけど同性愛者専用の板ではないよ
28禁断の名無しさん:2012/06/14(木) 19:33:53.23 ID:R+Ed67dM
もてない女板のAセクスレとの区別は?
29禁断の名無しさん:2012/06/14(木) 20:58:38.22 ID:LwvDIzKb
日本の有名人でAセクを公表していた人にオダギリジョーがいたと思うのだけど
結婚後のセクシャリティーの認識はどういうふうに言っているのだろう
Aセクと思っていたが誤った認識だった?Aセクだけどパートナの理解を得た上で結婚した?
30禁断の名無しさん:2012/06/14(木) 21:05:00.30 ID:GRlQ1g4x
喪女板のAセクスレは喪女のスレだし、としか
そもそもあっちはスレタイ通りノンセク、性嫌悪、WSDも統合したスレ。
ここは「アセクシュアルという性的指向」の総合スレとでも言うか。
Xの人もいたりするからこの板で喪女板のスレと別に存在してても何ら問題はないと思う。

私も以前の「ここ同性愛板だよ」って指摘で初めて
このスレ同性愛板にあるんだ!って知ったよw
31禁断の名無しさん:2012/06/14(木) 23:58:55.14 ID:XobF+gW5
何かしつこい奴が居るな〜。そんなにアセクスレが嫌なのか
32禁断の名無しさん:2012/06/15(金) 09:30:19.15 ID:aBymv8tS
スルー検定実施中
33禁断の名無しさん:2012/06/15(金) 10:15:37.40 ID:EeEEBKBp
オダギリってAセクらしいけど。本当なのかなぁ〜?
家族愛をテーマにしたドラマが低視聴率で打ち切り。
皮肉というか、なんというか・・・。
34禁断の名無しさん:2012/06/15(金) 14:23:16.83 ID:tMdfxp4G
あれは脚本がひどかったからな、深夜ドラマとかいいし
でも自分もオダギリはAセクではないんじゃないかと思うよ
嫁の他にも噂された女優がいたわけだしね
35禁断の名無しさん:2012/06/15(金) 18:08:28.53 ID:UdYqO9Fp
Aセクシャルだと、芸能界で生きてゆけないんじゃないかな
容姿が良い男性が、いつまでもAセクシャル的な態度をとり続けていたら、据え膳食わぬはなんとやらで、
妙な噂立てられて、芸能活動し辛くなると予測するんだ
オダギリ氏は、ただ"自分の感情や欲望に鈍感"な人だったと思われる
36禁断の名無しさん:2012/06/15(金) 23:00:28.89 ID:5tJf8JhV
他人より自分。自分だけ愛してるわ
37禁断の名無しさん:2012/06/15(金) 23:27:50.65 ID:488NukVj
自分にも興味ねえ
38禁断の名無しさん:2012/06/16(土) 04:02:16.65 ID:cFpZnba2
他人のことも愛してるけどそれは色恋じゃない。
39禁断の名無しさん:2012/06/17(日) 15:35:51.99 ID:cWHDqhdx
自分自身にこそ、一番興味がない
だから、それじゃよくないという理屈を頭で理解しているのに、女独り身であること自体に、本来持つべき危機感を抱こうともしない
本心、心底どうにでもなれと思う
それが、独り身の将来を案じて気にかけてくださる他者への一番の裏切りだろうけど、正直放っておかれたい
40禁断の名無しさん:2012/06/17(日) 22:21:02.83 ID:fImpTlet
アセク+無気力で寿命まで生きる気が湧かない。思えば小学生の頃から異常に無気力だったな…何のために産まれたんだろ
アセクだろうが何だろうがしっかり生きてる人たち尊敬する
41禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 00:12:37.46 ID:lNDwBgr6
私も同じく…
物心ついた5歳の時点でハッキリと早く死にたいと思ってた
ノストラダムスの予言を信じてたのに死ねなくて愕然とした24歳の私w
ダラダラと生きて40近くになってしまったわ
今年2012年で世界滅亡…しないだろうなぁ
42禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 14:26:38.60 ID:D/Hw0lZk
恋愛を扱った作品を見るのは割と好き
恋愛をしていて幸せそうな人を見ると微笑ましい気持ちになる
でも、じゃあ自分がその立場になりたいかというとそういうわけではない
恋愛をしたい、恋人がほしいという欲求を
一度も抱いたことがないことに最近気づいた
43禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 14:55:47.54 ID:QfhbvzrV
>>42
あなたの主張から感じるのは、ただ自分が恋愛で傷つきたくないから逃避をしている悲しい生き方をしているひとだということです
恋愛の良さや、人を輝かせる効用を理解しているなら、2chなんて見ないで現実の素敵な人を探して、思い切り恋愛してたらいいのに

ここの人は、感情や経験がないことで立ち止まってしまうきらいがありますね
それって、不幸せだし、独りよがりですよ
44禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 15:10:34.01 ID:YP9xPsWJ
>>43みたいなのが一番鬱陶しいわ。
恋愛以外の形でも人は人を愛せる。

アセクシャルていうとすぐ奥手か性嫌悪と同一視されて困る。
45禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 19:51:28.64 ID:LWKyx8tL
>>41
私はダラダラというより堕落して生きてたら人生詰んできたよ。でも改善できない
アセク無気力ってなかなか最悪な組み合わせな気がするよく恋愛の代わりに上げられる趣味も人付き合いもバリバリやる気しないから何もない
暦2012年で終わりじゃなくて新たに5000年くらい見つかったらしいね…長いわ!
46禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 20:46:49.22 ID:D/Hw0lZk
>>43
素敵だなと思える人がいて、その人と仲良くなって告白されたから付き合った
でも恋愛感情を持つことはできなかった
47禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 21:23:14.84 ID:16AJL3z1
若い頃に一度押し切られる形で付き合ったことがあるけど、
友達関係に性的関係が加わっただけでなんの意味も感じなかった。
恋人が欲しいって周囲の皆はよく言うけど、漠然としすぎていて理解が出来ない。
48禁断の名無しさん:2012/06/18(月) 22:43:43.85 ID:oV+cEwC/
>>44
確かに酒場で若い女性に説教するのを好むオヤジみたいなアレ語りをするお客さんだが
過疎スレだし特に荒れないからいいんじゃないか

気力が沸かないことについては、意外に精神科で扱ったりもしてるから相談してみてもいいかも
サプリメントとかもあるしね
49禁断の名無しさん:2012/06/19(火) 21:53:01.77 ID:YEEFq4lN
Aセクを煽っても、さして相手にされないのに、定期的にお客さんがくるのはなぜなんだろ
そもそも、どうしてAセクスレにたどり着けるかが、不思議だわ
50禁断の名無しさん:2012/06/19(火) 22:35:04.19 ID:BCv2bXLl
同性愛者じゃねえの
51禁断の名無しさん:2012/06/19(火) 22:40:21.96 ID:8HkFYqTg
特定の異性を好きだと思うことがあっても、それは親愛の情のようなものであって
どうしても恋愛感情にはならない
魅力的な同性を見ても素敵だなと思うし、その感覚と大して変わらないような・・・
極端なことを言えば、愛くるしい犬猫を見て愛しいと思う感情と、
素敵な異性に対して好きだと思う感情は同じようなものに感じる
恋愛感情かどうか見極めるうえで重要なことは、おそらく嫉妬や独占欲
という感情が付随するかどうか
特定の人物を独占したい、他者に取られたくないという感情が
ないのであれば、Aセクシャルの可能性が高いのかも
52禁断の名無しさん:2012/06/19(火) 23:00:34.98 ID:Gtpq/zXO
ノンセクの人って身体か触れる程度もダメなのかな?
裸で抱き合うなんて絶対無理?
嫌な事だったらしたくない…。
53禁断の名無しさん:2012/06/20(水) 00:21:38.12 ID:a3a4NeO0
煽ってもさして相手にしないのはAセクの特徴なんだろうか
自分も人に貴方は怒らないよねといわれたことがある
とはいえ自分は全く怒らない、というわけではないので怒りの沸点が高いということだろうけど
54禁断の名無しさん:2012/06/20(水) 01:15:28.70 ID:5UqrUU7P
>>53
そこは、怒りはあっても諦観が優ったり、執着が薄いという要素もありそうだね
加えて自分の場合だけど、Aセク的な価値観を否定されつづけたことで、自分は他人の感情や主張を否定しないでいよう、
怒りを感じても、取り敢えず耳を傾けてみようと心がけているというのもある
この人はこう言いたいようだから、言わせておこう的な
55禁断の名無しさん:2012/06/20(水) 03:57:32.17 ID:SeP2paQf
>>51
嫉妬がないっていうのはすごく大きい気がする。
異性に親愛を抱くことはあるけど、別に交際者できてもだから?という感じ。
その人がそれで結婚までいったらきっと心から祝福する。

自分はこれに気づくまでにすごいかかって、意図せず他人の恋愛をかき回してしまったのがトラウマ。
交際相手がいる異性にうかつに親しくしてはいけないなんて知らなかった。
自分には存在しない感情だし、嫉妬を買うなんて発想自体がなかった。
今でも恋愛のもつれで他人に嫉妬する人間を見ると醜すぎて吐き気がする。
56禁断の名無しさん:2012/06/20(水) 17:18:04.34 ID:GTWgyTXt
>>55
そうそう。親愛を抱く異性に交際者ができても、お似合いだなーとか、
相性よさそうだなーとか、幸せそうだなとか思うだけで嫉妬が湧かない
そもそも嫉妬という感情自体、抱いたことがない気がする
自分にないものをたくさん持った凄い人を見ても、いいな素敵だな羨ましいな
とかは思ったりしても、そこから妬むという感覚にならない
57禁断の名無しさん:2012/06/21(木) 21:33:22.98 ID:r9h9TGrn
>>52
Aセクシャルの人と裸で抱き合いたい、と思うけど相手の気持のためにリサーチしたいということ?

自分は人に触られるのは嫌い。だから医者も嫌いだしマッサージ、整体もイヤ。
子供の頃から親にくっついたりしない子だったと言われた。
でもこれはAセクとは関係ないただの性質(たち)じゃないかな。
別に性嫌悪ではないので、逆に嫌いな人とでなければセックスできると思う。
女だから実行はしないけどねw
58禁断の名無しさん:2012/06/21(木) 23:54:33.73 ID:y8as7eiE
>>57
あなたは私か!
性嫌悪でもないのに、触れられたくないってのは、とても分かるよ

みんなハグしたい&されたいが当たり前で、そうじゃないのは、人間としてあり得ないって言われ、挙句に強制的にカウンセラーに連れられて以来、
異常扱いされたくなくて、普段は普通ぶってハグされたり触られるのを我慢していたけど、
触られたくないのは、自分だけではないのだと分かって安心した(だから語って下さって有難う)

確かにAセクとは無関係だけど、他人に入れ込まない遠因にはなっているとは思う
59禁断の名無しさん:2012/06/22(金) 00:28:26.87 ID:FIJ/HwzP
目が滑る文面からして>>58は、明らかにAセクじゃないし、自分語りはご自分の日記帳に書いていればいいと思うの
思い込みだけで勝手に同類扱いされた57さんが超可哀想
Aセクシャルスレだからって、同情されると思うなよ、メンヘラちゃんw
60禁断の名無しさん:2012/06/22(金) 03:26:28.26 ID:LkkyjR6i
>>57>>58
あまり意識したことないけれど、身体的接触を得る機会を自分から作りには行かないかな
日本人はパーソナルスペースが広いし、キスやハグの文化もないから気にしたことがなかったけど
マッサージや整体は好き嫌い以前に行ったことがないから、そういった欲求は確かに少ないのかもね
でもペットを触るのは大好きだし、猫には積極的に撫でに行くよ
61禁断の名無しさん:2012/06/22(金) 17:35:09.66 ID:luzWHPly
>>57>>58
感覚過敏もしくは触覚過敏で検索
62禁断の名無しさん:2012/06/23(土) 00:47:08.16 ID:o0q7vre0
>>61
多分、「あなたは感覚が過敏なだけで、Aセクではないからスレチ」と仰るのかもしれないけど
物に対しては、嫌悪も違和感もなく、通常生活できています
単に、人の体温と、密着し過ぎる距離感の問題だったりする
それもスキゾを疑うべきだろうけど、そっち検査は特に引っかからなかったんだ
63禁断の名無しさん:2012/06/23(土) 10:52:45.18 ID:lY/13EVY
もしかしてアセクではなくアスペルガー症候群では?
自分軽度のそれだけど昔人と手を繋ぐのが全くダメだった。
他人の皮膚の感触が気持ち悪い。
公共物とか他人の荷物もだめ。
同じく動物はよかったんだけどね。
今はだいぶ改善して握手とかつり革掴むぐらいは平気。
64禁断の名無しさん:2012/06/23(土) 11:51:07.24 ID:iX6OC2NR
私も人との接触はあまり好きじゃないほう。
別に手を繋いだりハグできない訳でもないけど、
接触することに必要性を感じない…
なんで人はムダにベタベタしたがるのか理解不能なのよね。
だから他人には「触るな!」って反応になる。
だがしかし周囲からしたらこの反応が面白いらしくて
逆に触られ抱きつかれるという…なんというブーメランw
65禁断の名無しさん:2012/06/23(土) 17:37:32.19 ID:GlvjeW0l
自分は親しい人との接触は平気というかむしろ好きかな、目を見て会話してニコニコすることの延長上にある感じ
友人の子どもをだっこしたりおむつを替えたりするのも積極的にやる
ただ知らない人からのマッサージは居心地悪いし身体がこわばってダメだ
ヘアカットのサービスで「肩をおもみしましょうか?」といわれて絶対に嫌ですとなった
66禁断の名無しさん:2012/06/24(日) 00:33:54.43 ID:yMda9Oii
向こうから触ってくる分には同性なら接触は好きだなー
自分からは絶対触りに行かないけど
67禁断の名無しさん:2012/06/24(日) 23:59:19.81 ID:eJq6sPnL
接触苦手な人が多いのかな
逆に、私はある程度仲のいい人になら家族レベルの接触をされても平気だ
人間は大体同じに見えるので、あんまり区別をしないというか……

でもこの態度がいろいろと誤解を招いていたらしいがw
68禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 01:58:28.69 ID:dhcXt2sY
>>63

Aセクの人に感覚過敏ぎみの人も多いぽい
発達障害の人に感覚過敏の人が多い

恋愛感情はドーパミンやエンドルフィンが影響してるためAセクの人はそれが他の人と違う可能性がある
発達障害はドーパミンの分泌に問題がある場合がある


この部分だけ見るともしかしたら近い部分はあるかもと思えなくもない
69禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 02:34:12.27 ID:ygB3/Huu
うーん、Aセクシャルと発達障害は、厳密に区分しておきたいな
まず、触覚過敏周辺
これは改善できるので、克服してから、自分がAセクシャルかどうかの考慮をしてもらいたい
他人が当たり前にできていることを不快を言い訳に拒否するのは、ただのわがままだよ
スキンシップは、コミュニケーション手段の基本の基本であって、親しくないわけでもないのに嫌がるのは、かなり問題がある

スキゾさんや、アスペルガー症候群は、そもそもが精神と脳のトラブル持ちなわけだから、Aセクシャルを名乗るのはもってのほか
本人が自覚してないケースが多いのが困った点だ

次回以降のテンプレに、触覚過敏は別問題、発達障害持ちはAセクシャルではない旨、盛り込むべきだと思う
70禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 04:24:52.08 ID:u87LgFuX
数学的に表せばベン図ということじゃないの?
発達障害でAセクシャルではない人がいるのと同様に
発達障害でかつAセクシャルの人がいても特に不思議はないと思う
そういうわけでテンプレに入れるのはどうかと思うな
71禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 06:31:23.45 ID:vhH6fd88
テンプレに入れるほど人数もいないでしょ。
72禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 12:38:58.83 ID:dhcXt2sY
発達障害とアセクは全くの別物だろ
なんでテンプレにいれるかという話になるのか分からない
73禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 12:42:59.42 ID:dhcXt2sY
書き忘れ連投ごめん

発達障害とアセクは同一のものではなく併発する可能性のあるものとかでないのかと思う
74禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 18:47:19.69 ID:cnEQIch0
>>73
んなこと言い出したら発達障害と異性愛も併発するし、
風邪と同性愛も併発するわwwww
75禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 18:48:24.02 ID:GiM7F6Y+
せやな
76禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 18:57:08.26 ID:ygB3/Huu
包含するだとか、併発するだとかの考える自体に異を唱えているんだ
別の問題持ちなのに、Aセクシャルを名乗ることがNGだという話

発達障害の人の恋愛感情の欠落は、その脳の特性上、そもそもが他者への関心に欠けてしまうことに原因がある
彼らは、他者との深い関わりが大切なことという認識をできない特性をもっているんだ
だけど、Aセクシャルの場合そうじゃなくて、むしろ他者との繋がりを大切と認識して、関わろうとする
恋愛は出来なくても人間愛はあるし、だらこそ余計に人間は一人で生きてはゆけないのを認識・理解しているからね
それを適切に認識出来ないのが、発達障害の特徴で、この点からして背反しているのに、併発や包含というぬるい捉え方で一緒くたにしてはならない

勿論、積極的に人と関わって、障害を克服しようとする発達障害さんも少なくないけど、そういった人は、試行錯誤しながら恋愛を実践している
もし、私は別に他人に興味・関心がないという人がここにいたら、それもAセクシャルではなくて、発達障害か、ただの人嫌いの可能性を疑うべきだ
こういった考えは排他的ではあるが、Aセクシャルという言葉が、脳の問題を持つ人や、ただの対人怠惰者にとっての隠れ蓑にされるのはごめんだよ
77禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 19:22:38.47 ID:u87LgFuX
>>70のベン図の意味が分かり辛かったかなと思って補足
円Aと円Bがあり、2つの円が少しだけ重なり合っている図(ベン図)を考えてほしい
円A=Aセクシュアルの集合、円B=発達障害の集合
円Aと円Bの重なりあう部分=Aセクシュアルでかつ発達障害の集合
Aセクシュアルでかつ発達障害の人がいることは図解して説明できるし>>73の言っていることとも同様の意味になる
78禁断の名無しさん:2012/06/25(月) 19:23:48.37 ID:z+cFCZGx
>>76
確かに排他的だね
併発というのを「同時に両方の状態になる」と定義するならば、アセクと何かを併発する可能性は十分にある
特定の病気とアセクの併発をテンプレに入れるのは馬鹿げているけどね

アセクであるがゆえに周囲から孤立し、人嫌いになる可能性も十分ある
誰もが他者との繋がりを大切にしていけるわけじゃないと思うよ

話がそれたけど、特定の病気や性格の人はアセクを名乗っちゃだめ!ってのもおかしいだろう、ってこと

余談だけど、コミュ障も病気かもしれないらしいね、まぁ性格だとしても対人怠惰者って言い切るのは問題じゃない?
うつ病のことをなまけ病とか言っちゃうクチ?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000024-jij-soci

79禁断の名無しさん:2012/06/26(火) 02:15:38.95 ID:I4ztxqTd
「Aセクシャルを名乗るのはもってのほか」ねぇ…w
これはまたすごい人が現れたもんだ
80禁断の名無しさん:2012/06/26(火) 06:49:05.65 ID:NTfg/LGg
さすがに同意はしないけど気持ちはわかるよ。
アセクが人嫌いに勘違いされる率異常だからな。
81禁断の名無しさん:2012/06/26(火) 14:10:52.69 ID:3ybOYllD
そもそもAセクが明確に定義できてないからねえ…。
「名乗るな」と他者の言動を制限したり、理解する姿勢を放棄したりって、
それこそAセクのみんなが嫌ってほど周囲から受けてきた扱いじゃないの?
でも隠れ蓑や思い込み厨は確かにやめてほしいとも思う…難しいな。

自分は人嫌いというより人と関わりたくない。
理解してもらえない→理解してもらおうと思わない→関わりたくない
って積み重なってきた感じ。
82禁断の名無しさん:2012/06/26(火) 18:44:52.93 ID:NTfg/LGg
私は人と関わるの好きだな。
色々悩んだけど、結局奔放な人だと思われてるのが一番楽w
誰も本気にならないから恋愛問題起きにくいし。
性嫌悪ないから多少のセクハラは平気なのもありがたかった。
もちろん実際は交際経験など無い。
83禁断の名無しさん:2012/06/26(火) 22:19:45.06 ID:+IlNHOls
自分も>>82に似ているかもしれない
よく独身を貫きそうだといわれるしその通りになっている
でも基本毎日人とかかわって楽しく生きてるよ
セクハラはあったことないから解らない
84禁断の名無しさん:2012/06/27(水) 00:27:47.00 ID:QI+cYRg+
自分も人とのコミュニケーションは好きだし得意だ
ただ十代の頃はコミュ障で周囲に理解者がいない上に家族関係の悩みから若年性の鬱病になったわけだし
初めからなわけではなく、自分を異邦人で観察者と位置付けたうえでかな
色々突き抜けて人は人、自分は自分と開き直ってからコミュニケーションについては改善できたよ
85禁断の名無しさん:2012/06/27(水) 20:33:45.04 ID:WERqkQZn
Aセクの人って恋愛系の作品とか楽しめるもんなの?
86禁断の名無しさん:2012/06/27(水) 21:29:11.57 ID:vN92CLwb
>>85
登場人物の成長の描写であったり、物語の一要素なら、微笑ましいなとかなるほどなー程度に楽しむけど、100%恋愛限定で話が進むと、胸焼けがして正直きつい
それじゃあ、文学も映画もオペラも、本当の魅力を堪能したり、作者の訴えたいことを読み取れ無いからよくないって分かっているけど、感情移入できない以上、困難の世界
87禁断の名無しさん:2012/06/27(水) 21:39:26.25 ID:WERqkQZn
やっぱ共感は難しいよね
お互い想いあって幸せそうにしてる男女(同性同士でもいいけど)
とか見て可愛いなーみたいな感覚あるのかな?
88禁断の名無しさん:2012/06/27(水) 23:00:17.05 ID:tiJfHz67
可愛いってのはよく分からないけど美形同士だったらまあサラッとみれるかな。他はちょっとウワッとなる
89禁断の名無しさん:2012/06/27(水) 23:54:00.01 ID:WERqkQZn
じゃあ好きこんで恋愛ものとか見る人はAセクとは言い難いのかな
幸せそうな男女とか可愛いなって思ったりするんだけど、そういう感覚ってAセクにはないものなのかな
それとも、それもまた個人差があったりするんだろうか
心や感情の定義って難しいね
90禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 00:08:12.54 ID:hZU09UL0
興味深い!という意味で楽しんでる
恋愛ものでの、いわゆる「泣かせるシーン」で大爆笑したりするね
沸点がいろいろおかしいって言われるw
91禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 00:11:37.94 ID:KLdvHDem
Aセクの定義はあくまでも「自分が」恋愛に参加しないことだけだから
フィクションや他人が恋愛してるのを例え興味深く思ったとしても、=Aセクではないとはならないはずだよ
そもそも現実の恋愛は特に美しくも賢くも心が清くもない人間がやるものなんだよね
美形カップル同士の話はそれだけで現実の恋愛とも自分ともかけ離れてるから(本当に美しい人はゴメン)夢物語として区別できる
テーマが何であれ物語力があって面白いなら誰にでも(それこそ10歳の子どもにでも)楽しめるものなのではないかな
92禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 00:24:50.63 ID:KLdvHDem
…と書き込んだけれど、もしかして恋愛する人は
女性なら美しく賢く心の清いヒロインに、男性なら強く逞しく勇敢なヒーローに
それぞれ自分を重ね合わせて、自分がヒロイン/ヒーローになった気分で読むんだろうか?
もしそうならそのヒロイン/ヒーロー願望には痛さを感じるしけっこう衝撃だ、皆全くの他人事として楽しむものだと思っていたから
もちろん物語は読み方が違っても楽しめるしフィクションの楽しみ方は人それぞれなわけだけどね
93禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 00:55:32.22 ID:rXzVB1IS
要は、頭で理解できても、心情が追いつかないから、恐怖になってしまうという一例として発言するよ

恋愛モノ自体は、人物の心の描写がコロコロ変化して、他人事としては純粋に面白いね
コメディはむしろ楽しんでいるよ
ただ、ここに、嫉妬とか略奪愛とかが絡むと、そこまで執着する気持ちが分からず、正直怖いし気持ち悪くなる
恋愛に執着が世の常という事実は理解は出来るし、人間は醜い部分をもっていて(当然自分にもある)、だからこそ多くの人がそういった話に共感してしまう仕組みも分かる
共感出来無い自分の精神の未熟さと、それを理由に共感力向上に努めない振る舞いには反省すべきと自覚しているけど、物語の内容によっては、本当に苦しくなるから距離を置いちゃうな
94禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 01:54:54.61 ID:Jbwmsz/L
例えば「殺人」を扱った物語でも、犯人の心情を理解出来るものと理解出来ないようなものがあったりすると思う。
その一因は、心理描写の丁寧さや動機とかだと思うけど、一番は自分に置き換えて考えられるかだと思う。

恋愛ものの場合、恋愛感情として直接理解するのは難しいけど、友情や家族愛とかに置き換えて理解できそうなもの(死別ものとか)は、割と理解しやすい。
嫉妬や浮気とかは理解しにくいかな…。
まぁ、書き方やものによるし、個人差あるだろうね。

個人的には、映画のラブロマンスものや、お決まりの少女漫画的展開のものは見る気しない。
ラブソングでもメロディーが好きとかはある。
95禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 02:37:13.14 ID:vMLsQ7X/
自分は恋愛ものダメだな。
作中で主人公に彼女ができる、ってぐらいならいいけど、恋愛ものになってしまうと理解できない。
たかだか一人に感情振り回されてるのを見ると、フィクションだとはわかっているけどどうしても気持ち悪く感じてしまう。
96禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 02:47:24.75 ID:KLdvHDem
>>93の略奪愛という書きこみを見て思ったのだけど
ブロンテの「嵐が丘」が理解できないのってAセクだからなんだろうか
あの話の面白さが分かる人いる?
97禁断の名無しさん:2012/06/28(木) 03:54:14.71 ID:hZU09UL0
>>94
ああ、そのたとえはわかりやすいなぁ
殺人鬼しか物語の殺人鬼の心情を理解できないって訳ではないもんね
98禁断の名無しさん:2012/06/29(金) 00:21:27.15 ID:4dzlqou0
嫉妬や浮気は確かにわからないなー
恋愛関係であっても、良好な状態であれば微笑ましく見れるけど
何で浮気されてそこまで怒ったりするんだろうか、となってしまう

ところで、よしながふみの「愛すべき娘たち」に登場する莢子は、Aセクとして初めて共感できるキャラクターだった
共感するAセクの人は多いんじゃないかな
99禁断の名無しさん:2012/06/29(金) 00:27:37.08 ID:Z1XXVSa/
>>98
確かに!>莢子
三浦しをんの「まほろ駅前多田便利軒」の行天もAセクのキャラクターだと思った
>>96
「嵐が丘」って『世界最高の恋愛小説』といわれてるんだね
なぜヒースクリフはキャサリンにあんなに執着してるのか、正直そこが分からなかったけど
100禁断の名無しさん:2012/06/29(金) 00:43:03.86 ID:4dzlqou0
>>99
博愛型の人はかなり共感しそうだよね莢子
何となく、元々Aセクだから祖父の教えをすんなり受け入れられたのかなとか思った
三浦しをんのは初耳だなー。今度チェックしてみる!
101禁断の名無しさん:2012/06/29(金) 01:16:35.50 ID:wIN7nYl1
「嵐が丘」、その昔夢中で読んだよ
最後はキャサリン(娘)が幸せになれそうでホッとした

自分には恋愛の経験はないけど理屈抜きに誰かに執着してしまうのが
たぶん恋愛なんだろうとぼんやり思っている
もちろん相手の顔が好みだとか性格がいいとか
好きになるのに全く理由がないわけではないだろうけど
102禁断の名無しさん:2012/06/29(金) 02:01:01.88 ID:OA6+IZSd
嵐が丘なあ
ケイト・ブッシュの歌(の他人のカバー)を先に聴いたせいで、お化けの話という印象が強いのか、色々滑稽に思った
ヒースクリフは、たまにマンガで見かける、幼なじみに初恋をしてそのまま夢を抱き過ぎちゃったキャラに近い印象

それ以前に、あれは、イギリスの自然の光景の描写を嗜む話なのだと思っていたよ
103禁断の名無しさん:2012/06/29(金) 22:45:36.92 ID:4dzlqou0
そういや、耳すま見て死にたくなるとかリア充爆発しろとかってのも共感できないなぁ
何でそういう言動に繋がるのかよくわからん
耳すまは自分の学生時代と重ね合わせたりして絶望?するってことらしいが
耳すまもリア充も微笑ましい感じしかしないんだけどな
これはAセクだからってのとはまた別問題なんだろうか
104禁断の名無しさん:2012/06/30(土) 02:44:02.80 ID:a3JL4wzy
>>103
>耳すま見て死にたくなるとかリア充爆発しろ
私は、あれ完全にネタだと思ってノってたのに
みんな結構ガチで言ってるって気づいた時は結構へこんだww
105禁断の名無しさん:2012/06/30(土) 09:36:53.31 ID:a0yygojI
リア充〜というのは私生活充実者に対する嫉妬だからAセクが共感しようがないよな
そもそも耳すま原作者の柊あおいの漫画はどれもあんな風に微笑ましい少年少女の話だから
リア充云々は少女マンガに耐性のない人(つまり男性)がいってるんじゃないかと思ってた
106禁断の名無しさん:2012/06/30(土) 10:56:26.44 ID:wp3Syml4
リア充爆発しろって言葉自体が浅はかな発想だと感じるから、共感もなにも、首を傾げてしまうよ
挨拶並みの定型文だったとしても、感心できた発言ではないよね
他人に僻みっぽいというか、自分を卑下し過ぎというか
107禁断の名無しさん:2012/06/30(土) 11:22:49.04 ID:UuQvkdLE
俺は共感できるけどな。
恋人が欲しいとかじゃなくて、青春を謳歌していて羨ましい的な感じで。
108禁断の名無しさん:2012/06/30(土) 13:10:01.30 ID:CyaSnfpH
>>104
そうそう!完全にネタだと思ってた。冗談のノリかなと
なんかカップルとか男女混合のサークルとか、リア充と言われる人たちって
楽しそうにしてて可愛いなーと思う
個人的に仲良さそうな人たちを見るのが好きってのがあるかも
親子にしろ友達にしろカップルにしろ
みんな可愛くて愛おしくなる
109禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 09:52:46.73 ID:zUbtCc8g
 
110禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 17:32:39.60 ID:jZjrTKe5
 
111禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 17:33:55.19 ID:K+0nk0pH
>>107
>青春を謳歌していて羨ましい
羨ましくて、妬ましくて、爆発しろとか書き込んでしまう心情を想像すると、何かちょっと切ないような・・・
112禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 21:55:43.82 ID:VGmoUasx
羨ましく感じるだけなのか、そこから妬みが生じるのかってのは大きな違いだね
何となくだけど、Aセクって恋愛感情だけでなく嫉妬もなさそうな気がする
あと、あまり一つのことに強く執着しなかったりとか
その辺が性愛者から見ると寂しい人、可哀想な人みたいに見えたりするのかも
こっちからすると、そんなふうに見られたり言われたりするのは筋違いって感じなんだけどね
とはいえ向こうは恋愛感情がないってこと自体が想定外だから、仕方ないと言えば仕方ないけど
113禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 22:25:56.38 ID:VlPeqnzN
嫉妬はないのだけど、自分が嫉妬を抱かない分免疫もないから
他人から嫉妬を向けられると突然の理不尽な悪意に感じてギョッとする
どうでもいいことやちょっとしたことで簡単にするのが理解できないし正直怖い
他人から嫉妬されることのやり過ごし方や対処方法を教えてほしいよ…
114禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 22:40:04.66 ID:VGmoUasx
>>113
それ凄いわかる
他人が他人に嫉妬する姿見ても怖く感じる
怖いというか悲しいというか
とにかく相手の嫉妬心を煽らないようにするしかないよね
どこをポイントに嫉妬してるのかってのがわかれば対処できそうだけど
中々難しいよなぁ
115禁断の名無しさん:2012/07/01(日) 23:10:16.44 ID:vuXTxN9S
>>113-114
日々思っていたことを代弁してくれてありがとう!的な気分だ
嫉妬・妬みは、怒りより怖いと感じる
理不尽、凄くわかる
当事者には理由もあって、自然な感情なんだって理解は出来るけど、自分はそう考え辛いから理不尽に尽きる
こういうのって、他者への感性の持ち方の問題なのかな

嫉妬を煽らないようにするのが、今できる対処方法なんだけど、あまり気を配り過ぎると、「欲がない人みたいで、そういうのは良くない」って、言われちゃうんだ
嫉妬に巻き込まれるのは怖いけど、他人の発する嫉妬には慣れてゆかないといかんなー、って思う
116禁断の名無しさん:2012/07/02(月) 02:15:05.83 ID:K9UxWIC6
>>113
本当に代弁乙。
他人の嫉妬が怖すぎる、自分は完全にトラウマ。
メカニズムがわからないから回避方法もわからなくてつらい。
ちょっとでも嫉妬を向けられると恐怖でその人とは距離を置いてしまう・・・
117禁断の名無しさん:2012/07/02(月) 16:27:02.18 ID:GR4GxI08
何したって気に入らないと感じる人はいるだろうからね
嫉妬を向けてくる人に対してはクールに受け流すのがいいんじゃないかな
あまり深入りせず割り切った態度をとるしかないかなーと思う
118禁断の名無しさん:2012/07/02(月) 20:54:07.09 ID:3hpL/3Pc
嫉妬のメカニズムが分かれば受け流すこともできるかもしれない
でも分からない内は不意打ちのように悪意をくらう分ショックが大きいし、理解できないからなおさら怖い
元恋人や元旦那が嫉妬と執着の末、ストーカー殺人で元妻の家族を殺す事件もあったように
嫉妬というのは明確な悪意だし程度によっては人を殺せるものに感じている
119禁断の名無しさん:2012/07/02(月) 21:14:20.08 ID:rznrlSMN
>>118
>嫉妬のメカニズムが分かれば受け流すこともできるかもしれない
嫉妬の基本的な概念は、当人が重きをおくものを他人に奪われたくないというものだ
まずは、基本的な人物関係を把握することが大切
具体的には、誰が誰に好意(恋愛に限らず)を抱いているのか
その人が何を目指していて、どういう手柄を立てたいのか、何に対してプライドを持っているか
そういった他人のテリトリに踏み入らないようにすれいいだけのこと
何故嫉妬が起きるのか、よく観察&考察してみよう
120禁断の名無しさん:2012/07/02(月) 21:42:53.29 ID:GR4GxI08
>>119
なんて的確な解説!
とりあえず存在するだけで嫉妬の対象になるってのはよっぽどのことだと思うから
基本距離を置くようにすれば問題ないんじゃなかろうか
殺意まで抱くのは、よほど深い関係性がない限り起こらなそうだし
嫉妬を抱いても内に留めておくだけの人も結構いると思うし、神経質になりすぎることもないかと
冷静に人を見ることは大事だね
121禁断の名無しさん:2012/07/03(火) 03:35:18.23 ID:pvgQI6Zj
学生時代に同級生にすごく成績のいい女の子がいた、親兄弟全員T大でその子も確実みたいな
でも同時に同性からその子はありえないほどの悪口を言われていて、坊主憎けりゃ袈裟まで的に容姿・年齢・態度他まで嫉妬粘着の対象になってたように思う
悪口を言ってた側は理由があったかもしれないけど女の女に対する嫉妬は心底怖いと思った、当事者でなくてもトラウマになった…
さすがにそういうのは今は目にしないけど、あれは偏差値至上主義という特殊な状況下だったからとも思うけど、どこか安心できない気持ちがまだある
122禁断の名無しさん:2012/07/03(火) 14:48:07.03 ID:Hwb2fDor
>>121
それはひどい話だね
そこまでの嫉妬を目の当たりにしたことはないけれど、想像するだに恐ろしいし、トラウマになる気持ちもわかる

嫉妬を抱くこと自体は色々な理由があって、自然なことだというのはわかるけど、
それを相手にぶつけるというのはまた別問題な気がする
自分の嫉妬を発散するために他人を傷つけることが仕方のないことだとはどうしても思えない
少なくとも>>121の話の女の子には何の落ち度もないと思うし、悪口を言った人たちに同情の余地はないんじゃないかと・・・
他人を思いやる気持ちがあれば、どんなに嫉妬を抱いてもそこまでの攻撃はできないと思うんだけどね
そういう人たちとはやっぱり分かり合えそうにないなと思う
距離を置くことしかできないなぁ
123禁断の名無しさん:2012/07/04(水) 22:59:36.71 ID:aFHGtXmR
性嫌悪じゃない場合、割り切ればセックスできるもんなのかな?
快感とか得られるんだろうか
124禁断の名無しさん:2012/07/04(水) 23:30:13.39 ID:uH7z4NXR
結局は距離を置く、深入りせず割り切る、冷静に受け流す、踏み込まない
って対応しかないんだろうけど…。
それはそれでまた、変わり者扱いに繋がる悪循環。

執着がなさ過ぎるとか、少しは感情論で考えてみたらとか、仕事上ですら言われる始末。
>>118「どういう手柄を立てたいのか、何に対してプライドを持っているか」辺りに
触れてしまったんだろうけど、年上男性にヒステリー起こされて驚いた。
正直引いてしまったし、何を言っても時間の無駄としか思えなかったから
とりあえずあちらの主張に沿って動いたけど、観察は出来ても理解は難しい。
疲れるなあ…。
125禁断の名無しさん:2012/07/04(水) 23:32:56.40 ID:uH7z4NXR
アンカミスごめん>>119でした
126禁断の名無しさん:2012/07/05(木) 00:37:37.99 ID:RaYniR0x
>>124
その悪循環自体も仕方のないことと割り切るしかないのかもね
人と関わる限り、誰にでも割り切らなきゃならないことってあるだろうし

>執着がなさ過ぎるとか、少しは感情論で考えてみたらとか
これと似たようなこと言われること多いなぁ
どっか冷めてるように見えるらしい
クールだとかドライだとか何考えてるかよくわからんとか
あんまり言われると地味に傷つく・・・
十分に感情表現してるつもりなんだけどな。感受性も強い方だと思うし
127禁断の名無しさん:2012/07/06(金) 23:01:06.63 ID:OpqqQlvx
感情論で動く人が馬鹿に見える
それが無意識に顔に出てるのか、勝手に嫌われていることが多い

仲のいい子からも、薄情者とか目が死んでるとかよく言われるなあ
128禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 03:05:41.73 ID:SPbURIvj
それはAセクがどうこうっていうより
根性が悪いってだけじゃ
他人を馬鹿にしてる時点でもう、なんていうか人としてどうよ?だし
129禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 03:40:45.34 ID:HUlIsqwz
>>128
127です

まったく理解できない行動をしている人を見るとどうもね……
自分と違う価値観は、理解できても共感できないんだ
私の器が狭いだけだと思う

アセクだからこう思う、っていうより、個人的にはこう思う、って感じ
130禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 10:05:34.49 ID:ncjax3n5
こちらだって「普通の人」から見れば嫉妬しないなんて信じられない、
恋愛感情がないなんてありえない、理解できないと思われている
そうやって互いに驚きあい馬鹿にしあうのは嫌だな
131禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 15:00:59.27 ID:2naGlXG6
恋愛が生殖に密接であるという前提で話をするけど、とそれをしないAセクってどーよといわれたりするよね
でも蜂の世界では働き蜂の全員が雌にも関わらず出産はしないで女王蜂だけが出産する
自然にだって蜂みたいな生物がいるのだから、ある人のいう普通って観念は固定観念に過ぎないと思うな
132禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 15:53:54.01 ID:jzuK2Mse
よく「生物の使命は子孫を残すことなんだから同性愛者や恋愛しない奴はダメ人間」みたいな論あるけど、子孫を残そうとする意志のある人が今まで生き残ってきただけで、別に使命があるわけじゃないよね
社会にとってはある程度子供が多く生まれた方が好都合だけど
133禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 20:03:54.70 ID:rT2vUG6u
みんな違ってみんないい、ってことですな
134禁断の名無しさん:2012/07/07(土) 22:16:34.01 ID:yZorQkID
>>131-132
子孫を残そうとする意欲が乏しい人間が子孫を残さないのは、むしろ生物学的にも正しいような・・・
繁殖に向かない個体が子孫を残しても、種の繁栄にはつながらなんじゃないだろうか。
135禁断の名無しさん:2012/07/08(日) 05:12:44.05 ID:hCXqbtbx
イディオクラシー(Idiocracy)、邦題「26世紀青年」という映画がある
現代の青年が人口冬眠して500年後に目覚めてみたら未来の人類はバカばっかになってたというコメディ
バカとDQNは先のことも考えずに10代でにバカスカ生むけど
高学歴エリートは子ども少なくて高齢出産も多いから相対的に人類はバカとDQNが多くなる
そういうわけで頭からっぽで無駄に性欲ある人達が繁殖した未来はゴミの山になってるってわけ
>>134
その理論でいうと高学歴エリートは繁殖に向かない個体で
バカとDQNは繁殖に向く個体ということになるけど、それで種の繁栄するの?
バカが増えたら逆に人類滅亡の危機に陥りそうで嫌すぎるんだが
136禁断の名無しさん:2012/07/08(日) 11:01:47.75 ID:0KoGFoWa
>>135
>>134が言うところの「子孫を残そうとする意欲が乏しい人間」ってのがAセクのことでしょ?
高学歴エリートがAセクとは限らんでしょーよ
137禁断の名無しさん:2012/07/08(日) 11:57:00.43 ID:L+SLtoE2
>>135
>高学歴エリートは子ども少なくて高齢出産も多い

それは生物学的要因ではなく、社会的要因によるもなので、また別の話しなんじゃないかな。
138禁断の名無しさん:2012/07/08(日) 15:35:29.81 ID:8cRT6SSI
ブッシュ大統領やキリスト原理主義(教福音派)を皮肉ったコメディなのかな>26世紀青年
バカとDQNが繁殖に向く個体というのはいえていそうだね
139禁断の名無しさん:2012/07/09(月) 02:04:53.59 ID:ucyFxaVg
500年前の人より現代人の方がバカやDQNが多いってことにならね?

社会的要因だろうという意見に同意。
社会によって子供育てるお金のかかり方が違うと思う。
140禁断の名無しさん:2012/07/09(月) 11:06:04.81 ID:6qLIG7Sc
ここ数十年〜百年未満に限れば退化してるっちゃーしてるところもあるんだよな
141禁断の名無しさん:2012/07/09(月) 12:53:12.35 ID:1kTMIW/B
価値観にせよライフスタイルにせよ、自分と違う人間のあり方をバカだDQNだと見下すのは、みっともないぞ
違う価値観や嗜好という理由で嫌な思いをしているAセクなら尚更、他人の捉え方に気を配りたいところだろうに

生殖はに関しては、社会要因が大きいと考えるのが自然だろうね
事実、昨今の状況下で仕事が忙しいから、生殖する余裕がないのも、少子化の原因のひとつだというし
142禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 06:47:57.76 ID:I0xQGbW+
Aセクが子孫を残さないのは生物学的要因というのは半分あっているが
半分はまちがっていて社会要因もある気がする
日本人の9割が結婚する社会だったときはAセクも結婚していたわけだし社会要因もあるのでは?うちの母親がAセクっぽいから余計そう思う
今でこそ男性40代三人に一人が未婚(2010年調査)だけど多分原因は社会要因だろうし
(そうなると今度は日本社会=社会制度=政治的が衰退しているとはいえそうだが)
143禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 19:18:43.31 ID:sTxpCKaZ
高校の頃、部活の先輩に言い寄られた時が地獄だった
恋愛に興味が無い・本当に嫌なので断ると周りから
「モテ女発言じゃんw」とか散々からかわれたし。
結局、何だかんだきつくなって通信に編入
恋愛の話とか聞くのも嫌で…

何か上手く言えないけど、周りと何もかも違って
きつかった。甘えって言われたらそれまでだけど…
長文・乱文ごめんなさい
144禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 20:00:23.70 ID:dPlmwLTf
恋愛感情をはっきり示す人への接し方って難しいよね
ナチュラルに友達でいられない感じがなんとも
145禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 20:30:52.71 ID:sTxpCKaZ
そうそう…別に友達が悪いわけじゃ無いのに
イライラしてる自分が居て…
146禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 21:17:13.54 ID:dPlmwLTf
イライラしちゃうのかw
でもちょっとわかるかも
友達として接してくれれば楽なんだけどね
とりあえず自分は自然体でいるように努める
それでも難しいときは距離置いちゃうなぁ・・・
147禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 22:24:19.61 ID:p2Xe3Vwf
恋人なりたいというのはある種の所有欲であって、そういう感情で接してくる人に対して、ただの友達でいましょうというのが通用しない
Aセクじゃなくても、興味の範疇外なら断って問題ないもののはずなんだけど、ああいう時ってなんで周りってカップル成立を強固に促すよね
分からないのが、
「人間は人に好かれたい生き物だから、誰かに好意を寄せられたら、好きでなくてもNoと言わずに付き合うものだし、そこから愛も生まれ。とりあえず、自然の流れ逆らわずに付き合っとけ」
ってやつ
選ぶ権利はないんかい
148禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 23:16:58.55 ID:sTxpCKaZ
なんか、言いたい事全部代弁してくれてるようだ…
中学、高校は恋人いるのがステータスみたいな感じだから
特に辛かった。周りは告白されたらとりあえず付き合っちゃう?
みたいなノリで…付き合った人数自慢ばっかり。
友達と普通に話すのは楽しかったけど恋バナになるとどうも…
愚痴ばっかりごめんなさい
149禁断の名無しさん:2012/07/10(火) 23:58:21.40 ID:JKUALo7n
周りが異常にはやし立てるってのある
メールアドレスを勝手に教えられて止めろよって言っても別にいいだろ練習しとけよ!嬉しいだろ!みたいなノリ
毎日メールの子の取り巻きが覗きにきたり、勝手に人の写メ取って本人に送ってギャーギャー騒いで嫌だって言ってもリア充リア充言って誰も止めてくれないしメールも嘘ついたりしてたから毎日がしんどかった
あとメールの子を好きらしき奴とその仲間に囲まれて睨まれたり尋問されたりとかも意味が分からなかった。結局アドレス変えて教えないでしばらく引きこもった
新手の虐めだったのかな
150禁断の名無しさん:2012/07/11(水) 00:45:05.61 ID:yNT/KaWs
女の子だろうか?
そういったグループにいるから辛いのであって
ヒエラルキーの底辺(オタクとかコミュ障とかクリーチャーレベルのブサイク)に居れば恋愛のれの字もでない
実際は恋愛に興味津々であって彼女達が恋愛したいと思っていてもその言葉すら呪いで出せなレベルの層
女子力高くしててランク落としたくはないけど恋愛話は嫌だとかいうのは無理ゲーすぎる
色気づいた年頃の娘としてはしごくまっとうなわけだし、それが娯楽でもあり文化でもある
恋愛話できないけど自分も同じ輪に入れてっていうのは虫が良すぎるかと
自分が異端だと自覚して距離を置けば良いだけの話
ぼっちは嫌、底辺は嫌、女子力高いけど男に言い寄られたくないとかそんなむちゃぶりな
ちなみに、女の子で女との付合い方、属すコミュニティ、男への接し方等々
通常の恋愛する人達と同じコミュニティに属して、アクション、言動、やってたらストレス溜まるだけだよ
自分がアセクだって自覚があるのなら、自分はアセクだ異端だ、この場(コミュニティ)に属すべきじゃない
って事をふまえながら付合わないと、相手側もこの人は自分達とはちょっと違う。と意識してくれるようになれば
人付き合いもそんなに苦じゃなくなる
あらゆる問題は恋愛するコミュニティに自分も恋愛する者(とみせかけて)として属する事だ
151禁断の名無しさん:2012/07/11(水) 01:01:58.51 ID:LZrhsQdv
>>147
そうそう、所有欲!
この欲求を向けられるのが苦手なんだよなー
一度だけ異性と付き合ったことあるけど、
互いに所有欲を持つことが当然、みたいな感じが受けつけなかった
恋人といるときが一番幸せ的な
恋人はなくてはならない存在で誰より特別、みたいな意識を
多くの人が当たり前のこととしているのが不思議でしょうがない
付き合うってのは結局、相手を束縛する権利を得るものとしか思えないんだよな。個人的には
そういう関係を誰とも望んでないと気付いた時、やっぱAセクなんだなーと思った
152禁断の名無しさん:2012/07/11(水) 01:34:42.97 ID:ixndIp0X
>>150
ちょっと何言ってるかわからないですね
153禁断の名無しさん:2012/07/11(水) 02:10:08.06 ID:XsiGOLwm
>>150
釣りにマジレスしちゃうと、友達は選べても、学校のクラスメイトだとかゼミだとか、さらにいえば職場の人付き合いだとか、
属するコミュニティを選べない場合もあってだな

大概、くっつけたがる『周り』って、当人が普段距離を持っている、だけど完全には分離出来ない社会生活上の集団としてのそれなんだよ
異端は自覚しているから、特に親しくする友人やグループは、理解ある範囲で留まっているけど
154禁断の名無しさん:2012/07/11(水) 08:42:21.61 ID:wnCJfCe/
ギャルでもオタクでも、中高生は何かと恋バナしたがるよ
恋愛の対象や話す内容・頻度は違っても
一番恋愛とかに興味ある時期らしいから仕方ないけど
恋するのが普通、恋愛に興味無いなんて異常!
っていうような決めつけはう〜ん・・・ってなる
口に出しては流石に言えなかったけど
155禁断の名無しさん:2012/07/11(水) 08:50:03.53 ID:5FhS5+OI
中高生の間は親が厳しくて異性の不純交流を絶対に許さないし門限も早くてといい
大学生のときは資格をとるために忙しいからといい
社会人とのきは大学のときからつきあっている人がいるふりをして
年齢的に高齢出産位のときになったら周囲が気をつかって触れなくなくなることを期待してる
156禁断の名無しさん:2012/07/12(木) 08:48:06.98 ID:Mm9uVU/g
触れるどころか性格に問題だの不妊だの病気だのって陰で盛り上がる。
自分等の価値観で「見下す対象」設定してストレス発散しだすよ。

聞こえてるんですが、って言ってみたい。
157禁断の名無しさん:2012/07/12(木) 09:13:33.15 ID:cUR1X40Y
こういうのって本当に理不尽だが、根底から価値観が違う人たちの一種の優越感ゲームだと割り切るほかないよな
しかたねぇなあ、見下す存在がいないと自我を保てない人たちだから 、言わせておくか┐(´ー`)┌
くらいに考えないと、いつか精神的に参ってしまう
しかも、病んだところで、甘えだとか価値観がずれてるって言う論調で、馬鹿にされる通りこして自分の評価を落とす
馬鹿にされると傷つくし、気にしないなんて無理だけど、こればっかりはどこかで妥協しないと、本当の窮地に立たされる
158禁断の名無しさん:2012/07/12(木) 09:28:54.35 ID:/VLVjRIA
自分はこれまでの人生や持ってる感覚を顧みると、
いわゆる「Aセク」と呼ばれる人間に当てはまるんだ。
だけどそこにあまり衝撃がなかったというか、他人事みたいでいまいちピンとこない。
そういう人って他にもいますか?
159禁断の名無しさん:2012/07/12(木) 15:34:53.87 ID:jUrUVLwy
自分はアセクに偏見がなくて性愛者に偏見があるから平気でアセクを自称できる
160禁断の名無しさん:2012/07/12(木) 17:24:55.94 ID:cecWhwAH
>>158
わかる!
どうも周りと感覚が違うな〜と思ってたところでAセクの存在を知った
衝撃ではなく納得というか、これ凄いしっくりくるって感じだったな

女友達と話してると、いかに周りが恋愛を重要としているかを感じる
そして彼氏を作らないことで異端扱いされることが多々あったり・・・
何となく男性のほうが気軽に話せる人が多いけど、仲良くなれたと思ったら恋愛対象にされることがあって上手くいかないことが時々ある
かと言って友達として仲いい人と話してても、彼女がほしいとか頻繁に言ってる姿を見て不思議さを感じる
そんなに欲しいものなのかなと
でもこのスレには自分と同じような感覚の人が多くてホッとする
人との付き合い方について心から共感できる人がいるってのはやっぱ居心地がいい
161禁断の名無しさん:2012/07/12(木) 19:44:08.17 ID:0g5nn24f
恋愛話ばかりする20代後半の女友達が最近結婚して口癖が彼氏作らないの?から結婚しないの?に変わった
とはいえもうお互いアラサーなので「貴方の恋愛大好きで旦那大好きなところは素敵だね、それは個性だよね」といいつつ
「私の恋愛に興味のないところも個性だからね」(まさか個性を否定すんのかオラァ長い付き合いのくせに)と強く出て押し切っている
親しくない人なら方便でごまかす方向でいってるけど親しい人にはやっぱ知られてる以上、不幸でもなんでもないことを知ってほしいのだよね
162禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 00:40:23.86 ID:kK8OJCfM
>>161
そうなんだよね。決して不幸なわけではないのに、そういう目でみられたりする
一人でもいいから、そういうものなんだって思ってくれる人が身近にいてほしいな

Aセクはその存在自体をなかなか認めてもらえないのが辛いんだよなあ
明確な差別はされにくいけど、認識されないのもそれはそれでちょっと・・・
今現在の状態は本来あるべき状態になってないだけみたいな扱い
まだ子供だとか、本気になれる人に出会ってないだけとか
そういうことじゃないんだけどな〜・・・って複雑な気分になる
こういうこと言われたときって割り切るしかないのかな
なんかいい返し方ないだろうか
163158:2012/07/13(金) 08:20:50.03 ID:evWbvOt+
>>160
レスありがとう。
だけど自分の場合、納得したって感じでもないんだよね
かといって否定したいわけじゃない、本当に「ふーん」ぐらいの感想。
まだ自分がAセクなのか確信が持てないだけかもしれないけど
ただこのスレを見ていて、周囲からの価値観の押しつけに苦しんでる人は辛そうだなと思う。
どんな人間に対しても、「この人はそういう人なんだ」で済ませるわけにはいかないんだろうかね
164禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 10:23:16.03 ID:nM/spUsN
自分が当然と思う文化を踏襲しない人間を肯定出来ないのが、人間ってもんだよ
なんだかんだ、婚姻関係なくパートナーを持つ状態が、スタンダードステータスだからな
加えて、女性は、自分や周りのやっていることをやっていないor出来ない人を好まない傾向が顕著だ
抜け駆け禁止というか、同調主義というか、自分はこんなに努力しているのに、この子はサボってる(自由に生きてる)風に見えるのがムカつくようだ
恋愛が、多くの人に重要要素なのは理解するが、米食かパン食かのライフスタイル程度に選んで構わないくらいの世の中になればいいのにね
165禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 11:04:44.59 ID:aZzdno/A
マイノリティにとっては自分と他人が違う価値観を持ってるってのが当たり前の状況だから
割と価値観の違いに寛容になれるけど、逆はなかなか上手くいかないんだよね
自分たちは別に多数派の価値観を否定してはいないのに、向こうからすると
多数派の価値観に迎合しない=自分たちの価値観を否定された!って気分にでもなるのかね
166禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 11:33:58.93 ID:0tSu5JkV
Aセクって貴金属や服などのファッションに興味が少なかったりすることある?
自分を魅力的に飾ることに関心がないせいか
いわゆるデート服みたいな休日用の気合いの入った服を一枚も持ってなくて
仕事着でいえばお気に入りのスーツとか何着もあるんだけど、友達と会うときは地味に困る
167禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 14:43:16.07 ID:1L56+pXQ
>>166
自分はある
出歩くのに最低限恥ずかしくない程度の格好さえしてれば問題ないかなと思ってる
168禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 16:29:41.87 ID:kK8OJCfM
>>166
わかるわー。おしゃれな服とか見て可愛いって思ったりするけど
いまいち本格的におしゃれする気にならない。見るだけで十分って感じ
貴金属も全然つけないな。イヤリングもピアスも指輪もしたことない
やっぱおしゃれって異性の気を引くためとか同性に対する見栄とかだったりするのかな
まあ単純に趣味の一つとしておしゃれを楽しむAセクもいそうだけど
>>167と同じく最低限しか気使わないや
169禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 20:26:36.03 ID:0tSu5JkV
貴金属を含めアクセサリーをつけない人だね〜といわれたことがあったけど
自分がAセクであってもそれがAセクとしての個性かどうか分からなかったから聞いてみたんだ
やっぱりそうみたいなんだね、自分もTPOさえ守った服装ができていればいいと思ってる
>>168のいうように、他人(異性・同性)に自分の魅力を高く評価してほしいという欲求は
孔雀の雄が羽の豪華さを競うのような性的・恋愛的なところに基づいているのかもしれない
170禁断の名無しさん:2012/07/13(金) 21:53:43.16 ID:zQvnLive
>>166
めっちゃあるよ!…異性装限定で、しかも大して可愛くもないけど
人形のきせかえとかも好き。
171禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 01:16:13.27 ID:I9dWr7od
何か最近衝撃的なことを言われたんですが
女性の場合、恋愛(男性?)から遠ざかると体毛が濃くなるらしい。ひげが生えたりとか
どうやら女性ホルモンが下がって男性ホルモンが高くなるとかそういうメカニズムらしいんですが
そんで自分の場合、体毛が薄くてひげとかの無駄毛もうっすら産毛程度しか生えてない
それを指摘されて、何だかんだお前にも女としての本能がちゃんと機能してる的なことを友達に言われた
ちゃんと男性にときめくことができる的な
友達の話によると、芸人のしずちゃんなんかは恋愛から遠ざかりすぎてガチでひげが生えたりしてるそうな
その理屈でいくとAセクの女性は女性ホルモン低下しまくり(女性ホルモン=恋愛なのであればの話)なんじゃないかと思うんですが、
Aセクのホルモンバランスってどうなってんだろうね
というか皆さんはひげとか生えたりする?
172禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 01:22:05.01 ID:aQiGFHPi
>>166
ファッションにこだわりはないけど、アクセサリーや帽子はけっこう持ってる。
アクセや帽子で変化つけるのが好きなのと、それらを付けるとファッションに一応気をつかっているように見えるからw
化粧は苦手…

異性の目を意識したようなファッションはしないから、勝負服みたいなのは持ってないわ。
173禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 01:48:54.32 ID:SxxD1a1E
ジーンズが大好きで、微妙なデザイン違いや色違いを買って楽しんでる
自分の満足重視で楽しくファッションするのは気持ちいいね
異性の目にかなう服や同性の厳しいチェックに応えられる服は持ってないな
あと完全パンツスタイル派なのでスカートも華奢な靴も持っていない
174禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 09:26:31.71 ID:iZYGE0vo
自分も、好きな服はあるけど他者の評価に基づいたものではないな。
でもそれってアセク関係あるのかな?
アセクじゃないお洒落な人でも、「ファッションは自己満足」って割り切ってる人結構多いよ
175禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 12:46:52.87 ID:9S7hyShy
ファッションに興味関心が無い訳ではないが、着たい服を楽しみたい自己満足程度に買い物するのは好きだな
ブレスレットとネックレスは造形によって結構好きで、気が向いたら身につけるけど、リングとピアスはもってないや
いわゆる、『愛されモテコーデ』みたいなものにはならないし、一方的に求愛されて困っているAセクシャルさんが、そういうファッションを避けて、地味だったり、個性的な傾向を選ぶってのは大いにありそうだ
176禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 13:44:33.98 ID:8GAHnQY3
>>171
素人の知ったか乙って感じ
177禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 14:00:54.94 ID:5VttzMkF
流行を追いかけたりはしないけど、服や持ち物にはこだわりがある。
気分転換に髪形変えるのも好きだし、
服屋に行ってあれこれ脳内コーディネートするのも楽しんでるよ。
街行くお洒落な人をこっそり見るのも好きだ(異性・同性問わず)
178禁断の名無しさん:2012/07/14(土) 14:12:27.17 ID:SxxD1a1E
ファッション誌は買ったことないけど街のお洒落さんを見るのは好きだな
モテコーデみたいな、求愛ウェルカムのサインとなるような服装が一般にはあって
Aセクがそういうのを意識・無意識に避けていてもおかしくないね
179禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 03:16:26.91 ID:g6IsumwH
はあ…性欲無くならないかな…
本当に邪魔
180禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 03:30:51.71 ID:D5vQJr9O
>>179
邪魔って感覚がよくわかんないんだけど
別にあってもよくないっすか?
181禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 04:28:51.70 ID:b/JHkZEL
>>180
処理するのも面倒。
182禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 07:19:42.84 ID:mTwAI58v
汚すなよ…
183禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 07:46:02.58 ID:mTwAI58v
ごめん実況の誤爆しちゃった
Aセクに当てはまるんだけど先天的なのか後天的なのかよくわからない
特にトラウマっていうのが思い当たらないけど男女無関係に虐められたのも一因になってるのかな
食事に誘ってきた人が居てほんとに気持ち悪かった
その人まだ同じ部署だから異動したくて毎日顔見るの苦痛
出来るだけ会話もしたくないし視界にも入れたくないけどそうすると「口聞いてくれない」とかいうし
なんなの?困ってるのこっちの方なんだけどって言えたらスッキリするだろうなぁあああああ
お前が気持ち悪いこと言うからだろって
184禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 10:12:33.37 ID:F0PkPrkZ
高校時、告白断っても人にアド聞いて毎日メールしたり
朝夕、一緒の時間会うように待ち伏せする先輩が居た
私以外の部員は全て知ってて(先輩が皆に話すから)
陰でコソコソ成り行きを観察してキャーキャー言う
「フリーなら付き合っちゃえ!」「お似合いじゃん」とか。
こういうのが楽しいと思うのも理解出来ない
Aセクじゃ無かったらこれも青春だ!と楽しめてたのかな?
3年たってアド変えても何故かメール来るから無視してる
185禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 11:42:28.12 ID:DGraYwLt
>>184
自分の高校時代とその後しばらくと丸かぶりだ
大学に行って、高校以外の外の人間から、そこまでいくとストーカーじゃんって言われて少し安心した
その頃はAセクシャルという言葉も知らなかったから悩んだけど、明らかにAセクシャルじゃない人からみても、度を越した付きまといは鬱陶しいし、はっきり迷惑と伝えてNO!と言って問題ないそうだよ
アドレスを無断で教えるような高校時代の交友ごと切り離して、ようやく落ち着いた
だから、何度変えてもバラされるなら、いっそその先輩のメールアドレスを着拒しちゃえばいいよ

部活友達が囃し立てるのは、部活というコミュニティから、カップル成立と言う現象に立ち会って、さらにそれをそれを楽しみたいっていうもののようだ
当人にとっちゃ、いい迷惑だよね
186禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 13:23:47.29 ID:D5vQJr9O
>>181
確かに、他者に性欲が向かないのに強い性衝動があっても持て余すだけだよね
>>181は男性なのかな。違ってたらごめん
性欲はあってもなくてもどっちでもいいって感じだな
まあ必要ないのでないほうがいいのかな
個人的には生理がいらない。月一で腹痛やダルさに苛まれるのが煩わしすぎる
子供欲しいと思ったことないしこれからも欲しいと思う気がしない
出産とか痛そうだし
周りの女友達が子供欲しいとか、女としては出産を経験してみたいとか言っててかなりビビった
感覚が違いすぎる
187禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 13:25:21.21 ID:Twj9NY7F
架空の恋人の上手い作り方ってないものかね、どっかでボロが出そうだから自分で架空恋人を設定するのが難しい
迷惑な気持ちを押し付けてくる他人に、お前なんて眼中にないから演出ができたらなーと思う
細微にわたって不便さをケアして解消するようなサービスが提供されてたら利用したい
188禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 13:32:46.79 ID:F0PkPrkZ
分かります!私も生理いらないと常々思ってて、、、
ついでにいうと性転換願望はないけど胸も邪魔
私の友達も20になったばかりなのにもう
子供欲しいとか、そういう話ばかりだし
実際、結婚・出産した人もいると聞いてビックリ
本当に人って色々いるんだなぁと感じます
189禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 14:08:15.97 ID:PK+b5N9x
>>173
自分も完全パンツスタイル派だ
私は安い服屋で掘り出し物を探すのが楽しい
ごくたまに「これだ!」ってのが見つかるのがうれしいわ

>>187
どっかの過去スレのなかに
「架空の恋人がいるように完璧に装ってくれるビジネスないかな」っていう趣旨のレスをみつけたが
案外儲かるビジネスになりそうだw
190禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 14:16:20.95 ID:D5vQJr9O
>>188
いやほんと、ピックリするよね
胸も確かにどうでもいいなぁ・・・
一応女なのでなさすぎるのもアレかなと思うけど、Aあれば十分って感じだわ
胸が小さくて悩んでる女の子の気持ちがわからなさすぎる
むしろ小さくてよくね?って本気で思う。大きいと肩こるらしいし
正直、肉体的な性別は男でも女でもどっちでもいいやって感覚
ただ社会的に求められる立場が違ったりするし、やっぱり男のほうが強くいないと
社会的には大変そうだなと思うのでその辺は女でよかったなとか思う
まあでもどっちも大変な部分あるわな
191禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 19:50:17.47 ID:jyspUlUM
>>190
同感です。自分は女だけど、肉体の性別にはこだわりがない
例えば明日急に体が男になってても焦らないという確信がある
もちろんいきなり社会で男として生きていくのには戸惑うだろうけどw
胸も、元々小さいけどそれで悩んだことがない
あってもなくてもいいやって感じだ
192禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 21:58:02.64 ID:HCz4TyNS
>>186

>>179だけど、男
性欲処理すると疲れるし意欲も削がれるし時間もかかるし、
これのどこが良いもんなんだ〜?って感じ
思考が何かに乗っ取られる感じが怖すぎてしょうがない
>>12みたいに医者行こうかと思うレベル
193禁断の名無しさん:2012/07/15(日) 22:00:15.00 ID:D5vQJr9O
>>191
だよなあ
Aセクってそういう人多いのかな
無性って感じだね
自分も胸小さくてむしろよかったわ
自分は男でも女でもいるような名前で、昔から男に間違われることが多々あったけど全然嫌じゃなかった
まあ嬉しいわけでもないけど
いちいち間違われること自体が煩わしいってくらいで男っぽく思われがちな名前がコンプレックスってのは全くなかったな
今では中性的に感じる自分の名前が結構気に入ってたりする
194禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 00:12:15.29 ID:iH0eFAlc
Aセクは動物ぽくないというか植物みたいなかんじだ
それとある種の、人間的な形状にも執着がないというか
人間じゃなくなって宇宙人的か何かになれといわれたら別にいいよといえてしまえそうだ
195禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 01:49:52.22 ID:OU2rLGgL
ボンキュボンな姉ちゃんを眺めるのは嫌いじゃないが、自己に当てはめると鬱陶しいだけだと思う
ただのネタとはいえ、「貧乳はステータスだ!希少価値だ!」だっていいじゃないか
AセクのXジェンダーさん(の傾向がある人)って、少なくないのかな

>>194
同意
人間である証明が、動物的だ形状だって言われたら、そうかもしれませんねって応えるよ
地球外生物扱いでも構いませんよ、と
196禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 01:51:36.42 ID:fd71ZQhR
>>194
それあるかもしれないね
同じ意識のまま人間以外の生き物になっても拒絶感てのはないかもしれない
でも、無になるって感覚は未知過ぎてちょっと怖いな
死を考えた時に一番怖いのは、無になるのがどういう感じなのか全くわからないということ
当たり前のようにあるこの意識が永遠になくなるってどんなよ?て感じでちょっと怖い
まあ無なんだからどんな感じも何もないだろうけどさ
この世に未練とかは残らなそうだな。家族とかが悲しむのは心が痛むけどまあそれもしゃーない
自分の死体とかもどうでもいいわ。葬式してほしいとか全く思えない
テキトーに処理してくれていいよって感じ
197禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 08:05:23.95 ID:aBY2wrNW
>>193
>>191です。言われてみれば、自分の名前も男女どっちにもある名前だw
子供の頃は初見で性別間違われることも多かったけど、別に気にしなかったな
そういう環境だから、そもそも性別への意識が低かったのかも

>>194
自分は昔、死んだら適当に散骨してほしいと思ってた時期があるよ。
でもあれは撒く方がかなり寂しいらしいと知ってから、
じゃあ生きてる人間の気の済むようにしてねと思うようになった。
あ、でも移植とかに使われるのはやだなー。なんか不自然に感じるから
…って、これはアセク関係なく個人の信念の問題になってるねw
198197:2012/07/16(月) 08:07:37.33 ID:aBY2wrNW
訂正
>>194>>196の間違いです。すいません
199禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 15:02:46.97 ID:fd71ZQhR
>>197
そういう環境だからなのか、それともAセクだからなのかはなんとも言えないかもね
性格とかもあるだろうし
でも性別に頓着がない分、異性っぽい名前がそもそもコンプレックスになりえないってのはありそう

死体は、生きてる人にとって最も都合のいい処理してくれればそれでいいって感じなんだよね
お墓とかも、作っても作んなくてもどっちでもいいよーみたいな
移植も気になんないな。もう本当好きにしてくれって感じ
まあこの辺はとにかく人それぞれだろうねw
200禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 18:43:37.88 ID:MNSJ8skj
夏はイベントが多いから辛い…
花火大会とか海水浴=浴衣・水着オシャレは当たり前!
みたいになってるし。今までは殆ど断って
付き合い上行っても普通の服。もちろんバカにされる
絶対、他グループの男子との合流イベントもあるし…
遊ぶなら幼なじみの子数人とまったりする方が楽しいなー
201禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 23:58:06.27 ID:QK9Xcz6t
私のお墓を建てるのは構いませんがその前で泣かないでください

あああ…またやってしまった…
ネットの人で異性同趣味、「会って遊ぼうぜ」言われたので「いいよ」言ったら
向こうはその気だった…付き合うとかほんとないわ

何が嫌って、これでその人が嫌なおもいをするのがいやなんだよ
「片思い」で苦しませるのか?ごめん、まじごめん
同じような事があってから数年経ってたから、気がゆるんでたんだな
もう、こちらに踏み出してくる人がいたら飛び退いてくしかないよ…
202禁断の名無しさん:2012/07/16(月) 23:59:34.98 ID:OU2rLGgL
海やプールに関しては、人前で水着を着られない理由があって…と言葉を濁し、それでも追求されたら、
人の嫌なこと暴いて楽しい?で逃げたな
女同士なんだし、友達なのに秘密主義酷いって言われたけどめ
203禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 02:16:48.01 ID:1vVuccTm
>>201
相手を苦しませるのが辛いってのよくわかる
自分は過去に一度だけ付き合ったとき、相手を無駄に傷つけてしまったことが苦い思い出になってる
その頃はAセクの存在なんて全く知らなかったし、そのうち恋愛感情を持つようになるのだろうとか思ってた
仲良かったし、周りの女友達も試しに付き合ってみればいいとか言うし、軽い気持ちで告白を受け入れてしまった
相手のことはすごく好きなのに、恋愛感情だけがどうしても受け入れられなくてしんどかったなー
同じ気持ちで応えることができないし、どうやったって受け入れられん
好意を持ってもらえるということがとても有難く嬉しいことだとはわかってるんだけどもね・・・
同じ好きと言っても、恋愛感情じゃなくて友達としてってのが一番嬉しいな
でもそれが無理なら無関心でいられたり嫌悪を持たれた方がまだマシかも
好きな人たちが自分のせいで変に傷ついたりするのはいたたまれない
ならいっそ嫌ってくれみたいな
204禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 08:08:15.44 ID:w01ISaj4
>>201
恋愛する人同士の間でも、好みじゃないとか感性が違うという理由で
振ったり振られたりしてるし、そこまで深く悩む必要もないんじゃ?
手酷い失恋した人でも時間が経てば次の恋人を見つけていたりするし、
恋愛する人にはする人なりの傷の癒し方があるんだと思ってる。
そして恋愛に限らず人生に傷つくことはつきものだから、正直、
自分の場合は「すまん、でも勝手に元気になってくれ」としか思えないんだけど
これってもしかして薄情なのかな?
でもこれくらい軽い気持ちじゃないと、人づきあいなんてできないよ
205禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 14:35:41.53 ID:1vVuccTm
>>204
基本はそうやって割り切ってるんですけどね
そうは思えないこともあるんすよ・・・
報われない恋愛感情を持ち続けられるのはしんどいんだぜ・・・
206禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 16:06:47.78 ID:scft2Eka
恋愛する人はすぐ次の恋愛に行ってそれが楽しければ前のことは忘れられるけど
俺たちは気持ちに応えられない罪悪感とか小さな傷が積み重なってくばかりだからな
身近な人にも相談しにくいし時にしんどくなる気持ち分かるよ
207禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 22:26:53.18 ID:1vVuccTm
>>206
次の恋愛に行ってくれた時は、すごくホッとするしよかったと思えるんだけどねー・・
なんか変に未練持たれたりするのがしんどいんだよな。勿論相手もしんどいんだろうけど
完全にふっ切れて友達として接してくれるなら全く問題ないんだけど、
やっぱ恋愛感情があるかどうかって結構伝わってくる感じあるなって思う

ほんっと相談しにくいよ
何より共感してくれる人がいないってのが地味に辛い
208禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 22:42:19.64 ID:scft2Eka
こういう場があるだけでも助かってるけどね
同性愛と違うところはAセクは周囲にいないし現実に会う機会もまるでないんだよな
俺はAセクと知るまでは恋愛しない人間は俺だけかと思ってた
209禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 22:49:59.49 ID:1vVuccTm
>>208
完全に同意だわ

自分みたいな人なかなかいないんだよなー
特に女の子とか恋愛至上主義すぎて圧倒される
異性同士ってだけで恋愛関係に変換する感じが凄いわ。なんだその発想力みたいな
まあ人の恋愛話聞くだけなら結構面白かったりするけどね
210禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 23:11:34.15 ID:scft2Eka
>>209
彼女達はまあ期間限定なところがあるから男みたいにいつまでもガキでいられないんだろう
俺は恋愛未発達の小学生みたいなもんだから恋に恋するみたいな女の恋愛話は解読できないな
年下彼女のために加齢臭をなくしたいみたいな実際的な悩みの相談には乗れるんだが
211禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 23:23:20.57 ID:+V+gSzeG
ありがとう。共感してくれる人がいるのはうれしいね

その後ってどうしたらいいんだろうね
以前は「それでも友達でいて」と言われもちろん友人として好きだったから
「うん、友達な!」と遊んでいたら、その後もアタックが続いていたたまれなかった
むこうがどうやら普通じゃない言動をしているのはだんだん分かってきて、
相手が自分に何か別のものを期待してるのも(これ案外こたえるね)がっくりさせるのも分かってくるから
一緒にいるのも正直、楽しくなくなってくる

結局なんだかんだで、
「彼氏できた。もう会うなって言うから会えない」って噓使うしかなかった
気持ちが移行しやすくなるなら、ちゃんと「振る」のがいいのかと
心にも無いし、相手のこと考えるとつらいけど

とはいえ、悩んでも仕方ない
折り合いをつけてやっていくしかないのはその通りだよね…
212禁断の名無しさん:2012/07/17(火) 23:35:23.20 ID:1vVuccTm
>>210
男にしろ女にしろ片思いの話聞いてるとすっごい不思議な気分になる
そんなに思いつめるもんかねとか、友達として仲良くしてるだけじゃいかんのかいとか
でも女の子は共感してほしい気持ちが強いみたいだから、求められてる相槌打っとけば結構楽しく話せたりする
恋愛関係って言っても結局は人と人の関係だから、恋愛感情が絡むとどういうことを求めるとかどういうことが許せないとか、
そういうの把握してれば意外と話せるもんだなーと思う
とは言えやっぱり、恋愛してる人たちの考えや行動って不思議だ。軽くファンタジーに感じる

>>211
そうそう!
友達でいてって言われて受け入れても、相手の未練を感じるとかなりしんどくなってしまう
なんか自然な友達でいられなくなっちゃうんだよな・・・
そのくらいの嘘も必要なのかな
なかなか難しいね
213禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 00:39:14.86 ID:ojY/W0ri
このスレは心の平安効果があって、住人さんには本当に感謝してるよ
普段理解を得られ難いことを他のどこかで共感出来ることって、大切なことだ

>>209
>異性同士ってだけで恋愛関係に変換する感じが凄いわ。なんだその発想力みたいな
これ、たまに出くわすんだけど、そもそも根拠のない二人なのに、第三者としてが自己解釈で根拠を捏造してまで、二人をくっつけたがる気持ちが分からなくて、いつも????ってなる
当人の感情なんてお構いなしってのが、神経が逞しいとすら

そう感じるのは、私が恋愛脳を鍛えて無いからだそうだけど、恋愛脳を鍛える?もうわけワカメ
214禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 01:06:41.28 ID:RnAicNRY
>>213
共感できる存在があるってのは、ほんと有難いことだよね
このスレって変に荒れることも少ないし、違った考えを認めることのできる人たちが多いので癒されるよ

恋愛脳という言葉がもう、凄いっつーか、その時点でわけワカメ的なものがあるな
女の子は人の恋愛話とかも好きな子多いからねー。他人の恋愛について盛り上がりたいもんなのかな
まあ恋愛ってのはしんどいこともかなりあるけど、その分気持ちが満たされた時の喜びが大きかったりするもんなんだろうなーとか思ってる
実際好きな人と上手くいってる人の話とか聞いてると、凄く嬉しそうだったり幸せそうだったりするし
よくわからんところも多いけど、とりあえず恋愛してる友達を応援したい気持ちにはなるな
片思いが成就した友達とか見ると、こっちまで嬉しくなるし
215禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 01:31:53.09 ID:lRqMjnyy
恋愛脳は親切心で積極的に恋愛することを勧めてくるからそういうタイプは初めから敬遠してる
それだけが原因じゃないけど嫌な思いすることが多くて恋愛関連の話題は耳にするのも嫌いになった
特に抽象的ないわゆる恋愛話とか親しくない人がする私の好きな人的な話
友達が恋人やパートナーの話をするのは親身になって聞くし微笑ましくて幸せになるのにこの違いは自分でも謎だ
216禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 01:52:41.57 ID:nvfTtAYW
ちょっと聞いてみたい事が

普段「?」ってなる事に、恋愛以外にも「好きなキャラクター」っていうのがあって

自分は本とか漫画とか物語は色々好きなんだけど
「○○で1番好きなキャラクター誰?」とか聞かれると、いつも答えられない

それはまあ、好感が持てるとか応援したいとか
悪役の行動に腹が立つとか、描き易いとかはあるけど
それは「好き!」とは違うしな…
優劣がどうしても浮かび上がってこない

いやだって、キャラクターのうち一人でも欠けたら
その世界も物語も成り立たなくなるわけじゃないか
そこに「1番好き」が介入してくる感覚が、いまいち分からないんだよね

これってアセクと何か関係があるのか、単なる見方なのか
どうでしょうか?
(ついでにBLも百合もノーマルもついぞ夢中になれず
周りの漫画好きと話が合わなかったな…)
217禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 02:25:34.37 ID:RnAicNRY
>>216
その辺の指向ってアセクだからこその共通性があったりするのかな?結構気になる
自分は普通に好きなキャラクターあるな
お気に入りというか、男女問わず自分が可愛いと思えるキャラが好き
でもどのキャラも普通に好きだし、嫌いなキャラってのがまるでない
悪役キャラとかも、まあものによるけど何だかんだ憎めない部分あるとか思っちゃう
嫌いになるってのはどうしてもできないんだよな
特定のキャラを溺愛したり、叩いたりする心理は謎だなぁと思う

カップリングとかは、素敵だと思える関係性ならBLとかのジャンル問わず結構ハマれるな
なんかカップリングっていうより、コンビみたいなのがいいのかな
でも男女のカップリングは割と好き。つかず離れずみたいなのは素敵だなと
百合はなんかほのぼのと仲良くしてる雰囲気とか結構好き
考えてみるとBLはあんまハマんないかなー。特別な友情みたいのはいいと思う
218禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 03:26:27.72 ID:4ytYvXtM
>>216
Aセクとは関係ない性格的なものだと思うけど
Aセクに中性的なタイプが多いのと同様にこだわりとかがあまりないタイプも多そう

自分の場合、漫画とか好きでけっこう持ってるけど
好きなキャラだけでなく好きな作品もけっこう困る。
好きな芸能人、音楽、ゲーム、楽器、動物、色…
この手のものにあまりこだわりがないから答えるのに困る。
最近はだいたい決めた答えにしてるけど。
219禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 04:04:48.86 ID:8IQMuCdr
人の恋愛話とかリアルな下ネタも好きで首突っ込みまくり、おしゃれや自分磨き()も好き
造形的なフェチもあるため「好みのタイプ(容姿の特徴)」もスラスラ言えるし
博愛主義と言い張れるくらい他人が好き、人を嫌うという感情もない
ひとから恋愛感情を向けられても重く感じることも嫌悪もない

のに恋愛感情だけどこかにいってしまった
ちまたの恋愛厨のなりそこないになってしまった
220禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 08:51:00.28 ID:sN2WdbnG
>>216
それは単純に、漫画や小説の楽しみ方の違いかもしれない
物語や世界観を楽しむ人もいれば、贔屓のキャラを見つけて
その行動を追うのが楽しいって人もいるんだろう
作品によって楽しみ方が違うケースも多いだろうし
自分はどちらかというと物語を楽しむタイプだから、
「好きなキャラは?」って質問に戸惑う気持ちは分かるよ
きかれたら適当に好きなシーンで活躍してたキャラとか挙げてる
(あのシーンの誰それがかっこいいよねー、とか)

個人的には嫌いなキャラがいる方が理解しがたい。
そんなに嫌いなら、そのキャラが出てくる作品読まなきゃいいのにと思ってしまう
221禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 09:59:49.42 ID:xoB/LKnD
自分はフィクションのキャラクターに関しては明確な好みがあって、
一目見ただけでだいたい自分の好きなキャラかどうかわかる
でもそれが適用されるのはフィクションの中だけだなー
現実にこういう人を探して恋愛すればいいんだよ!って言われる度にげんなりする

あとフィクションに嫌いなキャラがいないのには同意
でもアセクとはあんまり関係なくね
222禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 10:27:33.46 ID:sN2WdbnG
>>221
フィクションはあくまでフィクションだよね
まずそのキャラが好きの「好き」に恋愛的な意味はないのに、
好きって言葉には恋愛の意味が内包されるっていう前提には
居心地が悪くなったりする

そしてアセク関係なさそうってのに同意
そもそもフィクションに興味無いってアセクさんがいても不思議じゃないしね
やっぱこのへんは個人によるんじゃないかな
223禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 12:32:14.11 ID:ojY/W0ri
キャラクターへ入れ込みは、Aセクシャルは関係ないでしょう
ただ、世の中にはキャラクターに恋しちゃったり、恋人の理想と見做す人も居て、そこはAセクシャルにはない要素じゃないかな


そういや、自分はスポーツチームを応援しているのだけど、選手が入れ替わって根底に常にあるチームの競技内容が好きなのであって、だから選手は分け隔てなく愛しいと言うと、
「嘘でしょ、いい子ぶっちゃって。絶対に誰か特別がいるはず、それって誰?」
と、好きな選手を指名するまで引かない人が面倒だ(最近は回答を用意しているけどね)
女の子は選手個人のファンであって、それが擬似恋愛対象であるはずだ、という前提なのがね……
224223:2012/07/18(水) 12:36:36.54 ID:ojY/W0ri
文章を修正している時に送信してしまった、
スレ汚し失礼しました

訂正
×選手が入れ替わって常にあるチームの競技内容が好きなのであって
○選手が入れ替わっても、チームの根底に常にある競技内容が好きなのであって
225禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 13:39:59.67 ID:lRqMjnyy
アセク関係ないに同意だな
>>223
疑似恋愛対象だから一般的にその指名もどんどん入れ替わるもののようだよ
自分は歌手や俳優は一度歌や演技のファンになったらずっと応援し続けるんだけど
一般にはファンになる対象/偶像は次々に変わっていくものらしいんだよね
友達のような親しみで応援してるのか、疑似恋愛対象として見てるのかの違いだと思う
226禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 18:06:48.59 ID:slgH9G8I
私は一般的にイケメンと持て囃されている人がなぜか嫌い
とにかく芸能人でも一般人でも見るとイライラというか
若手俳優、ジャニ系が特に嫌だから(ファンには悪いけど)
友達と全然話合わなくて大変だったなー。ただ単に個人の好みかな…?
227禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 18:15:24.16 ID:RnAicNRY
>>219
ヤベェ、めっちゃ共感するわ
自分の恋愛話はともかく、人の恋愛話聞くのは好き
割と興味津々で話振ったりするし、大抵の女の子は喜んで乗ってくれるから楽しいわ
でも浮気を心配するとか頻繁に会いたいとか数日連絡取れないと心配になる的な、
とにかく相手をひどく恋しいと思う気持ちはよくわからんとこなので何でー?ってなる
でもそのやりとりすら面白い

自分も容姿の好みとか結構ある。男女問わず魅力的な容姿の人好きだな
好きな芸能人とか割と多いかも。俳優でも女優でもアイドルでも芸人でもスポーツ選手でも
外見的な印象で好きになったりキャラ的な部分で好きになったり色々
その都度興味が薄れたり再燃したり、若干飽きっぽいけど一度好きになった人はずっと好きかも
周りの友達とかは、好きな芸能人の熱愛にショックを受けたりそれを機に熱が冷めちゃう人が多いんだけど、
自分にはそういう経験がないんだよなー

どんなノリで好きになるにしても、そこに恋愛感情だけが絡まないってのがアセク最大の特徴なのかもね
あと嫌いという感情を持たない人が多いのかな?
嫌いって感情は性愛や恋愛感情的なものと密接に関わってるんだろうか
なんだか興味深い
228禁断の名無しさん:2012/07/18(水) 19:20:05.63 ID:nvfTtAYW
>>216 です

確かにアセクに関係あるというよりは単なる楽しみ方の1つだと捉えたほうが良さそうだね
ただ嫌いなキャラがいないとか、こだわりが少なくて特定の物・人を挙げるのに困るとか
けっこう共通性があって面白い

コンビとか仲間とか、ほほえましいのとかはもちろん好きなんだけど
まさに溺愛、キャラ叩きまでもってく感じが分からなかったんだよね
…恋愛談に次ぐ話題性のあるサブカルでもついていけないぜ!HAHAHA!
って気分になることが多かったんで、気になってたんだ

ありがとう!
229禁断の名無しさん:2012/07/19(木) 15:00:56.63 ID:maYZgBOl
Aセクに中性的な特徴があるっていうのは面白い発見だな
積極的な嫌悪を自然に持たない人が多いのも興味深い
物事を冷静かつ客観的に見たり、中庸な感覚を持つ人が多かったりするのかな
なんか宗教に全力でハマる人とか少なそう

そういや自分は男脳女脳診断?みたいなのやった時、完全にどっちつかずな中性脳という結果だった
思えば男女どちらの感覚も過度なものになるとよくわからないけど(特に恋愛絡み)、ちょっとしたことなら双方共感できる部分もあるんだよな
方向音痴で地図が上手く読めずすぐ迷ったりとか
でも女性特有の話題がころころ変わるようなオチのない話の面白さはよくわからなかったり、とは言っても会話の中で共感しあったりするのは楽しい部分もあったり
要件を伝えるためのメールはよくても、会話のようなノリのメールは面倒くさかったり
人の悩みを聞くときは相手がどんな態度や言葉を求めているかを考え、その都度共感を示したり解決法を示したりって感じで、
総合的に見ると、所謂男性的・女性的のどちらかの感覚に偏ってる感じは然程ないかもしれない
230禁断の名無しさん:2012/07/19(木) 15:10:17.41 ID:Txlrf8fU
>>229
同じく自分も男性脳55%女性脳45%の中性脳だ、興味深い
あと無神論者だ、人間だけ特別な死後の世界とか言われても…動物や昆虫と同じく土に還るだけでいいじゃないか
231禁断の名無しさん:2012/07/19(木) 15:18:51.93 ID:/FJaZD1/
あんまり自分が女だって特に意識したことないんだよなぁ。
かといって男性的でもないし。
性別とか意識しないで、「人間」としてみたいな。
232禁断の名無しさん:2012/07/19(木) 18:19:53.31 ID:aqM+9hWn
気になったので男女脳診断ググってやってみたら、
見事に半々の結果だったw ちなみに自分の性別は女。
でも普段そういうの意識したことがないなー
強いて言うなら、一般的に女性の方が得意とされている
「何かしながらの電話」っていうのが、自分は全くできない
あれができる人は素直に尊敬してしまう
233禁断の名無しさん:2012/07/19(木) 21:00:52.96 ID:maYZgBOl
>>232
>「何かしながらの電話」っていうのが、自分は全くできない
確かにこれ難しいよね
母がよくやってるんだけど、考えてみるとかなり器用なことだ
料理や掃除なんかの行為をしながらナチュラルに普通の会話するんだよなー
自分だったら料理とか中断しかねない
そんな母は特に必要なものがなくてもついつい余計な買い物しちゃう人だけど、
自分は必要な時に必要なものだけ買うタイプ。軽くウィンドウショッピングなんかしても余計な買い物はまずしない
たまに母の買い物に付き合うことがあるけど、なんか妙に時間かかるんだよな
でもその割になかなか買うものが決まらなかったり余計なものに手だしたり
その度に、いや何がしたいんだよ早くしてくれよという気持ちになる
女性の買い物に付き合う男性ってこういう気分なのかな、とか思うことあるわ
234禁断の名無しさん:2012/07/19(木) 23:33:10.22 ID:UYHs4gcJ
中性的というよか、常に物事をフラットに捉えられる人が多いのでは
だから、何かに強烈入れ込んだり対人感情で偏ることも少ないので、誰かに恋をすることもない(Aセクシャル)

世間の人から見たら『誰にも夢中になれない寂しい人』という評価になるようだけど、そうではなくて、差別や贔屓が少ないバランス感覚があると捉えていいと思うよ
235禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 13:57:01.12 ID:FEUDrKTM
色んな人がいるなぁ。
ウィンドウショッピングとか大好きで用事なくてもふらついてる。

三次元は完全にお友達だから顔はよほど美形だったらおぉ、と思うけどそれぐらいだな。
芸能人は全く興味がない。
というか恋愛感情を商法に出されると自分のトラウマと重なって吐きそうにorz
表立っては言えないけど正直友人の恋愛談義も辛い。
心の中ではそういう話は嫌いじゃないんだけどなんか脳が受け付けない。
236禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 16:45:28.25 ID:/umOqd7o
激しいガールズトークに見舞われた
夏が来るな…
237禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 18:08:10.60 ID:xbUdKdRH
>>235
一言にAセクといっても色んなタイプがいるんだね
自分は男女問わず好きな人はすごい好きで、容姿なり性格なり好きなタイプってのも結構あったりする
特に男の人は好きだと思える人が多くて、恋愛話を聞くのも楽しめたりするし、ひょっとしたら自分にも恋愛感情があったりすんのかなー?って思ってる部分あった
でもやっぱり付き合いたいと思えたことがないし、明確な恋愛感情を持たれるとすごく困る
自分は猫好きなんだけど、猫に対する好意と男性に対する好意って同じ種類って感じなんだよね
むしろ子猫とか見たときの方がよっぽどテンション上がる
恋愛以外の愛情にも友愛とか家族愛とか色々あると思うけど、
Aセクは恋愛感情のみを持ちえないってだけで、それ以外の愛情はちゃんと持ってるんだよね
どんな対象に、どんな愛情を向けるかはAセクでも多種多様で面白い
238禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 19:03:30.83 ID:X20AsbTF
>>237
ああ、すごくわかる
自分も好きな人はすごく好きになるタイプなんだけど、
それがどうやっても恋愛感情にはならないんだよね。
初見で「格好いい!」って思う異性もいるんだけど、それってなんというか
自分好みのバイクとか見て「イカス!」って思うのと同じテンションなんだよ
モノ、動物、人間に対する愛着に明確な違いがないというか
239禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 19:21:23.28 ID:xbUdKdRH
>>238
わかってくれますか!
自分はその辺の好意の種類ってものになかなか気づけなくて
同じ種類の好意なのに、それを向ける対象が異性ってだけで、イコール恋愛感情なのかな??とか混乱してた
でも実際付き合ってみたら、こんなに好きなのに何で受け入れられないのかな〜・・・て感じだったんだよね
自分と相手の好意の種類がどう考えても絶対違うみたいな。それだけははっきり自覚できた
あとやっぱ嫉妬とか独占欲みたいなのはどうしても湧いてこないし
未だに自分がAセクだっていう確固たる確信がいまいちなかったりするんだけど、
それでもあえてコテゴライズするならば、Aセクが一番しっくりくるのかなあとは思う
240禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 19:59:51.80 ID:nYamvyrH
自分は友愛とか家族愛も分からない
241禁断の名無しさん:2012/07/20(金) 22:45:17.58 ID:Lu3koSMr
私もないなあ
242禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 00:38:40.34 ID:dYyL0Yrz
友愛家族愛って信頼、安心、情愛的な?
243禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 01:16:44.70 ID:MyoJGgbF
信頼は大きいだろうね
恋愛感情による絆って不安定な印象がある
でも友愛ってか、特に家族愛に関しては絆が強いような、簡単には切れない存在という感じがする
恋人は本当に唯一無二かつ最も重要な存在で、それ以外の存在と同列に扱うことができない
むしろ同列に扱ってはいけないようなイメージ。だから浮気や不倫が叩かれるんだろうし

対して友達や家族というのは、まあ勿論これも各々の存在はオンリーワンというか、唯一無二なところがある
やはり無差別に友達や家族になれるというものではないだろうし。まあその辺の感覚って人それぞれかもしれんが
ともかく友達や家族が唯一無二で重要とは言っても、そういう存在が同時に複数いることはあり得るし許されるんだよな

結局は嫉妬や束縛や独占欲の有無だったりすんのかな〜と思う
恋愛は一対一じゃなきゃ成立しないけど、
友愛家族愛なんかは一対複数でOKみたいな
244禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 02:02:39.78 ID:4j1h6vSd
友愛っていうと鳩しか思い浮かばんw
245禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 02:25:48.09 ID:u6cSMqR2
愛といっても人間愛なんだよねアガペー的な愛
特定の誰かについて執着するとかはないから煩悩も少ない
出家した坊主や修道士は頑張って修行したらこうなるかもしれないけど一般的ではないよね
246禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 10:07:09.08 ID:X5vvdvlC
自分の場合は恋愛が絡まないだけで、その他の煩悩にはまみれてる自覚があるなー
247禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 18:21:59.09 ID:UdVelUZ0
愛より信頼が欲しい。
248禁断の名無しさん:2012/07/21(土) 21:53:02.55 ID:Idp48nNo
一人に執着することが出来ないや
あいつもこいつもみんないいヤツ、大切な仲間(友達)であって、誰か一人が特別になりえない
それにだれかの特別になるのも、その人の求めるままにこちらが特別視出来ない以上、心底荷が重い
こういう態度は、優劣や順位をつけられない、いい人気取りの八方ブスにとどまってしまうので、端からみていて迷惑で害悪な存在だそうだ
そういう恋愛市場に参加出来ない人間は、友情も剥奪されてしかるべきだってさ
こんな未成熟で生きていて、本当に申し訳なかった
249禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 00:39:07.16 ID:62A8mk69
同じ好きでも相手によって度合いが変わってくるなー
特に好きな友達とかまあまあ好きな友達とか
誰に対しても完全に同じ強さの好きってのは難しい
そこまでガチな博愛主義にはなれんなあ
250禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 02:04:09.60 ID:4+6lFvwd
>>248は、Aセク以前に人格破綻者なんじゃね?
博愛程度で害悪とまで言われるんだから、日々の言動に問題ありで間違いないっしょ
申し訳なかったとか、卑屈でキモいし
251禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 02:28:27.45 ID:U20smhW4
>>248
私も似たようなこと言われたことあるよ!
友達はみんな好きで割りと平等に付き合ってたんだけど、
ある時「どうして皆んなと同じくらいにしか付き合わないの?
私たち親友でしょ?もっと私と過ごしてよ!」
と言われて本気で驚いたわ…
恋愛に嫉妬という感情が存在することは認識してたけど、
同性の友人からも嫉妬を受けるとか…

他の友達からも「誰にでも優しくて態度も変わらないのは
逆に自分がそれ程大切にされてないのかと思う」と言われたりもう何が何やら。
博愛すぎるのも人によっては害悪にも感じられるようで難しいですね。。。
252禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 04:17:18.32 ID:oRvrAOlW
だからめんどくさいんだよ…
友情規則とか家族規則恋人規則があんのかって思うわ
友達の中でもランク付けなきゃいけないんだ
じゃあ友達度記録帳つくんなきゃ
253禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 04:23:49.48 ID:HQOqg17C
>>248>>251
どうしよう死ぬほどわかる。
好きに順位がない。

自分は相手とそこまで親しくないと感じたら立ちいるのが申し訳なくなって自分から身を引いてしまう。
結局何もかも自分が悪いと自省した結果その人と何となく疎遠になる。
それで相手に傷ついたと言われてもどうしていいのかわからない。
でも人付き合いに致命傷があるわけじゃないから浅く広い交友関係を形成する。
254禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 05:20:38.68 ID:4Bhmd9iO
順位はないけど友達はすごく大切にする
それと見栄や嘘で自分を偽らなければそこを重視してみてくれる価値観の同じ友達が集まる
誠実であろうとしてれば数は多くないけどいい交友関係ができるし一人一人大切につきあえば問題は生じないよ
255禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 06:19:30.25 ID:HQOqg17C
>>254
人は好きだし、不仲になることはないんだけど、親しくなりきれない部分がある。
人に誠実である自信はあるけど、相手にどこまで立ち入っていいかわからない。
相手を傷つけないように身を引いたつもりが嫌いと勘違いされてどうしていいのか。
同性でも所謂友人への嫉妬は頻繁にあるし、異性ならなおさら恋愛回避は難しい。
そういった他人の理解できない感情が怖くて逃げてしまう。
前も議題に出てたけど、嫉妬心とか恋愛感情を向けられたら本当にどうしていいのかわからない。
256禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 12:54:37.69 ID:4+6lFvwd
博愛の定義が間違った認識の人がいるのかねぇ

誰にだって、特別にされたい意思があるのが人間ってもの
そりゃあ、あの人もこの人も大切にしていたら、じゃあこないだの自分への優しさってなんだったの?と思うわけで嫉妬を買うのは自明よね
恋愛でいう浮気と同じ
まして特定のパートナーを持っていないのに、同性異性問わずあっちこっちでいい人面してたら、誰でもいいから都合のいい人間を漁っているようにしかみえないし、それはもはや博愛でもなんでもないただの人間物乞い
もしそれが女だったら、それビッチと同じ原理だから
Aセクシャルは、その辺も強く意識して振る舞いたいところよね
257禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 13:15:25.30 ID:62A8mk69
みんな同じレベルで大切、好きってのは不思議な感覚だなあ
好意の種類も、家族と友達では結構違うって認識が自分にはある
家族は一緒にいるのが当たり前で空気のようで居心地がいい
友達に対してそんな風には思えない。まあ相手にもよるが
家族は楽、友達は楽しいって要素が大きい
みんな同じくらい好きって人は、家族と友達に対する好きも同じ強さなのかな
258禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 15:29:44.25 ID:FUgvaVDV
友人全員に同じレベルの態度…は自分は無理だな
だって気が合う人とそうでない人がいるから
別に気が合わなかったからといって嫌いではなく、苦手って程度だけどね
やっぱり自分と話題や考え方が合う友人と一緒にいる時間がどうしても長くなるかな
259禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 16:21:09.94 ID:4Bhmd9iO
友人に一位二位三位…て順番つけるものなのか?
10人なら10位まで、100人なら100位まで序列があるってことなのか
それとも態度を変えるとか気があう度合いとかそういうこと?
260禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 16:32:33.66 ID:HypSAXuQ
えっ?好きじゃない奴とはそもそも友達にならないだろ
友達はみんな好きなのっておかしいの?
261禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 16:34:57.24 ID:HypSAXuQ
>>258
気が合わない友達ってなに?
料理したことないコックみたいなもの?
262禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 17:42:37.80 ID:62A8mk69
>>259
序列や順番というより、好きの強さに違いがあるってだけじゃないかな
接点があることによって仲良くしてる友達に対してと、
接点は何もないけれど自然に連絡しあったりして付き合いが続いてる友達に対してでは、
後者の方が好きの度合いが強くてもおかしくはないのでは
基本友達はみんな好きだけれど、中には特別に好き、慕っているという友達がいるということもあるでしょう
263禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 17:44:37.17 ID:OHv8NDx3
私も友達への好意の度合いは違うな
それは親・兄弟と叔父・叔母などの親戚への親愛の度合いが違うのと同じ
けっして嫌いではなく、会えば話すし遊びにも行くけれど、
親友とは呼べないくらいの友達っているよ
みんな気が合う楽しい大好き!なんてことはないね
私の「親友」までの範囲が「友達」ならばまた別だけど
264禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 18:29:06.95 ID:4Bhmd9iO
確かに友達の範囲/定義が人によって違ってるのだろうね、コメントの食い違いはその辺りかな
ある人にとっても友達=他の人にとっては親友
ある人にとっての友達=他の人にとっては知人
ところで親友が一人ではない場合もあるけど、順位付けとかランキングとかはないよね
個性が異なるから親友でも区別はするけど差別するなら親友ではないと思うし
265禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 19:28:10.42 ID:h6bjwo0c
自分は知人かそうじゃないかだ
親しい人いない
266禁断の名無しさん:2012/07/22(日) 19:44:27.71 ID:lm/BY1TI
こちらが好意を持って、かつ相手からも同程度の好意を感じる=友人
その他=知人
って感じだな、自分の場合
友人の間に好意の差はないなぁ
それぞれ長所短所あるけど、みんなひっくるめて好きな人ばっかりだ
267禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 00:02:21.22 ID:XDPAnqrQ
好きな人できたことないっていったらスゲー驚いてたやついた。常時好きな人いる方が驚くわ。アセクシャルってあるんだね。恋愛話からは逃げてたから(笑)日本人の約5割位は好きな人できない人かと思ってたよマジで。
268禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 00:48:27.21 ID:4KRti0Ry
昔、恋バナしよ好きな人言い合おうって言われたけど好きな人なんていないから輪に入れなかった
でも小耳に挟むことはあったけど興味が持てなかった
誰々が○○ちゃんのこと好きなんだって!←明日になったら忘れる
○○があんたのこと好きなんだって!←えっ?気づかなかった
△△と××が付き合ってるらしいよ?←あ、そうですか。お幸せに

今も相変わらずこんな感じ
告ったとか彼氏彼女ができたとかの人の恋愛事情って、出世したバイト受かった、免許とったみたいに聞こえる

Aセクが関係してるかどうかはわからないけど

>>267
同じく、自分の周りの人に好きな人がいるなんて考えが浮かばない
みんな友達と話してたり、勉強や仕事して、趣味に打ち込んで1日が終わるものだと思ってた
269禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 00:56:40.66 ID:HO7Mhgfr
>>267
常時好きな人いる方が驚くって気持ちよくわかるわ
何であんなに彼氏彼女が欲しいって思えるのかよくわかんないんだよな
クリスマスが近づくと、ヤバい一人だどうしようって言うのとか、何で??て感じ
別にクリスマスに恋人がいなくても、バレンタインに本命チョコをあげる人がいない、もしくはくれる人がいないって状況でも、
寂しいと感じるものだとは少しも思えない
昔からそういうのが不思議でしょうがなかったなあ
270禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 01:10:56.40 ID:qm2ds1qJ
>>256みたいなパターンはどういうロジックなんだろう。
好きな相手なら誰にでもニコニコしちゃうよ・・・
それがいけないとかもう引きこもるしか。
271禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 01:43:52.56 ID:HO7Mhgfr
>>270
気にすることはない
色んな人がいるんだよ
特定の人を特別に好きと思うことだって、
みんなに対して同じくらい好きだと思うことだって、
どっちもとても素敵なことだよ
少なくとも>>270みたいな博愛?タイプは
嫉妬とか負の感情を他者に抱くことはなさそうだし
その時点で無害な人間じゃないか
272禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 05:55:45.20 ID:rz+CAryk
>>270
気にすんなよ
人間の愛情のあり方を型にはめようとする方が間違ってる
色々なあり方があっていいのさ
273禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 09:35:43.53 ID:RyEDDQqQ
昨日、あるドラマの実況スレを覗いていてたんだけど、

>恋愛したことがない人は「もしかしたらあっちも自分に気があるかも?」って
>自惚れたりないのだろうね

って、書き込みに、そう言う発想自体がないやって思ってはっとした
人に言われるまで気がつかないし、そもそも、身近な誰かから惚れられるかもしれないという想定がない
何か作業していてうまく出来た時、俺スゲェー!的な事はたまにあるけど、対人でそこまでの自意識は持ってない

>>269
横レス失礼
毎年、同じ事を思ってるよ
クリスマス直前の焦り、あれは『クリスマスは恋人と一緒に』という価値観への見栄かなという理屈で理解しているんだけど
その見栄を張るのに必死になる、さらに言えば必死にならなきゃいけない、という空気が分からないや
クリスマスに関しては、ケーキとチキン食べりゃ十分幸せ程度だしなぁ
274禁断の名無しさん:2012/07/23(月) 20:10:07.99 ID:yaKtLgk+
>>273
あー、それあるわ。
「自分に気があるなんてないだろ・・・」なんて無意識に思う。
当然の様に思ってたわ。
275禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 00:42:47.19 ID:vHjz/bAp
周囲の人たちがどんな感情を持ったり向けたりしてるのかってのは結構敏感に察知するほうかも
接し方とかで特別な好意があるかどうかって結構わかる感じするなぁ
誰が誰に気があるとか、何となく読めるものがあったりする
でも友達が密かに彼氏を作っていたことには全く気付かなかった
見える範囲での相互的なやり取りじゃないとわかんないのかな、自分は
恋人ができたことによるその人の変化、ってのには疎いみたい
276禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 01:05:52.93 ID:mSrc1aZt
って言うか、好かれ度合いを含めた他人の感情の機微を察する感性って、学生時代の交友を通じて社会に出る前までに身につけるものじゃなかったの?
自分がどの立ち位置に置かれているかとか、誰にどう思われているかとか、常に察しながら振舞うものでしょ?
Aセクシャルなら余計に、不用意に相手を期待させてしまわないよう、周囲の感情に気を配らなきゃダメよ。
277禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 01:19:37.07 ID:n6eAkWZB
Aセクは〜しなきゃダメ、なんていうことはないだろう
色々な人がいるんだから
最近押し付けがましく○○じゃダメ、○○するものとか言う人がいるけど説得力ないよ
278禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 07:56:22.12 ID:FVu33j7t
>>275
自分も、周囲の人間が付き合ってるとか言われる前に気づいたことがない
誰が誰へ好意を向けてるか、ってのはなんとなくわかるんだけど、
それが恋愛なのか親愛なのかがわからないよ
279禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 17:59:09.31 ID:HQqvhNBr
>>277
せやな。
「中学生になったら好きな異性の一人くらい」っていうのと同じような押し付けだし、
そういうのしたくない
280禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 18:47:46.78 ID:s+dCZYbV
気があるように聞こえる台詞を言われてしまった…
どうとでもとれるような言い方だったし、勘違いだといいなあ
でももう普通に話せない 近寄りたくなくなった
仕事で一番頼りになる人だったのに

上の流れだと、気を持たせた私が悪いのか?w
そんな事した覚えは一切ないわ…
自分が好かれるはずがない、っていうのは心底同意する
言われるまで気づいた事ない
281禁断の名無しさん:2012/07/24(火) 21:53:06.32 ID:vHjz/bAp
>>278
あーわかる
恋愛と親愛ってはたから見てると見分けづらいとこあるよね
あの人恋愛的な意味で好きなのかなーとか思ってたらただ単に友達関係だったり、
友達として仲いいんだなーと思ってたら恋愛関係だったり
そういう勘違いってちょいちょいあるかも

>>280
そういうのって、明確な悪意がなければ誰が悪いってわけでもないと思う
Aセク以外の人だって、恋愛ごとに疎くて恋愛感情に全く気付かない人普通にいるし
相手の好意を察して、配慮した振る舞いができるのは理想的だけど、
必ずしもそうできなきゃいけないなんてことはないし、できないことが間違ってるなんてことはない

あんまり自分が悪いなんて気にすることないよ
あくまでも仕事上の関係として、今まで通り割り切って堂々としてればいいさ
282禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 00:06:29.86 ID:Q9GMBGDX
>>264
私は友達に含める範囲が広いのかもしれない
同じクラスで長く一緒に生活する人などは基本「友達」として考える…

>>280
気が付かないのは仕方ないと思う
逆にすぐに「この人私のこと好きなの!?」って考えるのって
ある意味自意識過剰だろうしね
283禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 00:11:00.09 ID:u0Y9yvt8
みんな優しいんだね
自分は他人の事全く考えてない
他人の事で怒ったり泣いたりしてみたいなぁ
284禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 00:43:01.88 ID:DwE0VAzU
>>283
他人のことで怒ったり泣いたりってのは自分もあんまないな
友達のこととかでも、そこまで感情的になるってのは稀
でも、どんな関係の人であっても、人を思いやるような心からの自然な優しさに触れると
泣きそうなくらい嬉しくなる。なんか無性に心が温まるというか、とにかく感動してしまう
電車でご老人に席を譲る人の優しさとか、他人同士の優しさがかなりグッとくるわ
なんか凄く尊いもののように感じるんだよな
285禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 01:36:14.57 ID:MVWTbb2A
自分も他人に怒ったことは多分ない

母親が子供と遊んでたり、老夫婦が仲良く歩いていたり、名前の知らない学生達が仲良く話してるのを見てると幸せ
思わず頬が緩む
フィクションでも映画見て漫画、小説読んでると感動しやすい

他人に対して興味がないという訳ではないけど、怒ったりすることはないと思う
泣くことはあるかもしれない
286禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 06:34:20.58 ID:k4uSZCIC
怒りを衝動的な強い感情ととらえるなら抱きにくいところはある
理不尽に対する論理的反論や反倫理的な事柄への拒絶等、客観的で冷静な批判は逆によくする
怒りのあまりマグマのようにグツグツ煮えている人を見ると頭が冷えてしまうところはあるね
陽だまりのようにじんわり喜怒哀楽するほうがおちつくし性に合ってるかな
287禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 07:29:06.54 ID:CtKCOVHJ
自分は本来感情の起伏が激しい性格なんだけど、
経験からそういうのを抑える癖がついてる。
感情に振り回されると、後でどっと疲れるからね
まぁ経験云々はAセク関係ない話だけど。
映画や小説もすごく感情移入するタイプだから、
うっかり悲劇とか見てしまうとしばらく立ち直れなかったりするw
288禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 08:39:02.44 ID:JVl3Rniz
そういや、怒りは滅多にないな
割と感情の起伏がある方で、大人なのにポーカーフェイスを徹底出来ない未熟者だけど、それを口にすることは殆ど無い
その上で、湧き起きた感情について、逐一TPOに照らし合わせて正しいのか、理にかなっているか、バランスはどうなのか、という俯瞰の視野で眺める癖がある
これに気付いた友人から、そういう感情の抑制をしているから、いつまでたっても人にのめりこむ感情に辿り着かず、挙句に恋人を作ろうともしないんだ、と批判されたでござる
ここ数レス見ての印象だけでいうと、感情表出を控えるAセクさんも少なくないので、自分の感情の扱いとAセクの関係はありそうだと感じた
289禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 11:43:40.26 ID:K+zI5OoP
自分も感情の起伏激しいけど表に出すのは苦手、特にマイナス感情はできるだけ抑え込む。
自分としては表に出す方がストレスだから悪く溜め込んでるつもりはないんだけどね。
そもそも余程悪意があるか非常識なことされない限りは怒らない。
それもよっぽどじゃないと持続しなくて、すぐ忘れちゃうから大抵怒ってたことしか覚えてない。
逆に喜びとか感動はすぐ暴発する。
悲しくて泣くことはほぼないけど映画とかで感動するとすぐ泣く。

しかし本当に書き込み見てると感情の扱い方似てるなぁ。
確かに関係ありそう。
290禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 14:06:40.59 ID:cdsnUvPq
自分は嫌いとか苦手とか、負の感情は結構あるかも。
対象をひたすら回避して落ち着くのを待つ。
合理的・効率的・理論的である事を重視するから
感情的な言動に意味を感じないな。結果も成果も伴わない場合が多いし。
でもまだ未熟だから皆みたいにうまくコントロール出来るようになりたい。

自分ではそれなりに感情の起伏はあると思ってるけど、
異性愛者は更に振れ幅が大きいのかな。
恋愛感情はもちろん、少し上のレスでもあったように
友情にすら優劣や順位を求める人がいるようだし。
疲れそうだ…。
291禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 20:52:16.00 ID:DwE0VAzU
>>288
俯瞰の視野ってのすごくわかる
無意識に色々な人の立場から物事を見たり考えたりしてる

人と話してると、これが嫌いとかこの人が嫌いとか、そういう言葉を聞くことがある
でも自分は明らかな悪意や理不尽なことでない限り積極的に人や物事を嫌うことがない
芸能人の話になるとあの芸能人が嫌いとか、ドラマや映画の話になるとあの役が嫌いとか、
そういう言葉を聞くたびに悲しさを感じる
自分が悲しんでも仕方ないんだけどね。何故あえて嫌いという言葉を発する必要があるのかな・・とか思ってしまう
まあ誰しもそういう言葉を発したくなるだけの色々な思いがあったりするのでしょうが
でもやっぱ負の感情に触れるのって疲れるし悲しいから、自分からはなるべく発さないようにしてるとこあるな
292禁断の名無しさん:2012/07/25(水) 21:33:26.92 ID:k4uSZCIC
悪口をよくいう人は悪口をいうのが好きなんだろうね、生き生きしてるし楽しそうだもの
自分はそういう人が正直苦手で、その人が他の面でいい人であっても心の奥底で警戒してしまう
それだけ悪口が好きなら自分が悪口を言われても肯定できるのかな?とか思わず皮肉っぽく考えたり
自分がされて嫌なことを人に簡単にできてしまう人を信じることはできないな
293禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 00:57:07.34 ID:/gyqyfFT
本気の悪口じゃなければいいけれど、聞いてて気分がいいものではないね
容赦ない悪口を言ってたら人間性を疑う

そういえば、昨日芸人の若林がテレビ出てた
テレビ局のスタッフの女性を見て、電撃が走ったように好きになって、番組を機にご飯に誘ってた
結局断られてたけど
この電撃が走る感覚ってどういう感じなんだろう
一目惚れするとこんな感覚がするのかな
294禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 01:47:27.09 ID:5+sV3bh5
好きってどんな感じだろーか?
人が好きってどんな感じか友達にきいたら、「一言じゃ言い表せない」っていわれた。ビール好きの子にビールのどこが好きってきいたら、同じ答えが返ってきた(笑)。

295禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 07:35:30.92 ID:P+b96AOc
>>293
>この電撃が走る感覚ってどういう感じなんだろう
>一目惚れするとこんな感覚がするのかな

例えば買い物に出かけたら、店頭の商品が一目で気に入って、
予算を大幅にオーバーするのに勢いで買ってしまうような感覚かな。
296禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 11:29:59.90 ID:AyAlGCVk
>>295
一目で気に入って衝動買いすることはよくあるが、人に対してそういう気持ちを持ったことはないなぁ。

ひとめ惚れって要するに、外見やその人から感じる第一印象が、自分にとって好ましいってだけであって、
相手の中身を見てない勝手な思い込みでしょ?
そんな現象を運命の出会い!とか言われても、うんめいプゲラとしか思えないわw
297禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 12:36:25.17 ID:PavXMRxb
自分は女の人を見た時に「すごい美人だ!!」って感じでビビッとくることはよくある
でもそれは恋愛じゃなくて、
例えばビヨンセを見た時に「スタイルいい!」って思うのと一緒だ
素敵な異性を見ても、付き合いたいというよりは鑑賞物として見てしまうなぁ
298禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 13:17:49.65 ID:PWvpbNxk
普通にかっこいいなぁ〜とは思うけど、
結局は外見より、生き方・人間性に魅かれてしまう。
299禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 14:38:36.69 ID:/gyqyfFT
>>295
衝動買いはあんまりしないから感覚はわからないかもしれない

>>297
>素敵な異性を見ても、付き合いたいというよりは鑑賞物として見てしまうなぁ

これすごい共感できる
綺麗な写真や景色を見るのと同じように素敵な異性を見てる感じ
300禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 15:52:15.03 ID:zFsLWISI
個人的に魅力的だと思える容姿の人って、やっぱりあくまで鑑賞物としてって感じだな
もちろん、そんな男女と仲良くなれたら嬉しかったりするわけだけど、
本当に気が合って仲良くなると、容姿の綺麗さとかだんだん気にならなくなる
美人は三日で飽きるとか言うけど、これって結構ガチだなあって感じ
本当に人として好きになれる人って、容姿の魅力よりも、性格的・人格的な魅力次第だと思ってる
301禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 19:08:40.99 ID:ugmJq9JP
そう鑑賞物なんだよね、彫刻を眺めるような感じ
素晴らしい美形だねと惜しみなく絶賛するけど、そこに下心は一切なし
>>300
人柄が素敵だとその人の容姿も好感をもって感じられるな
反対にどんなに美形であっても、中身が酷い分かった途端に顔まで醜くみえる
これはあくまでも私の場合だろうけど、一体どういうフィルターがかかってるのやら(笑)
302禁断の名無しさん:2012/07/26(木) 19:19:38.83 ID:zFsLWISI
>>301
なるほど確かに
美形じゃないと思う人を美形だと思うことはできないけど、
仲良くなるとめちゃくちゃ愛嬌を感じられるようにはなったりするな
なんか不思議と可愛く見える
中身が酷い美形の場合、美形だと思うことに変わりはないが、
素直に綺麗だなーとか見惚れることはできなくなっちゃう
303禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 03:35:28.03 ID:Cp4SK2mW
性格悪いと綺麗に見えないってわかるなぁ。
逆に性格が魅力的だと容姿はどうでもいい感じ。
何だろう、表現がアレだけど容姿って魂の入れ物みたいな感じだな。
料理の皿みたいな。

でも太り過ぎとかは健康的な意味で心配するw
304禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 10:08:03.19 ID:MlGKz0a8
容姿が良くて中身が残念な人は、その残念さすら魅力になってるなーと感じることはあるw
まぁ残念の方向性にもよるけどね
305禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 21:06:49.61 ID:x3Y6XREE
容姿も性格もどうでもいい
306禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 21:45:35.75 ID:+S/s6a7X
>>305
それはさすがに違うでしょう
人には、接する機会のある人間に対して、多かれ少なかれ好感や嫌悪があるのに、それをどうでもいいと見過ごせるというなら、
Aセクシャル以前に、他人に関心を抱くことが出来ない障碍を疑いじゃないかしら
307禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 22:04:01.84 ID:4TIBrz4X
確かにどうでもいいな
うるさくなくてほっといてくれる人が好きだな
308禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 22:44:31.73 ID:AfJUZVFR
>>307
他者の意思を尊重できるタイプってことなら確かに好きだな
それができる人は中身もできた人か経験から学べた人なんだよね
>>306
自分の意見と異なる人に対して障がいという言葉を簡単に使うのにはあまり賛成できないな
309禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 23:14:03.31 ID:OFbqfG/Z
ただでさえエイセクシャルってだけで周りから理解されないのに
自分の価値観と違うってだけで障碍者扱いかい
一般の人から見たらエイセクシャルも立派な障碍なんだろうなとは思うけどさw
310禁断の名無しさん:2012/07/27(金) 23:27:47.90 ID:x3Y6XREE
>>306
自分は相手が誰でも事務的なやり取りしかしないから
性格や容姿はどうでもいい
どうでもいいというか重要じゃない
311禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 00:00:08.68 ID:YmI2wo0r
毎回度々出てくるけど、あまり他人に無関心なのはそれAセクじゃなくてスキゾイドじゃね?
312禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 00:48:14.35 ID:288pqk0u
スキゾイドのためにAセク的性質を持ってる場合はAセクとは言わないもんなの?
313禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 04:07:08.65 ID:YmI2wo0r
>>312
スキゾイドは無条件Aセクなもんだと思ってた。
専スレあるし、個人的には分けて考えた方がいいと思うんだけどどうなんだろう。
全く親愛の情がわからないとなるとただのAセクとは上手くかみ合わない。
日常で発生する問題も全く別種だと思う。
314禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 06:30:48.95 ID:EN7Q3mzU
そもそもカテゴリが違うから分けるとか分けないとかいうものじゃないんじゃないかな
315禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 09:25:01.93 ID:Xp3paCEK
スキゾイドって何しても楽しくないんだろ
そんなやついたか?
316禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 10:13:34.98 ID:W3BsC0v4
>>315
人との関わりが好きじゃないだけで、普通に快を感じられる人はスキゾにも結構いるよ
感情の起伏はあんまり大きくないけど
317禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 13:04:03.09 ID:Xp3paCEK
スキゾイドの定義がよくわからんのだが
318禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 13:15:43.42 ID:sONjZrfS
スキゾイドスレにいった方が理解が早いと思うよ
319禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 13:23:24.24 ID:rX97axKP
Aセクは単純に性愛や恋愛感情がないってだけじゃん
それ以外は所謂普通の人と変わらん
人付き合いの仕方に関してスキゾっぽいAセクとかいるかもしれんが
個性の範囲内って感じじゃないのか
よーわからんが
自分は人付き合いとかたいして好きじゃなくて家族がいりゃ十分みたいなとこあるが、
スキゾイドと言えるほどのものではないなーと思う
320禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 15:03:36.65 ID:Xp3paCEK
>>318
見てきたテンプレと違うこと言われたんだよ
321禁断の名無しさん:2012/07/28(土) 19:57:47.87 ID:DlqWlGnf
aセクは、自分が恋愛に絡まなければ普通だよ。
スキゾイドとか、また別だと思う。
322禁断の名無しさん:2012/07/29(日) 00:19:10.82 ID:hnXRWAsS
スキゾイドとは、Xジェンダーとはを分かってる人が多い印象なんだが
きちんと知っておいた方がAセクとしても理解が深まっていいものなんだろうか
最近Aセクだと分かったばかりで他セクマイに無知なので少し聞いてみたい
323禁断の名無しさん:2012/07/29(日) 00:56:33.78 ID:zbkZQyiT
>>322
知らなくてもAセクを深く理解するうえで問題はないでしょ
自分もそんな詳しくないよ
へーそういうのもあるんだぁって感じだし、まだ知らないセクマイって沢山あると思う
最近知ったのはパンセクシャルとか
ウィキとかで軽く調べてみればこういうもんかって軽く知ることはできるし
その程度の認識でもいいでしょ
324禁断の名無しさん:2012/07/29(日) 18:52:59.70 ID:yAqtkxY7
>>323
パンセクシャル初耳でググってきた
色んな人がいるんだね
マイノリティっていうけど、名前がついてカテゴライズされてるってことは
そこそこの人数と認知度があるってことだよね
まだ命名されてない人たちも含めて、みんな個性ってことで普通に受け入れられるようになればいいな
綺麗ごとかもしれないけど、本気でそう思うよ
325禁断の名無しさん:2012/07/29(日) 20:04:44.13 ID:aWaocN+0
テレビや本とかで恋愛特集とか今時の女子高生事情
とかやってるのを見ると無性に腹が立つ
何というか、「普通の押し付け」っていうのかな?
これが普通!それ以外はおかしい!みたいな
皆が皆恋愛とか化粧とか好きなわけじゃないよ!
と言いたいところだけど中々言えないもどかしさ…愚痴ごめん
326禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 00:50:57.26 ID:0taDuFg3
>>325
ああいう特集は、女性誌などでは女子高生に限らず定番だね
男女を問わず求められる社会的マナーの教育の意味で例をあげるなら仕方ないが、感性や趣味や嗜好に至るまで口出しどころかダメだしするから、素直に受け入れられない
これができないとイタイ人と思われよ、という心理的誘導がまた巧妙だったりして、余計にモヤモヤしてしまう
特集ターゲット層の均一化だと感じるし、同時に他を認めない価値観を植え付けているように思えてならない
人は皆違って当たり前で、その個性を認め合う方が豊かになるとおもうのにね
もっとも、均一化された枠の中で違いを出すのが、真の意味での個性だそうだが
327禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 01:22:14.29 ID:5p+/xuvH
そういった怒りがある頃すら理解不能
自分には関係ない世界だし、関わる世界でもないのに押し付けてる!とか思うのか
人間が文化を築き上げてきた時から子孫繁栄の恋愛と交尾は切っても切れないもので
万国共通な文化なんだから
それが当たり前といわれても当たり前だろうとしか思わない
そのテレビから向かって自分に言われてるわけでもないのに
なんで押しつけとか思うのか自意識過剰すぎじゃないか

というか、リアルに自分に不利益をうけてるなら怒りも理解できるが
TVや雑誌の押しつけなんて直で自分に被害がある訳じゃないのに怒るのって嫉妬してるか
女子カースト、男子カーストに入れないのをAセクでごまかしてるだけなんじゃないの
328禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 01:26:54.74 ID:0taDuFg3
>>326補足
ただ、普通になりたくて、あれで世間とのズレを埋めて、幸せになった例を間近でみてもいるので、自分の価値観では嫌だからと頭ごなしに否定をしてはいけない
それこそ価値観の押し付けになるのだから
同一価値観の絶対化を促してしまう部分は、見逃しがたいけど

あれも一定数必要な人がいるのを認めた上で、一番簡単なのは、嫌なら距離をおくことだろうねえ
どうしても目に飛び込んで来てしまうけど、その場合、他人の意見の一つとして受け流すとか
329禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 01:29:29.73 ID:j9mV25cO
>>327
押し付けられてるように感じるか感じないか、それをストレスに思うか思わないかは人それぞれだろう
誰もが自分と同じように感じるとは思わない方がいいよ
330禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 01:31:11.68 ID:0taDuFg3
うお、リロードしなかったら後だしになってしまtら

>>327
ごもっともです、猛省します
一旦Aセクシャルの名乗りを返上して、社会不適合を疑うことにします
有難うございました
331禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 07:12:33.46 ID:wvrZ74yW
繁殖可能な年代ならどうも思わんけど
それどころか閉経しちゃったのがハアハアしているとゾゾッとくる
子供産んだら魚とか虫みたいに力尽きるとかした方がよさそう
332禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 08:31:31.51 ID:EBgsbnRj
>>325
テレビや雑誌はそれが多くの人に受けるからやってるだけで、
押し付けてるわけじゃないよ。そこまで気にしなくても大丈夫
大衆向けのものを受け入れられない以上、自分にフィットするものは
自分で探しに行かなきゃいけないと思う。
心から好きだと思える世界が見つかれば、世の中の価値観に息苦しさを
覚えることもなくなるんじゃないかな。自分がそうだった
333禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 08:34:41.07 ID:cly5/hAB
>>327
そうかなあ。
「異性愛者で当然」みたいな風潮にイラっとくる同性愛者だって居るけど(異性愛規範なんて言葉すら作ってる)、
別に(彼|彼女)らはカーストに入れないのを「同性愛者です」で誤魔化してるわけじゃない

別の話にすればいいのかな。
私はコンピュータのOSがLinuxっていう、
コンピュータに詳しくない人にはあまり知られてないOSを使ってるんだけど、
先日光インターネットの契約しようとしたら「Windowsですか?Macですか?」って聞かれて、
素直に「Linuxです」って答えたらサポートの人すら知らなくて、
特に不利益を被ったわけじゃないけど、ちょっとうんざりした。
でも別にWindowsが買えなくて誤魔化してる訳じゃなくて、単純に私の用途(プログラミング)ではLinuxが一番便利だったってだけ。

性以外ならシンプルな話なのに、
性の話になると「カーストに入れなくてごまかす」とかいう発想になるのは何でなんだろう。
334禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 09:38:24.80 ID:wvrZ74yW
Linuxを知らない・・・・人もそらいるわなサポートなんて何処の派遣かもわからんし
テレビ雑誌が直接自分に言ってこなくてもまわりまわってくるのは迷惑だね
テレビでやること真に受けるオカンとかさ!
335禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 18:41:50.68 ID:oYnVzpDp
金になるからやってるだけじゃね
336禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 19:25:14.80 ID:2Vt0C2kU
>>327
交尾はともかく恋愛は万国共通ではないだろう
あとテレビや雑誌そのものに害はないけどそれに影響されて
なんやかんや言ってくる他人が現れるのは十分有害
337禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 19:30:19.94 ID:hLGdPq2M
テレビとかで恋愛特集みたいのやってると、なんか不思議な気分にはなるな
嫌悪感とかはないけど、みんな本当にこんなこと思ってんのかなしてんのかな〜みたいな
ちょっとしたファンタジー感がある
現実味がないっつーか。本当に誰にでも当てはまんのかこれ、みたいな
そして身近な人間にそういう価値観押し付けられると、ウゼェ・・・てなる
338禁断の名無しさん:2012/07/30(月) 22:50:08.50 ID:LEW+1u+6
恋愛は万国共通だと思うけどなあ
339禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 00:44:42.55 ID:huiv/uh0
うん、恋愛は万国共通だ
ただし、義務ではない
他人にダメだしされても、気然としてりゃいいんだよ
340禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 02:34:33.81 ID:DGpsmUxF
恋愛って万国共通か?
日本でも割と新しい概念じゃなかったっけ?
性欲は万国共通だろうけど。
国や文化が変わればけっこう違うものだと思う。
341禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 05:50:57.44 ID:MbxLWYgr
>>340
元々日本には愛や恋の概念はないから新しい概念で間違いないよ、明治時代に入った概念だから言葉の翻訳に困ったと聞いている
夏目漱石が「月が綺麗ですね」とI love you.を訳したのは有名な話だしね
そもそも階級や歴史、社会文化が異なるのに、恋愛が万国共通なら
見合い結婚が主で結婚相手は親が決めたり文化があったことの説明がつかないのでは
342禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 05:58:28.99 ID:j1NsFu+r
しのぶれど色に出でにけりわが恋はものや思ふと人の問ふまで
343禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 06:45:44.12 ID:MbxLWYgr
恋はあるわけかごめん、というと愛の概念がなかったということかな
日本の古語においては、「かなし」という音に「愛」の文字を当て、「愛(かな)し」とも書き、相手をいとおしい、かわいい、と思う気持ち、守りたい思いを抱くさま[2]、を意味した。
近代に入り、西洋での語義、すなわち英語の「Love」やフランス語の「amour」などの語義が導入された。
その際に、「1. キリスト教の愛の概念、2.ギリシア的な愛の概念、3. ロマン主義小説の恋愛至上主義での愛の概念」などの
異なる概念が同時に流れ込み、現在の多用な用法が作られてきた。
とwikiにはあるね
344禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 20:04:19.75 ID:kLiTdBgZ
上の方のレスで好きな理由を一言じゃ言い表せないって話があったけど、
考えてみると自分は好きな理由を明確に言い表すことができるな
具体的にこういうとことか、普通に説明がつく
理屈じゃ説明できないようなどうしようもない激しい感情が恋なんかな
やっぱ恋愛ってしんどそーだなあ・・・なんて思うのはそういう感情がないからか
345禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 20:06:25.15 ID:opi/tYsU
流れと関係ない愚痴で悪いけど
「恋愛経験がない=人生経験が足りない人」みたいな前提に触れる時が一番辛い
こっちは恋愛抜きで十分成熟した大人のつもりでも、
周囲からは足りない人扱いを受けてる感じ
恋愛絡まない話でもまともに意見を取り合ってもらえないこともあって、
そういうときは「こんちくしょー」って気分になる
346禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 21:40:57.88 ID:huiv/uh0
>>345
経験した人と比較したら経験のない分だけ、人生の経験値不足なのは、動かしようのない事実だ
(でも、その時間の分、違う分野で経験値は積み上げているよね)

恋愛経験がないから未熟扱いされることに憤るのには、心から同意する

恋愛経験に重きを置く他者と、そうではない自分の価値観の間には、覆し難い隔たりがあるんだ
向こうがその見識を揺るがぬ常識視している以上、説明して理解されるどころか、稚拙な言い訳と捉えられ余計に墓穴をほってしまう
気持ちはお察しするし、とてみ理不尽だが、こればっかりはどうしようもない
347禁断の名無しさん:2012/07/31(火) 22:10:07.13 ID:Eqm0GZCx
>>345
不妊症の人々が「子供が居ない=人生経験が足りない人」みたいな前提に苦しむのと同じようなものか。
348禁断の名無しさん:2012/08/01(水) 02:59:41.55 ID:25RbJsCK
「結婚していない=一人前の大人でない」みたいな前提もあったもんな
40代男性の3人に1人が未婚の今も場所によってはありそうだ…
349禁断の名無しさん:2012/08/01(水) 07:37:10.01 ID:7nCfKfJm
恋愛がわからないだけで普通に人のことは好きなのに、
勝手に「可哀想・冷たい人」扱いを受けるのもなー
こっちにも人並みの感情はあるっての
350禁断の名無しさん:2012/08/01(水) 12:07:34.17 ID:PrXMZmwV
なかなか子供に恵まれなかった従兄が、
「男は結婚して家庭を持てば一人前と周囲が評価してくれるけど、
女はその上さらに出産しないと一人前として見られないんだよな…」って
ぼそっと口にした事があったよ。
周囲が色々好き勝手言ってる事は自分にも伝わってて、辛かったんだろうな。

マイノリティーを理解してくれとは言わないから、「違う」存在もあるって、
その位の想像力は期待したいけど、現実は差別や排除や否定ばかり…。
自分の価値観を絶対基準にして他人を否定する感覚は、それこそ理解し難い。
351禁断の名無しさん:2012/08/01(水) 17:03:42.27 ID:2Grc+8h3
大学生の時、最初に仲良くなった子と一緒にいるようになったらいつの間にかグループ化していた
なんか友達の友達がいつのまにか友達になってて、たいして気が合わない人とまで友達になり
グループが成立してしまっていた
なかなかに辛かったぜ
皆ガールズトーク的なの大好きで、大抵は恋バナになるというね・・・
口を開けば、気になる人いる?とか最近(恋愛的な意味で)どうなの?とか
まあ人の話聞くのは好きだけども、やっぱ価値観押し付ける子がいるんだよなぁ
彼氏いらないなんて何が楽しくて生きてるの?とか、なんだよその言いぐさ勘弁してくれよって感じだった
そのうち、女の子が好きなの?とか言ってきたり、そんなんじゃ枯れちゃうよ、とかとか、もうわけわからん

でもそういう子だけじゃなく、一人めちゃくちゃ気の合う子がいて、その子のことは大好きだったな
今思うと彼女はノンセクだったのかも
初めてできた彼氏とめちゃくちゃプラトニックな付き合いをしてた。愛情表現もあっさりって感じで
周りの子は信じられないって目で見てて、本当に好きなの!?とか勝手なことばっか言ってた
自分はグループ内で唯一彼女の味方だったかも
思えば彼女も唯一自分の価値観を心から尊重してくれたなあ
352禁断の名無しさん:2012/08/01(水) 22:09:10.22 ID:JeAGRVzk
『そんなんじゃ枯れちゃうよ』っていうダメだしは、『枯れ』て何がいけないんだとは思うよ
幸せ(発言者の価値基準でのそれ)になれないかしれないからという心配は、親切で有難いことだろうからご意見自体は尊重はしようと努めているけど、正直小さな親切大きなお世話というやつだ
353禁断の名無しさん:2012/08/01(水) 22:56:48.82 ID:2Grc+8h3
いやいや実際言われるとかなりイラッとくるよ
どこが枯れてんのか意味不明って感じだし
個人の価値基準での幸せになれなそうで心配、的な発言って凄く傲慢だと思う
どんなに自分や世間一般の人々が理解できないような行動をしている人を見ても、
本人がそれで満足していてなおかつ周りに迷惑かけてないならそれでいいんだろうと
すんなり納得できるし、特に疑問に思えないや
価値観押し付けてくる人って、本当の意味で相手の立場に立って考えたり
思いやったりすることができないんだろなーとか思ってしまう
354禁断の名無しさん:2012/08/02(木) 04:31:19.19 ID:U1hAcF5l
>>353
恋バナ大好きな女子のあるあるネタだな
そういうタイプは他のデリケートな問題にも大抵の場合無神経だよ
そんなにも恋バナ好きで結婚した後に浮気せずにやっていけるのかねと少し思ったことも
3年で飽きるのが本当ならその後一生恋の残骸と暮らしていけるのか?とね
355禁断の名無しさん:2012/08/02(木) 06:43:26.41 ID:qK1m3iZC
人の発言は全て本心とは限らない
356禁断の名無しさん:2012/08/02(木) 07:26:06.81 ID:hMuO4WUT
恋バナはともかく、他人の恋愛事情や性関係に首突っ込んで
あれこれいうのは下世話だなぁと思ってしまう
そういう人とはできるだけ距離を置くようにしてる
357禁断の名無しさん:2012/08/02(木) 09:50:24.11 ID:Bxb6XxGM
恋愛してないことに対する心配にしても、親ならまだ許容範囲内かな
自分は親との関係が良好だから、もし余計な心配発言されたとしても、
ガチで心配してるからこその言動なんだよなと思うことができそう
でも恋バナ大好き女子からの心配発言は全然心配されてない感が出すぎで引くわ
相手のことを思ってのことではなく、自分の価値観に当てはまらなすぎで否定したいってのが
ありありと伝わってくる
そういうのはやっぱウゼーよw
358禁断の名無しさん:2012/08/02(木) 13:15:50.15 ID:oIcly0f+
残念ながら、恋バナは、一般的には無難な話題だ
恋人がいるいないどちらでも展開し易いし、対象のパーソナリティを知る手っ取り早い話題でもある
その一般的無難なという時点で、誰しも人は恋に興味があって恋をしているものだ、という前提があるのが厄介だ
皆さんがご指摘の通り、恋愛や交際に纏わる話題は、本来はデリケートな話題だよね
デリケートだけど、踏み込んで良い話題になってる
心底面倒臭いけど、コミュニケーションの一環だから、仕方が無い

人間は一人一人違って当たり前のはずなのに、基本的には他人が自分と同質でないことが嫌だし、違うと落ち着かないから、心配というオブラートにつつんでズレを指摘して、同じ考えににしたがる
皆が同質って、一見平和で安全だからね
出る杭は打たれるに近いのかな
世の中がそういうものだと割り切るしかないよ
359禁断の名無しさん:2012/08/03(金) 13:27:41.34 ID:RhVWdRjc
恋ってその人だけ特別に近くにいたいってことだと思ってるんだけど
セックスしたいから特別に近くにいたいっていうのが恋なのか…
即物的な人を好きになると大変だなあ。
体調管理のための自慰射精も苦痛なのにセックスセックス
360禁断の名無しさん:2012/08/03(金) 13:49:25.43 ID:Ur/qHzo9
>>359
セックスが目的になるかどうかは人それぞれだろうね
彼女が性嫌悪だけど、好きだし一緒にいたいし付き合い続けたいって悩む人もいるし
とはいえ悩むということは、セックスは恋愛において重要項目なのだろう
好きだからこそセックスしたいって人が多いのかな?

なんか男でAセクって大変そうだね。いっそ性欲もなければ、というとこだろうか
361禁断の名無しさん:2012/08/03(金) 15:31:56.96 ID:LBaEvFBa
性欲なくしたい
自慰すると眠くなるから寝つきが悪い時には便利だけども
それでも時間の無駄になるからあんまりしたくない
362禁断の名無しさん:2012/08/03(金) 22:55:26.52 ID:KJr6jKPq
スレ違いかもしれませんが、他に見つかりませんでしたのでこちらで質問してもよろしいでしょうか?
過去のレスも流し読みしただけですので、もし以前に似た質問がありましたら申し訳ございません

非常に仲の良い友人に告白をされて断った後に友人関係を続行したとして、
告白から1年以上経過しても相手が自分のことをまだ(恋愛感情で)好きだと知ったらどう感じられますか?
告白してきた相手が恋愛や性愛よりも友愛を重く考え、
告白前も告白後も、普通の友人として接してきたという前提でお答えいただければ幸いです
363禁断の名無しさん:2012/08/03(金) 23:30:44.66 ID:Ur/qHzo9
>>362
1年たっても好きっていうのは、1年たっても思いを断ち切ることができてないってことだよね
その原因が、友達として仲良くしてるからってことなら、少し罪悪感を覚えるかなあ
友達だからこそ、相手を思って距離を置いた方がいいのかも、って思う気がするよ
まあ相手が今のままでいいって心底思うなら、距離を置くことを無理強いはしないけど
364禁断の名無しさん:2012/08/04(土) 12:32:38.98 ID:B8VbE5Dl
恋バナはキッツイわーw
そもそも、異性によく見られたいって意識がないし・・・。
「男が寄って来るように女らしくしろ」って言われても、どうしていいのか分からない。
女らしくじゃなくて、その人らしい自然体じゃダメなのかなぁ?
365禁断の名無しさん:2012/08/04(土) 13:22:46.92 ID:rUd9EwAh
>>362
普通の人が恋愛対象でない友達に告白された場合と同じで、人によると思うよ。

自分の場合は、相手の気持ちに応えられないのを申し訳なく思いつつ、早く良い別の恋愛相手が見つかれば良いなと思うかな。
友達関係をどうするかは相手との関係による。
366禁断の名無しさん:2012/08/04(土) 14:13:18.28 ID:PSbwKrqW
>>364
そもそも異性として意識されることに抵抗あるわ
人として見てくれって感じ
仲のいい男友達がいるけど、その人とは完全に友情が成立してる
でも周囲の人間は相手が異性ってだけで、ほんとは好きなんでしょとか
向こうは女として見てるかもよとか言ってくる
一般的にはそう思っちゃうものなのかもしれないけど、個人的にはそういうのが意味不明すぎる
同性の友達だったらどんだけ仲良くたって恋愛的な疑惑は持たれないのに、
なんで異性ってだけで恋愛関係を疑われなきゃならんのか
やはり異性愛者は相当なマジョリティなんだな
367禁断の名無しさん:2012/08/04(土) 14:54:58.58 ID:YVw0lzLH
どん底のとき世話になった異性の友人には本当に感謝している
だから「○○には素敵な人と出会って結婚して幸せになってほしい」といったら
周囲に変な目で見られたw
本人同士が友情で完全に納得していても異性だってだけで周囲が変な目で見てくるよな
368362:2012/08/04(土) 21:51:03.94 ID:CUtjog/S
>>363
>>365
お二方を始めご意見を下さった方々、どうもありがとうございました。
同性の友人(ノンセク女性)を好きになって告白をし、普通の友人関係を続けていましたが、
相手がどう思っているかが分からず、本人にも聞きにくかったため、質問させて頂きました。
全く同じではないだろうとはいえ、非常に参考になりました。
ご意見を踏まえて、まだ好きであることは言わず、今まで通り友人のまま付き合いを続けたいと思います。
改めてありがとうございました。
369禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 00:49:24.13 ID:+Kkr+tMN
ここの人たちは自分がAセクだっていつ頃どういうきっかけや経緯で自覚したんだろうか
小学生くらいから自覚したりする人もいるのかな

なんか自分は初めて異性と交際するまで、自分に恋愛感情がないなんて思ったことなかった
普通に誰にでもあるもんなんだろうとか思ってた
恋愛が絡むようなフィクション作品とか普通に見れるし
少女マンガとか読んで胸キュンとかってのもまあわかるなと思うし
ただよくよく考えてみると共感とか自己投影とか憧れとか、そういう見方はできないししたことない
友達と話してると自分と違う視点で恋愛作品見てんだなって不思議に感じたりした
あとラブソングの歌詞とかも、いまいちピンとこなかったり。会いたい会いたいって言うけど、
そんだけ会いたいってどんな心理状態だよと昔から疑問。普通に、会えよと聞くたびに内心ツッコんでる

初恋もしたことあるとか思ってた。まあ今思うと親愛の情以外の何物でもないんだが
嫉妬とかもしたことなくて、そもそも独占欲が存在しない

なんか、よくわからんけどAセクってやつなのかもなーというふわふわとした認識
みんなは自分がAセクだって明確に認識してんのかな
370禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 01:29:35.14 ID:9RdIKoW6
>>369
好きになる気持ちがわからなくて、調べてみたらAセクなのかなってすこし前に思いはじめた
小学生くらいからずっと同じ恋愛観?の設定を持ってるからそうなんだろうけれど
周りが誰かを好きになり始めて、それが普通なのかなって思って、特定の異性を好きってことにしてみても感情が湧き上がらなかった
それ以降、自発的に恋愛の好きって感情は芽生えず
そういえば好きの気持ちがわからなかったから好きの気持ちを表されても何て答えればわからなかったのかな
その上何も答えなかったから今思うと失礼なのかなって考えてしまう


>ただよくよく考えてみると共感とか自己投影とか憧れとか、そういう見方はできないししたことない
うん、第三者の視点で読むんだよね
登場人物の誰かに良いことがあっても、ああ、良かったねで終わる
読んだ内容は出来事、時系列で覚える感じ
他の人は登場人物の視点で楽しんでる気がする
内容は出来事というよりも人物に焦点を当て覚えてるように思える


たしかにラブソングの歌詞の意味はよくわからない
話したいけど話せない、泣きたいけど泣けない、みたいなのは何で?ってなる
371禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 04:11:16.94 ID:WTVi7ldm
小学生の頃に好きな男の子がいたんだけど今思うと「やさしいから好き」だったのかも
友達が言ってるみたいにデートしたいなんて思い至らなかったし
今でも誰かに好意があるのは自覚できるけど恋愛感情とどう違うのかわからん
けど男女どちらに対しても同じ感覚の好意ばっかりなので多分恋愛じゃないと思ってる
興味もないし人に嫉妬したり独占したいとも思わない

少女漫画等も登場人物の恋愛の行方は気にならない
そういう態度でいると冷たいと言われてしまって
なんだこいつら構ってちゃんばかりで面倒だなと鬱陶しくなる
372禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 08:12:53.69 ID:u7jBE93o
執着がないんだよね
誰か一人に執着できないし、されるのも嫌だから恋愛が成り立たない
前にも出てたけどAセク自認する自分にとって恋愛はファンタジーでしかない
別世界の話というのか。
373禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 12:47:16.49 ID:+Kkr+tMN
>>369です
なんかそれぞれのレスにちょいちょい共感できるとこがあって面白い

恋愛観の設定って自分も持ってた気がする
小学生くらいから恋愛ってこういう感じっていうイメージが勝手にあって、
でもその頃の自分は嫉妬という概念を知らなかったから、恋愛作品でそういう描写を見たときに
もの凄い違和感を覚えた。なんでそーなるん??みたいな
そして未だにそういう描写は楽しめない
あと浮気や不倫ていう概念もよくわからなかったな
恋人同士や結婚してる男女がいて、その一方が別の異性と仲良くするとなんでだめなんだろうって、
みんな本当にそれで怒っちゃうのかなって心底不思議だった

なんか自分は男性を見てときめくことができるんだ
女友達とあの芸能人がカッコいいみたいな話も普通にできるし、
男性のキュンとする仕草?みたいのもわかる
それと同じノリで、男友達とあの女性芸能人が可愛いとかって話も普通にできる
女性のキュンとする仕草も超わかるし。多分どっちにもときめくことができるっぽい
でもじゃあ付き合いたいかっていうと、それはマジで勘弁だ

恋愛って本当ファンタジーだと思う。フィクション作品なんかでストレートな恋愛物っていうと、
それはもうファンタジー物と同じ部類っていうか、ハリポタとかと同じ系列かもしれん
まあでもラブストーリー映画とファンタジー映画だったら自分は後者を見る
374禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 16:16:00.06 ID:8Ntqb0/d
そういえば月9とか恋愛ドラマは見たことないや
サスペンスやミステリー、探偵ものが好きだけど最近はその方が恋愛ものよりも視聴率がいいよね
テレビの視聴者年齢も高齢化して非恋愛ものの方が受ける時代になったようにも感じるな
375禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 19:42:10.39 ID:LBPuC2ta
恋愛や嫉妬描写か
クラシカル音楽や声楽自体は大好きなのに、嫉妬や痴話喧嘩がお約束の古典オペラは、多くの人の共感を呼ぶものだと理解できても、特定に対する執念のような感情に共感出来ず、恐ろしく思えたり、苛立ってしまって楽しめない
略奪に打ち勝つならまだしも、ああいうのはその略奪が物語に胆の部分で、実はこちらが好まれる
綺麗ごと言ってみても、本来人はかくも醜い生き物だ、という提示自体は悪くないのだけど
だからって、そんなにしてまで相手を手に入れたいという心情と、それにまつわる行動の部分でうんざりしてしまうよ

理解出来ない自分が悪いんだけどね

こういった人間ならではのダイナミックな感情を共感的に理解出来ないままでは、いつまでたっても芸術の本質に踏み込んで堪能&作者の意図を理解出来ないまま、情緒も成熟しえないものなんだろうな
そうなると、自分では好きだと思う音楽ですら、自分には好きだと言う資格もないのだろうとさえ思えてくる

恋愛抜きに人間の弱さがどうのというテーマだと、結構音楽シナリオ両方から考察するくらい夢中になるのに、我ながら扱いの面倒な生き物だw
376禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 20:59:41.45 ID:ljFrbs6Q
二次創作の恋愛モノを書いてるのに恋愛感情が分からないなんて絶対言えない
多分、ごく普通に恋愛を経験している人から見たら不自然だったり幼稚だったり
するんだろうなーとは思うんだけど、それを確認することもできない
ただ家族愛にはすごく憧れてるので、むしろ恋愛よりもそういう方向で書いてて
何とかやれてる感じ

一生に一度でいいから恋してみたいなあ
377禁断の名無しさん:2012/08/05(日) 21:22:43.62 ID:8Ntqb0/d
>>376
個人的な意見だけどそういう創作は十分ありだと思うよ
あるゲイの映画作家が異性愛を描いたとき、踏み込めないものだからこその憧れや夢を託していて
とても切なく感じられる、自分がその人の作品のファンである理由はそこにあると思う
人とは少し違うことは人とは違う個性的な表現につながる、けして創作のマイナスとはならないはずだよ
378禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 01:19:52.31 ID:YwScSVwz
恋愛物小説書くと現実味がないから困る
でもそれゆえの強みもあるね
なるほどって思った
379禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 01:41:03.27 ID:HONcgleO
>>376
いいじゃないか家族愛
ほのぼのした感じなのかね
個人的にはそういう穏やかな関係のが好きだなー
多分一般的な恋愛関係にはない魅力があるかと

恋愛がメインテーマになってない作品の男女関係のが魅力的に感じるんだよな
人と人の絆って感じで
安定感あるし、信頼が強い感じする
恋愛感情のないパートナーってのは、ちょっと憧れるかも
380禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 02:48:54.67 ID:ueTZCjt6
肉体関係込みの恋愛実体験の少ない人の恋愛の表現は、経験者からみれば殆ど説得力がないし共感が得られにくい
それは現実をしらないからこその理想ばっかりで、どうやってもリアリティに欠けてしまうので、ここぞの盛り上がりにズレが生じてしまうから
同類の少数に受けても、そこで表現の限界が見えてしまう
二次創作ってことは、趣味の範囲だから、作者本人にはそれでいいのかもしれないけど、そういうのって創作者としてはさみしい話だね

>>377のあげた、ゲイの創作家が異性愛を描けたというのは、対象の性別関係なくそこに恋愛感情としての愛するということを自身で実践して、また感じ取った上で理解できているので、自身の普段から見て別のシチュエーションでも、しっくりと落としこめるからだよ
381禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 05:50:06.13 ID:6VTp9Qll
自分で味わったことのない感情を創作の上で表現するってのはやっぱり無謀なんだろうか
382禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 08:49:43.06 ID:D9K3xE9M
映画監督のアン・リーが『ブロークバック・マウンテン』でゲイのカウ・ボーイの物語を描いたら
ゲイのジョン・ ウォーターズ監督が「男同士の恋愛はあんな綺麗じゃない」絵空事と言い切っていた
ストレートのアン・リーが撮ったゲイの物語とは>>380のいうしっくりと落としこめるもの、というわけではないようだよ
やはり自分に行けない世界だからころの想像や願望、こうあってほしい思いが投影されているのだろう
一般には受けたしアカデミー賞も受賞したからリアリティが必ずしも重要ではないということだよね
383禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 13:10:15.32 ID:RAOz1j4l
自分も創作するけど恋愛は全く書けない。
男女の恋愛じゃない固い絆みたいになっちゃう。
でもキスもセックスもなしだけど、嬉しいことがあった時に抱き合える相手って素敵だなと思う。
ここまで書いて思ったけど私もこれは家族愛に近いな。
384禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 14:30:52.23 ID:9CcWyX0N
>>381
恋愛も家族愛も友情も大まかなところは別に違いはないと思うけどな
セックスが絡まない限り
あとこういうのって受け手によっても感じ方が違うんでは
例えば男同士の固い絆をヘテロなら友情と感じるかもしれないが、ゲイなら恋愛と感じるかもしれない
385禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 15:11:55.83 ID:HONcgleO
やっぱ独占欲の有無かな
浮気なんて概念がある時点で恋愛がエゴなのがわかる
恋愛は互いに縛りが生じるけど、
友情・家族愛は互いを縛ることがない。あるのは相手への思いやりだけ
386禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 15:51:50.28 ID:eWifPSvx
>>385
そこが分からないんよなあ
友情や家族愛だって相手を縛りつけたいって感情はあるじゃない
例えば女の子同士で、仲のいい友達が他の子と仲良くしてたら嫉妬したりするってのはよくあるし
夫婦なら普通は浮気は許せないものだけど、それは恋愛よりも家族愛だと思うし

自分は恋愛感情はなくても独占欲は強い方だから、何が違うのか全く分からない
387禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 18:08:52.99 ID:0mxyP01y
>>386
その辺はセクシャリティの判断も難しいね。
自分はそういうのないなぁ。
好きな相手が幸せなら倫理に背かない限りどこでなにしてても誰と付き合ってても構わない 。
友人の輪に入れなくて悩むことはあるけど、それで誰かが羨ましいとは思わないな。
むしろ友人の友人は仲良くなりたい対象。
388禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 18:10:01.64 ID:N00DuDc1
>あるのは相手への思いやりだけ
よくまあこんなこと書けるわw
389禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 19:09:13.97 ID:HONcgleO
>>386
マジか
でも縛りつけたいとか全く思わんぞ
友達が他の友達との話してても普通に楽しく聞けるしなぁ
なんか気が合うから自然と一緒にいる時間が長くなるだけって感じ
自分以外に大切だったり特別だったりする存在がいても構わんし、それはそれで普通にいいことかと
いつも一緒にいたっていいし、たまにしか一緒にいなくてもいいし
なんか空気みたいなもんなのかな。かといって相手を蔑ろにするってこともなく、
密なコミュニケーションをとるときもあれば、同じ空間にいながら全く干渉しないこともあったり
本当に気が合う友人や家族ってそんな感じだわ
390禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 19:26:33.41 ID:q+iX3ZnA
>>386
>友情や家族愛だって相手を縛りつけたい
>恋愛感情はなくても独占欲は強い方
学校、仕事、趣味、誰だってそれぞれの面で友人を持ってるんだから
自分を重んじろ、とは思わないな。
意思や言動に抑圧を加えるのって、その人の世界を狭めて
楽しい、嬉しい、幸せって感じる機会を奪ってしまう気がする。

>>387
>どこでなにしてても誰と付き合ってても構わない
自分もそう思う。
相手の全ての面を知る必要はないし、知って欲しいとも思わない。
自分にとっては、束縛しない=相手の意思を尊重ってつもりなんだが
冷たいと取られる事があった。

>倫理に背かない限り
これは自分の執着や興味の無さから来てると思うんだけど
不倫や浮気って、現実にある以上目をそらしても仕方ない、
当事者が全ての責任を負って、きっちり始末を付ける覚悟があるなら
勝手にやってれば、と思っちゃうんだ。

納会の席で経営幹部の愛人疑惑を掛けられてるのを知った。
「未婚彼氏無し」に説明を付ける為ならそこまで考えるのか異性愛者って。
事実に反するからどうでもいいけど、人によっては侮辱だ名誉毀損だって
騒ぎになっちゃいそう…。

長文失礼しました。
391禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 19:41:58.03 ID:eWifPSvx
何て言うかな、抑圧がどうとかそんな大げさな話じゃなくてさ
一番の友達でいたい、とか単純な感情なんだよ
だからって、自分以外と遊ぶなとかって縛り付けようって訳じゃないし
厨房の頃はそんな時期もあったよ
今は人にも物にもあんまり執着しなくなったけどw

あと390は否定しないとマズいんじゃないの?
普通に名誉毀損じゃん

しかしAセクったってこれだけ感じ方が違うんだもの
恋愛感情なんてもっと多種多様なんだろうね
392禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 21:17:19.90 ID:+N4BvCwM
>>390
>「未婚彼氏無し」に説明を付ける為ならそこまで考えるのか異性愛者って。

異性愛者だからといって、皆が皆がそんな下種な勘ぐりをする訳じゃないと思うんだけど。
393禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 22:43:01.95 ID:9Kk0439D
>>385
>友情・家族愛は互いを縛ることがない。あるのは相手への思いやりだけ

友情はともかく家族愛を美化しすぎじゃないかな
嫁姑問題なんてのは愛する息子の妻に対する母親の嫉妬も大いに関係してそうだし
394禁断の名無しさん:2012/08/06(月) 23:03:01.26 ID:HONcgleO
>>393
嫁姑問題か
これはマジ意味不明なんだよな
家族間で嫉妬とかほんとにあんの?って感じ
現実に起こってるとか不思議でしょうがない
母親の行き過ぎた愛情なんですかね。常軌を逸してるとしか思えんよ
395禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 00:49:17.84 ID:sNsAB4Za
赤ちゃんが生まれると上の子はかまってもらえず嫉妬するんじゃね
396禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 00:55:22.75 ID:+piV7IuU
PEAが分泌されると恋に落ちる、ってのがガチならば
AセクはPEAが分泌されないってことなのか
397禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 03:55:05.21 ID:WWjLqKyd
>>390
>>387だけど言い方が悪かったな・・・
この場合の倫理っていうのは犯罪とか、著しく人道を逸脱したの。

浮気は、やっちゃいけないというルールでやってるんだから、それに従わないのはフェアじゃないと単純に思う。
既婚者は特に、そういう契約でお互い書類にサインしてる訳だし。
恋愛云々以前に約束を守らないのは不誠実。
発覚した場合は他人を巻き込んで迷惑かけることも多々あるし。
だから個人的に浮気とか不倫をする人はあまり信用ならない。
398禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 08:47:47.46 ID:b721OiWN
恋愛を知る前の子供時代にも独占欲とか嫉妬心ってあるし、
Aセクの人が独占欲を持ってても不思議じゃないと思うけどな
あと友情でも家族間でもドロ沼はあるよね
それってやっぱり特定の誰かへの執着が関わってるパターンが多いし、
嫉妬や独占欲って恋愛にだけ生じるものではないんじゃないかな
399禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 09:38:20.11 ID:l6b0n7l5
>>390です。
>>392
疑惑発言が聞こえた範囲に居た人たちが、程度の差こそあれ
みんな反応をしたものだから…不快な表現になってしまって申し訳ない。
>>391
レスありがとう。
どうでもいいって無関心と、想像力たくましいねって感心とが半々で
「へえ…そんな事になってるんですか私」とだけしか…。
>>397
そういう人が幸いな事に身近にはいないから
勝手にどうぞって言っていられるんだろう甘さは自覚してる。
実際にいたら>どこでなにしてても誰と付き合ってても構わない
どころか縁切りしちゃうかもな。自分の>>387解釈が下手だったね、ゴメン。
400禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 10:22:11.47 ID:axqQELCX
>>395
第一子は嫉妬するというより我慢を覚えるって聞いたことある
第二子の面倒を見る親に、長男(長女)なんだからしっかりしなさいとか、弟(妹)の面倒見なさいとか言われるから第一子は世話好きになりやすい
一方、(第三子のいない)第二子は親の気を引く為にいっぱい喋ったり動き回るから社交性が高くなりやすい
構ってもらえないとき、第一子は我慢し、第二子は泣いたり騒ぐから嫉妬するのは第二子に多いと思う
401禁断の名無しさん:2012/08/07(火) 12:16:47.08 ID:hSzlcsrt
唇をくっつけるのとか何がいいのかな
気持ちわるいと思うんだけど
キスシーン好きだよね世の中
映画や小説好きだけど
恋愛が頻繁に出てくるのがネック
なんで世の中こんな恋愛まみれなの?
恋愛感情なんか友人関係はじめ人間関係に毒を流す害悪じゃん
生殖は大事だけどどうして一対一の縛りにこだわるのか分からん
性衝動は分かるよ
402禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 00:25:25.96 ID:fF7RaapR
キスはドキドキして気持ちの一体感を確かめられるのがいいんじゃないかな
恋愛を楽しむ人が多いから恋愛まみれ
一対一にこだわるのは、やっぱり嫉妬心があるからかな
本能的なところから来るのもありそう
男性からすると、他人の子供を育てたくないから女性を監視する
(他の男と交わってないのを確認するため)
女性からすると、妊娠し出産後、子供を育てるお金を確保するため、男性を束縛
(他の女性に気持ちが向かないように)
こうすると男性が女性の体の関係を持たない浮気を許しやすいって考えられるかもしれないけどどうなんだろう
男性は女性と肉体的に、女性は男性と精神的に一対一を求めるというような傾向がありそう
403禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 00:58:52.78 ID:y1qFmYVq
恋愛してる人を見るのは好きなんだけどね
好きなのと実際にしたいのとは全く別物なんだと心底思う
恋愛って激しい感情にとらわれたり振り回されすぎな姿が不可解なとこあるけど、
相手を慈しむ感情に関しては素晴らしいことだと思うのでその辺は好き
何より恋をして互いを意識したりドキドキしたりする姿が妙に可愛い

たった一人の人を深く愛することができるからこそ、強く生きれたりするんだろうな
結婚して家族を養わなきゃならない立場の人って、すごく強いんだと思う
守るべき家族が精神的な土台になってるんだろうね。何が何でも譲れない確固たる存在ってのがあるから、
非情になってでも生きていけるんだろう

自分がそうだけど、みんな好きという感覚ではそんな生き方は難しいだろうな
波風立てず穏やかに生きることはできても、誰かを犠牲にしてまで特定の人のために生きるなんて強さはない
どっちがいいってわけでもないけど、どっちにもそれぞれ良し悪しがあんだろな
404禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 01:53:47.62 ID:WvctI96R
末っ子だから、親の気をひこうとするとか、上に対して嫉妬するとかは小さい頃あったなw
そういう嫉妬感とかはちょっと分かる。

以前何かで一夫多妻制のところの妻の意見を見たことある。
「自分の好きな人を好きになってくれる人は好きだし、家事や子育ても協力できて良い」みたいなことを言ってたと思う。
すごくなるほどな〜と納得した。
だから、必ず恋愛は1対1でなければとか、それが本能みたいな意見には違和感。
405禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 03:11:38.71 ID:wouFfzAJ
親戚中で一番末っ子だと何もしなくても構ってもらえるから
嫉妬とかする必要がなかったな、まあその辺は人それぞれか

>>404
イスラムの一夫多妻はどの妻も公平に扱わないといけないってのがうまく働いてるよね
誰かを贔屓すると、やっぱりいろんな不満なり嫉妬なりが現れると思うし
宗教っていろんな生活の知恵みたいなのが詰まってて調べると面白いなーと思う
スレチだけど
406禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 03:50:43.59 ID:6WGLnUXp
キリスト教(旧約聖書=つまりユダヤ教)だって昔は一夫多妻だったもんな
普通に奥さん2人いるストーリーが出てきてちょっとビックリするw
逆にアジアの中で仏教の坊さんが妻帯可なのは日本だけでこれも謎といえば謎
あとチベットは逆に一妻多夫だったりするから本当に文化によって恋愛も様々だと思うよ
407禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 05:03:49.47 ID:6WGLnUXp
日本も平安時代は通い婚だしそれ以降でも正室と側室がいたり天皇制でも明治天皇までは一夫多妻だったね
一夫一婦制の天皇が大正天皇からと考えるとそれってけっこう最近のことなんじゃないか
408禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 20:42:29.75 ID:Mvege2oa
数レス前までの流れを見て、嫉妬や執着が殆どないのは、自動的に親の愛情を独占出来る気楽な一人っ子だったからなのかと思った
親の愛情で悩むことがないから、競争心や嫉妬の感情を育てないまま成長してしまっただけか
親戚が遊びにくることが多かったんだけど、親の愛情がいとこに向いても、全然気にしないかったなぁ
それと、一人っ子は寂しがりやというけど、そうでもなくて、親が忙しかったのもあって、幼い頃から一人上手で、当時から今に至るまで「一人もとっても楽しい」と思い続けている
独りは寂しいという当たり前の感情がない
誰かいるとより楽しいとも思っている
一人っ子や年少時からの一人上手という要素は、多少なりともAセクシャルに関係あるのだろうか
409禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 21:05:08.43 ID:U5jmBz+Q
関係ない関係ない
父親がいない子供はゲイになる、ってくらい関係ない
410禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 22:22:27.92 ID:eMdUfT3H
三人兄弟の真ん中でAセクですが
411禁断の名無しさん:2012/08/08(水) 23:03:50.58 ID:gpGTy8cw
母親のおなかにいるときの食べ物が影響大きいってきいたことある
双子がそろってオネエ結構いるよね
412408:2012/08/08(水) 23:16:20.18 ID:Mvege2oa
浅はかな考えで申し訳なかった
考えるまでもなく自明だったね
Aセクシャルがじゃなくて、嫉妬がうんぬんでスレチ甚だしいし、我な側恥ずかしい
413禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 00:10:25.53 ID:VpXuLJgX
>>401>>402
キスって生殖には関係ないしよくよく考えるとどーしてもやらなきゃなんないものってわけじゃないんだよな
文化によっては全然しなかったり変態行為とされてたりするとかしないとか聞いたような聞かないような(スマンうろ覚え)
現代日本人はキスを重視し過ぎだと思う
服脱がずに粘膜接触できる事実上唯一の部位だからなのかな
冗談めかしていきなりされたことあるが本当に不快だった
414禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 00:52:03.49 ID:uNqXXq+Z
胎児の時に男性ホルモンが十分にかけられなかったらMtF(性同一性障害)になる
マザコンの男性だと、女性に対してギャップを感じやすいから同性である男性に愛情や性愛が向く
うろ覚えだけど本にこんなこと書いてあった気がする

>>413
日本でキスを重視してる風潮はありそう
ファーストキスって言葉があるしね
外国だったら挨拶としてキスする(頬だけど)
でも普段キスを目にする機会は少ない(日本で)
だからこそ日本では特別な意味を持つのかな
415禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 05:04:56.38 ID:LN+5qv9A
AセクでもLGBTの人みたいに
カミングアウトできなくて結婚や恋愛を無理にしてる人っているのかな
416禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 11:50:28.94 ID:J1J4dwdW
>>414
そうなるとMTFの母子家庭に占める割合が多くなるのでは?
アメリカのアフリカ系における低所得者層の多くは母子家庭でマザコンだ
でも性同一性障害が多いなんてことはない、残念ながらその本は非科学的だと思う
417禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 12:58:15.47 ID:Xfp+lJ09
凄く良い事なんだろうけど人が浮気もせず血も繋がってない一人の人間だけに愛情を向け続けるっていうのに怖さを感じる。それしか見えてない感じがしてなんか好きになれない。
もちろん浮気は良くないけど一途な人のあの執着のしようも怖い
リアルでこんな事言ったら引かれるだろうな…でもどうしても分からないわ
418禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 13:57:20.99 ID:uNqXXq+Z
>>416
少し書き足らなかった
マザコンだとMtFではなくゲイになる可能性がある
MtFは先天的で、ゲイは後天的
アフリカの低所得家庭のうち母子家庭の子にマザコンが多いならゲイになる可能性があることになる

確か読んだ本は、統計による心理学の本など
心を科学的に証明するのは難しい
個人差のある事柄になるほど高度になり、科学的に証明するのは難しくなる
統計学を科学に含めるなら、科学的な本とは言えそうだけれども
419禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 14:37:49.83 ID:J1J4dwdW
アフリカの低所得家庭の母子家庭でマザコンの男はゲイになるのではなく
ギャング集団に入るのが問題になっていて、理由は父性的なものを求めてといわれてる
生育環境から不良少年になるわけ
セクシャリティをマザコンとホルモンに絡めるのはやはり説得力がないように感じる
420禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 15:08:32.67 ID:l4gflWAf
>>418
>>414での話ってFtMじゃないのかな。男性ホルモンかけられなくて体が男性にならない的な
染色体は男性なんだよね。確かレベルEにそんな話あったような
そら母子家庭とは無関係だわな

ゲイが後天的ってのはなんか不思議
性自認が完全に男性だと環境が影響したりするもんなのかな

自分は父性というか母性というか、包容力を求めてるとこある
だから先生や年上の人に惹かれることがよくあった
でもそれが性愛やら恋愛やらに繋がらない
両親からの愛情はしっかり足りてる自覚あるんだけどね
421禁断の名無しさん:2012/08/09(木) 21:27:50.27 ID:uNqXXq+Z
>>419
>セクシャリティをマザコンとホルモンに絡めるのはやはり説得力がないように感じる
そうすると、どうやって性志向が決まって行くのか不思議に思う
ホルモンに関しては先天的なセクシュアリティ決定の要素としてある程度限定される可能性はあるにしても
マザコンになるといった後天的な影響をセクシャリティに与えるかどうは個人差がある
現在ならセクシュアリティがどう決まる(決まっていく)かは一概には言い切れないで終わるだろうけれど

>>420
順番としては、受精卵ができた時点で男性or女性が決まり、その後にホルモンを浴びる
FtMは、性が女性として決まった後に、女性ホルモンの浴びる量が十分でない
MtFは、その逆で男性ホルモンの浴びる量が少ないということになる
422禁断の名無しさん:2012/08/10(金) 01:03:54.63 ID:FDz3L8RL
やはり嫉妬がない
二人姉妹の長女だけれど、
幼いころから両親には平等な愛情を注いでほしいと思っていた
妹は親を独り占めしたいという感覚を持っていたようだけど、自分にはその感覚が欠如してた
親が妹ばかり構っていても特に気にならない
むしろ自分の方ばかり構ってくるときは何となく抵抗を感じた
両親のことは好きだけれど、自分と妹に対して同じ愛情を持って接してくれる存在だから好きという感じ
自分にだけ注がれる愛情が受け入れられない
423禁断の名無しさん:2012/08/10(金) 07:40:05.80 ID:o03sJCoN
誰に対してもフラットだねとは子供の頃からよく言われたなー
今思うと、特定の相手に特別な態度を示す方法がわかってなかっただけな気がする
いわゆる親友とか、特別に好きな人間はいたんだけどね
424禁断の名無しさん:2012/08/10(金) 20:38:08.69 ID:DGHVjCmE
子どもの頃はわりとわがままというかよく怒ったり泣いたりはしていた
自分と仲良しの子が自分を見ていてくれないと嫌だと思ったり
二次性徴以降はそういうのが薄くなって大人になった今は特別な執着心はない、というか諦めた
友達からレスポンスがないと寂しいとは思うけど筆まめではないんだよね
半年ぶりにメールしても変わらず接してくれる友達とご飯食べに行くことはするな
425禁断の名無しさん:2012/08/10(金) 22:17:18.56 ID:zvn+0tVt
>>424
あれ、自分、いつ自分語りしたかな?
ってくらい同じだ
リアクションがないのを寂しくないと言えば嘘だろうけど、こんなもんだと割り切ってしまう
構ってほしさに、自分から他愛のない内容でメール送信することが全くないけど、それを好む人を悪くは思わない


そういや、たまにしか連絡取らなくも続く付き合いのある人とは、いい距離感でお互いの価値観や生活スタイルを尊重し合える、大人の友情で付き合えている気がする
似たもの同士ってやつか
あくまでも私の主観だけど
426禁断の名無しさん:2012/08/11(土) 22:15:47.93 ID:N33c77Vp
恋と憧れってどう違うんだ?
憧れとか恋に恋するとか、実際の恋とどう違うのかわけわからん
427禁断の名無しさん:2012/08/11(土) 23:51:15.78 ID:jk/L8/H8
>>426
どうやら
相手に好意を抱いている+相手をどうしても手に入れたいという欲求がある=恋
らしい
憧れは好意のみ
恋に恋する=恋を好ましいものと思い恋をしたい(恋が欲しい)と思うこと
428禁断の名無しさん:2012/08/11(土) 23:57:15.42 ID:N33c77Vp
>>427
レスありがとう

なるほど何となくわかったかも
じゃあAセクで憧れってありえるんだろうか??
429禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 00:18:16.07 ID:J3kvbZ41
憧れは恋に近い意味で使われることもあるけど基本的には
自分にはない美点を持つ人に対する敬意や感嘆が含まれていると思う
対象は同性異性を問わないし肉親に憧れることだっておかしくないから
Aセクでも憧れを持つことは大いにありえるはず
430禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 07:57:14.45 ID:MhI8Erzz
自分の場合、「この人のために何でもしてあげたい」って心境にはなっても、
「この人を手に入れたい」とはならないんだよな
多分、自己満足より先に進めない人間なんだろうと思う
431禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 09:49:15.80 ID:U77lEQlz
この人のこういう部分が素晴らしいので、ああいう風になりたい(振る舞いたい)って憧れどまりの自分は、どうみても精神の未成熟なだけだorz
誰か特定に固執できるくらいの執着心を身につけないと、人間としてだめなんだろうなとは自覚しているんだけどね
432禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 10:24:25.19 ID:KfEWng9d
>>431
>執着心を身につけないと、人間としてだめ
なんで?
433禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 12:12:38.52 ID:tvPMgDSC
なんか「アセクな自分は駄目な奴だ」と思い込んでる人多いね
それだけ他人から否定的に扱われる事が多いって事なんだろうけど
434禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 12:42:39.68 ID:U77lEQlz
>>432
数年前に友人にそう言われた
真剣に人に向き合うと自然に執着が生まれる
あんたは、人間の当然の感情を否定して、自分の本来の感情的醜悪さから目を背けているだけ
執着心を持たないのは、執着しても報われないことで傷つきたくない人間の逃げ
だってさ

まあ、極端化過ぎて全部を真に受けては居ないけど、自分の醜悪から云々の部分はあるのかな、とは思うので、そこは批判を受け入れて戒めている感じ
435禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 12:52:56.40 ID:KfEWng9d
>>434
私にはその友人の方がダメに思えるけど
ダメな人の言うことを真面目に聞いてもダメはダメなままなんじゃないか?
感じ方は人それぞれだけどね…
436禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 21:35:50.45 ID:ioqkVzOy
むしろ人と向き合えば向き合うほど執着できなくなるけどな
魅力的で親密な相手であればあるほど一定の距離感がでてくる
心置きなく距離置ける的な
やっぱ独占したくねーわ
437禁断の名無しさん:2012/08/12(日) 23:33:58.03 ID:5B45XexI
>>435
ようはその友達が言いたかった事は人の気持ちがわからないのが駄目、って事じゃね?
自分も嫉妬や執着がわからなくて、結果的に回りの他人を振り回した
もっと人の心が分ってれば、最悪な結果や友達を泣かす事はなかったんだろうと
反省したのが30歳もすぎた頃だったけどなー
438431=434:2012/08/12(日) 23:55:29.83 ID:U77lEQlz
>>435
ご指摘有難うございました
苦手な友人だったので、基本的には相入れ無い全てを鵜呑みにはしなくても、気に食わない意見は大概自分が認めたくない図星の問題点といいますし、納得できる点はダメだしは真摯に受け止めたかっただけです
とはいえ、>>437さんのご指摘が全てでしょう

>>437
ご指摘有難うございました
要は他人を察したつもりでいた、ただのコミュ障クズだったと自覚して、己の怠慢えお恥じることができました
Aセクシャル以前のクズと自戒し、人の感情を一切違えることなく正確に察する技術を身につけいものでs
439禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 00:14:25.57 ID:LEGWjK4t
心底夏だな

>>438
はいはい、ホントお前はクズだから、二度とここに来ないでくれ
お前はAセクシャルじゃないし、そう言う奴に自称されて誤解されるから超迷惑
そりゃ、人の気持ちも読めねぇと言われて当然だわw
440禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 01:06:37.85 ID:EYlgH8FD
>>431は「誰か特定に固執できるくらいの執着心を身につけないと、人間としてだめなんだろうなとは自覚しているんだけどね」
という一文がAセクシャル全員を否定していることに気付いた方がいいね
441禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 01:22:34.87 ID:LEGWjK4t
>>440
だろ?
この人もどきははAセクシャルの冒涜をしている
こう言うのは許しちゃいかん
徹底して糾弾していい
442禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 01:26:20.62 ID:GwL70b85
まあ、一人だけに執着できないとかってのが人として否定されるのはしゃーないことだわな
マイノリティの宿命ですね
ヘテロであれAセクであれ、相対的に見て良い悪いってのはあっても
絶対的に良い悪いってのはないだろうに
なかなか難しいですな
443禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 07:40:12.98 ID:3LfPAs3H
来るもの拒まず去るもの追わずという言葉だってあるんだから…
444禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 13:50:07.57 ID:ziMRp1yX
Aセクでも皆がみな悟りきっているとは思えないから
中には恋や執着といった気持ちを持ってみたい人もいるだろう
でもそれが無理だからといって自分を卑下することはない
445禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 14:33:59.31 ID:r1IDTQIx
アラフォーだけど今でも恋してみたいと思ってるよw
老いらくの恋という言葉もある位だし、死ぬまで可能性はあると信じてる

まあ、具体的に何か努力とかしてるわけじゃないけどw
446禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 15:40:45.34 ID:psR+cQk2
d切りで申し訳ないが、帰省して、親戚が集まる場のあとで
親に「お前に子供がいて、じいちゃん・ばあちゃんと
呼ばれてもおかしくない歳になったのに。
爺・婆と呼ばれるのを否定ではなく希望するんだ」って言われて堪えた…。
不孝者だと自覚してるし土下座して謝れと言われたら従うしかないわ。
未婚子無は風当たり強いな…いかに自分が異端か思い知らされる時期だ。
Aセク未婚子無の皆はその辺どう折り合いつけてるのか聞きたい。
447禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 18:17:56.21 ID:VAOKG7NP
28歳女。
とにかくほかの人と比べられる。
「あの子はアンタと同い年で、子供もいて〜・・・」
世間体を気にする親だから、他の人と世間話してても結婚話となると気が重いらしい。
「あんたは他の人とどうして違うの?」って言われるのが辛い。
Aセクって概念は通じないなー。内の親は。
448禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 18:40:46.69 ID:vDulybYG
非AセクはAセクに対して「人の気持ちがわからないのはおかしい」と言うけれど、
では非Aセクは他人の気持ちをすべてまるっとお見通しなのか?
人の気持ちがわかるんだったら、恋愛やその他のことで揉める事だってないだろうし、
今、目の前にいるAセクの気持ちだってわかるって事だよね?わかるんだろ?

・・・って言ってみたいw
449禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 21:38:03.49 ID:GwL70b85
未婚子無しに対する親族からの目って男女で違ってきたりすんのかな
女の方が風当り強いもん?

4兄妹長男の伯父は未婚子無しだけど、特に周りがうるさく言ってる感じなかったな
すごく静かに穏やかにマイペースに生きてる人って感じだ
Aセクだと言われたら信じる
450禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 22:57:06.10 ID:D/C3DEp4
自分は親も親戚も自分が他人に興味ないって知ってるから
何も言われない
451禁断の名無しさん:2012/08/13(月) 23:21:48.85 ID:TaahGZ0l
4人兄妹で誰も結婚しそうにない(自分以外がアセクかどうかはわからん)けど
親は「孫が欲しくないわけじゃないけど、お前らの人生だから気にせず好きに生きろ」と言ってくれてる
孫代わりにペットを愛でてるようだけど
親戚とはあんまり付き合いないけど奇妙に思われてそう
452禁断の名無しさん:2012/08/14(火) 03:38:45.73 ID:7Hx5kYuo
比較的社交的なタイプのAセクだけど、「なんでそれだけ周りに異性がいて恋人ができないの!?」と言われる。
そう言われても・・・
みんな友達としては最高に好きなんだけどな。
453禁断の名無しさん:2012/08/14(火) 12:21:43.11 ID:KmfeQpav
両親からは、昔から変わった子どもだと認識されていて、30代前半未婚でもこんなもんだと思われている
母は、友人に未婚子無で猫と悠々自適生活している人がいるので、独身女性へのネガティブな感情を持つことがないみたい
従兄弟も独身だらけで、結婚しても晩婚傾向だし、おじさんやおばさんも、人のライフスタイルにとやかく言わない人しかいない
自分の境遇って、我ながら恵まれていると思う

寧ろ、職場や仕事絡みで会った子育て完了(子ども適齢期内結婚まで済)既婚女性からの風当たりの方がきつい
お相手を見つけられないなら、こっちで用意するから、子どもに不具が出ない年齢のうちに出産してさっさと役目果たしなさいと諭される
まあ、性嫌悪じゃないから、ご婦人方の期待に応えて、社会から与えられた役割と割きりゃいいだけなんだろうけど
それも違うと考えるので、全力で回避中
454禁断の名無しさん:2012/08/14(火) 13:16:43.30 ID:wMWPYG7S
性嫌悪なつもりはないけど、するのやだなーとか思ってしまう
嫌悪なければ何の抵抗感もなく簡単にできるものなのか?
455禁断の名無しさん:2012/08/14(火) 20:23:51.58 ID:lPcOeU0G
アセクによっては出来る人もいるみたいだけど
自分は女なのでリスクが大きいからやっぱり嫌かも
男だとまた違うのかな
456禁断の名無しさん:2012/08/14(火) 22:43:09.58 ID:wMWPYG7S
>>455
そうそう、リスキーなんだよね
最初は痛いとか血が出るとか言うし、自分の体に異物を入れる意味がわからん
あと避妊は絶対じゃないし
そこまでのリスクやらデメリットやら冒してまでしたいと思える魅力がないしやっぱしたくねーわ
457禁断の名無しさん:2012/08/14(火) 23:07:47.32 ID:0SgyWmWw
男で性欲もあるけど絶対したくない
あれは空想の産物だと思ってる
まあ性欲なくなれば良いって思ってるから性嫌悪なのかもだけど
458禁断の名無しさん:2012/08/15(水) 00:07:11.75 ID:4yoeODW7
こちらが射精しないのであれば理詰めで誰とでもセックスはできる自信はあるけど
好きな人の望む形の自分としてのセックス(というかpregnant)はどうしようもないな
459禁断の名無しさん:2012/08/15(水) 08:18:21.45 ID://fYy2A3
>>446です。
皆レスありがとう。やっぱり周囲の理解の有無は大きいな…。
他人がとやかく言うならまだ割り切れるけど、身内だとツライ。
従姉にも「高齢出産になったら大変なんだからさっさと産め」と言われたが、
何で出産が当然で疑問を持たないのか不思議だ。
460禁断の名無しさん:2012/08/15(水) 11:06:02.01 ID:BfqViGn/
産め産めいわれる不愉快や、女性の出産がが大前提の世の中が、一部のAセクシャルからみたら理不尽なのは、心から同意するけど
Aセクシャルにも、嫌悪感無くて子どもが欲しい人もいるのも考慮しようよ
461禁断の名無しさん:2012/08/15(水) 12:00:07.04 ID:g1YEGYZk
子供は別に嫌いじゃないし性嫌悪もないけど、
自分が産むってことが全く想像できない
そもそも誰かとセックスしてる自分が想像できない
でも両親に老後寂しい思いはさせたくないなーとも思う。複雑
462禁断の名無しさん:2012/08/15(水) 12:50:12.68 ID:q4X+xOWE
子供欲しいとか産みたいとか思ったことないな
そんな風に思えるってどういう感覚なのか謎
どうしても子供が欲しい育てたいと思うのなら養子でもいいんじゃないかと本気で思う
血がつながってなきゃ愛せないものじゃないだろうし
産んでみなきゃわからない話ではあるけど、自分の子供がいたとして、その自分の子供と他人の子供がそこまで違うものだとは思えない
どちらも同じ、愛すべき存在だとしか感じられないのではと
自分の子供が他のどの子供よりも特別、なんて風には思えない気がする

未婚子無しが親不孝だとは思えないなぁ
なんで親の幸せのために嫌なこと我慢しなきゃならんのか
自分の幸せを子供頼みにするのとか迷惑なだけ
親にとやかく言われたら余裕でケンカになるな・・
まあ自分の場合は妹が結婚出産する気満々なので、自分はいいやーとか心置きなく思える環境なんだよな
463禁断の名無しさん:2012/08/15(水) 16:11:24.57 ID:6QHkcSXw
子持ちな人に聞くと
実際に妊娠するまで子供が欲しいと思った事ないとか
自分が子供を生むとは思わなかった。って人が以外と多いよ

ちなみにウチの母親は子供大嫌いで
父親もさして子供に興味のない人だったが
跡継ぎはつくらないといけないので義務だから仕方ないと一人目を作った
で、実際、出来て生んだら可愛かった。自分の子供は可愛い。と悟ったらしく
二人目(私だ)できた時も、妊娠適齢期すぎてたけど生んだ。
そして私はアセクシャル、孫の顔見せることはない\(^o^)/
464禁断の名無しさん:2012/08/16(木) 02:02:32.34 ID:jF2cgeXZ
恋をするとドキドキするとか言うけど、あれって本当なのかな
通常の状態よりも明らかに心臓の動きが速くなっちゃうの?

あと吊り橋効果とかもよくわからないな
確かに吊り橋効果的な状況だと、相手に対して親密な感情を抱きやすくはなるけど、
どう考えても恋と錯覚することはできない
恋って謎だ
465禁断の名無しさん:2012/08/16(木) 10:30:18.88 ID:7kZL+2mo
好きな相手をみるとドキドキするけど別にある程度親しい人には全員するなぁ・・・
特定の個人にだけ向くのが理解できない。
466禁断の名無しさん:2012/08/16(木) 16:30:54.20 ID:jF2cgeXZ
>>465
そのドキドキってのがよくわからないんだよなぁ
かっこいいとか可愛いとか、何かしら自分のつぼにハマってキュンとすることはあっても、
ドキドキっていう状態がない
緊張状態でもない限り無理だな
面接官にドキドキすることはできても、好きな人にドキドキすることはできない
467禁断の名無しさん:2012/08/16(木) 16:34:49.64 ID:7kZL+2mo
>>466
自分のいうドキドキが果たして世間一般で言われるドキドキなのか自信なくなってきたw
ドキドキっていうか、親しい人と会うとすごく幸福な気持ちになる。
その時に心拍数が上がる感じ。
468禁断の名無しさん:2012/08/16(木) 21:02:14.78 ID:jF2cgeXZ
>>467
あー、幸福か
それはわかるなぁ
心拍数が上がってる実感は全くないけど、実は上がってんのかな
恋愛してる人って喜びと同時に切なさとかも感じてるみたいだけど、
切なさなんかは全くないんだよな。本当に幸福感とかしかない
469禁断の名無しさん:2012/08/16(木) 23:16:56.09 ID:7c/7V/tp
子猫みるとドキドキする。可愛い、触りたい、ギュっとしたい、うっひょーって感じの気持ちになる
恋とはそんなようなものかな?と思っているw

もしかして、アセクシャルなんじゃなくて
性対象が猫だという可能性もなきにしもあらずwww
470禁断の名無しさん:2012/08/17(金) 11:40:42.16 ID:4etPAJA5
>>469
猫好き的には、子猫ってたまらんよね
自分も同じ気持ちになる
子猫はほんと好きだし可愛いし触れ合いたい
これ人間に置き換えたら恋のように見えるね
異性に対して触れ合いたいって思うのと、子猫に対して触れ合いたいって思うのは
自分の中では大差ないって感じがする。どっちも親愛的な感情でしょって
とはいえ子猫と戯れる時の幸福感って他ではなかなかないなw
まあ性対象ではないと思うが
飼ってなきゃいられないってわけでもないしな
471禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 00:27:35.55 ID:7NE44PVN
いや、異性愛でも四六時中365日24時間
一緒にいられなきゃ居られないってわけじゃないだろw
472禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 01:07:37.05 ID:Bw530/ml
猫を飼う=四六時中365日24時間一緒にはならないような
それにしてもペットって何のために飼いたいと思って飼ってんのかな
飼わなきゃいられないってそれこそ恋というか、もの凄い執着と所有欲って感じだな
そして常に一緒でなきゃ嫌という気持ちがないのなら結婚も同棲も必要ないのではと思えてならない
まあ結婚は色々な打算も込みだろうけど、同棲ってなんなんだよ。プレ結婚的な?
それこそ事実婚とか。謎
473禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 07:33:01.22 ID:cKeYsinT
何故猫を飼うかといわれたら、飼いたいからとしか答えられない
妥協や打算なんていっさいないよ

474禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 11:02:06.10 ID:4nDT/lRr
あー、わかるわ。
私も猫大好きで、諸事情で飼えないけど
理屈抜きにかわいくて愛おしいから飼いたい、そばにいたい、独占したいって思う。
恋ってこういう感じなんだろうな。

子どもの頃は大人になったらフツーに好きな人ができてフツーに恋愛するもんかと
思ってたが、好きな人?というか異性に対してそばにいたいって感情すら
湧いてこないwwむしろ同性と遊んでる方が落ち着くし好き。
なんで他の人はあんなに異性に敏感なんだろうな?本能?
475禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 11:15:58.71 ID:Bw530/ml
じゃあ猫と結婚すればいいんじゃない
でも猫飼いたいってのと、猫を性愛対象にしてる人間や対物性愛者のそれとはやっぱ違う感じするな
476禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 11:22:40.67 ID:4nDT/lRr
猫は世話する・される関係、結婚は支えあう関係(だと思う)だから全然違うでしょ。
猫をかわいいって思うのは赤ちゃんかわいい、マスコットかわいいと同じ感覚で
性愛対象として見てるわけではないよ、念のため。

ただ、理屈関係なしに愛おしいって部分は恋愛に通じるのかな、と思っただけ。
477禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 15:22:02.09 ID:IGqn6rrc
せやな
478禁断の名無しさん:2012/08/18(土) 19:09:28.71 ID:5rSd7jNp
こんなのアリ!? 生身の人間以外と幸せな結婚をした10人
http://www.men-joy.jp/archives/52241
479禁断の名無しさん:2012/08/19(日) 21:34:27.41 ID:xwbpdACU
>結婚は支えあう関係

これも固定概念じゃね?
支えられる事、支える事のみな関係もあるでしょ

もしかしてアセクの人って恋愛とはこうでないと!とか恋人とはこうでないと!
って固定概念のせいで誰とも付合えないとか結婚できないとかじゃなねえの?
人と人との関係性のなかでどういう形になるかなんて、当人同士じゃないとわからないだろうに
ただ寄り添うだけの結婚もあるだろうに
結婚は恋愛じゃない、家族、子孫繁栄のシステムでしかない
そこに恋愛が絡むなら素敵な事だろうけど、現実はそんなあまかないだろと
お前等の両親が証明してるだろ?
480禁断の名無しさん:2012/08/19(日) 22:39:20.85 ID:x0yv0z0k
どうでもいいけどお前ネナベっぽいな
481禁断の名無しさん:2012/08/19(日) 23:00:37.77 ID:RXqDU835
そりゃ恋愛感情が絡まなければどんな関係を築くことも可能でしょうよ
アセクなのだから
482禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 18:39:30.00 ID:RCr8kBOQ
>>480
同性愛板で何いってるの?バカなの?死ぬの?
483禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 18:45:59.70 ID:57ic8G3O
>>482
お前が何いってんだよ
484禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 19:46:11.56 ID:1d+kQ2vj
>>482
同性愛板なら
ガチだろ
なに言ってんだ
485禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 21:31:56.15 ID:57ic8G3O
は?ここアセクスレじゃないの?
486禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 22:06:24.84 ID:43QRXPh1
!?!?
487禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 22:23:58.80 ID:W0Ecmggh
ネナベを同性愛板という理由で片づけるってすげえな
488禁断の名無しさん:2012/08/20(月) 22:41:47.81 ID:err9SNk3
夏休み期間
それはスルースキルアップ期間
489禁断の名無しさん:2012/08/21(火) 00:11:37.52 ID:ml63L5Jk
同性愛者がアセクスレに来るわけないだろ……
490禁断の名無しさん:2012/08/21(火) 01:33:09.33 ID:Lfo/gxVg
せやな
491禁断の名無しさん:2012/08/21(火) 17:28:31.20 ID:zSpKRsYJ
恋愛しないんだから性別は生物学的な事柄以外になんの意味も持たない。
492禁断の名無しさん:2012/08/21(火) 22:32:10.34 ID:oi7JAA7n
性別は関係ない、とは言っても女の会話のノリってどうしても面白いと思えない
集団になればなるほどつまらなく、かったるい
たとえ一対一でも女の方が気遣わないと成立しない率高いな
493禁断の名無しさん:2012/08/23(木) 04:49:37.59 ID:SNX80TRL
Aセクか同性愛の人とカモフラで付き合って相性悪くなければ偽装婚して
養子を育てるってのいいよなってたまに思うんだけど
これも結婚願望に入るんだろうか
494禁断の名無しさん:2012/08/23(木) 18:22:20.31 ID:fObsGWQP
独り身だと結婚しないのしないのとうるさい奴はいるもんだから、
面倒を避けるために自分と同じような人と結婚したいと思うのはありなんでないの
マイノリティの主張なんて理解されれないもんだしさ
495禁断の名無しさん:2012/08/24(金) 10:02:00.96 ID:BnO9HsMX
やはり同じマイノリティを持つ人と結婚したい。
そういう人だったら、心から安心できそう。
一般の人じゃ無理だわ。性行為要求されたら、もう地獄。
496禁断の名無しさん:2012/08/24(金) 10:58:08.18 ID:7nACsYHw
同期の飲み会に行くと、絶対に恋愛の話題が出る
こっちに話振られてもネタがないし、正直困る
同期には会いたいけど、こんな話題が続くならもういいや
497禁断の名無しさん:2012/08/24(金) 11:24:13.94 ID:KQaNv+cu
>【第4の性】 男女どちらにも惹かれない、人類の1%、世界で7000万人が無性愛者
ぽつぽつまとめに貼られてるなー
でも二次元しか愛せないんだけど俺のこと?、っていうレスが多くて
二次元愛せてるならいいだろ!!うらやましいわ!って思っちゃう
二次元でも彼氏彼女になったらいいなって思える時点でAセクじゃないよ…
498禁断の名無しさん:2012/08/24(金) 11:47:04.25 ID:/5KoUHD/
スレではオナニーしないってこと前提になってるね
WSDのAセクが1%ってことなのかね
499禁断の名無しさん:2012/08/24(金) 19:56:05.15 ID:BnO9HsMX
まとめサイトに出てるねー。
でも大半の人が、ネタとしか思ってないみたい。
まれに理解者もいるけど、同じAセク・・・。
500禁断の名無しさん:2012/08/24(金) 21:45:38.83 ID:MpyRfdQv
>>495
分かるわぁ
でもどうやって出会えば良いの
501禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 08:28:07.87 ID:6i1h0oiT
面倒を避けるために結婚といっても結婚したらしたで
義理の親きょうだいとのつきあいなど新たな面倒が生まれそうだ
双方の親から子どもはまだか攻撃とか
502禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 09:29:50.93 ID:Vd7jO7FL
第四の性の記事のまとめサイトで「ナルシストだろ」って意見がぽつぽつあって最初「?」と思ったんだが、
あれ人を愛する感情は誰にでもあるはず→他人に興味がないなら自分に愛情が向いてるんだろう→ナルシストって考えなんだな
性愛者にとって恋愛感情を持つことがいかに当たり前であるかがよくわかる
503禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 11:48:08.16 ID:sGzybaop
俺の知り合いに一人いるけど
性行為は望まないが、夫婦と言うか家族の絆は求めてるぞ。
504禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 12:03:03.77 ID:ikRKQydE
>>502
ああいう無理解を見ると本当に生きにくいと思う。
恋愛しないだけで、人付き合いは普通に好きなのに。
505禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 20:25:00.86 ID:sE1CgW9r
「無機物とか獣とかにしか向かないってことか」
みたいなことも言われてるなー。
それは「無 性愛」じゃなく「無性 愛」と取ってるんだろうな
コメントとか見てるうちに記事自体もおかしいような気がしてきた。言い回しが引っ掛かるだけか…
取り上げられる、認知の機会が出ただけで貴重なことなんだろうけど
こういう誤解しかされないようなら知られんままでもいい気がしてしまう。生きにくい。
506禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 21:58:42.50 ID:JzPznfo+
いやそもそもあの記事もこのスレも男女どちらにも惹かれないって言ってるだけで
別にあらゆるものに対して、とは言ってないからそういう発想になるのはそこまでおかしい話でもない
あらゆるものに対して恋愛感情や性的欲求を抱かないってのがAセクなら定義変えた方が良いんじゃないかと思ったよ
あと一般的には性欲と性的欲求の違いなんて考えないだろうし、本当はそのあたりからテンプレにでも書いておいた方が良いんじゃないかとも思った
507禁断の名無しさん:2012/08/25(土) 22:53:02.20 ID:CkuTpz+B
性愛=人間に対して、なわけないじゃん
「無」性愛なのだからそもそも何に対しても性愛がないって風にしか受け取れん
508禁断の名無しさん:2012/08/26(日) 01:39:40.81 ID:mw1CMN3/
性欲と性愛てほんと別。
自分はオカズにするだけならビックリするほどなんでもいける。
でもリアル知人は無理だ・・・
全員友人としか思えない、セックスとなると気持ち悪くてなおさら絶対無理だ。
509禁断の名無しさん:2012/08/26(日) 02:08:00.13 ID:/OVdGWku
こんなものがあるなんて知らなかった…
異性にも、同性にも恋愛感情を持てなくて
あぁ…自分は人として何かが欠けてるんだ…と思ってたが違うみたいだね…
510禁断の名無しさん:2012/08/26(日) 15:12:16.05 ID:4klBmV9p
第四の性って言い方もおかしくない?
性自認と性的指向をごっちゃにしてる気がする
511禁断の名無しさん:2012/08/26(日) 23:22:45.98 ID:+fqvsxJH
ないものをないと証明するのは難しいな。悪魔の証明とはよく言ったもんだ。
512禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 03:34:30.45 ID:cWGm1h7Z
ほほう
ないものの証明か
一度でも好きな人がいるとか恋人がいるとかウソつくともう信じてもらえないよね
513禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 03:59:50.90 ID:2As5/KJU
中学生くらい(時代によっちゃ高校生?)までなら
まだ人を好きになった事がないから恋愛ってよくわからないって言っても
おかしいとは思われないのに
なんで大人だとおかしいといわれうのか不思議
514禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 06:33:51.65 ID:6+K+VRTq
恋愛してないことの何が「ヤバイ」のだろう
次々に相手を取っ替え引っ替えする人とは分かり合えないわ
515禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 16:58:19.86 ID:MdLgo89y
こういう事ネットで書くと「ただもてないだけ」「女捨ててる容姿なんだろw」
って言われるのがむかつくw
Aセクの人けっこうもてると思うんだけどどう?もてても嬉しくないけどさ
自分は女で、女性であることには何の疑問もないから
見た目だけは普通に普通なんだよね…
516禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 18:30:07.62 ID:WT7er82v
不細工だけど笑えるくらいもてるよ
多分こいつならやれるって思われてる気がする
517禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 19:14:29.92 ID:gMJg4C1D
男性でも異性に興味がないと「ゲイ」扱いされるしね・・・。
「異性に向かない→じゃあ同性かw」的な発想が。
性欲あるのが前提なんだよね。性欲ないって言っても理解してもらえない。
某サッカー選手がゲイ疑惑出てるけど、この人はAセクっぽい。
518禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 19:37:50.17 ID:uHXFRQoG
普通に考えてAセクってモテると思う
容姿が良かれ悪かれ、モテようとがっつくことがないだろうし
相手に恋愛感情を求めないから重く感じられないし、多分自分の気持ちや考えを人に押し付けるタイプの人も少なそうだから、
単純に好かれやすい人多いんじゃないかな
そんなノリで異性と接していれば普通にモテやすいだろうよ
519禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 21:19:51.73 ID:PMszx7hT
それは確かにあると思う。
友人にAセクっぽい子がいるけどやっぱりモテてるし自分もその子が大好きだから。
520禁断の名無しさん:2012/08/27(月) 23:43:45.77 ID:lm6sRUSU
自分は美人ではない並かそれ以下だと思っているが、告白されたことはある。
以来、恋愛対象にならないよう、『イイ女』ではなく、『イイ人』と思われるラインを目指している。
人として好かれたいけど恋愛対象にしないでくれっていうのがなかなか難しい…

>>510
訳し方の問題な気がする
521禁断の名無しさん:2012/08/28(火) 01:05:29.83 ID:qiiN5GrB
友達の女の子がちょっとAセクっぽい
彼氏欲しいと思ったことないとか、一人だけ特別に好きになれないとか言ってた
その子は誰にでも笑顔で優しくて、初対面でも全く人見知りせず普段通りの態度
人に対して一切壁がない
だからといって厚かましいわけではなく、来る者拒まず去る者追わずという感じ
容姿は普通っぽい感じで化粧っ気も全然ないしおしゃれにも力を入れてなくて、とにかくナチュラルな雰囲気
でもそのナチュラルさが男受けするようで、彼氏欲しがってる人よりよっぽどモテてる

人当たりよかったり愛想よかったりするAセクって、むしろモテるんじゃないか?
自分はそこまで愛想いいわけじゃないんで然程モテないが。友達見てると笑顔って大事だなと思う
522禁断の名無しさん:2012/08/28(火) 02:49:57.50 ID:7SV/XOh1
社交的なタイプのAセクだけど、すごいモテる・・・
告白は何回か、瀬戸際で阻止・拒絶はもっと何回か。
全然嬉しくないからこんなことここでしか言えない。
顔面は正直ブサイクだから不思議しょうがない。
ただ人と関わるのが好きなのに、調子こいてるとか言われてつらい。
恋愛が絡むと他人の意図や考え、距離感がわからなくて恐怖を感じる。
みんなには自分一人を置いて幸せになってほしい。

本当はもういっそ人間関係全部投げ捨てて引きこもったら幸せなんだろうな。
恋愛問題が嫌で対人に億劫になったAセクは少なくないと思う。
523禁断の名無しさん:2012/08/28(火) 09:45:55.88 ID:JnHcftTx
もう年齢的に「モテ『た』でしょ」だけどね、そういう評価は何度かされた。
でも恋愛感情がないから相手がはっきり言わない限り気付けない。
言われても返せるモノがないから申し訳なくて断わる。

典型的チビデブスだけど礼儀正しいようにって心掛けてるよ。
恋愛を求める割には、がつがつしない自然体なAセクにそれを求める傾向が
あるのかねえ…?
524禁断の名無しさん:2012/08/28(火) 11:57:45.95 ID:hwjkp33U
昔からAセクだったけど十代の頃って
まだ出会えてないだけ、まだ恋を知らないだけだって言われるから
そうなのかーそうだよねーって思っちゃうんだよね
告白されて友達に相談しても「つきあってみたら好きになるかもよ」って言うから
最初の3人くらいは付き合ったけどやっぱり
その人達はいい人だし自分を好いてくれてるし、好きだけど恋愛関係にはなれない
中には誠実で辛抱強く2年付き合ってくれた人もいたけどやっぱり無理

おしゃれとかメイクは大好きだから(ロリとか個性的ファッションではない)
自分の性に対してどうっていうのは全くないし
友情も家族愛もあるごく普通の人間だし恋愛映画で泣けるのになー
525禁断の名無しさん:2012/08/28(火) 22:54:00.94 ID:eGZfn2py
恋愛感情だけない人はちょっと大変そうですね
526禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 00:18:03.71 ID:2JxyN8Bl
規制解けたので今更だけど

巷で話題の無性愛云々の元記事はこれか
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2190693/The-fourth-sexual-orientation-One-cent-population-considers-asexual.html
翻訳で紹介されている第四の性じゃなくて、the fourth sexual orientationだから、第四の性的関心の向きだよね。
原文読む限り、普通にAセクシャルの内容なんだけど、どうしたらああいう誤解されかねない日本版記事になるやら
あまり誤訳誤訳言うのはクレーマーだろうし、Aセクシャル以外にはなかなか理解し辛いだろう感覚なのは分かるけどさ

あの記事へのナルシスト乙反応は、結構凹む
自分のことこそ、極端に好きでも嫌いでもないのに
527禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 07:23:15.68 ID:p2Al6+pD
恋愛したいし結婚もしたい。
もういい年だけど性欲を一度も感じたことがない。
いくってどういうことなのか全然分からない。
他者を性欲の対象にするってことの意味が分からない。
セックス大嫌い。

これはAセク?性嫌悪?無性欲?
528禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 07:27:32.77 ID:qYgpaCMS
>>527性嫌悪じゃないかな。セックス大嫌いってことは。
恋愛したいということは性嫌悪でノンセクかも
自分は別にセックスは好きでも嫌いでもない。
恋愛にも興味が無い。Aセクの特徴なのかも

529禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 07:44:08.28 ID:p2Al6+pD
>>528
ありがとう、性嫌悪は自覚あるよ。
性嫌悪でノンセクか…
寂しいからパートナーほしいけど性を受け入れられないジレンマ。
530禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 08:23:37.15 ID:Mam0s64w
第4の性スレ読んできた。
正直あちらからここへの流入は勘弁してほしいと思った。
531禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 12:15:40.47 ID:HqsnzQuR
仕方ないよ同性愛よりもマイナーだし理解もされにくい
これから理解されていったら嬉しいね。
恋愛できないだけで、誰も信じられない愛とか馬鹿みたい、ってわけじゃないんだ…。
(そういう人もいるだろうけど少なくとも自分は)
532禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 13:25:18.72 ID:W6gX6Eo6
Aセクはムズカシイかもね。
今は結婚しない人も独身者もいるし・・・。
そういう系統と一緒にされるかも。
本当に恋愛感情がなく、性的興味もないって言っても分からないだろうなぁ。
533禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 18:12:05.39 ID:kBHoAzIJ
自分の場合は好きなものや人は多いけど、愛の最高値が友情なんだよな。
友人以上の仲って全然想像つかない。
誰かと親しくあることに幸せを感じるけど、それは特に個人じゃないし、セックスしたいとも思わない。

何度言っても分かってもらえないんだよなこれ・・・
534禁断の名無しさん:2012/08/29(水) 21:42:56.71 ID:xXRdh3H9
自分自身がAセクを自認していながら少し前までは
「男性のAセク」という存在がイメージできなかった
男は皆いやらしいことが好き、みたいな風潮が強いし
当の男性たちにもそう言ってはばからない人が多いし
自分がこんな奴だったから世間の無理解を非難できない
535禁断の名無しさん:2012/08/30(木) 07:01:22.45 ID:jsS37zYP
自分もそうだった
2chで男のAセクを知って驚いて偏ってたんだなーと自省
勝手にAセクって女性特有のものだとばかり思ってたよ
実際女のほうが多いとは思うがもしかすると男女で比べるのはおかしいかもだが
男のAセクのほうが無理難題が多いような気もする。
536禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 01:01:28.09 ID:SPafaOal
恋愛感情も性欲もなく少し恋愛嫌悪と性嫌悪
キスやハグなどの接触が嫌い(握手や肩組みは平気)
結婚も興味ないし子供もいらない

でも一人っ子で親は子供を望んでいる
537禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 04:19:37.66 ID:NkkSrwVs
で?
538禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 11:54:59.13 ID:Bfz1vJm5
そんな人ごまんといるよね
私は恋愛嫌悪性嫌悪はないけど性衝動を男女どちらにも向けられないから
キスSEXなしの友情結婚が最良のゴールな気がする
そんな人いないだろうから一生独身だろうな
肩身せまいw
539禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 19:27:20.28 ID:b+gXqbqw
セクロスとか性的なことを避けたい人ってキスは出来るもの?
恋人が付き合い始めた頃は性的なことは考えられないとか言ってたのに、
キスしたら嬉しそうでどうなのか分かんなくなってきた

恋人は育ってきた環境的に性的なものに触れる機会が少ない人だったけど、そういうのも関係あるのかな
だとしたら性欲がないっていうより性的な知識に乏しいのが合ってる気がするから、
性欲が人並みにある自分としてはどうしていいか分からなくなる
540禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 22:19:09.29 ID:SONvHJJb
>>539
人によるとしか言いようがない
自分はキスも無理だが、キスなら出来る人もいる

「考えられない」の意味が、「分からない」か「避けたい」のいずれかハッキリしない以上、第三者からは何とも言えない

「避けたい」なら、キス以上の事は控えるべき
「分からない」なら、キスから先に進むことも可能…ただし、539の恋人が性嫌悪でないことが大前提
541禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 23:13:01.63 ID:gECiDOKz
Aセクって親にも友達にも言えないよね
気にしすぎだよー
モテないからそう思いたいの?で片付けられそう
孤独だわぁ
542禁断の名無しさん:2012/08/31(金) 23:33:48.83 ID:Bfz1vJm5
>>539
キスはできるけど嬉しくはない…
ただ口と口が合わさってるだけで、で?なに?って感じ
口はちょっとよだれとかあるしw同じ接触だったら腕組みの方が好きかな
腕組みは男女ともに好き
抱き枕みたいにぎゅっとできていいかんじ
543556:2012/09/01(土) 00:50:57.63 ID:3iPMsZBr
周りを不快にさせない清潔感や行儀の良さこそ意識しているけど、恋愛感情がないからか、モテたいという意思がない
友達は割といる方だが、恋愛的な意味ではもてない
(友達としては会うと安心できるし楽しい人だけど、恋愛に非積極的過ぎて色々残念なコと言われているらしい)
モテたいのが大前提の世の中だから、モテない・恋人不在は、当人の意思の有無を問わず、モテない人間の現実逃避扱いされても仕方が無いのだろう
地味に傷つくけど、世の中がそういう流れなのだから、異端として現実逃避云々の評価を受け入れて黙るしかないのか
ノーマルに恋愛感情がある人には、それがないのを想像できないだろうし、そういう気持ちが信じられないようだから
544禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 00:52:17.82 ID:3iPMsZBr

あ、違うスレの名前欄のままだった
無視してだされ
545禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 06:20:41.37 ID:/b02stzP
恋愛感情がある人って
やっぱり漫画みたいに「好きすぎて心臓いたいよドキドキ」とか思うんだろうか
思うんだろうなー。完全にフィクションだと思ってたよ
うらやましいな
546禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 07:01:14.83 ID:N4Y0KkEG
長文失礼

Aセクと自認する人はこの先の生き方、というかスタイルを決めたほうがいいと思う。
今のままでいいと思っていても周囲はどんどん結婚だの恋愛だのと話題を振ってくるだろうし
それを上手くかわせればいいけれど下手すれば同性愛者や人非人扱いされて
より生きにくくなる可能性もある。

急にこんな事を偉そうに書いたのは、最近、Aセクの友人が冤罪で立件されたからなんだよ。
内容は彼女の名誉のため言えないが、同じAセクからすれば100%ありえないことで
だからといって警察に「自分はAセクだから」といった説明でなんとかなるわけもなく。
私たちがいくら「恋愛感情も性欲もない」と自認しても周囲はそれがあって当たり前と思ってる。

ここのログを見ていても
「こちらに恋愛感情がなくても向こうがそれをもって近づいてくる迷惑」といった内容が必ずあるけど
これも場合によっては事件に発達する可能性はある。
多少なりとも自分はAセクだと認識している人は行動に注意したほうがいい。
相手に優しくするなとかではなくね
547禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 15:29:57.11 ID:SCMqXQnL
Aセクからすれば100%ありえないこと、ってことは
あの人のストーカーですとか寝とろうとしたんですとか
まあそんな事だと仮定して
私の友人にはもう恋愛はいい、彼氏はいらないってかなり言ってるから
男が寄ってきても「だめだよこの子2次元しか愛せないからw(冗談。本当は二次元すら…w)」
ってたとえ笑い話でも、恋に興味ないんだって事が言える雰囲気を
作ってくれるので助かってる
処女だし、私に恋愛ごとなんてありえないって複数証言はもらえるだろうけど
証明書だってないし「ない」ことを証明するのはなかなか難しいね
548禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 18:45:33.92 ID:L+00S1w8
相手かから告白された時は、「Aセク」だと伝えた。
中途半端だと相手も理解してもらえないので、覚悟を決めてハッキリ言った。
ハッキリ言わないと、ずるずる続くよ。
549禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 19:11:06.20 ID:WPnhClIV
>>548
その相手の反応はどうでした?
550禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 20:14:56.65 ID:L+00S1w8
>>549
一回じゃ理解されなかったから、会うたびに本気で説明した。
そしたら受け入れてもらえたけど・・・。「仕方ないか」って。
「Aセク」の詳し内容と自分がどう思ってるかを伝えると、相手にも伝わる。

理解してくれる人としない人がいるから、後者の場合スッパリと縁を切る。


551禁断の名無しさん:2012/09/01(土) 23:01:33.78 ID:WPnhClIV
>>550
なるほど
自分も気長に頑張ってみます
552禁断の名無しさん:2012/09/03(月) 09:09:49.37 ID:6gJEmE14
>>546
セクシャルマイノリティに詳しい、理解のある弁護士がいれば
何とかなりそうだが。
553禁断の名無しさん:2012/09/03(月) 22:12:53.27 ID:S74BGCaA
しつこい奴には無視って効果抜群だな
一生会話しない覚悟
友情だけくださいとか
好いとこ取りはずるいよね
554禁断の名無しさん:2012/09/03(月) 22:44:39.85 ID:XL9GG4E9
Aと言うかどうかはともかく無理という事だけはハッキリ言った方が良いのはAに限らずと思ったのだが
相手によっては逆恨み?でナルだの同性愛だの調子乗ってるといろいろなのを流されるんだな
縁を切ろうとしてもしつこい奴の場合・・・
555禁断の名無しさん:2012/09/03(月) 23:16:56.71 ID:lh3GGoLu
恋人いるとか好きな人いるとか言った方が諦めさせやすいだろうね
Aセクだからと言われてもなかなか納得できない人は多そう
それこそ相手を変えることができるんじゃないかとか思っちゃったり
556禁断の名無しさん:2012/09/03(月) 23:59:06.34 ID:3IxbCf9p
>>555
しつこい人は、その言い訳すら信じないよ
あわよくば奪うくらいの勢いで絡まれる
最悪、共通友達もろとも縁切りしないと、ズルズル関わろうとしてくるので、態度は毅然としないと
557禁断の名無しさん:2012/09/04(火) 00:29:25.99 ID:A9Z9/eEi
>>556
そんなのいるのか
人間って恐ろしいな
エゴの塊としか思えん
558禁断の名無しさん:2012/09/04(火) 04:54:24.29 ID:1m1kbtfa
そういうのに目を付けられたら我々だけでなくフツーの人にとっても立派な災害だな
559禁断の名無しさん:2012/09/04(火) 22:37:44.55 ID:Po/FdoHA
>>557-558
極端な例だったとは思う
手に入らないと、ムキになる人の典型だったからね
Noと言って無視をして、逃げても、共通の知人に泣きついて接触してきたんだ
結局、恋愛感情も行き付くところ、この人と一緒にいたいが故の所有欲なんだなー、と思い知らされたよ
自分は言葉にこそそこまで拘る価値はない人間だと思うのに、人間ってわからないね
560禁断の名無しさん:2012/09/06(木) 08:35:57.11 ID:fBeaNYDj
愚痴すまん。
否定される事に慣れたとはいえ、疲れるものは疲れる。

自分はストーカー被害経験ありだ。何を言っても通じなくて
所有とか束縛とか意地とか超えてるような不気味さだった。
きっかけだろう恋愛感情とそれによる行動原理が分からないから怖い。
ストーキングなんかしたら相手を手に入れるどころか
関係断ち切られるだけだろうに、結局何がしたいんだと思った。

>>546 何も手伝えないけど、友人が無罪を勝ち取る事を願ってるよ。
561禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 01:48:03.83 ID:DNp4/xnx
ここの人たちの言うAセクって相手に対して
恋愛感情も性欲もわかない人でおkですか?
よくブログとかで「好きな人は居た」とか「恋愛したい」って
自称Aセクさんが書いてるいるのを見るので混乱しています
明確には判断しきれないと割り切った方が良いでしょうか
562禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 02:07:09.03 ID:kQ3JxnGq
>>561
恋愛感情はあるけど、相手・対象への性的欲求がない=ノンセク
恋愛感情も性的欲求もおこらない=Aセク
ということだけど、
場合によってはノンセクもAセクという括りに入ってることもあるみたい
ここのスレでは
恋愛感情も性的欲求もおこらない=Aセク
でいいんじゃないかな

好きな芸能人が結婚した時に
周りから「結婚しちゃったねー、好きだったんでしょー?残念だねー悔しい?」って散々言われて
すごく困惑した
その芸能人は好きだが、恋愛感情じゃないしどうこうなりたとも思わない
本人が幸せそうならいいんじゃない、って言ったら不思議そうな顔されたな
感覚的には美術品を愛でるのに近い感じ
結婚=個人所有になっても、今まで通りメディア越しに鑑賞できれば満足
563禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 09:16:48.74 ID:dCuRCiLR
>>562
たまにいるよね、「特定の芸能人が好き=その芸能人への恋愛感情」って解釈する人。
どこまで本気で言ってるのかわからないけど、熱愛報道や結婚報道があるたびに
「ショックでしょー」とか言われるのは鬱陶しいね
結局、そういう話題の膨らませ方しかできない人なのかなーと思って距離を置いたなぁ
564禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 11:15:01.11 ID:MsHapjwR
自分が芸能人を好きになる場合は、その人の人間性に惚れただけだから、
それをいちいち恋愛感情に絡めてくるのは困るよね。
565禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 12:44:11.23 ID:E1wcN/kL
むしろ結婚した相手と幸せになってくれるのが一番嬉しい。
566禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 14:06:47.84 ID:+xqe0A2b
対象を好きすぎて、好きな俳優の女優とのラブシーンは見たくないと言う人に何度か出くわしたなあ
そこまでくると、俳優さんの演技(若しくは外見を)本当に気に入っているのかと思うよ
そんな執着してしまうものなのか、普通人とやらは

芸能人が誰と付き合ったり結婚しても、おおいに結構、それどころか本人たち楽しそうで素晴らしいじゃないか
と、言ったら、あんたはおかしいっていわれたことがあるな
人の幸せに嫉妬したり、否定する方が(ry

(そういう人の疑似恋愛感情に首を傾げる自分の方が、狭い人間だとも自覚はしているさw)
567禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 14:17:20.16 ID:2/Cl6cKI
好きな俳優が結婚したりしても、欧米なんかでは割と好意的に受け入れられるらしいよね
どんなに好きでもおめでとうって快く祝福するとか
国民性とかあるのかな
日本だと公の場での芸能人夫婦のツーショットってあまりないけど、欧米ではあったりするような
568禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 17:58:07.19 ID:uc1CP/F9
芸能人ですら好きになれない orz
友達が芸能人の話を楽しそうにしてるのがすっごい羨ましい
569禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 19:04:53.98 ID:kQ3JxnGq
同じ芸能人のファン友達が、その人が結婚した途端
「結婚なんて許せない!相手の女優は評判最悪(情報ソース週刊誌)なんだって!早く別れて欲しい!」
って言いだしてかなり引いた
女優さんの新しいネタが出てくる度に電話してきてこの調子
そんな見も知らない女優の悪口なんて聞きたくもないし
自分のAセクとか関係なしに、距離を置こうと決めた

単なる愚痴になってごめん

芸能人側からみれば、Aセクのファンって疑似恋愛の方向に変な執着とか嫉妬とかしないし
ファンの鑑みたいな存在なんじゃないかなーとふと思った
そうありたいと思う
570禁断の名無しさん:2012/09/07(金) 22:01:31.29 ID:545VjmPk
>>568
すごーく分かります
私も芸能人すら好きになれないから…
友達と遊んでる時、芸能人の話になったら
ついていけなくて相槌うつだけ
でも、興味ないもん…しょうがないorz
571禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 00:23:36.85 ID:kjGF+bNL
そもそも芸能人が好きなんて趣味の一つとしか思えない
芸能人に興味がない=旅行やスポーツや読書に興味がないってのと同じことのように感じる
572禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 00:39:27.66 ID:XphF42n9
そうかなー芸能人好きになってみたいって気持ちはあるのに
好きにならないってのはAセクっぽいのに
573禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 01:00:37.90 ID:kjGF+bNL
>>572
対象が人間ってだけじゃん
アクティブになりたいって思ってても結局できなくてインドアってこともあるでしょう
これもAセクなの?
574禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 01:27:52.21 ID:XphF42n9
まあいいや
私からしたら一緒なんだけどね
芸能人好きになるのも恋愛するのも
芸能人好きのAセクからしたら違うんだろうな
理解できないものはあるんだよね
それも全部興味ないからなんだね
落ち込む orz
575禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 01:55:42.16 ID:+WBSTEq+
全部興味ないなら
別に落ち込む理由ないんじゃね
Aセクというかスキゾイドなんじゃね
576禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 02:04:01.99 ID:XphF42n9
どこをみてスキゾイドと思ったのかkwsk
恋愛感情がないからAセクって思ってるんだけど
もしかしたら芸能人好きの定義が違うのかも
聞いたことある「その芸能人を見てキュンキュンする好き」っていうのが
その人の好きだと思ってるから
577禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 02:22:04.58 ID:+WBSTEq+
>>576
ごめん
全部興味ないって書いてたから
578禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 02:36:34.31 ID:XphF42n9
>>577
ああwごめん「興味ない」って言ったのは>>571から借りた言葉
ややこしくてすまんな
579禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 12:11:24.81 ID:kjGF+bNL
要するに恋をしてキュンキュンしてみたいってことだね
隣の芝生は青く見えるんだね
自分には全くわからん感覚だが
単純にキュンキュンするっていうのなら可愛いものに対しても感じ得ることだがね
動物とか赤ちゃんとか
そういうものに対してと恋愛対象に対してのキュンキュンがどう違うのかよくわからん
可愛いものに対してのキュンキュンじゃいかんのかね
580禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 13:39:11.71 ID:j4xw2tBD
キュンキュンがまず分からんな
いや、理屈やそういう状態で幸せそうな人はたくさん見かけるから、どういうものかくらいは分かっている
好感を持てる芸能人と苦手という明確な区別はあるし、注目している俳優はいるけど、その人についてキャイキャイ語りたいかというとそうではなくて、どうでもよい存在だしな
それもあって、世間敵には、女なら当然注目していることが前提になっているイケメン俳優がどうのだとかの話題を振られるのが苦しい
581禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 18:19:12.29 ID:LX1ue9HA
>>580
同感。女なのに恋愛とイケメン興味ないの?
皆が皆、好きなわけないでしょ!と言いたくなる
582禁断の名無しさん:2012/09/08(土) 18:21:10.46 ID:LX1ue9HA
↑恋愛とかイケメン興味ないの?と言われたら
です。誤字スマソ。
583禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 08:59:47.29 ID:yF3p/Msq
XphF42n9さんの書いてることが全くわかんなかったorz

イケメンイケメンてテレビでやたら聞くけど美人●●と同じで
大抵の顔ならイケメンて言われてる
崩れてるのにイケメンあつかいなのが結構居て「どこがw」と吹き出しちゃう
話がずれたけど世間じゃほんと何でも恋愛に結びつけないと気が済まないんだね
というか大方の部分がそれで動いてるみたいだから当然なのか
584禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 09:40:14.87 ID:6K4+Ap5I
>>580
そこは、苦しいという我儘を言っていないで、女性ファッション雑誌などをよく読んで、嘘でもいいから模範回答らしきものを見つけて、それを会話材料として用意しようよ
誰もあなたの奇抜な答えなんて期待していないし、向こうは普通に共感し合いたいだけなんだから、無難に答えればいいだけの話
一般的な世間話の話題についてリサーチもしないで、苦しいと言い訳するのは、ただのコミュ障です
もはやAセクは関係ない、ただの甘ったれ
こういう会話能力のない人って、イラっとする
585禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 11:18:59.20 ID:L/oEt1lw
わざわざリサーチするほどのことじゃないだろよ
イケメンだのなんだの、興味ない人普通にいるし。別におかしいことだとは思えない
そもそも興味のないことについてリサーチすること自体が苦しいだろって
それが言い訳とか意味わからん

まあイケメンについての話なんてテキトーにカッコいいよねとか言っといてやりゃ問題ない
あと相手の話に興味を持つポーズとるとかね。どうしてその人好きになったの?とかどんなとこが魅力?とか
そういえばあのドラマ出てたよねよかったよねーとかで十分
自分が好きな物事に対して自分より詳しくない人が興味関心もって聞いてくれるってのは気持ちのいい状態だから

てか相手が興味のない話題を強いる人の方がよっぽどコミュ障じゃね
察しろよって
586禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 12:20:28.11 ID:HlPq7mRY
あまり主張せず、そこは上手く話を切りえるといいよ。
587禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 12:55:48.88 ID:gxbpE2Jg
かっこいいかかっこよくないかって言ったら
アジア系の顔は総じてあれだよね
588禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 15:25:48.87 ID:AaOpv3bh
マイノリティなんだから処世術は身につけていかなきゃね
それで人間関係面倒にしたくないしw
私も芸能人に興味なくて顔も名前もなかなか覚えられないけど
造形的な好みで選んだ人を言ってるよ
この場合は前置きに「芸能人興味ないんだけど外見なら〜」って言うといい
外見はジョニーデップとか言っとくと恋愛的な意味ではハードル高すぎどころじゃないから
面食いって感じで恋愛の御誘いも減って一石二鳥かもねw
589禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 18:36:39.57 ID:6K4+Ap5I
そういうこと
人付き合いのスキルを向上させたり、人との会話の話題を常に視野広く探して用意するのが、大人の気配りだと言いたいのですよ
普遍的話題に対して答えられられないのを棚上げして、強いる・察しろとか言い出しちゃうのは、思い上がりであって、甘えごとにしか聞こえないよ
590禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 18:48:39.21 ID:gxbpE2Jg
にしても生きづらいなー
591禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 21:23:25.69 ID:fs+VIFq0
誰も察しろだの強いるだの言ってないのに
こういうとこで説教しだす奴ってウザイねー
592禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 23:07:26.88 ID:nYUYgnA1
Aセクかどうかは成人してから診てもらうんだっけ
593禁断の名無しさん:2012/09/09(日) 23:33:41.98 ID:RH1GFPEd
>>592
セクシャリティは医者に診断されるようなものじゃない
Aセクの場合、ただの恋愛未経験と区別が難しいから、20歳ぐらいまでは決めつけず様子見た方が良いというだけ
594禁断の名無しさん:2012/09/10(月) 00:02:37.77 ID:nYUYgnA1
>>593
成人という区切りは診断のためのものではではない
今のところは保留にして様子見にします
595禁断の名無しさん:2012/09/10(月) 00:09:32.94 ID:Wh5inc5f
マイノリティだからって興味のない話に乗り続けないといけない義務はないと思うんだけど
好きな芸能人は?→知らん、興味ない と答えても別にいいだろ
他に話題はいくらでもあるんだし、それでもしつこく話を振るようなら
空気読めないのは向こうってことでいいんじゃね?
596禁断の名無しさん:2012/09/10(月) 04:36:35.16 ID:aXDGUF7k
>>588
それすごいわかる。
周囲に美術が好きだと認識されてるから、「彫刻みたいな人が好き」って答えてる。
ものすごい面食いだと思われてるから都合いい。
ついでにちょっとそういう空気になったときも周りがこいつは面食いすぎてダメって茶化してくれるのもありがたい。
597禁断の名無しさん:2012/09/10(月) 11:10:38.90 ID:n3uXXcgm
>>595
男性かな?女性だとそうはいかないw
あたりさわりない世間話をダラダラ続けるのも重要なんだ
相手の話を聞いてあげるのもね。
だから「興味ない」はだめだと思うし、自分の話に「興味ない」って言われたら引くわ
自分で自然に別の話にもってかないとね

>>596
彫刻いいよねー
私は美術とか全然わかんないけど肉体美というのかな
恋愛ができないだけで美しさの好みあるから見るの好きだ
逆に彫刻みたいな生身の人(モデルとか?)がいたら
色んな角度から見たいw腕上げてもらっていいですかとか言いたい
598禁断の名無しさん:2012/09/10(月) 13:13:05.90 ID:KFVEcJNr
>>597
>あたりさわりない世間話をダラダラ続けるのも重要なんだ
>相手の話を聞いてあげるのもね。
だから「興味ない」はだめだと思うし、自分の話に>「興味ない」って言われたら引くわ
だよね〜w
今も、そうやって、女子トークしてきたけど、他愛のない会話に参加することって、女子社会での人間関係の維持に大切だと思うな
興味ないという言葉は、自分の趣味や嗜好を否定されてる風に思う人もいるのだから、出来るだけ口にしたくない言葉だよね

そうそう、彫りの深い彫刻的な美は、色々観察したくなるわ
知的好奇心くすぐられる
599禁断の名無しさん:2012/09/12(水) 21:09:27.81 ID:ViuuFjrm
580だけど、荒れる原因作っちゃったみたいで、申し訳ない
リサーチ不足は認めざるを得ないが、一応、回答テンプレートみたいなものは用意してる
調べりゃ分かるコミュニケーションの無難な話題程度のことで弱音吐くのは、確かに甘ったれだった
600禁断の名無しさん:2012/09/13(木) 12:13:56.53 ID:DZMxt3fz
>>599
いやいや
そういう悩みもここでしか言えないし気持ちはわかるよ
一般的に皆好きであろう「イケメン俳優」枠の芸能人だって
爺好みの子には全然興味ない話題だし気にする事ない
Aセクに限らずみんな場と相手に気をつけて会話してる
601禁断の名無しさん:2012/09/13(木) 17:15:52.54 ID:TaU1hz78
スレチかどうかわかんないんだけど、悩んでるので書き込みします。
私成人済み。異性にさっぱり興味がわかない。友人としては好きだけど、恋愛としてみられるかっていうと、?って感じ。
あと同性も友人としては好きだけど、恋愛かって言われると?
ちなみに親類には愛情がある。家族>他の人って感じです。
キス、ハグの類はパニックになるくらいには苦手。
性欲ないとは言わないけど、対象は無い。

知り合いのバイの人に、ノンセクシャルのバイ寄りって言われたけど、自分で調べたらAセクみたいかなと思ってる。
でもセクシャルについて調べたのはじめてだから、よくわからない。
ちなみに思い当たるトラウマ無し。
暇な人がいたら意見ください。
602禁断の名無しさん:2012/09/13(木) 21:02:29.98 ID:wmsBivCv
>>601
Aセクであってるんじゃないかな?
性嫌悪もちょっとありそうだけど
603禁断の名無しさん:2012/09/13(木) 21:55:53.29 ID:dDmP1ulN
脳は高度な働きで性的魅力を判断
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100215004&expand#title

他人から性的魅力を感じ取れない人は、好き嫌いが激しいか、脳機能の未発達が疑われるのかっってところ
Aセクって、脳障害の一種では?
604禁断の名無しさん:2012/09/14(金) 00:04:26.56 ID:PM5linOj
他者に欲…望……?
605禁断の名無しさん:2012/09/14(金) 00:31:29.23 ID:+KPx6Ts8
同性婚が認められたら結婚しない人に今度は何を疑われるかなと思ったら、そうか脳の障害かぁ…ww
606禁断の名無しさん:2012/09/14(金) 01:04:15.44 ID:HFIxGY8Q
突き詰め過ぎた脳科学の論調がちょっとアレだから、あまり真剣に受けてないようにしたいけど、
将来研究が進んで、仮に性欲云々が脳の障害扱いが公式見識になったら、ちょっと怖いな
障害でもだから何?って、胸を張って生きてゆけば良いだけなんだ
けど、Aセクシャルの概念を認めたくない人の認めない根拠にされたら、相当生きづらくなりそうだ
607禁断の名無しさん:2012/09/14(金) 01:32:12.19 ID:ySinS19o
先天的な障害だったら、本人のせいではないのだから、逆に客観的に受け入れてもらいやすいかもね。結婚以外で実質日常生活で困ることはないわけだし。
608禁断の名無しさん:2012/09/14(金) 09:52:59.12 ID:BSo+E+Ku
先天的な障害だとされればむしろ開き直れるしいいや
皆他人の膣に射精しようという気になる程度には性的欲望を持った人々の子孫なんだから、恋愛しない・性欲なしの人間が変な目で見られるのは必然だし仕方がない
問題は治療可能だと思われて多大なおせっかいをされること
609禁断の名無しさん:2012/09/14(金) 18:21:15.29 ID:/Y5C4LSr
むしろはっきり障害認定もらえるならそれはそれでスッキリするw
>>608の言う通り病気だから治りますよ治していきましょうねだったら地獄だけどね
障害が認められてAセク同士出会える(って言うと語弊を含みそうだけど)場が
増えたら嬉しい
610禁断の名無しさん:2012/09/15(土) 00:56:46.72 ID:qh/tqMAp
何で人の全く違う価値観とかを認められないのか分からん
自分でも考え方がマイナー過ぎて自分はおかしいのかと思う事よくあったりするししたけど
よく分かんない脳の病気とかにしてもいいけど誰トクなの
611禁断の名無しさん:2012/09/15(土) 19:40:06.16 ID:9N0lA3c0
恋愛感情ってドーパミン、エンドルフィン、オキシトシンあたりの作用だっけ
恋愛感情以外の部分で作用するなら問題なさそうだし障害認定とかなかなか出来ないんじゃないかな
612禁断の名無しさん:2012/09/15(土) 19:59:57.39 ID:Z/hd20U/
結局はそっとしておいて欲しいだけなのにね
人って心のどこかで他者を変えられるor操作できると思ってるからあれこれ言ってくるんじゃないかな
613禁断の名無しさん:2012/09/15(土) 20:44:00.79 ID:B0mt2Qbc
脳の障害とか・・・。
ただの性的嗜好じゃだめなのかなぁ。
614禁断の名無しさん:2012/09/15(土) 22:03:39.76 ID:kKSVIanH
Aセクとは違うかもしれないけど…
自分が他人に恋愛感情をもたないせいか
他人が自分に恋愛感情をもつことが心から理解できない
普通の人も、こういう考え方?が心から理解できないらしい
ってのを知って時は、すごい衝撃を受けた

フィクションはお話として楽しめるんだけど、
それを自分に置き換えるのはすごい違和感がある
615禁断の名無しさん:2012/09/15(土) 22:48:51.46 ID:hI8BEKKw
Aセク同士って雰囲気でわかるものなのかな?
同性愛者の友達は結構雰囲気でわかるらしい
616禁断の名無しさん:2012/09/16(日) 11:50:09.90 ID:2GSXcpP5
>>615
わかんないと思う…
少なくとも自分は気付く自信はない
同性愛の人は「好き」な気持ちがあるけど
私らは「好き」でも「嫌い」でもないからなあ
無味無臭というか
617禁断の名無しさん:2012/09/16(日) 14:20:42.10 ID:A4jQb9Im
このスレの人って家族愛とか友情は分かるの?
618禁断の名無しさん:2012/09/16(日) 14:29:42.32 ID:eipDsR+t
>>617
自分は分かる
恋愛感情だけはどうしても分からない
619禁断の名無しさん:2012/09/16(日) 21:36:07.77 ID:nqTdCa7g
>>617
家族愛は強いし、友情よく分かるが、恋愛感情に至らない

だから、友情が恋情になったという友人から告白されても、何故そこまで想われるのか不思議でしかない
世の理屈は(もしくは理屈抜きに)そういうもので、理解できないこっちが悪いと言われても、特定の誰かを特別な存在には考えられないし思えない


ちょっと話ズレるけど、ある時、異性間の親しさを友情というのは子どもじみた幻想的な発想で、異性を前にしたら肉欲だけが全てであり、これもはや恋愛でしかあり得ないだと諭されたことがある
それが真だったら、趣味絡みで異性の友人『も』たくさんいる自分って、相当な浮気性なんだろうね(笑)
620禁断の名無しさん:2012/09/17(月) 01:03:02.14 ID:eAs3DWjR
>>615
同性愛者の男の人で気持ちが女な人は自分は分かりやすいなとは思うけど
ここの感じの人は雰囲気だけじゃ難しいと思う‥でももしかしたら中性的な感じかな、とか思ったり‥
あと自分の事だけどメイクはしてないとか、しててもかなり薄いとか‥でもこれはあんまり関係ないかもなぁ

>>617
家族愛分からないかな‥前ちょっと結局は他人でしょみたいな事言った事あって他人!?みたいになったけど
話の流れでそう言ったと思われてたぶん本気にはとってなさそう
ちょっと同質な人がいたら嬉しいかな‥自分が思った事素直に言って引かない人とか
621禁断の名無しさん:2012/09/17(月) 10:43:55.37 ID:+w65rQ3w
>>617
家族愛も友情もわかる

>>620
家族が人間的にアレっていうのはよく聞くから
そういう人なら愛せないのは当然。あんま気にすんな
思った事を素直に言ってしまうのは自分もそのふしがあるけど
ある程度はセーブしないとしんどいよ
価値観は色々だけど周りを見ながら発言しよ
622禁断の名無しさん:2012/09/17(月) 12:52:33.31 ID:6B1oXQMJ
自分は家族愛も友情も分からない
623禁断の名無しさん:2012/09/17(月) 19:35:19.54 ID:6B1oXQMJ
>>622
訂正

人として好きという感情はあるけど家族愛とか友情とかいう区別が分からない
624禁断の名無しさん:2012/09/17(月) 21:24:59.17 ID:rUO0WE7f
>>621
「家族愛が分からない」と主張する人に対して「人間性に欠けた家族は愛せないよね〜」って言うのは
スレ住人に「人間性に欠けた他者には性的欲求を抱けないよね〜」って言うのと同じじゃないかな・・・
625禁断の名無しさん:2012/09/17(月) 23:07:20.89 ID:ICSo+/Tm
Aセクの家族愛・友情は、人との関わり上の人間性を問われたくない感情による、『私は、家族や友人を愛せている』という思い込みの可能性だってあるかもね
まずは、そういう疑いを自問してみないと
それでも、家族愛や友情があると胸を貼って言えるなら、その愛や友情は本物でしょうけど
626禁断の名無しさん:2012/09/18(火) 01:31:18.94 ID:qyhkNkrS
流れぶった切るチラ裏で悪いんだけど
大人になれば分かるんだろうなーみたいに気にせず過ごしてたら20代になってて少し焦って
でも性欲が皆無って程ではないし同性愛とかなのかも、とかぼんやり思ってたら
今日初めてこのスレ見てまるで自分がレスしたかのようなのがたくさんあって感動したんだけど
同時に今まで勝手に持ってたAセク像は言わば性嫌悪+ノンセクだったのかと気付いた

今の世の中仕事も娯楽も多いし、これって実は自覚してない人が結構いたりするのかな?いたらいいな
627禁断の名無しさん:2012/09/18(火) 10:47:16.56 ID:A9EUduyu
>>624
いわゆるDQN親って事じゃないの?
私がAセクじゃなくても多分DQNは愛せないし
家族がDQNだったら愛せない。

このスレ見てるとAセク以前に人間嫌いって言う人も結構多いのかなって気がした
できれば人とかかわりたくないみたいな。
628禁断の名無しさん:2012/09/18(火) 13:27:50.31 ID:tsV4Ocgd
エロコンテンツはぶっちゃけ好きなんだけどリアルな人間に性欲が向かない。
なんか途端に違和感MAXで気持ち悪く感じてしまう。
セックスしたいとも思わない。
なんなんだろうなこれ。
629禁断の名無しさん:2012/09/18(火) 16:55:55.39 ID:f0Yz1rxx
私みたいなのはさっさと死ぬのも有りかな〜と思う。友達はとりあえず居るけど誰かの親友ってわけでもないし家族愛も恋愛感情もよく分からないし欲しいものも無い取り柄も無いやる気も無い
アセクに加え無い無い尽くしで生きづらい…まさに低底駄目人間
630禁断の名無しさん:2012/09/18(火) 18:05:29.08 ID:5PG6OUH3
ここにはたまに、フィクションなら大丈夫というAセクさんがいるけど、いわゆるジャンヌ症候群・少女漫画脳の疑いもありそう

恋愛は、自分とは遠い世界やフィクションであり、第三者としては受け止められるけど、選ばれた人の特権であって
平凡な自分は当事者にはなれない、恋愛は別世界の出来事という思い込みのことのようです
個人ブログの提唱なのでリンクは貼らないけど、詳しく知りたければ、各自でググってください
631禁断の名無しさん:2012/09/18(火) 22:29:07.77 ID:oykVwcih
>>628
スポーツ観戦は好きだけど運動が苦手という人は珍しくないし
音楽鑑賞が趣味の人が自らも歌ったり演奏したりするとは限らないから
恋愛やエロもフィクションまたは他人事なら興味あるけど
自分は関わりたくないという人がいてもいいと思うんだけどなあ
632禁断の名無しさん:2012/09/19(水) 01:39:08.68 ID:sKpTOm+y
スプラッター映画が好きな人だってリアル人間をバラしたいとか普通は思わないじゃん
お化けとか魔法とかもちょっと憧れたりするけどリアルに存在してたら怖いじゃん
そんな感じじゃないの?
633禁断の名無しさん:2012/09/19(水) 14:06:59.01 ID:DhK6Gkzl
>>628だけど、なんていうか、性欲だけ一人歩きしてる感じ。
一般的には恋愛すると誰か特定の個人に性欲が向くのかな?
特段誰かを好きになったこともないし誰かとセックスしたいとも思わないけど、
ただ性欲だけが漠然とあるからアダルトコンテンツで処理してる。
昔はこれ何のためにあるのか不思議でならなかった。
同じく性欲あり性嫌悪なしのAセクの皆さんはこの辺どう向き合っているんだろうか。
634禁断の名無しさん:2012/09/19(水) 17:15:37.69 ID:DmVNOMrP
>>629
何かもう全文同意過ぎる

友達にも家族にも理解されないし孤独だなぁ
まぁ理解してもらうつもりはないけど
周りが結婚しだしたら焦りだけは出そうだな
一生一人ぼっちかと思うと少し寂しい
635禁断の名無しさん:2012/09/19(水) 18:03:13.78 ID:uRBCacMd
流れに同意
以前のスレで、誰かが発言していたけど、Aセクシャルの性欲って、痒いところを掻く程度のことで、どこに向けられるわけでもないという感覚なんだよな

ただ、エロコンテンツ『だけ』利用していると
本物の良さを知ろうともしない、セックスの手間を面倒臭がって気持ちよさだけ得たいのは自分勝手で稚拙欲求だ
エロコンテンツ蔓延による若者の恋愛離れ()
という論調に持ち込まれて説教されるのが鬱陶しいので、エロコンテンツすら遠ざけて過ごさざるを得ない
636禁断の名無しさん:2012/09/19(水) 18:58:05.75 ID:qgsZQ9hv
というか性欲もそこまで強くない気がする
無いAセクさん、性嫌悪のAセクさんもいるだろうけど
わたしは性欲はあるタイプ
でも無くなっても何の問題もないし、ある頻度や度合いも普通より少なそう
637禁断の名無しさん:2012/09/19(水) 20:21:29.97 ID:js+vPnRL
>>635
他人に何か強制してるわけでもないのに、ただ自分が好きでエロコンテンツだけ利用してるのにそれを自分勝手で稚拙と言う方が自分勝手で稚拙だと思う
自分も本物って言葉よく使ってしまうけど、本物って自分の価値観に合う最高と思うものの事を指すと思うんだけど‥それって人によって違うと思うし
自分が好きならそんな意見気にせず利用した方が楽しいと思う

>>633
自分も誰かを特段好きになったことないし分かる
性欲はあんまりないけど出てきたら我慢とか違う事に気を紛らわしたり、
シャドーボクシングとか‥は冗談だけど、ダンスしたり色々
スポーツしてた時は性欲自体が違うとこで消化されてたのか、さらになかったと思う
638禁断の名無しさん:2012/09/20(木) 01:42:28.71 ID:LA6sjDLT
>>633
激しく同意
639禁断の名無しさん:2012/09/20(木) 02:33:07.78 ID:JwV/XA14
恋愛も結局ひとつの趣味じゃないのかなー
音楽聞いたりが好きな人は多いのと同じように、多くの人の間で流行ってるだけで当然興味ない人もいる
そう考えると簡単に伝わりそうな気になってくるのにまだ他人に打ち明けた事とかはない・・・
640禁断の名無しさん:2012/09/20(木) 07:09:28.53 ID:tXdwhwvs
>>639
誰かに対して恋愛状態であることを趣味のようにしている人もいるのも事実ではある
多くの人にとって恋愛は、結婚もしくは当面の日常のパートナー獲得という目的が 多少なりとも 絡む以上、これを趣味と言ってしまえば、余計に反感買うのは必至だから、言わないままが正解だよ
ただし、義務ではない任意による人生上の通過点の一種なので、興味がないのは多いにあり
という捉え方が、現実的な解だと思われる
641禁断の名無しさん:2012/09/20(木) 15:25:13.66 ID:Sq7CY4cH
>>634
同意嬉しいな〜
家族愛も恋愛も友情もよく分からないのに無駄に孤独感があるのが嫌だよね
私は自分が寿命まで生きてる姿が全く想像できないな。昔から生きたいって気持ちが薄い
642禁断の名無しさん:2012/09/21(金) 22:27:34.36 ID:IQ0e/byp
Aセクで何が面倒って、結局周りがやいのやいのうるさいことだな
所謂「浮いた話」ってのが全くないと、それはもう根堀り葉堀り聞いてくる
気にかけてくれるのは嬉しいんだけどな
本人はどうでもいいというか、それを通り超しているというか、もうただただ何もないのに

恋人が出来たらまず何がしたい?って聞かれて本当に何も浮かばなかった
友達と過ごすようなそれと同じなんじゃないの?何かしなきゃならんの?
何だと思う?
643禁断の名無しさん:2012/09/21(金) 23:45:51.65 ID:SeYZsp13
>>542
自分も友達は好き家族も好き、と同列だからテレビとかで見るイメージ以上のものはわからないな
恋人出来たらそれ以外とは疎遠になるイメージだし、みんな仲良しじゃいかんのか?ってなる
そうやってみんなに親切にしてたら勝手に恋愛的な意味で勘違いされてたりしてて
じゃあ普通の人は恋人になりたい人以外には冷たくするのか?でなきゃどうやって回避するんだ?って思った
結構切実に分からん
644禁断の名無しさん:2012/09/22(土) 17:46:25.75 ID:s3EynwJQ
友達じゃなくて恋人になりたいのはどうしてだろ?
友達のままでも一緒にご飯食べに行ったり遊びに行ったりできる。
だったらやっぱキスとか性的なこと??
でもノンセクの人は性行為を伴わない恋愛してるし…。

なんていうか、恋愛の概念って人によって違うのかな?よくわからん。
645禁断の名無しさん:2012/09/22(土) 18:47:43.47 ID:UIDWi4BT
ノーマル()に聞いても要領を得ない返事しか返ってこないので、誰か変態をいっぱい集めて恋愛・性愛の定義を煮詰めてほしい
646禁断の名無しさん:2012/09/22(土) 19:41:39.40 ID:IOhIlyaf
多分人それぞれなんだと思う

前にテレビでどこからが浮気と思うかって話をしてるのを見たことがある
その時に事前に言ってもらえれたばキスしないくらいまでなら平気だと言う人もいれば、二人きりで出掛ければ浮気と言う人、気持ちが動けばその時点で浮気という人など色々いたよ
全く理解は出来なかったけど
647禁断の名無しさん:2012/09/22(土) 23:38:43.61 ID:G0+4ir9/
恋人の意義は、自分が特に好きな人からも特別な存在になりたいから、って言われたな
そう教えてくれたひとから、
「貴方は付き合いのあるひとへの格付け順位付けが出来無いのね。そういうのは横並びで歪んだ平等主義で、貴方から愛されたい側のひとを不幸にするのよ」
と、指摘された
一理あるのかな
648禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 02:45:32.03 ID:Y1gqaStK
今日自分がSなのかMなのか考えてて、どっちでもないっていうカテゴリは無いのかと調べてたらたまたまAセクという言葉を発見したんだけど、
やっとしっくりきた気がする。
けど私の場合友達も作れないし面倒くさいと思うので、その一環として無性愛者なのかもしれないと思ったり。
あんまり人に自分の事を話す機会も無いから、特に自分の性指向を主張したいわけじゃないんだけど、
恋愛も結婚も出来ない人間は一人前として認められないような風潮は迷惑だなと思う。
649禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 03:50:22.42 ID:RogLggDr
>>647
家族(友人)内に好きな順順位とか付けるの?付けるとしてもあまりいいものではないような
って考えてしまうのでその理論はいまいち分からん・・・
650禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 08:27:43.22 ID:GJpdCQZA
>>647
常に相手の望む順番をつけてやれるわけじゃないんだからそんなものはあってもなくても同じだと思う
愛されたい側の人間を不幸にする可能性があるのは恋愛感情がある人でも同じだし、アセクだから悪いということもないし
あと博愛主義が歪んでるってのもよくわからん
651禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 09:03:20.04 ID:DKTqjUDk
>>647にお説教した人もその人の考えで言ってるんだからそれが正解なわけじゃないし
正解というものはないのだ
わからないのも当然だ
652禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 09:05:35.52 ID:1fEZ8eoQ
人相手に順位をつけるほうが歪んでる気がするんだが
653禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 13:26:07.55 ID:0EYBP4UP
>>639
あーやっぱりそうだなぁマイナーな自覚あるしあんまり主張しない様にしよう
きつくなってきた、これも自分に原因ある気がしてきた‥
ここ見てるとついつい嬉しくて言っちゃったけど、よく考えたらそう思わない人もたくさんいるんだよね‥
654禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 14:21:07.13 ID:TuABKey6
続けて書いてごめんもうスレチだし最後にするけど
何か上から何個か前のスレも全部読んでて本当に勉強になった
自分も変われそうな気がする
何か皆ありがとう‥ノ
655禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 15:23:34.54 ID:Q5QDNpQu
いつか親も死んで兄弟も友達も結婚したら本当に一人ぼっちだ
という寂しさは凄くある

どうすれば良いんだろう
656禁断の名無しさん:2012/09/23(日) 22:28:43.12 ID:mmvDAkMo
>>649-651
フォロー(?)ありがとう
特別がいるならまだしも、そうでない状態で無理に序列をつけるほうが、好ましくない結果になるよね
個人的には、友達ランキングみたいなことをおおっぴらに発言する人は、あまり信用していない(向こうも人間関係の秘密主義とか思ってそうだが)

こういう人もいるんだと思い、「今は、順位付という着装や習慣がないから、もし特別な人や本当に誰かを愛するようになったら、その時考えるよ」と返事をした記憶がある
今からでも遅くないからすぐにその特別を作れ!って言いたかったようだけど、それを自分が容易にできるのら、既にそうしてるよwって思う
657禁断の名無しさん:2012/09/24(月) 01:06:02.49 ID:AZ7Qt82b
>>656
レス先のみんな、だれもあんたのフォローなんてしていないし、自分語りは一切不要だからw
自分のことを棚上げして反省がないし、優柔不断で人を不幸にすると言われて当然よね
こういう人がAセクを名乗るのって本当に迷惑です
658禁断の名無しさん:2012/09/24(月) 03:01:04.26 ID:fa4JDnHV
!?いきなりどうした
というか不幸にすると言われて当然、とか分かる>>657ってつまり恋愛感情分かるってことか?
659禁断の名無しさん:2012/09/24(月) 05:05:26.56 ID:Z/f/BvkE
Aセクってくくり自体「いろんな人がいます」って概念みたいなもんだからな。

所謂博愛寄りの人付き合いしてるけど、恋愛的な意味で好かれるのは本当に辛い。
とはいえ、こっちだって一方的に好かれて友人関係を失うリスク抱えてるんだし、どうしようもない相手を好きになる方も悪いと諦めてるよ。
660禁断の名無しさん:2012/09/24(月) 19:36:08.25 ID:AZ7Qt82b
>>658
順位付できないと言いながら、自分が出来ない、やろうともしないことができる人間をあからさまに見下している時点で、論外だと思いませんか?
共感されたと勘違いして、言い訳じみた愚痴を続けているのを見て、普段も周りの人を不幸にしているのは間違いありません
こういう輩の浅はかで矛盾した態度で、Aセクシャルを誤解されるのは、不本意ですよね?
661禁断の名無しさん:2012/09/24(月) 22:29:47.47 ID:y+mAjOZC
>>660
Aセクって恋愛感情が分からないって事以外は個人差大きいと思う、性欲とか
だから聖人君子的な博愛や自己犠牲とはまた別だと思うし人間的には好きな人も苦手な人も出来ると思う
これをダラダラと10レスとかされたのならともかく十分当り障りのない対応してると思うけどなあ
662禁断の名無しさん:2012/09/25(火) 13:53:20.61 ID:l2kQqfZO
19なのにアクセサリーやファッションに興味ない…
最低限笑われない格好であればいいや、みたいな
「もっとオシャレとかメイクしないとモテないよ!」
って、友達から言われるけどモテとか意識した事ないし
どう返していいか分からないorz
663禁断の名無しさん:2012/09/25(火) 14:40:09.73 ID:XCXpEOaT
>>662
ファッションは何もモテるためだけじゃないし、好きな格好すればいいと思う。
興味ないなら無理におしゃれせずとも最低限清潔にしてれば問題ないんじゃないかな。

個人的にはファッション好きだけど、服飾品集めてるだけでモテようとしてると思われるのも困る。
アクセサリーなんかは特に消耗品じゃないし、切手とかコインとか他の収集品と変わらないんだけどなぁ。
664禁断の名無しさん:2012/09/25(火) 21:58:15.55 ID:txoxwCBO
>>662
清潔感も大切で、これに不快感を与えないという意識も高く持ちたいもの
ある集団に属すると、同質性を求められるよね
お洒落の内容と質も、周りのそれから外れると、人によっては不愉快だったり、
時代を取り入れたお洒落の努力をしない自体に、反感を持たれてしまうのですよ
19歳ってことは、学生さん?
だった尚更、モテの為のファションへの興味がなくても、みんなと同じ程度には、ファションに興味のある振りはしておいたほうがいいですよ
Aセクは他人から理解されにくいのだから、モテを意識していないのは嫌味っぽくとられるし、無頓着さで悪目立ちするのは、とても賢いとはいえないよ
665禁断の名無しさん:2012/09/25(火) 22:58:13.50 ID:+4DKwnTZ
なにこいつ
666禁断の名無しさん:2012/09/25(火) 23:21:30.48 ID:k+mf9a7K
>>662
そんなこと言う人いるんだねえ。
周りに流されちゃだめだよ。
667禁断の名無しさん:2012/09/25(火) 23:32:08.25 ID:1vnZaSQb
ノンセクの話ってここでしていいのかな?
668禁断の名無しさん:2012/09/26(水) 00:25:22.05 ID:xdu/DSa+
>>667
Aセクの中には恋愛感情はなくても性交欲が他人に向く人もいるんじゃなかったっけ
↓ここノンセク関係だけど恋愛色が強いから合わないかもしれない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1335996753/
669禁断の名無しさん:2012/09/26(水) 03:43:29.09 ID:7mxTb/FR
>>667です、>>668ありがとう
いや、そうじゃなくてうちの恋人がノンセク(=他人に対する恋愛感情はある、性欲はない)っぽいんだけど、キスしたら喜んでたからノンセクの人の話を聞きたくて
でも同性愛板じゃノンセクのスレ見つけられなくてね、ありがとう
670禁断の名無しさん:2012/09/26(水) 07:33:25.11 ID:kC63rQD4
>>669
純情恋愛の板にスレあったと思う
671禁断の名無しさん:2012/09/30(日) 17:12:30.01 ID:dUWq8rp5
同性の先輩のご飯にほいほいついてっても何も言われないのに、どうして異性だとそういう話になっちゃうんだろう
あまつさえ本人にもその気があって、って場合、食事ですら断った方がいいの?
ご飯おごってくれるなんて優しい先輩だくらいにしか思ってなくて、他人に言われて初めて気がついた
こういう経験ほぼ無いので、どうしたら良いのか分からない
672禁断の名無しさん:2012/09/30(日) 19:51:22.20 ID:VlVo7tGq
1 知らないふりして利用できるだけ利用して時がくれば離れる (ただし非難される可能性あり)
2 アセクをカミングアウトして理解者を増やそうと試みる (ただし理解してもらえない可能性あり)
3 距離をとる。断る。

好きなのを選びたまへ

なんで男女だと、こうなっちゃうんだって気持ちわかる(´・ω・`)
673禁断の名無しさん:2012/09/30(日) 21:15:21.20 ID:1yTuIGpn
事実がどうであれ、この世は異性愛者が中心であり、男女間の友情はあり得ないという通念が浸透している以上、プライベートで異性と接したら、性愛対象として意識しあっているとみなされる
対象にされたくないなら、断るべきだよ
気もないのに、お友達扱いじゃあ、かえって酷
674禁断の名無しさん:2012/10/01(月) 00:29:13.56 ID:dzz4fA/r
>>672-673
何にしろ、もう以前のままの関係ではいられないって事か寂しいな
ただ明確に告白とかされた訳じゃないから、なに勝手に思い上がってるんだって、ただの付き合いの悪い人になってしまいそうだし、先輩だしで、なんだかなあ
もう二度と合わないレベルの人ならばいっそ全力でカミングアウト案に走ってもいいかなと思うんだけど
こういう時、いわゆる普通に恋愛とかする人達なら気にせず突っ走ってっちゃうのかなあ
675禁断の名無しさん:2012/10/01(月) 01:31:55.57 ID:p1xdtlLA
>>674
私も高校の時、似たようなことで悩んだ経験が…
優しい先輩で、奢ったりしてくれてたからこっちも
喋りかけたりしてたんです。そしたら周りから
付き合えだの思わせぶりだの言われて、やっと気づいて…
だんだんと距離置いて行くようにしたら、逆に
あっちが距離詰めてきてどうすればいいか分からなくて
結局、告白されたのですが恋愛には興味が持てないのですみません
って断りました…今でも会おう!と言われますが一応断ってます
普段恋愛の事考えてないと、対処法が分からずに苦労しますよね
というか、周りはそこまで恋愛を意識して生活してるの⁈って驚きました
良い風に解決するといいですね(´・ω・`)
676禁断の名無しさん:2012/10/01(月) 19:08:42.73 ID:BZ1Etfhi
異性に言い寄られるのが嫌だったから、一時期レズって設定にしてた。
嘘ついてスミマセンでした。
でも「異性に興味がない」って言ってもほぼ理解してもらえず・・・。
677禁断の名無しさん:2012/10/01(月) 23:09:29.25 ID:2t5rEyuX
>>675
高級そうなレストランに誘われた!とかならともかく
普通に食事して戻ったらまた仕事、みたいなのだと本当、そういう発想自体がないよね
長々自分語りすみません&ありがとうでした
このスレにいるような人とリアルでも知り合えたらなあ
678禁断の名無しさん:2012/10/01(月) 23:31:05.61 ID:WwVn9or7
そのうち誰かを好きになるんだろうなぁと思ってたけど、そんなこともなく結構な年齢になって
もしかして異性より同性が好き?と疑ったけどそんなこともなく、
「とにかく誰かと付き合ってみたら分かるよ!」と言われて、そんなもんなのかと
たまたま異性友人から交際を申し込んでくれたので付き合ってみたけど、
友情以上の感情はわかず、深い仲になることもなく、ごめんなさいすることになった。
貴重な友人を失ったことが残念だけど、本当にそれ以上の感情が湧かない。
子供は甥姪を見たら悪くないかなと思ったけど、
相手を選ぶのと作る過程が無理…。

こういうのもAセクになるのかな。
暫く性的マイノリティ関連を回ってて、恋愛脳に圧倒されながら
やっとこういうカテゴリがあるとたどりついたんだけど。
679禁断の名無しさん:2012/10/02(火) 00:15:04.15 ID:1Cs3d+eo
ちょっと前のレス達見てみるのおすすめ
多分似たようなのたくさんあるよ
自分もまず先に同性愛疑ってたなー、Aセクって知名度低いから思い当たらないよね
680678:2012/10/02(火) 00:26:33.77 ID:UtThYwwW
このスレッドは全部読んだんだけど、前の方のレスにあった
まさに「悪魔の証明」になるんだよね。

Aセクシュアルって完全に自認の問題?
定義も人によってぶれるし、色々見るとなんか違う感じの人が自認していたりもするから、
自分をこのカテゴリにおいていいものなのかどうか、なんか迷いがある。
自分の状態を説明できそうな言葉を見つけられたのは助かったけど。
681禁断の名無しさん:2012/10/02(火) 00:31:14.89 ID:Lii0nAc2
あるあるだな>同性愛の気を疑う

これは別物になるが、自分は元々性同一性障害の可能性を疑ってて
「自分がどっちの性別としてどっちの性別を好きか」と考えた時に、対象となる性別が浮かばなかったんだよね
どっちでもいいやってことでバイかな、とも思ったんだけど
よくよく考えてみたら恋愛感情的に人を好きになったことがなかった、っていう

暫くは何だこれ、ってずっと考えてたけど、やっとAセクにあたるんだなっていうのを知ったよ
ほんと、Aセクなんて普通に生活してたら聞かんからな
682禁断の名無しさん:2012/10/02(火) 01:35:40.45 ID:OI0HN7Bv
セクシャルマイノリティの中でも本当に居場所がないと感じる。
同性愛者や性同一性障害の人は恋愛したいー!ってのが全面に出てる人が多くてセクマイというくくりではほとんど共感がない。
まぁ居場所が欲しいというかほっといて欲しいだけなんだけども。
683禁断の名無しさん:2012/10/02(火) 21:34:19.78 ID:dPeeAV/q
なかなか理解を得られないマイノリティだからこそ、恋愛感情がない状態を理解できなくても、Aセクシャルの置かれている立場や生きづらさいう事実を承認して、
Aセクにも寄り添ってくれて、セクシャルマイノリティ同志お互いを尊重ゆきましょうという見方をしている人も、最近は増えてきた
確かに、反対に、世間的にはマイノリティの愛に生きるからこそ、Aセクシャルの恋愛感情がない生態自体を認めたくないセクシャルマイノリティもいる
どう接してくれるかは、マイノリティの相手でも、その人の価値観やパーソナリティーの問題なんだよ
多少傷つくことも覚悟で、世界に飛び込んでコミュニケーションを続けて行けば、居場所もあるよ
684禁断の名無しさん:2012/10/03(水) 03:44:57.05 ID:QOH/BB8e
ここって女の方が多そうだね。わたしはMTFでAセクだけど、
そういうところも女っぽいって思うと、自己嫌悪になる。
685禁断の名無しさん:2012/10/03(水) 13:40:26.56 ID:m3c7FtQI
>>684
MTFって自覚あるなら女性性に対して嫌悪感抱かなくてもいいじゃないか!
男らしさが嫌だっていうんならまだしも。

私は女性でAセクだけど恋愛ができないだけであとは全部普通
恋愛映画も楽しく観れるし泣けるし家族愛も友情も普通にある
服装もモテ()でもゆるふわ()でもなんでもおk
他に色々な要素が絡み合ってるうちの1つがAセクって人も多いよね
686禁断の名無しさん:2012/10/03(水) 22:34:41.91 ID:QRTf3IvE
>>684がMtFで今どんな状態かは知らないけど
女っぽくて自己嫌悪ってことは、現在はMの方に合わせて生活してるのかな?
性的志向が対Mか対Fかということであれば、
相手の都合があるから男女の色分けにはそれなりに意味があるけど、
それ以外の性格的なこと、自分の内部のことについては
いちいち「女っぽい」「男っぽい」って色をつける必要はないと思うよ
687禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 01:09:22.84 ID:L748PeXc
684です。
去勢したり、女性ホルモン打ったりしてるのに、
外見的に微妙だったりして、それでも中身は女なので
自己嫌悪なんです。このスレでも中身だけ女性ってことを
再認識したので辛い。結局外見や声のパスに自信が無いから
辛いだけけもしれない。
688禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 02:16:00.57 ID:lv0kp6rK
女っぽい男も男ぽい女もいるからなぁ。

レスみりゃわかるけどここの住人は性別自体についてかなり鈍感な人が多いよ。
性別不明な書き込み多いし。
個人的には、本当に生物学的な差でしかない。
689禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 03:38:45.68 ID:Q6UQRTMF
他でもない自分のことだから分かりやすい分同性の方が気楽だけど(ここで同性愛を疑う)
恋愛的に好きにならない分「むしろなんで分かれてるん?」て感じだな、性別という存在の必要性を感じない
性格はほんと、良くも悪くもいろいろいるしね
690禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 12:05:41.73 ID:10bjb22R
外見が男で中身が女でもどっちでもいいよ
恋愛の気がないなら中身が合うかどうかだ
>>687は外見的な問題で悩んでるからそういう事は全然気休めにならないと思うけど
外見は仕方ないね
世の中の女性だって自分の外見にコンプレックスを持つ人は山ほどいる
整形するもよし、開き直るもよし
産まれ持ったもんは自分で変えるしかない
691禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 16:00:27.29 ID:uZ1uCoYb
確かに性別には鈍感だな
Aセク自認する自分は恋愛できる人orできない人で見分けるから
異性愛者も同性愛者も両性愛者もさして隔たりを感じない
生物学上は女だが、男扱いされてもなんとも思わないよ
692禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 23:42:43.54 ID:j6vaFr29
自分も他人の性別に鈍感だ
相手を男や女として見ていないから、恋愛感情が発生しないのか
恋愛感情がないAセクシャルだから、性別を意識しないのか
どっちもありそうだ
693禁断の名無しさん:2012/10/04(木) 23:53:12.51 ID:2gayY6ij
恋愛はするものだって風潮どうにかして…
694禁断の名無しさん:2012/10/05(金) 00:24:22.18 ID:vn34aLF7
やらなきゃ死ぬ食事や睡眠でさえ興味ない、極力しない(出来ない)人もいるのに恋愛ってばすごいよね
もはや宗教やオカルトみたいなもん
存在自体は別にいいからせめて万人が興味ある訳ではないと分かってもらえればいいのにね
695禁断の名無しさん:2012/10/05(金) 00:27:08.43 ID:mXkKmQ8O
恋愛はするものだって風潮っていうか、世間の大多数の人にとっては、
恋愛はほっといても勝手にするものらしいからどうしようもない
最近見かける、「13歳で結婚、14歳で出産。まだ恋は知らない」という世界でない分マシかという感じ
恋愛を否定する社会だと、ほぼもれなく本人の意思を考慮しない強制的な結婚が待ってるから
696禁断の名無しさん:2012/10/05(金) 17:56:24.18 ID:FLSdoLVP
恋愛はするものだ、しないお前はおかしい!
と言われてしまうことまでは、もう仕方がないという諦観から慣れてきたが、それを治そうとお節介されるのが面倒だ
非Aセクシャルの他人からみたら、一種の病んでる部類かもしれないけど、Aセクシャルは病気ではないので、何としてでも治すという発想自体がおかしいわけで
人の善意として飲み込むしかないのかねぇ
697禁断の名無しさん:2012/10/05(金) 20:58:05.00 ID:0nXKjXe3
そうそう
恋愛や性行為そのものが嫌なんじゃなくて
それを押し付けてくる人や風潮が嫌なだけ

そういえばノンセクのスレを時々覗くんだが
むこうはやっぱり前向きに恋愛しようと頑張ってたり
性的接触に徐々に慣れようとしたりしててAセクとは違うんだと思い知らされた
698禁断の名無しさん:2012/10/06(土) 00:22:49.24 ID:SeFkRHp8
何かのトラウマで恋愛出来なくなった人と
勘違いされるから面倒なのかもね。
699禁断の名無しさん:2012/10/06(土) 01:27:25.80 ID:IBC2MA4O
男性(女性)恐怖症的なものをイメージしてしまうんだろう
もともと無いってのが難しい、野球興味ない人に延々巨人が〜とか言ってるようなもんなのに
700禁断の名無しさん:2012/10/06(土) 01:37:27.72 ID:GwNBf74L
そもそも、世間が恋愛結婚至上主義で、恋愛脳がはびこる社会じゃないと
Aセクを自覚することもないだろうし。
どの時代、どの場所にも、LもGもBもいただろうし、
胎児の段階のホルモンの影響でなるのならTSもいただろうけど
Aセクの場合、自由恋愛ができない社会では自認のしようがないしね。
自由恋愛が許されない社会から、恋愛を経て結婚するのが当然の社会になって初めて、
そもそも恋愛をしない人もいる、というのに気付いた所なんだろうなって気がする。
701禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 15:11:59.22 ID:beDijzuv
恋愛はしない、興味ない、で通して堂々としてりゃ問題ないじゃん
702禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 16:01:00.73 ID:AHGop3hd
>>701
周りがそれを信じてくれない
703禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 16:48:17.45 ID:tk3shMWJ
変な話だけどモテるんだよね
その気がないだけに同性のように親しく接してしまうからなのか
ギラギラしてないのがよく見えるのか
なびかないところが駆り立てるのかわからんけど
704禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 17:17:11.73 ID:EtM1ycws
堂々としているだけじゃこっちがおかしい人扱いされかねないからな
恋愛の一点以外においては普通に暮らしたい
705禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 17:21:40.48 ID:yuBCewvy
堂々としてても、「同性愛者」か「変人」扱いされる。
こっちが普通でも、あっちがそう見てくれない。
706禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 17:36:17.84 ID:gBtgtOh2
Aセクシャルが恋愛感情が分からなかったり、どういう気持ちが湧かないのと同じぐらい、
Aセクシャルでない人には、恋愛感情がないの状態が分からない・理解し難い、そういう感情が湧かない
Aセクシャルではない人間の方が多い以上、彼らの感性こそが一般感覚となり、そうでないのはおかしいよってなる
何より、口では安易に多様性を重んじていたとしても、実際には、基本的に人間は異質を嫌悪し、忌避し、同質性を求め、時に異質を排除や攻撃してしまう生き物だ
堂々と生きれば、出る杭は打たれる
Aセクシャルで、胸張って生きるってのはそれ相当覚悟が必要だね
707禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 18:20:03.46 ID:p4Oh7M8/
世界人口70億とか大杉だよ
そろそろAセク人の割合がもっと増えてもいいのに
708禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 18:30:11.98 ID:beDijzuv
変人扱いは嫌だけどAセクシャルだってことを理解してほしい、それができないなら放っておいてほしいってのは中々の無理難題ですな
色々押し殺して異性愛者のふりするとか変人扱い上等で振る舞うとか、自分の中の何かしらの感情を犠牲にするのは致し方ないことじゃん
あとモテるのが困るのであればモテないように振る舞えばいいだけのことですぜ
これは割と簡単だと思うんだけどな
恋愛感情を察知するのってそんなに難しいこと?
人の感情をある程度洞察することができれば簡単じゃないか
709禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 19:38:01.33 ID:sl9joB5T
>>708
もしよければどういう言動が恋愛感情と結び付いたものなのか例とか教えてほしいです
710禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 20:04:31.04 ID:EuVFlxNN
>>708
今はアラフォーだから言い寄ってくる人もいなくなったけど、
20代の頃はゲーセンでバイトしてて、常にすっぴん、常にズボン&ショートカット、
格ゲーと音ゲーばっかりやってて、家に帰ったら徹夜でRPGゲームばっかりやってた自分ですら、
それなりに言い寄ってくるヤツがいたのに、モテないようにするのが簡単とかないわーw
顔も中の下、服もよれよれのTシャツだったり、一目でキモオタだって分かる状態だったのに。
711禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 20:08:39.01 ID:beDijzuv
>>709
具体的な言動よりも、態度や振る舞い・表情とかで自然にわからん?
大して親密になってないのにわざわざ親密になろうとしてくる人なんかは可能性高いだろうね
自然な流れで仲良くなったとしても、第三者の介入を望まないような親密さをさらに求めてくるとか
互いの好意が異なるわけだから、なんかしら温度差とか違和感とか覚えるものじゃないんか?
712禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 21:07:26.24 ID:beDijzuv
>>710
中の下って割とありなんじゃない?わからんけどもさ
ちょっと野暮ったいくらいにナチュラルで飾らない出で立ちは好かれやすいのかもよ
何より着飾ったり恋愛大好きな女の子にはない魅力がありそう
オタクな彼女が欲しいとかって人もいるだろうしさ

単純に考えて自分を受け入れてくれそうな人はモテるわけで
愛想のいい明るい笑顔とか、これで勘違いする人は沢山いるじゃんか。特に男は
変に勘違いされない程度に抑えた態度取ったりしとけば多少は変わるんじゃね
713禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 21:27:06.60 ID:EtM1ycws
Aセクが欲しいのは最高の友人で、それ故に屈託のない好意を向けた結果、勘違いされる
わざわざ意識して冷めた態度取るのは不本意な人が多いと思う
態度で分かるというのも、分かる頃には大抵手遅れになっている(完全に好かれてしまっていて対応に困る)
しかし、自分はそうでもないものの、「モテて困る」って見る人が見りゃ贅沢な悩みだと大反感を買いそうだなw
714禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 21:47:20.82 ID:MCOgu4rV
社交性のないAセクは、恋愛感情のないセクシュアリティじゃなくてただのコミュ障と理解されるし
社交性の高いAセクは、へたすりゃ節操なしの八方美人扱いされるしね
結論としては、異性愛者が世間の大多数である以上、
異性との付き合いは、相手が恋愛なり性愛として感情を向けてくる可能性を常に考えておきましょう
という感じ
715禁断の名無しさん:2012/10/07(日) 21:57:44.05 ID:beDijzuv
>>713
このスレじゃなかったら荒れるかもね>モテて困る
異性にだけ素っ気なくしときゃいいと思うよ
相手によっては、この人にはこのくらいの態度で接すると好意もたれそうだなとかわからんものかな
あ、この表情はちょっと勘違いしたっぽいなとか脈なしと判断したっぽいなとか
Aセクって鋭い感受性やら洞察力やらがあればちょっとは楽なのかもなぁ
716禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 00:21:32.29 ID:s/3Kuisf
社交性のない人がここにいるならは、Aセクを自称しないでほしい
コミュ障の言い訳にされても、Aセクへの誤解招きかねないか困る
Aセクこじらせ社交性に欠けてしまったひともいるて言いたいのかもしれないけど、それただの甘えだから
717禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 00:38:35.35 ID:pfFOtlxu
世の中のほとんどのコミュ障でも恋愛はしてるよ
成就しないというかしにくいだけで
718禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 00:41:05.13 ID:Levzoqdl
>Aセクが欲しいのは最高の友人で、それ故に屈託のない好意を向けた結果、勘違いされる

あるある
最高の友人が欲しいわ
719禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 02:02:37.50 ID:8Ih7oAxM
>>716
多様性を認められない人になっちゃってるよ
720禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 12:04:39.63 ID:s/3Kuisf
多様性という幻想を抱いているから、いつまでも前進がないんだよ
多様性受容社会のゆきつく先も、結局単一性や画一性でしかなく、実現しえない夢物語

それから、今日のセクマイが理解を得られなかったり受容されないのは、往々にして、定義が曖昧だからだよ
どんなことでも、そこから零れおちる人はいる
そこはごめんなさいということで、厳密に区切って分類してゆかないと
721禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 14:37:14.60 ID:Y/4Vg4ut
確かに安定して一見平和に見ええるかもしれないけど、それって士農工商みたいな階級社会のようでなんかやだなあ
どうでもいいけどAセクって「どれでもない」人達が集まってきたってイメージ
722禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 22:21:34.23 ID:pfFOtlxu
厳密に区分できるものでもないし、
厳密に区分する意味があるものでもないと思うけど
志向の問題だから、環境次第で揺らぐことはあると思うよ
「異性相手にも同性相手もにも恋愛感情を抱いたこともなく、抱きそうもないので現状はAセクを自認している」
という程度のものじゃないだろうか
「自分はAセクだから恋愛することなんて絶対にありえない!」って、
自分を枠の中に押し込めることに意味があるとは思えない
というか、そこまで行くと別な問題が絡んでる可能性を考慮した方がいいんじゃという気がする
723禁断の名無しさん:2012/10/08(月) 23:32:00.44 ID:TJjhQjGa
恋してる人って見たことない(見てもわからない)けど、ドラマとかに出てくるのは理解できなくて気持ち悪いからなりたくない
724禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 00:25:33.11 ID:iN7ZXe7H
>>723
それはただの恋愛嫌悪では?
725禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 00:45:25.81 ID:T1uEhnjc
>>716
「Aセクだから必ず社交性がある」と言えるわけないんだから
社交性がない人をAセクじゃないと決めつけて追い出すのは違うと思う

セクシャリティと関係ない要素を自分がそうだからって混ぜるのは誤解の元になりかねないよ
726禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 03:07:53.84 ID:tpzB1lUq
どなたか教えてください
言い寄られてる時ってどうやって断ってますか?
人としては好きなのであまり傷付いて欲しくないのですが
こういうのは「結局嫌われたくないだけ」だとか
「偽善者なのではないか」と言う考えが頭をめぐって悶々としています
727禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 08:49:39.17 ID:Zz1PDzNC
自分はAセクと自覚できてから社交的になれたよ
728禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 09:04:46.86 ID:yQMJpzgx
>>726
嫌われたくない偽善者で何が悪いんだ、それでいいじゃん
自分の人生にわざわざ波風立てたがる人なんてそうはいないでしょ
以前告白された時にこんな風に伝えたコトならある

貴方のことは同性の友達と同じくらい信頼しているが恋愛対象外だ
友達に同性愛のカミングアウトと同時に告白された気分
自分の性格と性癖の問題なんで受け入れられないし、返事が変わることもないと思う
友達ならともかくパートナーにはなれないから他の人を探して欲しい

で相手は2年後にはちゃんとパートナーを見つけて式も挙げたよ
相手がパートナーを見つけてからは浮気を疑われるってことで二人っきりでは逢わなくなったけど交流はあるよ
729禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 13:50:55.19 ID:l+ZdYtyy
>>727
自分もだ。
自覚前のコミュ障ぶりはヤバかった。
無差別に異性も同性もガンガン付き合うようにしたら逆に恋愛問題がぱったり止んで快適。
「そういう人」と認識されて、所謂「安全牌」扱いされているようだが、こっちとしては願ってもない。

それでもよく恋愛が嫌いなだけと勘違いされるけど。
自分の中で恋愛しないっていう確信があるんだよなぁ。
その確信は多分同性愛異性愛の自認ぐらい強固。
すっごく好きな人は何人かいるけど、性欲とか独占欲とか全く湧かないし、ただいつも幸せを願ってる。
その人の幸せが他の人との交際や結婚なら心から祝福する。
730禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 13:58:31.24 ID:KiQVkd3p
>>726
普段から彼氏いらない発言をちょくちょくしておくと防げる
告白されたなら私は恋人はいないけど彼氏を作るつもりないのでって言う
さらに食い下がられたら男女どちらとも恋愛できないAセクってやつですぐぐってみてと正直に言う
人としては好きならやっぱり友達を失いたくないもん
あなたの事が嫌いなわけじゃないんだごめんねって明るめに言ってる
731禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 14:49:46.79 ID:zMkhzMMf
恋愛関係に関しては鈍いよね。やっぱ。
友達が「彼氏が〜(以下略」ってよく話していて、ただの世間話かと思ってたら
後になってノロケだった事に気付いた・・・。
彼氏が出来るとやっぱ話したくて仕方がないのかぁ〜。
732禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 14:55:44.89 ID:oeAqci5r
某有名調味料食品メーカー○の素に就職が内定していた慶應義塾大学機械体操部主将の中野智さんがゲイのポルノAVビデオgamesゲームスに出演発覚で大騒動
http://m.logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1321868126/
慶應義塾大学SFC出身機械体操部主将の中野智がホモAVポルノビデオ出演発覚!
http://mimizun.com/log/2ch/gymnastics/1336316208/
733禁断の名無しさん:2012/10/09(火) 16:24:05.43 ID:3e9vOs+/
女性は特に彼氏との話とかしたがる人多いからね
日々の出来事や感情を共有したい気持ちが強いようで
否定形を使わずうんうんと聞いておけば何の問題もない
死ぬほどだるくてつまらないけど
734禁断の名無しさん:2012/10/10(水) 00:06:00.73 ID:v+cC8G3U
726です
>>728
>>730
ご意見ありがとうございます
周りに同じような人が居ないのでとても助かりました
時々要らない発言してみたり
あまり深読みせずに怯まず対応して行こうと思います
735禁断の名無しさん:2012/10/11(木) 14:07:18.99 ID:b7eglEoU
>>724
うだうだグズグズしょうもないことでウジウジされてると嫌になるとかイライラするとかは
結構普通ちゃう?
ドラマとかだとどうしても葛藤や躊躇や戸惑いなんか取り入れなきゃいけないし、
クールにあわせて時間稼ぎもしないといけないから
必然的にイライラしやすい気はする
736禁断の名無しさん:2012/10/11(木) 18:03:54.95 ID:wx4IBy48
ドラマや漫画は結構平気(あんまり観ないけど…)
一時期流行った携帯小説みたいなああいうDQN系は無理だけど
それは自分がDQNを理解できない・したくないからだと思う
応援したくなるような人物だったら全然OK
恋愛映画で泣いたりするよ
737禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 02:10:31.37 ID:HOTNDrWM
漫画とか映画で恋愛物は共感できないからさらっと見られるけど
その物語で相手方どちらかがバットエンドで居なくなったりすると
それは恋愛感情ではなくて友情・家族愛的な意味で
「大切な人を失う」と受け取って泣きそうになる事はあるかな
ついでに恋愛中のすれ違いで展開ぐだったり喧嘩とか
意味不なので超嫌い

チラ裏ですまん
738禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 02:25:04.91 ID:AvG64bir
恋愛は分からなくてもそっから生じる嬉しいとかの感情自体は理解できるからかもね
オカルトを非科学的だな何が面白いんだってイライラしてしまう、みたいな感じかな
739禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 13:21:25.38 ID:2+SAPLm1
>「大切な人を失う」と受け取って泣きそうになる事はあるかな
これだ
家族愛友情を重ねられるから泣ける
まっっっっっったく理解できないのは
暴力彼氏(彼女)みたいな屑を「でも愛してるの」とか言う展開
犯罪の片棒担ぐとか刑事ドラマでもあるよね
家族は血がつながってるからとか色々あるだろうけど
恋人とか他人じゃん…
友情はわかるからそれに置き換えてみても無理
740禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 14:23:16.21 ID:RNHKOnuB
流れ読まずに

喪ゆえに恋愛経験がないから自分が本当にアセクなのかよくわからないけど
ここを見てから無理して恋愛する必要がないってわかってよかった
20過ぎて好きという感情もわからないしもちろんキスやセックスなんてしたことないからコンプレックスだったけどすごく楽になった
741禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 15:19:06.45 ID:KYA6OPBQ
私の場合は無い物なんて死ぬまで証明できないと
諦め半分で割り切ってる
分からないものは分からない
要らないものは要らないで良いんじゃない?
1万歩譲って私に恋人が出来ても
性嫌悪もあるから相手に申し訳ないしw
742禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 16:20:40.63 ID:RNHKOnuB
ごもっともなんだけど
生まれたからには必ず恋愛はするものと思ってたから目から鱗!だった
743禁断の名無しさん:2012/10/12(金) 19:23:10.62 ID:yfO0uZBW
>>742
ようこそ、固定観念からの開放の世界へ!
744禁断の名無しさん:2012/10/13(土) 09:17:58.75 ID:YZg5+FYi
自分にとって恋愛しないことは普通で当たり前だったから、
Aセクが「マイノリティ」に分類されると知った時はすぐに信じられなかった。
高校まで友達も恋人居なかったから恋愛しない人なんてざらに居ると思ってたんだけど、
大学生になってみんな次々恋人ができて
「あ、みんな今まで作らなかっただけで恋愛する人だったんだΣ゜∀゜」とやっと気づいた。
745禁断の名無しさん:2012/10/13(土) 17:43:26.59 ID:QbImfXmw
自分は(恋愛という意味で)人を好きになる、という感情を
一生味わえそうにないということについて、割り切ってるつもりなんだけど
時々すごく悲しい気持ちになって落ち込む。劣等感かな。
746禁断の名無しさん:2012/10/13(土) 20:54:52.54 ID:U5ANvGrk
>>475わかるな
475がそんなんじゃねーよって思うかもしれないけど
ドラマでも小説でも愛に興味ない人がついに目覚めて云々って描写があったり
世の中恋愛にあふれてて恋して愛して一人前
自分は恋愛感情はわからないけど友情や家族愛とは違う特別な絆っていう印象があるけど
ずっとそんな世の中で育ったからその特別な絆を築くことは一生ないんだろうなと思うと自分が薄っぺらく感じる
747禁断の名無しさん:2012/10/13(土) 20:55:53.22 ID:U5ANvGrk
745でした
748禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 00:14:36.27 ID:S/KpXC3k
それもマイノリティの宿命だよな
恋愛感情ある側がマイノリティだったら、恋愛感情を誰に対しても抱かずに人を愛することができない自分を嘆いたりするんだろう
749禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 01:35:36.84 ID:eEsyR5xF
最近バイを疑っていたけれどここに辿り着いてついに納得出来そうだ
自分が書き込んだのかと思うくらい同意見がたくさんあって驚いた
恋愛感情がどういう物か分からないしお付き合いした人もいるど
恋愛感情らしき物はまったく湧かなかったな
友達じゃだめなの?って感じ
友人にそれとなく皆そんなに彼氏彼女欲しいのかね〜全然わからないや〜w
みたいな軽いノリで話したらそれは良い経験をしたことが無いからだよ
と言われてしまってへこんだ
寧ろ良い経験をしてないだけと信じたいんだけど
周囲がそれでうるさくて滅入ってる
経験が少ないだけだもっと色々経験しろと凄く上から目線で言われる
なんて返したらいいかも分からないし
そういうこと言われたどうしてる?もう軽いノリで言うんじゃなかった
長文すまん

750禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 03:16:41.09 ID:6ZSkFHS3
最初にバイ疑う人多いのかな 、自分もだ。
他人への愛情の種類に性別による差がないのが理由な気はする。

こちらの「恋愛しない」っていう確信をわかってくれない人多いよなぁ。
そういう人には「恋愛は好きな人ができたらする。」って言ってある。
まぁもちろんできないししないけど、一々説教される身にもなって欲しい。
だってどんなに親しくなって魅力を感じる人にも性欲も独占欲も湧いてこないんだから。
751禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 12:19:36.87 ID:lSHyPmJx
異性に関心がない→もしかして同性が好き?
異性にも同性にも同じような感情しかわかない→もしかしてバイ?
と疑う人が多い感じだね

世界のすべての人と知り合いでもないので、
絶対に恋愛しないしできないとは言わないけども
少なくとも、現在知ってる範囲では恋愛感情が湧くような相手はいないし
性的な交渉をもちたいとも思わない
752禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 12:33:15.62 ID:K7np02Wz
実際、Aセクシャルでもないとわからないだろうから、理解されないのももう仕方ないと諦めている
人って、基本的には、自分の実体験や周りで見聞きしたことでしか、人を推し量れない生き物だから
まだ出会ってないだけ、って言われるのも一理ありだとは思うんだ
でも、そこで、恋愛に積極的でないから見つからないだの、恋愛力を養えだの、異性間の友情なんて夢見過ぎw といわれてしまうと、
そうかもね、って笑いながら返事をするようにしているけど、正直心底鬱陶しい
753禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 12:56:35.00 ID:eEsyR5xF
もっと早くここに辿り着いてれば友人に軽いノリで話したりしなかったしモヤモヤもしなかったのにな
ほんと一々説教される身にもなって欲しいww
754禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 13:19:18.28 ID:ux9ew0uU
他人に打ち明けたことがないから一つ疑問があるんだけど、付き合いなり結婚なりしたら
時間が経って子供が出来てセックスレスになるくらいになってももう他の人に恋したりはしなくなるんだろうか
四六時中その一人だけが好きってのも逆に病的と思うんだけど、一応浮気の類はタブーだよね
誰にも恋をしていない状態ってそんなに理解されないものなのかな
755禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 13:38:40.96 ID:D1XDZYpL
「恋」っていうとちょっと高尚な感じに思うんだけど、初恋とか純愛とか言うのでなくても、
他者に対する性的関心っていうのはずっとみんな持ってるっていう前提なんじゃないかな。
家族が大事っていう理性とかモラルで保ってるだけで、実際世間では浮気も結構あるんでしょ?(知らないけど)

そういう性的衝動ってことだと、男性は枯渇して感心なくなって朴念仁というか庭いじりとか趣味に行っちゃう人もいるようだけど
女性は中年以降のが性欲カーブが高まるから、韓流スターおっかけだのジャニーズだの
病院の待合所で可愛い男の子や若い男子が入ってくると婆さんたちがジロ見とか、そういうのは尽きないんだと思う。
好色っていうのかな。
756禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 14:12:34.51 ID:lSHyPmJx
恋をするのと、実際に交際するの違うからね
恋愛で結婚しても、一緒に暮らして長くなれば、恋愛より家族愛に変わっていくだろうし
既婚者は別な人に恋をしても、不倫という行為に走る人ばかりではないし
他の人を好きになったから即今の家族と別れる、という人もそういない

仕事や趣味で恋人放置って人でも一応恋はしてるわけだし
世間の人の「恋」の定義も人それぞれなので、
「四六時中その一人だけが好き」っていうのだけが恋でもないんだろう

なので、自分では「これは恋ではない」と思ってるレベルの親愛の感情を
他の人は「これは恋」と分類してることもあるかもしれないと思う
人によって「知人/友人/親友」の区分けが全然違うのと似たような感じ
757禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 19:11:42.32 ID:pebOClV0
恋愛感情がないから誰かを特別視できない。
どんなに素敵な人でも独占したいと思わない。
それどころか家族すら特別扱いできない人はいる?
自分がそうなんだが
758禁断の名無しさん:2012/10/14(日) 21:39:10.46 ID:6T0O81J5
家族って極端な話自分の分身や体の一部という感じだから
自己愛≒家族愛なイメージ
自分は特に何をするわけでもないけど特別だし感謝してるけど、もしヤな奴だったら違ってただろうなと思う
759禁断の名無しさん:2012/10/15(月) 00:37:21.02 ID:tGVNMLBx
家族は家庭環境によるから難しいだろうなぁ。
自分はかなり家族とはべったりだ。
毒親なんかは別にしても、アッサリした家庭ならそれほど身内に執着なくてもおかしくはないと思う。
760禁断の名無しさん:2012/10/15(月) 01:09:56.13 ID:6IRDvaSG
仲間内で、結婚しないの?○○さん断るなんてもったいない!等の話になって
「仕事が楽しいし、自分は恋愛に向いてないから、結婚はしないと思う」と言ったら
恋愛〜結婚〜あたらしい家族(出産)がいかに素晴らしいか、自分をガラリと変える体験だったかを
懇々と説かれた…orz

生まれてから片思いもしたことない(できない)んだよ、自分…。
帰ってきてからなんか泣けてきて号泣した。
親は理解してくれても、友人知人はどうしようもないね。
今アラサー(結婚出産ラッシュ)で皆幸せなのはわかるけど。
761禁断の名無しさん:2012/10/15(月) 23:23:11.95 ID:OMa8x1yH
まあ確かに自分の家庭を新たに築いていくってのは、それなりに素晴らしい体験だろうな
762禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 02:12:59.65 ID:YWU4/UTb
結婚で思い出したチラ裏かも

数か月前に母が亡くなって最近アセクのことを知ったんだけど
母が亡くなって悲しいしと思うと同時にホッとしてる自分がいる
母とは具体的に結婚の話をしたことはないけど、するものだと思ってただろうし
生前に一度だけそれとなく経験はないけど恋愛に関して質問された覚えがある
自分は女で化粧もたまにおしゃれもするけど、今思えば全部母からの期待に応えてた気がするんだよね
中学生のころ服にまったく関心がなかったけど母が見かねておしゃれしろと服を買ってくれたし
細かいことを気にする性格じゃなかったからそんなものかとなんとなく受け止めてしまったけど
自分はあまり今でも女という意識がないけど、たぶん母から女はこいうもんだ!と学ばされた気がする
なんとなくあった違和感を心の奥底にしまいこんだのだと思う
母が亡くなってからどこか解放された気がする

母はきっと恋バナ()したかったんだろうなと思うし親不孝者だったな
まあまだ父は健在だし両方の祖父母も元気だから結婚攻撃はくらうだろう
結婚願望はないけど母のことは好きだったしもし生きてたら結婚すると思う
家族愛はあるし将来のことはわからないが今は兄に期待するだけだw
763禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 03:22:06.92 ID:VkC0kPYK
恋愛・結婚をすることを親が望んでいるとして
それができないのは親不孝だと仮定して
自分のせいで結構なストレスを抱えながら無理に恋愛・結婚する子供の心を知っても親は嬉しいと思えるものかな
子供の恋愛・結婚を望むのが親なのであれば、そもそもAセクって時点で親不孝だな
764禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 06:02:57.55 ID:xihfl6Qt
>>762
兄に期待を押し付けるのはかわいそうだと思うんだが
765禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 08:51:30.38 ID:YWU4/UTb
>>764
期待されるのがストレスなのはわかってるから兄には言わないよ
態度に出てるかと言われたら言い返せないけど
766禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 08:54:12.42 ID:yYsw6bxZ
>>762 ご愁傷様です
762にとっては少し重かったのかもしれないけど
一つの愛情の形だと思う

>>763 Aセクって時点で親不孝だな 

正に自分が嵌まってる状態
言葉では「孫は諦めた」と言ってるけど、叔母が親宛てのメールを
自分に誤送信した内容に刺さるもんがあったわー…
母に流産の経験ありって聞かされた時
自分じゃなくてその子が産まれてれば良かったのにと思った
そうしたら孫が抱けてた可能性は大きいもんな
767禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 08:58:16.07 ID:YWU4/UTb
×出てるかと
○出てる
768禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 14:01:56.59 ID:g3mmU6mg
母は母、自分は自分だ
DQNとかヒキニートじゃないだけましだと思ってくれw
おしゃれも化粧も好きだしダラダラくだらない話だってするし
恋愛以外のところはそのへんの女子と変わらないんだよね
恋愛部分どこに落としてきたんだろうなあ…
769禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 14:05:46.99 ID:OO34V6iW
>>762
色々と考えるよね。
男の子が生まれたらこうしよう、女の子なら〜 みたいな親の描く夢みたいなのがあるんだよね。
女の子なら着飾らせて、母娘で一緒にお買い物、高校生になったらBFの一人もできて
家に連れてきたり、ケーキと紅茶でおもてなし〜とか。
母娘で恋の相談とか。ウェディングドレス着させてあげたいとか。

たまたま英語学習できいてたPodCastで母親が「私は自分の娘が結婚しない人生を歩むなんてそんな不幸にはさせたくない」
みたいなこと言ってて、それが当然の価値観なのかな〜と地味に耳に残ってしまった。
770禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 18:39:21.03 ID:wisvx5Gu
英語学習って言えば、十年前に某駅前留学に通ってたころ、急に恋愛や結婚についてディスカッションになって、
とっさに嘘が思いつかなかったので、恋愛感情がわからないので誰とも付き合ったことはなく、
このままだと未婚の将来もありうるかもしれない、なんて答えたら、
You are selfish!
と、言われたというか、叱られた
目がマジで、心底許せないって表情だった
実は、日本より、海外の方が、結婚と人口再生産に対する責任意識が強いようだ
771禁断の名無しさん:2012/10/16(火) 21:39:29.86 ID:ZNIQf6VH
そりゃそうだよ
政治家の国際会議にさえ奥さんを連れていくくらいに
どこに行くにもカップルで行くのがデフォな世界だし
米国は大統領の選挙の演説が「奥さん愛してる」からスタートしたり、
それぞれの奥さんのスピーチが夫ののろけ合戦だったりしてるんだぜ…
その点、一人でも割とどこにでも行っても大丈夫な日本は、
先進国の中ではAセクが比較的生きやすい国なんじゃないかという気もする
これでも
772禁断の名無しさん:2012/10/17(水) 19:19:16.03 ID:OyceaBic
うん。
欧米は「カップル文化」らしいものね。
外国旅行の添乗員さん(女)が、独身で気ままに仕事して合間にヨーロッパまわったり楽しいよ〜
みたいなこと言ってたけど、食事は美味しいもの食べにくくてきついっていってた。
どうしてもカップルじゃないと入れないような店の雰囲気とかがあったり。

あと、ホテルも夫婦客とわかるといい部屋用意して、一人客だと階段下の召使い部屋みたいなとこに入れられたりするし。
773770:2012/10/17(水) 21:30:28.80 ID:i1536Jxg
>>771-772
向こうでは、パートナーを持つのは、なんだかんだ責任義務だからね
欧米の親御さんは、自分の子供が17になっても恋愛の話をしないと、性機能や精神の異常を疑うようだ
アメリカの一部の学校では、思春期の子供に浮いた話がないと、強制矯正カウンセリング受けさせるんだってね

日本は日本で辛い部分はあるけど、その辺、曖昧の国で良かったよ(社会的には本来良くないんだろうけど)
774禁断の名無しさん:2012/10/17(水) 21:37:59.99 ID:mtCkzWqZ
アメリカ強烈だなw
向こうのAセクはどんな風に過ごしてるんだろうか
775禁断の名無しさん:2012/10/17(水) 21:55:22.10 ID:OyceaBic
>>774
どうしてるんだろうね本当に。プロム文化とかもあるし。

欧米の同性愛者とかは、だから逆に声高に存在主張したり集まってゲイタウンみたいなのを形成したり
アピールがすごいんだろうね。
776禁断の名無しさん:2012/10/17(水) 22:17:33.21 ID:i1536Jxg
>>774
そもそも、日本で言うところのAセクシャルの概念がないに等しいし、近いものを本人が自覚しても、異常で片付けられて、性愛者の道を歩むんだろうな
イギリスくらい緩い(変人に寛容)と、Aセクっぽい人はいるんだけど、アメリカは家族観を絡めて保守的なんだね
777禁断の名無しさん:2012/10/17(水) 22:46:32.64 ID:mtCkzWqZ
皆さん詳しいね
何かもう有無を言わせず性愛者的な生き方をせざるを得ない感じになるんかな
複雑な精神状態になりそうだ
Aセクな部分を押し殺して真逆な生き方するのって結構なストレスになりそう
778禁断の名無しさん:2012/10/17(水) 23:14:48.33 ID:jOSVD7H6
そもそも日本はマイノリティに優しいよね。
たまに酷い言葉を投げかけられてもヘイトクライムはほとんど無いし。
海外に生まれてたら確実にカトリックにでも入信して出家してたと思う。
恋愛強制されて生きていくのは耐えられない。
779禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 00:08:33.95 ID:2d9Cqy/U
日本は優しいと言うよりは、曖昧からの無知が大きいような気がする
なんだかんだでぼんやり生きられるから「へー」くらいで理解されそうな気になるけど
スレ見てると良くて家族くらいしか理解得られてない感じで、ある意味明確な敵対よりも辛いとも言えるかも
普段は意識してないけど、やっぱちょっと寂しいし虚しいよ
780禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 00:12:19.03 ID:OwxGgeRc
日本はマイノリティに優しいというか、ヘイトクライムがないし、
少なくともセクシュアルなものに関しては、
志向というより「嗜好」として処理する傾向が強いせいだと思う。

歴史上の人物で、男色の記録が残ってる人多いけど、
結婚して子供を作る・後継ぎを決めるって役目だけちゃんと果たしてれば、
その程度の趣味はお好きにどうぞ的なところがある。
現代でも、日本の場合は恋愛の有無ではなく、結婚という形をとるかどうかの方が重要なんだと思う。
異性の恋人が切れないけど、いい年で独身の人への風当たりもそれなりにきついしな。

本人のセクシュアルがどうであろうと、「体面」を整えて体制に従っている限りは寛容、
ただし、体制に逆らったり、体制を変えようとする人は反感をもたれるという感じ。
781禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 00:16:22.69 ID:p3E9eAo6
>>780
ああ、なんか納得
いかにも日本って感じだよなぁ
家族を持つことの素晴らしさ云々というよりは、いかに足並みそろえるか的な
それはそれで窮屈だ
782禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 10:26:09.06 ID:6sw9BRoN
自分もアメリカで暮らした経験があるけど向こうの恋愛しろ圧力は日本の比じゃなかったな
「恋愛のあるべき姿」みたいなのが強固に植え付けられてるから、
そこから外れる同性愛やら何やらにあれだけヒステリックに反応するんだと思う

そのとき一緒に住んでた子が日本に置いてきた彼氏と遠距離中だったんだけど、
時差と相手の仕事の都合で連絡は週1だけ、と言ったらフルボッコにされてたな
多少無理してでも毎日連絡しないのはおかしいとか、お前らもう冷めてるんじゃないかとか
普通の日本人ですらこうだと、アセクが生きてく余地がないわな
783禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 13:10:27.99 ID:oiSZyZLW
この前、母の実家の法事手伝いに行ったらみんなから
彼氏は?好きな人は?将来結婚は?を延々聞かれた
「まだ19なんで・・・笑」でごまかしても
「19なら彼氏くらいいるでしょ普通!」と言われてムカついた
おまけに妹が超恋愛体質なもんだから比較されまくり
近所のオヤジからも
「もっとかわいく愛想よくしないと男出来んぞ?ん?」
「妹ちゃんみたいに化粧とかおしゃれせんとな!色気が無い」
とか散々言われて疲れた・・・愚痴ごめんなさい
784禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 13:37:49.08 ID:Mis6T5nd
最近アセクという言葉を知って一息つけた者です。
世論とエンタメの結論の大多数が「恋愛ってすばらしい」なので、興味のない自分がおかしいのかと
思っていた。
仲の良い男女は微笑ましく見てられるけど、泥沼やら嫉妬やらすれ違いやらハーレムになってくると
何が楽しいのかさっっっぱりわからん。

子供の頃、地獄先生ぬ〜べ〜が教師と生徒のほのぼのから恋愛路線になってしまった時は
結局そっちかよ!とすごく腹立たしかった…。
恋愛モノのドラマも音楽も漫画も楽しめない。

人間愛じゃだめなのかよおおお!!
785禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 13:45:34.42 ID:Mis6T5nd
>>783
それは大変だな…
挨拶代わりの、一種の「お決まり」だろうけどイラッとするね

私は30代だが、親戚付き合いがほぼないしその点ラクだな
親は結婚してみるのもいいよ〜とは言うが、基本ケセラセラタイプの人だから
プレッシャーは全く感じないし…
妹が結婚して幸せそうなので充分満足

結婚とセックスは置いといて、みんなは自分の子供ってほしいと思ったりする?
786禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 16:01:02.02 ID:oiSZyZLW
>>785
なんとなく自分の子供欲しいとは思いませんねー
元々、子供に興味ないからかも…他人の子見てもフーンて感じ
ましてや自分が子供育ててる所なんて想像も出来ないです
787禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 16:25:09.77 ID:SMT51zY3
外国人にもAセクっているのかなぁ?
同性愛者やバイいるけど、Aセクはいるのかな〜?どうしても日本限定にしか思えてならない。
あぁ、でもやっぱいるよねw
788禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 17:24:00.30 ID:olqDHdd8
海外には、日本の定義のAセクシャルは、ほとんどいないでしょ
一応、言葉そのものはあるし、Aセクシャル関連のwebもあるんだが、どっちかというとノンセクの延長だね
Aセクシャルやノンセクシャルは、恋愛プレッシャからの開放手段として、当事者の自称から発生したに過ぎ無いし
他人の人生観に干渉しないのを善しとする、近年の日本人文化の中だから、恋愛しないのを深くは問われず黙認されているだけ

そもそも、日本でだって話題に昇っても、一般感覚的には、そんな奴いねーよ!、で片付けられて、存在していないことになっている
789禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 17:24:28.67 ID:f3oDu9Wc
いるだろうけどなぁ
すでに書き込んであると通りに海外はめんどくさそうだから日本以上に影をひそめてそうだな
アセク団体がデモみたいなのはネットで見たことはあるけど、それでも風当りが強そうだ
790禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 18:03:52.77 ID:A6QJzQ64
イギリス人の1%はasexualという研究結果は出てるけど、英語のasexualはノンセクの意味が強いみたいだから何とも言えんね
でもまぁ外国人も日本人も同じ人間なんだし、日本人に見られることが外国人に起こらないということはないだろうからいることはいるだろ
791禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 19:22:24.92 ID:a12luG2I
>>787
Aセクシャルという言葉の発祥は海外だからね
ただ、上で言われてるとおり海外のAセクはノンセク含めだから
日本的意味合いのAセク…というより「恋愛感情がない人」はなかなか表に出にくいだろうね

国や地域によってはそもそも「恋愛」する文化がないとかもありそう
親が結婚相手を決めるのが当たり前とか…
792禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 19:24:52.91 ID:skuSlVq6
単純に好意は嬉しい。 自分もなんとかそれを機会に特定の人を愛する、って気持ちを分かろうと努力したんだけど、ある時アプローチの重さに、やんわり拒否してしまったことがある。
気づいたら私から相手はひいていって、そのあとは別に恋人を作ったみたい。
私がそういう態度をとってしまったから当たり前なんだけど、ゆっくりでも自分の中で動きだそうとしてたからなんとなく悲しい。
それに相手も元々Aセク気味の人だったから、なんか置いていかれたような気持ちだったな…。
793禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 20:13:51.86 ID:egG124we
アセクシャルとは
ケツマンコから汗臭い臭いを放つミュータントだよ


794禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 20:16:22.81 ID:q+DDYaxw
>>779
鋭いとこついてると思う。

優しいっていうのはちょっと違って、無関心とか無視、ネグレクトの結果がたまたま表面的には平穏無事なだけな気がする。
実際には存在を認めたうえで八つ裂きにされる方が
無関心で放置されるより優しいのかもしれないとさえ思う。ホントに殺されちゃったりするのは怖いけど・・。

企業でダイバーシティ(多様性)研修なんていっても、いつまでもいつまでも「女性」への配慮だとかそればっかで
もう十分でしょ、そろそろマイノリティへの配慮とかを研修しろよと思ってみたり、
ワークライフバランスとか言って、夫婦のどちらかの誕生日には休みをくれたりとかあるんだけど、
そういうの1つ1つが心にガラスの棘のように刺さって、疎外感の無限ループになる。
「ああ、また自分には関係ない内容だな・・」って。

「居場所がない」とかとってつけたような悲劇ぶった歌詞の人とかいるけど
どこが居場所がないの?って言いたい。家出だのロンリーガールとか自嘲の快感まじりで簡単にそんな言葉使ってほしくなかった。
普通にマジョリティだしむしろ女性として守られてる存在で恋愛だってバンバンしてるじゃん。
本当に居場所がないのは存在さえも関心もたれない、圧殺されてるマイノリティだと思う。
795禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 20:54:06.70 ID:1dtAEDgd
自分は周囲がアセクに無関心でもそんなに寂しく感じないな。
「ありえないでしょ」って思われてても、それを口に出して言われなければ平気。
上手く言えないけど、結局「アセクシャルであること」が自分の中ではそこまで大きくないんだよね、多分。
だからその一点理解を得られなくても、自分という人間の他の部分が受け入れてもらえれば問題ない。
マイノリティという立場から考えれば、あまり褒められた態度じゃないのかもしれないけど。
796禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 21:09:51.32 ID:olqDHdd8
1%の存在に、理解や容認出来るほど、世界に余裕なんてない
だから、お前おかしいと言われたり、阻害や孤独は当然の結果だと割り切っている
大勢が、愛を求めているのに、自分には重いからとか、友情で十分ってのも、自分が楽でありたいエゴだと思う
Aセクシャルは、どこいっても異端
キツく言われても、否定されても、ご飯をいただいて暖かい場所で眠れるだけありがたいと思ってる
797禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 22:02:47.21 ID:OwxGgeRc
自分からも普通に恋愛や性交渉をしている人を嫌悪はしないけど理解ができないので
理解されないのは仕方がないのかなと思ってるし
カムアウトする必要もないし、理解してもらう必要があるとも思ってない。
私はあなたの恋愛や性生活に干渉する気はないので、
あなたも私の恋愛や性生活に干渉してこないでください、という感じ。
Aセクシャルだと、理解されないとしても、
せいぜいおせっかいを焼かれたり、憐れまれたりしてウザイ程度で、
生理的嫌悪感を示されるほどじゃあないケースが多いのがまぁ救いかなと。
798禁断の名無しさん:2012/10/18(木) 22:58:18.70 ID:f3oDu9Wc
自分も自覚前は恋愛感情がないなんて考えたこともなかったから
理解できない・されないのは当然というか不自然ではないと思う
皆が思う通りアセクなんて変に知られたらめんどくさいからひっそりとしてたい
799禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 01:12:49.90 ID:GXqzrNqv
>>794が一番悲劇のヒロインぶってて気持ち悪い
あんたが周りを揶揄する資格ないよ
800禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 10:32:28.08 ID:j91xrbAW
>>787のものです。

外国にもAセクがあっても、また日本とはとらえ方が違うみたいですね。
いたとしても陰の存在、外国じゃ特に風当り強そうだし。
Aセクの方ってやっぱ日本の方が居心地いいのかな。
801禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 12:07:20.63 ID:V7ubEVfZ
まぁでも細かいところでピシピシ嫌な思いすることはあるよね。
仕方ないと割り切ってるけど。

個人的に我慢ならないのは恋と戦争はなにしてもいいみたいな奴。
昔私を好きになった人が、他の人を私から遠ざけるようなことをしてた。
ああいうのはどうしても許せない。
今でも思い出すと怒りと嫌悪感が蘇る。
802禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 12:52:55.01 ID:vp+ZZr/R
私も別に寂しさは感じないな友達もいるし
おしゃれも美容も楽しいからもっと女らしくしないと〜なんて言われた事もないし
逆にもてるし
一人で死ぬのはさびしいだろうなあとは思うけど
Aセクじゃなくても最近は多いみたいだし全く気にならないわ
803禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 13:58:17.92 ID:Qr2w/Vix
ペットでも飼ってりゃそんなに寂しくないんじゃね
まあ問題なく生きていける生活力さえあれば十分幸せだろ
804禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 16:23:21.97 ID:oHEf4R0j
>>801
>昔私を好きになった人が、他の人を私から遠ざけるようなことをしてた。
今風にいうとヤンデレっぽくて、ノーマルでも嫌でしょ
災難でしたね

>>803
でも、そのペットって、人恋さを自分に都合よく解消する手段であって、根本的に解決していないし、
最終的には益々孤独感が色濃くなる現実逃避だよね
貴方は、独立心がしっかりあるようだから、ペットを飼っていないとはお察しするけど、
個人的孤独感を和らげる目的に、小さないのちを利用するような提案は、やめてもらいたいです
805禁断の名無しさん:2012/10/19(金) 18:38:30.40 ID:Qr2w/Vix
>>840
個人的孤独感なんてきっと誰にでもあるだろう
そのために誰もが何かしらのものを利用してるはずだよ
小さないのちだけは特別扱いか。くだらねぇ
なんかネチネチした文章。女の嫌な部分がにじみ出てる
ウザいうえに気持ち悪い
806禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 02:40:45.91 ID:QH0d37sD
小さないのちw
独立心の強弱と、ペットを飼うかどうかは別物だろ?
ペットを飼う理由なんてひとそれぞれ。
個人的孤独感を和らげる目的に、小さないのちを利用しているという決め付けは、やめてもらいたいです。
807禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 02:45:10.70 ID:C5KmXVJC
795〜のレスを見るにも、やっぱAセクって達観というか、良くも悪くも危機感とか悲壮感の無い人が多い気がするね
そっとさえしてくれればOKという感じで、それもまたAセクという存在が表面化しにくい理由だと思う
海外のような弾圧があるのならデモとか起こるのかもだけど、今どきネットもあるしそこまでの不便は感じないもんなあ

あとどうでもいいけど>>787さんはsageを覚えよう
808禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 03:16:00.09 ID:w3snvead
生物の基本である繁殖の欲求すらないくらいだから、
何に対しても欲求が薄いんじゃないのかな。
そもそも、「同性結婚を認めろ」「同性カップルに養子縁組を認めろ」
「性転換したら戸籍も変更しろ」みたいな、
法整備上の変革を要求するような事案ってAセクにある?
一生独身の人なんか何時の時代にもいるし、
独身でいることで不便なことはあるけど、
独身である理由によって差がつくものではないし。

Aセクって新しいカテゴリだし、定義すらまとまってないからね。
自由に恋愛できない社会では発生しようがないし、
多分文化依存がかなり高いんじゃないかと思う。
809禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 04:00:42.13 ID:jaAzM52s
>>808見て思ったのんだけど
このスレにいる人で子育てしたい人っているのかな?
自分は親が共働きで下の面倒見てたから出来るかもしれんがしたいとは思わない
810禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 05:05:36.30 ID:7WZAXaEf
子育てかぁ興味もないな。
子ども嫌いだし。
そもそも子作りしたくないし自分の子供欲しいと思わないしな。
811禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 05:24:42.29 ID:vIL5W5zg
このスレでも前に「子供は欲しい」って言ってる人は居たな
自分は>>810と同意見だけど
812禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 07:19:12.10 ID:4ZvDpNzU
>>810に同じく、興味も無ければ、正直苦手

ただ、この場だから、発言出来るだけで、現実ではとても言えたことじゃないよね
何だろう、人は無条件で子どもを愛するものだ、女に生まれたら産みたいと願うものだ
そうじゃないのは、倫理観念や常識が欠如している、というような前提があるよね
いや、実際に色々欠落してるんだろうし、子なし独身の生き方は身勝手に思えるだろうし、愛がなくて人間らしくないんだろう
だからって、子どもが苦手とい言葉はともかく、なんとなくのニュアンスですら一瞬でも発露しただけで、糾弾までされるのは堪えるな

愚痴すまん
813禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 09:12:08.36 ID:qDmvD3Vq
>>804
ある意味割り切られてる動物のペットより、
「自分をえらんで生まれてきたよ」とか、
「ママのおなかをえらんできたよ。」とか、
かなり自分に都合のよい妄想に利用される人間の赤ちゃんの方がエグい。
814禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 13:43:55.96 ID:zgFu6UTv
Aセクの人って一人でいるのが淋しいって感じたりする?
恋人が欲しい訳ではないんだけど、年齢的にも周囲の友人達が結婚続きであまり会う時間も取れなくて淋しい
彼氏作ればいいんじゃん、って言われるけど好きな人が出来ないし、特別な一人が欲しいわけじゃない
815禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 15:07:25.75 ID:w3snvead
>>809
教育者として関わるならともかく、産んで育てるのは厳しいかな
そもそも作る過程が無理

>>814
たまに一緒にご飯食べたり、お茶したりしておしゃべりするくらいの友人が欲しいけど
年齢的に恋愛結婚の話がどうしても出るので、相手を選ばないと余計に疲れるから
なかなか難しいところ
816禁断の名無しさん:2012/10/20(土) 23:10:19.79 ID:FaI95YU9
>>814
一人がさみしいとは全く思わないしどこでも行けるけど、その事は他人には言いにくい。いい年だしやっぱり恋人だ結婚だって言ってくる人はどこにでもいるから…。友情婚したい…
817禁断の名無しさん:2012/10/21(日) 01:02:59.58 ID:t8tcfK+Y
>>814
こんな場所覗いている時点で、絶対にさみしくない!といったら嘘になると思う
一方で、つるむ仲間も減ってきてのお一人さま()が辛いとは思えず、一人の身軽さに甘んじてで、あちこちでかけたり、やってみたかったことを次々始められて、
むしろ楽しんでしまってすらいる
だから、寂しいという感情に鈍感になってしまったのが現実かな
勿論、その行動力が、寂しさの裏返しと指摘されたら、素直に受け止めるよ
818禁断の名無しさん:2012/10/21(日) 08:26:23.89 ID:OWyIsGD2
20代の頃は特に気にしなかったけど、
30代になってからは周りの同僚や兄弟・友人が結婚したり子供を作ったりして、
妙に寂しくなったりするようになったかな。
819禁断の名無しさん:2012/10/21(日) 09:34:29.64 ID:m4WnDySB
寒くなると人恋しくなるっていうけど鍋料理が恋しくなる
820禁断の名無しさん:2012/10/21(日) 12:24:27.12 ID:YXIbucxl
一人だと寂しくない?って聞かれるたびに、
一人=寂しいっていう方程式自体がおかしいだろって思う。
恋人がいたって寂しくなることはあるだろうし、大家族に囲まれてても寂しいこともあるだろう。
要は本人の欲求が満たされてるかどうかじゃないのかな?
821禁断の名無しさん:2012/10/21(日) 15:24:58.23 ID:U5DDc154
寂しいって言うのがよくわからない。
人付き合いも好きだが、一人でいても特に何も感じない。
822禁断の名無しさん:2012/10/21(日) 15:46:50.63 ID:ZE5bG37o
ネットのおかげでかなり寂しくないし、歌によくあるような「会いたい!」みたいな事はないけど
美味しい物食べたり面白いものを見つけた時の気持ちをすぐ共有出来るってのはちょっとだけ羨ましい
と言ってもそれなら友達で十分なんだけど、人付き合いが広く浅くなるせいか親友って出来づらくて
823禁断の名無しさん:2012/10/26(金) 00:22:28.83 ID:UPlUrkCg
>>820
恋愛してない=一人っていうのが理解できないよ
824禁断の名無しさん:2012/10/26(金) 18:43:28.11 ID:nN18l1QQ
>>813
そういえばペットなら「どうしても嫌な飼い主に買われる」不幸な個体もいるんだけど
ほとんどの場合は自分になついてくれた個体を買っていくことが大半だから
そう考えるとペットにはある程度飼い主を選ぶ受動的選択権ならあるんだけど
子供にはそういうの一切ないよね…
825禁断の名無しさん:2012/10/26(金) 22:52:14.56 ID:XxaziZcE
>>824
出来ないね。養子で良いなら選べるけど、自分の子供にこだわるなら無理。
気に入らない子供が生まれてくるかもしれない、愛せないかもしれない、
っていうのを十分考慮しないといけないはずだけど、
「異性と恋愛して結婚して子供産んで当然でしょ?」
って人が何も考えず産んで、トラブル。
826禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 01:10:44.25 ID:z+1wvnzj
そういや、誰か特定に、どうしても会いたい!というのがないや
誰に対しても、何かの機会に会えりゃラッキー、以上にはならない
会ってしまえば、それはとても嬉しいんだけどね
827禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 01:18:33.43 ID:lBvQKrdc
わかる
たとえ友達でも自分から積極的に「会いたい」なんてメール出したことないわ
828禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 13:17:03.71 ID:UWAK4OZJ
同じく
映画や舞台を見に行ったりお祭りみたいなイベントに行くのに
興味のありそうな友人や身内を誘う事はするけど
それは主目的が「会う」ことじゃないからなぁ
断られたら結局独りで行くことも多々あるし、それで特に不満もない
「会いたい」がために呼び出したりはしない
向こうから誘われれば都合の付く限り出かけるし、楽しいんだけどね
829禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 15:47:12.03 ID:8jW6Bo9k
孤独が辛い、一人が耐えられないとかいう気持ちもわからんなー
故郷に帰りたいとかいう気持ちもわからないし、
そもそも他人が自分にとってそんなに重要なものとも思えない(その逆も然り)
自分はただ単に冷淡な人間の延長でアセクなのかも
こうなるとよく言われる恋愛感情がないなんて人としておかしいとか
大切なものが欠けた人間だとか、そういう批判に反論できそうもないw
830禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 16:39:28.76 ID:cdTqaPZ/
なんか最近のいくつかのレスの皆さんは、恋愛や性に興味関心がないってだけでなくて、親和欲求もないみたいな感じだね。
アセクどころかスキゾイドパーソナリティって感じなんだね。
単にアセクシャルだけなら友達とか家族とかとの性を介在させない親和欲求はあるかなと思ったけど。
恋愛感情どころか友情感情・友愛感情もない(積極的には)みたいな。
いや、良い悪いとかじゃなくね。
831禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 17:07:01.22 ID:PzJMumpk
自分はあの友達と久々会って買いものしたり長話したりしたいなーとか
本見ながら、あの友達これ好きだったなーメモしといていつか一緒に食べようとか
そういうのはあるよ
なので恋愛だけが抜けてる
832禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 17:17:55.88 ID:8jW6Bo9k
>>830
まあ実際アセクの何割かはスキゾイドなんだと思うよ
そういうレスが続くのは同じような話題の方が乗りやすいってだけで、
すべてのアセクが他人との親和欲求に乏しいわけではないけどね
833禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 17:18:13.71 ID:GYyhz6JN
自分も他人自体への興味は薄いけど会話そのものや趣味なんかは楽しめるんでスキゾではないんだよな
なんか中途半端だ
834禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 18:32:28.52 ID:odjR2yCh
スキゾイドって調べたら糖質とかうつ病と併発してる!!みたいに書いてあるサイトがあった…。やっぱ周りからすると異常者なんだねぇ。かなしいな…
835禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 20:00:32.21 ID:4rE920nx
>>834はスキゾイドなの?

Aセクって言ったって単に恋愛感情がないってことだから
いろんな人がいるっていうのは当たり前だよね
自分は気の合う友人が数人いればそれでいいな
836禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 21:24:00.39 ID:qG1DE32x
スキゾイドなんて言葉があるのね。

まだAセクという言葉に出会ってなかった頃、
姉(既婚子持ち)に結婚(の前段階としての恋愛)について聞かれて、いい機会だからと
恋愛感情全然湧かない、付き合ってみても全然無理だった、
一人だと不便はあると思うけど誰かと一緒に生活する気にもならない等々をぶっちゃけたら
「あんたそれただのエゴイストじゃないの」って言われて
それはそうだなーって思わず納得してしまったことはあるけど
837禁断の名無しさん:2012/10/27(土) 22:12:00.78 ID:Y0vRUKJS
誰だってエゴで生きてるけどな
838禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 01:40:56.12 ID:S5mykthL
親和欲求ないわけじゃないけど、薄いな。
恋愛と同じく、そもそも多分他人に求める親密度の最高値が低いんだと思う。
839禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 01:55:58.44 ID:ZS0DlnyT
このスレ時々スキゾイドの話題でるけど
特徴みても微妙に当てはまらないんだよな…
結局ここに落ち着く
840禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 02:25:06.29 ID:ZLl9wcgQ
他人の存在、一般人は「欲しい」、スキゾイドは「要らない」、Aセクは「どちらでも」というイメージ
個人によってどちら寄りの価値観を持ってるかは差があるみたいだけど
良く言えば柔軟悪く言えば曖昧な感じが他人から見ると逃げてたり無責任な感じに見えるんだろね
841禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 02:37:25.83 ID:xSNvVwZ2
スキゾイドでも恋愛感情自体はあったりするんだよな
ドーパミンがどうとかいう脳内麻薬が機能するかどうかって感じなんじゃないか結局のところ
恋愛における欲求なんて、性的なもの除外すれば恋愛以外の関係でもありうることだし
突き詰めていくと恋愛=性欲だな
スキンシップとかも性欲があればこそ
友達や親子間におけるスキンシップと恋人同士におけるスキンシップは全く別物
ノンセクだと性行為は望まないけど軽いスキンシップは嬉しいって感覚があったりするけど、
それがノンセクの性欲の形ということだと考えられる
842禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 03:13:18.40 ID:9YhSIBZG
自分は家族や友達は欲しいな
友達がいないと寂しいけど、それが恋愛という形になると受け付けなくなるので
友人に恋愛感情をもたれるのが一番怖い

あと、自分の場合別にネットやメールや電話でも楽しく話が弾めば十分寂しくないんだけど
たまに「会いたい、会って顔を見ないと寂しい」って人もいるよね
それともそういう人は大抵自分より上の世代の人だから
メールやチャットでは「話してる」感覚にならないのか
それとももっと別のところに要求があるのか分からない

性欲はあるけど、リアルの人間とどうこうしたいとは全く思わないな
AVで十分
843禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 11:44:58.53 ID:VPL0HLKS
>>835
解説に書いてあることを読んでたら違うような気もするけど、解らなくなってきた。自分が同性愛者なの?バイなの?ノンセクなの?って解らなくなってた時の感じ…これはきっかけがあってAセクと気がつけたけど。
他人と遊ぶの嫌いじゃないし違う…?
844禁断の名無しさん:2012/10/28(日) 20:15:38.79 ID:bswujz7j
性欲がないってわけじゃないんだろうけど
正直ムラムラするっていう感覚も分からないんだよなぁ
ていうか女性も普通自慰をするものなの?
845禁断の名無しさん:2012/10/29(月) 07:43:04.67 ID:SfR8tCu9
同性愛者と思われてしまって困る
846禁断の名無しさん:2012/10/29(月) 18:31:31.95 ID:Jg2jr+nn
>>844
個人的にはする。
でもまぁ人によると思う、男と比べるとしない人多いんじゃないかな。

性欲は処理する感が鬱陶しくてしょうがない。
本当Aセクには性欲いらないと思う。
847禁断の名無しさん:2012/10/30(火) 13:37:08.58 ID:XJ5o4Q2d
するしない以前に、自分もどういう感覚を言うのか分からない…
スキゾイドも当てはまらないような

エゴグラムって性格診断やったんだけど
生きてて楽しい?みたいな結果だった
848禁断の名無しさん:2012/10/30(火) 22:34:27.38 ID:B2gNl4Gs
言うなれば夜中に料理の画像見てしまった時の感じ、は大分違うか
エゴグラムは自分は前やった時、少し冷静とか淡白とかそういう感じはあったかもしれないけど別に普通だった気がする
849禁断の名無しさん:2012/11/01(木) 17:51:17.83 ID:tafmSHqn
エゴグラムはAセクとは関係ないんじゃない?
ていうか性格診断系はあんまり関係ない気がする
そもそもそういうのって恋愛感情があるっていう前提のものだし
850禁断の名無しさん:2012/11/01(木) 18:51:02.45 ID:aO7v3XB2
付き合いたいの更に上の結婚したいってのが未知すぎてクラクラする
851禁断の名無しさん:2012/11/01(木) 22:46:50.25 ID:4FWRIxy3
付き合いたいの方が謎だなあ
何で友達じゃだめなの?と思う
結婚は最終的には家族になるってことだろうからまだわからなくもない
852禁断の名無しさん:2012/11/02(金) 21:06:59.94 ID:wSQgFXTL
性経験について聞きたがる他人が心底苦手なんだけど、お互い嫌な思いしない返答の方法ってないものかな
他人だったらちょっと下世話だなーでまあ終われるけど親とか親戚だと鬱
853禁断の名無しさん:2012/11/02(金) 21:21:52.51 ID:TqQc9yYU
>>852
親でもそんなん聞くのは下品だろjk…
冗談っぽく引くわーみたいに返しとくとか
もし泊まったとかそういうときに何かあったかって聞かれた状況だったらまあ責任もあるから
「大丈夫、そんなに自分の子が信用できない?」的なことを軽く返しておくか
854禁断の名無しさん:2012/11/02(金) 21:56:03.94 ID:wSQgFXTL
>>853
レスありがとう
性とかって世間的に興味がある人の多い話題だと思うから
Aセク住民の取ってる方法とかあったら聞いてみたいと思ったんだ
苦手意識をなるべく持たず、真に受けず、マジレスせず、っていうのが一番良いんだろうね笑
855禁断の名無しさん:2012/11/02(金) 22:10:30.14 ID:C8kIq98S
断りきれず、街コンに参加することになってしまった
こんなんってまさに出会いを求めてる人が集まるものだからキツイわ
そんな目的ないから申し訳ないと思う反面、微塵も共感してやれる節がなくて困る
しかし、どう振舞えばいいんだろうか…
856禁断の名無しさん:2012/11/02(金) 22:39:00.04 ID:uaZF2jqB
>>855
とりあえず、周りの人の話を傾聴する"ふり"をしつつ、話題を振られたら、相手をとくに否定しない程度の受け答えで乗り切って、
あとは、酒(ジュース)うめー!って感じに飲みに徹する
上手く溶け込み切れなかったのを、次回以降のお誘いを断る口実にしてみる
で、いかが?
857禁断の名無しさん:2012/11/03(土) 01:27:50.35 ID:XpzocEV8
>>855
街コンって何かと思ってぐぐったら超大規模合コンか。
飲み食いに徹してればいいんじゃないかな。
下手に上手く会話するとめんどくさいことになりそうだし。
相手に申し訳なさは感じるがちょっと冷たいぐらいでいいと思う。
858禁断の名無しさん:2012/11/03(土) 01:37:57.86 ID:XYO8LI5Z
場所も場所だけに相手を否定せずのらりくらりと上手いこと受け答えなんて、普通にイイヤツだと思われて目つけられそうだな
ひたすら食べる以外なら、実際いたら意味ないけど同性愛者アピールをするくらいしか思いつかないや
859禁断の名無しさん:2012/11/03(土) 02:59:40.02 ID:m7KGigAv
>>855
「友達探し目的です」「誘いを断りきれなくと参加してるだけなんです」とか、さり気なく最初のうちに予防策として冗談ぽく言っておくのは?
誘いを断りきれずに参加している人は多そうだ。
860禁断の名無しさん:2012/11/03(土) 04:03:39.61 ID:fmHl2r5i
>>858
合コンなら明らかに「場を冷まさないために顔には出さないけど退屈してるだろうなって人」
「自分的にはハズレだけどとりあえず場は盛り上げる人」っているんじゃないかな
そういう場ならガツガツ行かない人=あまり乗り気じゃないって分かってもらえると思うよ
なんで乗り気じゃないかはともかくとして
861855:2012/11/03(土) 11:00:46.95 ID:eMxINR3l
恋愛感情ないからって他人に興味ない、って訳じゃないなやっぱり
みんな親身になってくれすぎワロタ

参加する街コンは、日中はイベント企画→夜飲み会、みたいなスケジュールだった
日中はイベントの方に意識を注ぐとして、飲み会の方は料理に没頭するか
「誘いを断りきれず〜」って言っておくのもいいな
ただ、田舎の街コンなんで参加人数が少ないんだわ、あんまり素っ気なくも出来ないね
ないとは思うが積極的にアプローチかまされたらどうしよう
人が少ない分、ターゲットが絞られやすいからなあ…
862禁断の名無しさん:2012/11/03(土) 20:15:35.09 ID:A4HBG+rS
合コンかぁ〜。
キツイな。
863禁断の名無しさん:2012/11/05(月) 02:05:53.11 ID:SpCWcF+u
>>861
合コンは参加する方も断られる覚悟、相手に「今回はハズレ」認定される覚悟あってきてるだろうし
普通に、普通の人向けの合コンでの断り方、早く帰り方みたいなのがぐぐればあるから
そういうの参考にすればいいんじゃないかな

断りきれずに来たけど気が乗らない、って人もそんなに珍しいもんじゃないしね
864禁断の名無しさん:2012/11/06(火) 05:32:28.77 ID:2yl5rXe9
好かれるくらいでいちいち悩むとか神経質すぎ
そんな気にせんでいいだろ
振り向いてくれなきゃ嫌だなんて奴の愛情はただの押し付け
ひたすら冷たくすりゃ諦めるのが通常
それでも付きまとうのは異常者だから友人知人に相談しまくるなり警察行くなりすればよい
865禁断の名無しさん:2012/11/06(火) 20:53:57.56 ID:obEavovK
アセクの人はモテるのかね
自分はモテないから困らないけど
866禁断の名無しさん:2012/11/07(水) 00:03:55.88 ID:aS4CALa0
変に愛想が良すぎるんだろうね・・それしか考えられん
美人でも冷たい印象の人は中々モテないし
愛想がいいのは良いことで、大事なことではあるんだけど
いい加減異性相手だと誤解されることを学習したほうが良いでしょうなあ
それでも変わらぬ振る舞いをしたいのであれば、意に介さずモテることを受け入れるほかない
867禁断の名無しさん:2012/11/07(水) 03:35:54.80 ID:4D/yiSih
見た目で分かるもんじゃないから美男美女だったり能力があったら
惚れたほうはそれを知らないのがほとんどだろうしそれ相応にモテるんじゃないか?

ただ、恋愛感情がある人以上にない人だと未知の得体の知れない感情や
それに伴う理不尽な悪意を受けるわけである人以上に重いというかダメージでかいんだと思う
868禁断の名無しさん:2012/11/07(水) 03:52:50.20 ID:aS4CALa0
共感能力の低い人は大変だなあ・・・
869禁断の名無しさん:2012/11/07(水) 09:39:29.31 ID:SjIPtaNg
何いってんだこいつ……
870禁断の名無しさん:2012/11/08(木) 01:10:12.07 ID:ADqP3m02
自分がモテるとは思わないし、モテたいとも思わないけど、人としての好感度を下げたいとは思わない。
だから『恋愛対象にはならないけど良い人』と思われるラインを目指してる。
ただこれだと、『普通に人として優しくされたことがあまりない人』が勘違いしてしまうことが稀にあるということは学んだ。
自分を恋愛対象にしても無意味だから、そんな手間をとらせないようにしたいんだけど、なかなか難しい…
871禁断の名無しさん:2012/11/08(木) 01:50:49.40 ID:iTGxby/3
誰からもモテないというのも、まあ割と無理な話だからな
何事も完璧に計画通りは無理っすね
完璧主義は疲れまっせ
872禁断の名無しさん:2012/11/09(金) 00:27:18.76 ID:wpT1wPF2
複数の人が多く集まる場所に行けば何だかんだ好意を持たれることはある
でも適度に素っ気なくというか、とりあえず脈なしと判断できるような対応しておけば勝手に諦めるみたい
いつの間にか別の人とくっついててホッとすることがちょくちょくある
全然諦めてくれないとか、それこそストーカーレベルにまで到達する人には好かれたことないなあ
873禁断の名無しさん:2012/11/09(金) 09:33:59.60 ID:0NXohhIk
フラグたてまくってそのフラグを折りまくる人もいそうだ
874禁断の名無しさん:2012/11/09(金) 11:39:30.06 ID:nroKh4uI
フラグかどうかは知らないが、基本的に人懐っこいから、異性とか考えずに愛想振りまいてる。
ある程度の規模の集団だと、ああこの人はこういう人だ、って認識されてあんまり恋愛問題起きない。
いろいろと試したけどこれが一番楽。
友人には「なんであんなに親しいのに好きにならないのか」と首をかしげられてる。
875禁断の名無しさん:2012/11/10(土) 04:31:08.68 ID:+AQN+gfG
いわゆる「いい人止まり」枠だな
なまじ無愛想だと変に「私が心を開いてあげなきゃ!」みたいな闘志を燃やすタイプもいるし
876禁断の名無しさん:2012/11/10(土) 12:36:32.01 ID:+t7ehRbM
街こんに強制参加の方は、無事生還されただろうか
これからなら、生還を祈るよ

>>875
>なまじ無愛想だと変に「私が心を開いてあげなきゃ!」みたいな闘志を燃やすタイプもいるし
そういう正義感(?)の強い人って、職場に一人は、いるよね
そのある種厚かましさが苦痛だから、距離おいているのに、必死に距離詰めてくるので、非常にやり辛い

どうしったって、誰かしらに行為を抱かれてしまうだろうから、それを前提に、自分には対処し辛い人に隙を与えない対策を打つのがいいのかもね
話を聞いてくれる人は、多少面倒でも説明すればわかってもらえることが多いのだから
877禁断の名無しさん:2012/11/10(土) 21:50:24.71 ID:CrrPcYVS
街コンに強制参加の者だけど、まさに今帰ってきたよ
イベント自体はそれはそれとして楽しんだけど、やっぱり二度と参加したくないなとは思った
わいわいやる分はいいとしても、結局男女が出会いを求めてるような場所だからなあ…居心地の悪さがな…
恋人が欲しい、とか婚活!とか、そもそも恋愛感情を理解出来ないから、
理解出来ないっていうとこから生まれる嫌悪感が多少なりとも沸いてくるしな

ところで実際Aセクってカミングアウト?したところでどういう反応されるのかな?
まずAセクっていう状況を分かってもらえるものなのか、分かってもらえた上でどう思われるのか…
やっぱ「ただ本当の恋愛()をしたことがない」って思われるだけなのかなー
878禁断の名無しさん:2012/11/10(土) 23:49:38.17 ID:+AQN+gfG
>>877
どういうものなのか皆目見当もつかない、って感じの人が多いみたいだ
アセクとWSDを混同してる人も多いし
879禁断の名無しさん:2012/11/11(日) 01:18:48.84 ID:HQ1TeDIw
>>877
乙です
別属性の集団は居心地悪いですよね

街コンでカムアウトはしなくて正解ですよ
そもそもアセクは軽々しく自称していいとは思えないので
880禁断の名無しさん:2012/11/11(日) 03:43:36.05 ID:JJZlGfxN
カミングアウトしたところで恋愛嫌い人嫌いと勘違いされなかったことがない。
881禁断の名無しさん:2012/11/11(日) 09:48:12.62 ID:ZE6vGPo/
青春リアルだっけ
番組欄に恋愛しないセックスしない意味ワカリマセンて書いてあって
内容見たら(番組自体はみてない)ゲージン共が「理解できない」みたいになってた
なんであんたに理解してもらわにゃいかんのかとも思ったが
そういう人間も居ることを『知ってくれ』ってのもけっきょく理解して欲しいということだもんね

理解できない存在には自分の常識を押しつけてくるか気持ち悪い・おかしい人扱い
確かにおかしい人なんだろうけどw
882禁断の名無しさん:2012/11/11(日) 15:05:20.04 ID:5/kguzg6
カムアウトする必要はないと思ってる。
何かアプローチされたらその都度「あなたにそういう感情はありません」って言えばいいし、
恋愛しないのかと言われたら「そういう感情が湧く相手がいない」と答えてる。
「どうして?」とさらに突っ込まれたら「なんでだろうねぇ」ってぼかす感じ。

「恋愛しないセックスしない意味わかりません」って、恋愛を軸に生きてる世界の多くの人
ストレートだけでなく、LGBなどの他のマイノリティの人も含めた性愛主義者全体と対立するからね。
アセクのカムアウトって
布教に燃える信者が集まるなかで、無神論者を公言するようなもんだろうと思う。
883禁断の名無しさん:2012/11/11(日) 15:48:27.38 ID:XhufqKyc
よしながふみが日本やアメリカは恋愛教の信者的なことを言ってたけど
まさにそれだよなーと思った
子孫繁栄するのが自然なことだとしても、そこに恋愛が介在しなきゃいかんってことはない

恋愛しない、わからないなんて可哀想みたいな態度の人いるが、
そんな考え方や価値観の押し付け、異なる価値観への理解を示そうとすることさえできない方がなんかなあ・・
でも人間てそんなもんだね
884禁断の名無しさん:2012/11/13(火) 11:23:22.44 ID:O5VjOH9s
クリスマスを「一人・家族で過ごす」ってだけで
変な目で見られるからなぁ、日本は。
というか、カップルで過ごす必要があるのかと逆に聞きたい・・・。
885禁断の名無しさん:2012/11/13(火) 14:57:07.00 ID:hX3S5RBJ
サッカーの内田が性欲ないって吉田に暴露されてたけど
ここの人はどう思う?
886禁断の名無しさん:2012/11/13(火) 16:51:17.18 ID:O5VjOH9s
>>885
自分的には、Aセクだと思うんだけど・・・。
芸スポだと、性欲ないだけでゲイ扱いされてるよね。
ただ単に今は興味ないとかかなぁ?
887禁断の名無しさん:2012/11/13(火) 18:30:02.82 ID:/YBmvxNo
仕事や趣味に打ち込んでると恋愛は二の次になる人多いからまだわからん
スポーツ選手は活躍できる時期が短い分その傾向が強いし
888禁断の名無しさん:2012/11/13(火) 19:29:50.15 ID:PH5UVBe7
スポーツ選手は競技で性欲が解消される部分もあるしね
恋愛感情の部分がないからスポーツマンになったのかもしれないが
そのあたりは本人じゃないとわからないことだし現段階ではなんとも
889禁断の名無しさん:2012/11/13(火) 23:38:18.02 ID:izoWD53a
内田は謎だな、ありがとうね
また何か聞くかもしれない
890禁断の名無しさん:2012/11/14(水) 06:00:41.36 ID:trCjbJrW
職人とかアーティストとか技術的な事に向かってる人は(趣味含む)恋愛とも少なくとも同等以上に重きを置いてる場合が多いから
普段の会話ではあまりつかれることはない気がするよ
まあでも、ふとした時に「もてたい」とか「誰が好き」とかいう話題聞くと、やっぱ
普段優先順位低いだけで本来は自然に湧いてくる基本的な概念なんだなーって少し複雑な気持ちになるけど
891禁断の名無しさん:2012/11/14(水) 08:32:19.44 ID:WTcOryjQ
「もてたい」とか「誰が好き」って概念内田にもなさそうだ
892禁断の名無しさん:2012/11/14(水) 11:41:50.12 ID:t/7fozsZ
何か打ち込むものや、本当に好きな事してれば
あんまり恋愛に重きを置かないのかも。
それだけで満足するから。
893禁断の名無しさん:2012/11/14(水) 15:01:13.41 ID:L/OM3nyx
なるほどー
そうすると内田はサッカーに打ち込んでるから恋愛はいいやってかんじか
894禁断の名無しさん:2012/11/14(水) 15:15:48.24 ID:YtSjUdYQ
知らねーしどうでもいい
895禁断の名無しさん:2012/11/16(金) 01:20:09.85 ID:whO4em83
>>882 後半
そうだね

LGBを公にしてる人たちは「恋愛感情」を鍵にして
ストレートの人たちとも分かり合えるわけで
(簡単な事じゃないと思うけど)

セクマイに関して恋愛(性的指向)を軸とした議論が巻き起こるのを見るたび
とても公表できねえと思う
896禁断の名無しさん:2012/11/16(金) 02:02:05.58 ID:PeFwjSYG
博愛ならともかく、多分多くの人は人嫌いとか薄情なイメージ持っちゃうだろうしなかなか言えんね
うまく行ったとしてもプラマイゼロな感じで分かりやすい見返りというかメリット無いし
同じAセクの知り合いとか出来たらいいのになーとかは日々思ってるんだけど
897禁断の名無しさん:2012/11/16(金) 18:53:00.61 ID:2klvcgxD
冷たい人だと思われている・・・。
どうすりゃいいんだ。
898禁断の名無しさん:2012/11/16(金) 21:59:15.08 ID:to30KwEA
Let's say KETSUMANKO!

KETSUMANKO IS GAY!WONDER!

RAINBOW KETSUMANKO LAND
WELCOME! KETSUMANKO LAND!

WELCOME TOKYO RAINBOW KETSUMANKO WONDER WORLD!
WALK AROUND TOKYO KETSUMANKO ANAL PIRDE GAY PARADE!
899禁断の名無しさん:2012/11/16(金) 23:35:13.25 ID:8hGgRaEz
恋愛の話が出てこないからか、自分もすげー冷めた人だと思われてる
4人しかいない同期のうち、3人で一緒にダブルデート()とかで誘われてない自分
結果的にハミゴになりつつあるし…
ちょっときついなあ…
900禁断の名無しさん:2012/11/17(土) 23:43:42.88 ID:G/wZdtYw
自分は冷めた人とは思われてないけど、かと言って超親しい人もいないな広く浅いというか
誰かにとっての一番≒恋愛みたいなものなのかな、例え同性だとしてもさ
901禁断の名無しさん:2012/11/18(日) 21:28:52.10 ID:8mS1iXsO
>>900
やっぱり誰かの特別な存在になりたいっていうのが人間の本能だと思うわ
自分は全くそのつもりはないんだけどたぶん他人に興味なさそうと思われてる
そのせいか学校を卒業するたびに友人関係がリセットされる
それでも何とも思わないってことはやっぱり他人に興味がないってことか
902禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 07:34:32.71 ID:lhKS6QwF
今日はじめてアセクシャルって言葉知ってここたどり着いた
他の人はちゃんと恋愛感情ってあるんだね
自分が恋愛感情理解できない、人に性的魅力を感じないから普通の人はセックスしたいから
付き合うんであって恋愛感情はまやかしみたいなもんだと思ってたよ
903禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 17:17:55.20 ID:6FpUwo03
来週月曜に「私の何がいけないの?」の番組で無性愛の女性が出るらしい
心配だけど
904禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 17:32:45.71 ID:Zm8jSIE5
うぁああ〜!
知名度を広めたいという願望はあるものの、
実際テレビで放送されると複雑・・・。
てか江角さんは何て言うんだろうか。
905禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 18:37:29.33 ID:PMa54dXx
楽しみですな
906禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 18:51:45.30 ID:WvRApyaN
MBS地域は放送されない…
残念。
907禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 19:46:32.71 ID:xvsDTIbw
アセクシャルって言葉を知ってる一般人でも
アセクとWSDが混同されてることが多いからそういうのも心配
908禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 20:08:48.84 ID:PhaElS86
結局は自分が大好きで他人に興味が持てない心が成長していない乏しいやつってだけなのかなとも思ってしまう
いやだな
909禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 20:53:58.86 ID:B1jqeqIR
質問します

アセクシャルの男性って射精はしますか?
性欲がなくても体の機能がある以上排泄するのかと思いましたが、
性欲がないならいやらしい夢を見ても興奮しないでしょうし
910禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 22:25:33.36 ID:xvsDTIbw
>>909
WSDじゃないからするよ
まさに排泄って感じで性愛者の中ではこれが精神と結びつくのは不思議でしょうがないんだが
911禁断の名無しさん:2012/11/20(火) 23:35:54.14 ID:6amBCZCu
Aセクって下手に恋愛感情あるよりむしろ無害なのになんで引かれてしまうん・・・?

>>909
恋愛感情と性欲は別だよ
不感症とかでもないなら普通に何かに興奮するAセクも多いと思う
頻度は低いかもだけど
912禁断の名無しさん:2012/11/21(水) 17:17:47.91 ID:OwAPniS+
寝る前にするとよく眠れるな
くらいの感覚でなら触る
913禁断の名無しさん:2012/11/21(水) 18:34:59.06 ID:Q4ZMg9QE
自慰はするけどセックスしたいと思ったことはない
914禁断の名無しさん:2012/11/21(水) 23:55:18.18 ID://tuyFhV
射精欲たまに出てくるからするけど辛い
915禁断の名無しさん:2012/11/22(木) 04:19:14.08 ID:22Tt2hTd
理解できない考えや行動が怖い、あるいは気持ち悪いとなって引かれるのかもね
性愛者にはAセクが理解できないだろうし、Aセクには性愛者が理解できない。
そういう人もいる、と一歩引いた距離で受け止められても交わろうとは思わないから
916禁断の名無しさん:2012/11/22(木) 20:06:20.36 ID:gJytZro9
自慰は気持ち良いからする
SEXは経験ない
他人に対する気持ちが恋愛感情にまで達しないし、そもそもわざわざ「恋愛」に
しないとだめか…?って気持ちが物凄く強い
誰かを好きになるってことが、恋人関係が目標で、それにはSEXも自然に
含まれていて、っていうふうに繋がらない

なのでSEXまでいかない…
自慰は好きなんだから、SEXが気持ち良いっていうならしてみたいなとは
思うけど…だからって誰でもいいから経験させてくれだなんてことは
1mmだって思わないし…

うーん…これもAセク?
917禁断の名無しさん:2012/11/22(木) 21:07:42.85 ID:JYMfAeVd
Aセクって性欲があるかないかではなく恋愛感情があるかないか
自分は特に自慰をしたいと思わないしセックスの経験もないけど
性嫌悪ではないからセックスがそんなにいいものならやってみたいっていう気持ちは分かる
経験のある性嫌悪でないAセクの人はセックスってどういう位置づけなんだろう?
918禁断の名無しさん:2012/11/22(木) 22:16:59.74 ID:gJytZro9
逆に経験のないけど性嫌悪でもない人の位置は?
経験したら、その情に引き摺られる形で恋愛感情がジワジワ出てくるとか
あったりするのかな
919禁断の名無しさん:2012/11/22(木) 23:22:28.15 ID:JYMfAeVd
すでに書いたけど世間が言うほど気持ちが良いものなら経験してみたいという気もする
だから機会があったらやるかもしれないけど、この先一生できなくても一向に構わない
セックスすることによってAセクがどうかはっきりするならぜひ経験したい
でも好きな人とするものっていうイメージもあるからいざとなったら分からん
喪だから告白されたこともないし、もちろん好きになったこともないからね

セックスはフィクションの世界かな?
自分には関係のない話、別の世界って感じ
920禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 00:14:41.87 ID:eALjaYw2
≫917
経験有りの性嫌悪無しのAセク女性です。
付き合ってた時はAセクを知らず、こんなものかと思ってましたが
キスとかセックスしてても気持ちが乗っかってこないから
どうでもいい行為すぎて早く終わらないかなっていつも思ってました。
この時間睡眠とか他の事に使いたいって思って、泊りに来たときは時間ずらして寝たりしてました。
というか、気持ちの高ぶりがないからなのか性交痛がひどくて毎回辛かったです。
半泣きになりながら体つねって痛み和らげてました。

男性と女性とではまた違うかもしれませんが、ゼリーなども全然役に立たず、
気持ちの伴わないセックスはかなりキツかったです。
もうしたいとは思いません。
921禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 00:15:09.25 ID:ygeAEfmb
セックスは難しいスポーツだった
あまり楽しさがわからなかった
922禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 00:20:45.32 ID:2sivnJXP
同じく性欲あり性嫌悪なし恋愛感情なし。
自慰は処理としてするけど特に好きでも嫌いでもない。
しいて言えば面倒?
オカズは本当に何でもいい感じ。
セックスはしたことないし特にしたくもない。
好きだからセックスするって概念はよくわからない。

こういうことってここでしか言えないから、このスレすごいありがたい。
923禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 00:56:11.42 ID:AoalBJUT
>>918の引きずられるかっての気になるな
あとは自分の場合家族愛はあるから、なんとかして子供を囲い込むレベルまで行けば家族的な情が湧いて丸く収まるのかも、とか
まあ相手には失礼な話だけど、もし似たようなAセク同士がいればうまくいくのかな
924禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 13:57:46.75 ID:DTIM8R6u
この前の会話。愚痴&長文すいません。
友「私ちゃん!高校の○○先輩に会ったよ」
私「へー、そうなんだ」
友「私ちゃんの近況聞かれたから、今は何もしてないって言っといた」
友「そしたらね、先輩がね
「私ちゃんがニートじゃなかったら付き合ってあげても良かったのにな」
って、言ってたよ」だって。
その先輩は現在大学生、高校時代私に告白してきた人で
ちゃんと断ったのに、その後何度もアプローチしてきて…
周りの友達も知ってるから、付き合えよ!とかからかうばっかりで。

まあ、今は自宅療養中なので何もして無いのは事実です
でも、こっちは恋愛感情無いのに「付き合ってあげても〜」
的なことを言われて、本当に腹がたちました。
会おうメールとかも先輩から来ますが、恋愛の知識は皆無なので
どうしていいかわかりません(今までは全て断りました)
もうカミングアウトした方がいいのでしょうか?
925禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 14:04:38.39 ID:o8V+4g73
親友と呼んで差し支え無いならカミングアウトもいいけど
ただの友達なら「生理的にムリ!」ってアピるかな
926禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 14:10:15.12 ID:5FQ9E+bF
>>924
「付き合ってあげても良かったのにな」みたいな言い方する人間の場合
むしろ「付きあったらわかるようになる」「俺が教えてやる」的な方向に走る危険性があるから
カムアウトしない方がいいと思う。
ただ、「そいつとだけは絶対にない」とか、
その先輩本人がいやだということは明確にしいたほうがいい。
927禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 14:14:51.27 ID:DTIM8R6u
>>925>>926
私への対応は普通だったので、友人の話を聞いて驚きました
あんなに断ってるのにまだこっちが好意を持っていると思ってるんだ…と
カミングアウトはしない方が良いみたいですね
というかまだ、誰にも言ってないですし…
嫌だ!と明確に断る勇気があれば…頑張ってみます
928禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 14:47:51.07 ID:mt3Sw5mg
>>927
特定人を断る場合は「誰に対しても恋愛感情はない」よりも「その人に対して恋愛感情はない」という方が有効…
というより、そういう言い方をしない限り周りを含めなかなか納得してもらえない。

その先輩とやらの言い方が上から目線な点や、何度も断っているのにしつこい点など断る理由はあると思う。
好きになるどころか嫌いになりそうとか、しつこくて気持ち悪いくらい言わないと周りも止めない気がする…
(そこまで言っても学生なら止めなさそうだが…)
929禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 15:06:48.60 ID:PBay7Dv/
きっぱりと断言した方がいいね。
中途半端な言い方は、逆に相手に希望を持たせてしまう。
930禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 17:20:38.00 ID:H/kITXKx
924じゃないけど今まで何事もぬるく断ってきたことしか無いから為になるなw
でもきっぱり断るとかよほど嫌いじゃなきゃ難しい・・・っていうか逆上とかされないの?
少なくとも自分は友達だと思ってた人から「生理的に無理!」とか言われたら悲しいし腹が立つと思うんだけど
931禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 18:21:28.31 ID:lPsrITu1
長い目で見れば、きっぱり断るのが最善だろうしなあ・・
ひと時心を鬼にするっきゃないねぇ
友情を向けていた相手に冷たくされたとしたら、ショックを受けるとは思う
でも自分にはわからない相手の心境があるのだろうから、それを責めたくはないというか
それだけで簡単に相手を憎んだり怒ったりはできない
自分の気持ちしか意識できないと理不尽な対応に対して怒りが湧いてくるんだよね
他者の気持ちも考えたり察したりということをすると逆上はできなくなる
932禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 19:38:24.00 ID:2sivnJXP
恋愛絡むととたんにこういう破綻した思考回路になる人が多くて怖い。
しかもそれがなぜか周囲に許容されてる。
これだけは本当に意味がわからない。

昔「今嫌いだしこれからも絶対にあなたを好きにはならない」って断ったことがある。
傷つけたかもしれないが、こっちも好意の押し売りが心底怖かったから後悔してない。
933禁断の名無しさん:2012/11/23(金) 22:11:16.87 ID:5FQ9E+bF
Aセクとかセクシュアリティの方向性関係なしに、
友達のつもりだったけど、一方が恋愛感情になった時点で友情が崩壊するなんてのは
世間にありふれたことだけどね。
「異性だけど親友だよ!」とか言ってた人が「男女の友情があるわけないわ…」となったりね。

普通の人の「付き合う」って性行為を当たり前に含むわけで、
曖昧にしてると「ヤれる対象」であり続けることなるよ。
ついでに、「まだ処女・童貞」を気にすると思いこんでる人達にとっては、
「とりあえずやっちゃえば?」「まだならやってやるよww」的な発想が働きやすい…。
934禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 02:11:07.29 ID:a1jXZ/KO
>>930
>>924の場合生理的に無理まで言われてるのは何度も断ったのにしつこくアプローチしたり
まだ勘違いしてるフシがあるからじゃないか?
こんな勘違い男はハッキリ言わないと分からないし一般的にも無理と言われるタイプ

そこまでじゃなかったら「お付き合いできない」くらいのソフトな断り方でいいと思うよ
935禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 04:07:16.48 ID:PHqsF5hZ
>>932
GJな断り文句だと思う
が、昔TVで見た映画のCMでゾッとしたのを思い出した
タイトルも解らんし、台詞もうろおぼえだけどこんな感じだった

ヒロインが男に写真撮られながら
「前はなんとも思ってなかったけど、今は嫌い」ってのに対して
ファインダー覗きながら男が
「良いよ!主体性が出てきた!」ってハイテンションで応えてたヤツ
936禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 13:37:51.95 ID:0wjIDSY+
恋をしているとき、人は脳の一部をシャットダウンしている
ttp://gigazine.net/news/20121119-brain-people-in-love/

この状態にはなれないわーw
937禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 14:22:38.28 ID:7nwUCBDU
療養中なのにニート呼ばわりとか、「付き合ってあげる」とか上から目線…。
付き合うって何なんだろうね…。ますますわからんわ。
938禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 14:40:11.05 ID:e1zAP8u1
>>936も別に軽度のものなら家族友情趣味にも当てはまると思う
けど恋愛ってあらゆるす面で最大に振り切れてるイメージ
恋人と世界どっちを救う?とかで恋人!みたいなの多いけどよく考えると怖いよね
939禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 16:33:43.53 ID:x1Yg7Tew
大切な人を世界のために犠牲にするってのもなあ…
940禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 16:39:41.37 ID:e1zAP8u1
それもそっか・・・よく分からんくなってきた
941禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 19:41:51.55 ID:34r6hoHE
>>936読んで改めて自分は恋をしたことないんだなって思った
942禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 19:51:26.86 ID:m7vucQHG
>>936
恋愛感情と萌えって似たようなものかと思ってたけど
これ見たら全然違った
943禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 22:36:42.68 ID:UBHHtZUW
アセクの方は結婚とかはなしで子供ほしいと思いますか?
944禁断の名無しさん:2012/11/24(土) 23:43:38.39 ID:IBD9gaKn
>>943
個人的にはいらない。
子ども嫌いだし、子どもだった自分も嫌いだった。
中高生のときは本当に周りに恋愛しか話題がなくて孤立したわ。
945禁断の名無しさん:2012/11/25(日) 00:31:00.32 ID:NwZFutTO
>>943
自分は、自分の遺伝子残したいと思わないし、子育て出来るとも思えないから欲しいと思わない。
赤ちゃんは可愛いと思うけど、動物の赤ちゃん見て可愛いって思うレベル。
家系的に子孫がいたらとは思うから、姉妹が産んでくれたらいいんだけど…

Aセクの中には欲しいって人もいるだろうから、人それぞれだろうね。
946禁断の名無しさん:2012/11/25(日) 07:58:41.38 ID:tykb2SoF
幼稚園ぐらいまでなら可愛いけど
言葉は悪いが正直ペット感覚が抜け切れない
乳母がいて代わりに育ててくれるなら考えるかもしれない
947禁断の名無しさん:2012/11/25(日) 17:32:30.00 ID:viKGB2GE
いらなくは無いが欲しくもない
コウノトリさんが運んでくれるなら欲しいけどそうじゃないし金もない
948禁断の名無しさん:2012/11/25(日) 20:50:18.17 ID:NwZFutTO
むしろ子ども欲しいってどういう風に思うんだろ?
リアルだと当たり前の前提のように思われててなんだか聞けない…
949禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 01:00:30.05 ID:EUtF3Fou
子どもはいてくれたら嬉しいかな
もちろんその子に理不尽な負担はないのが望ましい
しかしそこに至るまでの過程は…想像しづらい 
950禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 20:17:35.86 ID:8nyEExc0
今日の私のどこがいけないの?っていう番組見た人いる?
無性愛の人も出てきたらしいから興味はあったんだけど、家族がいたし、
珍獣みたいな扱いされてたり責められてたらいたたまれないと思って見なかったんだけど、
やっぱり内容が気になる…。
951禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 20:22:34.94 ID:0cPZ4A6p
帰ってきてテレビつけたら丁度終わってたよ
自分も詳細知りたい
952禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 20:38:51.93 ID:Ft4d5zLz
性欲はなくても不感症ではないんだろ?
だったら、SEXすれば気持ちいいんじゃないの?
相手は好きでなくてもできるよね
953禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 20:52:24.38 ID:iHelSEyg
私も番組見れなかったけど、ツイッターとか検索したらわりと良かったみたいね。
954禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:17:10.29 ID:8nyEExc0
検索してみた。意見は分かれるけどあからさまに酷い扱われ方ではなかったのかな。
ただ、それより可哀想、とか怖い、って意見がつらくて、涙が出てきた。
私は、異性の俳優やアイドルも好きでキャーというし、ギリギリ若い部類なので、
はっきりとアセクという意識はないからかもしれないけど、その事で苦しかったり悩んだりはしてない。
でも、仮に本当にアセクだとして、哀れまれたり、異物として扱われるのだけは嫌だ。
恋愛感情はないけど、人を好ましいと思う気持ちがないわけじゃないし、何より私は可哀想なんかじゃない。
だけど、やっぱり家族と一緒に見ておけば良かったかもしれない、反応も分かるし。後悔。
955禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:24:27.76 ID:Ft4d5zLz
>>954
人が好きならSEXだってできんじゃないの?
Aセクシャルってほとんどの人は勘違いだと思ったなぁ
中には本当に愛せない人がいるだろうが、それは病気で人間を家族としてすら愛せないだろう
単なる潔癖症とか単にエッチが好きじゃないだけでやろうと思えばできるし、気持ちいいんじゃないの?
956禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:34:25.32 ID:liaNFlM5
まあ世間でいう普通の人が同性とセックスする気にならんてのと同意なんですかねえ
もしくは赤ちゃんと、とか動物ととか
957禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:35:05.27 ID:RW+Ja8jF
番組観ました。
アセク(番組内では無性愛者となってた)の方がスタジオに来て芸能人と対面。批判とか哀れみとかはあまりなかった。

江角が「私たちは恋愛するのが普通だと思ってたけど、そうじゃない人もいる。(他の芸能人も含め)その事を今まで知らなかった。これからそういう人たちもいる、と徐々に浸透していけたらいい」(うろ覚えだからそんな感じな事)を言っていた。
他には全人類の1%がアセク、今年の6月にカナダでアセクについての論文が発表された、スタジオに来た女性の今までの出来事(自分がアセクだとわかるまで)をやっていて、なかなかよかったと思う。
958禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:35:50.30 ID:Ft4d5zLz
>>948
こんなところに来てるってことは、自分を認められたいって思ってんだろ?
我感せずなら他人がなんと言おうが関係ないはずだ
人は、他人に認めてもらいたい繋がりたいって考える生き物なんだよ
だから子供ってのは自分の分身を後世に残すという自己主張なんだよ

Aセクシャルの人でも認めてとか言ってる人は、同じ感情だと思うけどね
興奮しなくても子作りできるからやればいいんじゃないの?
一人では寂しいんでしょ?
本当のAセクシャルって俺は爬虫類だと思うな
つまり完全に人間に他者に無関係な人間
君らは単に性欲が無いとか人より弱いだけでしょ
ホルモンの関係じゃない?
959禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:38:11.10 ID:Ft4d5zLz
>>956
SEXはしなくともオナニーはするんだろ?
性欲はなくても単純に気持ちいいはずだ
自分でするよりも他人にやって貰うほうが気持ちいい 
それじゃだめなの?
それともSEXによほどの嫌悪感があるのか?
だとしたらトラウマとかなんじゃないの
子供だってあそこ触られたら気持ちいいんだよ
960禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:42:47.46 ID:2ICFGHtp
>>957
ほとんど初めてくらいなのかね、テレビでとりあげられるなんて。
961禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:53:31.34 ID:AyoWw3xX
やっぱり前から言われてた通り変なやつが湧いてるな
962禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 21:58:37.68 ID:Ft4d5zLz
でも本当意味でのAセクシャルなんでほとんどいないと思う 
書き込み見る限り
SEXに嫌悪感持ってるだけの潔癖症だったり
人間嫌いに逃げてるだけの人も多いよ
自分で断定しない方がいい
963禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:00:35.03 ID:0cPZ4A6p
日本でアセクシャルと呼んでるのと、英語圏で使われてるのでは意味も違うくらいだし
定義が固定化してないと扱いずらいんじゃないかな
それに、絵として面白くないでしょ
見た目どうやっても普通の人だし、
他の人と絡ませるわけにもいかないし
オネエ系じゃない男性ゲイすら「ゲイとして」取り上げることはあんまりないくらいだしね

草食だの更に進んで絶食だのというのが世間に出まわってるから
その流れでこんなのあるらしい、って感じじゃないかな
964禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:04:51.84 ID:Ft4d5zLz
>>963
単に他人に無関心なだけに見えちゃうよね
要はワガママだってことだよ
965禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:09:08.24 ID:Ft4d5zLz
そしてSEXの嫌悪感ってことから、Aセクシャルは圧倒的に女が多そうだよな
今日のテレビの人も女の人だったし
だとすると別の所に問題があるような気がするよ
男のAセクシャルっているのかな?
少なそうだよな
男で性欲が無いってもう男ではないようなもんだし
966禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:18:08.21 ID:ERRsJsOf
ちょうど家族が家にいなかったから見れた。
ツイッターで実況した人のまとめがトゥギャられてたよ。

自分のメモで流れザッと書いておく
・番組前半は「レンタル彼氏」や「ヘリコプターペアレンツ」を紹介
 後半(25分くらい?)で無性愛について
・アンソニー・ボガート(カナダの大学教授)による研究結果を紹介
>>497あたりから話題になった第4の性(>>526)の話)
・「性的衝動の欠如」により男女どちらも恋愛感情を抱かない…みたいな定義だったと思う
・無性愛者ゲストの例から「これが無性愛者だ!」と3つのケースを紹介
@思春期になっても異性に好意を抱かない
A異性と楽しく過ごせるが体の接触が苦手
(↑告白されて付き合ってみた彼氏と手をつないだ時を例に)
B同性愛でもない
・日本で無性愛に詳しい研究者として針間克己さんがスタジオに
・空想(二次元?)などでも恋愛しない
・「キレイとかは分かるけどキュンとはしない」
・「恋愛以外の人間関係は友情とか家族とかペットとか分かるつもり」
・「性欲はたまにムラムラしたりはするけど誰かとしたいとかはない」
・ちゃんと恋愛できるようになりますか?→針間「おそらく一生このまま」
・針間「異性愛者が同性に性的欲求ないのと一緒」
・「悩みは両親にカムアウトしていないこと」
・江角さんはカムしなくてもいいのではと
・何が1番幸せ?→「無性愛だと自覚してから「いいじゃん」って最近は思える」
・「無性愛の概念がもっと世間に普及して、無性愛の人たちとシェアハウスみたいに一緒に暮らしていく生活も楽しいかも」
・自分らしく生きていけば良いと思うとスタジオは良いまとめで終わった
967禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:20:44.07 ID:NfV7sRCv
やりたくても出来ないんじゃなくて、やろうとも思わないから
別に恋愛も性行為もしなくておkってこと。
やらないことで迷惑かけてるわけじゃないし。
968禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:28:20.78 ID:NfV7sRCv
「ちゃんと恋愛できるようになる」か・・・
なんか違和感。
969禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:30:01.68 ID:AyoWw3xX
>>966
まとめおつ
970禁断の名無しさん:2012/11/26(月) 22:36:51.67 ID:0cPZ4A6p
>>966
ありがとう
「異性愛者が同性に性的欲求ないのと一緒」
この説明すごくいいね
971966:2012/11/26(月) 22:46:16.28 ID:ERRsJsOf
補足
・「空想(二次元?)などでも恋愛しない」と言ってたのは針間先生
・両親へのカムアウトの悩みは、具体的には
帰省する度に「付き合ってる人いないの結婚は?」って聞かれる
カムアウトしたら「私たちの育て方が間違った」と悩まれたり
「そんな気持ち悪いやつは子どもじゃない」となって絶縁する可能性がある
ということ

それ以外もわかりにくいメモでスマソ
研究結果から入ったのと、無性愛者ゲストの悩みとか見て
予想より慎重に扱っていたという印象でした。

>>968
「治る…というかそのうちちゃんと恋愛できるになるんですか?」
って針間先生に聞いてたのは有田だったと思う
972966:2012/11/26(月) 23:20:30.82 ID:ERRsJsOf
連投ゴメン

番組では主に「無性愛」という言い方で
「アセクシャル」や「Aセクシャル」は一瞬しか出てなかった。
このスレや関連スレはたいていスレタイ「Aセク」だから
番組見て「無性愛」で検索している人たちはすぐにはココまで来ないと思う。
NGID:Ft4d5zLzは元から無性愛=Aセクと知っていた人だろうし。
973禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:03:52.13 ID:foLJVi2M
>>967
本人が嫌ならそれでいいと思うよ
一人でも平気なんでしょ? 
老人になって孤独死したいなら本人の勝手だしとやかくいうことじゃない
ただ、行き過ぎた同姓愛の自己擁護みたいなのをしなければいい
974禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:07:02.12 ID:X2+/91WO
まとめ乙シェアハウス的なのはちょっといいよなー、住むと言うよりは集会所とか談話室的なの
あともうすぐ次スレだし無性愛も入れてもいいんじゃないの
自分もしばらく「無性愛・中性」的なワードしかググったことなかったし・・・
975禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:17:30.09 ID:foLJVi2M
>>974
そこが不思議なんだよなぁ 
人に無関心なんだろ?
何で人と繋がろうとするんだ?
それならSEXだって受け入れればいいじゃん
別に減るもんでもなし 
興奮はしなくても不感症出ないなら快楽はあるんだから、マッサージされてるようなもんで割り切れないの?
性欲なかったらSEXなんてただのスポーツに過ぎないでしょ?
976禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:45:35.36 ID:AnMC7FFF
スレが伸びてると思ったら変なの沸いてたwww
Aセクさんに振られちゃったんですかー?
お気の毒様ですね^^
977禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:49:46.51 ID:0gA4zpcE
シェアハウスは確かにいいだろうね
同じ価値観の者同士が関わっていけるのが最も心地よいだろう
理解者がいるのといないのとでは随分違うし
978禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:56:37.54 ID:9hhJKcOr
友人は恋人の下位互換みたいな風潮がAセクが人付き合いに興味無い人嫌いみたいに誤解される一因じゃないのかな
とは言え>>975の奴は普通の異性愛者に取ったって軽率かつ無責任な言動だろうけどな、DQNすぎ
979禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:57:18.35 ID:foLJVi2M
>>976
いや、Aセクというカテゴリーに興味があるだけ
果たして本当にトラウマとか抜きでそんな人種が存在するのかと
980禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 00:59:04.96 ID:foLJVi2M
>>978
友人と恋人家族は違うでしょ?
友人は喧嘩したらそれで永遠に別れるけど、家族はどんなに喧嘩しても離れられないものなんだよ
981禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:09:55.59 ID:HiXh73mX
小さい頃から己の性別に違和感を感じて
気がつけばトランスジェンダーからXジェンダーになって
自分の性別がどちらかわからなくて
性別がわからないからどちらを好きになればいいかわからないまま
歳を経てアセクになった人間もいるわけだがね
いまだに男女どちらを好きになれば良いかわからない
そして未だに恋愛目線で人間を好きになった事はない
もうすぐ年齢は半世紀になるわけだが

男女二論で恋愛(異性愛でも同性愛でも)が存在するって概念で
恋愛感情を考えてる人にはわからん感覚だろうな
当事者としては人に説明するのも難しい
982禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:10:09.88 ID:foLJVi2M
それにこう言っちゃなんだけど、人を愛せない人がそんな仲の良い親友も作れないと思うんだよね
人は、情念があるから優しくなれるのだし
謂わば君らは去勢された宦官みたいなもんだろ?
性欲から開放された宦官達は、恋愛という興味を失い権力欲に取り憑かれたのは皆が知るところだろう

そういう感情が欠落したら、冷たくなってしまいそうな気がするよ
仮にセックスはできなくても愛することはできるんだし
子犬が可愛いと思うような感情が人間に向けられたらそれはもう愛なんだよ?
983禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:10:37.14 ID:q14IKixz
>>980
え?なんで?
984禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:11:32.53 ID:q14IKixz
>>982
このスレ頭から読んだ?
985禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:14:24.79 ID:foLJVi2M
>>981
まぁ歳を取ると普通の人でも性欲は少なくなるからね
きっとホルモンの異常だな
そう言うと同性愛者は嫌がるけどさ
きっと君はジェンダーの混乱から困惑して恋愛というものが分からなくなったんだよ
ずっと一緒に生活したいって友達はいないの?
その感情はもう恋愛なんだよ
986禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:15:30.70 ID:q14IKixz
>>985
医者なの?
987禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:16:17.43 ID:foLJVi2M
>>983
君の親は勘当されても親だろ?
血のつながりは濃いんだよ
家族の絆は断ち切れない
離婚しても子供にとっては、母であり父親なんだよ
その絆は友情みたいに簡単には切れないもの
988禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:17:26.12 ID:foLJVi2M
>>986
いや、ただの人間心理が好きな者だよ
989禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:19:07.25 ID:q14IKixz
>>987
親は親だけど離れられるし絆も絶ちきれるし家族でなくなるなんてことよくあることでしょうが
なに言ってるの?
友情と遺伝子の構造を並べるってどういう頭してんの?
990禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:20:09.44 ID:q14IKixz
>>988
じゃあちゃんとスレ読んでね
991禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:22:08.03 ID:JU7DdM2A
このスレをまともに読んでないトンチンカンなこと言うやつ相手にしてる余裕ないぞ
このままだと次スレ立つ前に埋まってしまう
992禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:22:49.86 ID:foLJVi2M
>>989
家族でなくなっても君の親であることは一生変わらない
友人は別れたらもう他人だ
君らは人を愛せないといいながらも、人と繋がろうと思ってる
認めて貰いたいと願ってる
だとするなら、人を愛せないのではなく、人の愛し方を知らない不器用な人間なんじゃないかな?

本当のAセクシャルというものがいるなら、冷酷無比だと思うけどね
人が昆虫を殺す時に何も感じにできることが、人に対してもできるような。
993禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:23:03.60 ID:9hhJKcOr
なんだよ直結厨かと思いきや今度は医者気取りで憐れみだすとか
家族愛動物愛ある人は多いよここ
恋愛がただ理解できないだけで、カムアウトでもしない限り実生活では不便はないし、恋愛させ絡まなければ浮いたりもしない
994禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:23:06.66 ID:q14IKixz
埋まると困るのか
995禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:24:24.38 ID:q14IKixz
>>992
親であることと他人であることは普通に両立するじゃん
ちゃんとスレ読んでね
996禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 01:39:18.75 ID:0gA4zpcE
恋愛感情そのものは数年でなくなるらしいからね
脳内麻薬が分泌されないとか
その辺の脳の構造の問題なんじゃない?
それ以外は所謂普通じゃん
なんで恋愛=愛なんだか
腐るほどよくある偏った解釈だな
997禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 03:30:12.18 ID:g71pFX16
性嫌悪なし性欲ありAセクなんてスレ内で山ほどでてる。
そうでなくてもAセクにとってセックスってリスキーなんだよ。
妊娠と性病あるし、こっちはそう思ってなくっても相手はセックス=恋愛だから勘違いされそうだし。
一回してしまったら以前の関係は維持できないし。
Aセク同士の割り切った好奇心と処理ならともかく、わざわざ危険をおかす理由がない。
998禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 03:40:45.96 ID:yPjRzuXI
アセクシャル・Aセクシャル・無性愛【恋情無】 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1353955178/

埋まりそうなのでとりあえず次スレ
無性愛を入れて、スレタイ文字数オーバーなので【】内ちょっと削った
999禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 07:21:23.85 ID:zL7G6gLY
Aセク=人に無関心 ではないだろう
どんなセクシャリティでも「セックスしたくない」という選択をする人はいるし
恋愛感情がないからといってどんな愛情も持てないわけじゃない
1000禁断の名無しさん:2012/11/27(火) 09:02:39.48 ID:3Ek6RTQ3
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