なぜビアンはブスがとても多いのか？Part３

2丁目やゲイ関連のイベントでビアンを見かけるたびに不思議に思うわ

前スレ
なぜビアンはブスがとても多いのか？Part２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1312619738/

野郎のゲイはそうでもないのか？

これ続き立てちゃったのかwww
結局女らしい普通のビアンもいるよっていう意見は無視されてビアンは女性性への劣等感もってるのがビアンだからブスしかいないって結論になるだけなのにな

なでしこジャパンがビアン集団だとはかぎらないのに。

ゲイにも当然ブ男もいるし小汚いオッサンもいるけど、別にイケメンの率はノンケと変わらない印象持ったな。

まあ多分そこまでイケメンでもない人を見て「え！こんな普通の人がゲイ？てかちょっとカッコいいじゃん」みたいに感じて
イケメン率が高い錯覚に陥ってるような気もするけど。
でもスラーっとしてて顔立ちも整ってる人はゲイにそれなりに多いと感じた。若い人でね。

ビアンは確かにブスとか言われやすそうな人すごく多いね。
やたらとふくよかな方々が多いのが一番驚いたけど・・・

「普通っぽい」って言葉が出会い系で多用されるから、
「ノンケ男の普通レベル」人すら稀少なのかと思ったら、
そうでもないんだね。安心した。

てかゲイはモデルとかデザイナーとかやってて美を追求する人がおおいとかいう意見山ほどあったんだが
それの詳しい情報はないのか？
日本人でゲイって言うとそんなイメージ全く感じないんだが

ビアンってただでさえ
「霊感がある」と言い出しちゃうビアンみたいなのがよくいる
学校のクラスの中で一人だけ影が出来てじめじめしてそうなタイプ
「心が男」と言い出しちゃうビアン（じゃあ虎になれや）だとか痛い子の山。
なんで平均的な感覚の人やいい意味で普通の人がいないかな。
中身も外見も。悪いほうに極端。

>>8
痛いから、自分はビアンですと言っちゃうんじゃない？
普通の感覚を持ってるビアンは、あまりそういうこと表に出さない。
＝ 普通の感覚のビアンがいないように見える

>>9
本当のこと言っても無駄なんだよなぁ
ちゃんと聞いてくれる人はいないんだよ・・・

ブサイクなゲイがブサイクなビアンを侮蔑して優越感に浸るスレ

>>10

聞いてる人はいるよ

無視して自分の意見を声高に主張してる奴が1人か2人いるだけでｗ

あ、このスレゲイの人のすれなの？

それと、ヘテロ女らしいよ。オタクの。

笑える。

思い返せば自分は子供の頃から女の子が好きでした
でも、現在までそれを他言したことは無いし、墓まで持って行く秘密だと思っています
それで辛い思いもたくさんしました
だから最近増えてるオタクみたいなの(腐女子とかいうの？)が簡単に「私ビアンなの」と言える神経が理解できないんです
きっと嘘だから平気で言えるんだと思いますが

まぁ、大人になった今は普通に男性も好きになれましたけどね

>>3同意
このスレで誰が得するんだろう

男子フィギュアはゲイ多いってきいた

あと、最近はＶ系やホストにゲイが多いって聞いたことあるけど
こっちは美意識高いというよりナルシストっぽい感じ

悪いけど私はブスビアン大嫌い。女捨ててる女は男。
熱く見つめらても無視る。

「女らしい」自分のパーツが大好き。
華奢なスカートが似合う足、キラキラしたアクセサリーが似合う手。
益々きれいになれる化粧もオシャレにうっとり。
自分の女らしさが大好きだから目が向くのも可愛い子キレイな子。

男よりいい匂いのするキレイで可愛い女と付き合いたい。
たっぷり優しくしてあげたい。女は癒される存在。

>>18
私は元が美人じゃないからここまでではないけどすごく同意
自分が女でよかったし綺麗で可愛いもの大好きな女の子が大好き

男みたいにしてる奴は男と一緒だよねぇ
オカマの方がよっぽど好きだわ

おっさんビアンとかftmはビアンからむしろ嫌われてるだろ

虎スレ見れば分かる

ビアンもゲイも奇形っぽいのがかなり多い印象よ。
出会い系のフォトメを閲覧していても普通っぽい人はめずらしいわ。

普通っぽい人は普通の人にまぎれて暮らしてるからだと思うよ
きっと集めたらかなりいるんじゃないかなあ

この板のどこのスレでも、本当はビアンではないのに、ビアンの中に
入ってくる（或いはそこでしか相手が見つからないからしかたなく
ビアンとして行動している）トランスさん、トランス寄りの人達を
ビアンではないでしょうに？って疑問呈しているビアンばかりなのに、
ここの住民だけがそれを知らないか、無視して話を続けているだけのこと
だよ。

これが多くの普通のビアンの本音だと思う。

ブスだったり、理解できない感覚のビアンは確かにいる。
少なくはないとも自覚する。
が、いかんせん声が大きすぎる。
普通またはそれ以上の容姿や感覚のビアンも多くいるけど、一緒にされたくないから声をひそめる。
結果、普通の人は影を潜め、余計に普通じゃない人の声が大きくなる。
すると普通の人は余計に隠れたくなり、普通じゃない人は…

ま、ブスくらいはいいんだけどね。
そこから自分なりに努力してれば。
おっさんっぽい人はマジで無理。
そして心の底から一緒のくくりにされたくない。

異性も同性も、好きな人に渡して　女子学生がチョコ配る
http://www.asahi.com/national/update/0212/OSK201102120028.html

レズビアンの学生がバレンタインチョコを配った記事

関西の新聞には写真が載ってたけど、見事に短髪のブスで「ああ…なるほどね…」と思える人だった
なんか昭和のヤンキーみたいな髪型だったよ（リーゼントっぽい）
ちなみにフットサル部で活躍中

レズビアンの漫画家さんと元タレントさんが出てる動画（右の二人）
http://www.youtube.com/watch?v=1bj9lANuUcs
レズビアンの漫画家さんの方は熱狂的なヤオイマニア（腐女子）で、
バンドマンやジャニーズのすごい信奉者で、DVDを買い漁ったり、
昔はV系バンドのおっかけをやってたガチのバンギャ
今は何よりも「テニスの王子様」のミュージカル（イケメン俳優が多数出演）に熱中してて年数百万円はつぎ込んでるそう

若者向けのWEB番組にも多数出演してて、レズビアンとしてBLに対する熱中ぶりを語ったり
執事喫茶とかのレポ番組に出てたりするよ

実際のレズビアンの人の発言はノンケ女性にとってもビアンにとってもいろいろと参考になるよね
等身大で語るビアンが出てきたことは大きいことだと思う
それまで可視化されなかったレズビアンの考えや趣味嗜好がわかるようになってきたってことだし

ビアンだけど、普通にしてると男にナンパされてウザイから、深めの帽子被ったりしてる。
難波とかはしょうがないと思うけど、一昨日就活帰りに奈良でナンパ。引いたよ。
就活だから化粧してただけなのに。こんな田舎でもナンパなんて。。。
そういうので嫌な経験してるから、どんどんキレイにしようって意識がなくなるんじゃないの？
本気で男うざいよ。

化粧してないとナンパされないってのも相当酷い顔だと思う。
普通の顔の人ならメイクしてようとしてなかろうとナンパぐらいされるからね…
よっぽどデブでもない限りは。
たぶん普段は異様にダサい格好だから最初からブスだってバレてるけど就活でスーツとか着てたから普通の女性だと勘違いされたのでは？
ナンパする男なんて相手の顔はそこまで真剣に見てないよ。
怪物じゃない限り問題ないってスタンスらしい。
そもそも美人よりちょいブスぐらいの方がナンパしやすいってのは男がよく言う話だよね。
美人だと緊張するし自分程度には振り向かないと思ってしまうけどちょいブスぐらいなら簡単にヤって終われそうって思うらしい。

このスレ見て、ビアンはブスやデブが多くてノーメイクや
ダサい格好や短髪の人が多い気がするっていう長年の疑問が解決しただけでも有難いかな。
やっぱり普通の女性と違うよね。
>>26の動画の人たちもそんな感じだし。

>>28
なるほど、ちょいブスだからナンパされるのか。納得。

ヤリマンくせえのを無意識に狙うよ
ナンパは
ナンパするほうだって断られて傷つきたくないんよ
声かけられてほいほいついてきそうなかんじの女を狙うデスヨ

うんうん
普通に私も私の周りの子もナンパなんかされたことないよ（顔関係なく
痴漢が顔や体型気にしないでおとなしそうな人狙うのと同じでしょ

というかそんな頻繁にナンパのある町なの？

>>31
大阪の難波はナンパ多いよ
行くと必ずナンパにあうくらい
特に一人のときはひどい

>>32
へ〜！そうなんだ！
横浜なんかそんなの全然ないよ
東京のがやがやしてるとこに行けばDQNっぽいのはナンパされるだろうけど

>>32
東京・関東だとナンパする男＝無職・底辺・チャラ男・やり目・暇人・DQN
というイメージ固定だから。
大阪のような出会う女出会う女にはまず声をかけるというような
イタリアかというフレンドリーな地域性じゃないのよ
茶髪から黒髪、服装も真面目そう、店内ではタバコ吸わない、に変えただけでナンパされる率は減るよ
そんなもん

>>26
ビアンってこんな感じの人多いよね

ビアンだから化粧も身なりもどうでもいいっていう風になるのがよくわかんない。

それとも本心は男になりたくて、それが自然に現われてるのかな？
ビアンに見た目気にしなさ過ぎる人が多いのは確かだと思う。
性志向にかかわらず、好きな人の前では可愛くありたいっていうのが女心じゃないのかな？
それともそういう世間の言うところの”女性性”みたいなのにヘドが出るとかそんな感じ？
ビアンにブスやデブやダサいブスが多いのは事実だけど、なによりも精神面が痛い人が多くて驚いた・・・

なんでビアンはボーイズラブとかＶ系が好きだと思われてるの？
全く興味無いのに
身近にいる普通の子が好きなのに

ツイッターとかでもビアンを公言してる人けっこういるね
40代ぐらいから20代まで幅広い
ガチの人になればなるほどBLとかゲイとかゲイ映画が好きな傾向があるよね
逆にゲイは全然ビアンに興味なし、って人が多いのが対照的

またその話？

アルツハイマーかよw

バイとかなんちゃってビアンほど
ビアンを主張したがるんだよ
本物のビアンは世間から隠れる

真剣にセクシャリティの問題と取り組んでるビアンも多いよ
悩むビアンのために活動してる

ビアンにも美形の人たちは居るよ
http://a2.twimg.com/profile_images/1479220726/5c4469be-9481-4ea1-814c-fc090e3858bc.png
http://e.mjmj.be/disp/kU88Q7v86y/
http://e.mjmj.be/disp/CMYfbz4q5H/
http://file.04-01.jp/1107/l06/lanina_6_20.jpg
http://file.04-01.jp/1107/l05/lanina_5_18.JPG
http://file.04-01.jp/1107/l/lanina23.jpg

ビアンがゲイを愛してもゲイは中々ビアンを愛してはくれないよね…
ビアンが最も憎むのはアホノンケ男と女
なぜゲイは逆にビアンを嫌い、ノンケ男やノンケ女とあんなにも楽しそうに仲良くするんだろう…

これだけ多くのビアンがカミングアウトしたりフォーラムやセミナーを開催してるのに
ゲイによるビアン蔑視が中々止まないのは酷い

通じ合えないと思うけどなー
だって興奮するもの美しいと思ってるものが根本的に違うんだから

>>41
あれだ、ﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝの太ってる方に似てる

もうＢＬだの腐女子だのはいいだろ…

そんな奴らは結局男好きのなんちゃってなんだから
同性愛が至上の存在だと勘違いしてるだけ

腐女子ビアンのほとんどがネット民だからネットで目立つのも当然

ゲイに近づくビアンは腐女子だからゲイに近づくんだろ？
じゃぁゲイが知ってるビアンに腐女子が多いのは当たり前だろww

自分に都合の悪い意見は聞いてくれないからもう言わせとけばいいんじゃないでしょーか

美案の人ってなんで化粧をしていない人が多いのかな？

>>44
なるほどなー

※41
単純に美しくないからじゃない？ｗ
世間一般の美の基準にノンケ男女もゲイも沿おうとしているけど
ビアンだけはなんか・・・醜い女のはきだめと化している現状
ブス・ブサイクによりつかれたくないじゃん人間は生理的に
特にゲイとニューハーフなんて女でも美人しか好きじゃないし
ゲイが偽装結婚に選ぶ女はことさら見た目重視で選ぶ
ニューハーフは聖子ちゃんやハリウッド女優のような美しく美に執念を燃やしているような女が好き（自己投影）

ゲイが美形っていう話の証拠写真はないわけね
外国人じゃなくて日本人で

自分をビアンって認識してる人たちの中で、果たして何人が実際に同性と裸で抱き合ったことがあるんだろう…
まあ他者との身体の関係とセクシャルティの自認は別問題だけどね
でもビアンには女同士で裸で抱き合うなんて経験した人って少ないと思うよ

割合的にノンケ女性の方がそういう経験した人多いかもね

本当に女が性的に好きな真正ビアンはめったにいないと思うよ
女同士のセックスをするカップルがほとんどいないのがその証拠

まあ、女同士なんてちんこないからセックスなんて成り立つはずもなく
お互いに、あるいはタチがネコの股ぐらをいじくってるだけの
みじめな自慰l行為でしかないんだけどね

>>51
タチは絶対に服着たままで、ネコの前では裸にならないらしいねｗ
ゲイなら糞穴にチンコ入れて「ぐおあああああ！」とか叫べばそれで良しって感じだし、
チンコに糞がまだらにこびり付いてたり痔になったりするのがある意味では愛の証らしいけど
ビアンはただのブス同士の連帯関係ってだけに見える

ビアンは同性の前で裸になれるんだろうか、って言うか実際なったことあるんだろうか

性的指向の度合いを調べたある調査では、
男性では異性を欲するか同性を欲するかにはっきり二極化する傾向が強いのに対し、
女性ではその傾向が男性ほど顕著にならないことが分かる結果になったらしい。

男では、好きになる対象が男か女かにはっきり分かれるが、
女では、同性愛と異性愛とが互いに接近し合っていて
その間にはっきりした境界が定めにくい。
つまりみんな多かれ少なかれ両性愛的だったと。そういう調査結果が一応あるらいい。

>>53
でもその割にはゲイの方が数が多いよね
カップルも多いし、何より実際にアナルセックスしてたりするし

ビアンってオバサン同士の茶飲み友達っていうか、男がいると緊張しすぎちゃうブスの馴れの果てって感じがする

セックスしてもゲイみたいに大声で話題にしないだけだろ

ビアンで女同士でセックスした人なんてほぼいないみたいだよ
極稀に、タチが服着たまま裸のネコに手マンするっていう意味不明な遊びをしてる人はいるけど

あと、性的な話題はビアンの方が明らかにしたがるねえ…
女は慎み深いはず！とか思ってる童貞君には分からないだろうけどｗ

>>56
誰情報だよw
と、ビアンの私が聞いてみる。

>>54
その割にはって、私とは逆の解釈が返ってくるとは思いも寄らなかった。

>>53の調査結果は、解釈によってはつまり真性のビアンは男のゲイより
更に少数派かもしれない、ということを示しているとも受け取れる。

そういうふうに解析するなら、ゲイの方が数が多く見えても不思議はないかも。
真性のビアンはあまり居ないのだから、プチビアンばかりがいてセックスまで進展しない。

そう考えれば>>54が感じている現実感覚と辻褄が合う気がする。

のんけビアンにかかわらず、
女性は一般に性欲は男みたいに強くないし、警戒心強くて
積極的でもないから、女同士でとなると性的に進展しにくいのは事実だろうね。

女性はバイはかなり多いと思う。

男女間の場合は、男と女が友達のようにいつもいつもくっついていたら、
二人はぜったいに「デキている」と思われるし、
実際、恋愛関係になっていないとそれすら実現しないことが普通。

同性愛の場合、異性愛、つまり男女間の付き合いと違い、
同性同士の親密な付き合いは、恋愛関係ぬきにすでに友達関係の時点で
かなり成立しちゃっているところがある。

そうなると、あとに残るのはキスを含めた肉体関係のみ。
だから、ゲイの男の人はハッテン場に肉体関係を期待しに集まることが多い。
だって、それ以前の精神的な前戯（デートとか）は同性の友達や先輩と
すでに実現させちゃっているものだからね。
でも、ビアンはどうなんだろ。

>>26 なんで人前で股開いてんのかね…
男だとしても下品な部類だよ、人前で脚開いて話するって…

女子バレーの栗原恵は？
同性の恋人との長い付き合いがあるけど、ブスではないと思うんだけど。
あれは例外なの？

前スレでも質問したのにスルーされたので、誰か答えて

狭義のビアンに含まれるのか分からないけど、
トランスジェンダー？（おなべ）で
テレビに出ていた人ですごく美形の人がいた。

トラはビアンではないよ。

>>60
ビアンだって肉体関係はある。
が、ゲイみたいにハッテンバなどはない。

セックスしないなら何の為にビアンと名乗ってるのか分からない

それこそファッションでビアンではない

女同士セックスするからビアンなんだろ

>>62
栗原恵も佐々木みきもどうにも色気の無い男からもてなそうなタイプだねえ
佐々木のほうは整ってるほうだけど（美形ではない）どちらもフェロモンがない
ビアンの自分からしたら過去好きになるノンケは男からの人気が高い外貌の子が殆どだったけどなあ
モテる子は異性も同性も両方惹きつけるフェロモンを放ってる子
そしてそういう子はたいがい魅力的な外貌
色気の無い栗原・佐々木タイプは案外男と付き合って見て初めて色気を出すようになるタイプのような気がする
セックスの本当の快楽とかをまだ知らない感じ

追加
恵のほうはちょいブスだね
はしにもぼうにもかからないまあ平凡かな

>>51
後半ワロタｗ

ペニバンとか、本当惨めだと思う。

けっきょく男の代用じゃん。

おもちゃだったら本物のほうが温もりが感じられていいもんな。

美形のビアンって>>26に出てる二人みたいな感じなんだろうね

周囲がブスかどうかは環境、もしくは類友でしょ？と思うけど。

芸能人で言えば、ハリウッド女優はどうなの？と思うし…いくら見下したくても、世間一般的にブスとは認められないでしょ。

ビアンが「なでしこジャパンはほとんどのメンバーがビアンだと思う」って嬉しそうに言ってた。
他のビアン達も喜んでたね。
スレタイは、世間一般から見た尺度でビアンの容姿を見てるから「ブス」ってなるだけで、
ビアンの間ではそれはブスではないんだよ。

ビアン＝ブス、みたいな俗説を偏見だと怒るビアンも「なでしこジャパンはビアン顔！」って言って喜んでる人が多いし、
世間はそれをブスと言うんだけど…っていうツッコミは成立しないんだろうね。

私ビアンだけどこのスレ読んだなんちゃってがビアンやめてくれれば良いと思ってる

７２の知人の話を一般化するのはやめなさい。
ビアンでもないのに同性愛板で個人的偏見を
何のために必死で主張してるのか不思議。
暇なのかｗ

私はビアンだけど、なでしこがビアンとは思わないし
ビアンだったら嬉しいなんて少しも思わないね。

なでしこをビアンっぽいと喜んでる話はこのスレでしか見たことがない。
なでしこをブスと言うのは私の周りではノンケ男しかいない。

ビアン、ノンケ関係なく女性は人様を軽々しくブスとは言わない。

なでしこJAPANを美案っぽいと思うのはむしろノンケ目線じゃない？
ノンケにありがちな美案のイメージを投影しているっぽい。
むしろ女子バレーの選手が美案だったほうが美案的にはうれしいんじゃ？

>>75
お前の周りだけではな
思い込み激しい

このスレを見てると自分の中のモヤモヤした疑心がすごく理解できる。なんで２丁目ってあんなに痛い子ばかりなのかがわかったわ
性別なんて関係ない！　男とか女とか性別なんてなければいいのに！　
とかいう子ってだいたい異性から痛い目で見られたり悲惨な恋愛体験して傷ついてるっていうパターンだよね

>>76
ttp://jyojyoen.seesaa.net/article/215646959.html

niyari_niyari ニヤリの女
00kate22がリツイート
前に行ったビアンのイベントでノルウェーからの留学生だという子が、なでしこ全員ビアンだと断言していたｗ
でも誰か婚約したよね？って言ったら別の子がなぜか女子選手同士が婚約したと思って超驚いてて面白かったｗ
12時間前 お気に入り リツイート 返信

>>78
ゲイはゲイで男じゃなきゃダメだと思っているし
ビアンはビアンで女じゃなきゃダメだと思っているし
何も性別関係なくなんかないのにな
えーｗそこで人類愛（笑）に走っちゃうｗていう

26 ：陽気な名無しさん：2011/08/05(金) 21:04:55.99 ID:jLBVTuJuI
まじヘコむからやめてw
デブスだから男に相手してもらえなくて女に走ったとか思われそうて嫌。
ゲイの人は女友達とかと違ってハッキリ言ってくれそうだからお友達になりたい。

>>80
そもそもビアンはただ女が好きってだけ（のはず）なのに、
なんで「男同士、女装子、ニューハーフ、オカマ、GID、すべて美しい！」みたいな発想になれるのか分からない
そのくせヘテロだけを異様に敵視したり蔑視してたりして、ある意味ビアンが一番差別的に見える。
ビアンの意識ってキモオタ野郎とかと似てるんだよね。

リア充死ね！みたいな感じと言えば分かりやすいと思う。
ビアンにとってのリア充はへテロ恋愛を謳歌してる世の女性たちで、
自分と同類の非リア充が、ゲイやその他のセクマイだと思ってるから妙な仲間意識が強い。

逆にゲイは男が好きなだけだから、女が好きな女なんてむしろ蚤みたいな存在にしか見えず、
むしろお洒落なノンケ女性の方が、ゲイにとって見てても話してても楽しいという状況。
ゲイからしたらどうしてビアンが自分達を同族扱いしてるのか意味が分からない。

＞リア充死ね！みたいな感じと言えば分かりやすいと思う。
＞ビアンにとってのリア充はへテロ恋愛を謳歌してる世の女性たちで、
＞自分と同類の非リア充が、ゲイやその他のセクマイだと思ってるから妙な仲間意識が強い。

ここわかる気がする。

ヘテロに比べれば、ビアンはゲイやセクシャルマイノリティに対しては
理解しやすいし偏見はないのは確か。
ヘテロはリア充だから嫌いなんて言うことはない。
ヘテロでもそれなりに恋愛や結婚で苦労してるし個人差が大きいからね。
私は、人に対する好き嫌いは、性別や性的好みより、
人格や知性、相性によって決まる。

個人的偏見と希望にもとづいて
ビアンを誹謗中傷するのはいい加減にしなさい。

>なんで「男同士、女装子、ニューハーフ、オカマ、GID、すべて美しい！」みたいな発想になれるのか分からない

私はすべて美しいとは思わないが、セクシャルマイノリティであるこの人たちを、蔑視したり差別することは
ビアンに対してそうすることを認めることにつながるから、彼らを否定はできないね。

なぜゲイは性格ブスがとても多いのか

よく、ゲイに偏見もつノンケ男と自分は違うって思ってる女がいるけど
そもそもお前がゲイの何をわかるんだって思うよな

ノンケ男とは同じ男って部分で考えも共感できるし通じてる部分はある（性志向は違うけどそんなもん人格のごく一部のことだ）
セクシャルマイノティ（笑）ってくくりで変な同族意識持たないで欲しい
男の同族は男、男の仲間は男
妄想のゲイに共感してる暇があったら、ゲイの真意を想像してみろ
ゲイでビアンに仲間意識とか持ってる奴なんて見たことも聞いたこともない
ただの汚物として軽蔑してるだけ

いやマジで「ノンケ男と違ってゲイに偏見ないｱﾃｸｼ！」って言ってる奴の脳内にあるゲイってなんなの？
お前の周りに居るのはノンケ男だけで、そもそもゲイの友人なんていないしゲイと腹割って話したこともないだろうが！
「ゲイ？きめえｗ」ってビアンが言うならまだ好感持てるね
だって俺らからしたらビアンなんてキモいだけだし、向こうがそう思ってても何の不思議もない
同族扱いされたら張り倒したくなる

ビアンとゲイなんて絶対交わらないんだから完全住み分けちゃえば良いのに

そうすりゃお互いスッキリだろ

勘違いブスにこのスレ読んで欲しいわ

>>88
だからさー少なくとも俺や俺の周囲からしたら、
女なんて恋愛対象にならないしましてや友情の対象にもならないから死ぬほどどうでもいい存在、
つーかぶっちゃけキモいんだよねｗ

で、ビアンなんてのはそのキモい相手がキモいものを好きだから、キモさのダブルコンボなのよ
でさ、これは断言できることなんだがはっきり言ってゲイの大半が多かれ少なかれそんな風に思ってると思うよ俺は

ビアンが俺達と全く同じようにこっちをキモいと思ってるとしたら逆に尊敬するっつーか
「ああ、趣味は真逆だけどただそれだけなんだな…」って思えるわけよ

＞ヘテロに比べれば、ビアンはゲイやセクシャルマイノリティに対しては理解しやすいし偏見はないのは確か。

こういう意見には、「あ？なんで？」って思うね
少なくとも俺も俺の周りのゲイも、ノンケ女のほうが”まだ”話が合うし、何よりもノンケ男と話してるのが一番楽しい
ゲイにはノンケ男の親友や仲間が居ないとでも思ってんのかビアンってのは…
なんでビアンにゲイが理解できるの？
俺達男が好きなんですけどｗ
しかも俺達自身が男だから女に理解とかされたくないしされるワケもないんですけどｗ

「リア充」という言葉をはじめて知った。

だから性志向が人間の全てじゃねえんだっつーの
ゲイに仲間意識持ってる勘違いブスどもはそこを考えろ
女にとっては性志向が全てなのかも知らんが、男にとってはそんなもんは人生のほんの一部の性欲処理に関わる話でしかない
ノンケだろうとゲイだろうと男同士だから楽しいし分かり合えることが多すぎる
少なくともそこに性志向なんざ全く全然これっぽっちも関係ねえんだよ

ビアンからしてもゲイなんか死ぬほどどーでも良いよ

自意識過剰？

ゲイやBL好きな人はイケメン好きだからな・・・

単純にビアンは中身重視なヒトが多いからじゃ？いい仕事してる人とかモテるじゃん。男は自分が稼ぐから外見重視。ノンケ女は外見磨きに必死

>>89
ゲイと友達になりたいのはおこげだよねｗ？

ゲイでも８９みたいな性格悪い人は性格いいノンケより嫌いだな。
女やビアンが嫌いで精神的あるいは肉体的に攻撃するような人はノンケの善人よりよほど劣る。

ビアンにとってゲイのいいところは、性的対象としてみてこないところと
自分がビアンだと知られても、気が楽というところだね。

≫94
ビアンもノンケも女は中身重視だね。

自意識過剰でプライド高くて頭悪くて女嫌いのゲイは
どうしようもないな

ツイッターとか見てるとビアン公言してる人ってゲイをフォローしまくってるね…
見事にフォローしてる相手のアイコンが男の顔ばかりがズラリ。
全員ゲイ。
逆にゲイからはフォロー返されてなかったりする。ツイッターだとビアンって大抵がそんな感じ。
ゲイバーに行った〜ゲイの友達が〜とかそんな話ばかりで。
ビアンってゲイの知り合いとかがいるのが何かのステータスなのかな？
ゲイとビアンって本当に不思議なくらい話の内容が違う。
ゲイで百合萌え〜みたいなこと言ってたりビアン友〜みたいなことつぶやいてる人は見たことない。

「素敵な男性がゲイだと嬉しい」

好意的に見てる男性が実はゲイ(役だけど)、だと、
ストレートの女性はガッカリするのかもしれませんが、、
ビアンな私はむしろもっと好きになっちゃいます。
日本人で言えば、、例えばラスフレに出ている瑛太とか
私がカモフラージュで好きな芸能人にあげるオダジョーとか、
V6の岡田くんとか、WATの二人とかが実はゲイだったりすると、
もっと本当に好きになって、心の底から応援しちゃうと思う。
日常的にも、例えば会社とかでも、
尊敬している男子社員や上司が実はゲイだったりすると、
かなりテンション上がるだろうにな〜。

ttp://kamoone.blog123.fc2.com/blog-entry-31.html

彼女と同棲中（ホント同居するのだけは好きだよなビアンｗ）のビアンのブログ↑
ちなみに相方は（ビアンって相方っていうダサい言い方好きだよねｗ）
やっぱりなでしこジャパンの近賀ゆかりの大ファンｗ

「相方のなでしこ熱、というか近ちゃん熱がいよいよ佳境？に。近ちゃんファンは40代女性が多いそうで、
　まさに相方の年代ズバリ。でも雑誌でフィーチャーされるのはやっぱり川澄ちゃんなのね…と、ご不満の様子。」

「雑誌Numberなでしこ激闘録。の中の「カズからなでしこへのメッセージ」に
　ピクリと反応しました→"赤いバラをみなさんに贈りたいと思います。」

「facebookのプロフィールって恋愛対象の性別選べるよキャハハ、と馬鹿にして笑うストレート女子同僚に対し、
　凍った笑顔で「ま、アメリカ発だからねー」としか言えなかった私。
　こういうカチコチに固まった偏見は頭開いてトンカチで勝ち割りたい衝動にかられるけどまだ勇気がでない。」

「タイ観光へ行って、ニューハーフショーを観てあまりの綺麗さに感動。」

「新しい会社の上司がゲイかもしれない。40過ぎで独身でたまにオネエ言葉がポロっとでるから、きっとゲイに違いない。
　でもちょっとどんくさい男子にはめちゃくちゃ冷たいのに女子にはとても優しいので、
　やっぱただのエロオヤジかしら？とも思う。でもゲイでいてほしい。どうかゲイでありますように。。」
ttp://twitter.com/#!/kamoone


実際ビアン達のゲイへの執念ってゲイが恐怖を覚えるほどだよねえ…ｗ

素敵
ttp://upload.restspace.jp/src/upload1467.jpg

>>98>>99
これ読んで思ったんだけど。。。
ビアンって本当はノンケ女性以上に男が好きで好きで仕方ないけど、その男を手に入れられないし構ってももらえないから、
せめて他の女なんかとくっつかないで素敵な男性同士でくっ付いて欲しいってスタンスなのかな？
女よりも男に魅力を感じてるから素敵な男性にも男を好きになって欲しいのかなぁ・・・

「お前ら糞ノンケ女どもが好きなあの男はゲイだからな！男同士で愛し合うところにお前らキモ女は眼中にねえんだよ！ざまああｗ」
みたいな空気を感じる

「ゲイの俺はビアンの気持ち分かるよ！ビアンとは仲良くやっていきたいと思ってる！」
って言えば「嫌なゲイと違ってあなたは良いゲイなんだね〜あなたみたいなゲイとは仲良くやっていきたい！」みたいに思ってもらえて
さらにゲイバーに金を落とすビアンが増えてくれる？
本音は、「デブスどもがさっさと金だけ置いて消えろよ臭せえ…」
だけどね

>>101
悪いけど、全然違うから。
もう一度初心者質問スレとやらにでも行って
勉強してきてね。
まあ、どうせ歪曲して理解するぞという堅い信念の持ち主
なんだろうけど。
ここでわいわい言ってる殆どの人たちと同じようにね。
しかしよくこんな話題でスレ続くね。それこそメンへ・・・。
もしかしたら、ビアンとして生きて今まで良いことなかったから
同族嫌悪とか憎悪に走ってしまった人達か・・・。

>>103
でも>>99とか見たら実際そういう空気感じるけどね
ビアン同士で同居してる生粋のビアンなわけだし

>>97
Twitterやってないから知らんけど
それってビアンよりゲイのが多いからじゃないの？
絶対数が全然違うじゃん

レズビアンが異様なほどブスばかりなのはなぜ？
1 ：可愛い奥様：2011/09/14(水) 16:17:58.87 ID:wFQHHnjv0
やっぱり男に相手にされないドブスがレズビアンになるのかな…？

>>1
鬼女板に同じようなスレ立ててるの君だね？
腐女子かゲイかおっさんかは知らないが
いい加減にしなさいよ。

なんでビアン全部がゲイ好きみたいに思われてんの?

あんた達も含め男は全部興味ないから

ゲイ、ヘテロにかかわらず、男って
女叩きのスレ立てたり、女専用スレに乱入して荒らしまわったり・・・
痛い男はやることが同じだなｗ

女に興味ないなら、ビアン叩きのスレ立てたり、ビアン叩きのレス
する必要も、動機もないはずだよね。
ゲイスレで楽しくやってればいいんだし。

>>107
割とビアンには熱狂的なゲイ信者？とか腐女子みたいな人が多くて
そういう人がビアン代表みたいな感じで評価されてたりするから？

あとゲイは女友達が多くてしかもノンケの女友達がたくさんいるけど
逆にビアンは男友達が少なくて、ゲイバーとか数人で足繁く通う人が多いからそういうイメージが固定されてる人もいるのかもね

ゲイは女友達多いけどビアンはゲイにしか構ってもらえない、みたいな状況が定番みたいに扱われてる
ただ>>99とかみたいなこと言ってるビアンは特殊ってワケじゃなくて本当に多いからなあ…難しい問題だね

ビアンをキモいって思うゲイは多いけど、ビアンはゲイをキモいとは全く思わないっていうのも大きいかも

>>109
「ビアンに熱狂的なゲイ信者が多い」なんて
「ビアンをキモいって思うゲイは多いけど、ビアンはゲイをキモいとは全く思わない」
馬鹿馬鹿しい事でっちあげるなよｗｗ
腐女子になんちゃってビアンが多そうだが
ビアンに腐女子が多いことはない。

SOgexfSX
いい加減にしなさい。

>>109
ないわ

なでしこジャパンよりオリンピックで金メダルとったソフトボール女子
のメンバーのほうがみんな美案のタチに見えてしまうけど、これ偏見？

>>112
おなべといいます

完ビやおなべは今ひとつ美人は少ない
バイや既婚者に美人が多いと思うのはもしかして私だけ？
トラやボイは女じゃないもん

2ちゃんねるでは「腐女子」と「おこげ」の区別すら曖昧になっているけど、
実際にはどうなんだ？
腐女子とビアンとがかなり重なり合っているというのは信じがたいが、
腐女子とおこげとがかなり重なり合っているというのは信憑性があるのか？
2ちゃんねるのオネエゲイたちは「腐女子＝おこげ」であるかのような書き方をするが。

すまん。誤爆した。

おなべとビアンを混同するのは止めよう

ゲイだっておかまとは別にされたいだろ？

>>117
わかりました。二行目にはノーコメント。
うんと頷いたら、怖いオネエさま方に噛みつかれちまう。

http://www.youtube.com/watch?v=fC-sgBrH55c
http://www.youtube.com/watch?v=Gv6ZwC2JthA

ビアンの共通のファッションとか顔立ちって確かに存在するみたいだね

>>119
たまたまなのか、みんなベリーショートヘアで、
三人のうち二人は完全にボーイッシュな恰好をしているね。
ビアンじゃなくてオナベ？　ってもしゃべり方は女の子っぽい。

>>104
一度聞いてみたいんだけど、あなたはゲイ？
ヘテロの腐？

ビアンの私の周りには、>>98みたいなこと言ってる人、見かけないよ。

だから一つの例だけで（それもあれ３年も前の文章だ）で
そう言い切れるのは、すごいね〜。

>>109での、割とビアンは…っていうような、結論は、あなたの頭の
中だけの皮相なものだと、思っていいよ。

ビアンって
・ギャル系とかのケバい人
・奇抜な髪型や服装をしてる人
・短髪で化粧っ気がなくて男みたいに見える人（ボーイッシュな女ではなくてオナベって周りから思われてそうな人）
のどれかにあてはまる人が多い気がする
ファッションにこだわりがありそうな人or見なりに気をつかってすらなさそうな人
のどっちかで極端
上記に当てはまる人が多いというよりは
イベントに行ったり周りにビアンってカムしてたりネットに顔写真載せてたりするようなビアンが上記にあてはまることが多いって感じ

ごく普通っぽい見た目のビアンだっているだろうけどそういう人は隠したまま日常生活送ってる人が多そう

>>122
単に主張が激しい人が目につくだけでしょ

そうそう。
普通の人は背景ｗ

ビアンって『歩くカミングアウト』みたいな人が多い気がするｗ

>>125
普通は言わないから、そりゃそうだろうね。

しっかしオカマタレントの目立ち方に比べたら、
ビアンってまだ影に隠れてないか。

驚くのは>>26みたいな人でもBLが大好きってことだよね・・・
オタク男かオッサンみたいな格好してるし態度もそんな感じだから、てっきり趣味も女好きなのかと思ったけど
精神性はガチの恋する乙女なんだなあ・・・

>>128
必死に盛り上げんなよｗｗ

私は>>109の意見、何となくわかるけどなあ
ビアンはゲイをキモイと全く思わないっていうのは否定するけど

好きな男（友達として）がゲイだったら、同じ同性愛者として共感して応援したいし、嬉しいだろうな

結論としては似非GIDや似非ビアンほど、自分達が本当のLGBTへの偏見を助長させていることに気付かず、TPOをわきまえた身嗜みも出来ないクセに自己主張の激しいブスでバカのクズでOK？

130たん
貴女の言う意味と、109番他、ここで言われているビアンの
ゲイへの気持ちとは、似ているようで、全く異なると思うな。
それは、同じマイノリティへの共感に根差したと言うもの
ではないから。

姉妹スレ（なぜ全員がBL好きか）を合わせ読むと、よく分かると
思うよ。

ビアン「ゲイは同じマイノリティとして共感する！同じ同性愛者として応援したい！」

ゲイ「いや俺達男が好きなだけなんですけど…共感とか言われても＾＾；ノンケ女性の方が話合うからいいっすｗブスだらけのビアンと違って美人多くて癒されるしｗ」
ゲイ「ノンケ男とは同じ男同士、ノンケ女とは同じ男好き、でもビアンとは接点ありませんが＾＾；　どこに共感すればいいのでしょう？」

>>133
ゲイとか興味無いから＾＾；

>>134
上でビアンが言ってることをそのままコピペしただけなのに何言ってるの？ｗ

このスレ見たゲイ好きビアンが現実を知ってゲイ離れすれば良いよ

なるほどな…
そうだよな…

それか腐嫌いになるかだな。
だってここ、当初はゲイが多く来てたかもだけど、どうやら途中から
どうも腐自体が多く来て、発言しているように思えるから。
上でも、結局セク聞かれて答えない人がいるし。
ゲイなら、自分からどんどん言うから。

そうすると腐の内の少なくない人達は、ビアンが嫌いだと見えるな。
BLが好きスレでも、ものすごくビアンに対し憎悪をこめたレスあるし。
あそこまでゲイがビアンを嫌っているとは思えないからね。

まあ、こっちから一緒になどされたくないし、だいたい性指向と
趣味とをごっちゃにしないでくれと。
腐の殆ど全てはノンケ。いや普通のノンケ以上に自分の性が嫌いらしい。
そんなのと女性として女性が好きなビアンが＝なわけがない。
たまにビアンでBLが好きなやつがいたとしても、その心情は決して
ビアンの代表的なものではない。

>>135
なにお前？ｗ

Ho_Ch エイチシー
ゲイの半数が２０代を過ぎても女性より美しく清潔であり続けようとするのに対し、
レズビアンの半数が１０代の内に男性より美しく清潔であり続けようとすることを諦め、
女性より美しく清潔であり続けようとすることも諦め、最悪、女であり続けることすら諦める。

4時間前 お気に入り リツイート 返信
KirinokeiichIと他5人がリツイート

http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/touch/20110917/p1

同性愛者が不快で家から出られないヘテロ女性

前にの方にも出てたけど、なでしこをみんなビアンじゃないのかと言ってる人がネットでは割とビアンでも多くて、逆にみんな凄いストレートに見えた自分はズレてるのか…とショックというか意外だった
一人だけ違うこと言うとゲイダー自慢するなとか言われそうでこわいし

このスレってどっちかっていうとゲイのイメージのが悪くなるよね

反論は聞かず自分の意見だけ

それとも男を崇拝してる腐女子の書き込みかな?
現実を見なよゲイのどこにイケメンが居るの?www

>>143
腐女子の書き込みだと思う

たまーにノンケではめったにいないような超いけめんゲイいるじゃない。
女性を狂わせるリッキーマーティンとか。海外はカム済み結構いるわよ。ビアンもね

なんで日本のビアンはブスばかりなの？
　→腐れや厨２病のメンヘラが多いから。

ゲイは自分と同じものに惹かれるけど、ビアンは自分とは違うものに惹かれるってのはあるね

ビアンのタチはやたらと男っぽい人やガサツな人が多くてその人たちに、
当人とソックリ同じようなタチの人を指して「ああいう人と付き合いたいとは思わないの？」って訊いたら、
「あんなんと付き合えるかよ気持ちわりぃ！」っていう反応が多かった
ネコの人に同じような外見の人を指して「ああいう感じの子とは付き合いたいとは思わないの？」って訊くと、
「絶対ヤダ！」って言ってたなあ…

逆にゲイは普通の男同士のカップルが多いね…
オカマとかもいるけど完全にそういう特殊な人で恋人すらいないって人が多い
実際にカップル作ってるのは普通の男同士ばかりだった
海外でも完全にそんな感じ

いわゆるこじらせちゃってる人は除外して、
女性の見た目はほとんど後天的要素で、フェムならともかくボイは比較的男のように振る舞うし見た目もそこまで頓着しないからブスに見える。
むしろノーメイクで角刈りで美人なら相当の出来だよ。

｢ずぼら｣｢粗暴｣を男らしいと勘違い

というか上読んでて百合なんていうジャンルがあるのに驚いたよ。
ヤオイとかは何を描いてても、描くのが女だしゲイは寛容だから誰も文句言わないだろうけど、
百合なんて描いてたらフェミ団体とかレズビアン団体から抗議とか受けそう。

基本的に女性は何をしても許されるし（ただし同性の女には厳しい）
そういう団体もヤオイ好きの幹部とか沢山居そうだから問題ないしゲイは優しいから怒ったりしないだろうけど
百合なんてレズビアンとかフェミニズム系の人からすれば一番許せない存在だろうに

>>147

そんな事は無い
相手と同じモノを身に付けたがって髪型やメイクをお揃いにしてて
姉妹かと間違えるカップル多い

学生時代に仲の良い女の子同士でなんでも一緒のものを集めたがる感じで


ただ何故かそういうカップルは決まって女の子らしい者同士で
男性的なビアン同士のカップルってのは無い




>>150
そもそも百合を描いてるほとんどが女性で大多数がバイかビアン

ビアンってどうしてあんなにも短髪の人たちが多いの？

半数以上は髪長いと思うけど

F2M　→醜い

ボイ →体いじってないだけの鍋だったりする

フェム寄りボイ（世間で言うボーイッシュ）　→綺麗な子とそうでない子半々

フェム　→綺麗なことそうでない子　1:3くらい

そもそもftmはビアンじゃないしね

世間でいうボーイッシュの人は、おっさんボイをボイというならフェムでいいw

勘違いキモデブ腐女子に多いよな
でも超絶美人もたまにいる

http://daytime.img.jugem.jp/20080325_488517.jpg

ゲイだって一般的なイメージはこんなのでしょ

レズAVとかレズポルノに対して
「こういうのがあるから、レズ＝美しい、とかノンケ男が勘違いする」
とか言って怒ってるビアンがいるけど、
レズAVとかに出てるAV女優ってブスばかりだよね・・・
基本的に底辺クラスの女優が多いらしいけど、
それでも美しいイメージが出来てしまうと恐れられるぐらいレズビアン達はブスだらけってことなのだろうか・・・

逆にゲイの間ではゲイビは、イケメン同士や可愛い男同士の方が人気あるのが不思議
いや不思議じゃなくて当たり前なんだけどね
美人とか可愛い子だとキレるビアン達が、ゲイにとってはおかしいだけで

レズAVオカズにしてるビアンとしては女優が美人なのにこした事無いんだけどね

ゲイのイケメン？
いるの？

二丁目にいるゲイは小太りか背の低いムチムチした短髪の体育会系しかいない。
でも、それがゲイの間ではモテるんでしょ？

普通に清潔で高感度高いゲイはいるよ。
会社にいたら、微笑ましいなっつー程度の。

もちろん小柄キモ顔とか、デブが大半だけど。

ビアンもそうじゃない？
インパクトある、2丁目でしか生きられないような奴のほうが目立つんだよ。

ゲイはSNSで覚醒剤売買してるし、エイズ蔓延してるし人として終わってるよね

女ってこども産む道具だし、産まない女は非生産的で生きてる価値ないよね（笑）的な

age

ﾋﾞｱﾝにﾌﾞｽが多いとお嘆きのそこのあなた！

・体重は150�p台半ばで30ｷﾛ台でないと納得できない
・mixiでは承認制美女限定ｺﾐｭに入りまくり
・"mixi キレイな女性101人(公式)"ｺﾐｭに参加してる
・"美女最難関美貌持ち主の集い場"ｺﾐｭに参加してる

こんな人、いくらﾌｧｯｼｮﾝ、ﾒｲｸに気を使っててもヤです。
ここの住民もmixiの↑のｺﾐｭのぞいてみれば、ﾌﾞｽﾌﾞｽ言ってたﾋﾞｱﾝがいかにﾏﾄﾓだったかわかると思うよ。

>>163
それ言い出したら、子供作る気ないゲイも同罪よ

>>160
いるいる
超お洒落な人
でも２丁目には行ってないみたいよ必要ないみたいで

んー美人もイケメンもいると思うよ。でも割合的には２割ぐらいじゃないかなあ

>>166
全くその通りだ

>>165だけど

確かにｲﾍﾞﾝﾄ行くとﾋﾞｱﾝはﾃﾞﾌﾞｽ率高し。
綺麗な人もいるにはいるけど。

mixi キレイな女性101人(公式)
のｺﾐｭに入れるのは
ﾋﾞｱﾝの中の1割もいないだろって思うと
美容に少しは関心がある人の方がいいんじゃないかと思えてくる。
でもmixiでそんなｺﾐｭに積極的に入ってる人は嫌だ

昨日のID:aC/Pb0cbです。

ちょっと皆に聞きたいんだけど、

・mixi キレイな女性101人(公式) とかのｺﾐｭに入れるぐらい綺麗だけど自意識過剰な人
・顔は普通以下だけど身だしなみ程度には外見に気を使って周りからはﾁｮｲﾀﾞｻと言われる人
どっちがいい？

ﾋﾞｱﾝｻｲﾄや2ﾁｬﾝを見てると外見至上主義な気がしてならない。
あとmixiで美女限定の承認制ｺﾐｭって、申請して落ちる人多いの？
勇気なくて試せない。
今いろいろ悩み多すぎて困る。
誰か答えて。

ビアンって男に飢えてる人が多い気がする・・・
飽くまで自分が見たり聞いたりしてきた範囲でのビアン達だけどね

服装が悪いんだと思うな〜。
若いビアンはゴスロリ多いじゃない。
年取ると落ち着くけど、ひとひねりある服装の名残はある。
それ以外はアジアンテイストか無印大好き風か、スポーティー。
（もしビアンじゃなければ外人と付き合ってそうな感じ）

さらに服装に構わない人たちの存在がある。

普通のかわいいOLさん♪みたいなのいないもん。
普通のかわいいOLが日本の美の基準なのかは別（個人的には違うと思う）だよ。
でもノンケはタレントでもない一般人なら「女らしい綺麗かわいい」をアピるときあまり尖ったカッコをしないからねぇ。

ビアンファッションのひとひねりや尖り具合が異性にはよく思えないからブスと言われるんじゃない？

男ウケなんてする必要ないししたくもないわ

その結果として、
男の悪いとこ取りのような、ガサツでギスギスしててセンスも悪ければ姿勢も悪い、
ブサイクな中学生男子のような生物が生まれる

ブスな自分を受け入れる唯一の精神安定剤が「私はビアンだから！」

男ウケはどうでもいい。女ウケは大切。これが大前提。
むしろ男から絶対言い寄られず尚且つ女からはウケがいいポイントがあったら是非ご教授いただきたい。結構難しいんだ

スウェットに蛍光色でびっしり英語のロゴが書いてあるパーカーきてる女多すぎ

結局ノンケ男から見るとブスにみえるんじゃない？

男受けファッションを着てると、あんまり綺麗じゃない子も「かわいい気がする」と思うらしいからね。

男受けじゃないイコール怖い、変、わからない→ブス
なんだておもわれる

結局人間見た目が重要
見た目を磨かないということは　その人の向上心がないという事
だから見た目で人間判断できる

>>178 ほぼ同意

ボーイッシュでも可愛ければいいんだけど大概が汚いブサイクだよね。

正直ボーイッシュの定義が分からないんだけど
上のレスみたいに「女から女に見えない→何あれ変＝ボーイッシュ」だったら、ボーイッシュが不評なのは分かる

小汚いオッサンかオタク男みたいな服装や髪型で「男ウケなんて関係ない！」とか言ってても…
ビアンは同性の女性達から一番怖がられてると思うよ！

>>182
あんたが普段小汚いオッサンかオタク男みたいな服装や髪型なのは良く分かった

ボーイッシュはスタイルと顔がよくないとただの男女になるよね
だからまずは痩せるべき

ビアンから見たカッコいい女性
http://a1.twimg.com/profile_images/1558265403/20110917hep.jpg
http://oda-dental.jp/assets_c/2011/08/img13-thumb-460x345-10-thumb-460x345-11.jpg
http://www.joc.or.jp/athens/athlete/images/basketball/ogayuko.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/97/74/10019765523.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/lda.jpg
※全員女性です。惹かれるビアン多し。
紹介サイト、ビアン通信　ttp://kookoo.blog77.fc2.com/

ノンケ女性が言う「カッコいい女性」
http://img.barks.jp/image/review/1000037294/2.jpg

ビアンとノンケ女性ではけっこう好みが対照的だね
でもボイタチさんや虎さんは、好みも変わってきそうだね

結局、男は不細工って事なんじゃないの？

>>186
結論出た！！

・・て、言うことは、不細工な男の外見を真似してるのがﾋﾞｱﾝってこと？

ＮＯ
不細工な男の真似をしてるのはトランス
ビアンは男の真似なんかしない

久々に高校時代の友人と会った
昔はスカート履いてロングでかわいい女の子だったのに、風貌もしゃべり方も見事に男になってた
数年間で一体何があったんだ…

>>191
ビアン通信なんていうものがあるのに驚いた。
ビアンのことならなんでも分かるビアンによるビアンのためのビアンのサイト、みたいな感じなんだね。
それにしてもビアンってなでしこジャパン大好きだなあｗ
普通の女性でここまでなでしこに入れ込んでる人いないから、やっぱビアンの美的感覚って特殊。

サッカーバレーバスケ
女のファンが多い気がする

>>191
根っからのオナニストなんだね

ビアン通信見てみると、ビアンは撫子ジャパンに惚れてる人が多いみたいだ
澤さんとか海堀さんとか大人気じゃん

ビアンってビアンの事嫌いじゃない？

>>195
小汚いおっさんみたいなのや鳥顔ブスはビアンからも嫌われてそうって事？

いや、案外そういうのがビアンの間ではモテるんじゃない？
ビアン通信見てると撫子ジャパンのメンツを美人美人って言ってるし（比較的世間で美人っぽく扱われてる川澄とかは総スルーだけど）
世間の尺度の美人とビアンの間での美人は全然違うんじゃないかな

ゲイにも一部にマニアックな人たちがいたりするし

>>190　恋愛で傷ついた　とくに男っぽい格好する女は性欲の対象にみられることをすごく嫌う。　
同性愛とは関係がない

ﾋﾞｱﾝは自分で自分のこと綺麗って思ってる人が多いのはなんで？

なでしこの人気はビアンの中よりも一般社会の方があると思う。
CM出演も増えたし。
ビアンの意見だけでCM出られるなんてないし。

なでしこだと宮間なんか昔はスカート履いてロングだった
北京のときとかかわいかったけど
今はすっかりジャリタチみたいな出で立ちだなぁ
ここもチームメイトと同居中ｗ

>>199
ビアンに限った事ではない
>>200
正論

みんな土屋アンナみたいなんがいいって言ってるけど？
上の写真出てた人とかはビアンの中でもマニア向けでしょ。
一般的にビアンは仲間ゆきえとかそういうの好きだよ。
ただ、妥協でブスと付き合ってるだけだよ。性格良かったら許せちゃうし

そうだね。ゆきえが人気。私も好き。

今日たまたまテレビつけたら、澤選手の話をやっていた。
子供の時からスカートが嫌いで男に勝ちたい性格だったが、
渡米してから、チームメイトの影響でおしゃれするようになり、
スカウトマンと同棲し、結婚も考えたそうだ。

ブスだからレズになるなんて、どういう人が発想するのか不思議。
男やゲイの発想？子供の発想？因果関係は無いと思う。
男も女も不細工でも愛嬌や知性や特技があれば、相手は見つかるものだし、
ノンケなら、男より女のほうが相手を見つけやすい。
女が女の恋人探すほうが大変だよ。

イメージで近いのは
自分がなりたいのは西本智美で
付き合いたいのは仲間ゆきえ

>>204
このスレ立てた人は、とにかくレズはブスだと思いたい人なんだよ。
男なのかゲイなのか子供なのか…鬼女板にも似たようなスレ立ってたけどね。綺麗な女性が楽しそうに仲良くしてるのが許せないんじゃない？ｗ
>>205
いいね〜

ビアンにもちゃんといつか男ができてセックスしてもらえたら全てどうでも良くなる
ビアンの中でもどうしようも無いぐらいのブスだけがいつまでも取り残されて、
ビアンのままボーイズラブに人生を捧げるハメになるけど
ビアンにとってはそれが幸福なのかもね…

札幌のビアンも超ドブスばっかでわろたw

これもう落とそうよ
煽ってんの全部>>1でしょ

>>1の全く人の話を聞かないオナニー書き込みは読む必要無し
落としてもいいし適当な雑談スレにしてもいいし
落ちてもまた同じようなスレ立てるんだろうけどね
どうしてもビアンに構って欲しいみたい。うざいよねー

ビアン＝ノンケ恋愛市場に入る必要ない
ノンケ女（恋愛市場の女）＝擬態してる
「ビアンはブスばかり！」って声は、「擬態していない人は皆ネガティブ、擬態すべき！」…というノンケ社会の強制だね
ビアンは擬態する必要なんて無い
お洒落したいなら、ノンケ女達だけお洒落してればいいんだよ


↑ってビアンの人が言ってたけど、こういうスタンスのビアンって多いよね

素のままの自分で愛されたい
愛してくれる誰かがいるはず・・・乙女だｗ

一般の女は社会の中で容姿の優劣を見定められるし（男からも女からも）、
その競争の中にいるのがしんどくて結局は落伍者として生きるしかない女性の
精神の安定が「私の生き方がビアン！セックスとかエロとかじゃない！」っていう自己規定なのかな

男やリア充女から容姿を見定められるのはつらいから、同類の女性達とつるんでるのが何よりも安心するっていう、女同士の大きな安心感
それがビアンの出発点でもあり終着点でもある

ビアンはブスが多いって言ってるけど、ノンケにもブスはいるよ。

ブスなオバサン達だって、たまたま結婚出来ただけ。

運が悪かったらそういうノンケのブスなオバサンもビアンになってた。

同じブスでもノンケは単に運良く男に愛されただけなのでは…？

ビアンだけがブスって言い方はおかしいだろうに。

差別的なスレだなここ…

ビアンもノンケもブスと美人の分布は同じ。
ただ、なんちゃってビアンや虎男にはブスが多いと思う。
というかブスかメンヘラしかいない。

ノンケの知人女性が結婚したとたん脂肪が10倍位に増えた
旦那憐れ

まず間違い無く結婚で容姿終了するね
人生の残り3/4はブスとして過ごす
ノンケ市場()ってつまりそういうこと
ノンケのブスなおばさんもビアンになったら綺麗になれるかもよ？？？

男と女は全く違う人生を送るんだけどブスは男と変わらない人生を送るじゃん？
でもブスは男の仲間に入れてもらえるわけではなく、女として大事にされるわけでもない
それでビアンが生まれるんじゃないかな？

男でも女でもない生き物がビアンになって行く感じ・・・
周りのビアンを見た限りではね

>>210
スレ立て人は、よほど暇なのかメンヘラなんだろうねｗ
他板でまで、よく飽きないもんだ。

>>218
ノンケってノンケ思考から絶対逸脱できないんだよね
「ノンケ」っていう旗差物が背中にぶっ刺さってますよぉ？
自分の巣に帰ってねぇ

あのさあ、ビアン vs ノンケみたいに不毛な対立すんのやめないｗ？

不美人なノンケが結婚できるのは、まず(結婚しなきゃ）という意志があるからでしょ？
不美人なビアンはそこを自ら放棄してるだけでしょ？
男のために努力するのが面倒だしバカバカしいんでしょ？

意志がないから、結婚できないんで、
結婚できないからビアンになるわけじゃないじゃん。
本末転倒。

意志っていうか、男が好きでさらに養ってもらうために
お目当ての男に股を開くのがブスノンケ。

ビアンはそんなあさましい真似はしないんだよｗ

ビアンと一般女性ってお互いをすごい嫌悪してて完全に水と油って感じがする
ビアンと一般女性は別の生き物だから感性も考え方も全然違うから分かり合うのは無理だろうなあ・・・
一般女性はビアンにとって嫌悪の対象だし、生物学的に異なる生き物だよね

この板にズカズカ入り込んでオナニー晒すノンケは醜悪窮まりないから叩かれるだけの話
臭いので帰って下さい

この板はどちらかというとゲイの場所って気がするけどｗ

？

222
経済的に自立した男女のカップルを説明すると？

どろぶねでハリセンの細いほうみたいなちゅぷビアン見たことあるけどｗｗ
仕事はスーパーのレジ打ち。
おなべみたいなくびれのない彼女とお台場デート。
でも旦那とは別れないんだよね。ずるくない？
なんでパートの主婦がビアン自称するんだろうｗ

>>227
自立して見えるだけで女に甘えがあるからくっついてるんだろ

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自立して見えるだけで
女に甘えがあるからくっついてるんだろ

自分はビアンですって公言してる人一回も見たこと無い
まだ17年しか生きてないけど

だからここ来るまでビアンって見た目普通な人が多いんだと思ってたわ

>>230
こんな感じにそっくりのビアンをけっこう知ってる…

>>231
私ビアンてわざわざ言い回る人って居ないしょ
>>232
類友なんじゃね

>>233

107 ：禁断の名無しさん：2006/04/17(月) 23:41:00 ID:vCqeOGF9
本気でブス率高い。ついでにファッションもヤバい。なんでソレで外出する気になったのかみたいな…
こういうこと言うと「類は友を呼ぶっていうからアンタも…」とか言う人いるけど、何言ってんだか。

779 ：禁断の名無しさん：2006/12/06(水) 19:45:40 ID:2/TX9um0
類友理論は虚しいだけだからやめた方がいい。




なんか5年前にすでに指摘されてることがすごいと思った
なんかこう…必死に、美人なビアンっていう架空の存在がどこかにあると信じてる感じ
悪魔の証明みたいなものかな？ｗ

>>234
5年前の過去ログ大事に取っといたの？
類友言われたら出そうと保存しといたの？
必死感はんぱなくて引くわー
てかそこまで多くの人が類友って指摘してる事実
類友理論が裏付けされたって感じ

類は友を呼ぶってのは確かにあると思うよ
ビアンはビアンを呼ぶ
普通のノンケの女の子達は普通の女の子同士で固まる
ビアンは女友達自体が少なかったりほとんどいなかったりするからね

ビアンが集まればブスだらけなのは当然なのでは？だってビアンだし・・・・
ID:3W6YLqtOも別に美人のビアンを見た事があるって言ってるわけじゃない

ビアンがブスだらけっていうのは事実かもしれないけど、どこかに普通の女子に近いビアンもいるかも知れないってことが言いたいのでは？
このスレ読むと、
ビアンを大勢見たことがある人は男女問わず「ブスだらけ」って言ってるけど
ビアンを見たことない人は、ブス以外も居るはずだと信じてるんじゃないかな？

>>236
友達多いほうだしその友達みんなビアンだったらびっくりだわ
偏見の塊ですね＾＾；

>>236
て事は
ビアンのスレに引き寄せられて書き込みしてる236自身もビアンで「私はブスなんですぅ」と一生懸命主張してるって事か

ビアン以上にゲイがビアンを知ってるとか有り得ない

私自身ゲイの事なんて何も知らない

ゲイが知ってるのは同性愛者のフリをしてゲイに近付く腐女子だけ
ビアンはゲイには近づかない

なでしこジャパンでビアンだと思ったのは、海堀さん、大野さん、岩清水さんかなあ。
近賀さんと宮間さんはわからない。いつかカミングアウトしてくれんかな。

岩清水は彼氏いるから！w
勝手にひとをマイノリティに祭り上げるなよ。

願望だよね（笑

ブスしか知らないだけ。ハリウッド女優とかは、どうなの？

ブスじゃなければ年中募集してる訳でもないし、タイプ以外にはカムしないんじゃない？

近賀さん好き。
テレビで初めて見た時「わ、綺麗！！この人誰？」て思ってたら、
母親が「今の人綺麗ね〜」って。。
焦った焦った。母親と好きな顔の趣味が合うｗ
ビアンだったらいいのにな。

mixi キレイな女性101人(公式) とかのｺﾐｭに入れるぐらい綺麗だけど自意識過剰な人の方が
ﾋﾞｱﾝには好まれるの？

他の板で探してきたけど このｽﾚに書きこんでる人のほとんどが↓と同意見だろw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1267859842/l50

>>245を見て、今までしばしば感じてきたことをまた感じた

女が女を好きになるなんてありえない
そのことを教えてくれたのはノンケ女性じゃなくて他ならぬビアン達だった

菌がファンてヅカヲタっぽいよね

ﾋﾞｱﾝにはﾌﾞｽが多いんじゃない
ﾋﾞｱﾝには謙虚な人が多いって事。
mixiにある
・mixi キレイな女性101人(公式)
・美男美女のお城　
・本当の美人orかわいい子厳選
・超厳選!!S級美男美女
・mixi美女倶楽部
・最上級美人の会【会員制】
・VIP　最高級の美女
とかのｺﾐｭにわざわざ入ったり ﾊﾞｰﾁｬﾙな世界でﾈｺを誘って挙げ句の果てに実際会わない、
なんてことをしない 正直で素朴な人がﾋﾞｱﾝには多いって事。

＞女が女を好きになるなんてありえない
＞そのことを教えてくれたのはノンケ女性じゃなくて他ならぬビアン達だった


確かにね・・・
意外と普通の女の方が同性好きだと思う。

美しさに拘りすぎて、整形依存になったり化粧2時間とかは異常だと思う。
そういう自己満は他者からみたらウザいだけでしょう。
自己満カップルならうまくいくだろうけど。

ひがみ？

醜形恐怖でないのは確か（笑）

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　↑もっと「いかにも」な２丁目常連のAA誰か持ってませんか？ｗ

ID:k1iRxdUq　=マルチポストもはなはだしい！どれほどサッフォーに恨みがあるんだか。お前、河童だろ！
mixiでは、[友]　しまむぅ　ともたろぉ　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1536567　だよな

【ビアン】募集掲示板について【バイ】3
2011/10/01(土) 11:47:17.20 ID:k1iRxdUq: ちょっと皆に聞きたいんだけど、 ・mixi キレイな女性101人(公式) とかのｺﾐｭに入れるぐらい綺麗だけど自意識過剰な人 ・顔は普通以下だけど身だしなみ程度には外見に気 ...

?なぜビアンはブスがとても多いのか？Part3
2011/10/01(土) 11:49:07.04 ID:k1iRxdUq: mixi キレイな女性101人(公式) とかのｺﾐｭに入れる ...
2011/10/01(土) 12:28:57.26 ID:k1iRxdUq: 他の板で探してきたけど このｽﾚに書きこんでる ...

【ビアン】募集掲示板について【バイ】3
2011/10/01(土) 12:41:02.73 ID:k1iRxdUq: >>295 素敵にいたｸﾞﾘﾌとｻｯﾌｫｰみたいな人種なんだと思うよ 積極的にﾅﾙｼｽﾄ写ﾒ送ってこなかった？

mixiにいる危険人物をみんなでどうにかするスレ
2011/10/01(土) 11:48:14.41 ID:k1iRxdUq: ちょっと皆に聞きたいんだけど、 ・mixi キレイな女性101人(公式) とかのｺﾐｭに入れるぐらい綺麗だけど自意識過剰な人 ・顔は普通以下だけど身だしなみ程度には外見に気 ...

ビアン同士で恋愛相談スレpart7
2011/10/01(土) 22:24:57.98 ID:k1iRxdUq: みんな薬剤師のような超底辺資格持ちで 自分を美人だと思ってる人とは付き合わない方がいいよ

【優雅な】内輪話をする隔離スレ【お嬢様】
2011/10/01(土) 22:21:21.52 ID:k1iRxdUq: ↑はｸﾞﾘﾌの話 素敵のﾁｬであんなに皆から称賛されまくって 慕われてﾁﾔﾎﾔされて 女子高の中の貴公子気分を味わいたかっただけ ﾒｰﾙ/電話でも熱心に一人一人に ...

【ビアン】募集掲示板について【バイ】3
2011/10/01(土) 20:46:38.35 ID:k1iRxdUq: >>296 でも薬剤師より無職の方がましだよ ﾋﾞｱﾝで資格持ちで外見いい人は計算高くて性格最悪だよ.

【ビアン】脈あり・脈なし判断スレpart3【】
:2011/10/01(土) 20:49:28.77 ID:k1iRxdUq ﾈｯﾄでﾊﾞｰﾁｬﾙｷｬﾗを作って やたらと写ﾒupしたりｹｰ番/ｱﾄﾞ教えたりして 親身に相談に乗っていい人を装って みんなにﾁﾔﾎﾔされてる人には注意! ﾈｯﾄの出会いは外見が ...

>>256 ｻｯﾌｫｰの自演乙 こうやって河○のｱｶｳﾝﾄを晒したかったが為の行為なのでしょう。卑怯者!

>>256-257 どっちもどっち

>>258 確かに。河○がmixiで友人まで公開のはずの「しまむぅ　ともたろぉ」と云う情報をどこかから手に入れてまで書きこむ神経。
河○のマイミクに聞き回ったんでしょうね。裏でお金が取引されてたりしてｗ

>>259
そんなのちょっと調べればすぐバレる。
多分、iの自演。
河○もサッ○ォーも大変だな〜。

>>259　あなたが「友人まで公開のはず」ということを知ってるのは、河○か河○のマイミクと確定してよいってことだよね！

>>260 今見てみたけどse○のｺﾐｭ調べれば一発だったか。勘違いｽﾏｿ。それが河○の友人まで公開情報に含まれてると推測するのは簡単すぎるよね。
河○はｾｷｭﾘﾃｨ甘いから今月末で今のｽｲﾐﾝｸﾞｽｸｰﾙ辞めることも、昨日小倉駅までのバスに乗り遅れたことも、maruと付き合ってることも筒抜けだね。
それを河○のﾏｲﾐｸのせいにしようなんて狡猾な奴だなｗ全部公開されてるじゃないかwww
河○のﾏｲﾐｸに1人酷い奴がいるのは確かだけどね。

また素敵な出会いの眉ボサブスの内輪もめかよ、首吊って死ねよ。

>>261 その考えがまかり通るのなら、>>256にﾐｸｱｶを晒したのも河○か河○のﾏｲﾐｸと確定することになるね!

>>264　友人まで公開だったらその可能性は高いよね
でも河○本人が自分のアカ晒すわけないだろうｗ
ムキになって反論してるID:VIJ1L8mrが河○か河○のﾏｲﾐｸはガチ！

ＩＤは余計だった。ごめん。
ムキになって反論してる奴が河○か河○のﾏｲﾐｸはガチ！

みんな巣に帰りなさい！http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1302005633/

素敵のブスどもは纏まって首吊って死ねよ！

ビアンってL Wordみたいにスタイリッシュで美人ばかりじゃないのか？

あの女優さん達ほとんどﾍﾃﾛですから（笑）
ﾋﾞｱﾝは滑稽なお顔のｱﾘｽ、ｼｪｰﾝくらい。
もちろんﾋﾞｱﾝﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰではあると思うけどね、ﾌﾟﾛだし。

アリス馬鹿にすんな
滑稽なキャラだから変な表情演じてるだけで顔立ち自体は流石に良いでしょ

アヒル声で典型的なダウン顔でしょ。
ダウン症の人に失礼だけど。

髪の長い金持ちがマジで可愛かった。
あと、フレンチ訛りで話す人。

ヘレナとマリーナきれーだよね

アリス役の人はブサかわいい

白人なのに日本人体型だよね
腹は出てるし足短いし。
アリスのキャラはいいけど、単なる噂好きのヤリマンとも言える。

カルメンはどーよ
めちゃかわいい

>>276
親はどっちか日本人じゃなかった？
小顔で頭の形はいいと思う

あ、でこぱちっぽかったし頭の形は別に良くなかったか

アリスは沖縄で生まれたけど、両親ともアメリカ人(民族不詳）

カルメンはシェーンと並んで人気あるね。
カルメン役のサラ・シャヒとイギリスの富豪のお嬢様役のヘレナは、
Lの撮影が終わったら、すぐに妊娠したと思ったｗ

アリス現在40歳、ヘレナ42歳・・けっこう大人だね

Lの映画化が噂されてたけど結局ガセだったのかね

アリスのスピンオフのドラマがあるって言ってなかったか？ ゲイもレズもセクシャリティーに関係なくお互いに尊敬できる日がくれば良いと思う。

尊敬されるには、ゲイ、ビアン＋αがないと駄目でしょｗ
べつに単純に同性愛者だから尊敬されるわけもなく。

今だって、何らかの才能があれば、
ゲイ・ビアンに関わらずリスペクトされる。
ビアンはあまり表に出てこないけど。
何故だろう。。

ビアンには男に媚びない気高さがあるんだけどね

ゲイにも女に媚びへつらわない気高さがあるんだけどねｗ

>>284
あーあるあるwww

そこを私はよく男嫌いだと勘違いされる
けっして嫌いなわけじゃないのに、媚びないと男からの評価はそうなりがち

なんでビアンって男物のスーツ着たりして必死に男の真似してるんだろうか…
見てて滑稽というかむしろ怖い

ゲイは明るい人が多いけどビアンは悲惨な人が多くて目をそむけてしまう

媚びないのに真似するの？
それは滑稽だし悲惨だね。

気高さだと高尚すぎるｗ
タイプの女の子やお姉さまには良く思われたいから、当然媚び、というか当たりがやさしくなる
可愛い男の子は見てるぶんには楽しいけど、媚びるほどではないｗ
というか皆さん日常で媚び売ることってそんなにないのでは。上司や取引先は別にしても。

まぁ女に媚びなきゃ女嫌いと思われるんだろうし、一緒じゃね？

田中みな実だっけ？ああいうのが実は一番男脳だと業界の連中には言われてるんだが、どう思う？

外見は女を演じて、中身は完璧な男脳。
仕事が恋人だから、休みはいりません

オナベさんって、見た目は女性性拒絶するけど、中身は妙に非生産的というか、悪い意味で女性的だよね。
悪いとこどり

図々しさやガサツさを男らしさと勘違いしてるからかな？
服装とか髪型に気を使ったりお洒落するのも女々しいから嫌なんだと思う

で、最終的にオッサンやオタク男みたいな外見で、なおかつ陰湿さとかは残った感じの、
男と女の悪い点を併せ持った究極のＤＱＮがビアンに多い感じ

>>290
たまおちゃんとか、そうだよね

初めてこのスレを呼んだゲイだけど
レズって結構複雑だな
まっ、確かにゲイも面倒臭い奴多いけど

>>291
そうそう。

見た目はこんな感じｗ
http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1277951231/1299401240.jpg

不細工な女ほど会話が通じないだよね。　テンションが余計に高い

結局、コミュ能力が低いんだと思う。
だから、いつまでも他人に評価されない（→よってモテもしない）カッコでいられる。
特にぶくぶく太った人間は、セルフコントロールのできない、
甘ったれで現実逃避してる人間ってイメージ。
♂に相手にされないから、レズってカテに逃げるって言われちゃうのもわかる。

モテるのにも才能(魅力）が必要だし、
それがないなら努力も必要なのに、
努力なしに愛を求める。

ビアンってものすごくゲテモノ好きな人たちに見える・・・

>>293
こんな糞スレ真に受けたら駄目だよ

冷静に考えたらビアンにブスが多いんじゃなくて、単に好みの違いなだけな気がする
一般の女性や男性と、ビアンの好むタイプがかなり違うんだ

ビアンはブスが好き

結論出たな

おっさんみたいな連中はﾋﾞｱﾝを名乗らないでほしい

外見はともかく、レズビアンって精神的に閉経してるっぽい人が多いような気がする
ノンケ女性と違ってセックス自体に興味がない
レズビアンカップルはやたらと同居したがるけど、ただそれだけっていう・・・

ビアンを名乗る人間の過半数を腐女子似非ビアンが占めてるんだよ。
腐って大抵ドブスで頭おかしい。

男に相手にされないからかゲイと接点持ちたいんだか知らないけど本気で色々と迷惑だからマジで消えてほしい

河○のミクアカ晒すマイミクが誰なのかは誰でもわかってることなわけだが
河○は犯人マイミクからはずさないんだね
しまむ○とも○　　て本名だよね・いいの？
なにごともなかったように進行してるのへんだよね。
晒したのがiじゃなければiがもっと出てくるよね・
へんなのへんなの

>>304誰でもわかるとか超能力者かよw
犯人扱いされた○さんカワイソス
加えてスレ違いだから自分で立てた巣に帰れ!
き○ら　ゆ○　て本名だよね？いいの？

>>305
わからないほど他にもそんな悪質なマイミクいるのか。
失礼しましたね。
河○には同情するよ

きむ○ゆい　と　しま○らともこですか？
相性よさそうだねw

ビアンって女であることも、女という存在も死ぬほど憎悪してる感じがする

異性愛くたばれ！みたいなこと言うビアンの多いこと多いこと
ゲイは逆にそんなことを全然言わないから不思議

この違いは何？

ビアンのセックスって馬鹿げてるよね
服脱いだネコを、服は絶対に着たままのタチが手マンするっていう、変な儀式みたいなことをするだけ
基本的に両方ともブサイクだけど、タチの方はさらにとんでもないブサが多い

タチは必死にガサツに振舞ってるけど、実際にはコンプレックスの塊だから、同性の前で裸になるなんて絶対に出来ないらしいよｗ
そもそもセックス（と呼べるかどうか分からないただの看護みたいな手マン）をするビアンカップル自体が珍しい
大抵は同居してるだけの枯れた感じの人たち

>>185
ないないない
バイだけど自分は少なくとも絶対に無理。女に見えない。撫子も同じ。

こういうのが好きとか言ってる奴って結局男に相手にされなくて
女を男の代用にしてるだけなんじゃないの？ｗ
って思うんだけど。

>>309
それは>>309自身がタチで、>>185の上の画像の人たちみたいな外見だからでしょう
ネコはみんなああいうのが好き
タチ同士はお互い憎悪しあって縄張り争いも活発だからねえ…

すごい決め付けようだなｗ

>>185
は釣りじゃないの？
本気なのかな？

ビアンカテにああいう人種が多いのは認めるけど、
決してもてるわけではない気がする。

実際にああいうのが良いと言っている自称ビアンを何人も見たから一定数いるみたいだよ。

２ｃｈでも前に喪女板のビアンスレ的なやつ見たとき撫子の話で盛り上がってたし
バスケの男だか女だかわからない生き物の画像貼り付けて萌えてるのもいた。

>>310
該当者発見

>>306 また荒らしの虫が疼いているようですが、河○の本名の○の部分、違ってますから。残念。
憶測御苦労様。貴女が河○のﾘｱ友でないことは確実ですね。
ついでに言えばｻｯﾌｫｰの方も正確に言えば「きむら　ゆい」ではなく「きむら　ゆ○か」でしょう。
ｻｯﾌｫｰ側の人間が書いているのか、河○のﾘｱ友が書き込んでいるのか、第三者の冷やかしか。
それを試す為に>>305を書いた意義がありましたね。
例の場所に居た人間なら、「ゆい」の時点でまずﾂｯｺﾐが入るはずですから。
河○と○さんとｻｯﾌｫｰを陥れたくて仕方がない第三者がコソコソしているのでしょう。
ﾐｸｱｶ晒しの"罪"を○さんに擦り付けたい第三者の仕業でしょう。
3人とも大変ですね。

みんなどっからネタを得てくるんだ？

やたら詳しく書いてあったりするけどさ

>>314 面識のある人同士が某ｻｲﾄから２へ場所を移動して中傷し合っているだけです。

ビアンの言う「ボーイッシュ」を世間一般の男性や女性が使う”ボーイッシュ”と同じ意味だと思ったら大間違いだ！

>>315
地方板にお逝きなさい。

>>315の続きはスレ違いなのでhttp://aso-bu.com/でよろしく

(´Д` )そういえば私ブスだわ
たが彼女は可愛いと自慢できるね

顔の造作とかの先天的な部分を非難するのは人としてどうかと思うけど、
身だしなみレベルで解決する部分が崩れていることをここの住民も大半は指摘したいのだと思う。
それはいいとして、>>313は木村ゆり香なのか木村ゆい香なのか、真ん中の文字の方が気になる。
優○香なのは知ってるけど○の中は何なんだ？

ｽﾚずれ 曝し 他所でやんなよ

このスレに即した話をすると、
他人のことを気安くブス等と言える感性が理解できない。
自称綺麗な人だって歳を重ねると共に容色は衰えるのだから、今が華だと思って
こんなスレでじめじめと投稿を繰り返していないで、綺麗な今を存分に楽しむといい。
例えば、「mixi キレイな女性101人(公式)」のコミュに入るとか。
スレタイの「なぜビアンはブスがとても多いのか？Part３」は、
「なぜビアンは外見に気を遣わない人がとても多いのか？NEW」に変更した方が良いと思う。
外見に気を遣わないということは、自分を客観的に見ることができないということだから、
これは致命的だと思う。
先天的な顔の造作等は大して問題ではない。そこを叩くのは人として問題があると思う。
問題は、ある程度の年齢に達しても社会性のない恰好をしていることだと思う。
スレ主の真の意図は分からないが。

レズビアンの人の好みとか聞いたりしてると、
「本当にその人に対して性欲を刺激されてるの？キスしたりお互い全裸になって抱き合いたいとか欲求してるの？
　違うよね、それってただの好ましいだけの存在だよね」
ってつくづく思ってしまう

ゲイからの質問です
俺らの場合マッチョな男が一番人気だが
レズは一般的にどんなタイプが好まれんだ
？

マッチョなタイプ（タチ）、もしくはチビ（ネコ）

本当に不思議だよね。
あんな男にしか見えない女に萌えれるんだったら、男にも萌えれるんじゃないの？って思ってしまう
少なくても外見的にはさ
だってビアン達が良いっていう女性、男にしか見えないもの…

>>326
ビアンにとっては、相手の容姿よりも”同性同士”っていう点が重要なんだと思う。
ビアンは女が好きで自分も女らしくしてるのが好きな女性性の賛美者というよりは、アンチ異性愛っていう志向が強い。
だからゲイに対してもシンパシーを感じるビアンは多い傾向が強い。（逆にゲイはビアンにあまり興味が無い）

アンチ異性愛ってだけだから、世の充実した恋愛をしてるノンケ女性は嫌悪や軽蔑の対象に近い。
だからそれらの女性がしてる格好やその顔立ちも異性愛の象徴として、無意識のうちに嫌悪してるビアンは多い。
ビアンは女が好きなんじゃなくて、無性主義者みたいなところがあるね。

女性に社会や男性が評価する美しさに当てはまらない自分達を知ってるから、その同類の男みたいな外見の女を褒め称える。
まあ単純に、同性同士って点がビアンにとっては重要なんだけど、猿かゴリラみたいな女じゃないと困るってのが本音じゃないのかな？
どうせならなるべく男と見分けが付かない女を望んでるってことだよ。

田中みな実みたいなタイプが好きな私は異端

私は自分も女性らしくありたいし、女性らしい人じゃないと
恋愛対象にならないな。
ちなみに女性が好きなのに、なんで男みたいな女を欲する人が
いるのか理解不能だったけど、上のレスを読んでちょっと納得した。

ただ、身なりにかまわないというのはわからない。

身なりに構わないとかﾏｿｺ臭そうで無理〜
まさに腐膣

「mixi キレイな女性101人(公式)」のコミュ
＞相当コンプ刺激されちゃったんだねｗｗ

本当に不細工大杉だと思う
あと身なりに気を使わない人

短髪で女子サッカー部にいそうなの生理的に無理
化粧くらいしろ

>>332
メイクしたり着飾ったりする女子に対して、
「男に媚びを売ってるノンケ社会の構成員、恥ずべき女」
みたいな蔑視を心の底に秘めてるビアンってけっこう居るよ

セックス自体を嫌悪してたりね
実際、ビアンカップルを何組も見たことあるけど、ほとんどセックスレスだった（でも同居はしてた）
カップルの片方は必ずといっていいほどずんぐりむっくり系の短髪の人で、
セックス？するカップルの場合も、そのずんぐりしたチビっ子おばさんみたいなのが、
服を着たままもう片方の性器をいじくるって感じらしい

ビアンのタチは男らしさを追求してるけど、実際はコンプレックスの塊みたいな感じで、
人前（しかも同性の前で）で裸になるのは絶対NGのようだね

>>333
化粧をする女＝男に媚びを売ってる
と思うのがもうおかしいし
モテたいとかじゃなく己の為にやってんだよ

【下女】
下ネタを好み、よく話題にする女子。

げじょ　でいいんだよ、まんこなんかｗ

ここで話題になってたから、mixiキレイな女性101人コミュ覗いてきたけど
参加者みんな普通じゃない？身なりに気を使ってるノンケの一般女性を集めたコミュって感じ。
私でも入れそう。

>>333
いるいる！前に掲示板で出会った子で、その子は学生だったんだけど
「大学に化粧してくるなんて許せない！」「なんで大学にくるような子が着飾ってるんだ？」とか
憤慨してた。
別にその大学には化粧NGなんて規則はないらしい(当然だけど)。
話が合わなかったから、メール交換も途中でやめたけど、まさにそんな考えの子だった。
ビアンには一定数そういう人が含まれてるのはなんでだろう。
話をよく聞いてみると、「自分は孤高、お洒落するのは俗物」みたいな妙なプライド意識があって
違和感があった。
あと、ビアンには異様にAKBの大島優子のファンが多い気がする。

男のために化粧したり磨くのはノンケ思想だと思う。現に結婚して子育てしてるママはスッピン多し。妻が急に綺麗にし出したら男が出きたサインだと言うくらいだからね。
ノンケは男のためにビアんは自分のために磨く、そんな印象。
AKBのまゆゆが可愛くてたまらん

ビアンって好きな女性のためにお洒落しようとは思わないの？
女の子にモテるためとかさぁ

ノンケの女が男の目を気にしてお洒落するのと一緒で
じゃあビアンは女の目線を気にしてお洒落するんじゃないの？
普通そう思うよね。
ビアン＝男の目線を気にしないからお洒落しなくなるって変でしょｗ

いくら女は視覚的より精神的なものを求めるといっても
外見もいいのに越したことはないのが普通だし
人間なんだから恋愛対象や性欲が向く相手には、多少は外見でいいと思ったりしちゃうじゃん

同意。
じぶんは化粧するし、相手もすっぴんとか無理ｗ
ノーメイクで許されるのは、素材のいい一部の十代だけ。

フェミニストがことごとくスルーされるのも、
彼女達の容姿による部分が大きいと思う。

たとえば櫻井よしこさんが、それらしき事を言えば、
耳を傾ける人は多い。
田嶋なんとかいうBS(化粧はしてるが隠しようがない）が何をわめこうが、
世間には届かないんだよ。
男に相手にされないから、ああなっちゃったんだね、くらいにしか。

化粧しない、身なりに気を使わない人は男に相手にされないからだと言われても仕方ないと思うよ
勘違いボーイッシュとかおなべとか勘弁してほしいわ

そもそもジャリタチや虎男はビアンでもGIDもないよ。
あいつらはただのコミュ力のないブスの成れの果てだよ。

>>339
フェミニストのオバサン達って根本的に信用できない
昔は彼女達は女性のために動いたり発言したりしてるのかと思ってたけど、
だんだん本心が分かってきた気がする

フェミニストのオバサン達とその弟子みたいなブサイクな大学生とかって、
けっして女性のために動いてるんじゃなくて単に自分の思い通りになってくれない男に文句が言いたいだけ、って感じがする

どんなときでもまず真っ先に男のことを考える癖をどうにかしないとダメでしょうあの人たちは…

ハッキリ言って無意味な討論繰り広げるよりも結論出したほうがいいわ！美形はもてる。それがボーイッシュかガーリーに偏ってるだけでそれ以外は持てないでいいんじゃない？

ゲイと違って美形なんてなかなかいないっての

まともな美的感覚の女の子って男よも見る目厳しいと思うんだけどなあ
その美的感覚が男に媚び売ってる感覚と言われるのかな
誰から見ても素敵だと思われた方が良いに決まってるのに
短髪すっぴんダブダブの服装とかの人って、普段どういう生活してるのかと思うわ
まともな社会生活出来てないでしょ
見た目の問題差し置いて、一般的な大人の感覚でないってだけで無理

>>344
ゲイにもブ男とか見苦しいオッサンも多いけど、美形は普通にいるからね…
ビアンに関しては美人って言えるのはバイ限定で、
しかも実際に女同士でセックス出来るかって言ったらそれは無い。
そういう人は、ビアンに対する偏見はないし、中年になったら中年女同士で同居してもいいよ、ってスタンスなだけな人が多いね。外人とかでもね。

Lの世界はどやさ

真矢みきはどやさ
大地真央はどやさ

外国もリアルは酷いのばかりでーす
そして宝塚にビアンなんて殆どいませーん

さしずめ
シャーリーズセロン主演モンスターが現実か

ビアンの好みとか訊いてみなよ。
とてもじゃないけど恋愛対象とかセックスの対象を語ってるとは思えないから。

単に”同士”を欲してるだけみたいな感じ。

同志だよばか

タイプ外にはキタネーババアだなって言ってるわ

男の真似してる奴らは男大好きなクセに男なんて！ヘテロなんて！って言うツンデレ集団

結局女とも馴染めないから同じ仲間同士でままごとしてる

ビアンはコイツらかそれ以外
コイツらをビアンと呼ぶかその他をビアンと呼ぶか

ビアンは女が嫌いなんじゃなくてビアンが嫌いなんだよ

哲学的なのはいいけどタイプかタイプじゃないかでいいんじゃないかしら？
難しく考えても答えは一緒よ

女はほとんどビアンやバイだよ〜＾＾とか勘違いしてるやつ多すぎ
だれだって可愛いものは好きだが、レズじゃないだろ。腐女子板にいってみると、女のこ好きだけどレズじゃないって書き込みばかり

有名なビアン通信ってブログ読んでたけど、やっぱりビアンの感覚わからないよ…
男にしか見えない女（それもブスが多い）に「イケメン！」「男前〜」とか言ってたり。
スポーツの記事でシャラポワを載せてたけど、シャラポワのことは好みじゃないって書いてた。
それなのに「自分はタチでもネコでもなくて、相手に男らしさを求めたこともない」とかもあって…え？って。

>>357

書いてる人は子持ちで男とも経験あり
ビアンと呼んで良いのかは分からん

>>358でも現在は完ビみたいだよ。
というかブログ読んでたら思春期の頃から自分は同性愛者？って疑問もってたって。
大学の時には完全に認識していたとかで、
でも時代的に今みたいに同性愛者に寛容じゃなかったし、自分を誤魔化すように結婚したって。
だから昔からビアンなんだよ、ブログ読んだ限りでは。

自分をなんと称しようがよいけど、真性の人は子持ちがいまさら完ﾋﾞ自称すんのは笑っちゃうんじゃない？
元バイ現段階ではビアンでしょ

美人は、男の出来損ないみたいなゴリラ女やオジサン風オバサンを付き合いたいなんて思わない。
そんなんと一緒にいたがるのはブスだけ。
だからビアンはブスしかいないんじゃないの？

ビアンが女好きなんじゃなくて異性愛（リア充）アンチに過ぎないって意見は事実だと思うよ。

アンチ異性愛というのが半分、男になりたい気持ちが半分…って感じがする。
ようするに男っぽいビアンは中途半端。
でも最近は女性らしい人が増えてきてほんと良かったな、って思う。
昔なんて今以上にひどかったもの。

>>357
一部なでしこにイケメンとか抜かしてるやつらキモすぎ
おなべ部類はキモいってーの

>>362
昔はそれこそパンチパーマのゴツイのが主流みたいな感じだったらしいね
今でもダサくてブサな老けた中学生男みたいなのがゾロゾロしてたりするけど、昔に比べたら身なりに気を使う人も増えた気がする

しかしビアンって「男と見分けつかない俺かっけー」「男みたいな趣味と感性の俺かっけー」みたいな人多いねえ・・・
それでいて別に男になって女と付き合いたいってワケじゃなくて、男に生まれてゲイになるなら良いとか言ってたり

短髪 ファッションセンスなし メイクなし
それでいて他人にはああだこうだうるさい
あーきもっ

タチは男のフリして喜ぶ生き物だから、「あの女ブスだなーｗ」とか「可愛い子いねえのかよ」とか言うことで”男みたいな自分”に酔うことが出来ます
でも自分達が一番ブスなことは「タチだから・ビアンだから、女らしい容姿の優劣競争から逃れられる」と思って安心してる

そして男のフリしていきがってる割にはコンプレックスだらけだから、男のようなカラっとしたさわやかさは皆無
自分の裸体が少しでも見られることに（同性に対しても）過剰なほど警戒心を持つのがビアン

ここの書き込みにはほとんど同意なんだけど
なんでこんなブスが！とか完全に女捨ててるだろ！っていう外見の人が
普通に結婚してる現状をみると現実は…という気持ちにもなるw

たしかに相方のいる（らしい）ちゅぷレズで、凄いの見たことある＠D店
本気で、本気で吐きそうになった(酔ってないのに）
mixiではMきち、だか縛られ隊とかいうHN

学校の近くでママチャリ漕いでる女捨てたおばちゃん見て、ああこういう人、店子にいるよねと感心したり。

いいじゃない
どちらにせよ だれも関心ないわよ 自分がおもってるほど 空気みたいなものじゃない？

あなた空気なの？
印象に残らないのはそれはそれでいいことよ。
強烈な悪印象が残るよりは。

そうよね、だれも関心ないわ それがこの世界よ…自分達が意識をしてるだけ 不細工だ目立つだの だれ一人気にしてない

ブサイクに限って自意識過剰なのよ。
それが鬱陶しいのよｗ
空気がいちばんだわまったく。

実際にああいう男みたいな格好してるビアンとか
なでしこイケメンって喜んでるビアンに話ききたいけど、ここには登場しないよねー
言い返せるならここで言い返してみてほしいわ

レズは二人とも真っ裸になってセックルしないのか？ ゲイはマッパが大好きだ！
ところでレズ用の発展場ってあるの？

>>374さんが、スケベなノンケ男かもしれないので、（覗き・盗撮されると困るので）
教えません。

だいだい女を褒めるのに「イケメン」とか「男前」って言葉がおかしいよね

レズはキモい、って聞いて怒るゲイは全然いないけど、
ホモはキモい、って聞いて怒り狂うビアンってかなり多いね。
レズはいいけどホモはキモい、って聞くとビアンはさらに怒る。
ビアンはジェンダーとかフェミニズム思想の左翼系な怒れる無性主義者みたいな人が多いと思う。

ゲイは正反対で、「ジェンダーだの差別だのどうでもいい、俺はイイ男に恋するしエッチもしたいんだ！ビアンなんてどうでもいい」
っていう欲望に忠実な人が多い気がするｗ

そういえばミスコンの存在にキレてるビアン達が、
「あんなものは男のご機嫌を取る糞みたいな馬鹿女の大会だ！」って怒ってたけど
やっぱりビアンの本音はそこに行き着くのだと思うよ。

>>375
俺Work Out大好きなバリバリのゲイだぞ
ここでレズの生態勉強してんだから教えろよ。お前意地悪な大工だな。

バイだが男の味も教えてあげられるから情報くれないかな。
男知らないとか怖いとかでレズに走ってるわけでしょ？

>>378

それじゃ、ビアンにとっては「女子アナ」とか「ミス東大」とか、
とても許容できない存在なんだろうねｗｗ

そりゃビアンはなでしこジャパンとかは好きだろうけど、女子アナとかなんて一番嫌悪してる存在だろうね

本物のビアンって何人に1人くらいの割合で存在するんだろう。
1000人に1人もいるかな？

高学歴ビアンはやたらと女子アナの話ししたがるけどな

私は女子アナやアイドルは大好きだけど、なでしこにはさっぱり興味がない。
飾り気のない女の人たちを見ていても楽しくもなんともないんだけど。
ちゃんとヘアメイクしたアイドルや女子アナが可愛い服着て並んでるのが一番好きだわ。
ミスコンなんて最高なのに。
私のようなビアンは異質なのかしら。

レズでブスって親も哀れだな

女子校と共学両方経験したけど、共学の女の子の方が圧倒的に可愛かった。
女が恋愛対象な癖に女を嫌悪するとか意味不明。
似た者で固まってくれてるなら平和で良いけどw

>>380
こういう男の発言嫌いだけど、実際一回ヤってみたら価値観変わる自称ビアン多そうw
私自身男と経験して思ってた程悪いもんじゃないなって思ったし。

でもゲイも女性アイドルとか好きな人多くない？
あれはなんなんだろ

実際、ビアンの世界でもてるのはきれいにしている女性だよ。
最近はフェム系が好かれてる。ボーイッシュは需要薄いと思う。
もてたかったら、ちゃんと女性らしく身だしなみに気を遣って
服装もスカートやワンピとか、可愛いのを着ればいいのにね。
そんな簡単なことも出来ない人たちってなんだろうと思うよ。

アイデンティティの問題じゃね？表層的な奴だな。じゃあモテタラ志村けんのバカ殿みたいな格好するの？アイデンティティがないのねあんた。ポリシーをもちなさいよ。
あたしはレズビアンだってさ！

補足するとあんたはポリシーがないのがアイデンティティなんだからいいわよ。でもそれを人に押し付けてはだめよねいーい？
自分の根底に従っていきてるのよ？あんたもあたしも。

あとさ、ビアンにはブスがおおいってスレタイからも結論出てるんだからいいんじゃね？
顔はかわんねーぞ？
ブスがおしゃれしても違う形のブスになるだけだわ

ブスの虎男やジャリタチの言い訳は見苦しいねぇ
そもそも男物着るにしてもセンスってものが悪すぎるよ、サンドイッチマン伊達やEXILEにＶ系に…どいつもこいつも酷い

ごめんなさい
あたしゃゲイよ
女ってめんどくさいわね。結論が出てるのにさ。イライラするわ。消えるわ

サンドイッチマン伊達があんな世間一般からおなべだおなべだ言われて、世間から見たおなべってアレなんだね。いかにも。。

>>388
女から見ると男に媚びているように見えるけど
実際は美的自己表現と社会的成功を極めんとする漢らしさがあるから。

すっぴんでユニセックスな格好してぐちぐち言ってる女より
化粧ばっちりで臆面もなく可愛さや綺麗さを表現するアイドルの方がよっぽど潔い。

たしかに売れてるﾎｽﾃｽとかも、中身が完全に男だもんなぁ。。

フェムｗ(43歳）
http://www.obu.to/~sasano/#prof

美フェムｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kanako_Otsuji,_Councillors_election,_2007_by_m-louis_in_Umeda.jpg

ゲイは茶髪の人が多いけど
ビアンは黒率高いね…あとオタクがかけてるような黒縁眼鏡の人も多い
眼鏡かけてるゲイは少ないのに眼鏡かけてるビアンはやたらと多いのはどうしてだろうか…

昔から「メガネをかけると男は三分上がって女三分は下がる」
または「男は一枚上がって女は一枚下がる」

なんて言われてて、メガネって男度age女度sageアイテムなのよね。
冴えないメガネっ娘がメガネ外したらびっくり美少女に！！
っていうのはテンプレじゃない？


特にビアンにとっては手っ取り早く女性性を消せるアイテムなんだと思うわ。

本当に不細工だらけ
不細工なりに努力しろや
服装やメイク
そこらをちゃんとしとけばまだどうにかなるだろ

ブスが洒落ても違う形のブスが生まれるだけ↑
ワラタw 哲学ね

いやメイクとかお洒落とかダイエット以前に、
ビアンは宦官みたいな外見の人が多すぎるから、どっちにしろブスなままだと思う・・・

読んでて思ったんだけど、
ここに書き込んでる人って、他人をメチャクチャに貶してるけど、
書き込んでる本人はどうなの？お洒落で美人なの？
「多すぎるブスなビアン」の中に自分も入ってるって自覚ないの？
自分は綺麗でお洒落って言い切れる？
私もダサいかもしれないから、人のことあんまり言えないけど、
ここで自信もって他人の外見をメチャクチャ貶してる人は、
お手本として写メ貼ってよ。

ネットに写メなんて貼れないよｗ
でも並々の容姿だと思うしオシャレ好きだからそれなりだと思うよ。
それなりっていうか世間でいうところの普通。
少なくともサンドイッチマン伊達みたいなビアン達の仲間には1000％入らないからｗ
もはや入らないというか入れないって感じｗ

野田首相似のレズのオバチャンいるな

どうせ不細工だからお洒落しても意味なーい。で放置が有り得ないんだよ
不細工だろうが気を使ってる方がいいってこと

>>407
ビアンはオッサンみたいな感じになっちゃってる人多いからねえ・・
ホリエモンみたいな感じとか長州小力とかみたいなビアンが多いから、ビアン見ると「・・・・」って気持ちになる
洗練されてるビアンってのも、なんかカマキリみたいな感じの顔だし

違う形のブスが誕生するわ。それもまたファンタジーでいいわね。
ネット内で攻撃的な方は内向的な方が多いわね？アタシヲミテ
って聞こえるわ…
現実では言いたい事もいえず…本当のあたしって何？って
自問自答してるタイプ。
ようするにあんたまだ若いわね…経験を積み立派なレズビアンになりなさい

>>385
私も私もー
可愛い女の子大好き

これの右側みたいなのを世間ではボーイッシュって言うんだけど、ビアンの言うボーイッシュってオナベッシュなブスだよね・・・
ビアンの言うカッコいい、ってのもなんかゴリラみたいだし

http://images.4chan.org/u/src/1318466767230.jpg

ビアンってすごくゲテモノ好きな人種に見える

>>405
アイラインの目が小さく見えない上手い引き方教えてください

>>412 ごめんｗ目は元々クッキリ二重で大きいから分からない（本当に
でもアイライン引いて目が小さくなるってことは多分、目の大きさにたいしてラインを太く引きすぎなんじゃない？
目の大きさよりもアイラインの太さが目立ってると比率で目が小さく見えるでしょ。
かといってじゃあアイラインが細いと殆ど元々の目の大きさ（小さいまま）だよと言うんだったら
アイプチとかで二重にしたり二重の幅広げるしかかないんじゃないかと（私は元々二重だから詳しくないけど）

一回ここのオフしてみたいねｗ
何人来れるんだろ。
そもそも、みなさん住んでるとこもばらばらか。
荒らしが九州人ってバレてたもんね。

>>412
横だけど、もとの目が小さいなら全囲みしないことじゃん？
上ははね上げぎみに。
っても目の釣り/垂れの角度があるから。。練習あるのみ☆

>>413-414
アドバイスありがとう
右が二重で左が奥二重なんだけど上手くいかない；
細くひいてるつもりだし目尻ははねあげてるんだけど、なぜか小さくなってしまう
上まぶたに全部引かなければマシになる気もするけど、アイプチで二重の幅を広げたりしてやってみるわ

>>411
この二人百合界のカリスマじゃないか

第7回東京プライドパレード2010【3】BULK!フロート
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0

ビアンってノーブラの人多いよね

つけない方が乳癌になりにくいからじゃない？
私も乳癌のリスク聞いてからスポブラとかユル〜いのに変えたよ

基本的に、ビアンって(女性として）一定以上の綺麗な人たち、っていう深層意識があるんだと思う。
私も初めて２丁目に行ったとき吃驚したもん！
何この街、おなべしかいないじゃん！！ってｗ
空気読まずに女子プロレスの選手みたいな人たちが「ちっす」みたいに喋りかけてくるし、
自分のテク自慢したりとか。。

>>385
禿同
なでしこみたいのは無いわ
なでしこの人を宝塚にいそう、宝塚みたいとか言ってる人いるけど、全然宝塚を知らない人だよな
宝塚の男役はショートカットの綺麗なお姉様って感じ

長身＋ショート＝宝塚

↑こーゆーイメージの人多い

顔の造作は生まれつきだから仕方ない。
でも綺麗になろうと努力してる女性は魅力があるよ。
ＦＴＭなら男らしくするのはわかる。本来、男性なのだから。
でもビアンのタチは性自認が男でもないのに、あまりに身なりに
構わないからみていて気分が悪い。
飲みに来る金があるなら、化粧品買えよって思う。

6　：禁断の名無しさん：2006/04/04(火) 01:51:16 ID:2flDl9N2
チビ デブ 不細工しか居ないよねレズ。

23 ：禁断の名無しさん：2006/04/04(火) 21:27:00 ID:ZTY7MTTg
ビアンは整形すればいいのに。でも顔の造り云々の問題じゃないのよね。
生き方が表情に出てるの。おなべとか笑っちゃうよね。

25 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/04(火) 23:31:01 ID:YwDbJuuB
私の知ってるビアンって数人なんだけどまんま>>6そのものだわｗ
誰も訊いてないのに自分語り始めるし。

38 ：禁断の名無しさん：2006/04/08(土) 13:37:12 ID:nr/n0BgH
ゲイに多いタイプは「コイツ男性ホルモン足りないなー」って奴ら。
ビアンの場合は逆。「コイツ女性ホルモン足りないなー」って奴ら。
男性ホルモンは、美容にとって敵だから、どうしてもブスが多い。

53 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/11(火) 13:12:55 ID:xejY6cYU
確かにﾋﾞｱﾝってﾌﾞｽばっかりだよねー。見た目普通の子ですらほとんどいないもん。
ほぼ男性化してたり、ほったらかしで髪の毛伸びてるだけなのにﾌｪﾑ系とか言ってたりするし…
ｽｯﾋﾟﾝ率も異常に高い。
あれじゃ男に相手されないから女に走ったって言われても仕方ないよ。
てか本音は実際そうなんじゃないの？

61 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/14(金) 05:32:25 ID:wUMO3qlx
2丁目の美人は100％がゲイバー目当てのノンケだね。ブスやオナベ風味はやっぱりビアンバーｗｗ

66 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/15(土) 01:10:46 ID:5H9+v73E
ビアンは見た目もだけど、中身や行動、アプローチがキモい人が多い…

69 ：禁断の名無しさん：2006/04/15(土) 16:26:19 ID:slJcMLis
わたしもビアンで不細工なんですがほんとに何ででしょうかねえｗ
まあ最初は、異性に好かれる必要もないのでメイクやおしゃれする必要が無かった→だんだん習い性になって→
そこに加齢と怠惰が加わった、、、ってとこですね。
最近になってこれは社会的にマズイと気づいて少しは気を遣うようになりましたが、
綺麗にする年季が入ってないせいかいくらお洒落しても不自然で、カツラかぶってるみたいな感じ。

75 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/16(日) 02:37:55 ID:zpqwXU9G
もって生まれた顔の造りに文句言ってもしょうがない。
でもせめて外見を磨く努力くらいしようよ。特にタチの人。

80 ：禁断の名無しさん：2006/04/17(月) 14:10:35 ID:ZZDhwF66
イベントや2丁目とかにも割りと顔を出すことが多いのですが、
ノンケに比べて外見にあまりかまわない人が多いと感じます(リップすら塗らないって…中学生じゃあるまいし)
なんか必死に女であることを否定してる人もいるし…
ちなみにゲイ友もいますが、皆イケメンですね。彼らは体も鍛えてたり日頃から自分を磨く努力をしてる。
ビアンも見習って欲しいです。

81 ：禁断の名無しさん：2006/04/17(月) 14:30:21 ID:ojsqyuCK
ビアンってみんなダウン症に見える

83 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/17(月) 16:17:46 ID:2DgWWocd
>>81
ゲイパレードとかの写真見てると、ビアンの人はゲイより見た瞬間に分かりますね
なんであんなに神津カンナや相良直美や長与千種みたいな人相の人ばっかりなのか分かりませんが

84 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/17(月) 17:36:10 ID:sLPJ3UeU
自称ボーイッシュのビアンってみんな顔も身体も肉厚で丸っこくっておっさん顔なんだよね。
そして思いっ切り短髪。眉がしょぼい。ノーメイク。どれも似たり寄ったり。ああまたかって萎える。
もう今は、
「彼女らは不細工だから女になるということから逃げてそういう外見になっちゃうのか」
と思ってる…どうなんだろ。

88 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/17(月) 18:44:28 ID:sQdHTnGt
私の知ってるビアンはキモい。チビでデブでブスでおまけに性格が悪い。
必要以上に性欲あって、しつこいし図々しい。煙草吸わないのに口臭あるしなんか体臭がある。
あの性格で普通に社会で生活できてるのか疑問を感じる。自分の事を名前で呼ぶのもやめて欲しい。

100 ：禁断の名無しさん：2006/04/17(月) 22:27:32 ID:wIvtdxCJ
レズタチぶさ杉。
「自分、〜っス。」って、的場かお前は。

107 ：禁断の名無しさん：2006/04/17(月) 23:41:00 ID:vCqeOGF9
ビアンバーやビアンイベント、オフ会へ行けば分かる。
本気でブス率高い。ついでにファッションもヤバい。なんでソレで外出する気になったのかみたいな…

109 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/18(火) 00:03:07 ID:d5bgFlWg
一般的に見れば分かるけどビアンって不細工ばかりでほんと見れない。醜いよね…
オッサン化してるし。割とゲイの子の方がかわいい子多い。

114 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/18(火) 00:53:44 ID:iIVQ8RLX
ビアンが服にも髪にも気を使わないのが多いって、それは別に否定するようなことでもないと思うけど。
実際ブスとダッサイのが多いのは確かじゃん。見た瞬間わかる。

117 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/18(火) 01:10:58 ID:XyTd5HkS
っていうか、なんでビアンにブスが多いことを認められないのか分からないけど、
実際にブサイ子の方が多いと思いますが・・・。とんでもなくダサい人。チビ。デブ。
まともな見た目のビアンもいるかも知れないけど、↑これらの人間が少ないと主張したがる気持ちが分からない。

119 ：禁断の名無しさん：2006/04/18(火) 01:53:23 ID:9H8XkZ4a
ビアンはブスばっかりなのが悲しいよ。

123 ：禁断の名無しさん：2006/04/18(火) 03:21:23 ID:TdvmAgL+
ブサタチに化粧しないの？って言ったらなんでそんな女々しい事しなきゃいけないだよ。だってさ…
本当に性自認女なのかね。

125 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/18(火) 08:18:57 ID:g6u3EdQG
ビアンはブス・ダサい人間の率が一般より明らかに高いよね…とんでもないぐらい

129 ：禁断の名無しさん：2006/04/18(火) 14:09:59 ID:Fyh8sOns
レズビアンパレードとかのビアンってやはり男性には決して選ばれそうもない人ばっかり。
男から選ばれない、いじめられてしまう！って恐怖感が女同士つるむってことになるのかな。愛情面でも。

131 ：禁断の名無しさん：2006/04/18(火) 15:00:07 ID:647okKFW
ビアンだから化粧も身なりもどうでもいいっていう風になるのがよくわかんない。
それとも本心は男になりたくて、それが自然に現われてるのかな？

137 ：禁断の名無しさん：2006/04/18(火) 19:54:54 ID:ArWyyXJ6
ビアンに普通の子っぽい外見の人はほとんどいない。普通の女の方が100倍くらい可愛い。
おなべ＝自分に自信ない男恐怖症の人か勘違いしてるブスなオトコ女多し。
でも男が持つおおらかさや懐の深さはない

140 ：禁断の名無しさん：2006/04/18(火) 21:59:21 ID:CxlJEfwn
ノンケとビアンじゃ「ボーイッシュ」の概念が全然違うよねｗ

142 ：禁断の名無しさん：2006/04/19(水) 00:32:12 ID:6rKBCa7I
ビアンにブスが多いのか、ブスにビアンが多いのか…

146 ：禁断の名無しさん：2006/04/19(水) 01:27:46 ID:/nHshcOj
ビアンにブスが多いんだと思うよ。
ノンケの子でもブスはいるけど、一生懸命お化粧したり服装でかわいく見せようと努力してる子が多い。
そうするとそれなりにかわいくみえるんだよ、本当。
でもビアンはその最低限の努力すら放棄…というか、そうすること自体、頭にインプットされていない人が多いように感じる。
子宮をとりたいと言うビアンは多いけど、そういう気持ちは私もよくわかるから。

147 ：禁断の名無しさん：2006/04/19(水) 01:38:10 ID:ERrblT3H
子宮を取っちゃいたいとは私も思う。生理がメンドいし。

158 ：禁断の名無しさん：2006/04/19(水) 19:59:30 ID:j+bWHkwx
男に間違えられたのを自慢してるタチ痛すぎる…。

159 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/19(水) 20:11:48 ID:pQBSHQJD
わたし　ビアンなんだけど「女らしくない女は不細工」ってこと？綺麗になったらビアンにモテるのなら綺麗になりたい。
でも女らしくするのは苦手。

160 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/19(水) 21:27:41 ID:l/GZpk3a
>>159
ものすごく基本的な質問をします。
「アナタは女らしい女と男らしい女、どっちが好き？　きれいな女とおっさんみたいなビアンでは？」

161 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/19(水) 21:43:04 ID:pQBSHQJD
女っぽい人となんか付き合えない！気持ち悪いじゃん！おっさんみたいなビアンの方がｲｲ!

162 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/19(水) 23:35:51 ID:l/GZpk3a
>>161
ならば、貴女はおっさんのままでいてほしい。

165 ：禁断の名無しさん：2006/04/20(木) 02:20:49 ID:w4IoizV+
チビデブしか居ないよ。レズって。
ゲイはモデルとか俳優とか多いのにレズは男にも女にも相手にされないガマガエル顔とスタイルしか居ない件。

168 ：禁断の名無しさん：2006/04/20(木) 04:47:53 ID:S8N/xmUv
フェム系なんつー用語が存在すること自体どうかしてる。

170 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/20(木) 05:45:32 ID:3dXiCiFM
ビアンだけどなんか性別って面倒くさい。もうアメーバとか苔とかでいいよ来世は。

172 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/20(木) 06:34:56 ID:2QImHFrb
女は女の子らしく可愛くしなければならないとか言うとどっかの団体がキー！！と騒ぐぞｗ

173 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/20(木) 06:36:22 ID:2QImHFrb
しっかしビアンの自称ボーイッシュっておっさん臭いデブかカマキリみたいな顔したガリガリばっか。
目に悪いわ。

176 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/20(木) 12:21:31 ID:/KOIpmL+
パレードに出てるビアンの見た目のまずさが、ビアンの社会的地位を直接的に下げてるよね・・・
アキバやコミケのキモオタ男より見苦しいのは、さすがにどうにかしたほうがいいと思う。

202 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/21(金) 15:01:01 ID:dAGx413z
うーん、なんというか…「男ですら、『俺のほうがかわいい』と表現するほどのブサイク」がビアンに多すぎる気がするｗ

203 ：禁断の名無しさん：2006/04/21(金) 17:00:32 ID:aOut7Aw+
私もビアンだけど、正直ブスビアンが多いと思う。
顔が悪いんならせめて化粧や服装くらいちゃんとしてくれとイライラする。
まあ私もデブスですがｗ
何度かパレードやイベントに参加したけど、ほんとブスばかり。
しかも「女が女を好き」なはずなのに、オッサンよりも身なりに気を使ってないような不細工なオヤジ風のビアンばっか。
なんなのビアンの髪型って？パンチパーマ？角刈りを放置しただけ？みたいなのが多過ぎ。。。

207 ：禁断の名無しさん：2006/04/21(金) 20:01:57 ID:6vcUnxjR
ブスなのは生まれつきで仕方ないとして、なんで化粧しなかったり服装に気を使わなかったりするのが多いの？

209 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/21(金) 22:11:15 ID:lzpOu49D
なんか、これだけビアンのほうがブサイクって言われててもほとんど反論がないんだな。
やっぱりみんなそう思ってるんだなあ……。

230 ：禁断の名無しさん：2006/04/22(土) 06:23:41 ID:MZqrd9J3
確かにゲイでも不細工なのは居るね。でもレズって100パーセントブスじゃん。（しかも殆どデブス）

235 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/22(土) 10:04:04 ID:XsbMAU2Z
確かに美人なビアンって見たことない

259 ：禁断の名無しさん：2006/04/23(日) 16:48:35 ID:FTHnZxzk
実際レベルは低いと感じるよ…。地顔、服装、化粧…。
ガチのビアンは心のどこかで女である自分を否定してるんだろうね。
ゲイに、オネエ系ってオカマさんとかいるけど服装も言葉遣いも仕草も彼等のほうがビアンよりかわいいじゃん。普通に。

269 ：禁断の名無しさん：2006/04/24(月) 20:24:43 ID:8Dxu+3oX
なんでビアンのタチって男の真似したがるんだろ…
結局男のイヤな部分と女のイヤな部分を併せ持ったDQNが出来上がっちゃってる。
しかもデブス。

276 ：禁断の名無しさん：2006/04/26(水) 20:07:13 ID:PQq8aZ/Y
ビアンもせめて化粧くらいしろ。特に社会人でスッピンは見苦しい。
まあその前にヒゲを剃れ。

299 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/04/29(土) 05:31:47 ID:fguAIDxh
ｲﾍﾞﾝﾄやﾋﾞｱﾝﾊﾞｰにたまに行くと大半が客観的に見て平均より下に見えてしまう。
外見も少しは努力しなきゃ…自己管理出来ない人が多いから体重もﾔﾊﾞ過ぎが多い傾向。
こういうｽﾚがあるのが悔しいけど仕方ないか…

301 ：禁断の名無しさん：2006/04/29(土) 06:39:53 ID:saterWEB
男が欲しくて必死でねるとんや見合いパーティーに行ってるノンケでも
ノーメイクでオシャレも無関心ってのは殆どいないでしょ。
でもビアンは…

311 ：禁断の名無しさん：2006/05/01(月) 03:41:27 ID:PvlZnZvC
そういえばビアンの美容に関するスレって無いんだね・・・。

313 ：禁断の名無しさん：2006/05/01(月) 06:29:06 ID:Moixx5cw
とりあえずビアンも見苦しくないのがいいと思うよ？
顔はともかく…なるべく標準体型位に近づけて、服装も清潔感ある感じとか。
髪も毎日お手入れして、化粧も薄くでも良いからするとか…
又は、化粧をしなくても肌の手入れはしたりとか。

317 ：禁断の名無しさん：2006/05/01(月) 11:38:38 ID:WrQNFJNS
知り合いの凄まじいブスがビアン。骨の髄まで腐女子で男同士のことばかりいつも考えてる感じ。

333 ：禁断の名無しさん：2006/05/04(木) 22:20:50 ID:bAXPYkX/
ビアンの方達には申し訳ないがブスばっかってのは事実だね

348 ：禁断の名無しさん：2006/05/07(日) 20:44:52 ID:2ny7lME9
女性との交際経験・性経験が全く無いのに、ビアンを名乗る人は結構いる。

358 ：禁断の名無しさん：2006/05/09(火) 16:51:27 ID:IMx3TfVE
いつかのイベントで男物のスーツにパンチパーマのチビッコヤクザ風のビアンを見たけど、シャレなのか本気なのか…

361 ：禁断の名無しさん：2006/05/10(水) 00:11:54 ID:7/dRz9AF
多分ゲイがビアンの分の美しさも吸い取っているのよwww

362 ：禁断の名無しさん：2006/05/10(水) 12:44:26 ID:ti7QK1sG
ビアンって顔もだけど全体的に何故あんな汚くなるの。

363 ：禁断の名無しさん：2006/05/10(水) 12:50:08 ID:+Vkg+cJ2
けっきょく、顔も性格も歪んで醜く男に相手にされないからビアンになるのかな…
イベントでちんちくりんで七五三のとっちゃんボーヤみたいなビアン大量に見るともう逆に吹き出すしかない

374 ：禁断の名無しさん：2006/05/11(木) 15:51:48 ID:khWW1Rr4
なんでビアンはあーなっちゃうのかな。

381 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/05/12(金) 01:23:28 ID:zr5mIbNt
セクシャルマイノリティ以前に、街歩いてたら完全に周囲の女性から浮くようなビアンが多すぎる

386 ：禁断の名無しさん：2006/05/14(日) 03:13:13 ID:upPUjupQ
ただ男性化しただけの人はボーイッシュを自称しないで頂きたい。

453 ：禁断の名無しさん：2006/05/29(月) 08:34:11 ID:C8NiRF6f
ブスはビアンにでもなるしか無いってこと

485 ：禁断の名無しさん：2006/06/01(木) 02:11:24 ID:00LTM7VV
マジでビアンはデブスしかいない。ハリセンボンの太ってる方みたいな感じ。しかもなんか皆似てる。

500 ：禁断の名無しさん：2006/06/01(木) 20:44:00 ID:FZmDuyO+
ビアンバーやビアンイベントに通いつめる前にまず美容に金掛けようよ。

504 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/06/02(金) 03:22:15 ID:PyT/5hEe
人の目を意識することが大事
それを実践する気がない人ばかりだからビアンはデブスが多いんでしょ？

524 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/06/07(水) 02:15:35 ID:/j+wQZio
だーかーら、ブスとか顔立ちは生まれ持ったものだからしょうがない。
とにかく、ビアンも常識的なケアくらいはしよーよ。最低限それなりに気つかうとか。

525 ：禁断の名無しさん：2006/06/07(水) 20:43:49 ID:FqXttaG6
レズビアンって無駄毛の処理しないよね・・・

529 ：禁断の名無しさん：2006/06/08(木) 20:48:28 ID:ofq4Q4dH
髪の毛だけ綺麗サッパリ処理しちゃってるビアンを知ってる。

553 ：禁断の名無しさん：2006/06/23(金) 20:35:16 ID:QgsjH2xp
ブスっていうか綺麗になろうという努力をしない人ばっかだね…
男に相手されないからビアンになるって言われるのも当然。

554 ：禁断の名無しさん：2006/06/23(金) 22:12:02 ID:QHHecC7L
ビアンだからブスなのか、ブスだからビアンなのかはっきりして

577 ：禁断の名無しさん：2006/07/12(水) 22:13:27 ID:k0+3CXhg
ビアンの中でも「男は大嫌い！！！男は絶滅しろ！！！」って言ってる人ほどブスな気がする
で、そういう人は逆にゲイは大好きで腐女子

581 ：禁断の名無しさん：2006/07/14(金) 16:59:19 ID:JgtqJ8mk
やっぱり、ビアンは男性ホルモン過剰？

587 ：禁断の名無しさん：2006/07/17(月) 12:32:04 ID:8bVRwk9g
ビアンに比べてゲイはほんといけてる率が高いよね。体もさ、努力してます！て感じがあふれてるもん。
イベントにしてもノリいいし。
それに比べるとビアンのいけてる率が低すぎる・・・そんなあたしもビアンです。はあー…

589 ：禁断の名無しさん：2006/07/17(月) 15:43:02 ID:W//9Fc3I
ほんと異常なくらいブスばかりだね・・・あれじゃ男だけじゃなく女からも相手されないんじゃないの？
それともビアンはブス専なのかな・・・

591 ：禁断の名無しさん：2006/07/17(月) 22:05:09 ID:+Zmp3Tg1
女がレズになる原因。
其の一　男に相手にされない…。
其の二　男性ホルモン過剰…。
だから、どっちにしろ不細工になる。

592 ：禁断の名無しさん：2006/07/18(火) 00:23:10 ID:mdlgma2T
確かに、、現実から目を背けているビアンばかりという感じ・・・・。
ゲイはいいなあ。。。イベントでキレイかっこいいどころ満載じゃないですか。。
そして私もビアン・・・・はあ。。。

594 ：禁断の名無しさん：2006/07/18(火) 02:20:40 ID:iArXCfhv
男顔男性ホルモン過多レズはどうみても大ブスなのに、
自分で自分のことを男みたいでかっこいいと脳内変換しているからタチ悪い。
近所の人にも、ブスで男が寄り付かないから嫁に行けない！って失笑されているのに。

595 ：禁断の名無しさん：2006/07/18(火) 04:30:50 ID:mXiWvMMJ
たしかにビアンはブスばかりな気がする

596 ：禁断の名無しさん：2006/07/18(火) 05:45:29 ID:afmu33vM
ブス顔な上にメイクやオシャレを拒絶してるんだから救いようが無い。

597 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/07/18(火) 09:12:44 ID:z/762qwy
痩せる努力をビアンはまずしろ

598 ：禁断の名無しさん：2006/07/18(火) 09:35:35 ID:mdlgma2T
そう！そうなのよー！どうしてみんなタルんでるの！！
しっかりしてよ！ビアン！こんなあたしもビアン…はぁ…

605 ：禁断の名無しさん：2006/07/18(火) 22:04:58 ID:FJ1+MtfO
ビアンはゲイと違って何故バンギャとかオタクが多い？ しかもブスばかり。
それが気持ち悪い。

618 ：禁断の名無しさん：2006/07/22(土) 20:55:03 ID:W/rmf/D4
ゲイはオシャレでかっこいい人がたくさん居るのにレズビアンは……って多くの国で共通してるみたいだね

620 ：禁断の名無しさん：2006/07/22(土) 22:17:22 ID:Rhw3R3gR
俺ゲイだけど、レズビアンの世界ってあまり知らなかった。
でも二丁目に出るようになって、ビアンとも交流が出来てきた。
それで分かったのはタンクトップやニッカーボッカーみたいなダボダボのスウェットで、
体型も固太りしてる様な人が多いんだね。

622 ：禁断の名無しさん：2006/07/22(土) 22:53:43 ID:x+5nGQ2F
女に飢えたブサタチがブサネコをがつがつ追いまわし、男に相手されないブサネコがブサタチを男の代用品にする。
そんな悲しい世界なんです。

623 ：禁断の名無しさん：2006/07/23(日) 11:08:38 ID:yHVSApoM
本人達は内心、男だからね。化粧も、オシャレもハナカラ眼中ないんだろ

624 ：禁断の名無しさん：2006/07/23(日) 16:17:52 ID:Jw0EbWJD
男だって化粧はしないけど、オシャレくらいはするだろ。奴等は人間じゃないんだよｗ

625 ：禁断の名無しさん：2006/07/24(月) 04:17:30 ID:GG/GkCWO
ビアンもワキ毛とスネ毛で男らしさをアピールしてますが何か？

628 ：禁断の名無しさん：2006/07/24(月) 12:23:06 ID:Q7KpTYGq
恋愛対象が同性なだけで他はノンケと変わらないというタテマエも虚しく響くのみ・・・
ビアンのボーイッシュってただのオナベッシュじゃん・・・

633 ：禁断の名無しさん：2006/07/25(火) 00:34:50 ID:XlBAu/bL
てか、自称ボーイッシュのビアンって世間的にいうところの「ボーイッシュな女の子」じゃ全然なくて
「なんかオナベみたい。てか実際オナベでしょ」って認識されるタイプだよね。
まあ自称フェム系もヤバイのばっかなんだけどね。
ブス多過ぎ。デブ多過ぎ。スッピンデブス多過ぎ。オトコオンナ多過ぎ。メンヘラデブス多過ぎ…………
「恋愛対象が同性なだけ」って言ってもこれじゃ虚しいでしょ。

650 ：禁断の名無しさん：2006/08/03(木) 13:26:18 ID:Uuob/EPR
女が恋した相手がゲイだったって話は聞くけど、男が恋した相手がビアンだったって話は聞かないよね。
つまりへテロ男はブスをスルーすれば外れを引かないって事だよね。
それを本能的に分かってるから、男はブスをさけるんだろうね。

652 ：禁断の名無しさん：2006/08/03(木) 21:11:20 ID:ZJJvLmu5
確かにビアンはブスが多い気がした。異様なぐらい。

653 ：禁断の名無しさん：2006/08/03(木) 21:19:03 ID:/1Yi3MIk
女捨ててるオッサンまがいな外見のノンケはあまり居ない。
先天的なブスばかりなのにさらに後天的にも醜い外見が余りに多すぎる。

656 ：禁断の名無しさん：2006/08/05(土) 11:48:44 ID:3iLaJ4oY
ビアン連中は内心男というよりオッサンだからしょうがない。
最近のノンケ男性は、髪型とか服装とか洗練されてるのも多いからよけいにビアンの小汚さが強調されてる。

657 ：禁断の名無しさん：2006/08/06(日) 05:56:46 ID:LFE9BcWF
ビアンにブスやデブやダサいブスが多いのもそうだけど、精神面が痛い人が多くて驚いた・・・

658 ：禁断の名無しさん[Z6pmjjx/]：2006/08/06(日) 06:57:34 ID:QSuIlWJD
ビアンって痛ましいわね。
ゲイやオカマはまだ、端から見てても楽しめる。ユーモアって言うのか、気持ちにユトリがある。
ゲイにはどこか明るさがあるけどビアンには気持ちにユトリが無いのね
ジト〜とした感じがするの。入り込めないのよ（入る気は毛頭無いけど）

663 ：禁断の名無しさん：2006/08/07(月) 04:30:59 ID:mFOrFwAd
ノンケ女子ですが、ビアンに見た目気にしなさ過ぎる人が多いのは確かに疑問です。
性志向にかかわらず、好きな人の前では可愛くありたいっていうのが女心じゃないでしょうか？

674 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/08/15(火) 02:24:04 ID:ORvzb7fK
ゲイ・ビアンパレードでよく見かけるタイプのビアン。
バスケで着るようなダボダボのタンクトップにハーフパンツ姿で登場。
「なんかピシッとしたゲイの他にビアンっぽいのがいるなー」と思ってよく見てみると、
大きく開いた袖ぐりからは横乳が見えてた。
ドーンと激しく垂れ下がった乳、しかも ノ ー ブ ラ 。orz
何人も子育てして垂れたお母さんのお乳って感じだった
当然スタッフTシャツに着替えた後もノーブラなわけで…。 マジで勘弁してくださいって思った。

676 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/08/17(木) 00:12:15 ID:OOfZqnt5
あ゛〜・・・そういうビアンならパレードで自分も何人も見たよ〜。
”いかにも”って感じの人たちばかりでは不快だった。見ていて不快だった。
おしゃれするのがが嫌でもせめてもう少し清潔感のある服装しようよ…
角刈りを放置しただけみたいな変な短髪ばかりなのも正直不気味。
あんなのばかりがビアンだったら最悪だ。。。ゲイは全然だらしない人いなかったのに。

679 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/08/18(金) 00:52:08 ID:36QrU9CA
ビアンも一応女ならまだ恥じらいってものがあるんじゃない？
つーか、あって欲しいｗ

680 ：禁断の名無しさん：2006/08/18(金) 01:31:42 ID:QdUTnneQ
恥じらいが無いことがカッコイイとか思ってそうで怖い。

695 ：禁断の名無しさん：2006/08/28(月) 10:22:06 ID:f+bsTkX5
ビアンには歪みが顔に出ちゃってる人多いね。
ブスなだけじゃなくて性格の悪さが陰湿なオーラを放ってるビアンって多い。

700 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/08/29(火) 01:08:23 ID:SN/TpipX
2丁目に入り浸ってるビアンなんてそれこそ「ブスが多い」じゃなくてブスしかいないよ。

720 ：禁断の名無しさん：2006/09/19(火) 12:12:33 ID:VRx5yKsa
男に相手されないから女に走ったなどというのは偏見
…………なんだけど本人らを見るとそうでもないのかと思わされてしまう

733 ：禁断の名無しさん：2006/10/05(木) 04:53:57 ID:eSb40b+U
なぜビアンは化粧やオシャレを頑なに拒絶するのか
ファッションセンスだけじゃなくヘアースタイルや体型もキツイ人が多い

734 ：禁断の名無しさん：2006/10/05(木) 05:32:21 ID:+nB+elaT
>>733
フェミ思想に洗脳でもされてるんじゃないか。
女という性にネガティブな意識があるのかもしれん。

735 ：禁断の名無しさん：2006/10/09(月) 07:03:24 ID:Qw+6pa/5
>>733
女性的に見られたくないからという理由も多そう。
私は化粧したりお洒落したりしていると、ネコに間違われそうってのが嫌で
どこに行くにもノーメイクだし身なりにも気を遣わない。

754 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/10/27(金) 15:42:46 ID:n1hzkFzK
顔の作りは変えようがないから仕方ないにせよ、おしゃれやダイエットとか
容姿に気を使ってないビアンは確かにすごく多いような気がする。

772 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/12/02(土) 01:26:32 ID:0dC2HbFz
本当にビアンはブスばっか。
メンヘラとかバンギャとか腐とか痛いやつが多いし。

773 ：禁断の名無しさん：2006/12/02(土) 02:14:17 ID:+pM5HbB7
男を意識しないとああなっちゃうのかね…

774 ：禁断の名無しさん[sage]：2006/12/02(土) 11:21:53 ID:cKFI66bF
ビアンは女の子女の子してる感じに恥ずかしさと嫌悪感があるんだよ。
例えば学生時代に女子が男子を意識して色気づく頃、すんごい捻くれた見方して「プチフェミ」化する子っていたし。
要するに元々は劣等感。
で、例外なくそういう子はブスばかりだった。ブスばかりがそういうグループ作って慰めあってる感じ。
それが年取っても続いてビアンになるんじゃないかな？

793 ：禁断の名無しさん：2007/01/08(月) 20:50:07 ID:P95pNxjy
ノンケの女性でも、男性の為だけに化粧やお洒落するわけじゃないでしょ。
自分のため。自分が綺麗になるのが楽しいから。
ビアンは、中身が男みたいなのが多いから、「綺麗になりたい」という欲求自体が無い。

799 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/01/13(土) 12:42:10 ID:ahc5dYgn
普通の女性みたいな感じの人たちのビアンカップルって一度たりとも見たことがない。

800 ：禁断の名無しさん：2007/01/13(土) 13:01:56 ID:BGDLZv71
ビアンってお洒落な人いないよね・・・

805 ：禁断の名無しさん：2007/01/16(火) 19:33:49 ID:9Vg6/+m2
ていうかビアンのカップルに世間で言うところの可愛い人同士はいない。
仮にそういうカップルが地球のどこかに居たとしても 限りなく少ないと思う。

806 ：禁断の名無しさん：2007/01/18(木) 18:35:10 ID:WPuud1eP
女でいるには絶望的な容姿だから現実逃避でビアンを名乗る人が多いのだろうか？
どうしてもそうとしか思えない

813 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/02/11(日) 10:47:05 ID:36ZBxFbp
ノンケの女性の方がキレイだし、中身もやる事もまともだよね。
フォビアって言われるかもしれないけど、
経験上、本当にそう思うから。

821 ：禁断の名無しさん：2007/02/18(日) 16:45:48 ID:7FWapjb2
美しいレズなんてノンケ男の妄想よ。腐の妄想と同レベル。ヘテロは発想が貧弱よね。
現実のビアンはすごいブスやデブスばかり。ビアンの「カッコいい」も怪物みたいなオナベ顔ばかりよ。

824 ：禁断の名無しさん：2007/02/18(日) 21:27:29 ID:VBCZ0AOf
うーん、リアルで会ったビアンの中で、綺麗な人って一度も見たことない…。
ボーイッシュは論外だとしても、自称フェム系の人でも時代贈れなメイク、髪形だったりする。
ブスだからレズなんだって言われるのも納得してしまう…。

826 ：禁断の名無しさん ：2007/02/27(火) 08:50:51 ID:DRRZldqK
ボーイッシュタチとか目も当てられないけど、それにキャーキャー言って騒いでる
ネコもブス。もっとまともなのいないの…。ブスばっか。…なんか地獄絵図。

837 ：禁断の名無しさん：2007/03/09(金) 20:56:10 ID:AczfZC3h
美人なビアンってホント少ないねー。オッサンみたいなのは腐るほどいるけど・・・
あれと付き合うくらいなら普通に男と付き合うっつーの。

838 ：禁断の名無しさん：2007/04/15(日) 04:28:38 ID:IsJUXFnS
男に相手されないからビアンに…って都市伝説みたいなものかと思ってたけど
実際そうとしか思えないほどブスばかりなのに驚いた

841 ：禁断の名無しさん：2007/04/16(月) 04:43:09 ID:YolyRoQS
ビアンは世間一般でいう美少女に興味がないっていうか、
女の子らしくない人が多いから普通の人から見たらブスばかりと感じるのかもね。価値観の違い。
男に媚びる意味もないし体型や服装も気にする必要ないからブスが多い。

843 ：禁断の名無しさん：2007/04/16(月) 20:22:13 ID:G6ztO23q
>>841
ビアンとFTMを一緒にしちゃダーメ。まあFTMもブサばっかだけどね。

855 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/04/22(日) 06:44:29 ID:JpdzxKkh
確かにビアンって変なの多い気がする。

856 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/04/26(木) 13:34:02 ID:ioGeFc9l
外面的な事より、人として根本的な常識がズレてたり、 やる事が常軌を逸してる人が多いのが気になるが…

860 ：禁断の名無しさん：2007/04/26(木) 23:54:57 ID:HB00Uy6K
自分の知ってるうえではビアンってやっぱりブスが多い！美人とか可愛いって思える人いないね

869 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/05/06(日) 16:30:07 ID:dnOS8Jy7
ビアンの言うボーイッシュとか中性的な人って皆すんごいブスに見える…ビアンにはデブ多いし。

870 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/05/08(火) 16:47:15 ID:1WO0iIHW
ビアンはおしゃれ以前に最低限の身だしなみレベルのことができてない人が多すぎ

873 ：禁断の名無しさん[sage]：2007/05/21(月) 15:08:33 ID:iWScSkJr
デブでブスなのは生まれつきもあるから仕方ない。けどせめて身だしなみには気を使おうよ。
スッピンで異様にダサい薄汚れた変な服装で「ありのままの美しい心を観て」って言われても・・・

877 ：禁断の名無しさん：2007/06/02(土) 08:10:19 ID:Ke3YWMOC
ビアンバーに飲みに行っても本当に不細工ばかり

881 ：禁断の名無しさん：2007/06/03(日) 10:36:00 ID:hoogjIx7
綺麗な人とか可愛い人にﾋﾞｱﾝはいないのかな。

911 ：禁断の名無しさん：2007/07/27(金) 20:29:23 ID:FXsnFSDi
ビアンって恋愛対象が同性ってだけで何であんな外見になっちゃうのかね
「綺麗になりたい」とか「好きな人に可愛いと思われたい」とか、そういう感情が湧いてこないのかな…

912 ：禁断の名無しさん[sage ]：2007/07/27(金) 22:34:05 ID:asCUxP/Q
ビアンにがブスばかりなのは当然として、ファッションセンスがずれてる感もあるような。。。

長々と拾い物のコピペを貼ったけど、ビアンの容姿に関しては5年ぐらい前のスレでも同じこと言われてるんだよね…

確かに普通に考えて、メイクやお洒落が何の意味があるのかって言えば何の意味も無い。
メンドくさい。それは正しいよ。ビアンが言うようにメイクやお洒落なんてメンドくさいだけで、人間にとって何の意味も無い行為。
その通り。だけどそれを楽しむのが世の女性なんだよ。
男に媚びてるとかそういうこと以前に、単純に楽しいからお洒落する。
ビアンがビアンらしい合理主義で、メイクやお洒落という行為を無駄だと弾劾するのも分かる。

でも世の女性達はそれをやめないし、自分達の外見を評価してくれる男の中からイイ男を選んで恋愛するのもやめないよ。
なぜなら自分が楽しくてしかたないから・・・

レス抽出多すぎて見にくいわ〜。

ちょっとは読み手の気持ちに立ちなよー。

自己満足な結論のためにやったんだ。
ほっといてやるのも優しさ

自己満はビアンの特徴だもんねｗｗｗ

ビアンてほんとにネチネチネチネチしてるのよね。ノンケ女の方がよっぽどさっぱりして男っぽいわ。

589 ：禁断の名無しさん：2006/07/17(月) 15:43:02 ID:W//9Fc3I
ほんと異常なくらいブスばかりだね・・・あれじゃ男だけじゃなく女からも相手されないんじゃないの？
それともビアンはブス専なのかな・・・



その通り。ブス専だと思う。
というかそもそも別にビアンって言っても、99%以上が同性とセックスなんてしてないし、ブス同士の連帯感・安心感を求めてビアンって言ってるだけ。

確かに安心感求めてそうだよな
男に相手されないからビアンって言ってるようなチビブスがいるわ
メンヘラだし、チビなんだから痩せろと思うね

500 ：禁断の名無しさん：2006/06/01(木) 20:44:00 ID:FZmDuyO+
ビアンバーやビアンイベントに通いつめる前にまず美容に金掛けようよ。





これはちょっと笑ってしまったｗ
でも同意してしまう…飲みに行くことばかりに金かけてるガサツなビアンが多いのは事実。
ビアンが好きな映画とかも男向けアクション映画（男みたいな趣味の俺かっけー）とホモ映画と男性アイドルものばかり。

mixi キレイな女性101人(公式)よりも
美女最難関美貌の持ち主の集い場
の方が色々な意味で凄すぎる
これってみんな仲間内なの？

美人は美人どうし固まって華やかさをアピールするのが好きなのよ。
中高時代考えたってそうだったでしょ？
人気者グループは人気者グループ、
ヲタはヲタで集う。

ビアンはどう見ても女が好きなようには見えないよね。
ただのキレたブスの集団に見える。

キレてるのは確かね
いろんなことに憤ってる人が多いわね
あるいは諦めてるか。

ビアンってのはブス達が安心して生きていけるための世界って感じなんだな

ビアンのブログ読んでたんだけど、
海外のイケメンのゲイモデルが好きみたいで
そのゲイが住んでるところに私も住みたいと熱望してたよ。

>>442
知らない人同士なんじゃ？
ただコミュで群れるだけで自己満足するような単純な人達じゃない？
ビアンにはそういう人は少ないと思うけど。
そういやビアンってデブ多いよね。
かと言って、155�pで35�`ぐらいの人もどうかと思うけど。
痩せなきゃいけないって強迫観念でもあるのかって、ある意味デブより見てて嫌だわ。

>>448
摂食障害？みたいなガリ子がやせなきゃーとか言って
448の例でいえば155cm40kgの子が何それ嫌味？みたいな反応すると
デブが僻んで困るわーとかそんな感じだよね

>>449
最高級の美女とか、美女最難関美貌の持ち主の集い場とかのmixiコミュには
そういうのがわんさかいるよ
一人一人チェックしていけば分かる
天性の資質で40�`以上には絶対太らないんだとさ

体重が４０もないのか。たぶんその美女コミュは歪んだ感性の人たちばかりだと思う。
摂食障害者のコミュだろうね。ガリガリはガリガリを称えるよね。

ガリガリが美しいって感覚おかしいよな
生理止まるし

モデルは痩せてたほうがいいけど、
あんまりガリガリだと抱き心地が悪いんだよね。

>>451
最難関美貌持ち主の集い場の住人が、体重30�`代のコミュで
「私は食べても絶対38�`までしか太らない体質なんです〜遺伝なんです〜」
って吹聴してたｗ
生理も順調だとかほざいてたな
ここでビアンはブスばかりと言っている人達は、こんな人達とブスなビアン、どっちがいいの？

モデルが痩せてるほうがいいってのはファッション業界とダイエット業界からきてるんでしょ
標準体重でも別にいいじゃん？ってなったらその業界は儲からなくなるし

痩せてないと服のラインが綺麗に出ないからだろ
ﾓﾃﾞﾙ≒ﾊﾝｶﾞｰみたいなもんなんだから

ビアンから漂うあの異様な非リア充っぽさはなんなんだろうか…

好きな人出来ても堂々と言えないし、親に対する気持ちやらそんなん抱えて成長してきたなら、非リアっぽくもなるんじゃない？

いや外見とかの話
ヤオイマニアのオタクみたいな感じが……

なんでそんなに他人に関心があるんだろう？
修士論文のテーマとか？

>>457コスプレとかやってるオタク系のなんちゃってだけじゃなくて？
まあセンスがキモい子は確かに多い

女を嫌いな男は存在するが、男を嫌いな女は存在しない。
それがビアンにブスしかいない遠因だと思う。

男嫌いを標榜する女も存在することはするけど、女の男嫌いは実際は同性嫌悪の裏返しだったりする。
「美しい男という存在が、醜い女なんて存在に興奮する」→「男の精神性は醜い！故に、美しい存在（男）に惹かれる男は素晴らしい！」
「ホモ萌え〜」

こんなところか

ビアンが憎悪してる対象の、結婚してる一般女性達のビアン評

691：可愛い奥様[sage] 2011/06/16(木) 19:26:14.67 ID:jrj5yQr80
女子高の時レズの子いたけど、サッカー部で、背が低くて筋肉の発達した豆タンクのような体形で、
スポーツ刈りで、ずんぐりむっくりしたジャガイモみたいな顔で、すさまじいブスだった。
そのせいってわけではないだろうけどユリやヤオイなどの同性愛萌えって全く理解できなかった。
びっくりしたのは彼女がいたことだね、その子に。同じくものすごいブサイクな。
でも、みんな好奇の目で見るわけでもなく普通に接してたよ。

693 : 可愛い奥様 : 2011/06/16(木) 19:41:38.65 ID:ELYBmFANP
実際のレズビアンは、男みたいな外見のブスやデブスで、普通の女性らしいタイプはあんまりいない

706 : 可愛い奥様 : 2011/06/16(木) 21:48:35.50 ID:QYwq4ziH0 [1/1回発言]
>>693
事情があってｗガチビアンの集まりに参加したことがあるけど、小太りのオバサンばっかりだった
福島ミズポそっくりのオバサンが一番人気だったｗ
男役は田舎のデブのヤンキー男子中学生みたいな身なりの人が多かった
（しゃべり言葉も田舎のヤンキー臭い）
おねえさまとか百合の世界とはほど遠かったな…宝塚とも違う

712 : 可愛い奥様 : 2011/06/16(木) 22:36:53.70 ID:D0zYVAcmO [2/2回発言]
>>706
中井英夫の短編に、大学生の息子を持つ人妻がレズビアン・バーを訪れるシーンがあった。
従業員は角刈りの醜いデブばかり、とね。

713 : 可愛い奥様 : 2011/06/16(木) 22:44:23.53 ID:vYyLzPyR0 [1/1回発言]
海外じゃレズ＝ブスってイメージがあるらしい
まあたしかにあっちのレズビアンのパーティの写真を見たらオナベやブスばっかだな、と思った。
日本だと、レズは美しいとか普通の可愛い女の子同士みたいな夢見てるオタクが多いよね…
実際のレズは男みたいな格好したりして、顔も男か女か区別つかないようなのとかデブが多くて、
普通の女らしい感じの人なんて全然いないのに

銀座や六本木行くと可愛い姉ちゃんばっかりなのに新宿二丁目ってブスばっかりよね

あなたを筆頭に？

女を救えるのは、世界中で男だけ
それを痛感する

フェミのオバサン達やビアンを見てると、
女性は本当に男に救いを求めてて、それが叶わなかった人はああなっちゃうんだな…ってのが分かる

ここに居るゲイ達も女大好きだからくっ付けば良いじゃん

それはない

>>467
ゲイは、女は好きでも飽くまでも美人限定な人が多いだろうね
ビアンはコケにして楽しむ対象なんじゃない？

銀座や六本木が特別だから。　　
2丁目も特別だけど・・

>>470
同意。
ニチョにいる女子でレベル高ーっと思うとノンケだったりww
しかし勘違いジャリタチ・クソタチどもはどうにかならんもんかね

なんとなくだけど、
ゲイは異性の友達が大勢いるけど、ビアンは異性の友達が全然居ない人が多いようなｗ

ビアンは心は男だから、
そこらへんのガサツさが出てしまっているのかも。
厄介な人種かもね…

１）F２Mあるいはそれに改造はしていなくてもそれに近い人。

２）男に愛されないし、愛される気がしない　
　→FtoXってことにしとこう、ビアンってことにしとこう、
みたいな場合。最近多い腐女子系。

３）すごく綺麗/可愛いんだけど、
何かトラウマになるような経験があるのか男性嫌悪で、
とりあえず♀を避難場所にしてる10代〜20代前半、みたいな人たち。
（V系の一部含む）

３）はバイの可能性高い。

１）は先天的に同性が好きだから仕方ない
２）は異性からの需要がないから仕方ない

海外の自称ビアン見てると、
結婚して子供もいるけど、50代60代になってからビアンになったりする人もいたり。

結局、出産可能年齢から考えて、
♂は若い♀に目がいくように本能的にできている。

それにあぶれた女達が、♀♀で心のすき間を埋めようとする。
似非ビアンの登場は、そういうことなんだと思う。

１）２）の人たちを見たら、そりゃ、不美人が多いのは仕方ないと思う。

イケメンの基準は♀がつくっているように、
「いい女」｢抱きたい女」の基準は♂がつくっているんだから。

ビアンとフェミニズムは密接な関係だけど、
両方ともブス揃いって点が同じ。

でも実はフェミの人たちは、ブスだからフェミになったってワケじゃない（それもあるだろうけど）
そもそもフェミニストとして、同じ女性から支持されるにはブスじゃないとダメ

仮に美人のフェミがいたとして、同類から支持されるかな？絶対にされない
美人や可愛い子に対する究極の憎悪がつまりフェミニズムだから、
そもそも美人のフェミなんて、黒人奴隷を実際に何人も持ってる白人地主が奴隷反対を唱えてるようなもの
それぐらい矛盾がある

男は広く浅くの人間関係を築く傾向はないかしら？
でも女は狭く深くの人間関係を築く気がするから、友人の数に差があるのはしょうがないと思うの。

私の周りだけだったらごめんなさいね。私の周りは優しいノンケが多いから、優しい意見しか聞かないのかも知れない。


確かにビアンの方は外見気にしない人が多いけれど、努力してるビアンの方たちまで一緒くたにしないであげて欲しい。

ノンケを好きになって一生懸命可愛くなろうと努力している子だっているんだからね。
そういう子は私は好き。身嗜みがきちんとしてない子は、女の子だって男の子だって無様なのは当たり前。

だからこの板にいる方たち、きちんと身嗜みをしてる人もちょっとさぼっちゃってた人も男女関係なく全員鏡を見て、自分の好きな人が人様に誇りを持って自分を紹介出来るようになりましょうよ。


ちょっと本気な書き込みになっちゃってごめんなさい。夕べビアンのお友達を慰めてたらここのことを思い出しちゃったから…。結果はどうあれ努力って生きてる証だと感じたの

http://www.youtube.com/watch?v=tN35c9t1T9I&feature=player_embedded
ビアンの方達の意見は参考になるねえ…

>>475

美人のフェミは同性受けしない？
でも通常美人は美人を好むもんよ。
ブスフェミには決して美人は賛同しない。
だって生きるうえで、ある種の努力していないとみなされるから。

しかもブスフェミが何か発言したところで、男も興味も示さないのが普通よ。
まさに完スルーｗ
それがいままでフェミが失敗に終わった流れ。

着飾ったり体型に気を使ったりメイクすること＝男に媚びてる、から嫌だってのがよく分からないんだよね
女が好きなら、その男に媚びた容姿も含めて好きなのかと思いきやそうじゃない

男に媚びてるから嫌だって感じるってことは、男が嫌いなんじゃなくて要するに世間の女全般が嫌いってだけにしか見えない
自分が綺麗な格好したりダイエットしたりメイクするのが嫌ってことは、それも要するに女嫌いってこと

まあ正直言ってビアンの容姿じゃ着飾ったところでよりみっともなくなるだけだから、
オッサンやオタクみたいな格好してるのが一番合ってるともいえる

>>478
綺麗な女や美人は、女としてのステータスを極めたって意味で同性から支持されることはあるけど、
そういうのを支持するのは、むしろフェミが嫌悪してる一般の女
フェミからの支持はある程度ブスじゃないと成立しないよ

しかもフェミはフォーラムやグループ活動とかで地味に群れて運動してて、
公の場に出ることの方が少ないから、同類項たちが賛同したり好感を持つのは、安心できる同じブス

ブスだからフェミになるというより、ブスじゃないとフェミとして生きていけない
ビアンも同じ
同性から生涯にわたってウケるためには、女を捨ててブス丸出しでいかないとダメ

フェミやビアンは永遠に社会のマイノリティ
マイノリティの中だけでしか通用しない「人気者」を作り、
自分達を排除する世間を忌み嫌いながら生きていく・・・
そういう理解でいいのかしら。

本当ゲイとビアンってどうしてこうも違うのか。
やっぱり女って根っからバカなのかもしれないわね。

フェミの活動家やビアンって人口比3ﾊﾟｰか5ﾊﾟｰ？

【類似スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1312247867/401-500
(同性愛サロン)

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1315777606/101-200
(生活全般)

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1315778006/201-300
(男性論女性論）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297620547/1-100
（プロレス）

>>481
…？
心の中の性別とか考えてみると、
女は根っからのバカ、とは言い切れなくなるぞ。
まあバカが多いのは事実だが、女も男も同数いるでしょ。

マジレス乙です。

戦略的でない、前向きでないという意味では正解だと思う。
不細工女が癇癪起こしても、誰も興味持たないもん。

そういえば、学生時代とかでも、
女同士でベタベタしてるのって大抵がオタク臭いデブスとかだったな…
フットサルやってる変な短髪のブスゴリラが変なチビブスと付き合ってるって噂も聞いたことがあった

美人や綺麗な子は彼氏が居たり男女ともに友達が多かったが、ブスはブス仲間同士だけでつるんでた
そういう空間がビアン的な同類意識を育てて、ビアンが生まれてくのかな…？

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/917643.jpg

澤の猿の惑星って完全に嫌味だよな

美人でも重度のメンヘルや性格がキツすぎたりすると売れ残ってるわね。日曜の昼間スーパー行くとブスマンコが子供に旦那連れて幸せそうにしてるじゃない。ブスでも幸せになったもん勝ちよ

そりゃそうでしょ。
長く一緒にいるなら性格とか料理のうまさとか、
相続の問題があるから実家の資産状況とかｗ
重要なものも変わってくるよ。

家で癒されないんじゃ結婚生活送れないもん。
強度メンヘラは論外。

アメブロにRuruって言う超美人がいるよ。
実家病院で本人も京大卒の女医。
しかも元モデル。
今彼女がいるみたいだけど、本当に美しい。

ネット上だといるよね。
東大法学部出の超美人な検事ビアンとかｗ

リアルでもいるでしょ。東大院２人知ってるけど、２人とも流行の学歴ロンダ。

ビアンって包容力がある感じの人が多いよね
自分の知ってるビアンは河馬やムーミンみたいな感じの顔の人が多い

ムーミンは妖精とも言われているけど、
カバがモチーフだから間違いないねｗ
ぽちゃ系はムーミンだけど、
神経質そうな細いカマキリ系もいるよね。
　　　　　

ここの人は、ぶさしか、見てないんだね…

前にクリーム有田とマツコの番組にホモやレズビアンの人出てたけど
レズビアンはジャガイモ系かカマキリ系ばっかりだったよ
まあテレビに出たがるのはそういう人ばっかりで
現実でも目につきやすいのかもね

>>496
ぶさが、八割、だからね…

妙な句読点うってキャラ作りしてるの？ｗｗがんばってなｗ

>>497
ゲイにはイケメンがいたね（少なかったけどｗ）
で、女装してるオカマ?みたいな人たちも出演してた

衝撃だったのは女装してる人たちの方が大勢居たビアンより普通に可愛いかったこと・・・
ビアンには誰一人マシな外見な人が居なかった
女装した男の方が女らしくて可愛いってどんだけビアンはゲテモノ揃いのゲテモノ好みの人たちなんだろう、って思ってしまった

本当の美人は公共の場に現れないんじゃないかしら？

>>500
ヒキコさんなのかな？それはそれで問題ね。

>>496
あくまで一般論。
ごく稀に（100人に1人くらい）悪名高い２丁目ですら綺麗な人を見るわ。
自分基準だけど。
ネット上では結構いるけど本当に綺麗だなと思うと、Cocco並にki...

だいぶ前にサイトでセク問わず友達を募集して知り合ったなかに、
一人だけ、オナベッシュでメイクはしてないけど顔立ちが整ってて綺麗というか、
髪型は坊主だけど似合ってたし、途中から私の友達も入って飲みになって、友達も｢フェムの格好も似合いそう！｣と言うぐらい。
その人も、自分はボーイッシュでもトラでもないし、オナベッシュだね…と自覚してた。
フェムや中性にしか目がいかないけど、オナベッシュでこういう人には初めて会った。

だけどその後、私としたことが携帯を紛失して連絡がとれなくなった（泣）
サイトもたまにしか見ないらしいし、２丁めには殆ど行かないと言ってたし、
やっぱり綺麗な人やかわいい人って希少…

【ﾊﾞｲｾｸｼｬﾙを公言している有名人】
Angelina Jolie(36）婚暦2＋1回、実子2人
　「これまでの人生の中でセックスした男性は4人だけ。
　　嘘じゃないわ、そのうちの2人とは結婚したんだから」

Anna Nicole Smith(39歳没）

Anna Helene Paquin(29）

Anne Heche(42）

Fergie(36）

Kristanna Sommer Løken(32）

Lindsay Lohan(25）

Madonna (53） 婚歴2回、実子2人

筋肉ムキムキのあたいはモテモテだよ。
顔はシワシワババアだけどあたしのチーズ臭いマンにみんな夢中だよ！
嗅ぎな！

>>502
なんかビアンが言う綺麗なオナベって、目が細くてギスギスした感じの人だよね
中性が好きってのもよく分からない

で、そのオナベとか中性（笑）とかってなんか虚勢張ってるだけのコンプレックスのかたまりみたいな人たち
もちろんそういうのが好きって時点で、他のビアンもただのコンプからブス同士で恋人ごっこしてる集団ってのが分かる

宦官がいたらビアンに大モテだろうなあ…

>>505
502だけど、そういうオナベは多いね。

その人は目は大きいというか、ぱっちり二重だった。ロングのウィッグかぶせたくなる。ごめん、説明ヘタだけど。

https://twitter.com/#!/akatukikuya
レズビアンの人が自分を含むビアンの思考について語ってるアカウント。

これを読むと大体ビアンのことが分かる。
ちなみに本人は体重70キロオーバーで男にモテない。BLが何よりも大好物。AKBやミスコンを憎んでるよ。

>>479
＞着飾ったり体型に気を使ったりメイクすること＝男に媚びてる

というか
誰目的でなくても身だしなみとして当然するべきことだよね。
ビアンやゲイだから以前に女でも男でもさ。

↑
ごめん。男ならメイクじゃなくて、ヒゲの手入れなどの意味で。

＞着飾ったり体型に気を使ったりメイクすること
自分の場合は、男目線関係なく、自分がベストでいたいからしてます。
日によってテーマが違うから、
（今日は女子受けがいい/悪い、ノンケ男受け/ゲイ受けがいい）とか観察してるｗ
けっきょく自己満足だから、一緒にいる相手に不快感与えてなければそれでいいんだけど。
できれば相手のテンションが上がる外見でいたい。
これって普通じゃないの？
好きな人（♀）に汚い姿なんて見せたくない。

これまでの人生で見てきたビアンと、学生の頃女同士でやたら絡んでる子たちは例外なくものすっごいブス（デブスやオタク臭いブスや男みたいなブス）しか居なかったから、
レズビアンってどうしてもブスって印象が消えない
普通の女性だったらそりゃビアンにはならないわなー…と思った

分かる↑あんたも凄い
ブスだもんね

ビアンはお互いをブスブス言ってるのかな？
どっちにしろブスによるブスのためのブスの世界って感じだね

そだよ？あんたもブスなんだよ↑
あたしもマンカスでも
煎じてのみな！

>>511
あなたが一番ブス臭いわよｗ

どこを見ても女なのに男性ぽく振る舞っているおなべをみると滑稽で笑える

おなべっしゅ? 自称ボイか知らないけど　
おなべならビアンじゃないからもうその話いいや｡

ビアンを見ると、とにかく悲惨な気持ちになる。

>>511
が、どうしてそこまでブスビアンに粘着するのかが不思議。

誰かこっちの心理を解明してよｗ

ビアンだからブスなのかそれともブスだからビアンになるのかどっちなんだろう？

ttp://jlab.ruru2.net/s/ruru1319894170441.jpg

長与ちぐさ?みたいの多い気がしました

ブスなのは良いけど社交性無いのはどうにかならんの？

>>523
異性の友達はもちろん同性の友達もあまりいなさそうな人が多いね＞ビアン

いい年こいてろくに異性の友人も居ないってのはちょっと怖い

同性愛者じゃなくて対人恐怖症気味のブスだって気付いて欲しい。
同性愛者を騙らないで欲しい。

http://lyze.jp/nyamuchi/diary/4/entry/57/?c=&d=
http://lyze.jp/nyamuchi/diary/4/entry/51/?c=&d=

別に死ねとか気持ち悪いとは思わないけど、なんでレズってメンヘラばっかりなの？
精神病んでて男の人に拾ってもらえないから、そういう女の人同士でくっついて傷を舐め合ってるようにしか見えない
やたら愛してるとか一生側にいるとか言ってるのも嘘くさいし 男ができたらすぐ別れそうだよね。

っていうチラ裏ですごめん

メンヘラは何科に通院してるんだろうか。


>>脳神経専門の病院に行って 鬱が治った人もいるようで、
これは脳内の問題（アドレナリン、ドーパミンがうまく作用していない等）で鬱になったケース。

>>または軽度の発達障害があり 親がそれに気づかず、自身も自覚がないまま成長し、
学校になじめない、人間関係がうまくいかない、仕事が長続きしない．．その果てに精神的に病んでしまう。
これは発達障害が引き金となって 自身が辛くなり鬱になるケース。
周りからは、コミュがとりづらい人、一つの事にしか集中できない人、場合によっては すごく我がままな人に見られることも。
>>精神科に行く前に、発達障害等を専門にしている診療所にまず行くべきだが、自覚がないとほぼ行くことはなく、
元を追求しないと意味がないのだが、結局、精神科に通院してばかりになる人も少なくない。
>
>

オスのほうが見た目を重視するから．
容姿の良さの順位はその要求に対する供給というわけ．
同性愛男>異性愛男>異性愛女>同性愛女
でパートナーの見た目を重視する．
素体としての違いはわからないけれど，相対的に見た目を重視しない消費者（同性愛女）を
相手にしていれば，自然と容姿には気をかけなくなっていく

そもそも相対的に容姿に気をかけない傾向を持つのが同性愛女．
その傾向が，ビアンコミュニティで居場所を見つたり，社会的制約がない場面が増えること，
実際にパートナーができることなどで強化される．
要するに，そもそもブスであること，それが促進されること．
こういったものが，ビアンとブスを結びつける蓋然性を高めている．

もちろん，個別的に綺麗な人はいるけれど，集団としては容姿に劣る人間が相対的に多い．

>>528
>>529
相手の容姿重視しますが。少なくとも私は。
あなたは同性愛社会でも嫌われ者ですよ。現実逃避ブスは消えてください。

てか、無理に難しい言葉使ってるとかえって頭悪いのバレバレですよｗｗ

顔の造作はよほど酷くなければいいけど、
お化粧と服装は重視するなぁ。
フェムタチまでいかなくても、化粧はしてるタチがいいな。
無精髭生やしてる子を見るとゲンナリする。

というか結論を言うと、
結局のところ女が好きな女なんて存在しないから、ブ男の出来損ないみたいなチビの短髪顔デカのオタクファッションのブスを、
男の代用品にしてるのがビアン…ってことなのかなあ？
で、ボイタチ（笑）だのイケタチ（笑）だのっていうブス男くん達は、男に憧れてるから必死に男のフリしてる、と…

ボイタチっていきがってる割には同性の前でそのダサい服を脱ぐことすらできないコンプレックスの塊だって聞いたよ

それ同サロンスレで言ってたやつかな

タチにも女性らしい人はいるよ。フェムタチ。
ボイは・・顔や格好もきれいめで性格もまともな人はいると思うけど・・フェムも同様、変な人が目立つ気がする

まともな人は目立たない

自分も女性らしい格好が好きだし、相手も女性らしい人でなければ
絶対に嫌だ。
だってさ、女性として女性を好きなんだよ？
なんで男の出来損ないみたいな女を選ばなきゃなんないのか意味不明。
男みたいな女とつきあうくらいなら、フリーでいるか、
普通の男性とつきあうほうがずっといいよ。

ギャルソンと一緒にいる服装や髪型に気を使うビアンさん達についてはどう思いますか？

ビアンカップルって絶対に片方が（もしくは両方が）ホリエモンみたいな髪型でずんぐりむっくりした体型で服装もダボっとしてるよね。。。
モテないブス同士が男女の恋愛に憧れて、もしくはホモ漫画に憧れてホモごっこでもしてるのだろうか？
どうしてもそういう風にしか見えない

ビアンって『男っぽい人が好き』とか『中性が好き』とか『ボーイッシュ最高』みたいなことをよく言ってるけど、
その割にはイケメンとかジャニーズ系とかのヘアースタイルとかお洒落な服装してる人が居ないのはなぜ？
みんな変な短髪とか、よっぽど外見に無頓着な男しかしてないような髪型（まるでブサイクな中学生男子）とか、
オタク男みたいな服装してる…もしくはオッサン風？
ビアンの好きな男らしさって、けっこう独特だよね

ビアンにブスが多い　×
ビアンはブスの世界　○

ビアンも出発点は普通の女性と同じ
だから、

ブスは自分の到底たどり着けないところにいる美人や可愛い子が嫌い
　　　　　　　　　　↓
でもそれは、男に人気だから連中を自分は嫌ってるだけで決して自分は同性嫌いではない
　　　　　　　　　　↓
その証拠に、同類のブスたちや男ウケしないオッサン女たちには強い仲間意識を覚える
　　　　　　　　　　↓
そもそも美人だの可愛い子だのは、男の下衆な目線で計られた劣等な尺度の産物、冷静に考えたらブスやゴリラ女の方が美しいし優れてる
　　　　　　　　　　↓
つまり自分は同性にこそ真の愛情を持つレズビアンなのだ！男の野卑な欲望で計られた”美人”だの”美少女”だのは醜悪な産物に過ぎない！


これでビアンの出来上がり
そもそも美的感覚的に男が嫌いな女は存在しないため、ビアンの好感度を持つ対象や目指す方向も自然と男のような外見となる
そして何より重要なことは、男ウケするような美人や可愛い子を好く女は地球上に存在しないということ
ビアンはこの同性嫌悪が高まりすぎて自分含めて女らしい女が嫌いになっただけ

実際に男アイドルやBL漫画等にものすごい金をかけてるビアンを随分沢山知っている
つまり劣等（と世間ではされる）な女は、男に金を貢ぐ（ビアンは現実の男性と関われないため架空の男性や男アイドルという偶像の男に金を貢ぐ）
優れてる（と世間では見られる女）は男から金を貢がれる

この差があるだけ
ビアンはブスというよりもそういう生き物なんだと思った方が良い
よってこのスレで言うところの”ビアンはブスが多い”というのは、飽くまでも部外者の視点に過ぎない駄スレ
ビアンのことを知れば本質がわかってくる
ビアンの容姿はもともとそういう風なんだよ（世間ではブスとされる容姿）

そしてそんなビアンという性は悲しくも愛しい生き物だと本気で思う

あなたがそう思うんなら そうじゃない？
だからあなたがこの
世界にい る 理由は
ないわね？

割といい分析だと思うんだけどなあ

ビアンの深層心理と、どうしてビアンにブスしかいないのかっていう疑問に対する解答としても的確だと思う
自画自賛だけどｗ

デブスの男のなり損ないが好きなのはビアンじゃなくてただのゲテモノ好きでしょ

>>541
ある種の劣等感の反映って部分は大きいだろうね

>>537
贅肉は嫌いまで読んだ。

長い 要点をまとめて、
結論を先に、完結に。
顔以前に頭がわるいのかしら…
キライよ…バカは

http://www.youtube.com/watch?v=fC-sgBrH55c
こんなのばっかりだもんな・・・
いや，これでもまだマシなんだけど

パフナイトはゲイもあれだろ…

>>538
ようするにビアンっていうのは”女”ってものに反発せざるを得なかった人たちってことかな？
そういう人はどうしても容姿はアレな人が多めなのは仕方ないだろうし。

そんなことないよ！
美人とか可愛い子もいるしね

>>547
ビアン、本当は女が大嫌いだったりして

ブスにはブスしか
よってこない
＝
ビアンはブスばかり思考
以上 解決！

あーまだいるんだ。
夏頃から1人何役もやって、いろんな板にスレ立てて、
対立意見はスルーで、ぐるぐるぐるぐる同じこと喋ってる人ｗｗ

はやく自分なりに決着つけて、２ちゃんから出ていきなよｗ

ヒント：

男脳をもった女性(テストステロン分泌の多い女性）
　＝論理的だし、生産的だし、他人の美しさに敏感だよ。

身なりに気を使わないビアンは、
自信がない→コミュニケーション能力も育たない→性格いじける→表情険しい
基本的に｢女脳」なんだよ。悪循環の堂々巡り。

｢女脳」の女性が中年男みたいなカッコするから厄介な生物が出来上がるｗ
自分には甘く、化粧しない体型ダルダル・・っていう。

たしか女性の造形美（ウエストの細さ＆バスト/ウエストとのコントラスト）にも
ホルモンが強く関係していたと思う。
テストステロンと、女性ホルモンのうちの1種。。
後で思い出したらレスするけど。

↑長たらしい文章で
要点をまとめられないあなたは女性脳なことはわかった。

別にホルモン云々はネットて分かるからアップしなくていい。
結論とそれでどうしたいかだけでいいわ…

可愛い子結構いるけどなあ
可愛い子は可愛い子と固まってて、ジャリタチ消えろ！男寄ってくるな！可愛くない女は女じゃない！って感じだから近寄りがたいけど

髪型は短くてパンツスタイルでもメイクしてて、ボイというよりはマニッシュな子までがジャリタチ扱いされてたら嫌だな。
タチじゃなくて案外ネコだったりするけどw
じゃがいもみたいな子はジャリという言葉が合う。案外ネコだったり…

前にレズビアンの団体のパーティー（？）みたいなのを見たことがある。
店内には様々なレズビアンが居たのでじっくり観察させてもらったが、本当に見事にブスばっか！！
あれじゃレズになるね…
男はビアンは普通の女の子同士っていうイメージがあるのかも知れないけど現実は厳しいよｗ
まあ他人がとやかく言うことじゃないから、頑張れレズビアンｗ

>>556
ジャリって見た目じゃなくて態度で決まるんじゃないの？
細めで小柄で態度だけ横柄で必死にタチぶってる感じの。
じゃがいもはジャリというよりおなべ（ｒｙ

そうね。

>522　いるね。実際､知人にいる。女子プロレスラーな感じの人。

ﾘﾊﾞの長与千種似さん？

この掲示板にもし
皆様のお顔が急に表示されたら
楽しいと思います

可愛いビアンって、ビアンなんじゃないんだよ。単に恋愛する気がないってだけ。
恋愛感情がないから男とも女とも同じように友達→友達だと思ってた男から次々告られる→男とは関わりたくない→ビアンの世界に足を踏み入れる→恋愛感情がないからビアンを名乗ったところで結局女とも付き合えない。
少なくとも自分が知ってる可愛いビアンは全員揃ってこのパターン。
可愛い子こそフリーが多いってこういうこと。
このタイプを好きになって何度も傷ついたから、もう可愛い子には関わりたくない。
恋愛感情のない人間って残酷だからね。誰にでも優しくて対応よくて、優しくされたほうは勘違いするけど、本人は結局誰のことも特別には見てないんだよ。

>>563
すごくよく分かる。
でも実は同じことが大多数のブスなビアンにも言えたりするんだよね。
つまりブスすぎて自分に自信が無く、恋愛恐怖症みたいな感じのデブスなビアンとかオナベ風のボイタチ。

可愛い自称ビアンもその他大勢のブスなビアン達も、実際に同性とお互いに裸で抱き合えるか？
って訊かれたら、両方とも「無理」って答えざるを得ない。

おなべとボーイッシュの違いって、
ワキ毛を生やしているか、生やしていないか、の違い？

>>563

あなたが可愛い女に全く相手にされないのはよくわかった(o^-')b

実際可愛い子同士で裸で抱き合ってるカップルを何組か知ってる自分からしたらﾊｧと言うしかないけど。

あなたと恋愛する気はなくても、それなりにﾀｲﾌﾟの子が現れたらするのかも…って想像力はないの？

そうよね、あなたの事を特別に見てないだけだったり。傷付けない上手い逃げ方で恋愛に興味ないフリするものw

>>563だけど少なくとも自分の周りの可愛い子はそうだった。

30代前半で一度も恋人がいたことないとか、誰かと付き合ったことはあっても「一度も付き合ったことないのは問題アリって思われそうだからとりあえず告白してきた男と付き合ってみたんだけど…」とか。
結局、恋愛が面倒なだけなんだろうなって感じ。
ちなみにこの人たちは自分が好きになった人ではないよ。

http://uproda11.2ch-library.com/320796h9H/11320796.jpg
若くて可愛いﾋﾞｱﾝ ｶﾎﾟｰ
http://uproda11.2ch-library.com/320797SOi/11320797.jpg

>561　知人はタチだよ。体格が女子プロレス並なだけで､顔は長与千種似じゃないよ。

http://uproda11.2ch-library.com/32081842e/11320818.jpg
若くてkawaiiﾋﾞｱﾝ ｶﾎﾟｰ

↑グロ注意。Queenかとｗ

なんか上のほうの、若くて可愛い子に相手にされないっていろんなところで喚いてる人さ。
その可愛い子は、男に言い寄られるのがウザくて、こっちで一息ついてる（と仮定している）わけじゃない？
それを、男みたい女とか、タイプじゃない人間に追っかけられたら、逃げたくなるの当然じゃんｗｗ
女だったら誰でもいいわけじゃないよ。
モテるんだったら当たり前じゃん。

そうよね、相手にしてくれなかった相手を責めてるようじゃ成長出来ないわよ。

そういえば前に『ビアンはBLが好きで百合は嫌い』みたいな意見がちょくちょく出てたけど
久保ミツロウっていうオバサン漫画家と三島衛里子っていうお互い非モテな漫画家同士のやり取りがけっこうビアンっぽい気がした



私三島さんと会ったら愛される自信はあるよ！そして愛してみせる！
kubo_3260

何ですかこの告白はwwちなみに女子にならカワイイと言われる自信はありますよ！何故ならばアイツらは自分を脅かさない存在をカワイイと思う、からだｯｯ！！
misimaeriko
抱いて下さい。
misimaeriko

あ、言わせちゃった。まじで萌える。エロチャットになってきた！
三島さん抱く約束をしても、どこで抱けばええんや…そんでこの夜の終着駅はそろそろか…
kubo_3260

わたし本当に本当に男が大好きなので、百合ものは描けないです！！
kubo_3260

わたしもしょうじきこうこうきゅうじのち●ぽにしかきょうみがないです
misimaeriko



けっこうビアンのノリに似てるよね
でもこの人たちはお互い非モテながら客観的に自分を見てて、ビアン的なノリから脱却できてる
非モテなブサ子ちゃん同士のｲﾁｬｲﾁｬってのがなんだかんだ言ってビアンの原点であって終着点でもあるから、
どこで自分をしっかり見据えてそれを滑稽だと判断できるかどうかが、普通のブサとビアンの違いだと言えるんじゃない？

ビアンと名乗る人間の大半がブスから逃げた異性愛者だと思う。
ただ、少数ながら本物も確かに存在する。

その似非ビアンやら似非GIDが人数多いが故に主流派になってるから、イベも掲示板もブスかキチガイしかいないんだよね…
ガチビアンとガチGIDはそろそろ本気で怒って良いと思います、だってセクマイにとって一番の敵はフォビアじゃなく、偏見を助長させている似非共なんだから

>>574
気色わるすぎるwwww
ビアンのノリというより典型的な喪女w

自由に登録して下さい。
拡散希望
[email protected]

↑せめて誰のか書けば？
陰湿すぎる手なんだから。

>>574
この手のボーイズラブなオタクの人が本当にモテないまま大人になったらビアンが出来上がるんだと思う
ビアンってそういう人ばかりだし

もてない女のうち腐女子ばかりがこっちに流れてくるのってなんで？
痛いやつがBL嗜好するから？
それとも男の恰好してBLごっこでもしたいの？ｗ

腐女子って言っても、それなりに見た目の良いのとか男とも仲が良いのとかは別にビアンにならずに世間一般の女と変わらない人生を送る。
なんかブスで男ともろくに関われなかった輩だけが、ビアンと化してるのはなぜだろう…
見た目の良い腐女子でビアンになる子っていないよね…なぜか常にブスの腐女子。

♂からの現実逃避場がビアン界って結論だったろ。

ブスよりもメンヘラの方が多いと思う
誰か、「なぜレズビアンにはメンヘラが異常に多いのか？」というスレ立てて下さい

官能的に女体に惹かれて、自分も女である自分大好き、もちろん女同士で裸で抱き合うのも好き→実はノンケ女

女同士の安心感とかを求める、どちらかというとブスやずんぐりむっくりの女に対しての方が安心する、自分も化粧嫌い、セックス抜きの関係→ビアン


実像はこういうケースが多いって感じだよ

フェムビアンよりも超男顔ブスバイの方が多いと思う
誰か、「なぜ男顔ブスシャクレには異常に性欲が強くてキモい下ネタ大好きが多いのか？」というスレ立てて下さい

mixiのダナコミュに入ってたら
自称ボイのトラもどきダナーズや
ＦｔＭダナーズからメッセ多数。
ブサだろうとデブだろうと
ゲイにはカワイイ〜と言われるからゲイにはモテると勘違いしてる。
じゃあ純男と付き合えば?
メンヘラでたち悪いのが多いよ。
一見サバサバしてるけど行動ややってる事がねちっこい。性格悪い。
異常に性欲が強くてヤリ目的もいる。

可愛いボイやマニッシュな女の子まで恋愛対象，Ｈ対象に入るから厄介。
おなじダナでもビアンからすれば
トラもどき，ＦｔＭは論外なのがわかってない。

可愛いボイでダナの友達がそれで気持ち悪がってmixi退会してたわ。

道歩いてたら知らない人に可愛いってけっこう言われるよ
ライブとか行ったら一緒に写真とってくださいとか言われたりするし
初対面の女の子でもちゅうさせてくれたり
ブサではないと思ってるビアンもいます

>>545
ほんとこんなんばっかでキモい

他のも見たが下品だな

https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/1520481797/2010_1022_092720-9612544a0e8d1fddb999e4fdbd938d095486650f38.jpg

ビアンです。

たとえレズビアンだろうと男嫌いだろうと、
男性の外見的な美しさに惹かれない人はいないと思う。
ビアンとか男嫌いの人でも、イケメン白人や韓流の男優や漫画やアニメのイケメンキャラに対して、
カッコいいとか美しいとか可愛いとか感じない人はいない。
女性は男性にお金を落とすようになっている。
特にビアンや男嫌いの人は、身近につきあってる男性や自分に貢いでくる男もいないため、
相対的に見たら男性に対して落とすお金はノンケの普通の子達よりもはるかに高い。

チョンはないわ…
虎男やジャリタチと同じで

チョンタレ好きは在日か情報弱者だねw

韓国人や北朝鮮人を差別して嫌っているくせに
パチンコ屋で店長として働いていたことを自慢気に自分からふれまわり
いまだにパチンコ遊びをしているトラ崩れの男顔ブスは嫌だｗ
なんで男みたいな女はなんでもかんでも自慢話しにもっていこうとするのか？
自分こそクソトラからバイに転向して結婚したことや
そもそも男顔ブスすぎて差別されて見下されているのにｗ

チョンも虎男も他人を不愉快にするだけの奴しかいない

昨日の運動会はやばかった。8割くらいむさいボイばかり。全然女だらけの、という感じではなかった。ホスト以外に可愛い子見つけれた人いる？
それから電車に乗ったら一般人がみんなレベル高くて可愛く見えて軽く凹んだよね。

男性性を意識してるやつは屑　

>>590
なんで髪短くすんのかな？

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/05/7810/

オイ、ノンケ男子の間でなでしこが流行ってるらしいぞ

>>598
ね
動画の人達もそうだが、ないわ

>>590
この人、顔自体は決して悪く無いと思うよ、むしろすっぴんなら良い方かも
ただ、男らしさを意識するあまりがっかりクオリティになってるような…
髪、同じショートでもこんな男性みたいな変な短髪（多分本人はカッコイイと勘違いしている）じゃなくて
普通に女性のする範囲のショートにして、メイクが嫌でも、眉だけでもなんとかすれば全然印象変わると思うんだけどなあ…

>>591
また腐のわけのわからない言い訳
こんな所逃げ場にしてないで男に相手にされない現実を受け入れなよｗ

愛想なしのおばはん顔

>>590
全然ましなほうじゃない？
体型＆態度によるけど。

えんどうまめたじゃんw
Ftmじゃ無かったかな？

多分ビアンカテでは理想的なんだと思うけど一般人の中だと浮くよね・・・
しかもこの手の方向性を目指してルビアンはとてつもなく多くて、大半がデブの短髪やさらにブスな短髪。

よく思うんだけど、ビアンって男らしさを目指すのは良いんだけど
なんで髪型とか服装がちょっと時代遅れというか、ダサい中学生男子みたいな感じなのかな？
ホラ、ジャニ系とかイケメンタレントとか、一般のお洒落な男性とかって、髪型も服装もビアンと全然違うじゃん

男性的なカッコよさを目指すのは良いことだと思うけど、
なんでビアンはダサい時代遅れなオタク男子やプロレスラーみたいな髪型と、ダボっとしたとっちゃんボーヤみたいな服装なんだろう…
男らしさ＝”身だしなみや外見に気にせず、お洒落なんて女々しいことはしない”みたいなスタンスなのかな？

自分も不思議だったーモテたくないからわざとあんな風貌にしてるのかな？人によってはなんとか頑張ればジャニ系やイケメン俳優系になれるのにー
それとも今の時代に流されたくないのかな？イケメンと言うか流行りの顔って感じだし流行に流されたくない人種なのかもね。その割には中身カラッポのどうしようもない奴

>>604
これでマシなのか…
どんだけ…

というかFTMは勘違い野郎ばかりで無理

ダサいのはわざとやってるの？って思うけど
サイズがないから仕方ないのかもね。

ユニクロでもシンプルでなんとかなりそうなのになぜかダサい。
原因はあの半ズボンにあると思う。
チビっこで足が短いからおかしなラインになってしまって。
服にまわすお金がないのかもね。

服や髪に気を遣っているらしいトラみたいな子たちは
今だに前髪Mバングを守り続けて、やっぱり微妙に時代遅れでダサい。

ビアンを大勢見た感想を言うと、ビアンっていうのは女が好きってわけじゃなくて、
メイクがめんどくさい
生理がめんどくさい
ダイエットがめんどくさい
長い髪がめんどくさい
着飾るのがめんどくさい
って意思がビンビン伝わってくる感じの人たちだったな・・・

そういう人達はやっぱり元の容姿も悪い人が多いから必然的にビアンはブスが多くなってしまうんだと思う
美人や可愛い子は、周りからチヤホヤされて育って、
自分でもお洒落したりするのが大好きで女として生きるのが嬉しくて堪らないって人が多いから、美人はビアンとは対極のメンタリティになる
だから美人（と、世間の男女が感じる人）のビアンは生まれない

ビアンだが、日本のいわゆる負け犬系、残念系なビアンの中では、普通の綺麗系は需要少ないなーと思う。
何て言うか、女子高の王子様役に羨望を持っていた人が、いい年こいて王子様役をそのままやろうとしているみたいな感じがするというか。
女役も上にあるような面倒くさがり系多いし。
何でなのかなと心底不思議に思う。
ビアンではあるがそういうタイプは嫌いだし、普通のOLなので身綺麗にはしているのでそういうところでは力一杯浮くのがちょっと嫌。男にモテても嬉しくない。しかし身汚くはしたくない。
そういうのをうっかり呟くと「リア充市ね」級で排除されるから、ビアンコミュニティーにあまり行けないよorz

>>610
元の容姿が悪いからそうなるんだよ。
で自称ビアンの９割がノンケの現実逃避ブスだからスレタイのようなイメージを持たれるんだよ。

勘違いブスがビアンを名乗ってる
美人なビアンもちゃんと居る

男にモテない女であるのがめんどくさいって奴がビアンを理由にしてるだけ

本当は男のが好きなのにソレを否定したいんだろ

生まれつきの顔と体が女離れしているおばさんも
さんざん男ぶって純男をバカにしていたけど
セックスさせれば底辺純男に振り向いてもらえるって気がついて
３９歳で嫁入りしたぐらいだからな。

それまでのノンケ用に対する結婚できないいい訳がすごかったｗ
跡取り娘だの
家族が犯罪者になったからだの
悲劇のヒロインぶって気持ち悪いｗ

女に見えないほどの男顔ブスだからとか
凶暴な男なみに短気な性格だからとか
女とは思えない男性並みの性欲やスケベすぎるとか
自分に問題があるって絶対認めないｗ

醜男稼ぎの少ないバツ１おじさんが嫁に貰ってくれそうってわかったら
あれほどいい訳にしていた跡取り娘もなかったことにｗ

でもバツ１だったことは必死に秘密にしているｗ

本当は男が好きってのもあるかもねｗ
ブス女はｗｗ

ビアンはけっこうコンプレックス抱えてる人が多いよね・・・
同性愛者と言いながらも、同性の前で裸になるどころか水着にすらなれない人が多い

というかメンヘラだらけ
言われてるように本当はノンケな奴ばかりだと思う

レズビアンと名乗ってる人たちは、「実際は男に飢えてる」と思われても仕方ない言動や外見の方々が多いからね・・・
男性アイドルや男優や漫画やアニメの美男子に憧れるブサイクな中学生女子が、垢抜けないまま成長したみたいな感じの人多過ぎ

ビアンの押入れとか開けたら、ヤオイ同人や男性アイドルのイメージDVDや
オール男性俳優のミュージカルやドラマのDVDや男性アニメキャラのグッズやポスターだのが、ドワー！っと出てくる
↑
誇張した言い方だけど本当にこういう人多いからね…

純ビアンで綺麗な人って確かに少ない…
いくつかオフ会いったけど、既婚者やバイは綺麗な人が多いね。

↑ﾋﾞｱﾝと比べるとね。
あれくらいが社会的には普通の「女」ｶﾃだよ。

なるほど

男に飢えていただけの男顔ブストラ崩れが
男を捕まえたら主婦レズ転向か

そして今度は
主婦レズは男顔のブスだらけ
って言われていく時代に突入するのか

どうか男と子作りに夢中になって
イベントもバーもあの不細工な男顔をさげて前みたいに来ることなきよう願う

既婚、子持ちの人が、圧倒的に美人が多いよ。それに子育て経験者は人間的に豊かだと思う。

そりゃ男の目による選抜試験に合格した人たちだもの

>>620
だけ、1人で納得してスレ回しててウケるｗ
>>620 　と　>>622は矛盾してるよね。

個人差はあるけど、子持ちの人に余裕があると感じるとしたら、
彼女達は「自分以外の人間（成人ではない完全に無力な子供）に対する絶対的責任がある」し、
「子どもがいることでじぶんのidentityに悩まなくなるから」だよ。

面倒な中2病から完全に脱却して、次世代のstepを考えてる。

完ビの人はアラフォーでも中2みたいなメンタリティだったりするから。
仕事と両輪の「結婚」という社会儀礼を通過することなく、
他人の家族との面倒に巻き込まれることもなく、
ママ達との付き合いに頭を悩まされることもなく、
頭の中が少女のまんま。
自分は自分は。
その主張ばっかり。

これからどんどんビアンの人は増加するんじゃない？
未婚率もすごいし、若い世代ほどつらい所あるし
人って何らかの心の拠り所がないと生きていけないじゃん。
バンドだったり漫画だったり、孤独な人をターゲットにした商法は流行ると思う。
で、そういう人が2丁目とかにあつまってくると思う。

純男は男顔でブスだからってだけで排除はしないで結婚してくれるからね。
家事ができれば。

ゲイは、男顔ブスレズより自分が勝っていると思い込んでいるようだけど
ノンケ純男ならゲイなんて気持ち悪くて、家事が出来て子どもがうめる
男顔ブスの方を選ぶに決まっているのにｗ

>>618
それ、別にその人たちが美人っていうワケじゃないと思う。
おそらく世間一般の普通レベルの容姿の、普通の女性なんじゃない？
でもその気持ちはすっご〜〜〜〜く分かる。

ビアンイベントとかビアンのパーティ?フォーラム?みたいなのを覗いたあとで、
普通に町を歩くと、男性と腕を組んで歩いてる女の子達がものすごい美人や可愛い子ばかりに見えるからね…

あるレズビアン団体に必ず顔を出す、アラフィフらしきすごいブスカップル（親友同士？）２人組。
２人ともホンコンそっくりで貧乏くさい格好。
あれを見ると、さすがに男に相手にされないからレズやってます！みたいなので
カムアウトやヒステリックにわけのわかんない発言を叫ぶのを控えてもらいたい・・・。

>>619 = >>626
そう、平均的な「女」がﾋﾞｱﾝの世界に来ると、綺麗に見える不思議。

>>621
全く同じことを、主婦子持ちと付き合ってる何人かのﾎﾞｲ〜FtMさんから聞いた。
全員が全員、彼女を激しく尊敬してた。

>>625
主婦が旦那（経済的に寄生）とﾚｽﾞｶﾉ(趣味）を両立できるように、
ブサイクな嫁（家事労働/子育てを寄生）と綺麗なﾆｭｰﾊｰﾌ(趣味）を両立できる男はいると思う。ｗｗ

>>627
その方達は知らないけど、ﾎﾝｺﾝさんみたいな顔、結構いるよね。
顔のﾊﾁが大きいっていうの？ｴﾗ張り？
だからｺﾘｱﾝが多く見える。

スレタイなイメージ持たれるのはいんだけど普通に可愛いビアンと知り合う方法が知りたい。

オフ会やイベント沢山行って地道に探すか
SNSで顔写真載せてる子の中から可愛い子探して仲良くなるか

>>629
いままではどんな努力したの？ｗ
可愛いビアンがいたとして、その子と付き合えるかは別問題だよ。

オフ会参加一回でかわいい子と知り合え、定期的に会いたいといわれる私は勝ち組

オフ会と2丁目は不細工率半端ないの

>>631
出会わなきゃ付き合えないでしょｗ
今までの努力だけど上の人の言うとおり。

オフ会はたまにいい子がいる、二丁目は。。

人は自分の好きなものを同じように好きでいてくれる相手を好ましく思い共感する。
ビアンにゲイ好きやボーイズラブマニアが多くて、ゲイにビアン好き（聞いたことすらない）が居ないのは、
ビアンというのは実際は男が好きだけど、それを認めたら自分が恋愛市場の最底辺にいることを自他ともに認識しないといけなくなるから。

この世のどこに自分が好きでもないし性愛の対象でもないものを好む相手に異様にセクシャリティの共感や仲間意識を持とうとする人がいる？
ビアンだけじゃないか。そんなおかしな人たちは・・・

頭の悪さ全開だよ

男が好きとか あり得ない
ビアンはあくまでも女が好き
何を頓珍漢な事ほざいてんの？

http://imepic.jp/20111109/063910
ゲイの掲示板でいた子。
ブスビアンより断然可愛いわ。

チャングンソク？みたいね。
ビアんにいたらモテるのかしら？
ビアんさんはゲイの間でかなり嫌われているという事実にお気付きかしら？二丁目のゲイバーのママは今不況で厳しい中ビアん軍団が金を一番落としてくれるから我慢していると言っていたわ
お気の毒にね。ママじゃなくて金落とすビアんがね

ゲイの場だと女のヒエラルキーが見えなくなくなるから居心地がいいっていうのはある
ぶっちゃけ私の周りみんなバイだけど女の子とＨなんてする子ほとんどいないよ
レズってキモイし。　本気になられるとひくわ

ビアンって結局は。
本当は男が好きなのにモテないだけのブス。
本当に男が嫌いor興味ないのに男からモテてしまう可愛い・綺麗な子

のどちらかだと思う。
前者はやおいやボーイズラブ、俳優や男性アイドルが好き。
一方後者は百合小説や女性アイドル、女子アナなどが好きで、男にまったく興味をもたない。
ただ後者は、少なくとも自分より顔面偏差値が下の女には興味の欠片も持たないからビアン界にきても恋愛してない子がほとんど。
だってその子らより可愛い・綺麗なフリーの人間ってなかなかいないからね。
同じくらいのレベルだと友達になるらしく、後者パターン同士でつるんでるのはよく見る。

↑
それのどこがバイ？

バイセクシャル→異性も同性も恋愛対象に入る
バイキュリアス→異性が恋愛対象で 同性は恋愛対象に入らないがセックスはできる
あなたと友達→女の子もかわいい〜 と言えるノンケ

レズきもいけど ゲイは好きって人？
ゲイきもいけど レズならいいとか ノンケに有りがち。

アンチ同性愛スレみたいなのはあると思うんで そちらへどうぞ。

間違えた。>>641の人ね。

1/恋愛対象になるし、セックスもできる

2/恋愛対象に入らないがセックスはできる
3/セックスはできないが恋愛対象にはなる

4/恋愛対象にもならないし、セックスもできない

ﾉﾝｹの定義を教えてください。
4/はﾉﾝｹ決定として、2/3/はどう呼ばれるの？
そもそも恋愛対象って何？
恋愛対象じゃないのにセックスするってどんな場面？ｗ

心はいらないけど欲情する

>>642
1.男にもてないノンケ
2.男が嫌いなノンケ
3.ガチビアン
じゃない？

↑男が嫌いなノンケって恋愛対象は男だけど男性不信とかね。

>>646　　みたいな場合って、ﾉﾝｹとは呼ばないですよね？

3/の場合、単純に喪女（男からも女からも）の場合もありそうだし。

>>641さん
バイセクでもバイキュリでもないよね。ビアン・同性愛否定なら別スレ　

>>645さん　
ノンケの定義か・・
・異性と恋愛・Hできるが、同性となんて無理／ノンケ　
・異性と恋愛できるが、Hできない(Hに興味が持てない。トラウマがある。Aセクシャル)
もちろん同性となんて無理／ノンケ　
・異性と恋愛・Hできるが、同性と恋愛は嫌だけどHはできるし興味ある／
>643が言っているバイキュリだろうけど、異性が恋愛対象なら結局ノンケ　

2..は、単なるエロ目的　
ナンパした人と一夜限りとか、セフレなだけっていうのと同じかな　
恋愛感情なくHできるのは、異性愛・同性愛・両性愛、関係なく、単なるエロ目的　
ノンケ♀が女性同士のAVを見て欲情して、
女性同士のHにだけは興味があるし、したいって人、たまにいるらしいよ　
同性への恋愛感情はないんだって　

3..は、Aセクシャルかな。セクシャルマイノリティだけじゃなく　
ノンケにもAセクシャルの人はいるから。
Aセクシャルのスレッドが確かあったはずだから、そっちで聞くといいかも　

>そもそも恋愛対象って何？
って、何かあったの??
こんなところで聞くより、身近の周りの人達に聞くのが早いよ　
「・・何かあったの??」って心配されるかもしれないけど　
きっと教えてくれるんじゃない?

女性は男性と比べて他者に共感を求める傾向があるね
だから男は彼女の趣味に興味が無いことが多いけど、女は彼氏の趣味に同調したり知りたがったり、
何よりも、女性と趣味を共有したがる男性は少ないけど、女性は自身の趣味嗜好を理解し同じように好む男性を知ると大喜びする

女性に異様なほどゲイ好きが多かったりゲイ擁護するオバチャン活動家やゲイバーに足繁く通う女性が多いのも、
感情の共有が自分とゲイとの間でなされてると思い込んでいるから
でも、普通の女はどこかで自分がゲイよりも上の存在で男からモテてることを自覚してるから、堂々と異性愛者のままでゲイを擁護できる

逆に自分が女として劣等（として男達から扱われてる）だと思い知らされてるビアンは、
ビアンと名乗ることで、自分の男好きの本能をゲイと共有して喜ぶしかない
そしてその理由を、
「自分は男が好きだからゲイが好きなのではない！同性愛者だから同じセクマイ仲間のゲイと感情を共有しているのだ！ノンケ女なんかよりも真の理解者なのだ！」
という思いで誤魔化している
それがビアン

>>641 私の周りみんなバイって気持ち悪いな。

>>641
それバイじゃない。

ビアンって中性って言葉が好きだよねｗ
中性が好みです、とか中性なビアンです、とか

中性（笑）
バッカじゃねーの

あたし、中性、好きよ

あたし酸性に一票

ノンケが女顔の美男子を好むのと一緒じゃね？　
グラビアアイドルみたいに色気ムチムチの子が好きって人少ないよね

>>654　ほっときゃいいじゃん

ブサなビアンの話で何かない？

>>654
中性が好きとかいう奴はもれなく似非ビアン

>>657
あ、わたし好き。
自分が痩せてるからw
2次元見るときもおっぱいばっかり見ちゃうw

中性って何ｗｗｗ
ボイタチみたいなキモいの？ｗ

あめぶろに居るビアンは仲間外れとかやってる。外見もブスなのは、内面からきてんだな

でも男らしさを目指す分には、ビアン達の採ってる方法は間違ってないし実際にビアンに合ってもいる。
例えばボーイッシュでカッコいい美青年風を目指すには、まず顔の土台が整ってないとダメ。
つまり普通に女らしいカッコしてたら美少女に見えないとムリ。
そしてボーイッシュとして持て囃される女性は、美しいけどどこをどう見ても男性には見えない。

顔の土台→ビアンにはハードルが高すぎる。
結局美しいボーイッシュってだけで、男に見えない→ビアンの目指す方向と違う。

だから、ビアンは自分の顔と体型が十二分に活かせる方法として、オッサンやブ男と見紛う格好や髪型を採用した。
そして実際にそういう格好をしたらビアンは男に見える人がちょいちょい出てきて目的も達成できた。
男に見えるって言っても、オッサンやオタク男みたいな男だけど。

つまりずんぐりむっくりでチビデブな方向性を極めたら実際にブスは男になれるんだよ。
ビアンは自然の摂理に則ってその方法を採用してるだけ。だからカマキリ顔の「中性」なるブス男も評判がいい。

定期的に語りだす奴現れるよね。
しかも頭の弱い長ったらしい文章。

>>662
ビアンカップルのブログも最近だんだん増えてきたけど、やっぱり片方は必ずホリエモン風味だね。
そしてなでしこジャパンに熱中するビアン多し。
焼酎飲んでるぜ〜、みたいなこと自慢するビアンが多いのも特徴的だね。

とりあえず男だか女だかわからないノンケの現実逃避ブスは
こっちに流れてこないでほしいわ。

スレタイみたいなイメージもたれるわまともな出会いはできないわで大迷惑だよ

そういう現実逃避型（BL好きみたいな）が主流になりつつある気もする。
あと男にうんざりしたﾒﾝﾍﾗ型。

生粋のﾋﾞｱﾝはどこに？？？

男が好きなら好きって堂々としてれば良いのにね
ブスな上にビアンじゃますます自分の首締めるだけだと思うけど

なんでビアンってそんなにボーイズラブが好きだったり男性アイドルのマニアみたいな人が多いのかな…？
そうじゃないって人もいるみたいだけど。。。

マンガでもタレントでもボーイズラブでもゲイ雑誌でもいいけどそんなに”男”ってものに金と時間を費やすって、オタク女の典型じゃん。
でも男と付き合うのはムリなんだよね？
変わってるなあ。。。

男が好きで憧れているけれど愛されることに絶望していて
せめて自分が憧れの男になろうと空回りしている。

だけど男になって女を愛そうとしても
自分の根本の女の部分が可愛い子には嫉妬してしまうから
見下せる残念な子を選ぶしかない。

でも、所詮は偽物、本物の男にはかなわない。
見下している彼女に見捨てられるのが怖くて
必要以上に横暴になる。
もともと彼女を愛していないのだから優しくなんかできない。

悪循環だよねえｗ

ビアンネコを自称する人の多くが、
1.男に相手にされないからボイタチに走る
2.男性恐怖症・嫌悪症だからボイタチに走る
だと思った。
女に見えるボイタチの相手ならまだ理解できるけど、男にしか見えない虎もどきのボイタチや、
オラオラ系の虎と付き合ってる自称ネコ(この時点でビアンではない)は、
確実に上記の1.2.に当てはまる。
オラオラ系虎やボイタチって意外に可愛い彼女連れてることが多いけど、
その彼女って、ビアンじゃないんだよね。
体の性が女性なら襲われる心配もないし、自分はお姫様気分でいられるし、安心できるんでしょう。
自分の周りには意外に可愛い子多いのが驚き。

確かに自称ネコはボイタチに彼氏役を求めるんだよねーでもタチはいちよ女として女が好きだから彼氏を求められてもこまるわけだ。
そういう自称ネコはトラしか無理だろね。その前に男性恐怖症や過去のトラウマ改善を先にした方がいいと思うが。。
出来ればトラなんぞに逃げず男性と結婚して子供産んで幸せな家庭をきずいて欲しい。あくまでノンケなんだから。

♂にトラウマあって、FtoMに逃げてる可愛い子、結構見かけるよね。
過去にレイプ紛いのことでもされたんだろうか、と下衆の勘繰りをしてしまう。

>>669
>なんでビアンってそんなにボーイズラブが好きだったり男性アイドルのマニアみたいな人が多いのかな…？
だからそういうのはビアンじゃないって。
男に相手にされなくて同性愛に逃げたノンケのブスなんだよ。

でも2丁目にくる人はどちらかといえばそういう人のほうが多いんだよね。
で、真性ビアンの人だって美人な人も少ない

二丁目に来る人も含めて自称ビアンにはノンケのブスが大半を占めてるから、スレタイのような印象を持たれる
別に真正にブスがいないとかそういう話じゃない

真性かどうかって、じっくり話聞いてみないとわかんないよね
完ﾋﾞﾀﾁで有名な長身ｱﾗﾌｫｰの方が、四人の子持ちと聞いて(ﾟﾍﾟ)！←固まったことある。

ﾊﾞﾘﾀﾁというか、見た目完全に男にしか見えないのに
有り余る性欲を満たすために、セックスも妊娠もするヤツもいるし。
キモい男顔にメンズ服でビアンバーやイベに
我がもの顔でしゃしゃりでてくることはなくなったから
引き取ってくれた男に感謝なんだけどｗ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=21816648
ビアン
かっこいい人に入る？

http://dclog.jp/believein666/クソイケメン

何がすごいかっていうと、男のなりそこないみたいな感じの肉厚なオヤジ顔のビアンや、
フェム系とか言ってるものすごいデブスのビアンでも、なぜかちゃんと抱く男がいるってこと（もちろんキモオタみたいな底辺男だけど）

カボチャみたいなデカ顔のずんぐりむっくりしたボイタチが、めでたく妊娠して主婦ビアンになった時は驚いたなあ・・・
すんごいブスで、しかもデブなヤオイ命なビアンが実際に男にストーカーされてたし、
男の許容範囲ってものすごく広いんだと思う・・・
そしてなんだかんだ言ってビアンが自分をブスだと自覚せずにいるのも、そういう男に好かれた経験があるからだよ

「男からちゃんと構ってもらってるけど、女同士で群れるのが好きな私はビアンだ！」ってな感じでね

>男からちゃんと構ってもらってるけど

いるいるｗ
ノンケ女なら普通のことだから、ことさら強調しないようなこととかもねｗ
モテない同士の男女がくっついて浮かれているのって滑稽ｗ

よく男にモテないからブスはレズになったんだろうって言うホモがいるけど
男とくっつく方がよっぽど簡単なのにｗ

http://www.dclog.jp/pf/believein666/

バイなのか？
特殊な肌質だね。
こういう人結構よくいるでしょ。
たいがいチビッコだよね。

バンギャは無理

唇ヤバイwww
気持ち悪い(=_=�V

>>679知ってる。男顔ﾌﾞｽのﾄﾗまがい。顔画像は載せてないよ。自信がないんじゃなくて自意識過剰でW

このスレって結局外部の人間だけでビアン叩きで盛り上がってるだけで
否定的な意見は反論されるわけでもなくスルーされるだけだし
同板に立てることないんじゃないの？

>>687
ちなみに私の主張としては
ビアンを自称する人間にブスが多い事を否定しているんじゃなくて
真正ビアンよりも異性から逃げて同性愛に走っているブスのほうが圧倒的に数が多いために
ビアンというのが実際は後者みたいな人間の集まりでしかないように思われるのであって、
実際に女性を愛する女性も確かに存在するってことが言いたい。
ちなみに私は女性が好きです。

>>686
マイミクだった｡かなり前に切ったわ｡会ったことないし顔も知らなかった｡男顔ブスか…
ミクシ歴は長い方よね｡退会と出戻りを何回か繰り返してたけど
友達やほかのマイミクと色々あって…と理由を言ってたよ｡あとになって､この子に問題があるな…とは感じた｡日記を見てると時々､個人的にだけど､人間性を疑うことを書いてたし

>>684
私も
勘違いしてるの多いな

でも異性から逃げてきたブスは女とH出来んの？結局バイってこと？
ブス以外ではメンヘラも逃げてきた部類だよね。
男はメンヘラ女に理解ないからなーとまぁ当然なんだけどね。

まともな女(精神的に）も理解ないでしょう。
F2Mなら、♀相手にできるなら喜んで相手しそうだけどｗ


>>688
横ですが、いまのビアン界で、何割くらいが真性と感じますか？

真性＝自称ビアン−（FtoM＋喪女）、ですよね？
ボイとフェムの比率は？？

私個人としては、真性でもオナベ系だと、もう女性って感じがしないんですよね。
→ビアンとして成立しない。

http://uproda11.2ch-library.com/322611oWE/11322611.jpg
こういう人はビアンに入らないって事？

無害なふり、かわいい自分演出しておきながら、プライド高くて幼稚だから超めんどい。
「今日もみんなからいじられちゃった。何でだろう(´･ω･`)」
「また２０代に間違われた…４０なのにorz」
何でだろうね、うんそうだね、と返事すると
「ホント、後輩からもいじられちゃうの。ん〜、どうして〜orz」
「やっぱりそうなのかぁ…ノーメークで歩いてたのにな。そんなに若く見えちゃうのかなぁ(´･ω･`)」
と、怒涛の追撃。こっちから、人気者だね、よかったね、って言わないと気が済まない。
みんなから好かれるあたし☆４０なのに若くみられちゃうさあたし☆っていうのを他人に押し付けてどうすんだ。
顔が良くてもまじかんべん。男顔ブスだったら消えてくんねぇかなー。

単純な疑問だけど、なんでわざわざ男っぽい格好や立ち振るまいを
するのかがわからない。
普通に女性らしくしてればいいじゃん。

・もともと顔が女性的でない

・ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ（あるべき男女観）への抵抗

>>692
個人的な感覚では、真正は一割いるかいないかだと思います。
そうそうお目にかかれません。

そしてオナベ系ですが、オナベ系でftmでもない人は、は基本的に似非ビアンだと思います。
今まで遭遇してきたそういう系の人たちは、話してみると本当に女性が好きなのか疑わしい感じの人ばかりでした。
こういう人たちは、単に異性に相手にされず同性愛に逃げたノンケなんだと思います。女性としての自分に自身がもてないから、男のような格好をするんだと思います。
本当に女性が好きで、性自認も女性なら、女の自分もすきになるんじゃないのかなと私は思うし、実際私女である自分が好きです。
そうでなければ、男性に劣等感をもっていて、自分も男性になりたいという欲求から男のような振る舞いをして女が好きなふりをしているか。
真正にもブスやフェミ的な思考の人もいないとは限らないので、オナベ系に走る人も存在する可能性は考えられますが、上記から基本的にはノンケであると考えるのが自然でしょう。

というわけで、基本的には、オナベは似非、残りの普通に女性に見えるビアンの中には真正が存在するのだと思います。
実際、私が出会った真正におなべのような人はいませんでした。

>>697
自身→自信

別に枠に嵌めなくてもいいんじゃないか？

>>699
あくまで個人的な見解です。
異議があるならもう少し具体的にどうぞ。

異議もなにも、人それぞれだろw

>>701
人それぞれだから聞いたんだけど。ｗ
何を言ってるの？ｗ

横からすいません。
自称ビアンでおなべ系の人の中には、もしかしたらＸジェンダー(ＦｔＸ)の人もいるのかな・・と。
自覚してないか、してても特に人に明かす必要もないのかもですが。
ＦｔＸの見ためは、フェミニン〜ボーイッシュ〜ＦｔＭ寄り..と様々で、恋愛対象もその人によって様々。

私がビアンじゃなくＦｔＸなので、自称ビアンにはそういう人もいるのかも・・と

mixiに真性ビアンのｺﾐｭあるけど、審査があるらしく参加者数人しかいなかった。

男っぽい連中を除外したら、ﾋﾞｱﾝで女性として身なりに気を使ってる人って相当ﾏｲﾉﾘﾃｨだよね

アイルランドかどこかの同性婚した首相は、もともとは旦那も子供もいたんだから、真性とは言えないわけですよね？

>>703 Xジェンダーwそれこそ虎男以上に他人と違う悲劇の私率99.999…でしょ。
私MtFだけど、9A+phdTOの意見に全面同意。

ネットでうろうろしてるようなビアンは、確かにブスだらけな印象
真正、自称問わずね

真性男顔ブスバイ
今は子作りのためにブス男とセックスに夢中！
ブス２世誕生失敗に終わったみたい
男顔ブス女とブス男がすっぱだかになって
アラフォーセックスオェ

>>705さん
いや、9A+phdTOさんの意見を否定したつもりは全然ないですよ。
むしろ、そうかもなって私も思いました。
私の話は、そういう人ももしかしたらいるかもね・・って話です。
705さんや他の方の気に障る事を言ってしまったのなら申し訳ありません。

>>707
それでも二世誕生となれば日本の未来を担う子孫繁栄には貢献しているわけで
子供を産まないビアンは親にはなれないから、精神的に幼いのかなと感じる部分がある
私も含めてね

スレチすまん

>>707
真性男顔ブスだったら、相手が男でも女でも素っ裸な時点で気持ち悪いから一緒だよww
子を持つかどうかは、ビアンでなくても悩ましい問題だからね。

高校時代の友達に聞いたら、彼女のお子さんの通っている学校では(比較的裕福な家庭が通わせると思われる私学）
小学校のクラスで1人っ子は36人中2人だけって言ってたから、産む人は2〜3人産んでるんだよね。

>>705反論どころか貶す意味がわからない
他人と違う悲劇の私なんて話はどこにも見当たらないが妄想？

>>707
＞ブス２世誕生失敗に終わったみたい

これ、流産したって事？
だとしたら、たとえブス二世だろうが何だろうが、それを喜んでこんなところに書き込んでる>>707は人としてksだな。

理由なんていろいろ考えられて、流産なんてどこにも書いてないが
妄想で勝手に決め付けて思い込んでキレて
こんな所にはしゃいで書き込みしてる>>712は完全なキチガイ短気なゴミクズだな。

うわぁ…

なんか、どろぶね化してきたね。

小中高で男性から虐め経験があったり
家庭で父兄弟にコンプレックスがあり
尚且つ肌が弱い等で自分磨きから逃げれる理由がある人に
自称ブスビアンが多い気がする。
化粧で可愛くなれないなら
スッピンで男像を求める方が楽と考えて
変なおっさんみたいなのがめでたく誕生すると思う

TOKYOのビアン界がＬの世界並みに綺麗な人揃いだったらなーｗ
Ｌの啓蒙のおかげで、総人口が増えてるっぽいのは確かだけど。

KYOTOのビアン界が男顔ブスの豚ババア揃いだったら
外国人観光客も、化け物の記念撮影の後、卵を投げつけるのは確かかも。

ビアンにブスが多いのは【ビアン=ブス】という先入観があるからだよｗ
社会が美人のビアンを認めないの。
そんな非生産的な存在を認めたら厄介だし、人類滅亡につながるもんね。

だから普通に綺麗とか可愛い子は、ノンケだと思われる。
実際男からも言い寄られる。
一部はその過程で嫌な思いをして、一時的にせよビアンの世界に逃げる。

男に選ばれそうな子(子孫を残せそうな子）は、ビアンだとは認識されない。
その残りの、どうにも処理しきれない油粕みたいな部分が【ビアン】と見なされる。

だから、ブスだからビアンになったんでしょ？って問いは間違い。
魅力のないブスのことをビアンと呼んで、ああやっぱりねと安心しているにすぎない。

>>705
なんでmtf（笑）がビアンの擁護してんの？
もしかして女の仲間になっちゃったつもり？

チンコついてる時点でビアンとしては対象外w
分かったようなふりして上から目線とか
ウザいから氏んで良いよ＾＾

性的対象でない相手に対しては、単純に美的評価しかしないから基準が厳しくなるんじゃない？

バケモンみたいな女でも結婚してるけどね。
シングルマザー(男に逃げられた、DV男にひっかかった)はけばくて美人が多い気がするけど。

http://96.xmbs.jp/vanitas/
ビアンでも普通に綺麗だけど

V系は論外

>男に選ばれそうな子(子孫を残せそうな子）は、ビアンだとは認識されない。

実際、見た目トランスそのものだったアラフォのおばさんも
３０代最後に滑り込み結婚したりしてるよ。
それこそまともな女には選ばれない（セックス拒否したくなるような異常な体毛悪臭オヤジ）
キモ同士仲良くくっつくんだよ。

＞その残りの、どうにも処理しきれない油粕みたいな部分が【ビアン】と見なされる。

ビアンに相手にされなくてバイになろうと、
ねるとん、お見合いパーティー常連だったのにそこでも相手は見つからず
なんとか探し出したバツありの男と
あんたがいう油粕であるビアンにも見向きもされなかった男みたいな女だって
条件悪いヤツで妥協すれば、３９歳だろうと４１歳だろうと結婚ぐらい化け物同士簡単にできんだよ。

>>720
そうかな？私はオナベビアンよりMTFのほうがずっといい、綺麗な人多いし
MTFのビアンなんて滅多にいないだろうけど

私も完全に女性になったならFTMよりMTFのが好感持てる

>>725
いっつも同じ話してるけど大丈夫？
その人に何されたの？
ｗ

他板では、流産の話とかまで書いてるし。
粘着するのはどこか♀として羨ましいからじゃないかな？

>>727　テレビにでてる椿あやなとか佐藤かよとかしかみてないからそう思えるだろ
実際のmtfって気持ち悪いやつばっかりだよ

＞他板では、流産の話とかまで書いてるし。

>>707と>>725ってどうみても同一だよね？
とりあえず、粘着な上に人としてかなりksだという事はわかった。

とか書くとまた、決めつけ粘着キチガイはゴミクズとか言われちゃうかwww

>>712＝>>731も同一人物？

↑の粘着ぶりも相当キモくて人としてどうかと思うけどｗ
とか書くと同じ人に決め付けられてｋｓとか書かれちゃうのかｗｗｗ

っていうか同性愛板なのに流産の話しなんておかしくね？ｗ

>>732
同性愛板で他人の流産ネタをばらまいてるのは>>707と>>725でしょ？

どんなネタで誰を叩こうが知ったこっちゃないけど、流産なんていう事まで引っ張りだしてくるとか見てて不快。

ノンケの友達でも何人か流産で苦しい思いをしてるの見てるから、ビアンでなく女として気分が悪い。

>>719>>726>>727同意。

自分の粘着に気がつかないで
いろんな板やレスを隅々までロムっては
ｋｓｋｓ書いて喜んでいるレズこそ
顔はスレタイ通り大ブスな残り物の捨てるしかしょうがない
油粕レズなんでしょうねｗ
その上、性格が人として終わっている粘着なんてかわいそうｗ
はやくしねばいいのにｗ
美しいFTMの方が百倍いいわｗ

横だけど、あんたは何者なんだよｗ
うける。
どんな顔して他人の流産話語ってるのか見たいもんだよ。
ｋｓは言わないけどさ。

もしかして、これリアルで知り合いな２人なの？

>>725
私もよく>>725が同じ話をしてるの時々違うスレでも見かけるけど、
なんでそんなに粘着するの？

私だったら大嫌いな男顔ブスとか関わりあいたくないから結婚でもしてくれりゃ万々歳。
その後どうなろうがどうでもいいかも。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心っていうし。

流産まで晒して叩くって事は、男顔ブスに振られたか、
もしくはブスの旦那が実は元彼だったとか？

旦那の体毛まで知ってるとか、普通ないわ。

スレタイの答えがまた一人でたね

自分の人生に対する不満や、他人に対する嫉妬、憤りが、本来の顔の造形のﾏｽﾞさに拍車をかけると。

じっさい愛されて育ちました！ってわかる綺麗な笑顔作れるﾋﾞｱﾝって少ない気がする。
自己否定？自信のなさ？

〇 ひとつ

男顔ブスの人が流産をしたのは確実な話しなの？

と釣られてみるｗ

さすがにID:nOE4s8tjの一日に何度も連投長文がうざい。
こいつこそ同じことばっかり言ってるｗ
鬼女や育児スレにいけばあんなたの好きそうなスレがいっぱいありそうだからそっちに行ったら？


と釣ってみるｗ

>>730
ブスがなに云っても悲しいだけだから黙っていた方がいいよ？女に生まれたのにブスってだけで男女どちらからも相手にされない悔しさはわかるけどw
結局人の顔って生きざまだから、不細工でも愛嬌ある人は沢山居るし、逆もまた然り…まぁ、頑張れ☆

>>723
あんたしつこいな
本人？
ブログのノリやら色々と気持ち悪いんだけど

田舎に住んでるお父さん！お母さん！お兄ちゃん！同級生のみんな！

娘のアタシは新宿二丁目のレズビアンバーでレズビアンとして生きて行きます！
田舎の近所や職場でレズビアン疑惑がある同僚や
レズビアンのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら
この動画を見てください！
http://www.youtube.com/watch?v=YqVZI9Cg0Yk&sns=em
各企業の採用担当者や面接官には
アタシたち就職を控えてるレズビアン大学生が東京の路上で伸び伸びとハシャイでる素の姿をみて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=BYttsUZT9B8&sns=em

女子バレーじゃなくて、なでしこジャパンに異様に入れ込むところがビアンの面白い特徴というか真実だと思う
ブス過ぎて男から馬鹿にされるのが怖いけど、
本当は男が欲しくて仕方ないから男にしかみえないゴリラに入れ込んだりBL読むことで、
少しでも男体への渇望を満たしてるんじゃない？

その通りだ！
ブスすぎて男が欲しくてたまらないけど
結婚どころか恋愛も無理なブスレズどもがここで発狂して連投してストレス発散しているのだ！

変態ブスレズども

今日も釣られて発狂しまくれ！

釣られてブスな顔を更に歪ませて「どんな顔しているんだか」「人としてどうかとｋS」って打ってみろ！
いいことを打った気になって気持ちいいだろう！
なんでもかんでも真に受けて騙されて
嘘を嘘と見抜けないバカな思い込みの激しいきちがいのブスレズは
乗っかって叩きたいだけのブスレズのオマエは
それだけが楽しみで他にやることがないんだからな！
真のゴミクズが！

嫁にもいけず「女として！」恥ずかしいよな！
結婚しても女漁りしている男顔ブスにも優しくてやれよ！
セックスさせてあげろ！
既婚者はくるな！なんて冷たいことはいうなよ！
いい子ぶりっこ正義ぶりっこ
実はただのヒステリーの騙されやすい頭の悪いおまえを
近所の人は一生独り者だって大笑いしているぞ！

早くしんだほうがいいかもな！

どうせ悲しんでくれる旦那様も家族もいないんだから！

さあ、今日も思い込み激しく騙されていろ！

あははははははははっははははっはははははははははは

虎男の火病ですか？

ノンケ何人かと付き合ったけど、ノンケって多少なりとも相手に男らしさを求めるから、服装とか行動が制限されるんだよね。
可愛さよりも格好よさを求めてくるというか。
当時の私は頑張っちゃったんだよなぁ。
だんだんフェム→ボーイッシュになっていった。
メイクはしてたけどスカートは履かないし、エッチもデートも常にリードしないといけない感じ。
今のパートナーはビアンでリバだから、私に女性らしさを求めるし、対等に付き合える。
だけど、思春期の大半をボーイッシュで生きてしまったから、今更フェミニンな感じが恥ずかしくてなかなか辛い時期を過ごしたよ。
今でもスカートはドレスアップする場でしか着れない。
頑張ってガーリィなボーイッシュな感じ。

…こんな感じでもどかしさを感じてる人もいるって事で。
私以外にもいるんじゃないかなぁ？

非モテドブス暇人の ID:Xq3WwHFZしか釣れなかったねｗ

>>741

【男には相手にされないけど、同性には相手にされる人】ってのが一定数いて、
そういう人はもともと男好きでもﾋﾞｱﾝの世界に居場所を見つけるんだよ。
受胎終了or受胎不可能になった中年以降、ﾋﾞｱﾝに走る人が多いのもそういうこと。
結局、みんな寂しいんだよ。
誰でもいいんだよ、ありのままの自分を受け入れてくれれば。

>>744
私はなでしこは無理で女子バレーは好き
なでしこでイケメンだと言われてる人、女捨てて無理

でもビアン全般で言うとなでしこジャパンに異様に入れ込んでる人多いよね
飽くまでも比較の話だけどね・・・
逆に今やってる女子バレーの選手は大多数のビアンの琴線には触れないみたい

女子バレー
http://24.media.tumblr.com/tumblr_kunzipHt3h1qawy34o1_400.jpg
http://16.media.tumblr.com/tumblr_konz3nMEYs1qz63s9o1_500.jpg

ビアンの大好きな、なでしこジャパン（ビアン受けが良い選手の、大勢のビアン達が萌えまくってた画像）
http://oda-dental.jp/assets_c/2011/08/img13-thumb-460x345-10-thumb-460x345-11.jpg
http://www.joc.or.jp/athens/athlete/images/basketball/ogayuko.jpg
特にビアンに大人気の選手
http://www.jsgoal.jp/photo/00034900/00034977-B.jpg

>>752
やはり理解出来ない

最後の人、個人スレ立ってた時に宝塚みたいと言われてたけど、宝塚とは全然違うよな
女性らしさがない

>>747
何で女性らしさって書いてるのに
男性らしさって書かないの？
知恵遅れですか？

>>753
ビアンとノンケでは「ボーイッシュ」の概念が全く違うのです

昔は化粧するのも、髪をいじるのも好きで、ロングもショートも染めたりもよくしてたんですが、
20代後半から、荒れるどころか発疹等がでて化粧が肌に合わなくなり、髪は今では殆どが白髪。
肌の質が変わったおかげで頭皮にも影響がでるので、髪を染める事もできなくなりました。

30代前半のいま、
ノーメイク、坊主頭です。
スキンケアや眉整える位しかできませんが
坊主は30代に入ったらしようと思ってたので、気に入ってはいる。
おしゃれは好きだけどパンツスタイルなので、見ためはもう、トラもどき…
性自認は♂じゃないので態度は少しは女性らしいほうだと思う。

トラもどきになった今でも、外人男性から声をかけられるので、男顔じゃなく少しは女に見えるのかも（と思いたい。）
彼らヤリたいだけだろうけど、一人に聞いてみたら、顔がＨそうだから☆と言われた…
一人でいると物欲しそうに見えるのか
男性は対象じゃないんで、ヤラないし逃げますが
女性のパートナーいますし

私事ですが、トラもどきブスの一人はこうして出来上がりました。
２丁目は店とかよく知らないし殆ど行かないです。
男顔で性悪な元カノがよく出没してるらしいので、余計に行く気はしないですが

レズビアンは、実際に見ると悲惨すぎて、
キモいとか言っちゃいけない雰囲気を感じる
なんか障害者の人を見た感じと言えば分かりやすいかな…

名前： 
E-mail： 
内容：
実際、障害者多いしw 
レズって高卒のバイトと大学出のエリートと二分化されてるよね 
馬鹿貧乏と勝ち組 

ゲイは女が嫌いで、もっというと頭の回転の遅い、 
会話のセンスがないブス女は大嫌い 
短髪ブス馬鹿女が金も無いのにノコノコゲイバーに来て 
ゲイ達から口撃されて、笑いで返す事も出来ずに涙目で帰るw 
かわいそうな人達ね 

すっげぇ美人な友人でビアンの子いるよ？
まあでも、美人が多いのはバイだと思うのだが。

美人なら男が放っておかないからどうしてもバイになるんだよ。
もったいないじゃん。

バイの人と知り合う機会は何度かあったけど
みんな顔立ちが綺麗だったり容姿に気をつかってる感じだったな。

2ちょで綺麗なカップルを二組だけ見たことあるよ。
その後2ちょのどこに消えてったのかわからないけど
バーとかにちょっと顔だしたら帰っちゃうのかな。
長居しなさそう。
美人なら2ちょに行く必要ないもんね。
彼女がいるならなおさら
バーやイベに行くならわざわざセクマイ関連じゃなくてもいいわけだし
友達探しならオフ会に参加すればいいしね

バイには余裕がある

ま、女捨ててたら綺麗に見えるわけないやーね。

ﾊｲﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾃﾞｻﾞｲﾅｰにGayの♂が多いのも、彼らが♀より女性美を知ってるからだよね。

>>754どうでもいいとこつっこんだところで、モテない人のひがみにしか見えないからやめときな

綺麗な人はバイ止まり

でも綺麗なバイってバイ名乗ってるだけでセックスは男性としかしないよねｗ
女同士は飽くまでも同居とか、女同士の精神的な安心感しか求めてなかったりする

>>752
え、下三枚は見た目がもう完全な男じゃないの
ビアンは女の子が好きだからビアンになるんじゃないのか…

>>766
何人かﾊﾞｲの友達いるけど、やっぱり♂との満足いくsex知っちゃうと、
♀♀のsexって、不完全燃焼っていうか、前戯で強制終了される感じがあるんだってさ。
ﾃﾞｨﾙﾄﾞやﾍﾟﾆﾊﾞﾝ使っても、玩具は玩具だし人肌の温もりも柔らかさもないから、って。
だからﾊﾞｲの人って、ｹﾞｲ＆ﾋﾞｱﾝﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰではあっても最終的には♂に行くんだと思う。

>>768 貴方。腐なの？
ｾｸｰｽばっかやって生きてるわけじゃないしｗｗｗ
前戯強制終了って、互いが下手なだけじゃんｗｗｗ

セクスもあるかもだけど、一番の理由は結婚子供じゃないか？

>>770 それなら同意できる

私の知ってるバイは女同士のが気持ちいいって言うけどね

愛があればどっちも気持ちいいよｗ

ちなみに、ビアンの前で男とのセックスのほうがいいとは言えない。

女同士のが気持ちいいって言うよね
テクニックによりそう

ビアンのセックスって片方（タチ）は絶対服を脱がないらしいねｗ

タチって謎ね。自分は気持ちよくなれないんでしょう?
ネコはタチを男の代わりに出来るだろうけどタチの性欲って解消できなくない?
レズのタチってほんと理解できないわｗ

>>775
そんな人、都市伝説かと思ってた。
何人かの女性と付き合ったけど、脱がない人なんかいないよ。

ちなみにバイだけど、男女は違うので、どっちが良いとかは一概には
言えないね。

>>775
>>776
タチが｢服を脱がない」とか｢触らせない」のって、メンタルがFtoM寄りあるいはガチの場合じゃないのかな？
いまリバ流行りだしね・・
役割固定されるのが嫌でビアン（orバイ）なのに「男役＝攻め」「女役＝受け」ってw

男の長所はね、あえていうと棒完備デフォだから、大事なときに備えていろんな器具を持ち歩かなくていい。
いつでもどこでも気が向いたときにできる。

恋人をテクニシャンに育てるのは、相手が男女問わず自分の仕事だよ。
なされるがままで快楽とか、相手に期待しすぎだしw

体の相性が本当に合えば、男女問わず１日何回でもしたくなるでしょw休日なら。
>>769

棒が苦手な人もいるからね。
勿論男とも経験アリな場合ね。
って言うと「良い男に出会ってないだけ」とか何とか言われちゃうんだろうけど。
男でもフェラは好きだけど挿入は嫌い、そしてその逆もいるように、セックスは多種多様だよ。
私は女体が好きだからビアンってだけで。
男や棒が嫌いでビアンなわけじゃなくて、ただ女体にしか興奮しないんだよね。
その辺はノンケ男が女を見る見方と同じかもw

ビアンはコンプレックスが激しいから男が怖いし同性の前で裸にもなれないんだと思う
外見を見りゃ分かる

全板チームトーナメントが開催中です！
なんと今日が同性愛板の出場日で、
この試合に勝てばブロック決勝に進出できます。
お時間よろしければ投票お願いします！

第1回全板ﾁｰﾑﾄｰﾅﾒﾝﾄ同性愛板選対本部【初戦11/9】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1320235572/124

>>780　それは>>778が最初の文で書いてる｡
フェムタチなら脱ぐ｡

Ｌのｼｪｰﾝはﾌｪﾑだったのか！笑
たしかに興奮するのは女体かなぁ。特に二次元！
ありえない比率のバスト／ウエスト…
グロいもんなぁ男は、赤黒いし…よく見ると女もグロいんだけど、外にはみ出してない分ましだね。
フェラはよくて挿入はいいってあるんだね、逆はよく聞くけど。

両方脱がないと気持ち良くない

>>783
フェラはよくて、挿入はNG

>>783
私の男友達がそれなんだよね。
潔癖だからっぽい。気持ち悪いんだってさ。
だけど女が好きだから彼女できるたびに悩んでるみたいw

身体にコンプレックスあるから脱ぎたくないとかじゃなくて
身体汚いとか

男女問わず、不細工はみんな汚物に見える不思議。

>>788 それを言ったら元も子もないｗ

そもそもビアンは女としての自分にコンプレックスがあるから男の真似事してるわけで、
なんのコンプもなかったらフツーに女として幸福になってるよ
ビアンって女の出来損ないだもん

>>780といい>>790といい煽るならもちょい上手に煽ってよw

>>790 似たもの同士しか集まらないんだよ。つまりお前さんの周りさｗ　心までブス確定だなｗ

http://pr.cgiboy.com/17370867
アラフォーのボイタチの真性男顔ブスビアンｗ
フェムフェム主義な私は本当に吐き気する
自分が真性男顔ブスな自覚はあるみたいだけど、いかにも頭悪そうで人として無理

今度は個人攻撃か。
リアで何か被害あったの？

>>790
は、心は病んでるの確定だけど、
実際どんなに美人なのかｗ見てみたい。
自信あるなら、晒してよ。
何個もスレ立てて他人のことぶすぶす言ってないでさ。

真の男顔ブスアラフォを見たことないな。
もっと吐き気する物件を知っているけど晒しはやめとく。

>>790はゲイじゃないの？
このスレたてたのもゲイだよね。
ブスなビアンを嫌ってるというより
ビアンすべてを嫌い貶してる。
もしくは
今はなき某ビアンサイトで
執拗にビアンを誹謗中傷していたノンケ男。

>>793それはまだ序の口。
昔はバリネコで現在はリバタチの
ＦTMにしか見えない♂顔のブスいるからね。

っていうかちゃんと女性に見えるしね。

男顔ブスっていうのは、警察官にも免許を見せるまで男に間違われたり
（女性名で気がつかれる）
メンズデーもノーチェックで利用でき、
さらにそれをネットで自慢するレベルのやつらだお。

>>741

ブスでも女がダメになったら難アリ不細工男と結婚するから心配しないでｗ
選ばなきゃ男なんて簡単に相手にしてくれるおｗｗｗｗ

ｵﾅﾍﾞみたいなﾋﾞｱﾝは､顔がかっこよければ､ﾉﾝｹの♀にﾓﾃてもよさそうだけどね｡
ﾌﾞｽならないか

純男よりFtoMに興味があるというﾉﾝｹ女性が増えてるって聞いたよ｡
ｵﾅﾍﾞなﾋﾞｱﾝもその波に乗って､2丁目やｲﾍﾞﾝﾄに行かないで､ﾉﾝｹにいけばいい｡
FtoMとﾉﾝｹ♀のｵﾌ会あるんだしさ｡
上手く波に乗れたら､ﾎﾙｵﾍﾟしなきゃねw

>>793
皆さんの言うとおり、２丁目的には｢中の中」だね。「中の下」ではないｗ

>>793
別にブスとは思わない。服はメンズだけど、私B×Bでこの人の肩幅と肋骨がデカすぎで、レディース着れないって日記読んだことある。
あと、この人別に頭悪くないと感じたけど。味のある文章書くし。

>>800
2丁目的には「中の中」でも、一般社会の人から見たら、底辺の「下の下」だろwww

みんな二丁目のおっさん女を基準にして、感覚が麻痺してるなw
このドブスが同じ職場に居たら嫌だろ？
普通の女の子を基準にして考えようぜ
まあこのドブスは41歳のおばさんだから女の子も糞も無いけどw

>>792
なんとなくビアンがブスしかいない理由が分かった気がする＞似たもの同士。

そういうことね…

>>793>>802>>803
その人に何かされたの?

近所や職場でレズビアン疑惑がある同僚や
レズビアンのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら
この動画を見てレズビアンがブスばかりだと再確認してください！
http://www.youtube.com/watch?v=YqVZI9Cg0Yk&sns=em
各企業の採用担当者や面接官には
アタシたち就職を控えてるレズビアン大学生がブスばかりだけど、東京の路上で伸び伸びとハシャイでる素の姿をみて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=BYttsUZT9B8&sns=em

>>803
乳がんや頭の病気をされて大手術をしたけど
乗り越えて社会復帰して頑張って生きている人を
ドブスだの４１歳だの
ID:cT7vqNK6は、好きなだけ罵っていればいいと思うよ。

>>807
それって>>793のプロフの人の事？
それだけ詳しいなら、リアル知人か何か？
事情はさておき、これだけ晒してしつこく絡むID:cT7vqNK6の異常性が怖いよ

>>806
ホント、なんでビアンってこんなにブスばかりなんだろうね…
異常なぐらいブスばかり

>>809
でしょ？でしょ？本当にビアンてブス多いよね？
私はそのドブスの典型を>>793で紹介しただけなのに、グダグダ言い出す人が居て、すごいうざいんだけどｗ

>>793
確かに見た目あれだけどプロフ見たら性格良さそうじゃないか


ビアンは性格ブス、メンヘラをどうにかすべき

ホモ祭りw

＞ヘテロに比べれば、ビアンはゲイやセクシャルマイノリティに対しては理解しやすいし偏見はないのは確か。


結局これがビアンの存在意義というかアイデンティティなんだと思う

要するにビアンは女が好きなんじゃなくて、冴えない自分の冴えない人生には、自分の責任じゃない理由があるんだと思いたがってて、
”セクシャルマイノリティ”っていう仲間に入りたいんじゃないかな

本当に女が好きなだけの普通の女なら、ゲイに仲間意識なんて持たないと思うよ
ゲイがビアンにそんなものを持ってないのと同じようにね

存在意義なんて考えた事も無い。
ひたすら女が好きなだけ。
男は眼中にも無い。

>>811
このスレは性格どうこうは関係なく、何故ビアンにブスが多いか？の単純な容姿だけのスレのはずだけど？
もし、写真だけだったら貴女も汚いデブスおばさんと叩くでしょ？ｗ

男みたいな容姿の人が多いよね。

某SNSは可愛い綺麗結構いるよ

>>806
ビアンってブスだらけなのは当然としても、なんだか一風変わったブスが多いんだね…
ビアンって普段どこで生活してるんだろう？こんな外見の人達、何処に居ても浮くと思う。
やっぱ見た目からして普通の女性とビアンは違うんだなあ…
でもこの人たちがレズビアンだということは見た瞬間に分かる。

生活保護不正受給でモー娘。コンサート行きまくりの代表。
自分からサングラスの画像upしてる。

ＰＣ　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23188849&
携帯　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=23188849&


年齢 33歳
血液型 B型
趣味 スポーツ, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム
職業 その他
所属 生活保護

自己紹介 どうも。FTMです。（はるな愛の逆で、心は男。体は女。）
統合失調症・鬱・睡眠障害などで、精神手帳を持ってます。
生活保護で暮らしてます。薬を飲んでれば、健常者に見られます。（コンサート仲間談）友人、募集中です。

セクシャルマイノリテイのハロープロジェクト好きな人の為に作りました。

セクマイだけど、ハロプロ好き

http://mixi.jp/view_community.pl?id=5784658
よろしくお願いいたします(^_^ゞ


あと、マイミクさんのマイミクさんの足跡が多くて光栄なんですが、
仲良くして頂く場合は、マイミクさんの許可を貰ってからにします。
過去三度程もめたので。ご了承下さい。m(_ _)m

top裏は自分です。サングラスがガラ悪く見せてます。
でも、友人には似合ってると言われました。♪ヽ(´▽｀)/

ドリームモーニング娘。大好きです。
ドリームモーニング娘。では中澤姐さんが大好きです。
モーニング娘。OG では、紺野あさ美ちゃん。
現役モーニング娘。では新垣さん。
メロン記念日では斎藤瞳さんが好きです。
基本DD です。（誰でも大好きの略。）

常識無い人が多くて迷惑して居ます。
自分のマイミクさんにいきなりマイミク申請したり、何度も足跡つけたり、メッセージ送ったりは迷惑です。
ある程度の絡みがあれば、問題無いですが、自分のマイミクさんに興味持たれると困ります。
分かった場合やむなくマイミク切る時がありますが、ご了承下さい。

後、自分にたいしてのコメントも、酷い時は整理します。
これ以上傷付きたく無いので。リア友でも。
間違ってるよってコメントならOKですが、批判は止めて下さい。
最近のストレスです。

>>819
自分が貰ってる立場ならその金で遊んでますなんて絶対言えない…
てかまず糖質です、鬱ですなんて言わないな

>>820
それはこのブスが本当に精神障害じゃないから。
GIDも精神障害も自分が努力０な事への免罪符として騙って利用してあるだけ、クズ中のクズ。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long194433.jpg

友達のうち１人が「私はちゃんとした女の人が好きだから２丁目は行かない」と言い出した。
ちょっと理解できる。

>>822
服装ダサ！
これ見ると皆ノンケには見えないな
一部の自称ビアンが勝手に仲間意識芽生えてもてはやしてるだけじゃないか

ノンケ女の周りにはノンケ女が集まる

これのソースはなんなの？

私の知り合いに「自分の彼女は沢選手に似ててかっこいー」とかいってる
ビアンが二人ほどいるがビジュアル的にその二人とも確かに似てる。
けど、私はそう言われたら本気で凹む。

右３人、２ちょによくいるタイプ。
とくに一番右ｗ

澤の右隣はマシなほうの２ちょタチｗ

生活保護でモー娘。コンサート行く方がどう考えても常識ないだろ

はっきり言って、
ものすごいブサイクな非モテの男とか小汚いオッサンが、外見はそのままで生物的には女だったら、
ビアンにモテまくってると思う…

>>827
2丁目やっぱり無理…

ビアンがモテない女のための自己規定ってのは真実なのかなやっぱり…
ビアンを実際に見るとそう感じてしまうのは、やっぱり自分の内面にあるフォビアのせいかも知れないけど
どうしてもビアンの外見見ると、ね…
まだ普通のブス同士なら分かるんだけど、男みたいな怪物にキャーキャー言ってるところみると、
やっぱり男にモテないから男みたいなブスで我慢してるのかなあ、って思える

男に恋愛対象としてみられるのが嫌だから、女っぽい外見を
あえてないというビアンはいるよ。
でも度を超してる気はするけど。

それってもう女が好きとか全く関係ない変な人だよねｗ

普通の女だって好きでもない男に恋愛対象として見られたくないよ
ビアンはブスだから自分の中でそういう理由をつけてブスである事実になぐさめが欲しいんじゃないかな

>>822
なでしこ六人中三人が、ほぼ同じ格好で面白い。

でもなでしこは意外にノンケだよね？澤さんは結婚意識した彼がいたし何人か結婚した選手もいるし、やはり中身があるからそれなりに男性も寄ってくるんじゃないかな。
悲惨なのは中身も外見もブスで全く男性から相手にされない人達の慰め合いのなんちゃってビアン

長袖長ズボンｗを長期間続けると、毛も剃らない、熟成された太っちょができあがるんだと思う。

なべしこがビアンに人気なのも頷けるよねｗ
本当にノンケに見えないもんｗ

じゃあ、なでしこには全く興味なくて女子バレーの選手とかに対しての方が好感を覚える自分はノンケなのかな？

可愛い女の子にキュンとすることのよくある自分にはレズっ気があるということなのか？と思って高校生の頃からずっと悩んできたんですけど、これはノンケの勘違いというか健全なオヤジ根性の範疇だったんだと考えていいんですかね？

>>838
綺麗な人をきれいと感じるのは普通のことじゃん。

同性に性欲を覚えるか？
同性とつき合った経験があるか？が分かれ目じゃないの？

ビアンは見た目に興味なし、内面重視って言い張る人多いよ。

馬鹿かと言えるほど内面重視だった昔、男顔ブスと付き合ってた。
でもそいつどんどん性格悪くなったというか、馴れ合いでそうなったんじゃなく本性が出てきたかんじ。性格もブスな奴だった。
自分の見る目がなさすぎ。相手の顔すらｗ
それ以来、内面重視だけに絞らなくなったけど

>>838
自分もそうだよ
なでしこ無理でバレーには萌える
女性らしさがなければ無理
FTMとかも無理なんだよね…

うん、なでしこは無理
盛ってなくてもいいからメイクしていて、かつ
髪が短くない女性が好き
長澤まさみのショートカット以上に短い髪型からは魅力感じない

ビアンって本当に同性とお互い裸で抱き合ったりしてるの？
内面重視（笑）って、中学生のカップルごっこじゃあるまいし・・・

>>839
同性に性欲を覚えるか、ですか。
自分は性欲自体自覚ないんですよね。大学生の時、告白してきた男子とつきあいかけたことがありますけど、
男子は生理的に受け付けないと悟っただけでしたね。女子と付き合ったことはないので性欲を覚えるかとかは分かりません。
ただ特定の女の子が可愛く思えてひたすらもやもや悩んだり、その子に彼氏ができたりするととてつもなく落ち込んだり、という感じで
男子にはどんなイケメンであれ感じない感情を覚えるので、どうなんだろうと。

>>841
ほんとですか。ビアンでもそういう方もいらっしゃるんですね。
なでしこよりバレーの子たちの方が品が良くて可愛いですよね。

>>842
自分は飾らなくてもナチュラルに可愛い女の子に惹かれますね。
無化粧でもぶりっ子しなくても素の女の子らしさがあって可愛い、みたいな。
だから芸能人よりも女子アスリートの無垢な笑顔に惹かれるんだろうな。

ビアンの方の好みもいろいろなのですね・・自分が該当者かどうかは分かりませんが。

>>844
要するにビアンってのは単なる「男の子ってエッチだからゲンメツ！」みたいな感じのブスっ子たちが
「女の子同士なら安心！やっぱり落ち着くぅ〜」みたいな風に感じてるだけだよねｗ
>>844に一つ訊きたい
ゲイ好きでしょ？ｗ

>>845
自分でしたらBLは大嫌いですね。
現実のセクシャルマイノリティの方に偏見はないつもりですが、敢えてそれをファンタジー化して楽しむ意味が全く分からないし、正直趣味悪いと思います。

あと、今でもそれなりの数の男子は寄ってきますし、ブスではないんじゃないかという若干の自負は・・苦笑

貴方の言うように
『ビアン=男に相手にされないから女に逃げてるだけのBL好き』
なのであれば、自分は勘違いしてるだけのノンケなのかもしれませんね。
その方が生きててラクだろうし、それならそれでいいのですが。

「男女の恋愛をファンタジー化して楽しむなんて趣味悪い！」なんていうヘテロはいないけど
ビアンにそんな感じの人が多いのは、なんだかんだ言ってビアンって人種が、
単なる”セクマイ”っていう母集団に入りたいだけの人たちだからだという証明だと言えるんじゃないかな？