バイセクシャル bisexuality part8

両性愛( 英語 bisexuality）は、男性にも女性にも見られる、いずれの性の人に対しても、
美的な憧れや情緒的・精神的な魅惑、あるいは性的・肉体的な欲望を抱くような性的指向をいう語。

この場合、男性・女性という「性」は、身体的な性(セックス)に加えて、ジェンダーのことも同時に指している。
両性愛という語は同性愛および異性愛と並ぶ性的指向の類型であるが、他方、両性愛とは同性愛と異性愛との混合状態であるとする見解もある。

両性愛は歴史上、人間社会および動物社会においてもさまざまな形態で観察されてきたものであるのだが、
20世紀後半に入って初めてまじめな研究の対象となったのである。
それでもなお、両性愛が広範囲に存在していた事実や、両性愛の定義については異議が唱えられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB#_note-1
『ウィキペディア（Wikipedia）』

◆過去スレ
バイセクシャル bisexuality part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1302220159/
バイセクシャル bisexuality part6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284482194/
バイセクシャル bisexuality part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1249574235/
バイセクシャル bisexuality part4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1238290418/
バイセクシャル bisexuality part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1224244176/
バイセクシャル bisexuality part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1191039282/
バイセクシャルのスレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1167732322/

part3より

330 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 2009/02/02(月) 18:49:04 ID:hf4vrqjX
バイっていろいろなタイプがいるんだな。
１異性・同性どっちにも愛情・性欲が向くタイプ
２愛情は異性に、性欲は同性に向くタイプ
３愛情は同性に、性欲は異性に向くタイプ
４愛情は異性・同性に、性欲は異性に向くタイプ
５愛情は異性・同性に、性欲は同性に向くタイプ
６愛情は異性に、性欲は異性・同性に向くタイプ
７愛情は同性に、性欲は異性・同性に向くタイプ
８愛情は異性・同性に、性欲は無いタイプ
９性欲は異性・同性に、愛情は無いタイプ

愛情≠性欲だって事だな。
長々書いてゴメン！

テンプレじゃないけど前スレ3より

>>950あたりでテンプレ追加変更ないか相談して、>>980過ぎたら次スレ立つまでレスは控える、くらいを目安に
新スレが重複したり落ちっぱなしになったりしないよう考えて動いてください
次スレも立てずに1000までしゃべり続けて埋めるのは控えてください

>>1スレ立て代行ありがとうございました。
代行依頼してくれた前スレ995もありがとう。
他板の代行も依頼できるスレがあるとは知らなかったです。

前スレ3は口調に反発でてたから少しやわらかい表現にしてみました。
過去スレ一覧を2に回すって案は同意。>>1があまり重いと引きにくいですし。
ぜひ次スレから。

さかのぼってみたらまともに次スレが立った例しがろくにないみたいなので
>>3に今後目安としてテンプレに入れてもいいかもしれないです。
文言はさらに推敲の余地があると思いますが。

※注意※

ここからゲイの板を不法占領して、バカイの宴がはじまりま〜す

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>1
スレ立てありがとうございました。補完も感謝です。

>>4
>>3をテンプレに入れるかどうかは私も賛成です。
もし入れるなら>>1の過去スレ一覧を>>2に回し、代わりに>>3を入れてはどうかと。。。

>>1乙！

>>1乙です。
>>2>>3も乙。

ゲイだけど死にたい‥
じゃあ死ねよって感じだよね

バイの人はそこまで悩まないんだろうな

>>9
死にたい理由がゲイビアン特有のものであるならバイにはわからないだろうね

そうじゃないなら「バイはそこまで〜」と言うのは失礼だよ
友達に「あなたって悩み事なさそうでいいね」と言うのと同じ

>>9
バイなら最終的に異性に結婚に逃げれるだろうってこと？
同性既婚者にまじ惚れしてるバイだけど先があるとでも？結局は当人次第

>>10
ずっとゲイ特有の悩みで小学生の頃から死にたいと思ってるよ

>>11
でも異性を愛せるというのと、愛せないというのでは全く違うよ
年代によっては、話すこと全てに嘘をつかないといけなかったり、
異性も好きだという風に、生まれてずっと演技しないといけないのでは違うよ

で、そのゲイの方がバイのスレでゲイ特有の悩みをもって何をしたいのか
そうやって、どうせお前には分からないよ嗚呼おれは不幸だ死にたいと喚かれても、バイの住人はどうしたら良いのかな

ゲイのスレでも同じようなことダラダラ書いて相手にされなくなって、こっちのスレに来たんじゃね
迷惑な話だ

>>12
そうか、ゲイ特有の悩みなのか
ゲイスレで悩み相談してみたらどうよ？

わかってやりたいけど、その立場に実際ならない限り理解はできないからね
これだけは言える
死んだらそこで終わりだけど、生きていればチャンスはある

前スレ最後のほうから見てきたけど、同性に性欲向かなきゃノンケって流れなの？
>>2の考え方見て納得したほうだから、なんか違和感

バイだって自覚なかった頃、男の子好きになった時はホモは病気だと思ってキツかったな。
で、学校たまに欠席してたな。

ゲイが深刻に悩んで精神崩壊すると、
バイになるってパターンはよくあるよ。

てかお前ら16みたいな、同じような質問ばっかりし合ってアホちゃうか‥

>>18
マジか？
確かに俺精神崩壊してるんかな？
俺の周りほとんど、でくの坊だし、ホント馬鹿。
一度言ったことも、碌に覚えられないし、必死に覚えようと復唱とかしてんのに、どんどん間違えながら覚えてく、屑すぎ。
奴らのノートとか見てると馬鹿みたいに、書き込んで、蛍光ペンで真っ赤になってる。つーか丸暗記しろよ、馬鹿、シネ。
勉強した気になってどーせ覚えられなくて言い訳ばっかで甘える。
こいつら、どーせ学生の頃、馬鹿だったんだろうなー、なーんて思ったりする俺は、人の話特に聞かなくても、余裕だし、プリントの脇に、チンコの絵描いてる。

ごめん、俺マジで溜まってるわ。許してくれ。

バイって都合よくて、キモ過ぎって思われてるよな

「みんなが言ってたもん！」じゃなくて自分の意見として言いなさいな

何言ってんだこいつ

>>20
頭の中でばかり色々考えて周りが見れてなさそうな印象を受ける

とっても気になる相手がいます。どう思います？

親友って思ってたんだけど、異常に俺の体触ってくる。
家で二人だけで飲んでると、パンツ下げて見せてくるし、
人前でもヤバイと思うほど、熱く手を握ってくるし･･･ケツ触ってくるし。
いい年こいたオッサンなのに、中坊みたいなことしてくる。
これって何？お陰でその気になってしまった。
ただの中坊レベルの中年男なの？大人になってからは、そんな男今まで周りにいなかったし･･･
ケツ触りは、結構誰にでもしてるけど^^;
そのほかのことは、俺に対してだけじゃないかな？と思ってるんだけど･･･
軽口で「お前って、バイ？ホモ？」って聞いたら強く否定。
「これが俺のやり方。コミュニケーション」って言うし･･･
一見、非常に男性ホルモン強そうなヤツです。
対する自分は、皆からいい人呼ばわりされる優男。男経験なし･･･
だけど、アイツとだったら、肉欲もいいかな？と思い始めた。
これ以上を求めていいのかな？非常に迷ってる。

本心言って、関係を壊したくない反面、
このまま生殺し状態は勘弁して欲しい。

てか自分のこととか、感情とかいちいち人に聞かないと分からんの？
これはバイですか〜とかよく質問であるけど、何年生きてるの？

はい、これはバイです
いいえ、これはバイではありませんとか言える様なものじゃないし

分からないんだろうね
でも別に分からないことが悪いとは思わないよ

ただ自分なりに調べたり、気持ちを突き詰めたりしないまま他人に尋ねるのはね
本人でさえ煮詰めていないものを、周りが理解しようたって無理な話

だから明確な指針として「その相手に性欲を抱くか抱かないか」でまずは突っぱねるしかないのも仕方ない
実際セクシャリティとはグラデーション状みたいなもので、明確な線引きはできないものだと言っても
セクマイに立ち入ってろくに知識も調べもしない頭に説いたって、すぐには理解できないだろうから

責任取らせるしか

自分でもいろいろやってみたし、それでも分からないし、
相談できる人もいないから、ここ見つけて来た。
ただそんな環境にいる先人達に聞いてみたかっただけ。
自分の周りにはそういう人は居ない･･･っていうか、
判らないようにしているだけかもしれんが。

これが相手女だったら、周りにいくらでも相談できる人間いるでしょ？

このスレ何の意味ある？

>>29
私には充分意味のあるスレだよ
前スレ後半の質問にも言えるけど、
>>29が>>26-27が理解できないならこのスレは意味がないと思うわ

ここにいる人のほとんどは、異性が好き・同性が好きをいったりきたりして
「自分はバイなんだな」って納得してきた人ばかりなんじゃないかな
私もはじめて同性好きになったときはすごく混乱したよ

本当の恋なのか、一過性の疑似恋愛か、友達への行き過ぎた独占欲か、
そのときでは分からないこともあると思う
相手と先に進みたいかどうかは自分で選んでくしかないよ

自分がバイだと、周りももしかしてって、少しは思うじゃん？
だからさ、人類の大半がヘテロなんだーって思い知らされると落ち込むわorz

だよね

俺も周りに仲間いないかなと思って軽く会話で探ったりするけど、みんなヘテロなんだなあって思い知らされるorz
ゲイならそういう場所とかそれなりにあるけど地方だからバイと出会える場所なんかない

リアルで仲間に出会いたいなぁ・・・

>>29
ただの２ちゃんで、あなたはバイですって言われたらバイと思って生きていくの？

>>29
その相手のこと聞いてると、殴りたくなったぜ。
人の体、気安く触るなよ！

>>33
仲間とかお互いの傷舐め合うみたいで嫌だぜ。
バイだったら、ゲイよりマイノリティー感あって、
寂しいこともあるだろうが、自由に生きようぜ。
ただ、バイプライドの旗の色が紫なのが嫌。
赤がいい！

ネット上での出会いの相談をしてもいいでしょうか。
恋愛経験が少ないのでお見苦しい点があると思いますが…。

私は同性とも肉体関係込みの交際経験があるバイセクシャル、どちらかというとビアン寄りです。
相手は結婚願望が強いノンケ女性。過去の恋愛で痛手が多かったようで、本人曰く「男は信用していない、金と種だけ」「癒しは女の子だけ」との事でした。
出会いはオンラインゲームで、私は男キャラ、相手は女キャラで知り合いました。
当時はゲーム内で遊べる相方探しを二人ともしていたのが切っ掛けです。

私の事を女性だとわかった上で彼女から接触があったのですが、過剰なコミュニケーションを示されて困惑していました。
ゲーム関連の会話よりもリアルの事を話す機会が増え、ノンケの女の子同士ではしないような会話（「ご飯作って上げる」「私の旦那」「夢にあなたが出てくる」「リアルであなたの側にいられる人が羨ましい」）が多くなりました。
そのうち「リアルで会いたい、食事は奢って」「家に遊びに来て」等言われたり、彼女の音声動画も送られてくるようになりました。
私の好きな女性芸能人を見ると「どこが好きなの？」「私も昔こんな髪型（服装）だった」等、嫉妬なのかな？と思える発言もありました。
ただ、彼女は普段から自分がいかにモテるのか・デキる女なのかをアピールしている女性だったので自己顕示欲の延長とも思えます。
異性関係の他に「女の子に告白されちゃって」という武勇伝も聞かされていました。

私は彼女に惹かれつつも、彼女が何を考えているのか全くわからずとても不安でした。

悩み考えた末、ノンケさんを好きになってもお互い辛いと思い、
「少しの間ひとりになりたい」と告げ2週間ほど距離を取ったところ、その間でゲーム内で別の男キャラA（リアル男性）とくっついていました。
それについて相手に聞いたら「大切に思っていたのに勝手にいなくなるなんて…！」と激怒。
謝りましたがなかなか許して貰えず、精神的に追い詰められるような責められるようなメールが届きました。
（距離を置いた原因…自分の気持ちを言うしかないのかな）と思い、告白と同時にカミングアウトをしました。
彼女曰く「あなたの気持ちが見え隠れしたから、わざとそういうメールを送った」との事。
カミングアウトに関しては「そういうのも偏見ないから」、告白に関しては特に触れもせず「連絡してきてもいいよ」と曖昧な答えを貰いました。
彼女の言動を不信に思い、彼女の知り合いに聞いたところ、私とA以外にもパートナーBがいる事が分かりました。Bは私よりも先に知り合ったとの事です。
私にはそんな素振りを全く見せていなかったのでショックでした。

続きます。

>>35
>>2を、バイとするなら、バイは多いよ
SNSもバイ多くいるよ

仲直りできたものと思ってゲームに誘うと「（もう他にいるから）それはできない」と即答で断られました。
「AとBの他にも誰かいるの？」と聞くと「まぁ…」という返事。
Cまでもいるのか…と落胆し、ノンケ女性の現実をまざまざと見せつけられたので「もう連絡はしないね」と告げ、さよならしました。
さよならの際、相手からは「おたがいさまー！」と逆切れされたように言われました。
今までの彼女のチグハグな態度とメールにあった暴言に苦しみました。
その後、オンラインゲームは少しの間休止し、日常の連絡用として使っていたメッセンジャーは使用するのを辞めました。

3週間ほど立った頃、Web上のメッセンジャーから彼女の様子に変かがあった事がわかる更新がありました。
メッセンジャーやスカイプを使っている人だとわかると思うのですが、ツイッターのつぶやきのような一言コメント欄があります。
彼女のその部分に変化がありました。
「knock knock knock」「ねぇねぇ…少しだけ」「風邪を引いた」「怪我をした」等変化がありました。
それが誰宛のメッセージなのかわかりません。連絡はしないでいました。
さよならして3ヶ月が経った頃、一言コメント欄が変わりました。鏡文字の外国語で「さようなら。私はあなたに感謝します」。
誰宛のメッセージなのかわからなかったけれどイラついたので「人違いでも構わない。鏡文字なんて馬鹿にしてる。さようなら」と自分の一言コメント欄に書いて彼女に示しました。
その後、彼女の一言コメント欄は鏡文字の外国語で「ひとりぼっち」という意味に変わりました。
でも実際はひとりではありませんでした。常に彼女はAと寄り添っていました。

オンラインゲームには彼女以外の知り合いも勿論居て、そのゲーム仲間から定期的に声を掛けられていたので3ヶ月に1回くらいの頻度で遊んでいます。
ゲーム内で彼女が無理矢理私のパーティに入ってきた事もありました。とっさに拒否してしまったら後日になって「ゲームも避けた方がいいの？」と逆切れ風に質問された事が一度ありました。
それ以外での接触はありません。
メッセンジャーの一言コメント欄は数ヶ月毎に変わっており、昨年末までに「All that i need to survive」「on my own」「Sweetiex2」と変化がありました。
「knock knock knock」もそうですが、これら全ては歌のタイトルです。歌の内容は割愛します。
「Sweetiex2」は実際にあった女の子同士の恋愛を元に作られた歌でした。
「Sweetiex2」と彼女の一言コメント欄が変わったのはクリスマス直前でした。お互いの姿をゲーム内で確認した頃です。
歌詞の内容を見て期待してしまっている自分と、騙されているのでは無いかと疑う自分がいて苦しみました。彼女はゲーム内では必ず一緒に動くパートナーを隣に従えていました。
私宛ではないと思うけれども遠くに居る知人に向け、「あなたが幸せなら私も幸せです」とコメント欄で返事をしました。
その後、「長引く」「ciao」「hone」とコメント欄が変わり、別の日には「Journey」「CREAM」とまた別の歌の名前を書き示し、「20cmバッサリ」と髪を切ったかのように思えるコメントがありました。
震災後には被災地でもないのに「無事です」というコメントも。
ゲームでは相変わらずAとイチャイチャしているようです。

もう終わって等しい事ですが、こういうノンケ女性って何が言いたい、何がしたいんでしょうか。
こちらのセクシャリティや気持ちを知った上で接触してくるのは…チヤホヤ願望があるだけ？私は男の代用品？と勘ぐってしまう。
「友達として仲良くしたい」という親切心なのかな。私はそれが一番キツくて苦しい…。
ゲームは彼女とAの姿を見る度に悲しくなるので辞める予定でいます。
メッセンジャーは「お幸せに」というコメントをして以降、こちらからコンタクトは取っていません。

男性からの意見と女性からの意見両方から聞きたいです。
長文でごめんなさい。

>>39
長すぎて読むの疲れたけど要するにこういうこと？

相談者（X）と相手女性（Y）はオンラインゲームのプレイヤー同士。
Y、Xに過剰に執着、X、Yに好意を抱くもYの真意読めず拒絶。
因果は不明だがY情緒不安定に。Xさらに拒絶。

相談内容：私（X）はとても苦しんだし今も苦しんでいる。Yは何を考えてるのか？

回答：ネット依存もいい加減にして現実世界に生きて生身の恋愛をしましょう。

なんていうと見も蓋もないので一応マジレスしておく。

彼女に恋愛感情があるかは不明だけど強い依存心の対象にされてるとは思うので、
依存されるのが嫌ならきっちり振ってあげないと彼女の命に関わりかねない。
多分あなたの望むような恋愛関係は望めないし、あなたも彼女を愛せないと思う。
１００行にもわたる相談の中に彼女の抱える辛苦を想像する場面が何もないばかりか
彼女の意図についてすべて悪意ある想像しかできてないのがいい証拠。

あなたが苦悩したことについては想像するまでもなく述べられてる分だけで十分だけど
多分あなたが苦しんだその数倍は彼女はあなたの心ない言動によって苦しめられたと思う。
これ以上彼女を苦しめないでください、としか言えない。

>>39
メモ帳あたりで短くまとめて欲しかったかなと思うけれど
今でもまだ恐らく困惑と混乱の状態にいるのだろうなと勝手に推測してレスします

私は>>41と反対で、あなたが苦しまない為に早く彼女の事を忘れた方が良いと思う
ノンケだから云々というより、彼女の行動はボダの行動と丸きり同じに見えます

たとえ何らかの理由で最初は上手くいくように思えたとしても
他の誰かの気を引く為に彼女はムドメで延々誘い受けしただろうし
あなたがログインしてない間に他の人と親密になっていただろうと思う
ネトゲで知り合う事が悪いとは言わないけれど落とし穴率は高いよ

>>41,42
レスありがとうございます。長くなってしまってすみません。
ボーダーについて調べました。

彼女の命に関わりかねない…という表現がとても気になります。
指摘された「私の言動によって受けた私以上の苦しみ」というのは何なのか…。
男性不信になるほどの恋愛遍歴（詳しくは知りません）がある彼女を
第一に思いやれなかった私の言動を指しているのでしょうか？

命に関わりかねない、というのは具体的にどんな事なのかと思われますか？

俺はバイっぽい男性にはわざと触れたり、甘えたりするようにしてるな〜
その方が優しくなるし、意識してくれるようになるから

>>25
>軽口で「お前って、バイ？ホモ？」って聞いたら強く否定。
>「これが俺のやり方。コミュニケーション」って言うし･･･
これ、このまんまのような気がします。
心許した親友だから「ホモごっこ」みたいなおふざけもできるんじゃないかと。

ガッカリさせるようなこと書いたけど
ネット上の人間の感想であって、真相はわかりようがありません。
生殺し状態に耐えられないなら自分から踏み出すしかないと思います。
一歩先は神のみぞ知る世界だから、悩むよりいっそ身を委ねてみては？

>>43
>>42が対照的なレスをしてくれてるから参考になるはずなんだけどな

どちらもあんな長ったらしくて要領を得ない長文を最後まで読んでレスしてるわけで
それはよっぽどの善意か単なる物好きにしか出来ないこと
でも私は読んでるうちに相手の女性に同情したしあなたを身勝手で心ない人だなと思ったし
それを伏せられるほど人間出来てないんでどうしても悪意的な言い方になってる

それに対して>>42は「困惑と混乱の状態にいるのだろう」と善意でとらえたうえで
あなた自身を心配して助言してくれてる
この違いはわかる？

自分で言うのもなんだけど、私のレスは思いやりなく心ない発言の例なので
あなたが彼女に対して発した言葉や態度がまさにこういうものでなかったか
胸に手を当てて考えてみて欲しい。

彼女を思いやれてないというのは自覚があるようだけれど、
なんで「男性不信になるほどの恋愛遍歴がある〜」って装飾をつける必要が？
第一にでなくてもいいけど、二にも三にも百番目にも彼女への思いやりなんて出てこないのでは？
それで好きとか恋とか言われても説得力がない。かわいさ余って憎さ百倍なのかもしれないけど。

>>43
命に関わるって言うのは言い過ぎかもしれないけど
相手の女性は非常に依存心が強くて見捨てられ不安の強い人のように思うので
そういう人に対して口先や態度の端々で好意を示しながら全体的には否定し拒否し拒絶し
あげく被害者意識丸出しで悪意を抱え続けて監視も続けてるとなると
そんな精神的な追い詰め、健康な人にやってすら陰湿ないじめだし
精神に何らかの弱さを抱えてる人なら耐えられないのでは？

どういうつもりで拒絶したのかは書いてある通りなのだろうけど
相手からすれば「あなたなんていらない」「あなたは私を苦しめるばかりだ」「死ぬほど苦しめ」「むしろ死ねばいいのに」
といった言葉を毎日浴びせられてるも一緒
心を固く閉ざしてる状態ならさほど傷つかないけど、自分に好意を持ってると思って少し開いてる状態ならかなりの深手になる
それで本当に死ぬようなことはしないと思うけど、加減を間違えて死んでしまう人は実は少なくない

迷惑な話だと思うかもしれないけど、そういう人と生半可な覚悟で関わるのは危険
どっちにしても>>42も言ってるようにセクシャリティ関係ないと思う
理解できないなら無理に理解しようとせずお互いのためにきっぱり離れて早く忘れるのがいい

>>46
レスありがとうございます。
彼女がボーダーであるかどうかというのは当時の私には予想だにもしなかったのです。
>>42さんのレスがあって始めて彼女はそうなのだろうか？という疑問が出てきたくらいでしたので。
そうであるかもしれない事を考慮できなかったのは私がいけませんね。

ただ、
あなたのレスは私に気付かせるために全面的に悪意を示したものであるとしていますが、
流石に不快です。
彼女が私に仕向けてきた言動と同様の不快感を感じます。
ボーダーの存在を知らないで接していた事はそんなにいけないことですか？
知らない人間が身勝手で心ない人だと責められるのは腑に落ちません。
まとまっていない長文を読んでいただいた上で申し訳ないのですが。

今回の経験とここでの書き込みは勉強になりました。
自分なりに様々な病気の人にも気を配れるよう今後は注意します。
ありがとうございました。

ID:G6hb8m9M=ID:FmaCTCmY自身がﾎﾞﾀﾞなんだろ
長文うざいならｽﾙｰすればいいのに善意でｲﾔﾐなﾚｽ
出会い方がﾈｯﾄだろうが関係ないっしょ
この手の人からは逃げろ

関係ないけど、>>40-41の華麗なツンデレに吹いたw
お前ら優しい上に真面目すぎw

人格障害者かもしれない、だからｿﾚを悟れないおまえが悪いって狂気の沙汰ｗ
同性愛かもしれない、だからｿﾚを悟れないﾍﾃﾛが悪いと言ってるのと似てる
ほとんどの人はこんな人もいるんだくらいで、そこまで他人を気にしてないのが現実だろ

まぁ、気にされないのが気にくわないのがﾎﾞﾀﾞだから何言っても悪者にされるわな

てか、言い方悪いけど、ネトゲー上でマジになっても仕方ないだろw
しかも、リアルでまだ何も繋がってないノンケ相手に対して怒ってもねぇ…。

てことでもう話は終わってくれ。

地震で目が覚めてスレ開いたらこんな流れで驚いた
昔付き合ってた彼女がボダっぽかったなー
彼らは自分と他人の境界線が曖昧だから、わかってる事前提で話してくる
私がこうなんだから、あなたも同じって感じだった
仕事休むわけにはいかないのに私なら休むから休んで！
何でわからないの！
ってやり取りが続いて結局別れた

詳しく書かれたサイトも本もあるから調べるのはいいね


ゲイやビアンバイってメンタル患ってる人が多いような気がする

ﾈﾄｹﾞｰだろうがmixiだろうが今はどこも出会い系だろ
俺等みたいなｾｸﾏｲだってﾈｯﾄが始まる前は文通とかｸﾗﾌﾞ発展場で知り合ってたんだぞｗ
自分を認めたくないようで嫌なんかね

>>48
病気や障害について無知であることを責めているわけではないので、念のため。
そういう精神性だと拒絶に対して傷つきやすくてそれが致命的になりかねないと言うだけで
相手が病気かどうか、ノンケかどうか、女性かどうかすらもおそらく関係ない。

あなたが相手にどれだけ興味を持ち、心情を推し量り、理解するためにコミュニケーションが取れるか、
単純にそういう話だと思う。
誰に対してもそう接していたら疲れるけど、せめて好意を持った相手にくらいは。

少なくとも今はもう彼女について悪意をもってしか語れないようだし、これ以上関わってもお互いいいことないと思う。
ノンケで恋愛感情がなくても疑似恋愛的な態度で接して依存を示してくる人が世の中にはいる、ってことをあらかじめ知っていたら
あなたも困惑混乱せずこうまで拗れなかったかもしれないけど、今更言っても詮無いねことだし。
早々に離れて、落ち着いて、忘れて、今度こそ誰かをちゃんと好きになれるよう自分を磨いていく方がきっと賢い。

とか長々書いてきてなんだけど
正直これらすべて余談で、本音は>>40がファイナルアンサーなのは変わらなかったりする。
目を背けたいなら>>42の言うことにちゃんと耳を傾けるのが次善。私と議論なんざ下の下。

だいたいネトゲなんて相手が本当にノンケかとか、下手したら女性かどうかすら不明なんだし。
声を聞かないとわからないこと、顔を見ないとわからないこと、触れないとわからないこと、色々あるし。
そんならセックスすれば全部わかるのかって言うとそういうもんでもないけど。

ちゃんとお互いぎゅって出来る相手と付き合った方がいい。一度の抱擁は千の言葉に勝る。
ネットの出会いは否定しないけど、ネットばっかやってると逆に出会いと自分磨きの機会を逃すよ。
と、これは自戒も込めて。

んー女は好きだけど
男から束縛されて
それからバイだね・・・

女の人って束縛あんまりしなくね？
嫉妬はするけど

>>57
わかる気がする。

>>58
べつに
嫌いじゃないってだけで
かなり好きとかじゃないね

普通に愛してもらえてるって
わかれば少し心温まるって感じ
だから嬉しい

女の束縛は嫉妬と近くないか？
男は束縛はあっても嫉妬はなかった

>>60
そうだね
ぎゅっとされたいわ・・・
女の場合(甘えてるかんじ)
男の場所(甘えさせる感じ
)

女の子は、好きな人に注目されることを望む
男の子は、好きな人を鳥かごに閉じ込めることを望む
かと思ったけど、バイだったら、どっちの特徴もごちゃ混ぜじゃね？
しかし俺は嫉妬するなー、女以上かもしれん
好きな人の自由とかを考えて束縛しないように努力するけど、結局バランス崩すぜ

>>61
男性ですか？

俺は男性でも女性でも甘えたい
かなり甘えん坊で困ってる‥すぐ寂しくなるし

私も甘ったれ属性はもっているはずなんだけど、
最近親しくしている男友達からやたら女扱いされるのがむず痒くて仕方ない。
性自認は女性だけど、小さいときから男に対して負けん気が強くて、
周囲からもそれに違わぬ扱いをされてきたしそれに慣れてきたから、
戸惑っている自分が気持ち悪い。
これが女の子相手なら戸惑わないのかなあ。
タチ寄りの女性の方、どうですか？

>>62
束縛は言動に移さなければ良いからしないように出来るけど、嫉妬はどうしようもないからね。
私も束縛は一切しないけど、結果嫉妬する機会が増えて、しちゃうな。口には出さないようにするけど。
プライド高いのかもね、束縛なんてしてる自分みっともない、相手に器小さいって思われたくないって思ってしまう。

束縛って所有欲なんだろうね
ストーカーもそういう心理でしょ、自分のものにする為に必死になるとか
エゴイスティックな執着性は、事件になるね
耳掻き店殺人に、付き合わないと脅迫までするロックンロール言ってたおじさんとか

好きな子を鳥籠に閉じ込めてぇー
人に指一本触れさせたくねー
独占欲、所有欲とか。嫉妬されてる人って、してる人にとって、体とか心の一部になってる場合があると思われ。
これも愛じゃね？

でも所詮は他人で全てを思い通りになんかできないから、苦しい愛だね
破滅型しか考えられない

みんなは精神的にどんな子タイプなん？

俺は勉強なんて努力するもんだと思ったことないし、
ものの食べ方も指摘されなくても綺麗なほうだったし、字も綺麗なほうだったんだけど、
実際、学生の頃も社会に出た後も、周りみてると、でくの坊、犬食い野郎、字汚い奴とか多くて萎えるけど、
今考えてみると、自分を満足される子がほしい、自分に似た子が欲しい願望だったのかなーっと。
基本的にもの足りないんだよな
男友達ももの足りない
女の子ももの足りない
人の話がつまらない
共感できる子いたらいいな。

関係ないけど、〜っす、〜てぇー、〜たくねー、〜じゃね
こういう語尾は、男演出のゲイゲイしさに多いけど、外見もそれっぽいのかな？
>>69
どんな子って、子ばかり付けるのは、年下がタイプってことかな？

真剣に悩んでいることを聞いてほしい

私には彼氏がいるんだけど性欲をお互い求めないし、私も求めるつもりはない
けど私はどうしても女性とのセックスの方がいいみたいなんだ
性欲の対象は女性、愛情の対象は男性というように分離してしまった

そして来月、望んだ女性とのセックスが実現しそうなんだけど
このまましてしまってもいいのだろうかと怖気づいてしまった
他の人はその辺どうしてるのか凄く聞いてみたい

>>70
返答あーっす！
表現するのに短くて早い以外の理由があるなんて知らんかった。てか俺もよく分かんね。

それと、俺昔から大人しくて大人っぽいって言われてて、実際そういう部分も自覚してて
そのせいか自分より年上の人に抱かれるのは無理かな。で
も本当は人に見える所が大人っぽいだけで、好奇心とか子供のまま。

>>71
真剣に答えると
精神的な繋がりがどちらにあるのかが分からないけど、愛情の対象とかいって
男をただ甘えるためだけの道具にしてるわけじゃないなら、あなたの
気持ちを話して理解してもらえばいいやん。男を自分の道具にして、愛情ごっこのおもちゃにしてるんなら.......。
てかこれくらい甘えないで考えなさい。

>>64
人によると思うよ〜
女の子相手でも男がするような女扱いし続けなきゃいけないってなると辛いし、
女の子相手にそういう女扱いされ続けるのも辛いしね。

相手の性別がどちらにせよ、
「女扱いする・される」のどちら側にもなれる相手だと気が楽なんじゃない？

以上ﾀﾁ寄りﾊﾞｲ女の意見でした(｀・ω・)

ぶった切り長文サーセン

自分が>>2で言う５番のタイプのバイだと最近気付いた♀です
それまでは自分をビアンだとばかり思っていただけに、初めての彼氏との付き合い方に少し戸惑っています
相手が体の付き合いも求めているんだろうってのは薄々感づいているんですが、
私は男性とはそういったことはしたくないし、きっと出来ません
これは一応相手には言ってあるし、それならそれで良いとは言ってくれましたが
後ろめたさがないわけではなく…

今後、私が男性にも性欲が向くことはあるんでしょうか？
無理や我慢をして抱かれるつもりは全然ないですが、こちらが我慢させてるのかと思うとどうして良いかわかりません

もし似たような経験をした方がいらしたら、話を聞きたいです

>>71
あなたは今とにかく性的欲求を満たしたくて、ただセックスがしたいだけなのかな？
文章見る限りでは、そういうふうにしか感じとれないかな。
まあ、彼氏もその相手女性もその事知っていて了承を得ているなら、別に良いと思うよ。
もしくは、彼氏も同様のバイで、体の関係だけの男性相手がいるとかね。それで成立してるカップルなら問題ないんじゃない？
もし、そうでないんなら、言うまでもないけど、あなたのしようとしてる事は、ただの浮気で独りよがりな行為だよ。

>>74
正直、どちらかを選ぶしかない。
そういうタイプで男性と付き合うと決めたなら、一生無理や我慢をするかもしれないってことを覚悟するべき。
もしくは、お互い我慢出来ないんなら別れるべき。

ちなみに、私の場合は、彼氏が性的欲求を我慢出来ない、私は無理してセックスする事やその度罪悪感を感じる事が我慢出来なかったから、お互いのためにも別れた。

>>69
自分がいいと思う自分になれてるようでそれはそれで羨ましいんだけど
周囲をつまらなく感じて見下すのはちょっともったいないかなぁって思う
周りの人がつまらないのは大抵自分自身がつまらない奴だからだしね

自分と同じでよければ自分で十分だから
精神的な好みって言うと自分に色んな意味で刺激を与えてくれる人だな
新しい価値観に触れさせてくれたり世界を広げてくれたりする人に感動するし
自分を豊かにしてくれる人にはやっぱり惹かれる

それでもどうしても周りがつまらない人達ばっかなら面白い人のいるところに自分から足を運ぶしかないよ
じっとしてる自分のところに落ちてくるのを待ってても多分時間の無駄だし

>>74
自分は♂で>>2の５に近かったから、初めて彼女が出来たときにやっぱり性欲面で結構戸惑った
女体に対して、嫌悪感と言うほどでもないけど弱い拒絶反応に近い感覚があって
彼女がせっかくなまめかしい仕草をしてくれても逆に萎えるというか
ノンケの男ならこういうとき大興奮で襲いかかるんだろうなって申し訳ない気持ちでいっぱいになったりした
「ほんとはあんた男がいいんだろ？ごめんな？女の体しか持ってなくて」っていわれたときには泣きそうになった
確かに彼女の体が男だったらタチでもウケでもどんと来いだったんだけど

でも結局なんとかなったよ
自分の中にある愛情をフル稼働させて、ちゃんと抱いてあげたいって気持ちが欲情に繋がったというか
一度出来ちゃえばもっと悦ばせてやりたい気持ちで好循環に入ってったし
だから、やってみないとわからないと思う

あとやっぱり相手による
結局彼女とは別れちゃった（向こうが別の女性を好きになった）けど、
よく言うゲイを認めたくないための云々じゃなくてちゃんと好きだったと確信もって言えるし
セックスも所々違和感はあるけどちゃんと気持ちよかったし
でもそれは愛する彼女だったからで、他の女性とは死んでも嫌、って程でもないけど嫌

愛してさえいればどうにかなるものでもないし、受け入れられないからって愛が足りてないとは言えないけど
その辺はお互いの理解次第だし、出来そうなところから少しずつ試してみてもいいのでは？
無理はしなくてもいいけど少し我慢したら案外大丈夫ってこともあるかもしれないし

>>77
始めの件、お決まりの文句だよね。よく言われた。

精神的な好みって理想的なものに近くもあるかな。
人の立場になって考えて、人に自分の考えを理解させるために、どのようにしたらいいかと
常に知恵と工夫とをもって考えて解決しようとしてる人とかいいな。

バイの話しに戻るけど、男だから抜かないとムラムラして夢精するし、男の子のことを考えずにいられないね。
ゲイの子と付き合っても、女の子と付き合ってる感があって、重いと言うか疲れた。依存しない対等な関係が望ましい。

バイってずるいよね
基本異性好きは結婚して子供作って、幸せになれる
周りにも祝福され人目を気にしなくても良いし

結婚しながらや異性と付き合いながらも、同性とヤッテ遊んで
飽きたらポイって捨てて、異性の元へ帰れば良いし

都合良い時は同性なんて気持ち悪い〜とか興味全くなし〜みたいな
ふりして実際はヤリタイ抱きたいって思って

すごいズルイ、都合の良い人種

※露骨な釣りにつきスルー推奨

>>81
どのレスの話？

>>81
じゃあ違うって言うのか？

ノンケもゲイもビアンも
十把一絡げに皆同じ恋愛パターンで同じ精神性を持っていると言えるなら
バイもそれに違わず“全員が”そうなのだと認めてもいいよ

>>80の言いたいことわかるよ。それでバイが嫌いなゲイだっているし。
同性とは遊びってバイの人間性が問われる。
遊びなら真剣な交際は、相手に失礼だからしないことかな。

ゲイ同士だって、片方は本気なのに遊んで捨てられることもあるでしょうに
でも異性に取られる悔しさは分かるよ

俺の知り合いのゲイに、バイとかバイ要素のあるまだノンケ男にモテるやつがいる
少年ぽい可愛さなんだが、可愛いといっても女の子的な可愛さじゃなくて中学生とかその辺の少年みたいなアホかわいさがあるんだ
言葉はあれかもしれないがショタみたいな…
やつの今までの遍歴を聞くとバイってこういうタイプに弱いんだろうなって思う
何が言いたいって
あいつほんと可愛いわーーーー
ごめん酔っ払いでしたw

じゃあ、暇だし私が釣られよう。

>>80
あなたは同性愛者で自称バイの人に相当嫌な思いをさせられたのかな？まあ、それならそう言いたい気持ちもわかるけどね。
ただ、既婚者、恋人持ちで、他に手を出すような奴は、バイ以前の問題で人としてどうかと思うよ。
特定の異性をキープしつつ浮気とかする人はノンケにも多いと思うけど、あなたのいうような人は相手が同性なのを良いことに、「バイ」を都合の良い言い訳に使ってるにすぎないんだよね。
ただのろくでなし勘違い野郎ってだけで、別にバイに限った事じゃない。

80ですが、別に釣りではないですよ
本当に思ってる事を書いただけだし、世間の考えを書いただけ
既婚者で同性に手だすバイも多いわい

>>89
うん、だからノンケにも多いけどね。
それじゃあ、結局、異性を好きになれるのズルいって言ってるだけじゃないの。

いや両方を好きになれるのが‥
まぁそんな事バイに言っても仕方ないか、それがバイだし

見る目を磨けば解決

>>91
それじゃあ、話の主旨変わってるからねw
「同性愛者なのに、結婚や子供っていう幸せを手にできるのがズルい。」って言いたいだけの極端な妬みの主張になる。

>>80で主張してるのは要は「バイは特定の異性いるのに、遊びで同性に手をだして、同性だから浮気にならないっていうような考え方してる。ホント都合良い。」ってことでしょw
それに対して皆レス返してんじゃないの

バイで少年愛者なんだよなあ。当然だがジャニー北川の弟子でもならん限り手出したら
逮捕だから二次元で抜いてる。

>>94↓でどうぞ
少年愛・ショタコン PART22 (328) - 同性愛板＠2ch

>>93
まぁバイは自分たちを純粋で、異性でも同性でも
関係なくピュアに恋愛しますって言い訳
をしたいって事か。

もともとバイなんて異常性欲者ってイメージで、
人間なら誰でも良いって思われてるけど

遊びや浮気やポイ捨てはバイに限った話じゃないし
バイがみんな異性の伴侶を得られるわけでもないけど
本命の異性がいるバイが遊び相手にゲイを選ぶケースは少なくないから
ゲイから「これだからバイは」って恨みを買うのはわかる

でもやっぱり「バイだから」に帰結するのは違うと思うな
男なら誰でもいいってゲイもいれば、本気で惚れた相手が男女一名ずつなんてバイもいるし
人によるよ

全くその通り

自分達を上手に良い人みたいにかばい合うのは上手いな
ほとんどのバイなんてノンケにもゲイやビアンにも本気でなんて
付き合ってもらえないよ
バイって事を隠さないとね

※露骨な釣りにつきスルー推奨って書いてあったのに
レスつけるからおかしなのがさらに湧く

スルー能力の無い池沼はﾀﾋねばいいのに

yが抜けた

何でもバイの都合の悪い事は、釣りっていえるのもスゴイね
本当の事だからその話から、逃げたいんだろうな

ごまかしのスルー推奨、なんとズルイ人間、誠実さもない

定期的にゲイの人がやってきては同じこと言ってるからね
荒らしと判断されるのも仕方ない

自分達も同じ事言ってるのに？
ずっと同じ話し合い、これはバイですか？とかの質問ばっか

バイ専用スレにわざわざ偏見アンチ書き込みしてる時点で、スルー対象、「釣り」と捉えてシカトが基本ルール。
そういうのに、あえてわざわざマジレス返してるのに、全然理解示さず&読まずにスルーで、ただバイを叩きたいだけの書き込み。
話噛み合わないし、もうレス返す価値もないと思ってスルーしたら、都合悪いことはスルーだって騒ぐw
もう無茶苦茶w

>>100
暇潰しに荒らしに構った自分が悪かったわ。スマン。

いや都合悪い事はスルーしようって言ってるよね
バイ同士だけではげましあって、俺達は普通だよみたいな話ばっか
まぁバイだから仕方ないか‥

その前に全然レス見てないだろw
もう上で書いてあるからなw
文字読めないのかよw

自称バイに裏切られて恨んでるからって、ここで発散乙。
本命になれず繋ぎとめられなかった自分の魅力や努力が足りなかったことを、他人のせいにしてる奴が一番都合良い。
そんなんじゃ一生幸せにはなれないよ。

>>108
釣りに構った云々言っておいてまだレスつけるの？

人それぞれだとは思うんだけど､オカマさんの性自認って｢男｣なんだろうか､｢女｣なんだろうか

オカマタレントは「心は乙女よ！」って言ってるのが大半のような気が

バイはゲイにもノンケにも変な目で見られてるんだからバイ同士で慰めあってもいいじゃん！！

バイとか変態
まぁゲイもビアンも変態と思う人は多いかもしれないけど、
バイは何者なんだろう‥
ひきょうだし、そりゃノンケにもゲイにもビアンにも嫌われるわ
存在がきもい

>>87
少年ぽい子はいいね。
でも、その子ゲイなんだよね？
バイの子ほど、そういう何故か全体を掴めない子多いと思ってたが。

>>113
マジでもう許せねぇ！？
オネエ言葉連発でキメェクソ釜！
お前らが、どうこう喚いたところで、結局、特権持ったバイへの嫉妬だってことは明白なんだよ。
どうせ、お前らが惚れた子が「バイなんだ」って告白されても涙こらえて許すくせに。

なーんて、煽りに反応するのも煽りだから、俺みたいなまねはしないようにw

全く特権じゃねーんだよ、バカ
バイが特権と思ってんの？
異常性欲者としかみられてないのに特権？ｗ

あと惚れた人がバイだったら、無理だし嫌いになるけど
そういうゲイやビアンは多いって知らんの？
しかもノンケだったら、もっと引くだろうな
異常者は危ないし

ゲイ・ビアンが異常じゃないなら同性婚が認められてもいいはずなんだけど…おかしいね

異常の意味が違う
そりゃ生物的に同性同士は異常だよ
でもバイは何でも良い変態性欲異常者だろ
異性・同性関係ないし、ズルイひきょうな生き物だしな

なるほど、自身の変態性を否定する材料としてのバイ批判なわけだね

ていうかバイとかズルイ事しか考えてないしな
普段は異性好きみたいな顔して、何食わぬ顔で結婚したり恋人作って

裏ではやるだけの道具と思いながら、同性にも手だして
同じ変態のくせにゲイやビアンを見下して、バカにしてる

なんかこんなコピペなかったっけ

Ａ型の人間は神経質！異常者！
Ｂ型の人間は自己中！異常者！
О型の人間は動物的！異常者！
ＡＢ型の人間は冷血！異常者！

バイの人間はおかしい！異常者！

とりあえずスルースキルという言葉があってだな…。

>>114
自分は少年ぽい年下好きだけど、全体掴めないとかはよくわからん。人に寄るんじゃ。

清潔感＋自然さ みたいなのがポイントだ、自分の場合。

ただこーゆうタイプって基本的に優しくてかんじいいから掴みどころなくて変に期待してしまう。

かわいい男が、バイみたいなキモイのに近づくわけねーだろ
かわいいけど、やっぱりマンコが良いし、結婚したいからじゃあね〜
て捨てられたら、たまらんだろうしな

決め付けはよくないよ、バイもいろいろだから

どっちにしてもカワイイもてる、まともな奴は
わざわざバイに近づかない
そんなリスクおう必要ないし

他のスレに書き込まず、ここにだけはりついてるんだね
粘着過ぎてゲイスレで構ってもらえないの？

別にゲイスレでかまってもらわなくて良い
ゲイスレいかないし

図星過ぎてムカムカするんだろ？変態

性別関係なしにその人個人の人間性に惹かれるっていけないことなの？
ただの節操なしって思われちゃうの？

だとしたら本当に悲しい

あなたがどうかは知らないけど、バイ＝節操なし
ってイメージだから、嫌がられるんだろうな

バイが大好きなんてゲイやビアンでも聞いた事ないし

なんかNGに引っかかってるらしくてレス番がえらい飛び飛びだから
話の流れがよくわからないけど
消えてるレスが単なる荒らしや煽りなら、スルーしておけばいいんじゃないの？

あと>>81の言う露骨な釣りってなんのことかと思ったけど>>81のレスそのもののことだったんだね
気づかなくてごめん。ネタにマジレスしちゃって恥ずかしい

よっぽど悔しかったんですね

いいたいことはそれだけか！？

俺はこれだけだ。失礼する

相手が男か女かよりも好きか嫌いかが優先される
それがバイ。いいことじゃないか

バイとか本当に存在すんの？
男性か女性どっちが好きなのかもわからんとかありえん
頭おかしい

バイってずるいよね
基本異性好きは結婚して子供作って、幸せになれる
周りにも祝福され人目を気にしなくても良いし

結婚しながらや異性と付き合いながらも、同性とヤッテ遊んで
飽きたらポイって捨てて、異性の元へ帰れば良いし

都合良い時は同性なんて気持ち悪い〜とか興味全くなし〜みたいな
ふりして実際はヤリタイ抱きたいって思って

すごいズルイ、都合の良い人種

そりゃノンケ、ゲイ、ビアンに嫌われるわな

まだ居るのか
居心地良いんだな

バイが大好きなゲイ(か、ビアン)なんだろう
でもバイはゲイビアン関係なく男も女も好きになるから
ゲイ(ビアン)だけを好きになってよ！！！！
って嫉妬にくるってるんだな
可愛いやつめ

ツンデレ？
ヤンデレ？
素直になればいいのにな

関心を持って接し合えるなら男だろうが女だろうが関係ねーよ

>>137
いたく感心してしまった
頭いいな

>>123
ドキドキワクワクしてたけど、ふたを開けたら詰まらなかったとか？
分からなくもない。

俺的には、俺が好き好きアピールしてるのに気だるそうな態度で、俺が追っかける感じの子大好き！
追っかける経験ないから、余計にドキドキする。
なんか俺女の子みたいになってる。

好きな異性にすらろくに出会えないバイでいるより
お互いずっと一緒にいたいと思える同性に出会えるゲイの方が
案外幸せだったりする気もするんだよな

バイだと選択肢が広い分逃げ道も多かろうと思われがちだけどそうでもない
相手がいないことにはどうにもならないし
まぁ、異性の本命いるのにゲイで遊ぶなって抗議には同意

しかし同じ性で二股掛けるより違う性で二股掛ける方が非難されやすい気がするけどなんでだろう？
バイとしては後者の方がまだわかる、が正直なとこなんだが

なんだろ、男にも女にも持てないバイの俺は置いてけぼりの話題だぜ

>>141
あなたは何の仕事してますか？
不動産関係ですか？

>>142つうか最初の３行だけど、
それはバイ、ゲイ、ノンケ誰にでも言えることでしょ。
愛する人と一緒になれたら、誰でも幸せに感じるでしょ。

>>142
恋人の浮気相手が自分とは異性だと、張り合うに張り合えないからだと思う
ビアン寄りの♀だけど、恋敵が男だとお手上げな気がする
自分に魅力がないとかそういう次元じゃないもの
たとえば相手が完全なヘテロならまだ諦めもつくのに、ってことじゃないかな

>>145
うん、だからバイってだけで非難されるいわれはないよなって思って
バイだから異性に逃げられるってもんでもないし

>>146
恋敵が自分から見て同性だったためしがない･･･
毎回のように女の子に取られるんだけど、だからって女嫌いにもバイ嫌いにもならないし、これからも好きになると思う
自分も女の子好きになる気持ちわかるだけに責めにくいっていうか
確かに自分じゃ満たせないもんなぁ、って悲しくはなるけどあんまり恨む気が起きない

それにノンケだったら諦めつくかっていうとそうでもないよ
自分で気づいてないだけのバイだったりしないかと期待するし、実際実はバイでしたでつきあえたケースもあるし

そういや恋人が浮気したとき恋人をなじるか浮気相手をなじるかは性差だって話を聞いたことがある
男女カップルの場合女は浮気相手を、男は恋人をなじるんだって
でも自分ははバイで男だけど好きな相手が男でも女でも前者だし、アテにならない説かも

>>144
不動産関係じゃないよ
とりあえず人の性癖に口出しするのはマナー違反。

それと渚カヲルくんが彼氏
綾波レイが彼女
アスカも彼女が理想。
4Pしたいぜ！

>>141
なんかやたら向こうが積極的にメールくれたり、自分のために色々してくれたりする。
けど、誰にでもそんなところがある子なんだよね。
自分から追っかけは理想だけど、実際そうなったらやたら凹みそうだ。

あ、あと自分はカオル君よりはシンジ君派。

俺は、ミサトが好きだ
次がシンジだなw

>>150
可能性あるんじゃね？
優しいって好意の象徴でしょう。
なんか、俺、中一の頃、俺に超なついてた子いたんだけど、そいつに俺のこと狙ってるって
オカマ疑惑が浮上して、訳も分からす、俺も距離を置いた苦い経験が。俺今バイなんだけどねw、チャンスは大切にしないとね。

でさ、中二のクラス替えで、運命の人が。そいつ、ホモフォビアなのに、
なぜか俺だけに、ちゃん付けで特別扱いで、惚れないわけないだろってw
俺にとって彼は俺を誘いにきたカヲルきゅんそのものw
自分語り、さーせん。

リツコさんが好きだなあ…
マヤになって甘えて叱られたい

バイとかきしょいよね？

男を好きになりたい男を好きになりたい男を好きになりたい
女なのに女しか好きになれないなんて欠陥人間だよねしにたい

それはバイではなく、レズですお

ビアンからバイになると人間として欠陥が減るん？
そんなん言ったら男なのに女しか好きになれないノンケも欠陥人間てことに。
標準規格みたいなんを勝手にこさえて自分がどんだけ外れるかなんて考えてもせんないよ。
好きになれる男にまだであえない、単にそれだけかもよ？

欠陥とかｗｗｗ
マジレスするなよ

男の方が優しいね

>>159
おまえさんは♂？♀？

お前ら名前欄に性別書いとけや

男って入れたがるよな、最低だわ　
俺も男だけど

舐めるだけで家に行ったつもりが、入れたくなってきた〜って言われて
10回目の入れたくなってきたでウルサイナって言ったら、
早くケツ出せや、舐めるだけで終わるわけがないやろって怒鳴られた
まぁそのまま抱かれましたけど

>>162
バイの男の子とか、特にゲイの子みたいに見ない方がいいと思う。
バイの子は、男を抱く時、女の子みたいに見てる傾向あると思うし。
性癖なんだから許してよ。

>>152 ありがとー。
チャンスに緊張したりそっけなくごまかさないようになりたいわ。

自分も好きな子にちゃん付けだな。他の人はその子を君付けだけど。
そーやってちょこちょこ積み上げていつかとは思う。

>>157
ありがとうレス見て元気出たよ
そう考えることにする
そうだよね仕方ないよね
このスレの人は優しいね
また来ます

>>163
その理論でいくと、バイ♀のネコは男相手みたいに抱かれるのを望むということか…
なんかへこむ

>>163
俺はバイの男だが男をヤル時、相手を女みたいに見てる傾向なんてないぞ。
だったら最初から女とつき合うよ。

男とやるとき女としてみてるって、何かその相手の男性に
失礼な気がする‥
女を感じたいなら、女とやれよって思うな

相手が女扱いしてほしかったりするんだよ。

>>164
ちゃん付けするんだー。ますます俺の初恋の子に似てる。
そいつ、直接俺と話してないのに、ちょっと離れたとこで「◯◯ちゃん(俺)は、〜なんだよ」って。俺としては、え？今俺のこと言ってた？他の人にも、ちゃんって言ってる...てか俺のなに知ってるの？とか。
俺の友達が俺のお尻イタズラで触ったりして、嫌すぎて、恥ずかしいけど泣いたことがあって、それでも、そいつは庇ってくれたり。
頭痛とか風邪とかで体調崩したりすると、そいつに会いたいけど「体調悪いんだ」とか、そいつに心配してもらおうとする自分が嫌で学校休んだりしたなw
そいつの前だと乙女になってたw
でも、普通男にちゃんは付けないよなw
でもとりあえず応援してるぜ。

えっ俺はノンケ友達にも、みんな○ちゃんづけで呼ばれてるぞ
名前的にちゃんをつけやすい名前だからだろうけど

ゴローちゃんとかてっちゃんとか？

ケンちゃん、シンちゃん、タクちゃん

最近生でやらせてとか、怖い事いうバイ男が多くて嫌だ

人少ないね

バイって得だよなー
女とやる時は、入れるくらいだけど、男とやる時は、甘えて抱きしめてもらうこともできるし、女役も男役もできて便利。
精神的には男に頼りたいかな

バイって得だよね
※

得ではないわよね。むしろ何が得？

セックスで相手を道具と思う人は、得や便利と思うんじゃない？
恋愛で愛したいと思う人は、悩むという希少な人もいるかも

便利　ねぇ・・・
よくそんな見方ができる

ここじゃただイケも伝わらないのかよ！ｗｗｗ

※ただし、

みんな175に言ってるんだろうよ

（ ＾ν＾）

ノンケでも俺の口と名器でイカセル自信はあるよ〜
今まで何回もイカセテきたしなっ

うお、なっちゃんｗ

>>184
俺の経験じゃ、ノンケ、女、同性愛者さんとのセックスは退屈でつまんなかったな。
元彼は、たったフェラや顔射すら嫌だって呆れたよ。
どうせ、やるならお前みたいな奴とか、アブノーマティーを極めた極上のセックスのできる奴としたいぜ。
SM、スカトロジー、おむつプレイ、おもらしプレイ、何でも来い！

>>185
いやなっちゃんじゃないぞ俺は
ただ変態でセックス経験が多いだけだって

今日ノンケ友と話して、前はゲイ友と話してて、やっぱ自分はどっちでもないって感じた。
バイ友欲しいｗｗ

バイのくせにバイじゃないみたいな奴も多いしなｗ

男性は好きな人（男女関係なく）の近くを通る時に、匂いをかぎたいって思って、
クンクンってしてしまう事ありますか？

明らかにお互い気になってる男性がいて、たまにクンクンって分かりやすく、
匂いかいでくるんだけど

まぁ俺も男バイなんだけど、ゲイよりだから聞きたくて

たまに男の匂いフェチっているけど、それじゃない？
前にゲイと会ったら、匂いかぎたくなったとか言われたことあるよ

まぁ嫌いだったり、興味なかったら匂いなんかかぎたくないよね〜

某番組で、生理的に嫌な臭いの人は遺伝子的に自分と近い人
好きな臭いの人は遺伝子的に遠い人ってあったわ。

あれ？それって逆じゃないの？

私は、遺伝子的に近い人を無意識に選んでるって聞いたな…。

ぐぐると>>192の方が上位にくるなあ

これって近親を忌避する能力でもあると思うから、
遺伝子的に近い相手を嫌う傾向という方が説得力あるかな

それを嗅ぎ分ける力があるのは女だけってテレビで聞いたな

息子が母親を臭いって言うのはあまり聞かないが
娘が「お父さん臭い！」はよくあるね

さっき初めて友達と松屋で飯食ったんだが、飯食うのはえーの。
俺が豚めしの紅ショウガをちょびちょび食い終わった頃には、カレー食い終えて「俺、食べるの速いんだー」と友達。
「俺、食べるの遅いんだw」って、急いで汗だくになりながら食べたぜw
飯食うの早い奴、マジ勘弁だぜ。

飯食うの早い奴って、セックスも早いらしいな？w
ま、バイとはあんま関係ない話しではあるけど。

小さい頃はめっちゃ遅かったけど、親に矯正させられて早く食べるようになった。まあ酒でも飲みながらゆっくり食べた方がうまいし楽しいな

でも早く食べるのって体には良くないだろうね。

>>198-199
うん、そーだよなー。
俺としては、癖と猫舌と犬食い嫌、ご飯粒があちこち行くのも嫌なんだよ。
でさ、そいつ超面白いんだけど、食べ物の好き嫌いの話になって、そいつ「お肉好き」って言うから、
俺が「近くに美味しいステーキ屋あるよ」つったら、「今度行こーね」ってw

嬉しいけど、マジかよーw、ステーキまじ強敵なんだけど！って感じだw
あいつ歯のあちこちに引っかかるから大変なんだってw

俺はすごい好きなのに好き避けしてしまう(Θ_Θ)

もう嫌だ。

異性の場合は普通にアピールできるのに、男性の場合は興味ありませんみたいになってしまう。

勘違いじゃなくて相手も自分にすごいアピールしてくれるのに…強がってしまう。
イケメンでかなりタイプだから余計に顔もそらしてしまう!!

バカだ。

ごめん、おやすみなさい。

そういや自分は男だけど母親の匂い嫌いだな
女嫌いの原因になった人だからかな
父親の匂いも嫌いだけど同じ理由かもな
嫌な匂いだから嫌いになるのか嫌いな相手の匂いだから嫌なのか

男嫌いと女嫌いが高じて男女どっちでもよくなってバイに至る
性的好意のデフォルト値が低いから好きになれたら性別は二の次なんだよな
好きな相手はみんないい匂いがする
好きだからいい匂いなのかいい匂いだから好きなのかわかんないけど

年上だけど、かわいい男性がいる
寝るときもいつも考えてしまう‥
きっと可愛がられて生きてきたんだろうなって人
俺も色んな意味で可愛がりたいな〜
感じてる顔とか想像してしまう

>>201
お前馬鹿だろ？
人の第一印象って3から5秒位で決まるとか言われてるから、好き避けしてるのも、お前の不自然な目線とかもバレてるだろw
そいつは、お前が、そいつのこと好きなことに勘づいた上で、お前にアピってんだろ？
お前も、勘で、好かれてると思ってんだから、勘に従って告れよ。
イケメンに好かれてるんだから、もうちょっと自信もてよ。

>>204
明らかにアピールしてくれてるからね('-^*)/

頑張ってメルアド聞くよ。

でもバイト先の店員とお客さんの関係だから、
タイミングが分からなくてさぁ。

しかも一緒に入ってる人たちも、あの人かっこ良い
って噂になるくらいだし…

自分が近づいて良いのか不安(ρ_-)o

>>205
女みてーに、ちまちましたことで悩むなよw
バイだったらもっとサクッと生きろ。

バイでも好きな人の事だと悩むよ‥

男だがmixiのバイ関係のコミュ入ったけど
男が少ないね。腐女子やV系好きの子から良く
メッセくるけど正直ホントにバイやビアンなの
かなあ？とメッセしてて思う....

>>207
ごめーん
バイって、自分が男か女かを問わず、相手が異性か同性かを問わず愛することできるんだから、
自分が男だから、相手が男だったら、彼が同性愛者じゃないと無理だ...とかみたいなこと考えないで、
もっと自分に誇りを持って輝いて、相手を惚れさせるぞ！くらいの気持ちを持ってほしくてさ。
異性愛か同性愛かの対立を超えて、バイは高貴にしなやかに、両方の良いとこどりを行きたいものだぜ。

>>208
mixiとかって友人もみるから、バイでもバイコミュに登録できない
人もかなり多いと思うよ

>>209
俺今までカッコイイ人に好かれるんだよね、タイプの人とかに
まぁ好きですホルモンがすごい出るから、感じるんだろうけど

>>210
俺の経験による勝手な理論なんだけど、かっこいい人はかわいい人を、かわいい人はかっこいい人を求める理論と、かっこいい人はタチで、かわいい人はウケ理論があるんだけど、
それによると、君かわいいって言われないかい？ちなみにウケじゃね？

ちなみに俺は、逆にかっこいい人ダメなんだ。

ということは211はかっこいいお兄さん？
抱いて！

>>211
かわいい系でウケですね、周りに言われて甘やかされて生きてきました‥
でもそのお兄さんは周りからみたらカワイイ系みたいです
俺から見たらカッコイイ、素敵すぎるんですが〜

211さんもカッコイイ、モテル人なんでしょうね

でもカワイイ系って力で押さえられて、レイプ未遂とかもされるし
面倒だけどね
まぁ出会った人に恵まれてないんだろうな‥

>>211
バイだったらかっこいい→かわいいは、あるね
俺も年下かわいいならあり、結構多いんじゃないかな

>>214
同い年、少し年上はダメなの？

>>215同年代までなら
俺は主導権握って、できれば年下を引っ張ってあげたい思う
年上から兄貴分のように指図されるなら、知り合いか友人止まりかな

>>213
それとさ、かわいい人って、君もね、ボディータッチ多くない？
俺、好きになった子みんなかわいい子だったんだけど、なんか腕掴んだり、
興奮すると叩いてきたりw膝乗りたがるんだよねw
別にいいけど、膝乗りだけは勃つからw！
やっぱり体触るのは、二人だけの時がいいからさ。

>>216
俺が主導権握って、引っ張るとか‥素敵すぐる
そういう子だったら年下でも好きになるな〜
基本年上好きだけど

>>216
まんま俺やんw
指図っていう言葉のチョイスもそっくりだぜ。
指図されるとイラっとくるんだよな。
こういうとこバイでも、ノンケと変わらねー。

じゃあバイ男性の場合はお互い分かりやすいのかな
俺はカワイイ系で甘えたでカッコイイ（カッコかわいい系）の好きで、
俺について来い、みたいな人が好き〜

>>217
すごいボディタッチしますね‥わざとも含めてｗ
バイッ気ある（男役の）男性って触ると、意識してくるし分かりやすいですよ

>>220
ごめんよく分からない文だったね
俺自身はカワイイ系で甘えた
タイプはカッコイイ系で、俺について来い、俺に合わせろって
感じの人が好き〜

なんかスレがきゃぴきゃぴしてて
高校の女子更衣室にでもいるみたいだ
入ったことないけど

あんな蒸し暑い所できゃぴきゃぴできん
女体がそこにあるのに見つめたら指向がバレそうで悔し涙でさっさと出た
更衣室ってあまり良い思い出が作れない場所だ

女子同士だと抱きついたり体触ったりしても大丈夫！とか聞くけど、
胸とか足とか見てしまうだけでも罪悪感が半端ない
オープンな子なんか「触ってみ♪」とか言ってきたりするけど
自分の劣情見透かされてみたいで怖くて無理
ラッキー！くらいに思えたら人生楽しいだろうなー
逆に異性のほうが攻めやすい

>>220
お前みたいな子好きだー。元カレみたいだぜ。最初はすごく可愛くて、博物館とか色んなとこ、あちこち行くんだけど、
だんだん家でごろごろ猫みたいになって叱られましたw
>>222
ここ不思議だよね、なんかバイじゃなくて、ノンケのような錯覚に陥るぜ。
>>224
俺も感覚少し似てるかも。
俺の場合は、男だけどバイだから、男の体観たり触ったりしたいはずだけど、
実際、罪悪感もあるし、恋人でも好きでもない男性に触られるとセクハラされてるような気分になる。
そういう時、誰かに助けてもらいたいけど、誰も助けてくれないw

>>225
俺について来い見たいな男性あまりいないんですよね〜
見た目はカッコ可愛くて、でも中身は男っぽい人が良いな
でも優しい人じゃないと嫌だっ

俺は結構甘えた感じにして、同性の気になる人触るけどな〜
キャラとかにもよりますよね

ブスの女や熟熟女とやるなら、かわいい男性を犯したいです
普通ですよね？

>>227
セフレの場合、外見が好みなら性別どっちでも良いし年齢も気にならない
極端に生理的嫌悪感じたり、年上年下過ぎるのは無理だけど

いくら外見が好みで性格悪いのはイヤだね
特に同性を見る時は厳しく見てしまうわ

>>228
なるほどそうなんですね

女性には失礼だけど、女性よりも男性の方が優しかったりしますよね？
女性の方が本性は怖いです

>>229
あなたは男性なのでしょうか女性なのでしょうか

私個人的な意見なんで、そうじゃない！って女性もいるのは承知で言うと
バイでも対男性だとヘテロ恋愛になるんで男性は優しいと思う
自分も女なんで女の嫌な部分が分かるせいか嫌悪するかな
でもバイっていう・・・

男とは自分の性は別物であるってのが分かってるんで
ケンカしたり合わない部分があっても、はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗで済むんだけど
女だと自分ならこうするんだけどなー・・・と思ってしまう分、
拘りも強くてケンカ内容も派手、長引いたりする
私の場合だけど

でも男なんてヤリタイ、無理やりでも犯したいと思ってる変態だけど

ステレオタイプいくない

男って好きだと思っていても1回やったら、飽きてポイって感じだろ？
特に同性相手の場合は

男と恋愛する場合は、完全にその人のものになっちゃだめって言うよね
狩猟本能の都合

そうなの？

糞スレあげないで

ごめん
意見聞きたくてつい

糞スレとか言っている相手に対してゴメンとかないわ

でも本能的にすぐ他の者にいくとうのは、オス的には仕方ない
でも人間だから、やったら飽きてポイはやめて欲しい
相手も生きてるんだし

基本的に男バイって女子の方に最後は行くんじゃないの？
男性とはバレルのが嫌とか思って、ヤレタラもう会わないとか
連絡取らないとか

会ってもヤルのだけが目的だったり？

また来たの？

>>240がヤリ捨てられた事があるとしたら
「あなたがヤリ目相手だった」ってだけのことだと思う

運が悪かったね

悪いが、ヤリ捨てされたことはない
バイはそういう生き物だって言ってるだけ
何で違うと言える？

また来たんだ

また来てません

気が多くてよそ見ばっかする彼氏の後ろを、
こっちだけ見ててよ！って一生懸命ついて回る
ネコちゃんを想像したらときめいたよ

>>239やったらぽいしたければ、互いにその場限りの出会いで後腐れがないハッテンバが一番だな。

ポイされるのはそれ以上の魅力なかったってことよ。
文句言うのは、フラレたと認めないだけのことね。

ポイするとか息巻いてるけど、
今までイケメンのバイに会ったことはない。
自称バイって、大抵ヲタクかガリ

不細工にしか相手にされないんだね

実際に会ってないよｗ
SNSでメッセージがしつっこいからだよ

イケメンバイはいるわ。
自称バイと言わない人にね。

>>252確かにイケメンは空気読める人間が多いから、郷に入れば郷に従えの精神で、ゲイの前ではバイと言う事を隠す人間が多い。(何でも腹割って話せる信頼関係が築けるまではね）

俺は、ヲタやガリじゃなく、普通体型筋肉質強面系Ｂ−ＢＯＹで、リア充だけど、個人主義でＫＹだから、初対面のゲイにもバイと言う事を隠さないがｗ

言い訳がましいね

>254あなたの決め付けが私怨ぽいけど、
みみっちいSNSやらない人も沢山いるのよｗ

SNSなんて、見てくれよくなきゃできないよ
オカマに過ぎないのに訳知り顔でイケメンを語る方が滑稽

>256狭い奴だわｗ、
SNSやらない染まってない人も沢山いるのよ

染まらない人？

おまえは教えてもらえない人だろうな

でもゲイにもバイだと言わないとダメだよね
相手が好きになったりして、後でバイだと分かって、嫌になったり
気にしなかったり人によるし

>>259
よくよく考えたらその通り

>>260
ですよね
バイとだからいつかは、異性にいってしまうという恐怖心や疑いを持っている
ゲイやビアンもいるんだから
言わないというのはずるいし、それこそ同性は遊びと思われて仕方ないんじゃない？

また死にたくなってしまった

ビアンの子に惚れてもうた

>>263は男か

私はビアンですって発表してる人なの？

バイ男性ってすぐアナルに入れたがるの多すぎ
怖い怖い

うおー、こんなスレがあったのか。

男だけど、何回か同性との経験あり、女性とも
経験あり。男女のセフレが欲しいなあ……
というのはスレ違いなのかなあ？

なんかこの板だと精神的なつながりが
強調されるので。

愛とかいらないから私も男女のセフレが欲しいわー
寂しくなってくると、ちょっと好みなだけで
手ぇ出したり付き合ったりしちゃいそうで
定期的に発散したい

フェチ板につくればいいだろ？
同板に作られるのは場違いだし迷惑。

特に男だったら男女関係なく、エロいだけの関係だったら、
できるって人は多いと思う

男ってカワイかったら男女関係なく写メみてオナニーできるの？

そこまで可愛い男なんてそうそういないからな。
2chで知った某美少年でオナッたことあるけど。

>>270カワイだけじゃムリ、カッコヨサ、色気とか必要

ここの男はかわいいタイプの男が抱いてって言ったら抱くのかい？
そりゃそうか

>>270
写メじゃ無理だが、チンコやアナルが出ていれば余裕。

マンコやオッパイも好きだぞ。

リアルアワビだけ見ると萎える。
美少女アニメのシンプルなの見過ぎたからかなw

>>270 273
かわいいの大好きだけど、見ず知らずより知ってる人の方が思い入れある分いいな。
あとあまりかわいいとちょっと気後れしたり。

>>269それかエロ専門のバイなら大人の同性愛板もピンクだから最適。

>>270
エロ画像とかはムラッとくるけどそれで抜く程じゃないな
好きな奴のカメラ目線な写メの方がたまんなくなる

>>273
後腐れなければなー
普通はそんなうまい話あるかっ！って身構える
でも逆に綺麗めで色気ある男に「抱いてやるよ」っていわれたら
きっと冷静さは失ってとんでもない目に遭いそう

ちょっと語らせてくれ。

自分は女なんだが、成人してから自分をバイだと認識したんだ。
高校のとき、初めて女性を好きになったんだけど
すごくボーイッシュな人だから、男性と錯誤して恋愛感情があったんだと納得させた。
でもあれは男性を好きなときの感情となんら変わりはなかった。
あの人がパンツをちらっと見せてくれたときはドキドキしたなぁ。

そういえば学校の女子の胸タッチとかの輪に入れなかったな。
妙な羞恥心と罪悪感があって。着替えもしにくかったw
今思えばそういうことだったのかな。

正直、いま二十歳で男性とも女性ともお付き合いしたことがないのでまだあやふやだが、
なんかバイを自認してから楽になったっていうか、
自分をより好きになれた気がする。いろいろ吹っ切れたよ。
ネットでしかこういうこと言えないけどね。

長くなった！失礼しました。

いい恋をして大人になってね

結局何が言いたいの？

うーん俺はやっぱり男性の方が好きだわ
男性って素敵だって思う

素敵な男性もいるし、素敵な女性もいる。

俺も素敵な男性になりたい。

>>279
性別除いて俺と殆ど同じ
歳も…

でも俺もやっぱ男性が好いな。
根本的に女は好かん

>>281
自分語りにオチなんかあるかい

>>284
それ単にゲイなんじゃ･･･
と思ったけど>>2の６とかなんかな
ややこしやー

女の子は友情と愛情が混ざりやすいから
自分のセクを勘違いしやすいよね

焦らず見極めろ

>>285
自分語りも読む人の事考えてもらいたいわね
要点まとまってないし、長いし

>>286

>>2なんて信じてるのはバイだけだけどね。

ほんとそう、ノンケやゲイからすればバイは変態でただの性異常者だよ・・・

ノンケやゲイが定義を厳密にして仲間ハズレを作れば作るほど、
ただでさえあいまいでコウモリ扱いなバイからしたら、
じゃあみんなまとめてバイでいいじゃん、て言いたくもなるってもんでね

バイの枠を狭めて追い出される人達をノンケやゲイの人達が受け入れてくれるならいいけど
それはあんまり期待できないじゃない？

性欲と恋愛感情が連動しないなんてバイに限った話じゃないんだから
マイノリティ同士で仲間ハズレごっこしたって楽しくないよ

抱き合うだけでいい
バニラセックスしたいなあ…

ゲイだけどゲイよりもバイの男性の方が好きかも
（上で騒いでたゲイじゃないです）
イケメン彼氏が女性よりも自分を愛してくれてると思うと、
優越感もあるし、嬉しい

バイ男性ってタイプの男性が腕に抱きついて甘えてきたり、
急にひざの上に乗ってきたりするとたっちゃうの？

>>293
勃つには勃つけど、それより、気安く、馴れ馴れしくスキンシップされると、イライラーするよ。
同性みたいに扱われたくないんだよね。異性のように扱われたいから。
腕に抱きつかれたら、口悪いけど、ぶっ飛ばしたくなるw普通にキモイ！

好みじゃなければうざいだけだけど
好みだったら体は正直だからな

>>294＞異性のように扱われたいから。
それはない、女みたいじゃん。俺は年下なら甘えてきてもおっけー。

>>292
でも結局しごきあいになってしまう・・・
>>294
俺は逆に異性のように扱われると何様のつもり？と思ってしまうけどそれは異端？
また相手が（見た目に反して）オネエでも、は？と思ってしまうがその場合はSを演じて相手を責めていく

タイプの男性がやってきたら最高じゃん

タイプだったら猛烈に喜ぶ。そしてたつ

男女共嫌いだから 性格がバッチリ合う人と暮らしたい

まぁ結局好きなタイプだったら触れられたり、甘えられると嬉しいわけだ
当たり前だけど

>>297-298
同性の友達感覚で馴れ馴れしくされるのが嫌でさ。
タイプの子だと、尚更、体目当てかな？って悲しくなる。ちゃんと告白して付き合ってからならいいけど。
でも、付き合っても、じらすよーw蓋の開かない宝箱みたいにw
「愛に時間を」ってことです！

>>296
俺オカマっぽくないし、オネエ語も使わないし、女女しく小さなことに拘ったりしないノンケっぽいバイだと思ってるんだけど、
恋愛だけは女の子っぽいんだよねw
もし年上のあなたと付き合っても、甘えるのはセックスとか、二人だけの時だけ。
みんないるとこで、子供扱い、女の子扱いされると喧嘩になりますw

俺は同性相手の時は、受けよりなんだけど、すぐにセックスする人よりも
少し時間をおいての人の方が大事にされてるとか、
やり目的じゃないんだって感じれる

男でも女でも恋愛感情も性欲もたいして関係ないけど
男は男、女は女にしか見えないし扱えないんだよな
特にトランスの人には申し訳ないけど
体が男な女じゃなくて心が女な男にしか見れないっていうか
典型的な男からは少し離れるけど少なくとも女ではないだろが正直な気持ちというか

相手の扱って欲しがってる性に合わせてあげたいけど
心にもないことも言えないしどうしたもんだか

ゲイは男として扱って可愛がって欲しいから、別に女扱いが嬉しい
人ばっかりじゃないだろ〜
難しいけど

彼氏がいるけどもし居なかったら心も女の女の人と付き合ってみたい
キスしてみたい抱き合ってイチャイチャしたい
でも出会いがない…自分たぶんネコだと思うけど相手も女らしい人がいい
一緒にメイクしたり買い物したい。って友達みたいだけど腕組んで歩きたい
友達の延長で恋人になって欲しい

男らしい成分は男にしか求めないなあ
あー女の子に触りたくてもやもやする

一度でいいから好きな人に抱きつきたい
ギュッてハグしたい
それが叶ったら諦めて次に行けると思うのに

今の彼氏は好きだけど、このまま結婚したら
一生女の人と付き合えないまま終わるのかと思うとそれだけが心残り
一度だけの人生なのになあ
女同士なら浮気じゃない、なんてことあるわけないし風俗もちょっと無理
風俗なら浮気じゃないなんて言える世の中の既婚男性はある意味すごいよ本当
来世に期待するしかないのか…
もし彼氏と別れることがあってもバイなんてビアンの中じゃ敬遠されそうだし
諦めろ諦めろ諦めろ自分

吐き出しすみません

風俗も浮気になったり、キスも浮気になるなら全員の男は浮気してるワイ
俺なんて既婚イケメン男性と‥フフフ

>>310
正直その自由さがうらやましい！
発想一つで人生大逆転も可能とか思っちゃうと葛藤すさまじいな…
もしめちゃ好みの人と仲良くなれてお互い抵抗なかったら流されそうだよ
相手のこと考えず本音だけでいうと、男と女で枠は別なんだよね

ってすごく都合いいよなあーって自分で思うorz

>>309
バイの辛いとこだよね
男の人は男の人として好きになるし
女の人は女の人として好きになっちゃう

でもはたから見てる人には「節操なし」って言われちゃう

>>312
連続で投稿しててすみません。本当その通りで、かつ自分でも理性では悪い性癖だと思ってて、
そんな風に言ってもらえると思わなかったから真面目に涙出た。ちょっとすっきりした…
この性癖を外に向けて言うの初めてで、ここに来たのも初めてなんで空気読めてないかもだけど
ありがとうございます

>>309
相手を裏切ることにはなるけれど、女性と付き合いたいなら付き合ってみれば？
貴方の言うとおり一度きりの人生な訳だし。
叩かれるのを承知で言うと、ばれないようにすればいい。
「知らない」と「ない」はイコールだと思うよ。

素敵なイケメンバイは男女関係なく愛せた方が良いよ
ゲイもノンケ女性もバイも愛せたり、抱いてあげた方が喜ぶひと多いよ

節操ないけど、恋は理屈じゃないからねえ。

ほんと俺の既婚彼氏イケメンなんだって〜

節操はもってるひともいるけど、
基本的に、責任感のないクズ人間が多いから、
バイが全国区になれないんだとおもうよ。

ばれなきゃいいって無責任な物言いに吐き気

でもバレナキャ良いと思う

バイが全国区じゃないってことは、どこかに集中してるのかな…やっぱり新宿？

色んな考え方があると知れるからこういう場所で本音で言われるのはいい
浮気性の男性も女性も、バイに限ったことじゃなくノンケにもいっぱい居るし
そういう方達も自己責任でやってるんじゃないでしょうか

バイの性癖はそれが異性同性どっちにも向くから、それを生理的に受け入れられないタイプが恋人だと
ノンケの浮気よりも、もっと根本的に関係を破壊する気がする

同性の場合、みんなはどうやってアプローチするの？
すごい熱い目線を送るとか？

普通に優しくしたり、その気あるかも的なアピとか。
あとはやんわりボディタッチ。

やっぱり同性のタッチが多いとそういう目でみちゃうよね

俺もそういう感じでボディタッチとかしまくってて、相手も好意的に思えてたのに
あるときを境にキモイキモイ裏で言われてるの知ったときショックだったなぁ。

まあそういう人もいるさ
俺は嬉しいタッチされるの。よほど変なのじゃないかぎり・・あ、俺が一番変でしたねごめんなさい


浮気なんてしない裏切りたくない

>>325 どんまい。
きっと相手やさわりかたにもよるよね。

>>325
てかバイとかノンケ、ゲイ関係なくその場で言えずに裏で陰口言う奴嫌い
一気に冷めるし、一生会わない覚悟でそういうところ直したらって言うかも
好きとかの問題じゃなくなる

俺は付き合った人が彼氏の時は、魔性の男やったわ付き合うまでって
言われたな
たぶんボディタッチとかするけど、時には冷たい態度とかとってたんかな‥

女子には逆に告白されたり、変やけど待ってるタイプかも

男が男性や女性に言うカワイイは、少しはエロイ意味が含まれるよね
オスだからね

そうとも限らない
わんこにゃんこ的なカワイイも普通に言う
エロく見てあげられなくてごめんなさいな時も多々

俺キモイ性癖だから死にたい

>>323
俺、ボディータッチされるの嫌だから俺もしない。結構簡単で相手に「尊敬してるよ」って態度で示したり言ったり、あと、指切ったら絆創膏あげたり、
泣くことあったらハンカチあげたり、雨に濡れたらタオルあげたり母親目線っぽい優しさだけど、だいたいこれで頂きましたw
>>325
俺ボディータッチ嫌いで、結構されるけど、すごく気持ち悪い。
実際、ボディータッチの友達のことで、他の友達から「お前、オカマ掘られるんじゃねw」って会話もあって、俺も笑ったもん。
>>328
俺、お前みたいな奴苦手だw
俺も人に直で言えないこともあるから。
正義だとか気張ってるのか分からんけど、暑苦しいのダメでさ。

>>332の
>>323は>>322の誤りでした。

>>332
ボディタッチは止めてって直で言えないくらいの小さい人間なんだな
それを裏で言って、その人の事笑うんや
その人は頑張ってそれがアプローチしてるつもりかもしれないのに
まぁ裏でコソコソ話す仲間達みたいだから良いけどさ

男でも女でも、仲間同士なら裏であいつはどうだこうだ言うのはよくあるでしょ。
行動が他と異質なものを感じると気づくからね。
ノンケ男の感覚なら、同性にベタベタされること自体、妙だしうざいでしょ。

俺はゲイで好きな人と結婚も出来ないし、子供もつくれないし
ワキが（手術済）だし、早めに死んだ方が良いみたいだ

ノンケ男相手だろうとノンケ女相手だろうと、ゲイビアン相手だろうと
他人にベタベタされるのが嫌いな人間がいるということは想像出来ない人多いね
自分はやられたら即距離置き、ボディタッチが増えたら速攻恋愛対象から外してるわ
ボディタッチだけがセックスアピールって訳でもないだろうに…

なんか、恋人として付き合う事よりも「まずはヤッて相性確かめてから」っていうなら分からんでもない
そういう考え方してる人もいるはずだろうから

女同士のボディタッチの度合いはさっぱり指標にならない
一緒のベッドでくっついて寝ててもゲームしてるときに後ろから抱き付いてても友達
男相手なら意識して防衛線張るんだろうけど、女なら安全だと思われる故の無防備
行動起こしたら一気に距離あくのかな、と思うと踏み出せない
一回告白した事あるけど、相手に冗談にされてしまって、ついそれに乗っかってしまった…
最初から性癖オープンで出会わないと同性とはお付き合いまでいけそうにない

男で男が好きって時点で不幸だし、幸せじゃない
生まれてこなけえば良かった

おいおい、なんかネガティブだなあ。

俺は男女混ぜて複数セックスしてみたい。
どちらも一対一ならあるんだけど。

タチもネコ出来るのは男のバイだけなんだぜ？
人生の楽しさ２倍！
性欲満々のおサルさんはお断りだけれどねっ

ゲイでもできんじゃんw baka?

ゲイのリバいるし、ノンケもネコになっておまかせってできるっしょ
それを言うなら男と女とも官能できるのが真に２バイ言った方がｗ

俺、なんかバイ男性にもてるわ、自分で言うのおかしいけど
ノンケよりの人とかの方が好意をもたれるみたいだ
女顔だから、ゲイな人にはもてにくい

好意のある男性はいるが、付き合ったら性行為にも及ばなきゃならないと思うと憂うつ
女の子とイチャイチャべたべたエロいことしたいって願望はあるんだけどなあ

これは「その男性」がいやなのか、男性との性行為そのものが生来受け付けないのか分からない
試しに寝てみるってのもあるんだろうけど、考えただけで無理

男でも女でも挿入行為があまり好きじゃない人はいるみたいだよ
でもすごい入れたがるバイも多いｗ

相手も実は性行為が好きじゃない…なんてことだったら最高なのに

だけど自分につくものついてたら、女の子に挿れて一緒にきもちよくなりたい
でも別に、身体と性自認が異なっているわけではないんだよなー
めんどくさ

女なら楽しくお喋りしてキスだけで大満足だけど、男は違うもんね‥
男の人とする時はテンションあげまくらないと痛いから憂鬱。

あと男の場合は、１つになりたい合体したいって気持ちもあるね

同性（男性）で気になってる人がいるけど、いつも分かりやすい
行動むこうもとってくれてる
でもいつも目が合って３秒間だけじっと見つめて、フンッ嫌いみたいに
首を思いっきり逆方向に向けるんだけど、何でだろう

もっと見つめたいのに、あのイケメン顔みつめたいのに

大学生の親友ノンケ♂と付き合いたい
一緒にまったり過ごす時間を増やしたいんだ
エッチなんてしなくていいし望まない

そういっても付き合ってもらえないかな。。

>>350
友人としてルームシェアとかじゃダメなの？
付き合うとか形にこだわらなければ
相手が「こいつと過ごす時間は心地いいな」と思ってくれればそれでいいわけだし

>>351
バイは肉体だけを求めてるみたいな風潮もあるけど、バイを軽々しく見ないでください！
バイだって好きな子に心の中を見てもらいたいんです！
男とか女とか関係なく、ただお互い尊敬しあった関係が一番安心！

バイだけど、男同士の恋愛はなぜか生理的にダメなんだよね。割りきったエッチは楽しいのに

バニラセックスのほうが相手と愛し合えると思うんだけどなあ

バニラセックスって小説読んでるわ

>>350
ノンケに告っても無理かな
一瞬でもいいから独占したい、

>>352が何にキレてるのかよーわからん

う、うん

でも同性と恋愛もしたいって人よりも、やれるとかやりたいってだけの
バイの方が多いと思う‥
だから同性と良い感じになるかもと思っても、やったら興味なくなって無視される
んじゃないかって不安で付き合ったりできない。

日本加油！　from台湾的朋友

>>359それはゲイにも言えるし、バイにもいろいろ
関係が続くのは何かしら惹かれるもの、お互いが必要な相手と感じるものがあるからで、
そうでなければ、短く終わることも茶飯事でしょ

俺たぶんゲイなんだけど、学生の頃、いつも自然体で自由な感じでみんなに愛されてた、
かっこ可愛い系の男(友達)好きになって、告ったら、彼もバイだけど、好きな人いるからダメだって。
あとで、彼の好きな人が可愛い感じだけど内気で地味で誰からも注目されてない男の子であることが判明。
俺ごときの人間が好いたところで振り向いてくれないんかいな。
バイまじ分かんね。

バイって結構数いるのかな

>>362
内気で地味な男・・俺も好きだ・・。
さらに背が低ければベスト。見る度に抱きしめたくなる。

>>364
彼は、いつも注目されてるから、注目されてない子を好きになるのかな？
愛されるのになれてるから、愛したいのかな？
俺が、好きアピールするのがダメだったのかな？
その子なんにもしてないのに、なんで彼に好かれてるんだよ。
彼も意味不明だし、その子も何で彼に好かれてるのかも意味不明だ。

>>363
エロイ事できるってだけでバイなら、結構いるよね
>>364
俺ジャン、俺背低いし男からもててきた
男子校だったしね

>>365
あくまで俺の場合だが・・・。
注目されるのだって疲れる時がある。悪い気はしないけど。
好きアピールして近づいてくる奴は、
気を使って作ってるキャラに釣られて寄ってきてるだけと考えると、
あまり親密になろうとは思わない。
もしかしたら、普段作ってるキャラを解いて気を使うのを止めたら、
そいつは離れていってしまうかもしれないから。親密になっても、
気を使ってキャラを作り続ける時間が長くなると思うと、それだけで疲れる。

一方、根暗であんまり目立たない奴というのは、無理してキャラを
作りこまなくていいような安心感がある。
そういう奴はあまり気を使って作り笑顔とかをしないから、
こっちもしなくてもいいような気がする。
実際は、互いに違う人間同士だから、気を使わなきゃならない事もあるけど・・・ね。
普段気を使いまくってる時にニコニコ寄ってくる人に比べれば屁でも無い。

自分はいわゆる自称バイ。
普通に生活してて好きになる同性はノンケばっかで、結局異性とばっか付き合ってる。
いまさら同性と付き合ってもセックスできるかわからんけど、
同性に対しては童貞みたいな気持ちでついつい好きになってしまって自己嫌悪だ・・・

>>363,366
まったくそのケがないからノンケっていうんだとすれば
同性なんて絶対無理な人だけがノンケを名乗れて
絶対でもないなぁって人は基本ノンケでも分類上バイになっちゃうからな
でもその分類だとノンケが一番少数になりかねなくて変な感じ

みんなどこかにそのケはあるよ
気づいてない人とか含めるとね

>>367
ありがとう
ならさ、そういう子とか、どうやって振り向いてもらえばいいの？
それとも、恋の駆け引き的には、俺は、なんの選択肢もないのかな？
そいつに好きな人がいるって信じられなかったんだよね。
そいつが好きな子をリードする恋愛とか信じられなくて。
そいつだって、おっとりしてるとこあったし。

好きって気持ちだけ見ればなんも嫌悪感抱くことじゃないのにね。
同性に好きって言われて嫌がるやつってどんな目で異性見てんだっつーの。
まぁ好きが行き過ぎてストーキング的なことになればわからんでもないけどさ

そういう輩は「愛情＝性欲」として考えるからね
「好きってことはやりたいってことでしょ？」という思考だから、
同性とやりたがってる「だけ」の奴だと勝手に脳内変換してるわけだ

>>372
それが単なる好意の意味ならいいけど、愛の告白なら気持ちわるいってことでしょ。
バイは両方でもノンケ男は女が対象だからさ。

最近バイに目覚めた野郎です。なので、男とはヤッた経験なし。
男女ともに愛情と性欲の対象なんだけど、男は中性的でかわいい感じの子じゃないと、
ノンケ男が同性を見るときのような感情しかわかない。逆に女は広い範囲でヤレる。

バイの嗜好って非対称だったんだね、面白い。

あなたの嗜好です

女のバイだけど男女関係なく好みのタイプ、好きになった人にしか性欲わかないなー
嫌いな人なら女でもボディタッチしてほしくない

でも正直バイ男は、やろうと思えばほとんどの人間とやれるだろ
やりたいではなく、やれる

いやタイプじゃなかったら無理

ワキガとかアトピーの方とか無理かもしれん。
>>364
ジブリのおもひでぽろぽろに出てくる広田くんってキャラ、ツボに入るんじゃないか？
知る人ぞ知る内気な美少年キャラだと思うけど。
分かんなかったら、ググれ、出てくるから。

>>378
バイ男だけどタイプじゃない男とは無理。
もっと言うと、女に対してより男に対しての方が純愛志向高い。

自分で異性愛者って自覚がものすごくあって、むしろそれ以外に偏見があったような奴に好きになられたらどうしたらいいんだろう
俺はバイだけどあんまこっちに巻き込みたくないんだ

>>381
俺もバイ男で同じだ。
女に関しては許容範囲けっこう広いけど
男だとすっごく好みが狭くタイプじゃないと無理。
だから好きなタイプに出会って万が一上手くいったりすると女の比じゃなくのめりこんでしまうw

わかる
私はバイ女？だけど同性はストライクゾーン超狭い

俺も同姓は好みが狭いけど
同姓で好み狭いってかなり厳しいよなｗ

>>382
まきこみたくないのはなんで？
恋愛は誰のせいでもない、自分自身の責任だからそこまで気を回さなくてもいいんじゃ…
その人の気持ちはたとえ好意の対象者でも変えるのは難しいよ
とりあえず、ものすごく露骨に脈ナシをアピールすればいいかもしれない

彼女♀と彼氏♂どっちも
同時期にいた経験ある方いる？

どうやったらバイとそんなに出会えるのよ
それとも ノーマル異性とゲイ同性と付き合うの？

ノーマル異性とゲイorビアン同性

彼女も彼氏もできたことｎ（ｒｙ

歳とって、同性はプラトニック。
異性はたまーに風俗で済ますようになってきたな。
性欲に突き動かされなくなった、いや衰えたか。

>>380
そうやって気持ち悪がられるのが分かってるから恋愛経験ないや
加えてビアン寄りだから機会も少ないしね

ゲイですが、2人のバイ男性にアプローチされてます
1人は彼女もちの若い20代半ば、もう1人は30代後半の方です

30代の人はかなり純愛な感じで愛されてるな〜と
年齢的にエッチとか要求してこないし（今は？）

20代の方がイケメンで超タイプだけど、彼女いるしエッチしたら
何か飽きられて、捨てられそうで怖いな

嬉しいけど、ゲイだからバイ男性の気持ちや考えが分からない

>>303
じゅうぶん小さいことにこだわってるわよ、男に勃起した時点でノンケじゃないの
ノンケのブランドがなぜ輝くのか？そりゃあ手に入らないものだからよ
バイってキモガリ以下のハイエナだからね
たいていマンコに相手にされないブス

自分のこと女々しくないなんていう男はたいがい自覚のない女男だよね

>>386
いや、今まで本当に異性好きできてて、同性とかありえないって思ってたらしいんだ。
それなのに好きになっちゃって、でもその情動だけで動いてる節があるから同性同士でどんな弊害や偏見があるかちゃんと知らないんだと思う。
そして一番の困りどころは俺がやぶさかでない辺りなんだな。

>>393
バイだからゲイの気持ちや考えなんてわかりません
とでも言って欲しいの？

>>396
そうかあ…熱をあげちゃうと視野狭くなるもんね
一応説明して、それでも納得しなさそうなら
せっかくの少ないチャンスを無駄にしなくてもいいんでない？
相手だって身をもって体験すれば理解するだろうし
それから先どうするか決めるのは相手と、付き合うあなただ
たとえずっと付き合うことにならなくても、
そういう若い恋愛するのは楽しい時間になると思うよ
ただ、恋人から友達に戻れなくなるかも知れないのはリスクかな？
そこは性格によるしねー

>>397
何でお前はそんなにひねくれてるの？
思春期くらいの年齢？

もてないバイってこういう考えになるんだな
バイのイメージをかなり悪くしてくれてるわ

>>399
至極普通の反応だと思うけど。
お前の方がイメージ悪いよ。

まぁバイは異常性欲だから仕方ないか

ま、どうでもいいけど、ゲイだから〜とかってのが引っ掛かったんでしょきっと
バイだのゲイだのに気をとられ過ぎちゃってて、本当に肝心なところが見えなくなってんじゃないかと

バイって異常すぎるわよね
マンコよりクズだわ

バイの自分からすれば性別が恋愛対象になるかの基準になる感覚がよくわからないし
そういう意味では逆に複数の性が対象になる感覚が理解できないってのはわからないでもないけど
なんかそういう話じゃなくてゲイかバイかを言い訳に諦めてる感じでちょっとイラつく
しかもわざわざバイスレにバイはわからんとか言いにこんでも…

好きになるのに性別とかで区別するほうが偏見ありじゃないの？
その人を好きなだけなのに

セクマイ同士の叩きあい
やるせねえ

性別含めて相手まるごと好きになるでしょ？
好きになり方はバイもゲイもビアンもノンケも一緒じゃない？
あ、でももし好きな人が性転換したらどうするだろう
男として好きだった人が女になってしまったらとりあえず動揺するなあ

バイだけど自分の意見が必ずしもバイを代表してると思わんしな。
だいたいココ見れば、バイも人それぞれって分かるだろうに。
すぐ一般化したがるヤツってなんなのかね？
まぁノンケでも自分のことを「男ってのは〜」って一般化するヤツけっこういるけどさ。
同僚でもいて「それ、お前のことだろ、俺は違う。」と別の奴にツッこまれてた。

俺大抵の男とは「できる」な
入れるほうか入れられるほうか選ばせてもらえるならだが

>>404
だから教えてとか、意見を聞こうって感じなんじゃないの？
なんで否定的な発言になるのやら
393を見てバイを叩きにきたと思う奴の方がおかしいと思う

バイだけでおなじ繰り返しのやりとりよりも、色んな話題があった
おもしろいし

ほとんど男バイだし

ヒステリックな人も貼り付いてんだろね

よっぽど分かりやすいバイ叩きが来た場合は
それなりに複数で迎撃してるから
そういう反応がないってことは大半は叩かれていると思ってない

>>410
少なくとも393を見てバイを叩きにきたと思う奴なんていないと思うんだが
かといって意見を聞こうって文面でもないし単に独り言つぶやいてっただけでは？

つかバイスレって
人それぞれだよねーとかどっちでもいいじゃんーなゆるーい感じがして好きだ

じゃあ人それぞれでいつも話が、終わるし
もうその結論でスレ終了したら？

>>412
あと他スレでゲイ、レズにいじめられるからってここに来たゲイをいじめないで
ください
両性愛せるのは同性愛よりきしょいと感じてます

感じるだけなら自由だよ
むしろそういう人が多いだろうと思うからノンケにもゲイにもカミングアウトしづらい

荒れてるなぁ
悲しくなるわ

>>415の追記
だからこそ、このスレで色んなバイの人の「人それぞれ」な話を聞けるのが嬉しい
スレ終了されると行き先なくて困る

>>414
それを私宛に言われてもなぁ
他のスレでいじめられたこともないし
たまにわざわざここに来てバイをいじめてく人がいても
ある程度はまぁしかたないかーと思うから別にいじめないし

確かにバイはカミングアウトしにくいよなー。
バイ同士だからわかり合えるなんてことは全くなくて、
性格も立場も十人十色だから。
まー俺個人は、両方できてお得ぐらいに開き直ったけどさ。

>>418
じゃあごめんなさい

>>419
きしょ
両方できるとか、バイは変態

それなら肛門が開いたままカミングアウトすればいいじゃない？

ホモだらけの街の中野区の深夜の公園に行ってみなさいよ。
日本で初めて肛門が開いたまま公然とセックスしてるケツマンコオープンリーゲイが
肛門を開いたまま待機してデカマラオネダリカミングアウトしてるわよ。

>>419
だよなぁ。＞十人十色。 >>2 みてもホント多様。
俺は元々気づかなくてノンケやってて
ある程度歳とってから男に目覚めたんで思春期の葛藤みたいなのとかもなかったし。
お得と思うのは同じかなw

性別を超えて愛し合う？
裏をかえせば誰とでもやりたい、誰とでもできるってことよ
いえいえ男とはバニラでいい？
それは少年時代に満足する友情を得られなかった不甲斐ない男の言い訳
ゲイに与えられる罰がHIVならばバイに与えられる罰は自分の妻子までHIVに感染させるってシナリオよ
最高よね
ビアン？きもいから消えな、メスはガキ産んでたらいいのよｗ

↑いちいち毒を吐きにくるなよ、オカマでも底辺の部類だな

不幸な時代だ

>>423
やだあんたったらまた病院抜け出して！
ほら帰るわよ！

>>414世間的には、ノンケの顔が出来るから、バイの方が社会に馴染んでるけどなｗ

>>420男なんか変態で当たり前だろｗ
純情ぶってる性欲薄いガチホモのおまえも、ホモってだけで社会的には変態扱いだしなｗ

>>427
バイが社会になじんでるだってー
じゃあ俺バイですって会社で発表すれば
なじんでるから問題ないだろ？

>>428
男なら変態って発言も、人によるってなるよな

>>429俺は自営業だが、仕事仲間にもカミングアウトしてるぜ。
ニューハーフとか女顔の美形専門のバイだから、理解されやすい。
それから男の大半が性欲旺盛で変態願望があるのも紛れもない事実。
理性で抑えて、実際には変態プレーに走れず、ドノーマルで我慢してる連中は多いけどなｗ

>>430
話変わるけど、今日最寄り駅の近くで30代くらいのおっちゃんと、20代くらいの美少年な男の子が
買い物袋手に持って、二人で会話してて、凄い笑顔で可愛かった。
バイ的には、その若い子がタイプ。

年上の彼的には、可愛い彼氏をみんなに見せびらかしたいって気持ちもあるのかなーっなーんて。

話変わるけど、今付き合ってる彼女の元彼のチンポしゃぶりたくなってきたわ。
どうしよう頭おかしいかしら

>>431
同性愛の関係って見ただけでわかるの？
たいていの男は可愛い彼女ならってことだから、マイノリティ相手にないでしょ。

職場ではカムアしてなくても勝手にゲイと思われてたから彼女いたって話に驚かれた
「女を好きになるように男を好きになる」「体は男だけど心が女だから男を好きに」
って納得しやすいゲイよりバイの方が発想の外なのかも

しかも異性を好きになるのに加えて、って思われるからか性欲過多にみられたりするし
性欲自体は普通のノンケより少ないくらいのバイもいるんだけどね

>>432
話変わるけど、前つきあってた元カノの今彼の以下略
おかしいかはしらんけどまともでもなかろ

>>433
ゲイカップルかは分からないけど妄想しちゃって。
もし、自分に美少年の彼氏とかいたら、いろいろなとこに連れ回して、みんなに見せびらかしたいって少し思うから。
宝石みたいな感覚かもw
電車の中でもどこでも、こんな可愛い子と一緒にいるなんて羨ましいって思われたい。

30代おっちゃんと、20代の美少年てウリ専じゃないだろうなw

俺が今30代で先日20代の美少年と連れだって歩いてはいたが
職場の部下がプライベートでも懐いてくれてるだけで実は何もなかったりする
>>431が見たのとは別人だと思うがこちらも笑顔は大変可愛いので日々癒されてる
とはいえノンケ(彼女アリ)のくせに俺がバイだと知りつつ屈託なく懐かれると嬉しいやら切ないやら

>>437
俺大学生で子供の頃から美形かわいいと言われてました。（自分で言って
キモイですが）
婚約者持ちのイケメンと30代おじさんと付き合ってるけど、30代おじさんの方は、
すごい色んなところに連れて行きたいみたいだよ。
ワガママ言っても怒らず、聞いてくれるし、独身貴族で金あるし。

二股ェ・・・

遊んでもらえるのは若いうちだし、いいんじゃないの
それが元で修羅場になっても自業自得だし

>>398
色々話してみたんだけど好きなもんはしょーがねーだろって言われてしまった。
そう言われると何も反論できないけど、だとしても若さに任せて身をもってなんて体験させたくないんだ。
偏見があったくらいなんだからそれはお前にとって人生の汚点になるとまで言ってみたんだが聞く耳持たないな…
結局異性に転ぶだろうからって卑屈な考えと卑怯な保身があるから一歩が踏み出せない。
でもこれって相手に失礼なんだろうか。

相手が発情して日本で初めてアナルを開いたままの
ケツマンコオープンリーゲイなら構わないんじゃないの？
中野区の深夜にホモが集まってセックスしてる公園に行ってみなさいな。
公然と肛門を開いたまま四つん這い待機してるケツマンコオープンリーゲイが歓喜のヨガり声をあげてるわよ。

彼氏ﾎｽｲ(´・ω・｀)

>>442
相手がどれくらいの期間好きでいるのか気になる
ここ一週間で〜とかいわれたら困るけどひと月ふた月くらいなら信じられるかも
異性に走られるのは痛いから、躊躇するのは普通。卑怯じゃないよ
聞く耳持たないなら経験するしかないと思うけどなー
汚点のない人生なんてないし、その経験が後から逆にいい思い出になるかもしれない

いっそ試用期間を設けてみては？一週間でも二週間でも限定で「もし恋人だったら」って付き合う
「やっぱ無理」でも元の友人に戻るだけってルールで。それで目が覚めるかも
セックスまでいかなくてもいいし、実際できのるか試してもいいし

相手のことをそこまで考えてるなら、あとは自分がその相手とどれくらい本気で
恋人になりたいのかをしっかり見つめてみたら？
これから先一生、絶対恋愛関係にならないって宣言して思いっきり相手を振った場合に、後悔するかしないか
あとから「惜しかったなー」って思うと切ないじゃん

こっちがゲイよりバイでウケ、相手もバイでタチってお互い知ってるときって、
相手の家に上がって2人きりになったら、それはエロイ事が起きても当たり前
と思うべきですか？

>>446
「当たり前」とまでは言わないけど
「不思議はない」程度には覚悟すべきじゃないかな
襲われても文句言えないし何もなくても文句言えない

ウケって何か面倒な時があるね‥したくなくても来られたら何か
断りずらいというか、まぁ断らないとダメなんだけどね

こっちがしたい相手がいてもウケは強引にやるにも、やれないしな

ただ2人きりで、イチャイチャだけして終わりたいのに、それは甘いか

なんかコミュニケが不器用そうだな
そううったえていけばいいし、イチャイチャにももっていける
後で不満言う相手ならその程度の人でしょ

変なホモに捕まったら
誰だって冷静になったら不満を言うよな。

気分悪いもの。
変なホモだって結果が解っていながら無理強いしたり罠に嵌めるわけだろ？

↑読解力ないバカ
449は448のレスで、イチャイチャに対する不満のことだろｗ

エロいことがおきて当たり前とも思わないけど
部屋に行く時点で近寄りたくもないほど嫌いというわけでもないから
まあ俺なんかとしたいならご自由にどうぞという気にはなるな
俺の頭と下半身がゆるすぎるだけなのかもしれないけど

>>437３０代でも見た目若くておっさんって感じじゃないイケメンならば、無料でも、２０代や１０代から普通に兄ちゃん扱いされもてんだろｗ

むしろ今の時代のアラサーはみんな見た目若いピーターパンだらけだし、援交親父ってむさきもいイメージを３０代に持ってるならおまえ時代遅れ過ぎｗ

そんなに必死になると
ますます元祖引きこもりのパソコン通信していた残党のゲイリブ活動家と変わりがなくて
惨めさに拍車がかかるよ。
そのうちに口を開けば
『差別』を叫びたがる変なひとにならないようにね。
いつまでも自意識過剰で下らないことに過剰反応してると、
より惨めになるよ。

>>452
同意

『下半身がゆるすぎる』カミングアウトって、

つまり、日本で初めて肛門が開いたままになった ケツマンコオープンリーゲイ誕生ってことね？

納得だわ。

>>452
>>455
じゃあウケの方から、したいよって言ってもおかしくないの？
タチはしたいって言われて嬉しい？
引かない？

>>450
何でもホモを敵視する意味が分からない

>>457
女々しいわね！！その女々しさに引くわ！！

>>458
お前のおねえしゃべりの方がうざい

おかまじゃなくて、バイ男性に聞いてるんです

>>459
嬉しいよ。ただしイケメンに限る。

>>460
それをいっちゃあおしめーよ

別にイケメンじゃなくてもタイプなら・・・・

あ〜イケメンに抱かれてぇ

イケメンに選ばれるスペックならいけるでしょ

イケメンじゃなくてもいいから片っ端から抱きてぇ

ところで男×自分×女な３Pやったことある奴いる？
俺はタチの時とネコの時と女相手の時でモード違うから
同時ってどんな感じだか全然想像つかないんだが

>>465
片っ端から抱きてえとか、男らしくて素敵だなぁ

それはやはり相手の雰囲気とか、相手によるんじゃないか？
相手がバリバリネコだったら、あたなはタチとか

片っ端からとか混合３Pとかって節操ないな

でも気持ちはわかる。

人間大体バイセクシャルやろ
俺もだけど

かわいい男女4人くらい一気に犯したいって思う俺は節操ないわ〜
でもしたいな
俺もチンコみんなで取り合って欲しいわ

夜とか突発的にすごく寂しくなって誰かに抱いてもらいたくなっちゃう

おれもバイ気味だから肩身が狭い所をあえて書くが
バイ男はオンナをゲイの爆発的HIV感染状況の中に巻き込んでしまう。
ピルも普及してきてオンナともナマでヤれる機会が増えてきた、風俗ならなおさら。
男同士やるときは、特に気を付けよう。
本当はおれだって♂♀♂でナマ中出しとかあなるまんこ同時攻めとか連続顔射飲ませとかやりてーけど。。
ﾋﾞﾃﾞｵで我慢、、

http://hiv-hand35.jp/knowledge/status.html
アジアでは、男性と(or男性とも)性行為をする男性（MSM）の間でもHIV感染が広がっていて、
MSMのほぼ5人に１人（18.7％）が感染していると推定されています。
国によって感染率はさまざまで、高いところもあり、

タイのバンコクで30.7％
ミャンマーで29.3％
中国の重慶市で12.5％
南インドで7.6〜18.1％
ラオスのヴィエンチャンで5.6％
インドネシアで5.2％

となっています。

>>471
うん(´･ω･`)

>>472つうか、感染可能行為すれば感染するわけだろ
アナルにナマとか興味ないしない人も多いよ、アナルしない派も多い
ゴム必須で飲精なければ、感染可能性ないしな
ナマ厨は、感染者急増中にリスクあるよな

もともと女抱いてた時から、
感染症には気を使ってた俺には、
欲望のままの奴らと言うのはよく分からんな。
人それぞれだけどさ。

うぅ、かわいいあの子をぎゅーって抱き締めたい…

ウケとしては、たちが生で中出しじゃないと嫌とか言われると、
何か道具としてみてるなこいつと思う‥
しかもイケメンはあんまりそういう事言わない

あのイケメンに抱かれたいよ

ケツや股間触ってきたり、部屋で二人だけで飲んで酔っ払った時、
チンコ見せてくるのってＯＫのサイン？
普段でも、話してる最中にぎゅっと手を握ってきたりする。
そんなこんなで、意識するようになり、初めて同性を好きになった･･･好きになってしまった。
好きだとはしょっちゅう言われる。多分友達として。
口では女好きをアピールするが、カモフラージュ？とも思える。
風俗も一緒に行く仲･･･お互いカモフラージュ？
いっそ告白してみようかと悶々としてる毎日。

バイなんて結局、男は愛せないよね　お前らどうせ結婚とるからさ
男抱けるってだけでバイとかいうのかな？ノンケの性癖が変態なだけだと思う

男も愛せるっていうけどさ、結婚と同等な将来をだすと、途端に黙って逃げるよね

>>479
せまったらきっと行けるな
普通そんな事しないし、手を握ったりはしない

>>481
そぅだよね
ゲイ？疑惑あるよって言ったら
　ガハハハ、んなわけナイ！これが俺のやり方。変えようとも思わない！
って怒りもせず、笑い流された

>>480
本当にそうだと思うよ
ある年齢になったら、社会的な事とか考えて、やっぱり結婚
すると思う

はじめから俺は既婚者と付き合ってるから、どうも思わないけど

お互い幸せだし、奥さんが知らない事まで知ってるから別に気にしない

そもそも板違いなんじゃない？
バイは変態なんだからさ（笑）

バイに質問　結局将来どうなりたいの？

男愛すなら、世間の目を一緒に背負って、最後まで貫いてほしい
女愛すなら、最後までノンケを通して欲しい

そこが苦しいからバイだなんて通らない、自分たちは特別だから
許されるなんて、根本見直した方がいい
バイは根本的に自己愛が強く、寂しがりやで、優柔不断が多い
だからセクシャリティの殻を盾に、自己防衛してるにすぎない
一言で言うとあまちょん　自己決断の欠如、自意識過剰、ナルシスト

本音は男いっても女いっても、基本相手に対して罪悪感ないだろ
それが無意識の正体だよ　だからいろいろ簡単にやれるわけだ
相手の気持より、自らの欲の方が先、だから人を本気で愛し通せないんだよ

そこのケジメをちゃんとつけれるなら、誰も傷ついたり、文句言わない

バイは異性愛でもあるけど同性愛でもあるから板違いではないし、
バイの具体的にどこが変態なのかしら？
それなら一般的に見ればゲイとかレズとかのが変態扱いされるわよね
みっともないバイ叩きはお辞めなさい！

>>483
男発想の脳だから、相手に女がいようがかまわないんだよ

世間体でしか生きられない典型的自己中男だな

ゲイとバイは上手くいくはずない、ゲイは女脳な部分があるから
自分を見てほしいって気持ちが強い、相手に誰かいても
付き合えるのは男脳な証拠、そもそも発想が浮気男なんだよ

ゲイは社会的に苦労してるんだから、仲間ぶるなら同じ苦労しろ！
どっちつかずなんて許さない！ってすごい暴論だよね
マイノリティ同士で変態と罵り合うとか、不毛にも程がある

じゃあ　妻子いても男愛して、体求めて、やりたい放題
それをどう正当化するんだ？？？

お前らの考えは、常に男女セットな人生が脳内常識なんだろ？？
一生セットな人生？？都合がいいにも程がある

相手の男は？女は？　愛するってどういうこと？
一生仕方ないから許してくれと頼むのか？？

ただ、決断する勇気がなく、怖いだけの腰ぬけだろが

いくら両方好きなセクシャリティでも、

人としてやっていいことと、悪いことの分別くらいできるよな
バイを上手く利用してるだけの汚れじゃん　所詮

結局、みんなが一番嫌う要素は、反論できないのなww

バイの人にしかわからないと思うんだけど
同じ組織と言われてるクリトリスと亀頭の舌触りってやっぱり似てるの？
つるつるしてるの？

完全に染まってるゲイより
バイの可愛い子とかイケメンと出会いたい

自分も女装似合うとか中性的可愛い系らしい一応ホル済み
でも自分はいいから相手にコスプレとかさせて見て楽しみたい
Hはいらないからプラトニックな関係が良い
そんな都合の良い人いないよねー

きめーよ

女の代わりにされてポイ捨てされるのが落ち　バイ男なんて所詮女好き

その理屈から言うと、
俺は昔ながらのホモなんだよ。
女と男とはセットが当たり前で、
ゲイとか主張するのはおこがましい。
女とは寝ない変態行為するホモで全く構わない。

浮気性のバイに捨てられたかなんかしたのかね
自分は浮気はしない主義だけどね。2人も相手にできないし
男女だって一回付き合ったら、初めて捧げたからって絶対結婚までいくってわけじゃない
浮気は女でもするよね？何股とかかける子いるじゃん
〜脳とか言い出すのはちょっとどうかと思うなー
男と女でくっきり分けちゃってるその考え方がよく分からん

バイをイジメる奴
ただの嫉妬やんか
充実してないからって、ここで発散するなー

バイが必ず同性を捨てて結婚に走るっていうなら
婚約を解消されて同性に走られた私とかいったい何？
って話になるからあんまり振り傷抉らないで欲しいなー

個人的にはゲイやビアンには手は出さないかな
男臭すぎ女臭すぎっていうか、ちょっと濃密すぎるから苦手
心は女よとかいわれても単に女性的な短所を強く持ってるだけだったりするし
どうせならなんで女性的な「魅力」を持とうとしてくれないんだろうとか思ったりね
そうすると必然的にノンケの異性かバイ相手に限られる
あくまで個人的にだけど

必ず結婚に走るというほど最近の日本は未婚率低くなかったような・・・

だよね
今の20〜40代前半、3人に１人が未婚
とくに年収300万以下の男性の未婚率が高い

ゲイですが、普通に疑問に思ってる事だし、真剣に知りたい
事だから怒らないで

バイ男性は比重としては、異性＞同性じゃないの？
人によるってよく言うけど、俺はバイはみんな異性＞同性と思ってる

あと同性とはヤレル、でも恋愛をしたいって感じではない人が多いの？

同性も好きになると思うけど、よくたたいてるしゲイは嫌？
できたら相手もバイ男性の方が良い？

普通に知りたいので、教えて下さい。

>>503
そんなことで怒らんわw
俺的には、男>>>>女だよ
心と体が結ばれたらいいかな、みたいな
別に差別とかしないし。肉体とか性別より心とか個性のほうに惹かれる

>>503
むしろこのスレにいる奴は同性への比重が多いイメージ
俺はもちろん同性と恋愛したい
ゲイでもバイでもどっちでもいいし要はその人自身による

そうそう、その人自身に惹かれるかどうかだよな。

けどココ見ると、同性とはセックスだけ、恋愛は無理ってヤツもいるから
やっぱり人それぞれとしか言えないよ。

それに「よくたたいてるし」ってあるけど全てのゲイがバイをたたいてるわけじゃないだろ。
ゲイが嫌とかじゃなくて、バイだからって理由だけでたたくような奴は嫌だと思うけど、普通。

>>503

>>504-505と同意見
俺も断然男。それにむしろ恋愛がしたい。勿論指向は問わんよ
思えば心から異性好きになったの過去に一度だけだなあ。ゲイとかバイとか微塵も意識してなかった頃だけど。

男に対する感情と女に対する感情が違うから単純に比較できないな
草食系ってわけではないけどストライクゾーンがやたら狭いから
心底好きになって愛してるから抱きたいと思えた相手が男女一名ずつしかいないし
オカズもその日の気分によるし総合的には半々くらいじゃないかな

ゲイが嫌ってわけではないけどわかり合えなくて傷つけ合うのも嫌なんで
自分と対になるようなバイ女性だと一番うまくいくのかなとは思う
バイ男女が２名ずついれば他に迷惑かけない関係が築けるけどそれはまずありえないしね
でも結局一人好きになれば他に欲しくはなくなるからあんまり関係ない

俺は同性>>異性かなあ
そして逆に同性はセックスよりも恋愛重視かな

基本は異性
てゆうか同性は好みのゾーンがめちゃくちゃ狭い
んで滅多に合わない。稀に合うと夢中になるけど。

女だけど、基本的に私も異性。でも街を歩いてても好みの女の子ばかり
探してるよ。店員は常にチェック。よく行く下着屋さんのスタッフがバイで嬉しかった。

あとさ、私はストレートの女が苦手。私なら魅力的な女をみると
いい気持ちになって、相手を純粋にかわいいなあ、と思ったり
友達になりたいと思ったり、親切にしたくなるけど、
ストレートの女は嫉妬したりいじめたりする人多い気がする。

女だけど、基本的に私も異性。でも街を歩いてても好みの女の子ばかり
探してるよ。店員は常にチェック。よく行く下着屋さんのスタッフがバイで嬉しかった。

あとさ、私はストレートの女が苦手。私なら魅力的な女をみると
いい気持ちになって、相手を純粋にかわいいなあ、と思ったり
友達になりたいと思ったり、親切にしたくなるけど、
ストレートの女は嫉妬したりいじめたりする人多い気がする。

あら？何で時差で二重？ごめんなさい。

えー？！
なんで店員さんがお仲間ってわかるの？
私、バイだけどわからないや

>>494ＭＴＦなら、バイ(もしくは、トラニーチェイサー）と、付き合った方が女扱いしてくれるし絶対良いよ。
ゲイは、男として男が好きな人種で、女に一切興味がないから、女扱いはしてくれない。

>>485いや、ヤリ目的専門のバイは、相手も同じヤリ目的のゲイとやれば誰も傷つかずに済むんだけどな。
ハッテンバとかで。
真剣に愛してる様に見せかけてやり捨てする騙しは良くないｗ

>>469女ぽく可愛い男に欲情するくらいならノンケでもある人間は多い。
むさ苦しい野郎系に欲情するなんてノンケは少数派だｗ

バイってやっぱり馬鹿ね…
自分を肯定するために寄生してるだけ
女にモテないから、女みたいな中性的な男で妥協してるのね
もっともホモも相手にしないわ
感染させるために肉便器利用することはあるかもね
最後の最後に泣くのはバイよ（笑）

俺は中性的なのはだめだー
爽やか兄さんみたいなのがいい。包容力ありそうな感じで

みなさん色々意見ありがとう
503で質問したゲイです

たぶん幼い感じで小柄なのでバイの方にモテルみたいですが、
ゲイにはあまりもてないです

好きと言われてもセックスしたらバイ男性は飽きて、女性にいくと
思っていて、付き合ったりできないんですよね今まで
こっちも好きなのに、ダメな奴ですね

俺も先日なくなられた俳優の田中実さんのような爽やか兄さんに抱かれるのが好きだ

>>515
俺、男のバイだけど男とつき合う時相手を女扱いなんてしないよ。
だったら女とつき合うでしょ。
何でわざわざ男とつき合うのにそいつを女扱いするのかよくわからんし。
男として男が好きなのはバイの俺だって同じ。
ただし女も好きになる、ってとこが違うだけで。

相手の性格やキャラにもよるんじゃないの？年齢とか

ゲイの自分はバイ男性が自分を女性扱いしてるのか、
男の子扱いしてるのかよく分からないけど

ウケだしカワイイ扱いはされると嬉しい

>>518
女にモテないから中性的な男で妥協、って
女性全般より中性的な男の方が稀少な上に攻略も困難な気がする
女でいいならわざわざバイになんてならず女だけ相手にしてるんじゃなかろか

ていうかその揶揄バイというより普段ゲイに向けられてるものだろうに･･･

かわいい男の子を落とす方が難しそうだよね‥
男にも女にもチヤホヤされそうだし

>>522
中身女っぽいなら女扱いで付き合うな、よくオネエから兄さんって呼ばれるよ

バイって、同性だと、どんな子タイプなん？
俺、男だけど、同性の場合だと、フェロモンっていうか、セクシーな子がいいな。
イケメンって、もてはやされてる松坂桃李とかいるけど、全然セクシーじゃないんだよな。
神木くんの唇がセクシーだと思うのは俺だけかな。

俺上でも書いた気で田中実

周りからかわいらしい、純粋っぽい男の方がエロさを感じてしまう

有馬隼人とか石黒英雄とか

>>526
俺は同性の好みのタイプがめちゃくちゃ狭いから
中身女っぽい男にはそもそもまず惹かれないからなぁ。
例え見た目が可愛くても中身がしっかりオスじゃないとダメだ。

てかオネエっぽい感じの人ってやっぱり女扱いされるのがうれしいんだw
だから女に必要以上に厳しかったりするのかな。
同性愛板に来始めて、女（特に腐女子）がマ●コ呼ばわりされててちょっと笑った。

このスレで有馬隼人の名を目にするとは
俺も好みだ

でも少し女っぽいのが好きなバイも多いよ
てか好きな人の前だと何かナヨナヨしてしまう
普段は別にそうじゃない‥はずなのに

>>514
見分け方を文章で説明するのが難しいんだけど、相手の目の中を見て感じ取ったり、
エロさも 同じエロでもストレートの女と全然雰囲気違うから
そこから読み取ったり。わかりやすい人は触ってきたりするし、笑顔も営業的じゃなくて
本気。
下着屋さんの場合は知り合いから話聞いて自分の勘が当たってた事がわかったよ。

ゲイよりバイの方が分かりやすかったりする
ゲイは隠そうとしたりするけど、バイは結構ごまかしたりしない人も多いし

>534へぇ〜教えてくれてありがとう。
目かあ。
バレないようにしてるけど、目の表情？とか隠すの難しそうだな。
自分は緊張しいだから気になる対象を触ったり、いい笑顔向けたり、出来ない。

あとエロさってフェロモンみたいなもんかな？
男も女もフェロモンあるなって思う人とかいるけど、
バイかどうかはやっぱりわからない。
どう違うんだろ…

男は本当の意味での恋人で心で通じ合ってるから（不本意だけど）プラトニックな関係でもいい。だから、対象ももの凄く狭い。
一方で、女は性の捌け口だから対象はかなり広いしヤレない女とか意味がない。（とは言え人間同士だから長く連れ添えば色んな
ことを分かち合う人生の伴侶になるんだけど）

ということを悟った男バイです。バイこそ至高。

>>537
分かるなー。色気ある人っているよな。
顔が良いのも、大切だけど、なんかS極とN極とみたいに惹かれるっていうか。
そーゆー奴って、なんで、あんなにも人をドキドキさせるんだろう？

>>522それはあんたがゲイ寄りバイだからだよ。
俺みたいなノンケ寄りバイ(またはトラニーチェイサー）は、女ぽい男(ニューハーフ、女装娘、中性）に欲情したり恋愛感情を持ったりする。
ゲイ寄りバイは、女は女。男は男と、性欲や愛情の感覚が別次元に分かれてるんだろうね？
俺みたいなノンケ寄りバイは、男そのもんには興味はなく、女を感じる男を、女と見て興奮したり惚れてしまうだけなんだよな。

>>531同じ女ぽい男でも、ＭＴＦ(性同）は、女叩きなんかあんましないよ(オカマオナベ板に行けばわかる）。
お姉ってのは、性同ほどは女性ホルモンが濃厚でなく、ごつい顔やごつい体型に生まれ男性ホルモンも混ざって生まれて来た為に、
見た目は野郎なのに心は女要素も混じってる中途半端な位置になってしまってる。
だから、ＭＴＦみたいに見た目も女になれない悔しさや妬みから、純女や中性可愛い系や女装娘やニューハーフを異常に叩くのが多い。

>>518
キモブサで男にもてない知的障害者のヒキヲタニートのキショホモはおまえだろカスホモ？ｗ
確かに女にもてないから、ニューハーフや女装娘や中性に代用品として走る男もいるけどなｗ
俺みたいに女に不自由してない遊び人で、刺激を求めてこの世界に興味を持つノンケ寄りバイも普通に多いからよボケホモ!

>>524
いや、普通のノンケの感覚からしたら、女ぽく可愛い男に興奮するのは性欲旺盛なら普通だよ
それと、今の若い世代は草食系ブームで、中性や女装娘(男の娘）やニューハーフは増えてるのが現実!
男が女性化してる社会だしなｗ
だから女にもてないブサメンでも、同じブサな中性や女装娘やニューハーフを狙えばすぐやれるし付き合えるんじゃね？ｗ

女にも男にも好印象を持たれるけど恋愛にもって行きやすいのは異性だねえ
世間一般として「異性は恋愛対象である」って前提ができあがってるから楽
いや、女のバイだけどね

自分の話ばっかでつまんない人って言われない？

昔の武将みたいなもんか。女好きがすぎて
美少年に手を出すみたいな。

女の子のバイはけっこう不思議なんだがmixiとか
結構いるんだね。プロフみるとV系好きやちょっと
精神病んでる人が多いけど。

メンヘル女子が同性愛にはしるのは
そのじっとりとした性質に寄り添ってくれるのが同性に多いからなんだよね
大いに類友であるとも言えるけれども
だから本質的にバイなのではなく、代用品の意味合いは強いと思う

メンヘル女に依存されると疲れる
母性愛に飢えてる人が多いかな
女は当分見てるだけで良いや…

女は色々とめんどくさい

俺も女と長時間一緒にいるのが苦痛
時間とともに笑顔が引きつってくるのが自分でわかる

>>538
女が恋愛対象で男が性の捌け口な俺は・・・

>>530
お前は俺か

>>540
>>522じゃないけどその理論だと俺はゲイ寄りのバイですな

>>551
糞スレあげないでくれる？

>>552
あんたも下げんかい

sageました。

>>540
う〜ん…俺、男と関係持ったのって今の相手が初めてでそれも30過ぎてからなんだけどw
それまではずっとフツーに女に惚れて女とつき合ってきたんだが。
>>543
あと俺が男に全く興味なかった頃って、女っぽく可愛い男に興奮なんてしなかったぞ！
冗談で、ヤれる！ぐらいは言ったりしたけど興奮はナイわ、マジで。それ普通じゃないからw

ノンケが、抱かれてもいいだのお前ならヤれるだの色っぽくてドキッとするだのって、気軽に言うのはあまり本気にしない方がいいと個人的には思う。

ちなみに俺は自分がゲイ寄りかノンケ寄りかはよくわからん。
けどなんだかんだで今の奴と1年近く続いてるし女に未練もないな、今んとこ。

よく質問させてもらうゲイです

バイの彼氏いますが、ある男性がすごく好きです
考えると涙が出てくる位‥でも自分から好きになったというよりは、
相手の方（既婚者）のアピールがすごくて、イケメンでタイプだし好きになりました

でもお互いまだしっかりと会話できてないんです

周りも2人はお互い意識してるなーって明らかに気づかれてるから、
お互い距離をおいてしまってます

バイ彼氏いるのに、既婚者男性が気になるなんて最低だ‥

その場合彼氏がバイかどうかはあまり意味ないんじゃないかな
●●既婚のゲイっている？●●
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1135303584/
こっちで話を聞いてもらったほうが適切かも

>>554
> 抱かれてもいいだのお前ならヤれるだの色っぽくてドキッとするだのって、
> 気軽に言うのはあまり本気にしない方がいい

同感。
じゃあほんとに抱ける？って聞けば「まさか！」になるんだと思うよあれは。
本当にそんな気になったらノンケだったら逆に何も言えないんじゃないかな
それこそアイデンティティに関わることなんだし、認めがたいことだと思うし

中にはそのまま「可愛ければ男でもおｋ」な方に流れる元ノンケもいるだろうけどね

>>556
すみませんでした
ここのスレに居たら邪魔でしたね
間違えました

女に好かれる時はだいたい>>547だ
何でも受け入れる母親代わりにされたり言いなりにならなきゃダメ、みたいな。マジしんどい
自分は結構人の言うことに強く反論しないからか、おかしいくらい執着心もった女性にものすごく好かれる事が多い
多分そういうタイプに依存しやすい獲物として見られるんだろうと思う
恋人にはならなくても友達続けるだけで精神疲弊するからかなり気をつけてる

ふつうに付き合える大事な友達って関係から恋人になれたらいいのに

>>554
でも相手が男とわかってても、実際には手を出すのは理性で抑えるとしても、女顔の美形なら取り合えず性的に欲情はしてしまうのが男として普通だぞｗノンケであっても。
男とわかった途端に性欲衰えるなら、ノンケ時代の頃のあんたは性欲薄く頭が堅いかもなｗ
やるだけなら可愛ければやってみたいと実際に美形ニューハーフとかに手を出すノンケもここ数年は増えてるしね（ＴＶの影響で）ｗ
大半の性欲旺盛な健康的な男ならやるやらないは別にして興奮はするからｗ
俺のノンケの身内は、経験無いけど、かよぽりすやはるなや椿姫クラスならやれるとか、実際には元は男だから抵抗あってやれないと思うけど見てる分には可愛いと思うとか勃起はするって、理解する意見は多い。
可愛ければオカマでも、ノンケにも認められる時代だ。今は。
今の時代は、ＴＶの影響で、可愛ければＧＩＤも、ホモや男にしか見えないごついオカマよりは、差別が少なく可愛がられたりちやほやされるのも事実だ。
ＴＶや雑誌やネットでもそう言う意見は多いしな。
それの全てが、みんなネタで言ってるだけで、本心は男ってわかったら興奮しないって堅い神経してるとは思えないなｗ
悪いけどあんたの頭が堅く性欲が薄いだけで少数派意見だなｗ

>>557
実際は興奮はしても、理性で付き合えない、やれないって抑えるノンケ男が多いだけで、ネタではないと思うよ。
いくら可愛くて欲情しても、ＪＣＪＫに手を出すのを理性で抑える男が多いのと、美形オカマに手を出すのを抑える男が多いのは同じ様な理屈だよｗ(或いは、痴漢やレイプを理性で抑えるのと同じｗ）

>>546

>>546
その通りｗ
戦国武将が女顔美少年に手を出した例を見てもわかる様に、日本人としての野性本能で、
性欲旺盛で女好きであればある程、女顔美形オカマにも欲情したり惚れてしまう事は良くあるもんだ。
むしろ純女より、刺激があって、興奮も倍増したりするｗ

俺は頼まれたり、せまられると断れずにすぐに、やらせてしまうわ‥
尻軽な男ですっ！

>>561
痴漢やレイプは相手の意思を無視した暴力だし
同意があっても子供に手を出さないのは社会的な倫理による制約だろ

犯罪と同性愛を同じ理屈で語られてもドン引き

>>565犯罪でも、男の大半は変態なんだから、痴漢やレイプをやりたい衝動、ＪＣＪＫとやりたい衝動があるのは間違い無いからｗ
犯罪だから抑えるってのは理性。
どんなに可愛くて女顔してて興奮する相手でも、【所詮は男だから。男同士のＳＥＸや恋愛になってしまうから】と、抑えてしまうのも理性。
感覚は似た様なもんだよ。

後、野外ＳＥＸをやりたい衝動も、健康的に性欲旺盛な男なら誰しもあるもんだｗ

痴漢やレイプをやる衝動は全くないがされたいという願望はある
レイプや嫌だけど

>>566
いや男を拒否するのが本能だろ
遺伝子残せないんだから
ちょっと貴方はずれてる

>>569

>>569
ずれとるのは誰から見てもあんたらやでｗ
遺伝子残す残さないは理性の問題であり、性的欲望とは別物!
妊娠しない病気の女とわかってる状況の中で、どんな相手が可愛くても興奮しないって事は大半の男は有り得ないｗ
男の大半は多かれ少なかれ変態であり（理性で抑えるか抑えないかのハードルが人それぞれ違うだけや）、
女に見える様な美形オカマを見れば理性で抑えて手は出さないにしても、男とわかってても興奮はする。
これは立派な正論や言う自信があるし、否定するならソースや根拠を出してくれや？
それから興奮しないのは、性欲薄く頭が堅く少数派や言うのも間違いあらへんｗ
ノンケは女好きなんだから、
女性的なオカマを見て可愛ければ欲情したり惚れてしまう事があっても何ら不思議じゃなく自然な事だしな。
雑誌やネットでもそう言う意見が多いからはったりだと思うならぐぐってくれ!
俺は多数派か少数派の話しをしとるだけで、主観の押し付けなんかしてへんしなｗ
現実社会の周りの意見や、ＴＶ、ネット、雑誌の意見、己の感覚や経験などに基づいて、多数派に認められると自信があるから言えるだけの話しや!

なんだ。触っちゃいけない人だったか
荒らしなら荒らしでもう少しわかりやすいと助かる
一理あるようなことが混ざってるとまぎらわしい

>>572
黙れヒキヲタ池沼野郎？《怒》
俺はわざと荒らしとる訳ちゃうし、血の気が多く口が悪く自己主張が強いだけじゃボケｗ

はいはい黙りますよー
わざと荒らしてるわけじゃってことは荒らしの自覚あるんじゃん
レスする私も荒らしだから黙りますよー

それにしても無責任で礼儀知らずで幼稚で身勝手を自慢してどーすんのよ…
開き直りにも潔いのと見苦しいのとあるよ
自虐もたいがいにな

>>560
いや…いくら女装してようが体が男だったら女とは全然違うだろ…

ちなみに椿姫彩菜みたいな
ホルモン打ってるとか体を工事してる連中とかってのはフツーに男とは言わないだろ。
それを男だってことにして、俺は男だけど女扱いしてやってる、男だけど欲情するって言い草、
体も女になろうとしてる連中をスッゲー馬鹿にしてるとは思わないのかね。

しかも男はみんな変態だから、見た目奇麗ならそういう性同一障害にだって欲情できるって言ってんだろ？

もしアンタの知り合いが、実際には元は男だから抵抗あるとか言ってるなら
そこは、元は男だろうが今は女なんだから女として見るべきだと嗜めてやるところだと思うが。
そんなに性同一障害の連中が好きならね。

変態だから性同一障害にも欲情できるって…酷い扱いだな。奴らフリークスかよ。

変態かどうか知らんが男でもアリみたいな話を冗談半分でする。

普通の男でもちょっとムラってくる。でも理性で簡単に流せる、くらいだけどな。

>>575
に同意見
人の事見下してるのに自分で気づいてないっぽい
大阪人なので何となく納得したが

はぁーやっぱ同性のほうが重い恋になってしまうわ・・・つらいなぁ

いいなあ…私はそもそも恋する相手が見つからんわ

超かわいいチワワみたいなバイ男性リバとゲイバーで知り合ったけど、
車に乗った瞬間にディープキスや体中舐められて、俺んちでやろう？って
超かわいいくせに、すごい強引で‥‥素敵だった

でもその日は帰ったけど
今度会ったらチワワク君に抱かれるのかな

いつもの連投トラニーチェイサーか
鼻息荒いおっさんは苦手

>>580想像したらキモチわる思った、チワワって貧弱なナヨカマか?

可愛いのに強引でエロいなんて最高に素敵だけど
ポメならともかくチワワって誉め言葉じゃないよな

>>574
わざと荒らす【釣り、ネタ】系だけやなく、俺みたいな天然で(素で）【すぐきれる、自己主張強い、ＫＹ】な奴も荒らしには変わりない言う事か？
ほんならそれでええやんけ？だからどないしたんやわれ？ｗ
確かに、俺みたいなＫＹで自己主張激しく血の気が多いキチガイアウトローは、マイノリティーで万人には好かれないのはわかっとるけどな。(おまえらよりは人望あるがなｗ）
俺は協調性なんか糞喰らえやし、理解し合える相手がおれば文句あらへんのじゃ!
普通に仲間もおるし、女にもＭＴＦにももてとるから安心せいやｗ
こんな掲示板で仲間やパートナーやセフレ募集なんかせえへんし、別にここで好かれようとは思わへんしなｗ
基本、俺は自己主張強い個人主義者やし、一匹狼気質だからよｗ(まあ縛られずに自由を求める真のアウトロースタイルって事や）

>>582
>>583
それは人の好みというもので‥

得意の人によって違うってやつだな

>>575
いや、ホルモン入れてない女装娘や中性可愛い系でも、やるやらないは別にして女に見えるパス度が高く可愛ければ、ノンケ男でも興奮する奴は多いからｗ
それと、俺は、ＭＴＦの人達を馬鹿にはしてない。
今の所は互いの相性の問題でセフレ止まりで終わってしまった関係ばかりだが、これから先、出会う相手次第で先はわからないし本気で付き合い最終的に結婚まで至る事も無いとは言えない。
ただ、純女と全く同じ目線で見れるかってなると話しは別。
たまたま惚れた相手がニューハーフだったとか、ニューハーフと知らずにってパターンの、ノンケなら完璧な女扱い出来るやろうけどな。
俺は、わざわざ、刺激を求めてＭＴＦを探して出会ってるノンケ寄りバイ(トラニーチェイサー）なんだから、純女とは違うＭＴＦ独自の刺激や魅力を求めるのは当たり前。
純女と同じ扱いするなら、わざわざＭＴＦを探す意味がないしｗ
完璧な女扱いして欲しいなら、ノンケ男と付き合えば良いだけの話しだしな。
それと、ツレが言う【どんな可愛いニューハーフでも興奮はするけどやるのは元男だから抵抗ある】って意見も別に間違ってへんし、責める事は出来へんな。
何故なら、性転換前のＮＨとＡＦやる場合は、病気の心配やホモぽいって抵抗があって当たり前だし、ＳＲＳ済みでも男の部分がどこか残ってる事への抵抗があるのも仕方無い。
結婚や、恋愛となると、子供問題や、世間体も絡んで来るからなぁ。

>>581
俺は童顔やしおっさん扱いされへんわいｗ
きめえなおい不細工池沼ヲタ野郎？《爆》

581じゃないけど、頭硬かったり言葉遣いや爆とかいちいち古いんだよね
性格がおっさんだって言ってるんじゃない？
581って掲示板にモテもしないのにモテ自慢書くタイプだよね
聞いちゃいない事書いて自己評価過大

えっ昨日のケンカまだしてるの
お互い会って、タイプだったらラブラブするくせに

>>588
言葉や考え方は古くても、見た目若いから、おっさん扱いされへんし、普通に年下の若い男女とつるめるし馴染めてるから安心せいやｗ
それに頭堅いのは【ノンケ男はどんな美形女顔だろうと同性に欲情する奴なんて少数派】なんて言い張ってる奴の方やろうがい？ｗ
それとな。俺はモテ自慢なんか普段からしとる訳ちゃうしな。
売り言葉に買い言葉で、【俺が嫌われ者で女にもてないから、ＭＴＦに走ったブサメン】とか煽る馬鹿ヲタホモ野郎がおったから、ぶちきれて偉そうな自慢口調になっとるだけじゃボケ
俺は負けず嫌いで血の気が多くプライド高いから、売られた喧嘩は買わな気が済まず、舐められ放しじゃ終わらせないからよｗ

プライドが人並みにある人には見えないんだよね。書き込みを見る限り
プライドが自尊心って意味ならね
オフでそれなりにモテてるならそれでいいじゃない
こんな匿名の掲示板に来て自分を卑下するような書き込み連投しても誰得って話だし
見えない敵に噛み付いてるみたいでバイとか主張抜きに凄く奇異に映るよ

血の気が多くて迷惑かけちゃうなら少し抜いてきたら？
頭から水被ってきてもいいし
とにかく一度落ち着きなよ

>>591
忠告はありがとな
確かに、プライドある人間は、謙虚で無口で意気がらない(武勇伝や生き様をぺらぺら語らない）奴が多いけどな。
俺は喋り好きな上に血の気が多いんやからしゃあないやんけｗ
中には俺みたいに、プライド高いリア充でもぺらぺら言いたい事腹割って語る奴もおるでｗ
そりゃ、ビジネス上とか我慢する所は我慢しとるし、空気読む所はきっちり読むわきまえだけはある。
けど、プライベートやネットでまで、言いたい事我慢して、空気読んで協調性ばかり気にしてたら、ストレス溜まるだけやし、格好悪いやん？
だから俺は、プライベートやネットは、最低限の礼儀はわきまえつつも、言いたい事は自由に言うし、喧嘩売られたら喧嘩もやる(時には相手が野郎なら手も足も出るしｗ）
その結果、敵は多いが、わかりあえる仲間もいるしな。
互いに我慢せず理解し合える相手だけ仲良く絡めれば良いって考えだから俺は(現実でもネットでもな）。
俺の考え方は確かに日本ではマイノリティーかもわからへんけど、無人島で暮らさなきゃならへん様な社会で通用せえへん生き方って訳でもないしな。
俺みたいな生き方を、理解する人間、認める人間も、少数ながら普通におるのも事実。
日本が、島国根性で、協調性ばかり気にして、喧嘩を避ける事なかれ主義やからおかしいんじゃ!俺から言わせれば。
だから悪いけど、俺は自分の生き様が間違ってへん自信があるし、曲げられへんな。死ぬまで貫き通すと思うｗ

またこの自分カッケーな関西弁か
最近よく湧くなぁ

IDが真っ赤になるからわかりやすいけど
いっそコテハンつけてくれないかなぁとは思う
悪気はなさそうだけどさすがにちょっと鬱陶しい

俺なんて、読んでるコッチを恥ずかしさで震撼させるその強烈な厨二っぷりに
驚きを禁じ得ませんよ。
自由を求める真のアウトロースタイルてww腹痛いww
メンズナックルのコピー以外でこんな文言目にするとはw

喧嘩とか鬱陶しいことやめて、和やかにいきましょうよ
争うと後々後悔して惨めな気持ちにやるよ―

んだね
せっかく男も好きー女も好きーって言える人達が集まってるんだしね

もういっそ男バイ、女バイで男・女のどの部分に色気を感じるかでも語ればどうか

自分は女だけど
男には手・腕のすじとわき腹、あとはまあ筋肉全般、顔は濃い目で日焼けしてるほうが好き
女はウェストのくびれとうなじ（ショートカット最高）、あと胸はでかさより形重視。
乳輪小さめの乳首は小粒だとなお良い。それで手の指がすらっとしてて握ると自分よりちょっと低めでしっとりしてるのが好き
背の高さは自分が小さいのでちょっと大きいほうが好き。小さい子も可愛くていい。どちらでも撫で肩が好み
あとワンピースの似合う人も好きだ

自分は女への好みの方が細かいことが分かった

>>595
恥じ晒しなキショホモキショヲタ根暗野郎は、文字で小学生レベルの罵声でしか吠えれへん(まともな議論じゃ、俺の主張を否定する根拠やソースが出せず論破出来へん）
知的障害者のおどれらやろうがいボケホモ？ｗ
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら？
てめえ、リアルでいじめてやっから出てこいやわれびびってバックギアー引いとんちゃうどごら直メしてこいや糞餓鬼 ちびって出てこれないなら、口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら？ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ
gangsta-queen213yoyo@ez
ホムペhttp://hp.kutikomi.net/realgangsta/
ＢＢＳhttp://hostlove.com/cgi-bin/neta/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20101023172113

>>598
女です。

男は全体的に細めの人が好きだなー
引き締まった腰のラインとか、繊細な顎のラインとか良いなーと思う
特に手指が綺麗だといろいろ妄想してしまうｗ
女は逆にちょっとふっくらしたやわらかそうな子が好き
幼い感じの唇とか頬見ると、すごくいろいろ意地悪したくなる
胸は大きくても小さくてもいいけど、やっぱ形重視かな

男女どっちも好みの体型だと後ろから抱きしめたくなる
どっちも触りたくなるきれいな肌が前提

男の人は前腕とか胸筋がﾑｯﾊｰ(*゜∀゜*)=3
でも逆に男の娘とかも可愛いから好き
女の人は柔らかい唇とか二の腕とかお尻とか好き
細身のパンツスーツって男女問わずエロいと思う

女です　男の人はg-men系のガチムチが溜まらない
毛深くて外人系の田亀系が好き。細い系はキモくて無理ｗ
女の人は足がキュッと細くておしりがボンってあるのが好き
どっちも肌が白い方がいいなー

男も女も中性的な方が好みだな
カマナベぽいんじゃなくて男女両方のいいとこ取りしたようなの
ダイナマイトばでーなのは男女ともちょっと苦手

声が中音域（男の高め女の低め）でいい匂いがして
手の指がふやっとすらっとしてて背筋がしゃんとしてて
なにより目が自信（性的な意味も含めて）に満ちあふれてるのがいい
お前は俺のものなんだよって目で見つめられるのが一番幸せだけど
自分にとって絶対強者なのに弱みを見せて甘えてくれたりすると最高

なんて高望みするからなかなか相手が見つからないんだけどさー

どっちも美しい感じのキレイな感じの人が良い
優しい感じの人じゃないと嫌だな

男です
相談なんだけど、同性もしくは異性のエロ動画なんかでは興奮して抜けるんだけど
いざ同性もしくは異性と自分がセックスするとなったら嫌悪感とか諸々の理由でそんなことできない考えられないって人いる？

>>605
結構聞いた事ありますよ〜
でも本当に愛する人が現れて、感じさせてあげたいと思ったら
そういう気持ち減るんじゃないかな〜

気合い！気合いだ！気合いだー！！！

こんな感じ？
つーか裸で抱き合うだけが一番好きだったりする

>>607
あーいいなそういうの

言いだしっぺだけどみんな色々で面白いね。意外に細身が人気だー
私は筋肉でムチっとした胸をもむのがやめられないｗ
タレントで言うとTOKIO山口にヒゲが生えるとたまらん
すこしダボつくミリタリーやガテン系、もしくは外人男性モデルでのぴっちりした服装は目が離せない

あと女性の細身パンツ姿はいいよね。太ももから股の間の空間がエロすぎる
彼女だったら絶対スキニー履かせたままでそこを延々ナデナデさせてもらいたい。それで焦らしまくりたい
すとんとしたTシャツワンピも、歩いてると腰から太ももあたりが服のシワに出てエロい

>>605
女同士のエロ動画見ない（というかエロ動画あまり見ない）けど
隣に好きな女の子寝てるときにムラムラしすぎてカミングアウトしそうになったことがある
勢いで覆いかぶさったあたりで止めたけどキスがしたくて仕方なかった…
ってことで逆パターンだね。参考にならなくてごめん
ただ手を握る、抱きしめあう所から慣れていけば抵抗感減りそうだと思う。エロ好きな私でも>>607みたいなの大好きだし
同性愛だとセックスしないカップルもいるし、異性間でもセックスレスとかあるし…ってこれはちょっと違うけど
無理せずできる形で愛し合えればよし！！

バイは変態
以上

そう、バイはノンケやホモというサナギのカラを破った
人類の最終変態進化系なのだよ

えー・・エイリアン的な？

でも下等生物のほうがバイっていうか、オスともメスとも合体するらしい

ウサギさんもよくオス同士セックスするんだって

>609うへ、あなた私ですか？
自分は異性とセックスレス、ですっごくいい関係
で、同性なら精神的な繋がりがあれば充分幸せだね
別に嫌いじゃないけど、セックスの快感ってその時だけなんだもん

そんなアナタでも、
夜な夜なホモが深夜に集まってセックスしてる中野区の公園で、
日本で初めて肛門が開いたままのケツマンコオープンリーゲイのアタシが四つん這い待機してたら
一ころなはずだわ！

私、女だから無理
つーか、コピペしまくり
つまらんの貼るなよ
性欲強い男
大嫌いや

私はまだ１人(ちなみに同性)としか付き合ったことが無いから似非バイなどと叩かれても否定出来ない…
最近は自分でもよく分からない｡
考え過ぎて頭がパンクする｡

>617 へぇ 私と似てるねー。逆だけど。
好きになって関係もった異性って一人だけ。同性はない。
でも好きになる人、同性の割合高い。
だからバイかなって思ってるよ。
難しく考えなくてもいいんじゃない？

考えない、感じろ！ｗ
そういう自分は異性とばかりだからさらに似非くさいよ。異性でセックスまで行ったのは今の人だけ
同性とは友達関係でも続けられるから我慢したりすること多い
だって手もつなげるしハグも平気だしお風呂も一緒に入るし一緒のベッドに入ってくっついてても許されるんだもの…
これ以上望んで失うより友達でずっと一緒に居られたほうが…あとはキスさえ許されればとは思うけどｗ
でも今の異性の恋人と分かれたら真剣に同性の恋人探すつもり！

>619あ、彼氏、嫌いになっちゃったんだ？
確かに同性なら普通に友情が成立して、長く付き合えるよね。

>>620
あ、いやいやまだ熱愛中だよｗ
でも次があるなら絶対同性から探すんだ！と決めてる
もう我慢できないし、そういうことする行動力も環境も成人してから整ってきたから

女性でも男性でもカワイイ感じの要素がないと好きには俺はならないかな〜

>621行動力あって環境整えられてって。たくましいねー。いいね。
でも熱愛中なら、そのまま彼氏と結婚して穏やかな老後迎えるのかベストじゃない？
恋愛って数より質じゃない？
いい恋愛をたくさんするってスマートだし素敵だけど。
数は少なくとも真剣に愛し合った恋愛のほうが自分がおばあになった時、懐かくし思い出せるんじゃない？
老いた時、傍らにいる相手が恋愛した相手だとなお幸せなんじゃない？
同性は魅力的だけど歩く道はやっぱイバラの道になるだろうし。
ごめん、チキンな意見でさ。

一般論の決め付けですまんが、

女って自分に自身のある男が好きって言うじゃん
でも俺から見たら、こんなナルシ一歩手前のやつがなんで持てるんだって思うんだ
俺は自信なさ気の男のほうがグッと来るもんがあるんだよ

そこでバイの皆様の意見が聞きたい

>>623
今の人は本当に好きだし一緒にいれたらいいけど、結婚したからって一生続くわけじゃないからねｗ
別れる可能性は常にあると思うよ。離婚も死別も視野に入れてね
たぶんちょっと変わった考え方をしてるのかも
その上で、次の同性から探すって言うのも真剣に恋愛して将来一緒に居る前提で探すよ
おばあちゃん同士で楽しく暮らす。戸籍上独身で一生過ごすのなんて珍しくもない
というか親戚のおばさんは50付近、未婚で母親と猫と暮らしてる。経済力・生活力さえあればいける
今のところ、子供にはあまり興味がないせいもあるかもね

>>624
男のかわいさは、自信持ってるように見えて実はそんなことない部分だと思う
そんでそいういう弱さを特定の相手にだけ見せる。そこにときめくか、ウザく感じるかは相手による
肩肘張って生きてるタイプほどプライベートで甘えたがる気がする

実際はそんなに自信ある人みたことないけどな
本当の所、自分のやることには自分で責任持つ、と覚悟して進める人が自信のある人間だと思う
そういうタイプなら男女どっちでも惚れる

バイの方ってやっぱりゆくゆくは異性と結婚して子供産んで…って考えてんの？？

>>627
そんなことないよ、とかここの人はキレイ事言うけど、
やっぱりそういう人が多いよ

たぶんここの人はまだ若いんだと思う
30代前半以下が多いはず

40歳になってくると絶対結婚した方が色んな意味で良いかなって、
思うようになるはず

>624わかる。でも私は謙虚に見えて自分に自信があるタイプの男性が好きかな。で、自分にだけちょこっと弱い所見せてくれた日には…
愛おしさ×100倍！！！になってまうなー
>625すごく大人で冷静に人生とか男女関係、考えてるんだね。
経済的な問題とか世間の偏見に負けない強さがあったら自分の人生、違ってたかな？ってちょっと考えた。あなたはしっかりした人だから幸せになれそう。
>627
結婚してからハッキリバイって気付く人もいる訳でしてW今更だからどうこうパートナー裏切るとかないけど。
やっぱり縁は大切にしたいし、可愛いからね。

確かに子供はほしいけど…

>>628
ノンケも含め結婚する人生が無難だと多くの人が思うことかもね。地方の人なんて特にそうなのかな？

ただ一部の選ばれた環境にいる人間ならある程度自由な選択ができるよな。
俺の友人のノンケは事実婚で15年以上暮らしてる。
それでなにも不便がない環境。
双方、ある程度稼いでて1人で生きていくのに困らない。
仕事も出版広告系なので事実婚でギャーギャー言われることもない。

もしマイナーな生き方したいなら
どういう環境に身を置くと自分にとって有利かを考慮しつつ色々選択してくと
後々楽だよなと、最近周りの連中見て思うし、参考にしてる。

確かに都会と田舎じゃ、やっぱ違うね。
事実婚って法律上、圧倒的に不利だからねー
単なる同棲と同じように見る人が大半だよ。
わざわざ事実婚選択する人は何か理由があるんだろうし。
実際、異性と事実婚選択する人のって少数派だろうね。

やっぱり環境だよなあ。
俺の知り合いだけでも少なくとも事実婚、2組はいるし、
まぁそれ以前に、みんな離婚するために結婚してんだろってくらい
離婚組圧倒的に多いんでw
不倫なんてしてないやついるの？みたいな感じだし。
それはそれで問題だけどある程度歳とって独り身でも可哀想な人にならないのは楽。
世間では少数派だろうけどそこを意識する機会ってあんまりないしな。

コンサバティブな環境のゲイやバイはストレス溜まって大変だろうな、とは思う。

都会？東京？
不倫してる人も離婚した人も身近にはいないもん。
ｺﾝ…？
バカだからよくわからないやW
もう寝るね。色々違う世界のお話、楽しかったよ。
おやすみなさい

バイの男性に質問です。私は女ですが、バイの男性に好きになられる事が
多いです。初めはたまたまかと思っていましたが、たびたび続くので
疑問に思いました。バイの男性が好む女性のタイプとかってあるのでしょうか？

>>635
ブスい女

>>627
20代の頃はそんな風に思ってたけど
30跨ぐあたりから結婚とかに固執しないでただ一緒に生きていってくれる人が欲しい
みたいに考えるようになったな。年取ると寂しがりになっていかんわ
ただ同性とは恋愛関係より友情を育む方が末永く一緒にいられそうなジレンマがある
子供は欲しいからあれだ、相手がバツイチ子持ちだといいのかもしれないけどかなり覚悟がいるね

>>635
人によるんだろうけど中性的もしくは両性的なのかも？
男だけでも女だけでも満たされない部分はあるしかといって二股かけたくないしって思うと
女女してる人よりは少年的な雰囲気な方が男好きの自分と女好きの自分両方で好きになれるし

>>635
俺の彼女はボーイッシュ
ショートカットが大好き。

>>629
結婚してからバイだと気づいた人は、また違う話だよね

同性の好きな人がいても、異性との結婚をその時に考えるかって話しだし

>>637 >>638
そうなんですね！でも私はクラブのホステスなんで、見た目、女って感じ
なんですが、どこか両性的に見える部分があるのでしょうか・・・。

>>640
見た目女性的でもサバサバしてて自立してるような人に惹かれるなー俺は

好みは人それぞれだよ。
結婚は好みだけではないのは当たり前として。
私はボーイッシュな異性(女性)にはあまり惹かれないし、
同性(男性)のマッチョなタイプには惹かれない。

バイの友達が欲しい
良いSNSありませんか

>>635 人それぞれだけど
女〜ってかんじのドロドロしてたりするタイプは苦手かな。
なんか情緒不安定なかんじな女性とかもちょっと苦手。

女ならすぐ泣く人、男ならすぐ怒る人が苦手
イライラするもん

俺は情緒不安定だよ‥泣

>>643
女ならmixiにいっぱいいるよ。
V系だらけだけど。

話には聞くけど本当にそんなV系だらけなの？
それでV系同士でくっついてたりするのかな

V系好きな人多いよ。あとコスプレというかゴスロリというか
そういう写メ載せてる子もよくいるよ。くっついてるのかは
わかんない。

情報ありがとう、でもmixiはリア友がいてアレなんだ。
私もV系好きだけどその前からバイだよ。
たしかに多いとは感じる
何でだろうね。

私はバイだけどＶ系とかゴスロリは苦手だな
人がやってる分には構わないけど、自分では無理だなー

やっぱり同性好きってキモいのかな？
あまり近づかれたくないのかな？
仕方ないよね‥

途中で送ってしまった
連投すいません

Ｖ系が多いのは中性的だからかな？
ゴスロリはわからない

Vは無理だなあ。バンドとかに興味があまり沸かない
ゴスロリは可愛いと思うし着てみたい。ひとりでこっそりと
でもそういう集まりから彼女探すのは厳しいな…
普通っぽい人のがいい

>>652
こればかりは仕方ない。生理的に無理な人は必ずいるだろうからね
誰だって「こいつとは死んでも恋人になれない」って相手がいるっしょ
それが同性全般に当てはまってる人が世の中に多いんだよ
「恋愛は無理だけど友達付き合いするだけなら平気」って感じの人もいるけど
とりあえずバレないようにするのが一番

ばれないように生きていかないとダメなの
早く死んだほうが楽だし、自分のためだね

ゲイ（バイ？）疑惑のあるお兄さんも40才の若さで
亡くなったな〜

同性愛者やバイだけが特別辛いって思いたいのかなあ…

誰だって人に言えない秘密の一つや二つは必ずあるよ
世のSM趣味の人は全員それを公言して生きてるとでも？
ロリコン、スカトロ好き、ショタコン、不倫癖などなど社会的に後ろ暗い性癖はいっぱいある
そんなに特殊じゃなくても、もし毎日オナニーする人がいたとして、それを友達や知り合いにいちいち言わないよｗ

生きるうえで楽なのは黙ってることだと私は思うだけで
誰かに「気持ち悪い」といわれる可能性より、秘密を持つのが死ぬほど辛いなら周りにカミングアウトして生きるのも有り
死ぬ前提では話してない
自分が楽したいだけなのに同性愛は特別で悲劇的とかいう雰囲気出さないで欲しい

バイ男はどこにいるんですか？

>656えぇことゆうなぁ

でもスカトロや不倫なんかとは比べたくないわ
重みが違うし、なんかジャンルが違う

特にゲイよりだから、好きになった人でも忘れるようにしてる
好きになっても無駄だからね

性的指向 と 性的嗜好 は似て非なるものだからね…
当事者の我々がそこを混同したら終わりだよ

>>659
なんらかのゲイのコミュニティに参加して相手を探せばいいんじゃないの？
そこで良い出会いがあるかもしれないじゃん。

なにかしら秘密を持つのは人間なら普通ってことを言いたいのであって
完全混同はしてないよ

>659
>656は、ポロっと「性癖」って言葉を使っちゃったから変な誤解を生んでるけど、そこはあまり重要じゃないように思うよ
同性愛者に限らず、他にもいろんな少数派の(人には言えない秘密を持つ)人たちがいる、でもけして皆が皆公言するわけではない。
秘密を隠して生きるのが辛いなら公言すれば良いが、私は秘密がバレなければそれが一番楽で良いと思うって、言いたいんじゃねーかね ホントのとこはどうだか知らんけど
最初の方で重要じゃないと言ったけど、確かに同性愛者とスカトロマニアは指向と嗜好で違うかもしれない。だが少数派だってことでは同じだと思うね。

>>663
一分違いで…！ありがとう！！
そんな感じだ！！

>>657
ここにいる

なでしこジャパンにもバイやビアン多いんだろうな

スレ汚しすみません。
FTMの人に「なかなかお目にかかれないタイプ」
バイセクシャルの男友達に「こんな人っているんだね…」
ってうれしそうに言われます。
どういう意味？って聞くと「説明できないけどいい意味って思ってくれたらいいよ」って言われました。
どういう意味なんでしょうか…
ここで聞かれても困るかもしれませんが。

二人はいいお友達で体の関係はありません。
女友達よりかなり親切にしてくれてお世話になってます。
ここ何年かでそういう人たち（自分でレズビアンだって言ってる女の子とか）とよく縁があって仲良くしてます。
みんなノーマルな人よりすごく気遣い屋で優しい気がします。
私は自分でストレートだと思ってるんだけど、もしかしたら何かしら彼らに近い要素持ってるんでしょうか？
私の中にある要素に気づいていて彼らも近づいてくるんでしょうか？

>667が中々お目にかかれない、良い人もしくは美人って意味かもね。
偏見なく彼らや彼女らを理解して、良好な関係を築いてあげてんじゃない？

>>668
レスありがとう。
年齢性別関係なく友達になりたいなと思った人とはつながっていたいのでそう思ってくれてたらよかった。

667さんのようにバイの方から（友情・恋愛感情限らず）好意をもたれる
女性が自分には特別な何かがあるのかということを疑問に思っていらっしゃるようなので
個人的な解釈ですが答えさせてください。

自分（27歳男･会社員）はバイセクシャルですが、
例えばラストフレンズの上野樹里さんのようにボーイッシュな女性やバイセクシャルな女性を好きになってきたわけではありません。
なので667さんが中性的な要素やレズビアンの要素をもってるかどうかは、実はあまりここでは関係ないと個人的には思います。

自分の場合、好きになる女性、自分の性的趣向を話せる女性は、気遣いができたり思慮深い方でした。
なので667さんは、668さんの言うとおり、まず、人間として優しい方なのかもしれませんね。

続き・すみませんここからは単に自分の悩みになってしまうので無視していただいてもいいのですが、
バイの人間が気遣いができる方に轢かれるのは、
ただ、、、やっぱり、奇麗事だけじゃなくて、
「理解してもらえそうな感じ」がするんだと思います。

今27歳でバイをやってると正直悩んでいるのが、
「自分は同性愛を忘れられるのか」ということです。

自分は男性とも性器の挿入を伴う性的な関係をもったことがありますし、
ひとりでするときもゲイの方むけの媒体（DVDなど）を使うこともあります。

でもバイなので女性も恋愛対象として好きですし、こういう言い方は卑怯かもしれませんが、
これからは女性とお付き合いもしたいし、結婚もしたいと思ってます。

ただ、一生隠しきれるとも思えないんです。
きっとそういう男性用の媒体や画像を見てしまいます。

また、男性間の性交渉の「ウケ」的な快楽も忘れられず、
きっと相手の女性に求めてしまうと思います。
相手が同性といえど浮気はしたくないので…
指とかならまだノンケの男性でもまだいそうな話ですが、
自分の場合はバイブレーター等も求めてしまいそうです。

あとファッションとかも、筋肉を強調したり胸元をみせたりするのが好きです。
なので、ただでさえ飲み会とかでは「ゲイの人にもてそう」とか「ゲイっぽい」って言われます。
まぁ、あたらずしも遠からずなんですけどね。

そして大前提で、好きな人に嘘をつくのはやはり苦しいですし、同時に、出会いもそんなにないので引かれるのも怖いです。

続き・最近付き合ってた女性には結局最後まで自分がバイであることは
カミングアウトしませんでした。
相手の二股が原因で別れたので、あまり関係ないとは思いますが、もしかしたらバイの部分が
ばれたのかな…とか不安になることもあります。

そういう自分のように「バイならでは」の不安を抱えてる方、もしくはパートナーがバイでも
大丈夫というヘテロの方いらしゃいますか？
やっぱりどれだけBLや腐女子が主流になってきても自分の彼氏がこっそりゲイサイトを見てたりしてたら引きますよね。

2ちゃんっぽいノリじゃなくてすみません。。。。。
バイだけのコミュニティじゃないと聞けないこと聞いてみました。。。

>672私は同性には精神的なものは求めても肉体的な関係とか求めないからあなたの苦労、半分も理解出来ないかもだけど…
自分のパートナーが見えない所でエッチな映像とか見てるの発見したらショックだよ。
だから男性向けとかじゃなくて性的なことはある程度、隠した方がいいと思う。
隠したまま結婚するならセックスもノーマルなものしか期待出来ないんじゃないかな。
逆にバイだ、こんなプレイが好きなんだって告白しと受け入れてくれるならベストなんだろうけど。
多分、ほとんどの女性はあなたではなく、普通の男性を選ぶ可能性が高いと思う。

>>670
そうなんですか。
確かに自分で言うのもなんですが優しい、少なくとも意地悪ではないです。
ただ優しいっていうのと紙一重ですごい精神的に弱いです。
私事だけど私は十代前半から精神的な病気になって病院通いだったりで
友達作りもなかなか難しくて、あまり人間関係を築けなかったんだよね。
そこを理解してくれてこんな私でも友達でいてくれる、
さらに助けてくれるのがFTMやバイセクシャルの友達…
彼らには私の病気の話はしてませんが；
お互いに支えあってるのかな。

あと私は友達としては彼らと仲良くしているけど、ほんとの意味で深い関わりはしてないと思うから
仮に彼らを恋愛対象にして愛せるかって考えたらわかんないなぁ。
長く付き合ってったら何か感じるのかな。

>674
レスありがとうございます。
現実そうですよね。
別にバイに限ったことではなくどこかで妥協点を
見つけ我慢しないといけないのかもしれませんね。

聞けて良かったです。
バイはズルイという書き込みが以前ありましたが
ズルイことはなかなか上手く行かないのかもしれません。

>>672
答えになってませんが、共感できます。妻子ありです。
自分は同性経験ありませんが、最近、同性を好きになってしまった
という事に気づきました。
同性を好きになるってどういうこと？と思って、ここにたどり着きました。
もともと好奇心からゲイ向けのサイトは見てましたが、単に変態的な性嗜好
を満たすだけと思って（無理に思い込んでいただけかも）いました。
妻もそういうサイトを覗いていることは知ってますし、話もします。
そういうことで性欲が満たされるならと、許容してくれてはいますが、
多分、許してくれるのは、そこまで。
同性愛風俗とかはＮＧ。ましてや男性を好きになるなんて論外と
思っていると思います。
妻を愛していますが、結婚10年以上過ぎて、性的には倦怠期で、
性交渉も年数回程度です。
そんなとき、これは友達以上の好き？という友人が出来、
その友人に対して性的な欲求も持っている自分に気づきました。
相手も同じ感覚で付き合ってくれるのならば、それも良いかな？
と思い始めています。（まだ告白はしてません）
とっても勝手な解釈なんですが、妻と友人･･･それぞれの付き合い。
ただし、友人に対しては性交渉は伴うが、異性に対する恋愛感情とは
全く異なるもの。ただし、妻には絶対バレ無いようにする。
･･･そんなバイの態度がゲイの人達は許せないんでしょうけどね。

あ、すみませんちょっとスマフォからで書き込みが重複して
>番号　が前後になってしまいました。
帰宅したら一個一個返信します。

>>675
私は彼氏のオナニー用エロ本・エロ動画がゲイ用だろうが気にならないからむしろおもちゃで何してても平気
浮気はあまりしてほしくないから、どうしても満たされないってことになったら協力するね
やり方はちゃんと教えてもらえればOK
というか私は私を気持ちよくしてくれる彼氏にも気持ちよくなって欲しくて頑張りたいんだけど、
今の彼氏には自分がどうこうされる側になる願望はないらしく、反応がさっぱりなのが寂しいくらいだからそういうタイプなんだと思う

同性＝女性の身体に欲情することもあるけど、まだセックスしたことないのと
浮気はしたくないので踏みとどまっていられる状態です
まあ愛情のあるセックス＞性別なのでそういう状態でも我慢ができる、といったところでしょうか

イケる奴がいてヤった後に自分はバイだと女の話しをする。自分はいかに男臭いかを強調しているよう。
うざくてその後連絡しないでいると、何度もメールが。
バイとは合わなくてね、女とヤレば？などと返していて、それから途絶えた。
暫くして知り合いのBBQに参加したらそいつが来ていて、知り合いにあいつバイだよねと聞くと、
バリバリおカマよだって。なのなの？

>673です
>678さんみたいな寛容な方となら>675さんも上手く行くでしょうね。
本当にその人が好きだったら何だって出来るし、したくなるだろうから。
自分をさらけ出しても愛してくれる人、見つけられたらいいですね。気を落とさないで頑張って下さい。

異性の恋人がいるけど同性もイケるから付き合いたいとか
イチャイチャしたいって人が理解できない。異性だろうと同性だろとう浮気は浮気だし

私もバイだけどそんなこと思ったこと無いけど、そういう人って結構いるのかな？

いるいる。結果的にそういう（一部の）行動がノンケからもゲイからも出てくるバイフォビアの一因になってる気がするなあ。

>>681
俺も理解できない

付き合ってる人とか結婚相手がいる人はデートしたり関係持つのはダメでしょ。
バイに限らずノンケもね。
モラルの問題。

いまのパートナーと心身ともに相性よければいいんだろうけど
身体の相性がいまいちとかなんかあるんじゃないの
>>2みたいに色々あるみたいだし

「浮気は浮気だ」と言う通り、浮気性の有る無しはセクシャリティ関係ないと思うけど
浮気された相手が自分の反対の性別だったが故に
ただの「浮気性だから」が「バイだから」に刷り変わって責め立てるんだろうね

>>681
まぁ、人によるんじゃないw
ノンケでも浮気するやつ普通に多いよ。しないやつも、たーまにはいるけどさ。

ありがとうございます。質問者の670です。

＞ 680さん

彼女と別れて、年齢的なこともあり、
どこで出会いを探すか、それならどのタイミングでバイの部分をカムアウトするか、
もしくは言わずに隠すか、それともゲイの世界にいくか、、、
とか色々考えて今日このスレについたのですが、
もっとシンプルに（我慢するにも性癖を告白するにもどっちにころんでも）
ちゃんと相手を思ってこそできる恋愛をしようとおもいました。
率直な意見がきけてうれしかったです。

＞678さん

ありがとうございます。そのような方がいらしてくれてうれしい反面、
まだまだそういう寛容な女性（自分にとっては理想すぎる）に出会うのも難しいのかなと思う次第でもありますが、
彼氏さんのように相手のほうからそう思ってもらえるように頑張ろうと思います。


＞674さん

無理に恋愛対象と思わなくても、理解してくれる人がいるだけで違うと思いますよ☆
自分も同じように性的欲求なしで普通に話があう友達がいることで支えられてる部分があります☆


＞676さん
ご返答ありがとうございます。すでに結婚されてるとのことで葛藤も大きいと思います。
自分個人としてはゲイサイトを除いているのを許容してくださるだけでも
奥様の懐の深さというか、その絆はむしろ羨ましいものに見えます。
前提として、お二人が不幸になる結果にならないでほしいなと勝手ながら思います。

いろいろレスくれてありがとう
そうだよね、バイだからとかじゃなくてモラルの問題だよね
たまにコミュニティで「イチャイチャしてくれるカノ募集☆彼氏います^^」
みたいな書き込みを見かけるけどそれが理解できなかったから
自分が少数派なのかと思ったけど安心しました

私はゲイで、彼女もちや既婚者の方と体だけの関係がよくあります‥
同性でも浮気と分かっていますが、何というか女性に勝った気分に
なってしまう自分がいます

悪いやつですみません

興味ないって思ってる男性でも、悪くないかもって思わせてきたみたいです

彼氏がもしバイだったら、同性との浮気は仕方ないと思っちゃうなー
彼女がバイだったときも、そんな感じだったし
自分にしてあげられることなら何でもしてあげたいけど
どうしても満たしてあげられない部分を、我慢しろとは言いたくない
私は好きになったらその人しか見えないけど、それとこれとは別問題かな

自分がもしも、セックスは嫌いでいちゃいちゃしたいだけだったら
相手には他でセックス対象を見つけてもらって、円満にいちゃいちゃ付き合っていければそれもいいかも

全部の欲求満たすなら、すごく仲良しの男2女2で4人同時交際できればいいけど
とりあえず一緒に付き合っていきたいと思えて信頼しあえる、同じ考えの人間を
3人も見つけなきゃいけないってあたり至難の技だね

670だけど昨日レスもらっていろいろ考えて、
とりあえずツィッターで匿アカ作って
そこではバイって公表することから始めることにした

やっぱり周りに言えないのを発散したいし
予行練習もかねて。

理解ある人と絡めてツイッターナンパできたらいいなとか
よこしまなこと考えないって言った嘘になるけど
まぁまず無理だろうなぁｗ

ていうか最初ミクシィで別アカ作ろうと思ったら
ケータイの照合が必要になってて無理だった…

出会いなら同性愛サイトの方が早いでしょ

既婚者でも年下で顔がかわいい系だったら、甘えると喜ぶ男性多いよ

みんなミクシィとかでは
バイってこと公言してたりするのかな？

バイとかゲイとかのコミュ入りたいけど
実名でやっちゃったから無理で。

そろそろ適齢期で母からのプレッシャーがつらい
でも今の気分じゃ彼女は出来ても彼氏は無理っぽい
カムアウした方がいいのかなあ
結婚とかめんどくさいっていうのが本音なんだけど…

身区シィって名前変えれないの？

ミクシィってメアドで検索されるからバイコミュ入れない・・・

あっ、ミクシィ普通に名前は変えられるけど、
俺の場合ミクシィは実名でやっててリアルな友達も
普通に見てるから、バイコミュやゲイネタは使えないっていうことです。。。
ツイッターも。びびりな奴ですみません。

複アカ作ろうと思ったんだけど、
ミクシィって、最近はさ、紹介制じゃないかわりに、ケータイの照合が必要で
ケータイ一台につき１アカまでしかとれないんだよね。


出会い系、業者とか架空請求が怖くてゲイ用・ノンケ用問わずやったことない。。
ミクナンやツイナンでも一応女の子となら会えるし（もちろん長くやりとりしないとダメだけど）、
俺の場合ゲイの方と知り合うのは発展場だけだけど出会い系もそれなりに充実してるのかな。
バイのSNSとかあったらいいのに。

続き・相手がバイってことにはじめから理解がある異性との
真面目な出会い探す方法ってどんなのがあるのかな〜と思ってまとめてみた。
（）内は自分の意見

１・普通のリアルの知り合いでの合コンや趣味での出会い
（なんだかんだで一番機会おおいし確実なんだろうけど、カミングアウトの
タイミングが駆け引き。。ある意味チャンスを逃す気も）

２・ミクシィ、ツイッターみたいな一般的なサイトで事前にカムアウトして
おて出会いをさがす。
（あの、「ゲイ・バイ・ビアン差別しません」みたいなコミュてどうなの？
そういう人と仲良くなったほうがいいのかな。。。個人的には
ちょっと男同士の性交渉を美化してる人もいる気がするけど…）

３・ちょっと特殊なバー、クラブ／ハプバー
（癖のあるバーに行ったりすれば多少理解ある人がいると
思ったりする。たまに行くけどゴールデン街とか。
ミックスバーはゲイはよくてもバイの男は
あまりウェルカムではない空気を感じるので行ったことない。
ハプバーは、、、、ちょっと微妙な思い出があるので別に書く。。）


４・バイ（もしくはバイ理解）前提のオフ会
（これの隣のスレでやってるオフって気になるけど、自演幹事とかの
コメみるとなんか怖い。どうせやるなら自分で幹事したいくらい…
行ったことある人どうですか？）

5・隠す、一生／もしくは付き合ってから「実は・・・」的な
（愛でのりきるって意味ではいいけど、ある意味詐欺なのかなとも
例えばすごいＳとか、性癖が人と違うとかならまぁ黙ってて付き合っても
いい気がするけど、同性愛経験済ってそれとは少し違うのかなぁ、、と。
浮気は否定派ですが。。。）

6・人脈広げて紹介してもらう。
（ハードルが高いような低いような。。。どっちにしろ1−4の
過程と駆け引きを経る）


7・結婚相談所。備考欄に書く。
（やりたくない。。。。。）


8・出会い系
（業者怖いしサクラしかいない印象）

考えすぎ&長文すみません。なんかほかにあるかな？
あとはもう同性のほうにいくか。

バイの男って必ずしもチャンスが２倍あるわけではないんだよなーと
スッゴいカッコ良くて、タチだったらまだいんだろうけどね

ちょっと話ずれてるかもしれないけど、
ハプニングバーって男性同士でも絡んだりする？
少し興味あるんだけど

>>700
前にもあったけど、同性と可能、嫌がる女は多くいるよね。
はじめから理解がある異性と会って何がしたいのかな。
付き合う女に、ホモ行為もして遊びたいから許してくれってこと？ｗ

>>703
それが気にならなくていいお付き合いできる相手ならお互い幸せになれるんだしいいんじゃね？
隠してるのが嫌ってのもあるかもしれんし、異性の恋人でも理解あるほうが嬉しいじゃん

既に理解があることを条件に探すメリットって無い気がする
普通に知り合ってお互いを知る中で理解してもらえることもあるわけだし
最初からこっちが門戸を狭める意味がない

確かに好きになってからバイって理由で振られたら悲しいけど
バイだからってより単に同性だろうと浮気は嫌ってだけでは？

そもそも浮気はホモ行為しますって、最初から理解してくれる女っているのか。

さあ。でもあえて既婚者との不倫が好きな人間はいるらしいし
セフレ作るのも抵抗がない人とか存在するからないとは限らない
既婚者の風俗通いも「浮気はいやだけどたまに風俗ならOK」とかいう奥さんいるんじゃないか

>>700
男だけどmixiでバイ関係のコミュに書き込んだら女の子から
いっぱいメッセきたよ。理解のある女の子という事ならいいん
じゃないかな？かなり露骨な子もいるし。
ただ自分はバイ男と絡みたくてやってるんだけどこっちはさっぱり
ですね( ´・ω・)

男性のほうが世間体を気にするし、友人を気にするからね‥
友人が簡単に見れるから

バイの女性とつきあったとき、お互い同性との浮気は許すって取り決めてた
彼女曰く「お前の性欲を全部私に向けられても受け止めきれない」だそうで
口ではそんなこと言ってもほんとに浮気したら泣く人なのわかってたからしなかったけど
自分との関係が毀損されてないなら同性でも異性でも浮気される分には許せるかな

自分はバイで、たとえ浮気しない自信がなくても、相手に浮気することを許してもらう約束とか求めないし、相手の浮気も絶対に許さないけどな。
まあ、相手に浮気されたら、自分に魅力が少なかったからだと、自分を責めるんだろうけどな。

俺はゲイよりバイだけど、別に同性でも異性でも浮気は別に良いな
そこまで人を信用してないし、自分が既婚者や彼女もちと付き合ってたから

浮気されたら絶対に許さないな…
たまに男と寝たかっただけとか開き直られたら即別れる
こちらの気持ちより自分の欲求優先なんだなと思うと
悔しくて情けなくて怒り狂う
モノガミーだから尚更

>バイであることを事前に知ってもらえるメリットについて

あ、帰ってみたらなんか浮気肯定・否定みたいになってる…
自分、690、もとい670です。。。。
（一応書いてたけど、わざわざ読まないよね。）
なんかすみません。長居&場を荒らすことばっかり書いてしまって。。
今まで話せなかったことは話せてうれしくてつい。
不快に思った人すみません。。

どうしても浮気ＯＫかナシかって話しになりますよね。
それはそれで議論をつづけていいと思います。

ただ、重複になるかもしれませんが、俺はバイであることを事前に理解してほしい理由を順列させると、

１・男性・女性とはず、他の人と浮気したくない
（彼女に浮気された経験があるので、あれはきついよ）

２・ただ男性とウケプレイをしてきたので女性と付き合ってもそれを
もとめてしまいそう（攻めるのも大好きなのですが、やっぱりウケだけは弱点っていうか
レベルが違うくらい気持いいので）

３・多分そのとき同性とやってたってばれるかも。1人エッチとかでもゲイネタ使うし、
多分いっしょにくらしたら隠しとうせない。

４・やっぱり嘘吐くのはつらい。

です。　＞671も参考にしてもらえば。
自己中心的ですみません。。。
よく言えば慎重にパートナーを選びたいって気持ちと、
悪く言えば好きな相手に自分の過去を免罪してほしかったり
趣向をおしつけてるだけなんです。。

趣向を認めてもらえるくらい頑張れよって話なのはわかるけど、
出会いを探してるならその段階で理解がある人に限定するのも、
逆を言うと失礼や相手にとってショックがないのかなって気もしたんですよね。
年齢も年齢（27歳）だしね。。姑息だなと思うけど、２ちゃんだし、あんまり
固くなるのもと思って。

付き合う前にフーゾクいったとか、
セフレがいたとか、すごいエスだとかはさ、
確かに人によっては言いにくいけどさ、
一生黙ってられるし、別に言わなくてもいいと思うだけど、
ゲイ属性って、なんか、またちょっと違うじゃん。
選ぶパンツひとつにしてもさ、やっぱり趣味でるしさ。

逆に、すごい好きな異性のパートナーができて、その人が同性愛を許容できない
ような人であれば、一生バイであることや、自分の過去を黙ってたり、性癖を隠しとおすって人いますか？
浮気はなしです。
俺はタチだけだったならできそうだけどウケも好きなので言わない自信ないですね。。。
女性はバイってことを隠しやすいのかな。

続き・あとハプバーについてきいてくれた人（702さん）がいるのでレスします。

男同士のからみ…どうなんだろう。
あれ自体ＴＰＯでからめるからめないがあるから
1回しかいったことない（しかも特殊なとこ）からわかんないですすみません。

お詫びじゃないけど、さっき（700）で書いたハプバーについての微妙だった体験を話しさせてください（−−）。
参考程度になればと思います。

まぁさ、自分バイなわけじゃん。
で、でも書いたとおり、それなりに悩んでて、
ウケプレイを許容できる女性とかと
出会うにはどうしたらいいのかって思って、
ＳＭ寄りのハプバーいったのね。
そこだったらもしかしたら…って思って。

まぁ、木の葉を隠すなら森の中っていうか
変態な人ばっかりだったら
「君、バイ？いいねー！」ってなったりとか思って。

結果だけいうと、平日に突発的にいったから結局男４女２の常連さんが
まったり談笑してる感じで、なんもハプニングなかった。
まぁそれはそんなもんだと思うからいいんだけど

微妙だったのがさ、○○（←もちろん偽名）君は何か特別な性癖あるの？ってきかれたのね。
マスターみたいな人に。
いやさ、まわりは全裸で亀頭にピヤスしてる男の人とか、
裸エプロンの男の人とかで。
俺は普通にスーツなわけだから、「わーーハードル高い…」って思ってて。
（ちなみに女性は普通の人と、失礼な言い方になってしまいますがおとなしめの太めの方2人でした）


「あ、、、すみません、、全然ＳＭとか素人で、、、、
強いて言えばバイセクシャルです。
っていっても、たまに発展場いくくらいのノリで。
全然経験不足なんですが、、、、」
って応えたのね。


そしたら「えええええええええ？？？？？
男でもＯＫとか発展場とか、
君、　　変　　態　　じ　　ゃ　　ん　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って驚かれた！！！！！！

や、ジャンルが全然違うのはわかるんだけど、
ここまで大声で珍がる？みたいな。。
というか、変態って、、、みなさんのほうがよっぽど。。。。。
ノンケのＳＭとゲイって似てるようで実はちょっと差別化されたジャンルなのかな。
これってたまたま？

これが俺の微妙なハプバー体験です。。
人のこと変態とか軽く言わない人たちの集まりだとおもってたのに…

余談だけど、ハプバー体験感想その他。

１・やっぱりＳＭの人はすごくて
「また後ろの穴に辛子ぬったとんがりコーン入れるプレイしたｗｗｗ」
みたいな会話はすごいと思った。
そこはちょっと自分とも重なる話なので（すみません）
「どう？」って言われて
名乗り出ようかなとも思ったけどやっぱやめた。

２・やめた理由にも関係ある話だけど、多分、発展場にいくゲイ男性
のほうが、年齢関係なく、ハプバーの客層よりかっこいい。
なんかお腹とか気にしてないっぽい人が多かったし、だらしない体だった。
別にいいけど、ちょっと個人的に乗れなかったし、
男同士のから目当てなら、やっぱり発展場が優れてると思う。
しかしあの普通の女性の人はなんでいたんだろ。自然にいすぎて誘える空気でもなかった。

３・目からウロコだったのが、
ひとり「僕も発展場行くんですよ」って男の人がいて（すげぇ普通の会社員みたいな人）
なんかその人は露出狂で、発展場いっても人に裸をみられるのが好きで、
男同士のからみには一切興味ないんだってさ。
公衆の前で裸になること自体に興味があるだけで。
発展場っていろんな使い方する人がいるんだねって思ったよ。
無理矢理誘うのはよくないってこういう理由もあるんだなって思った。

発展場って同性でエッチする目的の場所？
普通にそういう人たちで会話する場所ではないんだよね？

>717　基本的にはそう。こそこそ話くらいしか
できないと思う。
あ、あと発展場ではコンドームみんなしようよ
オーラルから。

それでも怖いから彼女できたらいつも
検査いってる。

>>713
恋人に浮気されたら、許せないけど、怒れない。ま、怒れない性格だから仕方ないけどさ。
てか、恋人が浮気したら、どうやって怒ったり叱ったりしたらいいのか分からないw
「浮気されて傷付いたから、謝れ！」って言えばいいのかな？
好きって、恋人のダメなとこも個性だと認めることかな―って。

ないがしろにされるということは
相手にとって一番大切な存在から滑り落ちたんだなあと思う
一番じゃなくなったのにすがりついて傷を深くしても仕方ない

浮気性を個性ととらえて寛容に構えられる人はそうすればいいよ
私は無理だけど

>>720
一番大切な存在？
すがりついて？
大切な存在だと思われるために付き合ってる(すがりついてる)のかな？
浮気されたときの判断は自分ですればいいと思うけど、あなたの恋愛にたいする態度なんだけどさ。恋人に依存してないかい？なんか子供が親に依存してるみたいっていうか。
なんか子供っぽい感じがする。

受けだけど、バイってかわいい優しい感じの子の方が
すごいセックスしたがるし、入れたがる人多い

男らしい人のほうが、抱きあってるだけでも良いっていう人多い

相手の心が自分じゃなくて別の人に向くのが浮気なら、許せないかなあ。
愛されてる実感がわかない恋なんて、タコが入ってないたこ焼きみたいだ！

心が自分にないならつき合ってる意味ないよなぁ。俺もそれなら別れるな。

それはそうと、うっかり同僚に同性とつき合ってることしゃべっちまった・・
会話の自然な流れすぎて相手の反応見るまで気付かなかった俺バカすぎ。不注意すぎ。
無駄だと思うけどオフレコな、と言ったら
わーかってるって、とニヤニヤしながら言ったヤツの顔思い出すだけで
月曜の出社が鬱になる・・
何らかのヤツにおいしい取引せねば。

>>724
会社の人間なんて、人の失敗や弱みを喜ぶ奴ばかりなのにバカだな‥

浮気って体だけなら全く気にしないな〜
心が違うのにいくのは、許せないけど

ねーねー
浮気を許す、許せないって色々な意見あるけど。
みんな許せないのって恋人？浮気した相手？どっち？
私は恋人の心、奪った相手とかを大嫌いになっちゃうけど。

私は怒るなら男でも女でも、恋人だなぁ
お前がしっかりしてればこんなことなかっただろって
相手の態度によっては相手も許さないけど

浮気される側は問題ないの？

なに？
浮気されるような何か問題があったんじゃないか、その点については言及しないのかどうかという話？
このスレでそこまで詳しく議論が必要か？

ここで語られる浮気の是非というのは
バイ故に、現パートナーとは別の性別の相手を求めることについての如何であって
浮気そのものを俎上に載せているわけではないと思ってたんだけど
違うのかな

男受けですが、すごい声が出やすいんですが、
やっぱりダメですか？

セクシーな男声ならいいよ、動物がうめく声とかオネエだと下がるな

ちと話しヅレるけど、セクシーな声っていいよな。
俺的には、大きい、高い声の人ダメだ。

自分はゲイで既婚バイのセフレいるんだけど、
ちょっとでも面倒臭いメール送ったらシカトされるし、つまんない。
てか、セフレと言うか性処理道具で、人としてすら見て貰えてないって
感じ。Ｈした後にピロートークしたりハグし合ってまったりしたいのに
相手がグースカ寝てると、切なくなってくる。
別に付き合いたいと思ってるわけでもないけど、心ある人間
なんだから人と人の付き合いみたいなものがちょっとでも欲しい。
帰りのバスが来るまで一緒に待ってくれたんだけど、
自分が特別でもなく無意識にやってることなんだろうな。
バイって女とも付き合えるから、ゲイがキュンとくるような事
自然とやってのけるんだよな。きっと、他のセフレ見つかったら
すぐに切られちゃうだろうな。

>>734
あなた私の人生で過去に関わったことがある人かしら？
だったら普通に付き合っていたけどあなたのことホント大嫌いだったわ

なんじゃこの流れ

肛門開いてオープンリーに、
誰にでも肉便器待機してるゲイのカミングアウトなんだよ。

縦読みかなんか仕込んであるんじゃ？
探し出せないけど
そうじゃなければバイスレよりゲイのスレのほうがたくさんレスもらえそう

>>725
724だけど・・ほんとにバカだよね・・orz
とりあえず寿司おごりましたよ。あと、
今後お前の浮気のアリバイには全面的に協力させていただきたい。
ただ、もし社内で今日のことが誰かの耳に入ったら
何故かは分からんが奥さんが○○ちゃんと××さんて誰？っておまえに聞いてくる可能性があるぞ。
家庭はとりあえず円満らしいじゃないか。何卒よろしくお願い致します。
と腰を低く丁寧にお願いしておいた。

>>735
734だけど、現在進行形だからあなたとは関係ないよ。
それに既婚バイと関わった事あるの今の人だけだし。
>>738
偶然だし、縦読みってほど長くないけど、
左から9列目を縦に2文字読むと「バい」で自分でもワロタｗ

なでしこジャパンの選手に恋心を抱いてるんだけど、これってレズになるんでしょうか？
その選手は見た目ボーイッシュです
男とのセックスしか経験ありません

>>739
うまく取り引きしたな

当方バイ♀で彼女もち。
彼氏もいる。
彼女は私に彼氏がいることは知っててわかってくれてる。
でも彼氏は私に彼女がいるなんて知らないしバイだとすら知らない。
バイって言葉しってんのかな…って感じ。
…言ったらどんな反応するんだろ。

別れろ！って言うか、別れる！って言うだろうね。

好きになるのは男だしSEXも男だけど、ビアンかバイの女の子なら異性として見てしまう。
好きな男とビアンかバイの女の子以外は友達。
男なら好きなと両想いなら嬉しいけどビアンに好意もたれると好きじゃなくても嬉しい。
好きじゃなくてもモテたいのは女の子。
女の子にボディタッチされたりしたりするのは嬉しいのに男は好きな人以外触られたくないか何とも思わない。これってバイ？

>>745
ビアン・バイに限らないけど、モテたいのは女の子っての一緒
男は好きな人以外は寄らないでほしいくらいに思ってる
男女ともに異性として見てるけど、自分は性自認微妙だからこれは違うかも

ボーイッシュなバイやビアンの女の人の方がふつうの男より好き

わかるー

バイ男は同性を性処理道具としてみてる人多いよ
バイというか、ただオナペットの道具としてみてるから
人間としてみてない

>749そりゃ極論じゃない？
私はバイの女だけど、同性を性欲の捌け口としか見てないって言われたらむかつく！
っつうか好きになんなきゃ性欲わかない、だからそーゆーのわかんないや。

女だからやん

男と女は違うかもね

男を性的に調教すると女も芋ずる式に支配できる悦び

うわ、調教とかキモヲタの妄想みたいだからやめれ

>>749
ゲイこそバイを人間としてみてないと思う。

>>743
今のままでいられるならだけど言わない方がいいよ。俺そういうの無理だから…とか言う男いるから。
てか私がそうだったｗ

俺もイマラチオとか無理やりやりたがる奴は嫌い
痛いとか止めてって言うのを勘違いする人とかもいるしな〜

バイになってしまう理由って何だろうか？
俺は小学校あたりから、同級生(同性)に抱きつかれたり股間を長々触られたりする事がやたら多くて、
最初は真剣に嫌がってたんだけど、いつしか「気持ち良いかも」と思うようになってしまった。
俺の場合、多分これが原因。
同じパターンでバイ化してしまった人は案外多いんじゃない？

俺は逆に異性の友達のほうが多かったわ
小学校時代はずっと女の子と遊んでた

>>758
俺、３５越えてから･･･特定の男から
相手は冗談のつもりなんだろうけど
どうしてくれるんだよ〜って感じ

バイって単純で馬鹿が多いよね
自意識過剰かつ嘘つき
二回、天罰がくだるよ
地獄のような苦しみに出会ったら泣きなさいｗ

たまに質問させてもらうゲイですが、バイの男性は結構やきもち焼き多い気がします
今まで付き合った彼氏はみんなバイですが、みんなやきもち焼きでした

俺よりもあの男と話してるほうが楽しそうだったなって言われたり、
連絡が遅かった俺のこと好きじゃないんだなって言う人が多かったなぁ

でも自分はそれがうれしいんだけど

>>762
よく知らんけどあんたバイに持てるんだなｗｗ
包容力ありそうだからそこら辺が受けがいいのかな

>>758
俺もそんな感じ。
もっとも性に目覚めるのが相当遅く、本当に気持ち良かったので、
異性でも同性でも、触られるのは初めから嫌じゃなかった。
相手が感じるのも楽しかったから、性別に関係なく弄るが好き。

ただ恋愛になると両性とも腰が引けてしまう。
一生結婚は無理だな。

接触とか別になかったけど中学のときに男を好きになった
でも当時好きという感情が良く分かってなかったというか認識で生きてなかった
いつも目で追っかけていたりそいつとSEXする夢を見て夢精したりしたけど
なんで自分がこんなことになってるのか良く分からなかった
それまで普通に女が好きだったし女のエロ本見てオナニーしてたし
自分が男も好きになるんだということを認められたのは大学に入ってからだった

もしかしてバイって同時に彼女と彼氏がいる状態を浮気だと認識してないの？

私は読解力がないバカですって言っているようなものだと気付かないらしい哀れ

>>749
むしろ、女は性の捌け口として利用することも出来るけど、男に対してはとても純情なバイ男です。

>>766
いや結構いると思う
浮気って思ってない人も多いかも〜

ここの人は純情ぶってる人や奥手な人が多いけど

ノンケでも同性と付き合うんなら浮気とみなさないよとか言う奴いるけどな
自分は浮気だと思うんだがｗ

同時に男と女と付き合うなんてオイシイ状態にいるヤツなんてそういないだろw
同性付き合うヤツってそういうコミュニティに積極的に参加してたりすんの？

同性付き合う→同性と付き合う

>>771
おいしいって言ってる時点で、男女付き合う浮気の素質があるね

いくら素質があっても出会いがなきゃしょうがないじゃんw
特にゲイコミュニティに積極的に関わろうとも思わないし
普通に生活するだけなら女の子と関係持つ方が圧倒的に多くなるしさ
てか男女だろうが異性だけだろうが浮気願望がこれっぽっちもない男って相当稀じゃないの？
するしないは別にして。

願望だけなら女だってあるｗ

ただその発想自体がない人も存在するだろうし
するしないの選択にも個人差あるし
とりあえず「バイはどうこう」ってひとくくりにするのはアホだね

>>768
へえ。俺この前ポルノ映画館で露出好きカップルいて最初女オモチャにしながら彼氏のチンポも
いじってたよ。

仲いい腐れ縁的な同性の友達、色々あってしばらく連絡無視してんだけど、
昔から性格的に合わないし腹が立ったりするからたぶんその子のこと嫌いなのに好き？無視してんのにやたらに依存されるからしょーがないな、ちょっとかわいいなとか思ってもやもやするw自分きも杉…

同性もしくは異性を好きになった時
好きになった人はみんな似たような性格が多いことに気付いた。

俺の場合姉貴のBLこっそり読んだのがきっかけで
両刀になっちゃった

>>779
そんなの元から潜在的にあったんだよ

バイ男性ってきれいな感じの方おおくないですか？

>>780学生時代に俺の顔でオナニできる言われた
人それぞれかな

>>781
俺もよく言われたよ
男子校だったし、女顔だからもてたなぁ‥

オナニーなんてやろうと思えばザリガニでもできるわ。

いともたやすく騙されすぎ。

↑ブサメン嫉妬ｗｗ

>>783
えっ？もてないんだろうね‥
ザリガニで興奮すんのかぁ

男がオナニーできるってだまして、何の得になるねん

>>785
確かに何の得にもならないよなw
783はゲイなのかな？
俺はノンケ寄りのバイだから、
自分だったらまず考えつかない煽りだ。

俺全然女顔じゃないけど男女両方にモテるわ

あくまで俺個人の経験則だが、
俺は特定の同性からやたらと体を触られたり、股間を凝視してくる視線を感じたり、
他の友達と仲良くしてるとヤキモチ焼かれたりと言った事が今までけっこう多くて、
彼らの言動行動からバイ(もしくはゲイ)の匂いを感じてもいたが、
彼らの殆どが、体つきが華奢で顔はカワイイ系のイケメンだった。
「彼らはバイじゃないのか？」と言う俺の推測が正しければ、
バイは華奢なカワイイ系の比率が比較的高そう。
華奢でカワイイ系の人がバイに目覚める過程はまぁまぁ想像がつくよ。

高橋大輔とか成宮寛貴とか

>>788
結構女にもてそうな人がバイってよくあるよ
きっとヤキモチだろうな〜

>>788
僕はバイなんだけど、自分の嗜好はまさにそれ。
ゲイ社会だとガチムチ筋系が主流だけどそーゆうのは嫌い。
華奢で小さくて痩せ型で、顔は女の子みたいな作りの子とか男顔でも幼さが残っている子とか。
おちんちんも小さくていい。笑

ま、実際今つきあってる子がまさにそーゆう感じの子。

俺、おちんちん小さいよー
小さいことに自信を持ってるんだっ

>>789
成宮は、かわいいよな。

華奢じゃない上に顔もたいしたことないバイでごめん、ホントごめん

ゲイやバイは不潔とも無理してるとも思うが、

もっとも許せんのはパワセクハラだな。

よってたかって擁護するのも最高にムカつく。

予言してやるがこの書き込みにも轟々たる非難が寄せられる。

そして擁護的な意見はひとつも出てこないであろう。

擁護非難以前に、なにが言いたいのか分からない

日本語でおｋ

>>795
こんなのパワハラとは言わないよ
会社のパワハラはひどいよー

寝れないー(´ω｀)

夜中ってムラムラしてオナッちゃうね。
おにゃのこのきょぬー乳首はむはむしたいお。ちんぽもはむはむしたいお。

寂しいから誰でもいいお。
ただしｲｹﾒﾝ、美女に限る(ｷﾘｯ)

>>792
実際、華奢で身体小さいかわいい子が巨根だったら興醒めだ。

>>799
巨乳は嫌いだなぁ。
形のいいオッパイがいい。乳輪が小さくて黒くなくて、垂れ下がっていない乳(*^o^*)

男の方も巨根はいらなーい。ピンクで形がよくて小さめがいいよ。できれば男も女もパイパンがいい。

オマンコしながら、おちんちんくわえられたらサイコー！(^O^)

今まで
�@同性に裸をジロジロ見られたり(俺の体つきが立派なわけじゃない。むしろガリ)、
�A服を着てる時も、ズボンのチャックがある位置に同性からの突き刺すような視線を感じたりした事がけっこうあって、
そういう同性に出くわすと、その人の他の行動も相俟って
「この人はもしかしてバイかホモかな？もしかして俺に…」とよく思ったりしてたんだが、相手のこういった行動は、
相手がバイ(もしくはホモ)かノンケか･相手が自分に好意を持っているか否か
を見分ける基準の１つになりうるかね？

>>802
自意識過剰に思うよ。変な人でも見る時あるよ。
容姿をほめられたり、告白されたり、痴漢にあったり、
カッコイイ、かわいい、イケメン言われるかどうかはどう？

>>802
基準の一つにはなり得るだろうけど好意と性欲は違うからな
ない交ぜになってたりはするけど

>>800
自分は逆に見た目可愛くて脱いだら凄い子好きだな
女でも男でも山椒みたいな子が好きだ

>>803
＞容姿をほめられたり、告白されたり、痴漢にあったり、
＞カッコイイ、かわいい、イケメン言われるかどうか
↑これは俺自身がそういう体験をしたかどうかと言う問いかけか？
それとも、これらが見分ける基準になるんじゃないかと言う問いかけなんだろうか？
前者の意味なら、俺は痴漢されたり告白された事は無い
(「俺が女ならお前と付き合いたいかも」と言われた事はあるが)。
同性から「かっこいい」「かわいい」と言われる事は度々ある。
後者の意味なら、痴漢や告白みたいなあからさま過ぎる行動←バイ確定だろう。
同性に対して「かっこいい」発言←ノンケでも友達に対して普通にそういう事は言うだろう。
同性に対して「かわいい」発言←基準になるかはかなり微妙な気が。
>>804
「好意」と言うより「タイプ」と言う言葉を使った方が良かったかも。
性欲って、相手がタイプじゃない場合、そうそう沸く物かねぇ？

別にモテないわけじゃない、まで読んだ

>>801
自分がひんぬーだから巨乳がいい(･_･)
乳輪でっかい子、エロくて最高じゃないか。黒かったら嫌だけど。

ちんぽはちっさくても構わんな。
男は逆に可愛い乳首だと興奮するんだけど、皆さんはどう?

>>801
剃毛という意味でパイパンの男っているのかな？
昔一度だけ剃ったけど、生えてきた時チクチクして
二度と剃るまいと思った。

男は生えててもいいけど、女はパイパン方が燃えるかも。
乳は手頃なサイズで、乳輪が綺麗なのがいい。
棒はデカすぎない程度がいいな。

俺がフェラするときに邪魔にならない程度であれば相手の毛は気にしないよ

>>788
その綺麗で華奢な子に片想い中の俺w
その子がヤバイんだよ
かわいいし、やさしいし、話し方も丁寧だし、俺のこと尊敬してるよオーラ出してくるから、何年か振りに恋してるぜ。
今までこんな子がいるなんて想像できなかったし、なんで今まで出会えなかったんだよw
彼ほど尊敬できる人は今までいなかった。

バイになる過程の件なんだけど、なんで？w

>>810
小さくて華奢なかわいい系が男からも可愛がられ、ベタベタ触られるのは良く見てきた。
その過程で男からのスキンシップを女からのそれと同じくらい良く思ってしまう人も出てくるのでは無いか…？と。
俺自身が華奢なかわいい系かは兎も角、俺自身がバイに目覚めてしまったキッカケも、
小学校時代の同性からの過剰なスキンシップだった。

>>807
私は逆に小さい胸のほうが興奮するなー
グラビアアイドルよりモデルみたいな薄い胸がいい
特に30代くらいのちょっと下がった乳にすごいエロスを感じる
他の肉は余っててもいい

チンコは小さくていい同意
乳首は大きさより位置かなー、近すぎたり上すぎたりしたらやだ

実際にバイ同士で付き合ってる人達はどうやってそこまで行き着いたんだ？
身近な友人知人の行動からバイっ気を感じて「行けるかもしれない」と告白したのか、
はたまたハッテン場等で初めて出会った者同士で付き合う事になったのか…？

>>813
俺の場合、目覚めさせられたって感じだよw
それまで女の子しか興味なかったのに、殆ど事故みたいな感じで告られ
俺も意識するようになってったという・・
向こうは言うつもりなかったらしいから知らなきゃ多分ずっとノンケのままだったかも。
それかどっちにしろ、いずれ男に興味もつようになったのかな？
自分でもわからん。

数日前にタチのかわいい系イケ面に抱かれたけど、巨根で痛かった‥
俺もかわいい系って小さいころから言われてきたけど、タイプもかわいいタチが
好きだから、自分からせまったんだけど

すごい激しいし大きいしＳだったみたいで、ずっと叫び続けてた‥

もう少し愛のあるセックスが良かったな

愛なんて幻想ですよ

ビアンの方お二方とゲイの方とで4Ｐ
してみたいなー。
一生に一度くらいハメ外したことやってみたいもんだ
男同士は４Ｐしたことあるけど
異性で４人が４人誰とでもってのは
バイセクシャルじゃないとできないよね

誰かｗ

このスレのバイの皆さんは結構相手に困ってないよね

俺は全然出会いがないんだぜ
もうバイに生まれてきた意味が皆無だわ

とりあえず男同士なら発展場行けば
やれるんじゃない？
病気気をつけてね。

俺もバイに生まれてきた意味皆無ｗｗ
かといって同性には体より心を求めてしまうから発展場とかはなぁ・・・

そりゃ相手に困ってるよ。
発展場もなんかなーだし。
あと、抜くネタとか感情移入して読める漫画とかがないのは困ってるな。

俺はＴＳばっかだな・・・

明日会社朝早いけど抜かなきゃチンポが収まらない
というときは普通にAV(普通のかゲイ向けかは気分次第)見て抜いてるけど
たまに明日朝早いのにケツで逝かなきゃアナルが収まらない！！という日が困る

俺は受けだけど、お尻でイッタ事がないな〜
チン子以外いれても痛いしな〜

>>813
男嫌いの女の子になぜか懐かれたから
その繋がりで自然とビアン寄りの女性と交流があって
その中に「俺男もいけるよ？」って女性がいたって感じかな
ていうかお互いバイだっただけで普通の男女交際と変わらない
出会いって意味では周囲がビアンの女性とノンケの男ばっかで不自由してる

男にも女にも男性器と女性器ついてれば問題ないのかなあ
もしくは社会的に恋愛に性別は関係ないってのが常識になってれば
相手探すのもカミングアウトも楽なのに

あんま深く考えすぎんなよ！
簡単に見つかったら見つけ甲斐無いだろう！！

>>819
今の季節、発展場のゲイは野獣化してるからなぁ、暑いのに逃げ回るのが大変だよ。

彼女と一緒に行ってマッタリしながら男選びしたい。

ノンケ落とす時は彼女が威力増すんだよ。3Pしようかって誘うとたいていついて来る。で彼女に説得させてラブホで彼女と二人で男食うとかw

>>826
そーゆう社会ならカミングアウト自体意味が無くなるだろ。

俺、お前の事好きなんだよ。

て肩に手を回した相手が男か女かの違いになるだけ。いや、男の場合は股間に手を置くかも。w

>>811
マジかぁ〜。
俺>>810だけど、俺は、自然になったって感じだな。スキンシップあったけど、なくてもなってたと思うな。
なんかさ、片想い中の彼なんだけど、俺いつも、対外的には「私」って言ってるんだけど、彼の前では「僕」って言ってたw
つかさ、彼、くしゃみしてる様子見たんだけど、なんか「クシュ」って、女の子っぽいっていうか、同じ香りがしたぜ。

「バイは男とも女ともヤレてお得」なんて意見も見かけるけど、
個人的にはトータルで見れば、バイである事によるお得感よりも苦痛の方が遥かに多い気がするわ。
同性相手の告白には必然的にバイをカミングアウトする事を伴うが、
カミングアウトは外聞･相手とのこれから先の関係を考えると非常に大きなリスクがある上に、
勇気を出して告白してみた所で、同性相手の告白は異性相手のそれと比べて成功率は格段に低い。

それがゲイやレズは同性しか選択肢に無いんだからまだマシだろってことだろ
バイならノンケとも下ネタ言い合えるし

そうなるよね‥

なんでノンケって自分から同性愛の話振ってくるねん
へー！とか言って白々しく回答する自分が嫌やわ

やっべ俺かまかけられてる？と不安になるのは俺だけではないはずだ

犯罪してるわけじゃないのに、何か隠さないといけないのが悲しいな
なんか逃亡犯と同じ気持ち‥

でも俺は男にモテル‥
でも世の中はバイやゲイは少数なんだよな、よく分からんわ

なんか女の子に男だったらぜったい付き合ってた〜とか言われると冷める
人格否定されたみたい
このままじゃいかんのかいとか思ってしまって自分の器の小ささに自己嫌悪

幼稚園時代から大学生までずっと女性にモテてきて
女子高時代は運動部部長でいじりやすい先輩として、
同級生にはマスコットとしてマジで入れ食い状態だったけど
本当に同性愛OKの人とは当たらなかったのを思い出したわ…

社会人になってから出会いが限定されてつまらない
女にモテたい

>>836
僕も男にもモテるけど、短髪筋系はいらない。
僕自身セミロングでモカで髪染めてるんでゲイの好みではないはずなんだけど。
恨まれないように男をいなすのもたいへん。神経使う。

今の男の方のパートナーは以前の会社の後輩。
色白華奢のおとなしいかわいい系なんだけどノンケだったw

女にフられたとかで一緒に飲みに連れて行ってきれ、と言われて帰り際、
生きてるのが辛いとか泣くんだよ。
ハグしてやったら今日は俺といたい、って言う。家に連れてきたら俺に
抱きついてくる。

で、いただきまーす、ご馳走様って感じでw。

>>838
よくタッチとかスキンシップとかされなかった？
僕も小学生高学年ぐらいから同性や女の子から触られた。

838じゃないけど、小〜中学時代はよく女の子に抱きつかれたり胸触られたりちゅーされたりしてたなー
嫌ではなくむしろ嬉しかったんだけど、自分から同性好きになったのは高校になってからだった
社会人になったら皆そんなことなかったかのようにノンケなんだもんなあ('A`)

俺自身はクラスでマスコット的なポジションになった事も人気者になった事も全く無いが、
何故か、そのクラスでマスコット的なポジションや人気者になるようなカワイイ系に妙に懐かれる事が多い。
そのカワイイ系の奴らの中には、俺が他の友達と仲良くつるむと毎度機嫌を損ねて文句言ってくる奴までいて、
「お前、俺の恋人かよ(こいつはひょっとしてバイか？)」なんて思ったりも。
だが、これだけで相手をバイと疑う＝バイにはカワイイ系が多い？と思うのは、ちょっと早いかね？

相手の精神年齢にもよるが、中学や高校の学生時代の
友情の延長線上での独占欲ってのは結構よくある気がするけどな

あとは、特定の個人に対しての独占欲というより
自分が仲間はずれにされてるんじゃないかっていう疎外感とか焦りとか

可愛いいじられキャラはバイにモテやすい気がする
あと目覚めさせやすい気が

うんバイはカワイイ系が好きな人が多いね

俺もかわいい系が好きだ。

だけどノンケのかわいい系は、かわいいね、って言うと怒るのがいるからな。

自分では男らしさを求めているみたいだが、
女受けを狙ってかわいい系のスタイルを取ってるみたい。

だいたいだけどかわいい系の男の子は母親が美人で父親もそれなりの顔立ちなんだよ。
で兄妹見ると姉ちゃんとか妹もかわいいw

バイの俺、なんどか兄妹丼をw

俺って毒があるな。

こういう奴がいるからバイって気持ち悪いとか言われるんだな

>>835 好きな子にそーゆう話題されると嬉しいんだけどなんか微妙にチクチクする。

なんか余計に客観的に話しちゃうな。

キモイと思われるかもしれないけど、俺は道とかでもよく男に
かわいいなーあの子とか、バイトしてても言われる

まぁ小さい頃から言われ慣れてるんだけど〜ｗ
もう年齢的にかっこいいって言われたいな

>>845であんな書き込みしたあとでなんだけど
最近自分はカワイイ系だからバイにモテるって話題多いな
全部同一人物っぽいけどw

>>852
嫌なら見ないで良いんじゃない？

>>840
838だけどスキンシップは過剰だったよ
小学生時代は手を繋ぐくらいだけど、その当時大好きだった女の子がいて、その子の笑顔があれば幸せで
「もしかして自分は女の子も好きになるんじゃないか？」と思ったのがそこからだ

中学生時代からハグは普通で暇さえあれば抱っこしたりされたり、時間があればべったりしてた
高校は女子高ノリでハグは普通で、あとすごい好かれてるなーって子からはラブレターもどきを貰った

>>843みたいなもんだろうけど、うれしかったなー。胸モミとかはしなかったしなかったｗ
たぶんノリでやっていい相手に見えなかったんだろうと
たぶん私が真面目に照れるせいだと思う…
同性だけの学校だとバレた時余計に面倒な気がしてなあ

あと、中学生のときは一時期彼氏もいたけど
女の子とは友達以上恋人未満って感じで別枠で普通にベタベタしてたな…美味しいとこ取りすぎる
年齢的にどっちともセックスまでいかんかったし女の子のほうとは普通に今も友達だし、まあセーフかなと

高校はフリー、大学では彼氏ができた。好みの女の子があまりいなかった
けど一部の女の子からすごい執着されて面倒なことにはなった
同性だから相手はあくまで友達独占のつもりなんだろうけど、こっちからするとそういうボーダーラインはないから
執着は執着って感じだし、しかもうまく捌けないから困った
自分としては男でも女でも付き合い方の観念が一緒なので、束縛権利は恋人だけにある

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>851
俺もスカウト歴あるし、かわいいと手紙もらったり逆ナンされるよ
でもここでモテ度披露しても意味ないよ。今、これから先が充実しているかどうかが肝心
イケメンと知り合ってもやるだけで終わっちゃうんだよなー

>>857
そういうただの軽い人間に見えるから、そういうのだけしか
集まらないんじゃない？
人間的にも薄っぺらく、尻軽人間に見えるんだよ

実際あってすぐやってるから、ヤルだけで終わってるんだろ

いま有マツでバイセクシャルが出てたね。
よくよく考えればテレビでバイセクシャルの単語見たの初めてぐらいかも。

ゲイとかオカマはよく取り上げられるけど。。
セクマイの中でもバイはさらにマイナーなのかなー？
バイって多い方かと思ってたけど

外国ではバイも普通に言ってるけど
日本のバイはずるく生きてるから、わざわざ発表する人が少ない

別段主義主張もない、掃き溜めみたいな奴らだからな。
居てもいなくてもなにもかわらない。

なんでゲイってバイを嫌うん？

>>862
勘違い☆

ゲイの方はここではちょくちょく嫌がらせしてくるねー
ビアンの方はバイ女性ってどうなんだろう

>>860
確かにずるいかも。
女使ってノンケを二人で食ったり、ゲイをしたい時だけ性欲のはけ口に使ったりと。
>>862
バイは女と接する、女に心が行っているのが気に入らないんだよ。

>>865
女と自分を比べられるのが嫌なのかな？生理的嫌悪なのかな？
難しい…

ゲイの後ろに隠れて、ゲイの作ったハッテン場使って、
貢献してたつもりでドヤ顔してるバイを好きなゲイは居ないだろう。

ゲイって排他的だね バイとは対照的だわ

>>865
じゃあ、自分の恋人が女に取られるくらいなら男に取られたほうがいいってことか？
心変わりする可能性があるのはバイもゲイも変わらない気がするんだけど

既婚なのに奥さんだまして遊んでるような奴がバイのイメージ
悪くしてると思う。って言うと、ノンケやゲイだって
浮気するだろとか言って話しすり替えるんだよなー。
同性と浮気される方がショックだと思う。

ゲイってバイが羨ましいのかなぁ

異性も好きになれることが羨むべき事だとすると
異性を好きになれないことがディスアビリティだって言ってるようなもんだから
それはちょっと違うと言わざるを得ないな

実際は草食なバイやパートナー一筋なバイもいるんだけど
男とも女とも経験済みでやっとバイを名乗れるみたいな雰囲気があるから
その定義に基づくと節操なしな遊び人ばっかり目立つていう

>>872
それこそ嫉妬じゃん？
「バイはもてるからムカつく」って言ってるだけだよね

>>873
読解力ないだろお前(笑)

どこから嫉妬なんて言葉がでてきた

一つだけ言えるのはバイは変態ｗ
気持ち悪いのよマンコより

>>875
ゲイのケツマンコか？w

>>872
まあ、ノンケからみても、ゲイからみても、俺たちバイは

見境ないヤツ

なんだろうな。w

でも同性しか愛せない人がバイのことを
逃げ道があってずるいとかセクシャリティに対して真剣じゃない
見たいに感じてしまうのはなんとなく分かるよ

なんだろう中高の部活掛け持ち禁止みたいな
ひとつの事に打ち込むのがいいこと
みたいななんかそんな感覚が根底にあるんだと思う

>>870
けど、実際、既婚男ってほとんど浮気してるからな。
寧ろ浮気しない方がめずらいいくらい。
つまりほとんどの既婚男はバイとかノンケとかの問題じゃなく奥さんだまして遊んでるってこと。
男は基本浮気するってことだろ。
ゲイ同士とかになっちゃうとむしろ浮気率とかかなり高いんじゃないの？

>>879
>めずらいいくらい→めずらしいくらい

>>879
そうそう、ほとんどが浮気してる
したことない既婚男性のほうがキモイし、生物的におかしい

俺も恋人とか、セフレはみんな既婚者や彼女もち

まぁバイが変態と思われるのは仕方ないよ、
受け入れれば良いじゃん別に

俺ってそんな男性的性欲っつうか、出したい欲ってあんまないんだけど
男バイってハッテン場とか行く人っているん？

>>879
ほら話すり替えてるｗ
ゲイ同士の浮気率は知らないけど、結婚と言う制約が無い分
すぐ付き合ったり別れたりっていう所もあると思うし、
それは情けないなとは思う。
でも、ゲイはゲイで日陰者な分色々思い悩んだり、生涯良い人に恵まれず
自殺しちゃう人も少なくはないだろうね。
若い頃遊んで、最終的に女と結婚するのがずるいとかじゃないんだ。
バイもバイなりに悩んで答えだして、結婚すること決めたんならそれは
それで良いと思う。でも、1度ノンケのフリして結婚したなら
貫き通して欲しいと思う。そうじゃなきゃ結婚相手に対しても、
今まで付き合ってきたゲイ(セフレも含めて)にも失礼だと思う。