1 :
禁断の名無しさん:
前スレ
エイズ お薬の副作用 あたしの場合 その8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1298086497/ _,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ、彡'、
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ニ=彡/ `''ー (´ iヽ ヽ
ヾ/ '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_ _,-i ヽ }!
/ / / ((彡, ミ=r=≧;;- /≦=ヤト、 )ツ
{! / >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ`` l"k;;シチ ))´ノ!
lヽ、 ,' (  ̄`ヾ.) ^^^` i ´^^`/'´ ハ
>、ヽ| ヾミ=‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`=彡r,. / (´_彡'i、 ! 仲良くお使い下さい、ポジなお方たち
.l/=-'´ ̄ヽ、 `{´ { {{{i、_ノ ー-`ニ- ∧ ! ヾ!,ノ
/´/ ,,. ‐={ヽ、 ``ヽ ̄ヽ、 `''ー' ,.イリノ' ヽ |l!
./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _ 、ヽ ` 、 ,.イ ,,.ノ l ノ==、
l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ', `´ !/ _,,,.ノヽ==、ヽ
2 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:01:23.57 ID:Q1xoHVY4
3 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:19:56.65 ID:Q1xoHVY4
4 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:25:50.64 ID:LrNJ1rX1
5 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:29:55.42 ID:Q1xoHVY4
【国内認可の治療薬】
核酸系逆転写酵素阻害剤(Nucleoside analogue RT Inhibitor:NRTI)
アジドチミジン、ジドブジン(AZT) 商品名(認可年):レトロビル (1987)
ジダノシン(ddI) 商品名(認可年):ヴァイデックス (1992)
ジダノシン(ddI-EC) 商品名(認可年):ヴァイデックスEC (2001)
ザルシタビン(ddC) 商品名(認可年):ハイビッド (1996)
サニルブジン(d4T) 商品名(認可年):ゼリット (1997)
ラミブジン(3TC) 商品名(認可年):エピビル (1997)
ジドブジン/ラミブジン(AZT/3TC) 商品名(認可年):コンビビル (1999)
アバカビル(ABC) 商品名(認可年):ザイアジェン (1999)
テノホビル(TDF) 商品名(認可年):ビリアード (2004)
エムトリシタビン(FTC) 商品名(認可年):エムトリバ (2005)
アバカビル/ラミブジン(ABC/3TC) 商品名(認可年):エプジコム (2005)
テノホビル/エムトリシタビン(TDF/FTC) 商品名(認可年):ツルバダ (2005)
非核酸系逆転写酵素阻害剤(Non-Nucleoside RT Inhibitor:NNRTI)
ネビラピン(NVP) 商品名(認可年):ビラミューン(1998)
エファビレンツ(EFV) 商品名(認可年):ストックリン (1999)
デラビルジン(DLV) 商品名(認可年):レスクリプター (2000)
エトラビリン(ETV) 商品名(認可年):インテレンス (2008)
プロテアーゼ阻害剤(Protease Inhibitor:PI)
インジナビル(IDV) 商品名(認可年):クリキシバン (1997)
サキナビル(SQV) 商品名(認可年):インビラーゼ (1997)
サキナビル(SQV-SGC) 商品名(認可年):フォートベイス (2000)
リトナビル(RTV) 商品名(認可年):ノービアソフトカプセル (1999)、ノービアリキッド (1998)
ネルフィナビル(NFV) 商品名(認可年):ビラセプト (1998)
アンプレナビル(APV) 商品名(認可年):プローゼ (1999)
ロピナビル/リトナビル(LPV/RTV) 商品名(認可年):カレトラソフトカプセル (2000)、カレトラリキッド (2000)、カレトラ錠 (2006)
アタザナビル(ATV) 商品名(認可年):レイアタッツ (2003)
ホスアンプレナビル (FPV) 商品名(認可年):レクシヴァ (2005)
ダルナビル(DRV) 商品名(認可年):プリジスタ (2007)
インテグラーゼ阻害剤
ラルテグラビル(RAL) 商品名(認可年):アイセントレス (2008)
侵入阻害剤(CCR5阻害剤)
マラビロク(MVC) 商品名(認可年):シーエルセントリ (2008)
6 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:35:06.78 ID:Q1xoHVY4
【治療開始】
AIDS発症またはCD4値<350個/mm3未満の患者では抗ウイルス薬の治療開始するべき
妊婦・HIV関連腎症・HBV重複感染ではCD4値に関わらず抗ウイルス薬の治療開始するべき
CD4値が350〜500個/mm3の患者では抗ウイルス薬の治療開始を推奨する
CD4値>500個/mm3の患者では抗ウイルス薬の治療開始が好ましいか、任意で行う
※アメリカ保健社会福祉省(US DHHS)の治療ガイドライン
【身体障害者手帳】
免疫機能障害ということで都道府県に申請することにより身体障害者手帳が交付される
等級は1〜4級で医療機関・自治体・治療開始時の状況により異なる
7 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:41:27.92 ID:Q1xoHVY4
wiki漁ってテンプレらしきもの作ったけどあんまし意味無いかしら
疲れたからこのぐらいにしとく
補完・訂正があれば宜しく
8 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:43:18.64 ID:gXlvK+Uy
めちゃ乙っっ!!
9 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 22:53:45.24 ID:08eIItEX
>>7 >あんまし意味無いかしら
意味ないこともないけど、わざわざテンプレにしなくてもいいわね。
でも、乙!
10 :
禁断の名無しさん:2011/05/02(月) 23:44:11.99 ID:oc/O5LCP
>>1 乙!
素晴らしい情報だわ〜
拠点病院の案内があれば良いかも?
11 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 00:00:58.39 ID:Q1xoHVY4
13 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 00:52:33.88 ID:tx5zb+fz
アジドチミジン、ジドブジン(AZT) 商品名(認可年):レトロビル (1987)
って、日本人博士が開発したのよ。
14 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 01:54:30.87 ID:o18k86Wd
もうボケボケ老人だけどねw
NRTIが飲めなくて、スペアしてる人って居る?
15 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 06:40:31.89 ID:zKapUUkF
NRTIが飲めない人なんているのね。
体質?それとも他の病気との兼ね合いで?
16 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 14:55:28.51 ID:L+MVdThx
NRTIの有名な副作用に、
乳酸アシドーシスがあるのよ。
それが出る人は、NRTI全般が飲めなくなるわ。
それ以外の組み合わせでART継続するの。
多くは、プリジスタ+アイセントレスみたいね。
17 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 19:52:46.61 ID:smBGKOeW
オカマ脂肪があいかわらず多いわ
もう少し元気になったらジムに通わなくっちゃ
18 :
禁断の名無しさん:2011/05/03(火) 20:28:42.39 ID:6f7SekZh
19 :
禁断の名無しさん:2011/05/04(水) 10:13:00.36 ID:G/4AXYt8
服用後暫くは気持ち悪いわ...
20 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 00:18:45.13 ID:nUs8rSiJ
どの薬飲んでるの?
21 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 00:43:29.10 ID:/0oj/GdV
ノービア、レイアタッツ、エプジコムよ...
22 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 02:55:30.35 ID:y5DH1t4g
レイアタッツは、血中濃度の安定が得られないから、
もうプリジスタに、そのお株を奪われるでしょうね。
カレトラも、アイセントレスに取って代わられてるし…
最近では、抗HIV薬にも栄枯盛衰ってあるのねって感じ。
23 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 09:28:34.76 ID:idqh//o/
>>22 それだけ、次々と優秀な薬が開発されてきてるって言う証拠じゃない。
喜ばしい話だと思うわ。
24 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 10:02:44.88 ID:IChHyHw3
ユッケで4人目の死者、境界線は免疫力の差だって
生物は平気とか言ってた方がいたけれど有害情報確定!
25 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 10:53:58.59 ID:MvZQ7U0C
あのね、ナマモノといってもいろいろあるでしょ?
ユッケ(生肉)がダメだからといって生野菜までNGにするのはバカの極みよ。
でもCD4が最低ラインの人はナマモノに限らずいろいろと気をつける必要があるわよ。
26 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 12:11:27.69 ID:2kOQais5
>>22 医師によっては変更を意固地に拒絶する者もいるみたいだけど
なぜなんだろね?
カレトラで中性脂肪が600近くなって患者が担当医に変更の希望を伝えたところ
中性脂肪を低くする薬を出すって頑として変更に応じなかったって!
27 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 16:05:56.46 ID:S0XSpNBn
先週、役所から自立支援申請の書類がきたから
連休明けには病院に行かなきゃいけないわ
1年って、早いわね・・・
28 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 21:00:59.48 ID:idqh//o/
>>26 何故って理由は簡単よ。
抗ウィルス作用が最高に効いてるのなら
対処薬で抑えられる副作用くらいなら、むやみに変更はしないのよ。
29 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 22:02:05.21 ID:j61vUHfO
>>22 あたしは、副作用が少ない組み合わせに変えるようにしてるわ。
だってあたし達、処方は簡単だけど、飲むのは患者さん本人だもの。
本人の副作用が出ないように組み合わせるのが、本当の意味でのケアだと思うわ。
認められている組み合わせで、
HIV-RNA量が感度未満が持続していれば、イイのよ。
その医者は、製薬会社との裏取引があるのかしら??
30 :
禁断の名無しさん:2011/05/05(木) 22:05:32.26 ID:j61vUHfO
31 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 00:02:13.43 ID:3Y/Oez32
>>29 >その医者は、製薬会社と裏取引があるのかしら??
やっぱりそうゆうこともあるかもしれないですね。
特に地方の患者30人たらずの拠点病院の例だけど
投与する薬は一様にツル、レイ、ノーの三つ。
もちろん副作用などで投与できない場合は別として。
ここで話題の副作用の少ないアイセントレスなんかも入れてないし。
何なのかと不思議に思っています。
やはり薬やとつながっていることもあるんですかね?
32 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 03:00:33.01 ID:WztAoCs5
製薬会社の営業者が接待して
薬を購入でしょ
営業者は、領収書を会社に提出して清算するから
製薬会社の接待は、当たり前みたいね。
33 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 03:56:35.05 ID:yFVfkEb7
34 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 12:21:32.54 ID:S/7HJApG
('A`) ボクノチンコ…
(ヽ )ヽ
〜ノ ヽ ウロウロ
('A`≡'A`) ドコ?
/( )ヾ
< > オロオロ
ハッ!!( 'A`) . , ω
/( )ノ
< >
. . ω
(ノ'A`)ノ マッテェ
( )
, , , , / >
35 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 21:35:19.76 ID:o6qAijj0
>33
−です。
36 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 21:37:58.26 ID:o6qAijj0
>32
そうゆう話聞くと頭に来るな。患者を食い物にしてるわ。
37 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 21:55:46.55 ID:648ttwPi
病気で不安になってる人に、
ゲイリブ活動家が気味悪い微笑みを浮かべながら
背後から忍び寄るのは理由があるの。
気づいてないかしら?
昨今にゲイリブ活動家が関与してるHIV関連団体が、 雨後のタケノコみたいに激増してる事実。
例えば新宿二丁目にある、ゲイリブ活動家が関与してるHIV関連団体
aktaアクタ一軒だけで国庫から年間に\5000万円の助成金が支給されてるの。
とすると、全国に激増してるゲイリブが関与してるHIV関連団体は、
地方自治体と国庫から年間に\20億円規模の助成金で潤うの。
HIV患者を食い物にしてゲイリブ丸儲けね。
38 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 23:24:17.39 ID:ag+uC0Gq
>>31-32 製薬会社の接待なんて、一昔前のイメージよ。
国公立なら法律違反になるし、私立でも不況で減ってるわ。
…震災以降、自粛ムードで研究会ですら無いもの。
院内処方の場合、
前以って病院が一旦、抗HIV薬を購入しないといけないの。
定期受診の患者さんが、きっちり来てくれたらイイけど…
受診中断や副作用で飲めないとなると、取り寄せた薬は返却できないし、
ン十万円単位の抗HIV薬を、廃棄することになったりする現実があるの。
患者さんが集まる病院なら、同じメニューの人も居るだろうけど…
地方の小さな病院では、それだけで死活問題になりかねないみたいよ。
…だから、地方の病院では単一メニューの採用しかなかったりする訳。
39 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 23:27:28.10 ID:ag+uC0Gq
あと…
一番、怖いのは、刑務所に入った時のHAARTメニューね。
あたしの患者さんが、約2年ぐらいお務めしてたけど…
ホントに古い組み合わせを飲まされて、副作用もゴリ押しで無視されてたわ。
40 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 23:45:36.51 ID:KTfMz2Qz
>>39 HIV感染症って職業や地位に関係ない病気なんですね。
41 :
禁断の名無しさん:2011/05/06(金) 23:48:06.07 ID:R4uAtTeQ
聖人君子でもセックスするものねぇ。
42 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 01:15:29.05 ID:jJc1byGi
>>38 なるほどね。
返品がきかないんじゃ、病院側も種類や在庫に慎重になるわね。
43 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 01:36:00.15 ID:vITYkWUy
副作用ごり押しのところ詳しく!
恐ろしいわ〜
腎機能とか大丈夫だったのかしら
44 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 02:34:11.99 ID:IvPzSjpl
45 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 10:08:41.17 ID:vkHePNAL
もうノービア錠剤に変更になった方いらっしゃいますか?
成分の変更はないと思うから冷蔵保存のソフトカプセルから錠剤に変更しても表立つ副作用的なものはないですよね?
夏前にはあたしも錠剤に変更になれば
この夏猛暑の日でも楽々持ち運び便利よね
46 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 10:35:42.91 ID:F57tl00I
私もまだノービア錠剤じゃないわ。錠剤てもう開始されたの?? あと若松河田の病院の方、地震の影響でまだ1ヶ月間隔の通院??3ヶ月に戻して欲しいわ
47 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 10:55:31.93 ID:fXyVMtm3
被災地から都内の拠点(プラチナ&ACC)へ通院している人たちいる?
自分も通院してるけどこんな状況になって大丈夫かと気になっている。
48 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 11:28:53.60 ID:aV7YEgj4
アタイの所も院内なんだけど最悪よ!処方薬って薬袋に名前が書いてあって
説明書きのプリントアウトされた紙も普通貰えるよね。
それが名前が消されてるの!聞いたらもし落としたらHIVがバレルから患者の
同意無しで名前消してるの!
しかも1回薬剤師のミスで違うHIV患者の薬と間違って渡されたわ!
クレーム言ったらその薬剤師だけがそれ以降居なくなったわ。
49 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 11:31:11.84 ID:aV7YEgj4
あっ、名前って患者の名前よ。薬剤名も消されてる。
ビンで貰うと思うけどラベルは勿論未開封だけど剥がされてるわ!
去年間違って全然違う抗ウイルス薬が入っていてびっくりしたわよ!
50 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 22:40:36.88 ID:auAC53lV
>>45 NS宿に通院してるけど、冬に主治医に聞いた時は早ければ春には一般処方が始まると思うって言われたわ!
主治医からも処方が始まって、カプセル剤の在庫が捌けたら順次錠剤に変更するって言われたよ。
51 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 23:14:09.76 ID:aUPX/yp+
>>43 ネルフィナビル+ストックリンで、皮疹がドーッと出たらしいけど…
そのまま薬剤の変更なく、ゴリ押しで飲まされてたみたい。
ただ刑務所内では、アドヒアランスが良好になるから、出所後もVL<40だったわよ。
>>45-46 ノービア錠剤は、4月に発売されてるわ。
ソフトカプセルと比べ、血中濃度に少し変化があるらしいけど…
表立った副作用は、今のトコ、報告されてないわ。
元々、ブーストのため少量しか飲まないから、副作用も少ないわね。
…ソフトカプセルで下痢をしてた人が、便が硬くなったと言ってたわ。
52 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 23:21:39.09 ID:aUPX/yp+
>>48-49 患者名もしくは薬剤名を消すってのは、
慣れてない病院では、プライバシー保護の観点で導入してるシステムだわ。
患者名と薬剤名の両方を消すから、処方ミスが起きる気がするんだけど…
その病院は、診療に慣れてないけど、一生懸命”対策”してると言えるわね。
他所の病院から、処方箋や薬剤情報紙のことを聞かれると、
あたしは「薬剤名をアタマ三文字表記で」と提案しているわ。
「レイアタッツ」→「レイア」
「ノービア」→「ノービ」等
んで、薬剤情報紙は、患者と共有できてるなら不要としてる。
53 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 23:29:05.46 ID:aUPX/yp+
>>51の訂正
ビラミューン+ストックリンだったわ。
ビラミューンの副作用に皮疹があるの。
54 :
禁断の名無しさん:2011/05/07(土) 23:45:00.55 ID:GDlN+8sS
>>52 プライバシー保護しなくていいと思うわ
薬の間違いで困ってる方もいらっしゃるんですもの
55 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 02:27:45.92 ID:0RJRU4lZ
薬剤情報紙なんて薬剤に変更にない限り「不要」って言えばいいのよ。
あれだって、お金かかってるのよね。
治療費カバーされてれば自分自身は関係ないだろうけれど、税金の無駄遣いよ。
56 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 04:03:45.76 ID:8DpwDpVA
アイセントレスで副作用が出たよ
57 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 07:27:41.77 ID:msTf6Ud/
>52
プライバシーの保護って・・・・
聞いたらHIVの患者だけやってるって言っていたけど肝炎や他の重篤な病気も
有ると思うんだけど何でHIVだけなのかしら?
でも拠点病院なんだけどホント医師はHIVの診察苦手みたいでCD4やウイルス量は
言わないのよw「良好です」でおわりw
PCの画面をぱっぱっと切り替えて一瞬見せて終わりよ。病院のHPではHIVもちゃんと診ています
って奇麗事書いてるけど苦手なら拠点止めればいいのに。
58 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 07:57:21.62 ID:PR0z90Mt
あんた本当は良好じゃないのよ
HIVって精神的な病気とも言われるわよ
ストレス溜めちゃ駄目って、医者の配慮よ
良好じゃないのよ
59 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 09:38:42.69 ID:msTf6Ud/
あらwCD4が800台よw
医師が馬鹿なのよw
60 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 09:41:56.23 ID:akd8B1MT
>>57 それだけCD4も良好なんだったら、通院も2〜3か月おきなんでしょう。
だったら、ちゃんとした拠点病院に替えた方が良いんじゃない?
61 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 12:53:07.40 ID:PR0z90Mt
800もあるならそんなもんよ
みんなそうよ
「こんにちは」
「かわりないです」
「つぎは…」
「はい」
診察なんて45秒よ
62 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 13:55:47.55 ID:1hfTzJca
とんだヤブ医者ね
それともあんたに死んで欲しいんじゃないかしら?
63 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 15:55:23.96 ID:A8CtRJoR
>>56 どんな副作用?
>>61 うちの主治医は一人あたま15分は時間かけて診察するよ。
64 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 15:57:24.38 ID:uI/IMj1B
>>57 なんで、その病院に通院してるのかしら?
処方ミスや診療姿勢が信頼できないなら、
自分が納得の行く拠点病院へ行くべきよ。
65 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 16:13:42.46 ID:PR0z90Mt
15分も何話すの?
66 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 16:22:49.25 ID:s2edjevV
うちは、血圧・体重計って、前回の採血・尿検査の結果報告と
簡単な問診ぐらいだから10分ぐらいかしらね
いくらなんでも45秒は短すぎよ
67 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 16:34:37.39 ID:PR0z90Mt
だってドクターの診察前に事前に体重血圧は測定するし
採血も看護師でしょ
68 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 16:44:32.45 ID:bsjQQqdH
69 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 17:29:48.66 ID:s2edjevV
>>67 うちは血圧・体重測定も診察中に担当医がやるし
採決は診察後に看護師だから
そっちのほうが効率的だけど、なんだか流れ作業みたいね
70 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 17:40:28.96 ID:akd8B1MT
患者の容態に応じて、診察内容・診察時間に差があるのは
普通の事じゃない?
あたしも、発覚当時や投薬開始時は色々と話もあったから診察時間も
長かったけど、安定してる現在は
極端な話、45秒で終わりそうよ。
71 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 18:19:49.61 ID:7BXlnXLE
あたしなんて30秒で終わりそうな勢いよ。
最初は1時間くらい受診してもらえたのにw
72 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 18:45:42.67 ID:y7Qb8gFG
>>61 アタシはその間に「体調はどうですか」って聞かれるだけよ。
全然何ともないですって言ったら、正味3分で終わるわねw
まあ大概はちょっとした体調の変化でも話すようにはしてるから、
それと血液検査の数値を見て「問題ないと思いますよ」って感じかしらね。
それで長年診察してもらってて実際問題はないから、それで良いんじゃないかしらって思ってるわ。
西日本では一番患者が多い病院の、一番有名な先生よ。
数値や体調に変化があったら見落とさないでくれたら良いと思ってるから、基本的には信頼してるの。
73 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 19:24:24.89 ID:A8CtRJoR
>>65 聴診器当てて5分くらいかけて診察して口の中を丁寧に診察
薬の服用のことや体調面などを綿密に問診して日常生活の
諸注意などですよ。
受け持ちの患者みんなにそのくらいですよ。
74 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 19:24:44.50 ID://ksP9ea
>>72 大阪のS先生ね?
外向きに有名な先生と、診療に優れた先生は違うわよ。
「見た目がタイプ」ってだけで、主治医を選ぶ人も居るわね?
75 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 19:50:42.98 ID:PR0z90Mt
へー
有名な拠点病院は流れ作業的に診察をこなすって感じだと思うわ
予約の間に初診を絡ませながらでしょ
ちょっとした急患なんか入ると1時間待ちは当たり前になるし
はい次 はい次 はい姐さん はい次
って感じだわうちの外来は
76 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:14:13.70 ID:y7Qb8gFG
あらS先生って評判よろしくないのかしら?
外向きに有名なだけで、診療自体の腕はよろしくないとかどこかで言われてるの?
アタシじゃないけどCD4がかなり低い状態で発覚した知り合いの
通院〜入院〜退院の一部始終を見てたけど、
その時の対処の仕方はやっぱりなかなか信頼できる先生ねって印象を持ったわ。
入院したら別の先生が主治医になるけど、全部報告はされてるみたいだしね。
先生としても信頼できるし、病院自体も体制としてしっかりしてると思ったわ。
だからあの先生が問題ないって言ったら信用してるわ、アタシは。
77 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:25:17.87 ID:PR0z90Mt
そもそもエイズHIVだけの専門ドクターなんて日本には存在しないもの
だいたい内科 血液内科 感染症科よ
日和見感染症が発症したらその症状に合った
脳外科 皮膚科 眼科 精神科…の専門ドクターが診察するのよ
だからHIVの外来ドクターに関しては優秀もやぶもないのよ
要は処方箋が出せれば問題なしってことよ
78 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:27:24.28 ID:Oc29t1f8
>75
それACC?
79 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:27:54.47 ID:s2edjevV
薬の待ち時間だけでも、1時間ぐらい掛かるときあるし
1分も診ないなら、わざわざ時間作って行く意味ないわ
薬だけ処方してもらって帰りたいって感じ
てか、そろそろ自立支援の申請で病院行かなきゃだわね
80 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:34:13.82 ID:bsjQQqdH
前にO阪にいたときS先生だったけど、良い先生だったわ。
私は転勤の関係で3回病院をかえてるけど、運よく適当に診察する先生にはあたったことないわ。
81 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:39:18.22 ID:PR0z90Mt
>>78 ACCに限らず、都内 大阪の拠点病院なんてだいたいそんなもんよ
そのうち病院の入口から診察室〜採血〜薬局〜出口ってベルトコンベアに乗せれらそうだわ
マジ流れ作業よ
82 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:39:36.25 ID:1EjN/9yy
診察が短く済むのは良いことだよね…。薬は診察なしに交付できないし、待ち時間は病気の種類には関係なくね?
83 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:47:14.04 ID:PR0z90Mt
そもそもなんで診察時間の話しになったのかしら
外来診察は優柔不断じゃない決断力があるドクターなら誰でもいいわ
84 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 20:51:55.16 ID:mSiBLeH3
>>76,
>>80 ”AIDS診療”が出来る医師こそホンモノだわ。
外来処方なんて、開業医でも出来るレベルよ。
あの病院は、入院主治医が一番頑張ってるんじゃない?
専門コメディカルも多数居て、充実した体制は羨ましいわ。
>>77 HIV/AIDS専門の科に属してる医師は、専門医と言っていいわ。
AIDS学会が、コメディカルもボランティアも属してる状態で、
「医学会」として認められてないから、「専門医」制度が出来ないの。
AIDS患者の予後に「医師の治療経験」って項目があるのよ。
…それ位、診療経験のある医師が少ないってことだけど。
85 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 21:14:55.84 ID:akd8B1MT
診察時間が長いか短いかは、その先生の性格如何だと思うわ。
今の主治医はどんな病気の患者も診察時間は短いわよ。
昔の主治医は、やたらと説明が長くて時間も長かったわ。
だから予約時間なんて全然あてにならなくて、長時間待たされたわ。
診療時間が短いのが不満な人って、逆に待たされても平気なのかしら?
86 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 22:04:06.90 ID:hxEChimP
>>82 >交付できないし
薬は処方されるものだと思ってたけど、交付されるものだったの?
87 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 22:46:10.76 ID:k4QaJUe9
ちょっと聞きたいんだけど薬局で薬を貰う時、薬剤師が薬の名前を他の待ってる人が居る前で言ったりするの?
「こちら前回と同じノービアです」とか、解る人が聞いたら病名解るんじゃないの?
88 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 23:05:51.55 ID:s2edjevV
>>87 アンタ他のスレでも同じこと聞いてなかった?
そんなの病院によるし、拠点病院の薬剤師はそこらへん心得てるから
名前は確認することはあっても、薬までイチイチやらないわね
89 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 23:29:54.29 ID:k4QaJUe9
>>88 他スレでも聞いたけど誰も答えてくれなかったのよ。
例えばあたしが風邪牽いたりして病院行き処方箋持って薬局行ったら「こちら細菌を殺すザイザル錠です、毎食後にお飲み下さい」とか他の人が沢山居る前で言われるのよ。
感染して投薬してる人もそうなのかと疑問だったのよ。
90 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 23:47:30.16 ID:PR0z90Mt
大丈夫よ
心配しないで
薬局もその辺考えてるわよ
説明があってもはじめの一回くらいよ、薬局なんて爺さん婆さんしか溜まってないから
わかりゃしないわ
91 :
禁断の名無しさん:2011/05/08(日) 23:52:50.78 ID:k4QaJUe9
そうなのね、あたしが体調崩した時に通ってる病院では処方箋貰ったら近くのセガミ薬局で薬貰う様言われるのよ。
老若男女多数、人が居て大きな声で薬名や前回と薬が変わったらいちいち説明してくるから投薬してる人はどうかなと思ってたの。
答えてくれてありがとうね。
92 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 00:01:32.25 ID:SWHfRVmW
あたしカキコミ3回目だから突っ込んで欲しくないけど、
数値良好な未投薬だから診察すら受けないわ
かなり絞った血液検査受けて 3日後以降に電話で確認
前回検査から3月半
自費だから3800円勿体無いのw
93 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 00:29:37.99 ID:H8NzYAyw
拠点病院でも、患者が多い施設では、
診察室だけじゃなく、薬剤師の説明用の個室まで用意されてるわよ。
診療時間の長短は、主治医の性格もあるけど…
外来患者の状態や、その日の予約数にもよるわ。
健康状態が悪くなるだけじゃなく、社会的問題が勃発したり…
精神的に大崩れして、投薬治療を自己中断してる人が居たり…
予測不可能な事態が起こると、待たせる時間が長くなったりするわ。
予約時間より大幅に待たせてしまった場合は、
必ず「お待たせしました」と声を掛けるようにするし、
コーディネーターナースがフォローしてくれてたりするわ。
94 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 02:12:49.82 ID:t/nNBANl
精神的に大崩れね
ある拠点病院の待合室で診察順番待ちしてたら診察室で大泣きしてる声が聞こえて焦ったわ
『エイズだから死にたい!死にたい!死なせて!』って
こっちは生きたくて通院してるのにって思ったけど
その患者精神的に崩れちゃたのね
ナースに抱え上げられてた
やっぱりメンタルダメージ受けちゃう方いるわよね
95 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 02:20:41.24 ID:bVMP3u8V
あ、そ・・・いろんな人がいるのね〜
あたしの病院の待合室、フロアの突き当たりでそんな派手に泣いてたら
フロア中に鳴り響いてとてもじゃないけどできねーわw
96 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 02:54:22.15 ID:t/nNBANl
あたし約一ヶ月入院したけど
病棟には言葉は悪いけど 廃人のように車椅子でしか移動できないエイズ患者も数人見掛けたわよ
あたしと同じ主治医が回診してたけど
ちょっとさすがにビックリしたわ
脳症発症患者だと思うの
ガリガリだったのよ
1980年代ならわかるけど今でも実際居るのよね
97 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 03:01:44.48 ID:bVMP3u8V
あたしも1ヵ月以上入院したけど、エイズとは違う病気で入院してる
死ぬ一歩手前の老人ばかりで逆に生きなきゃ!って思ったわね
てか、ここでそんなネガキャンやっても意味ないわよ?
開き直った廃人の集まりなんだからw
98 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 06:50:25.74 ID:fNqWuT2e
あんたは廃人かもしれないけど、、、
99 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 08:01:05.50 ID:Z4yrpch+
毎日眠くて仕事にならないわ
100 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 09:46:13.65 ID:KknAiLu2
>>94 それもこれもみんな20年前のエイズ騒動の時マスごみが煽った報道をして
固定観念がついたおかげだね。
早く根治薬が出来ればいいね。
個人的には薬草由来のプロストラチンに期待しているけどね。
ほんとにその時まで強く生きなきゃいけないと思っている。
101 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 10:47:27.45 ID:t/nNBANl
感染者それぞれ置かれてる環境が違うからね
エイズ発症しても仕事して生活しなければならないし
順調に受け入れ治療に入れる人も入れてば
順調にいなかい感染者もいるだろうし
感染者みんな多かれ少なかれ発覚当初は受け入れられない、受け入れるのに時間を要する人もいると思うわ
精神的に人それぞれ強弱があるもの
根絶薬期待するわ
根治薬根治薬まくしたてなくったっていいのよ
廃人が人生見つめなおすきっかけになるんだから
男に掘られてヨガってるより人の世を憂いて俳人にでもなりなさいよ
精神的に総崩れの患者んてのはね HIVなんてただのきっかけの1つにすぎないのよね。
理由はなんであれ すぐに躁鬱の症状になるようなのは今どきは多いと思うし。
もともと精神力が弱いんでしょ?文句の多いオカマは壊れやすいわよw
104 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 13:47:40.56 ID:t/nNBANl
HIVはただのきっかけかもしれないけど
それはあまりにも大きな大きなきっかけだわよ
感染の恐怖心
感染のショックは生まれてから人生最大のダメージの人も多いと思うわ
105 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 14:34:19.65 ID:geeGG0fO
特に人生経験の少ない20代の人にとっては
大変なショックでしょうね
逆に、あまり深刻にならずに「なにくそ」って思えたら、
それはそれでいいんでしょうけど、
そういう楽天的な人ばかりじゃないだろうし
あたしの場合は微熱・肝機能の低下で色んな検査しても原因が分からなくて
病名がつかなかったの。
むやみに薬も処方できないからって何の治療もされずに居たわ。
最終的に、HIVと他の感染症の検査をして発覚したの。
HIVだと分かった時は、「あー、これで治療できる」って安心したわ。
安心するのも珍しいわよね。
初期症状をなんとなく乗り切っちゃった人の方が、告知を受けたときにショックかもしれないわね。
あたしは初期症状が酷くって、髄膜炎と敗血症と肝機能障害で家族呼ばれて
「今夜がヤマです」状態だったの。
1ヶ月以上入院して、前半は本当に苦しかったけど、後半はむしろ暇との戦いになるわけよ。
そうなるとね、「あー、これはたぶんアレよね……やっちまったわ、あたし」って考えるようになったのね。
入院中は特にDr.から何も言われなかったから、こっちからもHIV抗体検査は希望せず、
(どうせウィンドウ・ピリオドで検出されなかっただろうし)
退院して落ち着いてから検査を受けに行ったの。
「あ、そうですよね。やっぱり」って感じ。
帰り道、空がもの凄く高かったのが印象に残ってる。
ごめんなさいね、長くなっちゃって。
108 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 17:24:12.32 ID:sA3AcUpx
>>104 感染の恐怖心は未だ心に残ってるわ、二年前に検査で陰性でウィンドウ期終わってまた検査して陰性。
それ以来遊ぶのは止めたわ、やる時は完全セーフ、それでも半年に一度検査してるわ。
>>107 そのまま亡くなる人も多いのよね、mixiにもその人のアカウント残ってるわ。
>>104 だったら何なの?
怖いだの何だの言ってる暇なんかないのよ?
馬鹿じゃない??
110 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 17:56:44.96 ID:EOPpumDX
みーんなエイズね^^アタイもエイズ!^^
>>107 HIV感染を疑うって偉いわね。
あたしは、生フェラはしてたけど挿入時は必ずコンドーム使ってたから
まったく感染を疑って無かったわ。
肝機能が悪くなってたから、肝臓癌なの?!って思ったくらいだもん。
112 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 18:14:32.35 ID:sA3AcUpx
113 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 18:18:31.85 ID:/5ssD98/
虫歯や歯周病なら口から簡単に感染するわよ。
>>112-113 その話は堂々巡りになるけど、生フェラでも感染するって
感染してから知ったわ。
確率は低いけど、0%じゃないんだもんね。
115 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 18:47:22.80 ID:t/nNBANl
生フェラでも感染するし アナル受けの経験がないいわゆるバリタチでも感染者は居るわよ
116 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 18:56:42.37 ID:sA3AcUpx
>>114 口で射精は受けたりしなかったのに感染しちゃったの?
もしそうなら相当希なケースね。
バリタチでも生でやれば感染するのは知ってる、受けの血液や腸液が尿道に入り感染するってお医者様が言ってたわ。
117 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 19:04:04.30 ID:t/nNBANl
あたし通院してそろそろ二年経ってその間主治医やナースといろいろ話す機会が得られたけど
診察の時はもちろん採血の検査結果も重要だけど
主治医が重視して患者を観察するのは精神面を診察時の会話や表情で観察することを重視してると主治医が言ってたわ
長い投薬治療の間に人生山あり谷ありで何がきっかけで自暴自棄に墜ちるか未知だものね
規則正しい投薬治療を続けるには前向きな気持ちを持続しなくちゃならないから
病院に自立支援の申請行ったら、去年は1週間前後には取りに行けたのに
今年は、混み合ってて2週間以上掛かるみたいで郵送にしてもらったわ
そのうちあたしみたいな貧乏人が増えて、財政破綻しそうね…
なんだかあたしもネガキャンみたいだわw
>>116 射精はしなくても、先走りは出るでしょう。
先走りも体液の一つなんだから、感染する可能性はあるんだと
思ったわ。
120 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 21:13:08.41 ID:EOPpumDX
>118
自立って毎年申請するの?うちの区は7年前に申請したっきりで後は
何も言わなくてもマルショウ送ってくるわよ?
121 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 21:23:04.74 ID:u01q9WJl
結局、生フェラでうつるの?
>>120 うちの自治体は、毎年更新するから申請が必要よ
そこどこよ!?あたし引っ越すわ〜
>>122 都内は毎年の更新よ。
逆に考えると、問題よね。
告発されたら混乱するんじゃないかしら。
あたしも特に何もしてないけど
ソーシャルワーカーが代わりにやってくれてたりするんじゃないの?
>>123 東京都はどこの区も制度自体は一緒なのね
そーね、更新もないとか考えるといい加減な自治体ね
顔にポツポツができて痒いわ。
これ以上薬飲むのいやだから医者には言わないけど
痒みって、、、最悪ね
127 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 23:42:00.23 ID:u4X2qVdG
HIVは投薬でコントロール可能だわ。
あたし達が、90日分処方するのは簡単だけど…
患者さんは、毎日、内服し続けないといけないのよね。
だから、診察時は、表情や話し方で、精神状態を推し量ろうとするわ。
CD4<200になって、AIDS発症しちゃうと、
合併する病態によっては、植物状態になる可能性もあるの。
代表的なのは、多発性白質脳症(PML)ね。
CD4が1ケタでも、PcPしか合併しない人も居るし、
CD4>200でも、粟粒結核を合併する人も居るの。
…これが”運”と呼ばれるモノなのかしら?
医療に携わってるのに、時々「運命」ってのを意識しちゃうわ。
128 :
禁断の名無しさん:2011/05/09(月) 23:53:48.54 ID:EOPpumDX
遺伝で免疫低下の時にそのスイッチが入るか入らないかじゃない?
127=あんた誰よ?!
HIVに限らず慢性病の患者が毎日、
薬を飲むのは至極当然の事だと思うんだけどw
CD4が2桁まで下がって、エイズ発症もしたけど
薬飲んだら治ったアタシって運が良かったのねw
130 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 00:47:13.96 ID:CYB+h0ZY
>>127 お医者さんかしら?
しかし怖い話ね、植物状態になったらもう元には戻らないのよね?
それにPcPって何かしら、粟粒結核についても普通の結核とどう違うか知りたいわ。
131 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 01:01:42.07 ID:kp87Cf4f
日本でも毎年エイズで死んでる人がいるからねえ。
間に合わないこともあるのよ。。
因みに女性は比較的潜伏期間が短いみたいな話を先生から聞いたわ。
132 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 01:10:46.59 ID:CYB+h0ZY
あたしも検査行った時お医者さんから年間かなりの人が発症して亡くなってると聞いたわ、でも検査して早期発見したら発症をほとんど止めれる。
だから検査して早期発見が大切なんだって、でも中には検査して感染が解って投薬しても感染したとゆう事実により精神的に重い欝になり自ら投薬止めたりする人も居るそうよ。
あたしは陰性だったけど「今は薬飲んだら死なないんでしょ」と感染を軽く考えてる人が居るのが信じられないわ。
ネガのネガキャンは他でやればいいのに
>>106 同じ!
ただ、みてもらった病院は原因がわからないといいつつ実際は分かってるが
言えないな〜っていうなんともいえない感じで、
こっちはほぼそうだって分かってたから、これはどうにもならない、
自分でなんとかしないと!って思って検査に行ったら案の定。
HIV陽性ですって告げられて、あ〜よかった〜。治療してもらえる〜。
少しは楽になるかな〜って思った。ショックより安堵が大きかった。
135 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 08:12:42.90 ID:sabjhmTm
>>133 ここ副作用スレよね?
副作用にウツもあるし
陽性者の中には精神面にダメージくらってる人はたくさん居るんだから
順調に治療が進んでる人だけじゃないってこと
ネガキャンも現実なんじゃない
136 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 08:39:13.29 ID:sabjhmTm
>>133 誤解したわ
ごめんなさい
ネガのネガキャンね
確かにそれはいらないわね
でもその子はネガの中でもずっと良い子よ
二日間ID見てたの
自己防衛できるタイプだと思うから、流されないで
しっかりね!
ネガなのに感染不安で精神がやられちゃう気の毒な人もいるわね
139 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 10:51:19.55 ID:sabjhmTm
耐性ウイルスを獲得してしまった感染者の方って実在しますか?
140 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 12:55:43.22 ID:CYB+h0ZY
>>137 そのよい子です、ネガのネガキャンというのが意味が少しわかりませんが陰性の自分はスレ違いですか?
とりあえずありがとうです。
>>138 自分がそうです、陰性確定してから病気が怖くてあれほど好きだったセックスもしたいと思わなくなりました。
スレ違いすみません
ふーん
あっそ
良かったわね
お大事に
最近下痢が酷くてトイレに頻繁に行ってたら注意されたわ
調子悪ければ休めって言うけど、今現在それは会社を辞めろってのと同義なの
どうしろって言うのよ
>>140 「エイズ発症=死」なんて思ってる、ネガちゃんは
一生、オナニーしてなさい。
144 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 22:07:56.96 ID:kp87Cf4f
投薬してても常に死と隣り合わせなことお忘れなく。
>>145 PC落としたから携帯から
人事は『免疫障害の障害者2級』ってのは知ってるわ。ただ守秘義務の関係で上司がどこまで知ってるかがアタシには分からないの、春の組織変更で新しい上司になったばかりだから
アタシとしてもどう切り出していいから分からないのよね。とりあえず飲んでる薬の副作用でとは言ってるんだけど・・・
147 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 22:40:40.12 ID:OsMXH4X7
>>128,
>>130 しがないHIV診療医よ。
たくさんAIDSで死んでるってのは実感ないわ。
少なくとも、大半の患者さんは元気に退院するわ。
きっとHIV感染症と診断されずに、原因不明の肺炎とかで亡くなるのを、
PcPによる死亡と予測するなら、AIDS関連死は多くなるだろうけど。
PMLの植物状態は、脳神経が脱髄してるから、元には戻らないの。
PMLだけは、脱髄の進行を止める方法がなくて、いつも敗北感に苛まれるわ。
PcPは、ニューモシスティス肺炎の略。
AIDS合併症としては、一番多い疾患よ。
粟粒結核は、全身に拡がった(播種した)結核のことよ。
免疫が低下すると、肺だけじゃなく…血流に乗って、髄膜炎とか起こすの。
>>146 職種は分からないないけど、接客してる立ち仕事だったりしたらキツイわね
あたしも毎日のように下痢で、ロペミン処方されて飲んでるわ
でも、医者曰く副作用じゃなくメンタル的なこともあるみたいね
149 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 23:44:08.79 ID:sabjhmTm
すでに死者に対してHIV検査はしないわよね
よっぽど変死なら検死もするのかもだけど
呼吸困難で亡くなって肺に影があれば死因は肺炎で処理されちゃうと思うわ
根本の原因はHIVでAIDS発症でも
死因は単なる肺炎になるわよ
>>147 まぁ、あたしたちを診てくれているカマ医なのね。
あたし、受診のたびに思うんだけど
精神的に弱くなった患者って面倒じゃない?
服薬を勝手に止めちゃうとか
受診時にうだうだ悩みを語り始めるとか、
そんな患者、本心では鬱陶しいでしょ?
151 :
禁断の名無しさん:2011/05/10(火) 23:52:18.09 ID:CYB+h0ZY
>>143 エイズ発症して死ぬ人多数居るって話はエイズ電話相談の人が言ってたのよ、何カ所か電話したけどみんなそういったニュアンスで言ってたの。
最終的な死因は大抵肺炎にされるけどそこに至った原因はエイズ発症だと言われたわ。
あたし検査が怖くてエイズ電話相談した時に年間かなりの人が発症して亡くなってるからそうなりたくないなら検査行って早期発見しなさいって脅されたから検査行ったの。
後は副作用がきつくて投薬を自ら止めて発症して亡くなるパターンも最近増えてると言ってたわ。
>>147 やっぱり植物状態からは元には戻らないんですね、本人は元より家族は辛いでしょうね。
早くエイズ治療薬やワクチンが開発されたら良いのにとよく思います。
152 :
禁断の名無しさん:2011/05/11(水) 00:08:44.40 ID:amKg4ILs
体調崩してもフリーターで国保社保の健康保険に加入してない人も多いらしく病院に行かないで
いきなりエイズで手遅れパターンもあるって聞いたわ
>>151 AIDS発症して死ぬゲイって、発展場セックス狂いの未検査ナマ派よ。
あなたの聞き方に対して検査させるためにそういう例を出したんだと
思うの。
HIVや自分とちゃんと向き合っていれば当然検査する、そして感染して
いれば通院して治療に入る。だから、ノイローゼにならなくても
ちゃんと普通に不安とも向き合っていればそうそう死ぬことなんてないのよ。
世の中には、ゲイであるがゆえに生まれてから一度も自分を知ることなく
周りの要求に応えるためだけに一所懸命で、発展場覚えて病気の事なんか
全く考えられない人なんか結構いるのよ。
生で一晩10人ぐらい中出しされてるのに、未検査で「ヤバ種付けていいのか?」って聞くと急に我に返って「だめ」って言うとか。
周りに流されすぎちゃうと人間ってどっかで破綻しちゃうのよ。
だから、普通にしていれば大丈夫よ。
まず、普通にセーフしていればよっぽど感染はしないし、
仮に万が一感染しても早期発見で治療に向かうし、
むしろ過剰にHIVを恐怖視してすべてをHIVに対する恐怖にするのは
あなたの完璧主義的な部分というか、そういう心の問題が引き起こしている
場合が多いわ。
すご、酔ってるわww
要約すると、過度の感染不安は、HIVに起因するものではなく
あなたの心の問題に因る場合が多いってことよ。
不安があるからこそがんばれるのよ
不安に押しつぶされてちゃ何もできないわ
一回全部忘れて気分転換することをオススメするわ!
不安がってる人にそんなこと言っても無駄よw
156 :
禁断の名無しさん:2011/05/11(水) 00:34:20.44 ID:amKg4ILs
エイズ=死なない
って投薬治療をしてる前提だからね
治療をしなきゃ
今も昔も
エイズ=死 よ
157 :
禁断の名無しさん:2011/05/11(水) 01:09:31.48 ID:5NkSLYV4
>>142 142さん、薬の副作用じゃないですか??自分も以前カレトラを飲んでてかなり!かなり!下痢がひどく絶対抜けれなさそうな会議中にもトイレに行ったことが何回かあります。主治医に相談して下痢止めをもらって会議前は必ず飲んでたけど薬の副作用のほうが強かったですね〜。
再度主治医に相談して薬を変えたらびっくりするほど通常の便になりましたよ。快調です!!たかが下痢ですが本当に辛いと思うのでお薬の変更も視野に入れて主治医に相談してみて下さい。
158 :
禁断の名無しさん:2011/05/11(水) 09:01:00.99 ID:amKg4ILs
>>149 実際一般では風邪をこじらせ肺炎で亡くなる人は免疫力が弱い老人なんだろうけど
その老人以下に免疫力が弱いHIV感染者は回復力がないのだから死に至るわな
159 :
禁断の名無しさん:2011/05/11(水) 19:22:10.50 ID:OqQjwtvc
>>157 わかるわかる。
自分も一昨年発症して以来カレトラ服用酷い下痢に悩ませられて
出張時航空機の座席もトイレの隣に指定するほど大変だったんですが
昨年末転勤で首都圏の拠点病院に転院カレトラからアイセントレスに
変えてウソのように普通の便になりました。
あたしは、ツル・レイ・ノービの組み合わせで年中下痢だわ
自営だから、トイレ行くにも人の目気にするってことはないけど
どっちにしても体はキツイわね
>>151 だからさ、当事者じゃないただの相談員が
何十年前のか知らないけど、相談マニュアルをあんたに話してるだけでしょうが?
副作用がキツくて止めてしまうって話もなくは無いだろうけど
そんな人は元々、生きる気がないのよ。
薬なんていくらでもあるんだから、替えれば良いだけの事だもの。
162 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 00:20:04.42 ID:2p2CeDDP
>>150 年単位で患者さんと関わってるから、
精神的に崩れた状態も、理解しようとするわよ。
あたし自身、そういう社会的なフォローも好きなんだと思う。
きっと気が合わないと思った人は、主治医を変更してるだろうし。
>>151 検査へ促すための内容もあるだろうけど…
早期発見・早期治療は、どの名医より確実な治療法よ。
自ら内服中止して、再びAIDS発症をした人には、
「AIDSでは簡単に死ねないって分かってるでしょ?」と問うわ。
どの医療機関でも、若年者の免疫不全=HIV感染を疑って、
結局、拠点病院に紹介されちゃうのよ…だから簡単には死ねないの。
163 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 00:23:49.83 ID:2p2CeDDP
>>160 ツルバダの中のビリアード成分は、
腸内でCO2を放出するから、放屁が増えるの。
ノービアのソフトカプセルで、下痢する人が居るわ。
レイアタッツは、ビリアードとの相互作用で、血中濃度の安定がないし、
黄疸とか見た目の副作用もあるから、プリジスタナイーブの切り替えが多くなってるわ。
>>162 あなたみたいな専門的な知識をもった人は、こういうスレではとても重要だと思うわ。
心強いと言うか。
>>162 あたしたちHIV/AIDSカマにとって
あなたのようなカマ医はありがたい存在だわ。
166 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 08:00:09.29 ID:y77ywZ0z
ツル レイ ノービはもうひと昔前の組み合わせになるのかしらね?
この間までコンビビルを飲んでたあたしって……
168 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 11:01:49.83 ID:j63YfDNX
169 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 11:33:49.40 ID:y77ywZ0z
今回の震災で思ったけど
薬の流通が止まったら…
災害なんかでアメリカから薬が入ってこない状態が長く続いたらどうなるのかしらね
世界中に感染者が居るもの奪い合いよね
有り得ることよね…
170 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 12:12:15.25 ID:j63YfDNX
つまんない釣りはいいから、最新の組み合わせとやらを聞きたいわw
171 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 12:17:21.88 ID:YpK+jtuK
tes
172 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 12:30:47.40 ID:BAt7Egyj
基本は核酸系と非核酸系の組み合わせでいいのかな
PMLの人や薬がきちんと飲めない人の受け入れ病院つくってくれないかね〜
173 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 14:13:39.28 ID:N3/NujCi
>170
ツルにアイセントレス、ツルが飲めない人はエプジコム、または特殊な組み合わせはプリジスタとアイセントレスかな。
>>173 代わりに答えてくれてありがとう
でも変な話、投薬は一生続くから薬の変更って
ケータイの機種変とは違って、そうそうできないわね
あたしと同時期に投薬始めた駒込通院してるポジ友も
ひと昔前の組み合わせだし、何か不都合があるなら
担当医のほうから言ってくるんじゃないかしらね。
先月から投薬開始
ノービア
ツルハダ
プリジスタ
です。。
今日もらって来た分から
ノービア錠剤になりました、、
176 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 17:58:30.79 ID:4w7s5DhL
>>174 あまり楽観的には言えないけど、この投薬が一生続くわけじゃない。
近い将来この病気も根治治療が出来るようになるから
希望をもって。
>>176 気遣ってくれてありがとう
ただ「ひと昔前の組み合わせ」に引っ掛かっただけだし
落ち込むようなタマじゃないから大丈夫よw
178 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 21:49:16.57 ID:HZH8U4MK
>>164-165 ありがとう!
分かる範囲で答えて行くわ。
>>166,168
レイアタッツは、そのうち、古い薬剤となりそうね?
カレトラも、セカンドラインの薬剤になっちゃったし。
@NRTIは、ツルバダorエプジコム
ANNRTIは、ストックリン
BPIは、プリジスタナイーブ
Cインテグラーゼ阻害剤は、アイセントレス が最新になるかしら?
組み合わせとしては…@+A、@+B、
Cは@〜Bのどれとでも組み合わせられるけど、
実際の臨床では、Cは@と組み合わせるわね。
179 :
禁断の名無しさん:2011/05/12(木) 21:57:11.16 ID:HZH8U4MK
あと
>>174も書いてるけど…
最新の組み合わせが、必ずその人に良い訳じゃないのよ。
アイセントレスで肝機能障害が出て、カレトラに戻した人も居るし…
副作用は全ての人に出る訳じゃないけど、切り替えにも神経を使うわ。
主治医が使ったことのない薬剤も、感触が掴めず、導入が難しい現実もあるわ。
ひと昔前は、
最初の組み合わせを、HIVに耐性が入るまで続けるってTheoryだったけど…
今は、可能な範囲で、生活の邪魔にならず+副作用を抑える方針になったわ。
素人(未投薬ポジ)にもわかりやすいわ!
ポスト池上彰ね!
お疲れさま
>>180 >ポスト池上彰ね!
てことは、
あたしたちの味方のカマ医は「池上彰子」でいいんじゃないかしら。
それともナイチンゲル美の方がいいかしら。
それともシュバイツァ子?
182 :
禁断の名無しさん:2011/05/13(金) 01:50:24.80 ID:XaPmVYkp
勉強になるな
アイセントレスは人気なんだな
下痢で昨日今日と2日休んじゃった
月曜日の事考えると死にたくなるわ、マジで...
やだ、ソイツの書いてる事は全部ただの
インターネット記事の請け売りよ?
現実で相手にされないモグリなんだからスルーしておけばいいのよ
185 :
174:2011/05/13(金) 12:08:02.58 ID:fyCT9HLC
>>179 あたしが知ったかぶりに踊らされただけだったのね・・・ありがとう!
重篤な副作用もなく、今の組合せの薬で
十分、効いてるならいくら最新の薬だろうと
変更する必要は無いと思うわ。
主治医の方針にもよるだろうけど、アタシの主治医は
そう言う見解よ。
皆歯医者どうしてるの?
一般歯医者って行かないほうが良いみたいだけど
これって患者にとって衛生上、麻酔治療とかのリスクなのか
歯科医が感染すると危ないのかどっちなのかしらね
>>184 あたしが知ったかぶりに踊らされただけだったのね・・・ありがとう!
189 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 01:11:48.43 ID:Fj7CG81E
>>187 普通に歯医者行ってるよ。
カムアウトしては居ないけど。
190 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 03:11:49.44 ID:RsJLYlTY
>>187 HIVで通院してる病院で、HIV患者にも対応してる歯医者を紹介してもらって行ってるわよ。
何件かの中から自分にとって便利な歯医者を選んだわ。
あたしはあんまり近所だとなんか嫌だったから、一駅先の歯医者にしたけど。
歯医者なんて 勝手に行ってるわよ?
もちろん秘密にしたままよ。
歯医者自身はグローブしてるし ワタシ的には「検出せず」状態をキープしてんだから言う必要なんかないわよ。
192 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 12:50:39.64 ID:RsJLYlTY
>>191 もしも歯の治療の方で薬の処方箋が出た場合にHIVの主治医に確認とか相談するぐらいでいいんじゃないかしら?
193 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 13:55:48.01 ID:7oG3Obdi
HIV感染症という一つの病気で患者が自由に好きな歯科医院を選べないっていうのが問題
ね。
歯科医側の診療拒否なんて本来はもってのほか。
理論上HIVなんかよりもっと問題がある肝炎やATLは拒否しないのに。
ゲイリブもカネ使ってHIV問題を啓蒙するなら医療側のこのような問題でも
テーマに運動すれば嫌われることもないのに・・・・
とはいえ主治医からしてみれば、「おいおい、ウンコウイルス感染承知で
勝手に他科・他院で診てもらうのはよしてくれ」というのが正直なところかと。
そして診療拒否といえば中高生のころ、何回か食らったなぁ。。。血友病の上に
このウンコウイルスということで。苦い思い出ですね。
195 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 18:44:30.36 ID:N6XFHmmG
アタイも全然歯医者にHIVは言わないで受診、治療してるわ。
不利になる事は言わない方が良いわよ。
正直者は馬鹿を見る時代なんだから。。
歯医者の場合、早く終わらせてくれて好都合かもw
わざと長引かせること多いでしょあいつら
>>194 中高生ってことは輸血感染したの?さしつかえなければ教えて
血友病って書いてあるじゃない
以前からこのスレでウンコウイルスなんて書く人はこの方ぐらいよ。
200 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 21:02:25.60 ID:RTx/RCU2
なんか暑くなったからアイスクリームが食べたいわ
ピノのストロベリー味おいしいわよ、濃厚で
感染してるって知らないで、何年も歯医者に通ってたわ。
今は、ウィルス量も「検出せず」まで下がって来たのに
今の方が安全じゃない?
なのに、指定された歯医者に行きなさいって、納得はいかないわ。
202 :
禁断の名無しさん:2011/05/14(土) 22:04:10.30 ID:RTx/RCU2
外科の手術にしろ
歯科医にしろ
感染症予防は医師として基本中の基本よ
別に指定された歯科医じゃなくても大丈夫よ
大丈夫じゃなかったらその歯科医は衛生的に問題ありよ
>>202 >基本中の基本よ
その「基本中の基本」がなおざりになっているから
自由に受診できないようなルールができてるのよ。
結局、非衛生的な器具経由でHIV以外のウィルスを移されたら
不利益を被るのはあたしたちHIV/AIDS当人なんだし。
204 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 09:03:49.28 ID:83n/69Gc
基本中の基本ができてないならなおさらどこの歯科医に行っても一緒じゃない
みんな自分勝手ね
205 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 12:10:02.15 ID:pIsmbUkZ
>>180-182 ありがとう!
>>186も書いてるけど、スグに切り替える必要はないわよ。
今は、耐性の問題より、副作用の問題で切り替える事が多いの。
カレトラの副作用で下痢が酷いから、切り替える症例も多いわ。
>>184 ネットソースでは、プリジスタ”ナイーブ”への切り替えは推奨してないの。
ただ実際の臨床では、切り替え症例でも、ナイーブ錠は充分効果があるのよ。
…臨床をしてる医者なら、スグにネット記事引用じゃないと分かるわよ?
206 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 12:17:05.28 ID:pIsmbUkZ
HIVが拡大するかもと不安で、歯医者選びを迷ってる人へ…
あたしも外来で、よく質問されるから、そのまま答えるわね。
HIVは、針刺しや器具を介しての感染が、B型肝炎(HBV)の「100分の1」なの。
だから、行きたいと思った歯科医院に電話して、
「そちらでは、B型肝炎の人に歯科治療を行ってますか?」と訊いて欲しいの。
そこで「診てます」と言われたら、HIVは告げず、HBV+として通院してね。
B型肝炎がホンモノかは、歯医者でチェックしないし、
歯医者でHBV拡大を予防する対策だけで、HIV拡大も防げるわ。
ちなみに…
歯医者で処方される薬の多くは、抗生剤か鎮痛剤だから、ARTとの相互作用は少ないわ。
207 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 12:55:04.29 ID:83n/69Gc
違うのよー
重度障害者医療費助成制度を利用して無料で治療したいだけなのよ
それには障害名がばれるわよね
お金を払いたくない
けど
病名はばれたくないって感じなんでしょ
言いたくないんですけどーで通るところも結構あるわよ
209 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 15:57:31.17 ID:83n/69Gc
麻酔等薬剤を使用するとなると患者の既往は医師として知りたいし
言いたくないでは済まされないわよ
ならお金を三割払うべきね
210 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 16:34:49.70 ID:fIDRhNCb
ウィルス量がなかなか下がらなかったんだけど、マカや亜鉛のサプリメントを飲まなくなったら、ウィルス量が40未満になったの。
サプリメントを飲まなくなったのが原因かしら?
211 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 17:30:22.66 ID:83n/69Gc
ってことはマカ、亜鉛は抗HIV薬の効能を邪魔するってことかすら?
マカ亜鉛のサプリメントって
精力剤??
お転婆ねぇ
マカって名前がやらしいよね
いかにも精にって感じで
いやぁ〜体が元気みなぎるのは確かだけど
213 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 17:47:29.92 ID:0Goy1llH
今の重度障害者医療証に、「免疫機能障害」と書いてないの?
以前、年収が少なかった時には、
普通に医療証を使って、歯医者に通ってたわ。
特に、病名も聞かれなかったから…分かってるもんだと思ってた。
サプリや怪しいプロテインは、薬の吸収を阻害するみたいね?
セントジョーンズワートとか…ノービアと相性が悪いみたいよ。
発覚から2年余り
とうとうCD4が2連続で350以下
来月の結果次第で投薬始まるわ
副作用云々もあるけど会社にばれないかどうかが心配よ
先生は絶対ばれない仕組みだと言うけど
>>213 今現在のマル障にそこまで書いてないわよ
2年前に、近所の歯医者で麻酔打たれて投薬の副作用からか
過呼吸みたいになって死にそうになったことあるわ
216 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 18:28:52.41 ID:83n/69Gc
>>214 近い将来にはどちらにしても投薬治療しなくちゃ生きられない病気だもの
早めに投薬して感染症予防した方がいいわよ
障害年金受給したり
税金の免除を受けなければ会社にバレることはないわよ
健康保険組合は守秘義務があるし
CD4に余力があるうち早めに投薬治療はおススメするわ
217 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 18:54:27.23 ID:DZq/pO59
>>207 判るわ〜。
医療費って結構掛かるからね〜。
私、歯医者や町医者って子供の頃から通っているから、カムアウト出来ないの。本当は使いたいけどさ。
けど2次感染源になるのいやだから、B型肝炎のキャリアだとは伝えているわ(母親の輸血由来として)。これは母親も伝えているから、心理的不安無く言えたから良かったわ。
あたし未投薬で10年ぐらい未投薬で行けるかもって言われたんだけど、
約週1で生で盛ってたの
そしたら1週間、痔も口内炎も治らずすごくダルくて今日はついに発熱よ
昼から仕事でヤバいからって、生姜紅茶に生姜うどんガツ喰いで凌いでるわ
やっぱり大量のウィルスでも種付けられたかしら
その可能性もあるし、ダルくて帰宅したらつい呑んでしまうのよ
深酒も免疫下げるのよね〜
仕事でのストレスは気にしてないからそうないと思うけど
明日拠点病院行くわ
医者姉さんアドバイスくれないかな
>>216 障害年金受給したり税金の免除を受けなければいいのね?
なら大丈夫だわ
今日、薬のパンフレット(?)ももらったし、
このスレも参考にして前向きにがんばるわ
ありがと
これまで痛い目みてなかったから調子のったかしら
投薬してないから新たにウィルスもらったりしたらよりダメージ喰らうのかな
なんて、考える事ズレてるわよね
あたしどうしても、ゴム嫌いなのよ
別に移す移さないは興味ないの
動物だわ、あたし・・・
221 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 19:47:35.21 ID:4jku2FAk
>>214 投薬を始めるにあたっては、
自分の生活スタイルで、内服できる時間をチョイスしてね。
ウイルス量にもよるけど…1日1回のメニューがオススメよ。
社会的な面は、患者さんの方が詳しいかも。。。
マル障に障害名の記載がないこと、、、知らなかったわ。
>>216の書いてることも参考にして欲しいわ。
>>218 診察してみないと分からないけど…
HIVより、他のウイルス(肝炎など)や梅毒が疑わしいわ。
梅毒性の直腸潰瘍で、入院加療になった人も居たわよ。
病院へ受診した際は、生でサカってたと正直に告げてね。
222 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 19:51:01.54 ID:4jku2FAk
>>214=219
詳しくは、MSWに確認して欲しいけど…
複数の収入先があれば、税金の控除を受けても、会社にバレないみたい。
障害年金については、
あまりにも「免疫機能障害」による受給が増えたから、
この4月から、新規も更新も、認定がとても厳しくなったわ。
基本的に、CD4<350じゃないと、申請しても却下されるみたい。
>>ID:4jku2FAk
色々とありがと
ウイルス量は少なめだったけど
今回初めて5000超えたわ
担当医は長年の診察経験がある人だし
優しいからこちらもきちんと相談してみるわね
224 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 21:10:43.41 ID:KBQhmNpR
主治医はやっぱり優しい人がいいよね。もっとも診察時に主治医と怒鳴りあいして以来主治医を顎ずかいして仕切っていた患者もいたけど…
225 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 21:23:09.27 ID:kqK1PFlu
>>220 あんたもっと自分を大事にしなさいよ。
ゴム嫌いならケツしないとかさ。
痔なら尚更でしょうよ。
この病気は後で後悔することがほんとに多いのよ・・・。
>>221 ありがとう〜
そう言えば診察受けてた頃はあまりセックスしてなかったわ
(普段は電話で検査結果聞くだけなの)
久しぶりに報告しなきゃ
梅はもらってるけど、ま、明日だわ〜
228 :
禁断の名無しさん:2011/05/15(日) 23:39:43.97 ID:5PLGbkGi
>>206 その他教えてくれた皆へ
ありがとうね!
そっか患者側にリスクがあるっていうより
医師達にもリスクがあるって事なのね〜
あとは衛星状態の良くない歯科医とか
サプリの件は単に検査法で値が変わってくるらしいよ
本当の値が上がってるのかは判らないらしい
まああの検査の値だって本当に確実な数値なのかわかりやしないけど
確実にまずいのはセントジョーンズワート
他のサプリ系は腎臓、肝臓の値が変わって出てくるケースが多い
230 :
禁断の名無しさん:2011/05/16(月) 00:31:14.89 ID:6rue/o4P
ビフィズス菌は免疫機能を高めます
231 :
禁断の名無しさん:2011/05/16(月) 01:52:59.16 ID:/jXwmyDf
>>230 グラッビーを飲むようになってから、お腹をこわさなくなったわ。
232 :
禁断の名無しさん:2011/05/16(月) 09:01:58.43 ID:jHTki9jU
薬毎日飲んでるけど
放射能がガンガン飛んでたらなんだか意味ないな
結局今更メルトダウンを発表されても…
東日本は数年後は…
昨年末病院転院してカレトラから別の薬に変更したんだけど
変更するまでの2年間ずっと中性脂肪500突破した状態だったのを
転院先で知った。
500以上を2年ってかなりヤバいよね。
中性脂肪を低くする薬も出なかったし
実験されてたのか?
同じような人いる?
234 :
禁断の名無しさん:2011/05/16(月) 23:10:49.19 ID:OlOPn67T
>>224 不安が増大して、怒鳴り散らす患者さんも居るわ。
毅然とした態度で対応するように心掛けるけど…
医療スタッフを顎で使いたがる人が居るのも事実。
悲劇のヒロイン気質なんだろうけど…
感染という不幸は、自分一人じゃないって認識して欲しいものね。
そんな人への対応については、いつもカンファレンスで問題になってるわ。
>>233 中性脂肪は、薬剤変更で下がれば、ダメージは少ないわ。
ただ…検査結果を告知されてなかったんなら、転院して正解だったわね。
>>234 >そんな人への対応については、
ほんと、悲劇のヒロイン気取りのオカマくらい
扱いに困るバカはいないわよね。
詩ね!って言い捨てちゃえばいいのに、
それができないのが医療関係者の辛いところよね。
2ちゃんで善人気取りしているモグリもいるみたいだけど…
そんな奴への対応については、いつもカンファレンスで問題になってるわ。
>>225 遅れてごめんなさい。
複合感染でもしたかしらと思ったけど、医者のねえさんの話だと
その可能性は低そうね。
>>226 さすがに痔になってからはケツは使ってないわ
なんだろうね、今も喉痛いから熱あるんだけど、これだけ辛いと
変わりたいって思うわね
今日用事優先して行かなかったから次の休みまでには行かなきゃ。
さ、生姜摂って栄養摂って安静よ。
最近食事や飲み物ってくすりみたいだわ
なんか医食同源を実感できるわよね
>>234 ありがとうございます。
転院前の病院では、検査毎にデータを貰っていんですが中性脂肪の値の
数字を聞いたのが二年前の服薬開始一カ月後の検査でTGが500以上あるが
あまり心配ないと聞いてから転院するまでその時一回だけです。
データの中のTGの値も、以降のデータを見るとなぜかTGだけが抜けていました。
自分も医者任せにせず血液検査のデータの勉強をすべきでしたが
TGという検査の基本を抜かしたことが不思議でなりません。
転院は転勤というきっかけでしたが、何かしっくりしない気持ちです。
240 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 16:25:34.04 ID:yXmkEFpl
今月薬害エイズは最後の原告と和解が成立して終結したのね
今後はHIV感染者に対する国の対応に変化はあるのかな
感染者が増加して財政を圧迫してることは確かだけど
国と製薬会社の罪はこれで全て終結ってことね
これから放り出される可能性もあるってことよね
そうね。障碍者認定取り消しかしら。大変な時代ね。
242 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 16:38:27.32 ID:yXmkEFpl
蓮舫が仕分けに動きだすわよ
わくわくするわね!
244 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 16:44:29.83 ID:yXmkEFpl
全ての和解まで22年間よ
これからが問題ね
自費治療は厳しいわよ
破産だわ
そうねー、
おクスリ代が全額自己負担になったら
3割負担だとしてもキツいわね。
毎回の血液検査代だってお高いのよね、実に。
246 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 17:08:52.29 ID:yXmkEFpl
びくびくするわね!
三割で一ヶ月薬代六万円くらいかしらね
だいたいそのくらいね。
でも障碍者認定取り消しされる頃には
もっと安価なおクスリが出ていると思うわ(と、期待したいわね)
248 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 17:32:43.38 ID:yXmkEFpl
じゃないと
経済的に投薬治療ができないなら
ものすごい勢いで感染が蔓延するわよ
249 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 17:37:41.97 ID:RapOLo26
>>240 最後の原告の方って言うけど、泣き寝入りしている被害者も結構の数いるみたいだし、これから新たな原告も出てくるみたいな話を聞いたことがあるよ。
250 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 17:41:11.80 ID:yXmkEFpl
これからだと製薬会社は時効を主張するわよ
それは難しいわ
251 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 17:45:08.79 ID:RapOLo26
そうだよね。裁判になると企業側は請求権をタテにとるからね。ただそこは専門家の分野だからなんとも。今回和解が成立した被害者も企業側の請求権で随分泣かされたみたい。いずれにしても当事者は泣き寝入りできないでしょうね。
薬害の患者は全員国と企業が救うべきよ。
あたしたち性感染症患者は、ま、どーなるのかしらねw
あたし(
>>218)、体調不良の原因がわかったわ!!
歯槽膿漏→めっちゃ歯磨き→良くならず→
毎日飲酒→歯槽膿漏の左右下アゴ腫れてくる(細菌が入ってる)→
口中細菌ウヨウヨ→喉が炎症→発熱。よ!!
日曜に炭酸泉に60分も連続で入ったの
瞬間最大2kg痩せはいいとして
おかげで痔が治ってくる→ジムで体温上がったら免疫上がるかもって激しく運動→体調不良が喉と歯に絞られる!!
今日は喉痛いけど昨日までほど熱はないの
ジムのおかげかしら
あした、ひどかったら医者の姉さんが言ったようにB型肝炎ですって言うわ。
B型肝炎「でした」でいいのかな?
23時に帰宅したらググれるんだけどまた教えていただけるかしら!?
254 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 19:03:05.26 ID:yXmkEFpl
年間性感染により、年平均1500人が陽性の仲間入り
患者は減ることはない
増える一方だわ
他国の感染者の治療はどうしてるのかしらね
数十万数百万人のに感染者を抱えてる国あるわよね
どうしてるの
255 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 19:10:08.56 ID:p6J0IX9r
つまりはエイズ利益を失いたくない製薬会社が薬価を下げないから、色々問題が出てくるのよ。
途上国での利益はウハウハもん。
簡単に治ってしまう根治薬が開発されないのもそのせいよ。
256 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 19:13:51.81 ID:RapOLo26
そういえば特効薬とみられるプロストラチンなんかネットなんかの情報では意図的に隠されたり情報が削除されたりしてるっていう話が出てるしね。
257 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 19:17:21.68 ID:yXmkEFpl
嫌ねぇ やっぱり金なのね
障害認定取り消し?
その前に障害者年金貰っておこうかしら…
>>258 障害者手帳に期限が無ければ取り消しは無いわよ
これから手帳を取得する方は期限付きになるとかの可能性はある
>障害者年金貰っておこうかしら
そこは生活保護でしょ
260 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 20:29:39.91 ID:/Pe+CwqV
>>252 根本的な問題はそこなのよね、薬害で感染した人とセックスで感染した人を今の所治療に関したら区別はしてない、薬害エイズの運動した人達が頑張ったおかげだけど。
そのうちセックスで感染した人と薬害で感染した人は区別されるかもしれないわね。
>>259 精神障害みたいに期限もないし
改悪されても取り消しはないかしらね
生活保護は、1人暮らしじゃないから通らないわ
262 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 21:02:28.99 ID:yXmkEFpl
HIVの障害者認定は
薬代が安かったら要らないわよね
263 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 21:10:27.05 ID:p6J0IX9r
>>262 そこなのよ。
薬価が高額だから更生医療制度を使わざるを得ない。
更生医療を使うには障害者認定が必要。
264 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 21:59:10.40 ID:05mTVHzn
>>253 とにかく、医療機関へ受診して欲しいわ。
細菌性歯肉炎or咽頭炎を疑う症状だと予想するけど…
今の生姜湯や炭酸温泉は、民間療法を試してるようにしか思えないわ。
まず歯医者じゃなく、内科へ受診してね。
自立支援医療がないと、3割負担で、
血液検査+3ヶ月処方で、12万円になるわ。
ある事情で、身障手帳が取得できない人が居て…
3ヶ月処方→高額医療で対応している人も居るわ。
確かに、製薬会社の思惑もあるだろうけど…
一生飲み続けるって点で、その利権を離したくないんじゃないかしら?
特許が切れて、ゾロ(後発品)が出来ると、薬価は安くなると思うの。
確か、タイでは、ストックリンのゾロを、国策として開発したはずよ。
265 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 22:03:37.84 ID:2t4/k6te
薬って2ヶ月処方しか出来ないって言われてそうしてるけど
3ヶ月処方OKなの?
266 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 22:14:22.94 ID:05mTVHzn
>>265 2ヶ月処方は、震災の影響かしら?
体調として、2ヵ月毎の受診が必要なのかしら?
内服は、90日分の処方が出来るわ。
”海外出張”って名目で、90日+10日=100日分の処方も可能よ。
ただ、3ヶ月以上、受診間隔を開けると、初診料を取る病院もあるわ。
267 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 22:16:39.52 ID:yXmkEFpl
エイズ発症しなければ
問題なしに通常の生活がおくれるのよね
介護が必要なわけでもなく
車椅子が必要なわけでもなく
麻痺があるわけでもなく
発作痙攣があるわけでもなく
足も腕も指も胴体も五体満足なのよね
ただ…ちょっと厄介なウイルスが体内に居るだけ
なのよね
268 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 22:23:11.90 ID:yXmkEFpl
そう
けどあたし
重度障害者なのよ
269 :
禁断の名無しさん:2011/05/17(火) 22:23:14.07 ID:2t4/k6te
>266
2年前から服薬だけど3ヶ月にしてくれって言ったら2ヶ月が普通だと。
それ以上は出来ないし院外処方にして欲しいと言ったらこの薬は院内
処方しか出来ないと言われたわよ?
都内の拠点だけどこの医師おかしいのよ。
ニュースを見聞きしながら色々と思いつつ、今日も自分の体に針を刺し、
善意でいただいた血液を加工した製剤(現在はヒトの血液由来でない製剤も
ありますが)を体内に注入したのでしたと。
271 :
253:2011/05/17(火) 23:41:22.93 ID:hlpD+wcF
>>264 度々のアドバイスありがとうございます!
歯医者に行くところでした〜、内科行ってきます。
ありがとう〜!!
>>264 >ある事情で、身障手帳が取得できない人
あたしの知人にもいるわ、そういう人。
事情を聞くとつくづく気の毒になるわ。
273 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 00:59:36.55 ID:AbyhVGQK
>>264 未感染ならモザイクワクチン、既感染ならプロストラチン。
予防薬&完治薬の開発が実用化段階にすすんできてる。
プロストラチンは後1.5年以内に治験がはじまるらしい。。
274 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 01:06:23.03 ID:T15ETjGI
どんな事情で手帳が手に入れられないのかしら、薬代大変じゃないの?
>>267 エイズ発症した人って大勢居るし、治療すればほとんどは治るわよ。
あたしも発症したけど、今は健康(?)よ。
ジムで筋トレしてるし。
これで第1種1級身体障害者なんて自分でも不思議だわw
あたしも1級だけど、今でも投薬してるし
完治してないから治るなんて言えないわね
277 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 03:14:42.25 ID:mpjasgLd
ある事情って何?
リーマンで会社に知られたくないとか?
でも多少の危機感はあっていいかも
発症発覚は3年後の生存率80%
未発症発覚は90%よ
279 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 06:18:59.83 ID:8BGiArny
>>273 あまり患者の間には情報が知らされてないけど確実に根治療法の開発は進んでいる。ただHIVが梅毒のように根治されても必ず他の怖い感染症が出てくるんだよね。現に中国ではHIVではないけど感染力の強いHIVそっくりの病気が流行って近い将来大きな問題になりそうだしね。
280 :
279:2011/05/18(水) 06:24:28.34 ID:8BGiArny
だから薬害の患者は別として、性感染の場合、同じ鉄は二度と踏まない考えが必要だよね。とにかく中国の奇病は隠されてるけど近い将来大きな問題になるのは必至。汗はともかく空気感染もするようだから中国南部に渡航する人は十分気をつけて。
281 :
279:2011/05/18(水) 06:30:30.55 ID:8BGiArny
ゴメン。タイプミスした。
>汗はともかく×
汗はもちろん
282 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 06:36:49.70 ID:6SYP2r9t
>>280 だったら普通の風邪も完治するはず。
体内の風邪ウイルスを根絶やしに排除除去死滅させるって事だし。
エイズより先に風邪完治薬が出るはずでしょ。
けどそんなのだしたら製薬会社が潰れます。
だから我々が生きてる間は根治薬は絶対に世に出ません、出せません。
283 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 06:59:33.93 ID:8BGiArny
あなたゲイリブ?飯の種がなくなることを恐れているの?それとも人の不幸を蜜にしてる変態ネガ?
284 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 07:50:41.10 ID:AbyhVGQK
285 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 08:24:24.90 ID:Yo8dR68F
人一倍健康優良児に見える
身体障害者の方々
お元気ですかぁー!
今日も一日がっちりいきましょうぅ〜!
>>282 あなた「風邪」を甘く見てるようね。
風邪こそ原因となるウィルスや菌の種類は200以上あるのよ。
だから、薬が出来ないのよ。
287 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 09:59:20.99 ID:Yo8dR68F
風邪ほど感染力が強くて 人間を苦しめる最強のウイルスはないわよ
風邪ウイルスに比べたらHIVウイルスなんてちょろい弱いウイルスだわ
よ、免疫力破壊するのに何年間かかるのよ
風邪ね・・・一昨年、新型インフルになったぐらいかしらね
高熱出て即効、拠点病院でタミフル処方してもらったら終息したわ
それ以降風邪は引かないから、普段の食事・睡眠が大事よね
ようやく待ちに待ったノービア錠剤に薬剤変更されたわ!
290 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 13:28:34.29 ID:Yo8dR68F
暑くなるからノービア錠剤いいわね
291 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 13:45:47.04 ID:Yo8dR68F
昨今の髄膜炎菌とにかく飛沫感染する強力なウイルスや菌はまだまだたくさんあるのよ
HIVウイルスなんてまだかわいいウイルスだわ そのうち根絶よ
投薬治療してる人の中にはHIVウイルスが既に根絶されてる方も居るかもの
検出限界以下が何年間も続いてるとわからないもの
ソフトも炎天下じゃなければ大丈夫でしょ
あたしもうウイルス検出不可なのに
眩暈や頭痛、水虫、蕁麻疹、筋肉痛とか不調ばっかりだから
いつも死を覚悟してるわ
>>293 水虫は酷くなるわね。
冬は治まるけど、これからの季節は痒くてしょうがないわ。
ちなみに、市販薬もいいけど、100円ショップでお茶っ葉買ってきて、足をつけ置きするのっていいみたいよ。
(さくらももこ談)
それはそうと、
『HIV』は、『Human Immunodeficiency
Virus』で、HIVウイルスって言い方は間違いよ。
295 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 17:23:23.66 ID:Yo8dR68F
投薬はじめたらあたし水虫がキレイになったわよ
毎年今の時期から酷かったのに
全くキレイな足の裏
今年はサンダルはけるわ
>>293 CD4が低いのかしら
体調不良 倦怠感って本当に嫌よね
がんばりたいのに生きるのやっとだし
>>293 「水虫、筋肉痛」は原因がはっきりしてるんだから
対処法はあるでしょう。
蕁麻疹も何かしら原因があるんだし。
生活サイクルを見直してみたら?
少しずつCD4は上がってるんだけどよく風邪を引くのよね、最近...
前々スレあたりで話題があったステロイドパッチ認可されないかしら
何それ〜?!
300 :
禁断の名無しさん:2011/05/18(水) 22:59:45.51 ID:QrD83yVb
ある事情は、あまり言えないんだけど…
自分で選択して、高額医療で対応してる人も居るわ。
「プロストラチン」
勉強不足だったわ。
ただ、まだまだ可能性の段階みたいね?
HIV診療医としては、完治できると嬉しいんだけど…
あたし達は、何を診て行くのかしら?AIDS発症だけ?
301 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 01:57:57.79 ID:dvVdqlHv
残念ながら、今のところ現代医学でウイルス根絶は不可能だよ。
甘い希望は持たないこと!
特効薬が出るまで治療を続けるしかない。
それまで命があればな・・・
303 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 03:56:00.08 ID:LDfFno5I
>>302 どう考えても有限会社と携帯番号晒してる時点で怪しいわw
304 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 15:14:53.21 ID:C7iKzWi8
やっと5ヶ月連続で検出不可が続くようになった。
投薬開始から3年。低空飛行から上昇気流に乗れたかんじかな。
このまま安定したらいいな〜。
305 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 17:09:25.04 ID:XujXV+nW
上昇気流に乗ったわね
けど乗り過ぎてお空の彼方に飛んで逝かないでね 操縦よ
306 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 17:44:37.49 ID:C7iKzWi8
>>305 ありがとうね。
ひさびさにほっこりしたよ。
307 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 18:18:59.50 ID:XujXV+nW
>>306 お互い操縦頑張るわよ
あたし投薬二年半
CD4 360
ウイルス量検出限界以下
CD4 の値報告してる人は投薬開始時の値も教えて欲しい
自分今月から投薬開始で60からのスタートなんだよね
どこまであがることやら
>>308 それはホント、個人差があるみたいよ。
あたしはCD4、40くらいからの投薬開始だったけど
1年半くらいで400まで上がったわ。
多分、優良患者だと思うのよ。
ポジ友の話を聞くと、みんな結構長い期間かかってたわ。
310 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 21:38:32.01 ID:9kLm0HRj
自分は、一昨年3月同役開始時一桁で今は350-550くらいです。
311 :
310:2011/05/19(木) 21:40:42.16 ID:9kLm0HRj
ゴメン。訂正します。
一昨年3月投薬開始時はCD4、一桁今は350-550くらいです。
312 :
禁断の名無しさん:2011/05/19(木) 22:19:32.76 ID:av9mo3wv
セックスしない日々が続くと、案外セックスしなくても大丈夫ってことがわかったわ。
ケツにチンコ入れられてよがってた日々が前世の記憶のように思えてきたわ。
投薬して健康維持できるなら、このまま仕事や趣味に生き甲斐見いだして老いぼれるのも悪くないと思い始めたわ。
老後を考えて、レズと結婚しようかしら?w
313 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 00:28:53.44 ID:RUj0M3sh
>>312何いってるのよ?
需要があるうちに、セーフでやらなきゃ〜
だいたいレズ結婚も簡単じゃないわよ
314 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 00:58:43.99 ID:rymbyYQf
自分は『8』からスタートで2年で300台までいきました。お陰様で回復してもりもり元気にやっており担当医に治療が上手くいった模範生と呼ばれてますw 焦らず野菜など栄養があるものを三食きちんと食べて睡眠とって下さいね!
315 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 01:21:07.92 ID:5wP6EKo8
CD4が8からスタート?
発症はしなかったの?
316 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 08:43:41.71 ID:4rGQl8sc
みなさん毎日投薬お疲れ様です
CD4が上昇するにつれて目に見えて良好への体調の変化があれば教えて欲しいです??
自分は投薬一年弱
120から現在300前後
顔色や肌が綺麗になったと言われますが
体感する体調的に上昇したとは思えない感じです かね
体調良い時期を忘れたのか、体調悪いのに慣れたのか
風邪も数回引きましたし、目に見える良好への変化はまだ感じられません
みなさん投薬治療後体調は良好になりましたか??どうですか?
317 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 09:33:33.29 ID:/x0G+RUR
自分は50発症から1年半で現在約350だけど、
まだまだ肌の調子や体調はあまりすぐれません。
500ぐらいまではしょうがないかなと思ってます。
そこまで回復するかもわからないけど、
300〜500あたりは一気に上がったり下がったり、
いわゆる誤差というか変動の幅が大きい時期らしいので、
数値の変化にはあまり一喜一憂しないで、
焦らず日頃の食事やストレスの無い生活を心がけています。
318 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 11:25:44.40 ID:m8nVVokr
>>299 貼るタイプの穴堀ックステロイド
元気が出るの、筋トレしたら直ぐマッチョよ
319 :
禁断の名無しさん:2011/05/20(金) 12:07:57.52 ID:4rGQl8sc
インドの製薬会社では
抗HIV薬のジェネリック薬が製造販売されてるらしい
貧困が激しい国ではジェネリック薬をしていると 今後行政のバックアップが打ち切られるような事があったら
インド発のジェネリック薬だね。
投薬開始して数ヶ月経った。
怖い位の効果でるんだな。
血液検査毎に10の4乗→10の3乗→10の2乗→10の1乗って具合にウィルス減った。
もう検出以下目前だし。
CD4はゆっくり上向きだけど。
>>320 そうでしょー。
それこそ「逆ネズミ算式」に減っていったから
抗ウィルス薬の効果に驚いたわ。
先生に抗ウィルス薬の作用の仕組みを聞いたんだけど
簡単に言うと
「ウィルスの新たな増殖を阻止しする。
今現在、生きてるウィルスはその寿命が尽きるまで放っておけば
自然とウィルス量は減っていく」
らしいんだけど、本当なのかしら?
聞いたところによると理論上
抗HIv薬70年飲み続けたら
ウイルス消えるんだって
アタシは35年って聞いたわ
324 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 04:53:54.01 ID:hRdX2tFQ
>>322>>323 人によって差があるらしいわよ
でも35年も飲まなくてもそのうち特効薬ができるわよ、そう信じたいわ
325 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 07:18:34.69 ID:ioZ/uEgc
ウイルス寿命が先か
人間の寿命が先か
35年説でも
70歳の爺さんで完治しても…
治ったべ!よ〜〜〜し
セックスするぞぉ〜〜〜
って
元気な爺さんなら良いわね
326 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 09:39:15.89 ID:63QNuoxr
HIV陽性なのに
お気楽ね〜
ここを見る度に、陽性で障害者になりたくないわって思うのよ。
>>324 まぁ10年以内に何らかの目途がたつと専門の人からは聞いている。
ただプロストラチンについてはここで答えてくれている
専門医の人も勉強不足だったって書いているように
何故か情報が広まらないんだよね。
製薬関係などAIDS利権をはじめ、この病気が治る病気になると困る人たちもいるんじゃないかね。
もっと穿ち過ぎる考えだと、生物兵器云々などAIDS陰謀説が真実味を帯びてくる。
結論はとにかくHIVが治ると困る人たちがいることは確かに見える。
328 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 14:48:03.55 ID:SGmluJdk
>>326 なってしまったんだもの、無理矢理にでも気持ちを持ち上げないと耐えられないわよ。
アンチで叩きたい人からすれば、「馬鹿だな」って思うかもしれないけどね。
けどね、生きてる方は必死なのよ。
↓ただの荒らしなんだから、これでいいのよ
>>326 アンタここより船に密航でもしてそういうレスすればいいじゃない?
きっと大歓迎されるわよ〜♪
やだ、ferryにも あしたのよー って密航女が来てしばらく暴れて消えたじゃない!
管理人しっかりして欲しいわ!!
スレチね
>>328 完全に
>>326に釣られた。
だいたいここはHIVスレで患者や関係者が情報交換するスレ。
>>326は完全に部外者のアラシ。
他でも相手にされない輩だろうからこのスレでかまってちゃんをんじているんだろ。
そんなロクでもない輩にはどんなに煽られてもスル―に徹すべき!
332 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 15:58:43.96 ID:xj1F+EbD
CD4>300でART導入した人は、
早めにCD4が、600-800台で推移するわね。
CD4<200でART導入した人は、
CD4>200まで半年〜1年、最終的に400-500台で推移するイメージ。
本当に個人差が大きく、CD4を上げる薬剤は無いんだけど…
年齢や性別に関係なく、CD4<200が遷延する人は、ARTのメニューを替えたりするわ。
>>327 「プロストラチン」の勉強不足だった医者だけど…
調べてみても、なかなか実用化は難しいみたいね?
漢方でも、同じような成分を謳ったモノがあるけど。
ttp://www.nasuka.co.jp/ronbun.htm
333 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 16:36:41.42 ID:SGmluJdk
>>331 つまり、あたしの負けってこと?
そうか、何をやってもダメな女ね。
334 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 17:00:27.98 ID:ii+rxzv2
>>332 やはりこの薬をめぐる製薬会社と開発者の利益配分争いで実用化が難しいんですか。患者の立場では薬の服用からの解放やその他で完治薬の登場を強く期待しているんですけどね。
335 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 17:30:27.23 ID:fFv7oLkb
500〜600未投薬だけど
なんかダルイし疲れやすいわ
みんなそうなの?
未投薬の人って、定期的に診察はないの?
337 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 19:03:14.84 ID:ioZ/uEgc
未投薬でもCD4の経過観察は必要
それでエイズ発病したらアホだよ
>>332 プwやっぱりモグリはインターネット記事の請売りだったのね〜w
339 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 21:41:23.46 ID:NBFp9n8b
>>332 CD4<200でART導入した人は、
CD4>200まで半年〜1年、最終的に400-500台で推移するイメージ。
これに関しては結構あてにならないわね。
340 :
禁断の名無しさん:2011/05/21(土) 23:36:47.87 ID:mx39h9oa
>>334 「HIVは、CD4陽性Tリンパ球に感染して増殖する」となってるけど、
他の白血球や神経細胞に潜伏感染しちゃってるのよ。
しかも、RNAウイルスだから、スグに遺伝子が変異しちゃうし。
個人的には、それを駆逐できるまでの薬剤が出来るようには思えないのよね。
>>339 あくまでもイメージよ。
AIDS発症した人は、CD4:200を超えるのが、一つの山だわ。
ただCD4が2桁でも、ART導入1ヶ月で、800台まで行った人も居たし。
たった一ヶ月で2桁から800って…
免疫再構築の時、大丈夫だったのかしらその人。
悪くすれば活発になった免疫が暴れまくっていろんなとこ攻撃しまくって死ぬような目に遭うわよね。
342 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 00:04:04.08 ID:NBFp9n8b
>>340 何のイメージなのかしら?
300さえ行かないで止まる人も結構いれば、
何年もかけて600越えてく人もいる。
1ヶ月で800なんて極端な例を出す前に、
もっといろいろなケースがあるじゃない。
イメージなんて適当なこと言ってるんじゃないわよ。
非感染者として現在のCD4の数値を知るってできるのかしら?
保険適用外だろうけれど。
344 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 00:53:17.87 ID:VokpfQkF
>>341 CD4:2桁→800台の人は、免疫再構築が大変だったわ。
PcPの他、脂漏性皮膚炎が悪くなり過ぎて、再入院でステロイド投与したもの。
>>342 何に噛み付いてるのかしら?
どうしても、モグリ設定にしたいのね?
ドコまでCD4が回復するのか教えて欲しいって質問に答えたまでよ。
個人差があるからこそ、”イメージ”と表現してるでしょ?
>>343 「T細胞サブセット」って項目で、CD3,4,8の割合を調べられるわ。
白血球数×リンパ球の割合×CD4の割合で、CD4の絶対値が出るわ。
保険病名を付ければ、非感染者でも保険適応の血液検査よ。
>>344 あたし、カマ医ねぇさんの存在はありがたいわ。
主治医に聞きにくいことも聞けるし
きちんと答えてくれているし。
>>345 ホントよねー
でも2ちゃんやる奴ってホモ、ノンケ、ポジ、ネガ関係なく
適切な事書いて人から感謝されるの見て気に喰わない
性根、はらわたの腐ったリアル状況でどぶ水吸わされてるような
生き方してるのがいるからねー
344はクレバーだからそんな呪われたアホは軽くスルーだろうけど
IQが違うのは触らないのが一番だしね
先生これからもヨロシクネ
それと500あるとか喜んでちゃダメよw
それでも健常者から比較すればずーっと低いワケだし
ただ血検だけじゃ実際の数値なんかわかんないのよ
数十回データ取って平均しないとある程度の正確さはわかんないでしょう?
検査するinstiで違って来るだろうし
その証拠にCD4500、翌月200前半RNA70万→投薬2週間400 RNA200程度って
発症してない元々免疫力強い人はざらだっていうし、ただ腎臓肝臓の数値が
悪いのはよくないみたいね ギリで投薬渋ってる人は早めにスタートしたほうが
予後の回復早いらしいし、変に上がってくると痒みや疱疹に悩まされるそうよ
これ見た目汚いし
347 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 01:31:28.12 ID:mh8BBQW1
あたしも感謝してるわ〜>カマ専門医さん
もぐりでは回答できないレスが多いもの。
文章だと、なかなか真意が伝わらなくて、
「イメージ」って単語に、噛み付かれてるけど…
これからも、あたし達に、色々と教えて頂きたいわ。
やだ、お医者様早くお逃げになったほうが良くってよ
ここにいるカマ共は自分にとって有益だと思った存在に寄生して
骨の髄までしゃぶり尽くすのよ
そのうち自宅にまで押しかけるんじゃないかしら?
アタシの専属医師になって!みたいな
怖いわ〜
アタシの専属医師になって!
あたしの性処理道具になって!
いいわよ。お互いのヤバタネ注入し合いましょうね!
ヤバネタって、アンタヤク中なの?w
353 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 11:43:28.08 ID:G0v72Trx
>>345-347 ありがと!
全ての質問に、完璧に答えるのは難しいけど…
自分の分かる範囲で、これからも答えさせて頂くわ。
>>346 CD4の正常範囲は、700-1500とされているけど、
健常者でも、個人差や季節の変動が大きいのよ。
CD4蛋白を染めて、割合を調べるFlow cytometry法なんだけど…
プロットする範囲で、その割合がスグに変わっちゃうのよね。
だから、スグに±50は変動するわ。大体の平均値が大切なのよ。
”軽くスルー”ね!覚えておくわ〜
354 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 11:48:29.81 ID:G0v72Trx
>>348 ご忠告、ありがとう。
時間的な余裕があって、自分の分かる範囲でしか、役立てないから大丈夫よ。
実際の主治医の方が、責任を持って診てくれてると信じて欲しいわ。
あたしの口癖を、思わず書き込んでしまってることがあるの。
あたしが担当の患者さんには、バレてしまってないかしら??
ってか、ノドを腫らして、生姜湯や炭酸温泉をしてた姐さん、治ったのかしら?
355 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 11:51:33.59 ID:SRgAIK4Q
医師法に抵触してる部分があったわ
通報しようかしら
356 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 11:52:11.91 ID:uoG2mJXE
歯カマ医は居ないかしら?
カマ先生の存在ありがたい。
自分は地方の名ばかり拠点病院に通ってます。
主治医は、それなりに一生懸命だけど通常の患者も抱えてる。
診察なんて2分、ソーシャルワーカーなんて居ないし、流れ作業は否めないし、主治医が忙しそうだから聞きたいことも聞かずに遠慮して帰る事もしょっちゅう。
カマ先生アドバイスしてほしい、
ウィルスも検出以下、CD500だけど
頭痛緊張性が醜いんだ、首、肩こりも酷くて目眩も頻発。
デパスとミオナール処方してもらっるけどいまいち。
軽い運動もまったく効果なし。
良い薬とかないかな?
答えられる範囲内でおねがいいたします。
じゃあみんなで名前つけてあげましょうよ
ガマちゃんでどうかしら?
359 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 17:07:56.14 ID:Ju/1Cc99
>>357 きっちり処方も対策もされてるみたいね。
それは「緊張性頭痛」なのかしら??
眩暈が気になるわね。耳鳴りはする?
…あなたのARTメニューは何かしら?
後頚部〜後頭部痛は、眼精疲労や高血圧でも出て来るの。
もちろん、精神的なものも影響するから、
薬だけじゃなく、原因を探って欲しいわ。
>>358 過去に何度か名付けを提案されてるけど…
皆さんが区別できるなら、名無しのままで居るわ〜
カマ先生待ってました。
耳鳴りはしません。
眼精疲労はあります。温めたり風呂に入ると楽になるため、緊張性頭痛と診断されてます。首がパキッとなる程です。
MRIでも異常なし。
投薬前からの症状のため抗HIV薬は関係無さそうですが。
ウィルスが自立神経に影響を与えてるのでしょうか?
>>354 ご無沙汰してます〜!
あれからすぐに内科に行って、抗生剤と痛み止めもらってきました。
まだ喉はちょっと痛いけど熱もないし、今日はプールでガッツリ泳いできましたよ!
血液検査の結果はいつもと同じ、未投薬のCD4 400、ウィルス200でした。(ウィルス少ないの〜)
いつウィルスが体に対応してくるか分からないから、検査は来てねって、生もダメだよ って言われました(笑)
色々ありがとうございました!
先生が教えてくれた歯医者B型肝炎の話したら、大人は治るから云々、「感染症に対応してますか?」と聞く事でまとまりました〜!
362 :
禁断の名無しさん:2011/05/22(日) 20:34:20.45 ID:s1SrLsyG
>>360 耳鳴りがなく、MRIでも異常がなければ、器質的な疾患ではないと思うわ。
ARTでHIVも抑え込んでるみたいだし、ウイルスの影響とも考えられないわね。
眼精疲労があるなら、改善させて欲しいけど…
それだけで消える頭痛とは思えないわ。
どちらかと言うと、精神的なものじゃないかしら?
>>361 元気になったようで安心したわ〜
B型肝炎でも”慢性B型肝炎”と言うと、大丈夫よ。
あとは”慢性C型肝炎”でも、HCVはHIVより10倍の感染力だから、
HIVの感染拡大を予防する目的なら、告げて貰っても大丈夫よ。
363 :
361です:2011/05/22(日) 22:47:40.27 ID:rFxuaTBE
慢性、って言えばいいんだ!
てんきゅ〜です〜〜
ほんとに、おなじオカマなのに、医者なんてすごい〜
あたしは応援するわ〜
ま、色々ある2ちゃんだけどね
おやすみなさい〜
カマ先生有り難う。
痛みの原因は心因的なものなのかな?
ストレス発散出来るよう環境見直してみます。
あなたとやり取り出来ただけで感謝です。
これからも、みんなを宜しくお願いします。
>>359 過去に何度か名付けを提案されてるけど…
皆さんが区別できるなら、名無しのままで居るわ〜
なにマジレスしてんの?
みんなアンタに消えてもらいたがってるのよ
あ〜んもうせっかく皆でしみじみと語ってたのに
どこぞの自己顕示欲旺盛なモグリが啓蒙しだして不愉快だわ〜!
隔離スレでもつくって出てって頂戴!
2ちゃんやってるカマ医者なんぞに診てもらいたくないわ!
366 :
禁断の名無しさん:2011/05/23(月) 07:17:32.30 ID:NV92Trau
みんな悩み事ある?
ないわよ?
せっかく色々勉強にもなってるのに
でしゃばりはあんたじゃない
はーやだやだ
365はいつもの荒らしでしょ
スルーしとけばいいんじゃない?
370 :
禁断の名無しさん:2011/05/23(月) 14:07:05.64 ID:q07V/CbT
>>365 反応の仕方が、ゲイリブ大好きでも仲間外れで癇癪持ちの人に似てるな。
本当は仲良くなりたいんじゃないの?
371 :
禁断の名無しさん:2011/05/23(月) 17:11:20.69 ID:H9xWPCz/
カマ医のカキコの後には、謝礼のレスだけじゃなく、
必ず荒らすレスが付くわね…もう風物詩なみねぇw
海外旅行など、時差がある場合、みなさん内服はどうしてるのかしら?
372 :
禁断の名無しさん:2011/05/23(月) 19:48:37.24 ID:bPR5j6Ed
>>371 時差ボケとか薬の管理が大変だから、あたしは旅行は国内に留めているわ
373 :
禁断の名無しさん:2011/05/23(月) 19:49:02.83 ID:6Jbq85Yw
釜医って誰?
しらかばの井戸田?
ひかりクリのみおお?(モトカレはaktaのデブ)
新東クリの山も@?
>>371 >海外旅行など、時差がある場合
あたしは年に数回海外に出ることがあるから、
携帯電話の時刻表示を日本と旅先の二カ国設定にしておいて、
日本で普段服薬している時刻に飲めるらその通りにするし、
そうじゃない場合は臨機応変に対応してるわ。
376 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 04:43:28.61 ID:nkMGk/IR
それ気になるわ、やっぱり同じ間隔で飲むべきよね?
それが夜中とか早朝になったらどうすべきかしら?
377 :
375:2011/05/24(火) 09:09:51.74 ID:KefYdsxH
>>376 担当の薬剤師に確認したんだけど、
3〜4時間くらいなら一気にズラしても大丈夫って言われたの。
なので、
旅先で寝ている時間に
本来の(日本時間での)服薬時間がくる場合には
寝る前か起きた直後に飲めるよう3〜4時間ズラすわ。
378 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 11:04:09.27 ID:m4VJXqA6
薬剤師は慎重な答えしか出せないわよ
薬剤師いわく+−2時間は全く問題ないって話しだけど
実際はもっとアバウトでも大丈夫よ
+−7時間ぐらいは問題無いわよ
あたししょちゅう忘れちゃうけど
HIV六年生だわ
問題無いわ
379 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 13:44:47.51 ID:JciMxqB0
海外出張多いから投薬時に医者に聞いたら
一日くらいならズレても大丈夫と言われた。
俺は夜に一回だから、行き先にもよるけど
日本の夜と、次は現地の夜に飲むよ。
また、仮に一回多くのんでもいい、
と思うなら、飲まないよりはいいんじゃないかな?
投薬7年目。
現地時間に合わせられるように
日本に居る数日前から2時間の範囲でずらして
飲んでる人が居るって聞いたことあるわ。
382 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 18:19:23.83 ID:m4VJXqA6
みんさん長時間のフライトの時は手荷物にお薬入れて機内に持ち込むの?
あたしいつもHIVを告知してない友達と海外旅行するけど
通関とか手荷物検査でお薬見つかって係の人に友達の前でツッコミ入れられるのを恐れてるわ
みんさんその辺の対処はどうしてます?
あたしの極秘情報ばれたら旅行中ず〜っとブルーな気持ちだわ
手荷物検査って悪いことしてないのに挙動不審になるわ
383 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 18:33:37.96 ID:Ofu3a4ty
>>378 個人差があるのよ
一回でも飲み忘れると耐性ウイルスができちゃう人もいればそうでない人もいる
あなたは後者だからラッキーね
皆さん、くれぐれも気をつけてね
384 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 18:46:06.92 ID:ZtViYLis
海外渡航で長期のビザを取得する場合、HIV感染者は入国拒否だけど
どうしたら良いのでしょうか?
385 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 18:48:54.74 ID:m4VJXqA6
386 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 18:52:49.54 ID:buGDGFW6
387 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 19:03:12.17 ID:m4VJXqA6
>>384 ってことは…
長期滞在を申請する場合は、HIV検査して診断書も提出ってことよね
まんどくさぁーよね
ひとつ質問!。ウイルス量40未満、ていうのと、検出限界以下、ってのは違うものなの?
389 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 19:55:30.29 ID:m4VJXqA6
皆さん目の検診は受けてる?
>>389 ありがとです。いつも40未満、としか言われなかったので気になりました。
392 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 20:29:22.04 ID:zh9wYbvo
時差のある場所への移動は、
「1日1回なら、24時間以内に」「1日2回なら、12時間以内に」
1回分を内服して貰って→次回から現地時間へズラして貰うわ。
1日2回なら、3剤が入ってるメニューを軸に考えて欲しいの。
メニューにもよるけど…
EFVは±7時間とか、1日飛ばしとかすると、耐性が入りやすいのよ。
もちろん個人差があるけど、できるだけ±2時間で内服して欲しいわ。
>>384 ロシアは、HIV陰性の証明書がないと、長期滞在が出来ないみたいで…
わざわざ新規外来で、HIV検査して、陰性証明を発行したこともあるわ。
中国なんかもNGじゃなかったかしら?
仕事で海外派遣なんて話が出ると断るのが大変そうね
>>382 >みんさん長時間のフライトの時は手荷物にお薬入れて機内に持ち込むの?
みんさん、、、、って誰かしら。
それはともかくw
あたしは手荷物に旅程分のお薬を、
預ける荷物に旅程分+αのお薬を入れて海外に行くわ。
旅先ではどんなトラブルが待っているかわからないから
お薬は分けて持っていくのが基本よ。
友達にバレるのがイヤなら
そういう友達と海外に行くのをやめればいいだけのことよw
395 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 21:42:24.62 ID:feQcg4d7
>>394 素晴らしい考えだわ!
あたしは、ポーチの底に隠してるの。
でも、預けた荷物が別の空港に行ってしまったりするし、
余裕を持って、機内持ち込みの荷物にも常備すべきよね。
>>390 半年に1回、拠点病院の眼科検診はあるわよ
397 :
禁断の名無しさん:2011/05/24(火) 23:56:38.02 ID:OC10B2nw
ヤバ種のおいしさを知ったらもう…病み付きよ
ヤク中の隠語を恥ずかしげも使うバカってなんなのかしらw
>>396 眼科検診ってサイトメガロ網膜炎の危険性があればの話でしょ?
そうよね。
CD4の数値が低かった人とかAIDS発症組は予後が大切だから
定期的な眼科検診が必要だと思うけど
あたしは主治医から眼科検診のこと一度も言われたことないわ。
>>399 そのサイトメガロに引っ掛かったから、
投薬始めて3年でCD4も350前後なのに
一度も目の異常なんて感じたことないけど、
眼科通院は続けるみたいね。
ガチガチのノービア錠が処方されたでござる。
>>398 ヤクはキメ種じゃないの?
ヤバ種がポジの証だと思ってたわ
404 :
禁断の名無しさん:2011/05/25(水) 19:15:09.00 ID:je7vpHOx
>>402 ガチガチのノービアの大きさってどうですか?
白色ですか?
ツルさんよりちょっと小さいくらい。チョークみたいな質感。
406 :
禁断の名無しさん:2011/05/25(水) 22:57:47.73 ID:je7vpHOx
ツルより小さいの
便利だね
407 :
禁断の名無しさん:2011/05/26(木) 00:49:46.33 ID:RE1KG05m
>>402 おめでとうございます(祝)
ノービアて今ある薬のなかでは王道で一番いい薬なのかな??
水差すようでゴメン!
今ある王道はアイセントレス。
副作用がほとんどない。
飲み合わせが問題になる他の薬がない。
小さくて飲みやすい。
唯一の欠点は、一日二回ということだけだが
あと少しでインテグラ―ゼ薬とエプジコムが一体となった
一日一錠タイプが出るので、エプジコムとアイセントレスを
服用している人にとってはまさに王道。
あたし、今まさに副作用中。
ツルバタとストックリンだから、飲んでから2時間後にふらつくし、力が入らないし、耳鳴りは酷くなるし•••••。
一日一回ってのはいいんだけど、副作用はいつまで経っても慣れないわね。
>>382 もし検査されても先進国であれば、普通は突っ込んだことは聴かれないわ。
>>384 国にもよるわね。ほとんどが大丈夫だけれど。
>>408 >あと少しでインテグラ―ゼ薬とエプジコムが一体となった
>一日一錠タイプが出るの
あらそうなの?
本当だとしたらあたしの服薬すんごく楽チンになるわ!!!
412 :
禁断の名無しさん:2011/05/26(木) 11:31:56.34 ID:m/VRjoe3
>>409 同じ処方だけど、副作用全く無い。
本当に人それぞれなんだね。
413 :
禁断の名無しさん:2011/05/26(木) 11:45:57.74 ID:ITKSbozF
ノービア錠剤これから季節は良いね
>>412 素直にうらやましいわね。
個人差があるって聞いてたけど、とにかく副作用のめまい、ふらつき、脱力感が酷いのよね。
投薬始めてもうすぐ2年。
最初の3週間よりも幾らか楽になったけど、でもまだ副作用がつらいわ。
就寝前に飲むけど、やっぱり夜更かしすると最悪の事態になるわ。
>>408 個人差があるし、主治医の考えもあると思うんですけど
薬を変える選択肢ってないですか?
自分の場合、処方されていたカレトラの副作用(下痢)
で薬を変更、現在はエプジコム&アイセントレスですけど全くっていいほど
副作用がありません。
あまり副作用が強いとつらいですよね。
416 :
415:2011/05/26(木) 15:00:51.84 ID:5W2R6p++
417 :
禁断の名無しさん:2011/05/26(木) 20:13:59.81 ID:XNUxgHYV
>>409私もその組み合わせで寝る前に飲んでるから気が付かないわ(笑)
数値は格段に良くなったから効いてるんだろうけど、副作用は…太ったわ(笑)
それ、中年太りだから心配いらないわよw
副作用で太ったって言う人が居るけど
大概、不摂生なのよ。
アタシお腹の筋肉つけすぎて逆に出てるのよ
なんとかしてちょうだい!
>>415 主治医には伝えてあるけど、でもあたしに投与できるクスリは限られてるの。
耐性が結構あって、今、安易に変えると、今後何かあった時に変更できるクスリの余裕がなくなるの。
今のクスリが効いてるうちは、とにかく我慢って感じなの。
まぁ、寝る前の摂取だから、寝てしまえば問題ないんだけどね。
>>417 風邪薬との併用は、もの凄い事になったわ。
立っていられないくらいのめまいで。
コレを飲んだら、やっぱり直ぐに寝るのが一番みたいね。
他の副作用は、超リアルな夢くらい。
現実と同じ感覚だから、起きた時、混乱するくらいよ。
>>421 >現実と同じ感覚だから
脳が休みなく働いている状態みたい。
早死にしそうねw
423 :
禁断の名無しさん:2011/05/26(木) 22:59:41.70 ID:ITKSbozF
>>423 ただ単にやり過ぎね。
ハッテンバもかなり行きまくってたもの。
>>421 あら、でもさその薬の組み合わせって重篤な症状がある患者には
奨めない組み合わせなんじゃ無い?
だって1日1回のコースだし、少なくても2回取る患者よりは
内臓、その他の容態が良いから選ばれる筈よ 時間制限も
無いんだし。
ストックリンは精神的疾患のある人間には禁忌とされているし
医療的に言う副作用には当らないから薬の変更が無いんだと思うわよ
あんまりサゲて自分自身で追い込まないほうが良いと思うわ
中には酷い湿疹、ヘモグロビンの減少による眩暈、動悸、肝機能低下
命に係わる副作用がある患者もいるっていうし、HIV特有の腹が出て
胸骨回りが浮き出たり肌が変な色になったり見かけで判る患者も多いんだし
理解出来ないのが耐性って奴だわ ぶっちゃけドクターって見かけで
判断するケースがこの病気の場合多いわけだからいかにもヤリマンに
見えるから脅してるんじゃないの?w
アタシはドクターじゃないけどその辺の件はちょっと知ってるのよ
だったら就寝前の一時間前にテイクするとか(ふらつくのはテイク後2時間後
がピークっていうし)
まあもう少ししたら有森先生が往診してくれると思うから専門的な部分は
教えてもらうと良いけど、1日1回のコンビはこのコースにしたくても
出来ない患者、投薬時間が厳則型より良いと思って気楽に考えたほうが
いいと思うわ
お大事にね
426 :
禁断の名無しさん:2011/05/26(木) 23:31:05.52 ID:og0YdERe
>>407 ノービアは、ブースト効果で投与される薬なの。
抗ウイルス効果じゃなく、PIの血中濃度を上げてくれるの。
→流行り廃りのある中、ブーストの意味で生き残る薬よね。
>>408 アイセントレスには、肝機能障害が10%起こるの。
副作用の出現率10%って、かなりの頻度なのよね。
飲み合わせも大丈夫だし、飲める人には勧めるわ。
>>421 色んな方面の薬が出て来てるし、
あまりにも副作用が酷いようなら、主治医に相談してみて。
インテグラーゼ阻害剤(アイセントレス)や、
CCR5阻害剤(マラビロク)なんかが、新しい分野よ。
>>425 アドバイス、ありがとうございます。
最初の投薬選びの際に、一覧を見せてもらったの。
自分にはどれが効くのかって。
それで、自分から「一日一回がいいです」って選んだの。
2ヶ月に一度の肝機能検査とか、皮膚の変色は、今のところ全く異常がないから、問題ないとは思うけど。
なんだか、心配になってきたわ。
以前、パニック障害になった事を伝えてたんだけど、あなたの話を聞くと、言われるとおりクスリを飲んで2時間後の動悸•ふらつきは酷いの。
もう一度、相談した方がいいかなって、今、つくづく思ったわ。
本当にためになったわ。
>>426 そうなの?
なんだか、改めてクスリの見直しをしてもらう必要があるって、無理しなくてもいいんだって、思ったわ。
ありがとうございました。
自分もストックリン服用してるよ。
服用歴4ヵ月。
最初の一週間はきつかったよ。
ふらついて立てない。具合悪いし。
寝る前に飲んでも、朝にもめまいや軽いしびれが残ってました。
今は体が慣れたのか、ほとんど感じません。
ただ、たまに副作用が現れる時がある。
何故だかいまだにわからない。
>>425 >少なくても2回取る患者よりは
>内臓、その他の容態が良いから選ばれる筈よ
それは嘘だわ。
431 :
禁断の名無しさん:2011/05/27(金) 07:14:17.91 ID:IEkL7ZNf
耐性持ってる奴居るんだな
薬が体に合わないだけではないのか
432 :
禁断の名無しさん:2011/05/27(金) 09:58:20.26 ID:BARCQqhL
久々にケツに生種貰ったわ
やっぱり生は最高よね
ハッテン自慢はよそでやってくれないかしら
432=421
自業自得ね
アタシの場合はね、鬱で精神科通ってるときに、ストックリンで服薬開始したの。
そのころは、あんまり知識なくて、精神科通ってることも主治医に言ってなかったのよね。
そしたら、パワハラがあったこともあるんだけど、鬱が酷くなって休職するハメに。
バカだったわ、アタシ。
バカは詩んでもなおらないって言うから
437 :
禁断の名無しさん:2011/05/27(金) 22:15:26.46 ID:9L3Ppzeg
PEPやってくれる病院ないかな〜
個人輸入で薬取り寄せても間に合わない
ストックリンを最初に投与ってどうなんだろ。
>>435みたいに鬱を最初から患ってる人もいるだろうし、感染告知で鬱になっちゃう人もいるだろうし。
439 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 02:30:05.35 ID:YGl68wGs
>>435 自業自得よ!あんたみたいな人って借りたものも返さないのよねーなんでもかんでも鬱のせい。
>>435 あたしは、鬱じゃないけど、つらそうな人をよく見てきたわ。
大変なのよね、本当に。
鬱の人の気持ちを知らない人には、好き勝手に言わせておきなさい。
聞き流しなさい。
つらい時には溜め込んじゃダメ。
がんばってね。
441 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 02:58:02.78 ID:LrbRyIBQ
鬱も障害者
HIVも障害者
分かってんの?ちゃんと受け入れなさいね。
やだわ。
初めて飲み忘れしちゃった。
今朝気付いたの。
よく飲み忘れする人なら「あ、またか」で済むからいいけど
あたしみたいな優等生は
たった一度の飲み忘れでショック受けたわ。
あたしみたいな弱いオカマってダメね。
飲み忘れしても平気でいられるバカなオカマにならなくちゃ。
>>442 あたしも、もう習慣になっちゃってるから、飲み忘れは殆どないわ。
飲み忘れは、急なお泊りが発生した時くらいね。お泊りバックに入れ忘れてたの。
でも、「月一回くらいは忘れても平気ですよ」って言われてたから、ドンマイって感じて、気にしなかったわ。
444 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 10:22:34.66 ID:ME6dPnLN
あなたたちなんかほのぼの会話ね
のほほ〜んとしてくるわ
あたしのバックには、いつでもどこでもお泊りセットとお薬一週間分は常備してるわ
一週間拉致られても大丈夫、北朝鮮は嫌よ
445 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 15:49:45.40 ID:rWsXvDYX
>>440 鬱の人に「がんばってね」は禁忌よ!!!
446 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 16:24:47.09 ID:cd8VxYlq
鬱の人と関わると鬱になる。アメリカの真面目な精神科医の自殺率はその鬱病患者より高いのよ。
鬱病ってHIVより感染率高そうね。嫌だわ〜。
関わらないようにしましょ。
>>446 鬱が感染症だなんて言ってる時点で、アタマが悪そう。
448 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 17:11:43.28 ID:cd8VxYlq
>>447 あら、比喩の分からないあなたの方が頭悪そうだわw
>>448 解りづらい事を書くのって、ただのオナニー。
う〜、寒〜いw
450 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 18:06:32.09 ID:cd8VxYlq
>>448 あなたの頭脳レベルに合わせると、普通の文章が書けなくなるわw
あたしが
>>446で言わんとすることは1つよ。
451 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 18:19:11.71 ID:A9uMob13
>>450 >鬱病ってHIVより感染率高そうね。
どう見ても普通の文章じゃないわねW
452 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 18:33:44.17 ID:cd8VxYlq
はあ?
鬱病の悪い気が人から人へうつることとHIVが人から人へ感染することを掛けて、敢えて『感染率』を使ったんだけど、あんたたち評論文とか読まないのかしら?
453 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 18:40:45.80 ID:A9uMob13
>>452 ムキになって説明するのは勝手だけど、
頭悪そうに見える「比喩」なのも確かよW
> ID: cd8VxYlq
コイツ、馬鹿だわ。
自覚のない馬鹿が一番迷惑なのにね。
>>452 引き際が分からなくなってるのよね?
反論すればする程、ドツボにはまるパターンよ。
認めなくてもいいから、明日になるまで静かにしてなさい。
456 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 23:16:25.47 ID:YGl68wGs
やーん種付けされたわ!どうしましわょう
久びさのハッテン場で舞い上がっちゃったのよ
457 :
禁断の名無しさん:2011/05/28(土) 23:39:40.20 ID:Jrb2//U8
もちろん鬱病は感染症ではないけど…
感応精神病といって、精神疾患は周囲へ影響を及ぼすわ。
まぁ、それを”感染率”とは表現しないけど…
精神科医は、自分のQOLを高めることを忘れないわねw
梅雨時はいろんな精神疾患が増えるようね。
あたし、精神的に弱い部分があるから、心配なのよね。
早く梅雨が明けて欲しいわ。
震災の影響で薬が一ヶ月分しか処方されなかった病院も、
そろそろ解禁されたみたいね。
気持ちの余裕という意味では、
一ヶ月分から二ヶ月分の薬の予備が欲しいところだわ。
ノービアがツルバダより薄くて小さめの錠剤になったのは、
ちょうどこれからの季節にはありがたいわね。
460 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 01:44:33.83 ID:JoqKG3Tj
アタシは入院中に眠れなくて眠剤飲むようになって、
今は定期検査に2週間分処方される感じね
462 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 05:44:57.55 ID:NK95Yoof
本物のHIV感染者なのね
怖いわ
463 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 06:00:15.80 ID:b7VI7Tio
怖くないわよ
近づいても噛み付いたりしないわよ
大丈夫よ!
あたし感染発覚してから
何に対しても気力が薄れたわ
なぜ毎日朝起きて満員電車に揺られ行きたくないけど仕事をするか…
一時期精神的にやられたわ
全てが無意味に感じて
二年経過してやっと立ち直ってきたわ
464 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 08:32:30.63 ID:zKwNHuh5
ねえねえ、11月にさくらタワーのイベント行った人居る?
そこで私の症状を発表した医師がいるんだけどどうも私の事みたいw
症状が良くなったなんて医師が言ってるけど嘘よ!良くそんな事
公の場で言えるわw
465 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 08:45:56.19 ID:b7VI7Tio
>>464 あらぁ姐さんが主演女優って事かしら?
パッピーエンドじゃあないのね
ノンフィクションはどんな感じなのかしら?
466 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 08:52:30.76 ID:zKwNHuh5
言えないわw特定されるじゃないw
あの禿良く出れるもんよw適当な診察の癖に。
467 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 16:23:51.28 ID:9X54i1uC
キレイなストーリーを発表したがる先生って居るわよね。
実は「自分はこんなに頑張った!凄いでしょ?」と言いたいんだろうけど…
同じく診療してる私達からすれば「あっそう。で?」で片付けられるだけw
症例発表ってのは、
自分達の失敗を晒して、それを教訓に頑張って欲しいって感じが印象に残るのに。
ちなみに、あたしは症例発表となる場合、
可能な限り、患者さんに断りを入れてるわ。
468 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 17:20:27.96 ID:KkdWJwcT
当然だろ
469 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 20:54:40.49 ID:KFRrAO47
それが、当然じゃないのよ。
症例発表でも、本人が特定できなければ、
本人の許可なく発表しても構わないのよ。
特に、Nを集めて、傾向を発表する時は、
現実問題、1人1人に断ってられないのよ。
470 :
禁断の名無しさん:2011/05/29(日) 23:58:43.76 ID:KkdWJwcT
Nが多くてデーターのみならいいが
1例発表まぁ数例でも断って欲しいなぁ
特に人権問題が取りざたされる世の中だし
田舎なら特定可能だと思う
年齢、性別、経過わかるし入院病院はオーサーのところだろうし
471 :
禁断の名無しさん:2011/05/30(月) 18:00:51.06 ID:in1EudMN
472 :
禁断の名無しさん:2011/05/30(月) 22:19:14.28 ID:k9c0qfDb
>>470 何年間も同じ症例発表をしてる先生も居るわ。
思わず、個人名をポロリする人も居るわねorz
>>471 残念ながら、もう若くないわ。
この分野に関わって、長くなって来たから、
新参の先生の、自慢げな発表が気に掛かるの。
学会や研究会は、自慢話じゃなく、勉強や啓発する場だもの。
…もっと歳を重ねれば、それさえ微笑ましく思えるかしら?
流れぶったぎるけど、ツル、レイ、ノーの人、おしっこ泡立たない?。オレだけすかね?。
474 :
禁断の名無しさん:2011/05/30(月) 23:22:49.91 ID:+er2AHbt
俺は泡立ちませんね。ションベンの仕方じゃないですかね。勢いがいいと
泡立ったりするじゃないですか。女のように座りションして再確認してみるとか。
476 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 00:24:29.43 ID:q2tNI1Ya
>>473-474 尿が泡立つって、蛋白尿に多い症状なの。
もちろん、体調や食べた物で変わるだろうけど。
ツルバダのテノホビル成分で、腎機能障害が出てないかしら?
レイアタッツの黄疸が強い場合も、粘調性が高まると思うわ。
477 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 02:27:48.31 ID:k4xKnthW
未投薬のポジ種ってなんであんなにおいしいのかしら
478 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 17:10:45.01 ID:DNuLd/wb
>>477 神様からの氏ねっていうメッセージがあなたの味覚に影響してるのよw
神は言っている
全てを滅ぼせと―。
480 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 20:26:17.95 ID:RRmPwDxN
あら神様たらそんな事言ってるの
お子ちゃまな神様ね
おっぱい飲みたいのかしら
あたし最近子育てしてないから乳首張るわよ
みんなあたしの乳首吸って大きく育ったわよ
481 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 20:31:32.36 ID:FQCDwfU8
皆さん投薬してから精神面で何か変化はありますか??
自分は投薬してから、仕事中やたら緊張しやすくなって悩んでます。薬の副作用なのか別の要因なのか年のせいなのか…。
ノービア・プリジスタナイーブ・エプジコムを飲んでます。
482 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 21:32:46.15 ID:RRmPwDxN
副作用じゃないけど
感染発覚したら自暴自棄になった感じ
眠いわ〜
>>482 自分は自暴自棄というのかやけになっているのか分からないけど
怖いもの知らずになったなと感じる
アタシも一人暮らしだったら
自暴自棄でも何でもなってたかしらね
>>477 わかるわ〜!味も香りも段違いなのよね。
487 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 23:24:56.34 ID:QXv4jr6S
日本が滅んでいく姿を目の当たりにして楽しくなったわw
エイズになって良かったわww
488 :
禁断の名無しさん:2011/05/31(火) 23:41:54.27 ID:RRmPwDxN
不謹慎だけど
原発でも大地震でも
なんでもいらっしゃいって感じ
怖いものないわよ
みんな放射能で数年後はガンだもの
副作用かしら、、
感染する前よりもヤリ部屋に行きたくなったの。
ナマフェラしたがるホモに
もちろんゴムなしでしゃぶらせるの。
いやな副作用だわw
ここもたまに汚膣がアホレスするわね
それも副作用のひとつよ。
492 :
禁断の名無しさん:2011/06/01(水) 00:32:43.98 ID:pZI0m6pz
ノービアって冷蔵保存じゃなくてもよいのが出来たの?飲んでる人いる?
副作用はまた別にあるのかしらん?
494 :
禁断の名無しさん:2011/06/01(水) 01:12:30.33 ID:BuZtzxPr
メンタルやられちゃう感染者多いって現実なのね
噂では聞いてたけど
感染のショックって凄いのね
そりゃエイズノイローゼって言葉があるものね
感染の現実を突き付けられればうつ病にもなるわよね
希望が絶たれるって…
人生絶望的だものね
絶望する人は、HIV/AIDSじゃなくても
何かの理由をつけて絶望しちゃう弱い性格の人だと思うわ。
ホモでもノンケでも。
496 :
禁断の名無しさん:2011/06/01(水) 19:04:58.89 ID:BuZtzxPr
けどさ
HIV/AIDSほど他人に告白するのに躊躇する病気は他にないし差別偏見が強い病気として断トツのNo.1で
ひとりで全てを抱え混んでしまってる感染者はたくさんいるんだよな
世間がこの病気に対して無知なだけに感染発覚直後はやはり途方にくれるよ
理解者を得られないと辛いよ
ホモは子供つくらない奴が多いしいいのよ
アタシの人生ってほんと苦労ばっかで何度も挫けそうになった
でもそれを乗り越えて今を生きてる
HIVが発覚しても、より人生の尊さを実感したわ
元々、人間関係が希薄な人はキツイわよね
アタシもポジだって知ってるのは、
友達少ないし両親以外の3人だけだわ
499 :
禁断の名無しさん:2011/06/01(水) 23:54:22.29 ID:a8LeW588
>>494 「AIDSノイローゼ」は、実際にはHIVに感染してない人が、
「自分はHIVに感染してるに違いない」って思い込んじゃう状態よ。
>>496 入院加療した際、診断書に記載する病名で苦労するわ。
親の仲介とかで、医療保険に加入した人が多くて…
正直に病名を書いちゃうと、保険員に知られちゃうのよ。
それで、近所に病名を触れて回られた患者さんも居たわ。
診断書には急性骨髄性白血病って書くのが通例って話を聞いたことあるわ。
この世界おしゃべりが多いから。
個人的に嫌いだろうが職務として個人情報は守るということもできない医療従事者、公務員がいるのよ、ね?
だいたい、本人から話を聞くわけでもなく風の噂なんかで嫌っているわけだしさw
あたしが聞いたのは、書いてもらった患者からの話よ。
医者も気をつけないとね。
どっからどう話が伝わって、問題になるかわからないわよww
何らかの理由から
ジェネリック薬でしのいでいる人いますか?
いわゆる個人輸入。
504 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 04:28:37.66 ID:qS5t0L7L
ポジ種付けられるといつもより感じ方が違うのよね
505 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 12:42:26.54 ID:EqMb5d49
菅総理ガンバレ!!
今のHIVの医療保障制度は当時菅厚生大臣が作ったと言っても過言ではないし
>>503 この手の薬の個人輸入は危険よ。
ちゃんと自分に合った薬を選ばないと。
明日、2ヶ月に一度の検診だわ。
>>497 HIVは一生のものだから、乗り越えるっていうのとは違うよ
508 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 15:20:16.54 ID:mNY/5N1C
>>499 あたしそのエイズノイローゼに近かったわ。
検査しても陰性、なのにちゃんと検査してるのか疑って別の保健所で検査したり。
しまいには医者がエイズウィルスが付着した注射針を刺したりしないかとか考えてたわ。
数回やったエイズ検査は全て陰性だからもう心療内科の域ね。
509 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 15:40:22.81 ID:Mf8ytzip
個人輸入は処方もそうだけれども実は偽物が多いから
特に高くて騙されても泣き寝入りし易い薬は危険!
510 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 17:44:18.32 ID:r9HWVVpQ
そんなにノイローゼならいっその事感染して
しまった方が安心して先に進めるんじゃない?w
511 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 18:28:17.01 ID:EqMb5d49
感染したショックで
鬱病になるだろな
512 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 19:58:01.40 ID:5s8uJc3L
ゲイリブ活動家に食い物にされるよりはマシじゃないかしら?
なにしろいずれにせよHIVはゲイリブ活動家の重要な資金源だから。
なにしろゲイリブ活動家が関与してるHIV関連団体が 雨後のタケノコみたいに増殖してるし、
新宿二丁目にあるaktaアクタ一軒だけで
年間に国庫助成金が\5000万円も支給されてる
つまり、全国に繁殖しているゲイリブ活動家が関与してるHIV関連団体は
地方自治体やら国庫から助成金が\20億円規模だから笑いが止まらないのよ。
>>508 あんた強迫性障害よ
精神科をオヌヌメするわ
障害者って高速バスも半額なのね
心強いわ
515 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 21:33:06.81 ID:vI0tMnSA
>>500 「悪性新生物=癌」の病名は書かないと思うわ。
癌の病名が付いてると、「いつ誰に何と告知したか」まで書かされるもの。
虚偽記載で、「癌の診断一時金」とか出ちゃうと、保険金詐欺になるわよ?
>>508 今は症状が治まってるのかしら?
今も辛いなら、
>>513の言う通り、
心療内科じゃなく精神科に相談して欲しいわ。
516 :
禁断の名無しさん:2011/06/02(木) 21:44:37.91 ID:mNY/5N1C
>>515 いくらなんでも医者(そこはエイズ検査もやってる)があたしの診察日に併せて汚染された針を用意しておいてそれを使い採血するなんて考えすぎと思ってるわ。
でもその採血でうつされてしまってたらどうしようなんてふと考える時もあるの、ノイローゼね。
心療内科に行ったけど精神科の方が良いかしらね?
心療内科は精神的な要因による肉体的な症状に対するものじゃなかったかしら
心の病は精神科よ
混同する輩が多いから精神科医が心療内科を営んでることが多いそうよ
>>515 書かないと思うわって書かれても、アタシは書いてもらった本人から聞いたのよ。
自分の知識の範囲内だけで断言しないで頂戴w
519 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 00:41:00.07 ID:7SNXuTqj
520 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 00:54:55.78 ID:Ib+HBA/p
社会に適応すらできない成れの果てのゲイリブ活動家が
HIV利権に殺到しているのと同じ意地汚い構図ね。
いずれにせよHIVはゲイリブ活動家の重要な資金源だから。
なにしろゲイリブ活動家が関与してるHIV関連団体が 雨後のタケノコみたいに増殖してるし、
新宿二丁目にあるaktaアクタ一軒だけで
年間に国庫助成金が\5000万円も支給されてる
つまり、全国に繁殖しているゲイリブ活動家が関与してるHIV関連団体は
地方自治体やら国庫から助成金が\20億円規模だから笑いが止まらないのよ。
521 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 07:55:09.05 ID:CDDUvrRS
>518
何処の病院?
522 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 09:43:09.76 ID:om8j4CHQ
>>498 医者と看護師と薬剤師ね
あらやだ!3人じゃ済まされなくってよ
医者や看護師なんて信用してないし、
普段関わりないからどーでもいいわ
そんな事言ったら、自立支援担当してる
役所の人間も入るのかしらw
524 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 13:52:52.17 ID:lhsffOX6
先日役所で自立支援証の更新に行ってきた
役所の新入社員女の子が HIVの文字を見た瞬間明らかに態度が変わり怯えた感じだった
気持ちはわかるが……
ちょっとショックだった
郊外の役所なんてそんなもんだよね
別に噛み付きはしないよって言いたかった…
会話をしても感染しないよ…
はっあ〜
俺ばい菌じゃないし…
↓こんなレスするヤツが何しおらしい事言ってんだい!!
978 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:2011/06/03(金) 12:01:55.59 ID:lhsffOX6 [2/2]
いゃいゃ
あたしが先にゲイリブやるわよ!
あたしが先よっ!
526 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 17:43:35.20 ID:CDDUvrRS
自立支援証ってなに????マルショウ?
>>526 聞く前に自分で調べるとか出来ないのか?ホント低脳だなオマエ。
だから簡単にポジ感染するんだよ!それとも脳梅か??w
528 :
禁断の名無しさん:2011/06/03(金) 18:11:48.10 ID:CDDUvrRS
自立支援証なんて聞いた事ないわw
バカなID:CDDUvrRSの為にマジレスすると、
>>524が言ってるのは「自立支援医療(更正医療)受給者証」の事だとオモ。
でも、新規ならともかく更新でいちいち役所に行く自治体もあるのね
うちのとこは、タクシー券や都営パス以外全部郵送のやりとりだわ
タクシー券は電話一本で送ってくれるわよ。
都営交通無料券はまだ更新した事がないわね。
都会は良いわね。
田舎はそもそも公共交通機関が整ってないし
割引券なんてくれやしないわ。
あたし今日やり部屋に行ってきたの。
都内某所の。
暗がりでしゃぶり合ってた男のけつまんこに
ローション塗って指入れたの。
そしたらあたしのちんぽしごいて
ケツマンに誘導するの。
ゴムしてるかどうかなんて
関係ないみたい。
そいつ絶対ポジだわ!と思って
ナマ掘り中出ししちゃったわ。
ああ気持ち良かった。
で、飲む薬が限られてきて苦しんでるんでしょ?w
535 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 01:55:09.35 ID:GsPhUhnV
>>533 高価なお薬がもったいないわ。
座敷牢に入って死ぬまで出てこないでくれる?
537 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 02:49:30.13 ID:m7TBnF4r
玉姫様の発作が起きるわ
538 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 03:13:01.62 ID:F4OdW7IF
>>531 ポジになるとこんな特典がついて来るのね!
お得だわ。
539 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 14:48:10.37 ID:b8hasVsp
タクシーチケット、渋谷区は1ヶ月4600円なのに中野区は3600円。渋谷区は郵送なのに中野区はわざわざ区役所での受け渡し。中野区終わってるわ。
タクシーチケット1万円にして欲しいくらい。
見ると、ウィルスはかなりの確率で減るんだな。
耐性って投薬後、どれくらいから獲得するものなんだろうか?
>>536 杉並区は6ヶ月に一度。
28,800円分がもらえるわ。
ひと月に4,800円の換算ね。
練馬は年に一回かな。楽で助かる。
545 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 19:15:15.13 ID:60SUc44S
>>539 中野区は多すぎなのよ!
アンタらが財政逼迫させるのよ!
546 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 19:41:05.19 ID:ozDKSa/7
>>518 >診断書には急性骨髄性白血病って書くのが通例って話を聞いたことあるわ。
これは通例じゃないわって意味でレスしたのよ。
AIDS発症してたとしても、HIV感染症の診断を隠した上に、
「悪性腫瘍」を通例に書くなんて有り得ないってことなのよ。
あなたは、書いて貰った患者さん一人から聞いただけじゃない?
あたしは、実際に診断書を書いてる側なんだし…
少なくとも多くの病院は「悪性腫瘍」を、虚偽記載なんて罪を犯さないわよ。
547 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 20:23:34.51 ID:xdQNSMnb
タクシーなんか使わないで電車か歩けお
もしくは自転車使え
糞釜
自転車に乗れないのか?オェ〜
タクシー券便利だわー。
雨の日とか面倒だからちょっとでも乗るわ。
で、手帳で10%引いてもらって、
タクシー券よ。
お釣りはでないから、
いらないわぁー
と言ってあげてるわ。
運ちゃんラッキーよね。
便利便利。
549 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 22:35:19.13 ID:lT79TZ/L
診断書の件は、カマ医に軍配ねw
自分は感染わかって3ヶ月後に悪性リンパ腫になったけど、
普通にそれで書いてもらい、
がん保険もがっつりもらったけど。。。
ガンじゃないのに、ガンと書くはずがない、
といいたいのかな?
でも、AIDSで死んでも、日和見のどれかで、肺炎とかで死んだって事にするんじゃないの?
551 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 22:47:39.78 ID:dEHE5fJw
普通は肺炎とかでしょ。
未発症、CD4、服薬安定で普通に働けるなら、生命保険入れさせて欲しいよね。投薬後でも
多少、保険対象が厳しくても良いから
553 :
禁断の名無しさん:2011/06/04(土) 23:26:12.41 ID:pcNL3POH
悪性リンパ腫なんだったら、悪性リンパ腫と書くでしょうよ。
>>564は、
「HIV感染症を急性骨髄性白血病と書く」に反論してるんでしょ?
あたしも聞いた話だけど…
死亡診断書に、HIV感染症と書くと、遺された家族にバレるから、
カリニ肺炎→「肺炎」「真菌性肺炎」とか記載するらしいわね。
554 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 00:35:00.01 ID:wFAFldYW
>>547 タクシー代金800円なのに1000円だしてお釣り受け取らない(出ない)けど残り200円が運転手さんへのお小遣いになってるみたいで、いつもすごく感謝されるわ。運転手のおっちゃんによると震災後、稼ぎもそこまで良くないみたいだから一応微力ながら役にたってるみたい。
555 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 01:05:02.04 ID:WmInIGN5
普通AMLとは書かないだろ
556 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 01:35:32.99 ID:q6WwKvBg
>>554 たった800円の距離をタクシーで移動するってどんなデブよw
557 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 01:36:10.96 ID:xos+Ny3p
>>550 悪性リンパ腫を合併したのね?
もうすっかり寛解したのかしら?
AIDS合併症にも、悪性腫瘍は存在するから、
「悪性リンパ腫」と診断したら、「悪性リンパ腫」と書くわ。
>>553が書いてるように、ウソの病名は書かないっていう意味なの。
>>553,
>>555 よくご存知ね。
「HIV感染症」を”書き忘れた”って設定とか…
個人情報を守るためでも、診断書にウソは書けないのよ。
558 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 03:58:40.84 ID:SbxApAIR
だから自転車に乗れって何回言ったら分かるんだいっ
559 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 06:19:24.30 ID:idfCbvG0
睾丸ハゲ死んだかしら?
>>557さん
もうすっかり治ったわー。
8年前の話よ。
悪性リンパ腫ってAIDS以外でもなるみたいだし、
家族や会社には普通に
ガンです。
で通せたわ。かなりの同情えられたわ。
561 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 10:18:21.21 ID:wFAFldYW
>>558 自転車乗れないの
デブ過ぎで
補助輪つけたらいけるかもよ
562 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 10:20:57.20 ID:esPmpr7u
″補助輪 ″懐かしい響きの言葉だな
563 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 10:30:51.76 ID:c9ZQWdMt
homo医者に頼めば幾らでも病名改ざんしてくれるって事ねw
だって普通に働けるレベルなのに1級にして貰った人知ってるわよw
症状とは関係ないしに1級だと便利だからってww
564 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 10:32:08.82 ID:esPmpr7u
幼稚園のころはじめて自転車買って貰って補助輪付けて乗る練習した数十年前をなんだか思い出した
日曜日の朝
蒸し暑い曇り空
あの時代にはもう戻せないよな
過去は戻せない。
しかし未来は創っていける。
良く作るか悪く創るかは本人次第。
強く生きなければ・・・・・
566 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 11:07:33.84 ID:TGAzbXjN
やましいことする機会すらないブサイクが、
やたらとHIVを不安がって騒いでるのは滑稽よ。
567 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 12:02:57.37 ID:HPnS5AY8
>>560 すっかり完治したのね。良かったわ!
AIDSとして合併した悪性リンパ腫は、
免疫を上げれば、再発が少ないのよ。
>>563 ”書き忘れる”ってだけで、病名改竄になるのかしら?
虚偽記載をしないって姿勢は、誰もが同じだと思うわ。
最近、身障認定も厳しくなったの。
あまりに重い等級を、連続で不正に申請すると、
疑義でカルテ開示を求められることもあるのよ。
そうよ
ホモ医者は協会に突き出されて免許剥奪されちゃうんだから!
569 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 18:30:52.31 ID:E/JQi8Ag
>>552 前スレにかいてあったけど、外資系掛け捨てには入れるみたいよ。
アヒルとか地井さんの所に相談してみれば?
570 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 19:09:00.06 ID:c9ZQWdMt
567=しらかば?
571 :
禁断の名無しさん:2011/06/05(日) 23:35:05.47 ID:WmInIGN5
自立支援の書類書くのめんどくさいんだが
>>571 あっ!書かなきゃー!
面倒臭いわよねー。
あたしは、2週間前ぐらいにとっとと出したわ
面倒つっても、診断書は医者が書くから名前と住所ぐらいじゃない
>>573 主治医の記入欄は書いてもらったのよ。
あと、なんだかもう一枚あるじゃない?
それを書いてないのよ。
明日にでも書かなきゃ••••滅入るわ。
そう言えば、携帯電話なんだけど、障がい者割引ってやってる人いる?
NHKは真っ先に済ませたんだけど。
>>575 一応今やってるけど、ぶっちゃけメリットをあまり感じない。
今auでドコモに切り替える予定だけど、多分普通のプランにするわ。
あたしソフバンだけど、980円割引になるからお得だわ。
NHK、水道も半額よ。
メリット感じないのは航空会社ね。
早期割引の方がずっとお得。
そんなに割り引きあるのね、うらやましいわ。
等級によっても違うのよね?
いきなり重症エイズになったほうがお得かも?
携帯の障害者割引ならソフトバンクかしらね。
特にパケット通信をあまり使わない人なら断然お得。
飛行機はマイラーにとっては大きいわよ。
割引率では早割の方が大きいけど、障害者割引だとマイル積算率が100%だから。
あと、よく利用しているのは高速バスだわ。
JRバスの半額はかなりお得よ。
>>579 >いきなり重症エイズになったほうがお得かも?
短期的にはお得な面が多いように見えるけど、
長期的には何とも言えないわよw
なんといっても体幹に重篤な障害を抱えているんだから。
>>581 あなたの言っていることは本当ですか?
もっと詳しく教えてください。
またここの板に時々応えてくれている専門医の先生。
>>581 の書き込みは本当のことですか?
良かったら教えてください。
583 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 12:10:31.17 ID:d3a7ixx9
いきなりは体に負担よ!良くなっても後遺症残るわw
検査しながら徐々に服薬開始がベストよw
584 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 14:50:34.20 ID:JoJ28ggf
>>582 以前のレスにも書いたけど…
CD4<200になり、AIDS合併してからARTしても、
最終的に、CD4:300-400前後で推移することが多いの。
逆に、CD4に余裕のある間からART導入すると、
CD4:600-800で推移する人が多いわ。
もちろんCD4の上昇期間や最終到達点は、個人差が大きいけど…
CD4が多い方が、インフルエンザやウイルス性腸炎後のダメージが少ないわ。
AIDSとして、何が合併するか分からないし、
治療すべき時に内服を始めるのがオススメよ。
AIDSとして、食道カンジダやPcPの合併なら、まだマシだけど…
PMLなら植物状態になるし、CMVなら失明の可能性もあるんだし。
585 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 15:27:22.53 ID:LHu6gnXE
先生
素人には専門用語のスリーレターが難しいです
>>584 先生、レスありがとうございます。
自分の場合、一昨年PcPで発症しまして、発症時のV=12000 CD4=48未満でした。
現在はCD4は350-600台です。
経過は順調で発症から現在に至るまで大きな感染症や風邪などもひいていません。
先生が仰るように、発症前に治療をすれば良かったのですが、自分の場合は
一般的な感染ではなく、特殊な感染だったもので発見が遅れてしまいました。
>>581 の書き込みを読むと、発症して治療し回復しても体内の幹の部分が
ダメージがあって回復しても将来に亘って何らかの問題があるのではと
思って書き込みました。
肝心の質問した
>>581 からは回答が有りませんでしたが・・・
先生 応えてくださいましてありがとうございました。
カマ医者、あんたいい加減出自を明かしたらどうなの?
こんな匿名掲示板でソースもない情報をばら撒いて何かあったらどうするの?
>>586 >CD4=48未満でした。
それじゃ1級認定されたのね。
各症状は治っても受けたダメージは大きいから
この先しっかり健康管理しないと
いつ大病するかわからないわよ。
大病イコール死じゃないけど、
それに準じた状態になる可能性があるわ。
>>587 >出自を明かしたらどうなの?
出自を明かして誰の得になるの?
あなたはただ煽って喜んでいるだけの
根っこの暗いオカマよ。
あら?じゃあもしカマ医者が言ったことが間違っていて、
取り返しのつかない事になったら誰が責任取るの?
主治医にも「匿名掲示板で医者と名乗る人が言っていた」みたいなこと言うわけ?
カマ医者はちょっと責任感が欠如していると思うし
匿名掲示板の危険性を理解していないと思うわ
障害者割引がソフトバンクかドコモが得かなんて
あんた達にはちゃんと担当の医者がいるんだから何でもその医者と相談すべきよ
>>590 あなたがこの掲示板を見なければいいだけの話よ?
何言ってるの?
私もカマ医者と同じで皆のことが心配なの。
どこの誰とか別にいいんじゃない?
てか、もしアタシの担当医だったら引くわw
医者に携帯の話してもしょーがねーだろw
docomo→基本料やimode留守電などが60%割引
au→基本料が50%割引。通話料は対auや固定が半額(実質最大で通話料が二倍)
softbank→ホワイトプラン980円が無料。
ソフトバンク間なら1時〜21時までは無料。
他にもdocomoとauのコピープランも選択可
ウィルコム→新ウィルコム定額プランが2900から2200になるが、
1450円で3年縛りのプランが出てからはあまり意味がない。
ウィルコム同士なら時間帯関係なしに無料。
イーモバとUQWiMAXはサービスなし。
ディズニーはソフトバンクと同じだけど
どちらか一社しか基本的に割引にならない。
596 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 22:59:12.41 ID:Qbhl+eI4
>>585 急いで書いたから、専門用語だらけね。
ART=HAART:抗HIV療法
PcP:ニューモシスティス肺炎
PML:多発性白質脳症
CMV:サイトメガロウイルス
各々の病態は、調べて欲しいけど…治療してるなら罹らない疾患よ。
>>586 まだARTが開始されて、十数年なの。
将来的な体調は、まだまだ分からないことが多いわ。
ただ言えることは、ちゃんと検査を受けて、きちんと内服して欲しい。
>>594 CD4=48未満なのに2級なの?
ずいぶん厳しくなったのね。
自分も不思議に思いましたよ。
首都圏じゃなく地方の拠点でしたけど。
599 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 23:02:22.08 ID:Qbhl+eI4
>>587 出自を明かすことが、皆の信頼を得る訳じゃないと思うけど…
あたしは個人。 最初にも書いたことだけど…
一人ひとり、体調もCD4値もARTメニューも違うんだし、
個人の見解だけじゃなく、自身の主治医を一番に信頼して欲しいわ。
んで、付け加えるなら、医者は携帯会社の障害者割引率や、
各市町村の福祉サービスの差異については詳しくないわよ。
そういうのは、目の前のパソコンで検索すべきことでしょ?
>>596訂正
PML:進行性多巣性白質脳症 だったわ。
601 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 23:07:49.18 ID:Qbhl+eI4
>>600 ちゃんと答えられなくて、ゴメンなさいね。
はっきりした回答は、これからの未来に分かることなの。
あまり気に病まず、心を前向きにして貰うだけでも、免疫力は上がるわ。
CD4値:48で、等級が2級ってのも不思議だけど…
体重減少や下痢がない、AIDS発症だったのかしら?
役所は、数値や○の数で、等級を切って来るから、
AIDS発症=1級とは限らないんだけどね。
602 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 23:13:15.59 ID:HQ4oxC7p
間違ったこと言ってないからいいんじゃない
ソースなんて個々で海外の論文検索すればいいの
>>601 ありがとうございました。
自分自身もほんとに不思議に思っています。
手帳を発行してもらう時、主治医の意見書を目にする機会が有ったんですが
CD4は48未満と説明したのに書類には52と記載されていました。
今にして思えは・・・
とにかく
体調面などに気をつけて前向きに生きていきます。
これからも良かったらここの皆さんに応えてあげてください。
アタシのポジ友が3年前にCD4が40台で2級だったから
担当医の見解や日和見によると思うけど、妥当なのかしらね
ちなみにアタシは、CD4値24で1級だったわ…
先生をいじめないでよ。
貴重な存在よ。
勿論あたし達には通院先の主治医がいるんだから。
先生は、あくまでも専門家の立場から一つの意見や判断材料を与えてくれてるに過ぎない事は承知でしょ。
606 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 23:28:33.31 ID:Qbhl+eI4
>>603-604 CD4値は、4週間以上あけた2回分の採血結果を、
2回分とも記載して、その平均値を参考するの。
だから、CD4値:52になったのかしら?
ただ、AIDS発症していると、1回の採血で身障申請できるけど…
それを知らない医者も多いのが事実。役所も教えてくれないし。
他に、貧血や血小板減少、下痢や発熱が続いてると、等級が上がるわ。
607 :
禁断の名無しさん:2011/06/06(月) 23:38:45.58 ID:d3a7ixx9
井戸田でしょ?
>>587 あんたより、よっぽど信頼性が高い情報を先生は提供してくれてるわ。
心強いって感じよ、先生。
こんな輩は無視しましょ。
あたしの友人は、申請時AIDS発症してない状態でCD4一桁、2級だったわ。
申請後に発症したけど、等級はそのままだったわw
610 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 03:11:04.99 ID:+OCVQuGU
アタシはエイズ発症、CD4 2回採血して平均13
これで2級だったわ
発症してると1回 の採血でいいのは初めて知ったわ。うちの主治医もダメね。
611 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 04:30:50.43 ID:sHF8JuTk
なんでも文句ある人って居るのよ
「おたくで買ったバナナにゴバエがたかるんだけどこれって大問題ですよね」
嫌ねぇ
カマ医が親切にいろんな教えてくれてるのに
先生ありがと
612 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 05:57:01.51 ID:rGxuWcy4
もう1級は打ち止めかしら?
早いうちに1級出しすぎちゃって、その人たちが薬のおかげで元気に生活しているからかしら?
1と2はあまり差がないからいいけど、
1級の取得は、発症して瀕死の状態でもならなければ もらえないのね。
あたしはCD4=400くらいで2級。
発症はしてないけど、舌カンジタ、帯状疱疹はやったわ。
614 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 10:16:49.30 ID:64y4yZKn
>>590 釜医者=情報源
主治医で確認。
これでokじゃね?
半年前だけど発症CD4 60だったけど1級もらえた
基準がよくわからんな
発症してCD4一桁で2級だった。
病院によってマチマチだね。
ACCは厳しいって聞くけど。
617 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 11:20:03.68 ID:H52viGio
一級て何か特典はありますか?
前処方分を飲み終えたので今日からノビ錠ですが、小さくなった分
喉越しがかなり楽ですね。
620 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 14:06:22.91 ID:sHF8JuTk
カマ医先生に質問お願いしますm(__)m
薬害耐性ウイルスが出現してしまうと耐性ウイルスが体内で増殖してしまうって事かしら?
なんとご質問してよいか
通常のウイルス(薬が効果がある)と出現した耐性ウイルスが体内で同居するのかしらね
また
耐性ウイルスは急激に増殖するのでしょうか?
ド素人ですいませんが
個人差はあると思いますが、症例がありましたら返答よろしくお願いします。
621 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 14:08:23.79 ID:sHF8JuTk
訂正
薬害 × 薬剤 ○
622 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 14:22:50.21 ID:H52viGio
>>618 皆さんノービアでお腹でたりする??
私もノービア飲んでるんだけど、かなりストイックに運動してご飯も女子サイズに減らして気を使ってるんだけど、お腹がぽっこりなのよねw 副作用かしら??
623 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 14:33:16.13 ID:SD6KLHwm
ノービア、カレトラなどプロテアーゼ阻害系は副作用に太りやすい、下痢などあるよね。
それらがない薬となるとアイセントレスしかないんじゃない?
624 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 14:35:49.39 ID:sHF8JuTk
あたしのノービアってますが
腹ポコってきたわ
病院で聞かずに2chで質問って…
貴方達すごいわ
感染したのもわかる気がする
627 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 16:18:14.46 ID:RnNOTGA1
>>618 ザーメンの喉越しには勝てないわ
ポジ種だと直良し
アタシ最近このスレの流れが怖いわw
釜医師さんは悪気があって書いてる訳じゃないだろうし、本当に医者なのかもしれないけど、
匿名掲示板で、名前も病院名も顔もさらさずに書かれた意見は
所詮「医者だと自称してる人のひとつの意見」程度に捉えておくべきよ。
アタシ、もし釜医師さんがホントはHIVの医者に近い立場(看護師とか)の人間が医者の気分を味わいたくて
知ったかぶりしてここに書き込んで多としても何も驚かないわ。
そうだという訳じゃないわよ。あくまで可能性の話として、あってもおかしくないってことよ。
一番重要なのは匿名掲示板の意見じゃなくて、主治医の判断よ。
セカンドオピニオン聞きたいなら、現実のHIV治療やってる医者と顔を見合わせて聞くべきよ。
釜医師さんの意見もなるほどと思うこともあるけど、アタシはあくまで「そういう意見もある」程度にしか思わないわ。
匿名掲示板、ましてや2chの意見を鵜呑みにする人が出現してきたことに
アタシはちょっと驚きよw
鵜呑みってw
ここ見ても、別に薬の変更したいとも思わないしね
あたし医師会に報告してくるわ
匿名掲示板に病院の内部事情などを晒し、挙句担当医でもないのにあれやこれや言っているホモ医者がいるってね!!
>>631 そう言ってる人って、結局何もやらないのよねww
そう煽るとほんとにやっちゃうのよ?w
634 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 19:17:54.48 ID:H52viGio
>>626 私の医者は『大丈夫!』しか言わないのよw
AIDS発症で死にかけて入院したら一発で1級でした CD4は0だったけどね!
>>631 ← 何だろうね?
義務義務ってことさら正義ぶって。
637 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 20:25:06.41 ID:kI0XVxzw
せっかく皆がなりたがらない感染症科の医師が貴重な情報をあげてるのに
来なくなったら寂しいじゃない
ノービアの錠剤を入手したわ
随分おいしそうになったのね〜
ヨーグレットみたい!
皆普段はクローズトなHIVの話をしてるだけだしさ
640 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 22:22:15.15 ID:u6D+Keg7
何回も言うように、あたしは1つの”情報源”としてね。
目の前の主治医が、あなたの体調を一番理解しているわ。
なぜ顔や出自を明かすように言われるのか分からないけど…
あたしのカキコを信じる信じないも、主治医と相談してからね。
>>620 ART継続中に、耐性が入ると、その薬剤耐性HIVのみが増殖して来るの。
薬剤耐性ウイルスは、野生株と比較して、増殖率は低いとされるけど…
同じARTのままなら、薬剤耐性ウイルスの独壇場になって増えるのよね。
今まで経験した症例では、3剤中1剤でも耐性を獲得すれば増殖するわ。
HIV治療していて、HIVに再度感染するって考えたことある??
その場合、投薬の治療やめた際にCD4の減少や
日和見感染症の発症率が早くなるらしいわ
>>641 あるわよ。
だから性交渉には慎重になるの(いまさら…とか言わないでね)
644 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 23:07:05.15 ID:u6D+Keg7
>>641-642 難しい質問ね。
特に
>>642の真偽は分からないわ。
ART継続中に、HIVが入って来ても、普通は増殖できないと考えるかしら。
ただ、多剤耐性株に感染した場合は、ART継続中でも無関係で増殖するわ。
梅毒やアメーバ赤痢は、何回も感染するわね。
B型肝炎やC型肝炎も、新たに罹った人も居るわ。
ツルバダは、B型肝炎ウイルスにも有効なんだけど…
ツルバダ内服中に、B型肝炎に罹るのかも分からないわ。
>>644 >ツルバダ内服中に
骨密度が低下するって先生に言われたわ。
今度検査するみたい、骨密度の。
646 :
禁断の名無しさん:2011/06/07(火) 23:30:48.03 ID:sHF8JuTk
>>618 腹回りに肉がついて顔腕とかが細くなるんだよね?
自分もトレしてるけどスクワットデッドと比べて
ベンチの記録が戻らないんだよね
副作用の影響なのか?
648 :
禁断の名無しさん:2011/06/08(水) 06:14:42.04 ID:xSgGg3Gb
あらやだ、もっとオブラートにくるんで言いなさいよ
650 :
禁断の名無しさん:2011/06/08(水) 09:09:20.57 ID:xSgGg3Gb
月日が過ぎるのは早いですねぇ
年寄りってよくそういうこと言うわよね
652 :
禁断の名無しさん:2011/06/08(水) 09:19:50.31 ID:xSgGg3Gb
副作用でみんなジャイアント馬場みたいな体型になってるわよ
653 :
禁断の名無しさん:2011/06/08(水) 09:27:14.58 ID:ULumaW2M
前スレだかで、都内で休日夜間診療をしてる病院を書いてくれてた人が居たでしょ?
それを探したけど見つからないのよ。
誰か教えてくれないかしら?メモしとくべきだったと後悔してるわ。
654 :
禁断の名無しさん:2011/06/08(水) 14:32:25.14 ID:UoAnZSRt
>>647 加齢て理由ではないでしょ。あきらかに副作用かもね。薬に負けないようにトレーニングを続けるしかないね。
>>653 夜間は知らないけど飯田橋あたりに休日診療のところあったかも。一度勧められた。国立国際に聞けばわかる。
655 :
禁断の名無しさん:2011/06/09(木) 04:32:55.75 ID:90nxHOGi
>>654 曙橋のし○○ばクリニック、新宿の新宿○口クリニック
四ツ谷の○○○かしら
657 :
禁断の名無しさん:2011/06/09(木) 17:05:18.76 ID:4Xa3s1Qn
ハッテン場での診察プレイは楽しいわよ
たまに検査キットでポジかどうか見分けたりしてるわ
風邪気味の日に定期検診いったら、これまで順調に800近かったCD4が一気に300代にまで落ちててびびった、、
そういうものなの?10年投薬してるけど初めてだったわ。
あたし、発展場泊まって泥酔でセックスして少ししか寝ずに検査受けたけど4様変わらなかったわ
逆にちょっとぐらい…とかって思った(笑)
660 :
禁断の名無しさん:2011/06/09(木) 22:27:46.89 ID:INHq8M3Y
>>658 風邪気味の時は落ちるけど、それは一気に落ちたわね
700台から300台って、落ち過ぎよ。
次の検査で元に戻っていると良いわね。
体の中で激しく戦っていますね。
663 :
禁断の名無しさん:2011/06/10(金) 03:31:50.97 ID:DE584jBa
いよいよ薬が効かなくなって発症したのよ!
あたしは片目失明したわ…
664 :
禁断の名無しさん:2011/06/10(金) 09:30:53.32 ID:UUV2YsY0
アタイはビタミンやミネラルサプリ、ビオフェルミン摂取で健康よ。
サプリ採ってる人と居ない人では違いが出るそうよ。
665 :
禁断の名無しさん:2011/06/10(金) 09:38:08.11 ID:zRZ7+Pyh
667 :
禁断の名無しさん:2011/06/10(金) 19:19:57.74 ID:nfYCqg0R
薬も大事だけど食生活もすごく大事よ
例えばレトルト食品や添加物の多いものばかりよりも無添加で体に優しいものを摂取しないといけないわ
肉食中心の方は野菜など、菜食中心に変える必要がありそうね
普段のちょっとした心がけや積み重ねが発症を抑えたり、延命につながっていくのよ
>>667 それってHIV/AIDSに限らず、生きる上で基本的なことだわw
669 :
禁断の名無しさん:2011/06/10(金) 22:04:57.43 ID:UUV2YsY0
今、チーズとモズク喰ってるわww
670 :
禁断の名無しさん:2011/06/10(金) 22:56:16.65 ID:n3Yaxd3C
>>667 嫌だちょっと。
まともな事書いても、誰も喜ばなくってよ。
そいつカマ医よ
ユーモアがなく、現実でも相手にされないからここで知識を売ってチヤホヤされたいのよ
自称カマ医師ウザいわ。
本当の医者なら、こんなところで油売ってないで
もっと有益な活動しなさいよって思うわねw
2ちゃんねるで有益も無益も無いだろ。
個人の裁量次第だろ。
少なくとも多少なり先生のお陰で救われてる人いるんだからさ。
674 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 01:52:33.88 ID:m/Cd9F4L
675 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 05:36:38.66 ID:cQtie33S
ここ来てるのみんなオカマだろ?
先生の言うようにニンジンやほうれん草食えってこった
676 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 10:43:11.02 ID:p+4v1UNh
ホモ医者なんて信用できないわよw
ホモの外科医と生でやったこと有るわ、ポジだって判明する直前ねw
うだつの上がらないパシリカマ医がここでうさ晴らしとかw
そんなものをありがたがるなんてねww
678 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 11:40:56.94 ID:1+PRRD9+
679 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 13:40:59.47 ID:t3ll36sv
>>667のカマ医だけど、これは大事なことですよ!
ホントに普段のちょっとした心がけが積み重なって大きくなるんです。
HIVは大変な病かもしれませんが一人でも多くの方に希望を持って生きて頂きたいです。
680 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 14:43:20.52 ID:p+4v1UNh
↑しらかばのいとだ?
681 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 17:58:11.40 ID:Yon1Kc5h
何度も煽りレスがあるようだけど…
あたしは、
>>644以降に書き込みしてないわ。
最近は、医療的な質問がないもの。
>>667=
>>679も、カマ医なのかしら?
同じ分野なら、学会で遭ってるかも。
ちなみに、薬によっては、胃酸が必要なARTもあるけど…
別に、本人が食べたいモノを、たらふく食べて貰ってるわ。
サプリなんかは、相互作用があれば、ARTの吸収が落ちるし、
どうしても飲みたい場合は、持参して貰って成分を調べてるわ。
682 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 18:04:37.95 ID:P5UlOQsV
早めにゲイリブが関わるHIV関連団体に誘導して
ゲイリブが関与してる診療所に紹介して長生きさせたほうが
HIV患者と言う客で死ぬまで飯が食えるのよ。
つまり、HIV患者と言う名前の常連客ね。
だから、ゲイリブ活動家が血眼になってHIV関連利権に殺到して
雨後のタケノコみたいにゲイリブが関与してるHIV関連団体と
そこで雇用されてるゲイリブが増殖してるのよ。
683 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 21:27:35.57 ID:lFnANgkR
虫歯が痛いわ。月曜日に歯医者に行くしかないわね。
家、職場近くの歯医者に行ければ楽なんだろうけど、仕方ないわね。
684 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 21:50:29.63 ID:p+4v1UNh
>681
しらかばの井戸田?
>>683 別にどこの歯医者行ってもいいわよ。
いちいちHIV/AIDSってこと言う必要ないと思うわ。
タダで受診したいなら話は違ってくるけどw
>>681 白々しい。
2chに書き込んでる時点で信用ゼロよ
どうせ他のスレで
トレ終わったし、ボルケーノ行ってガン掘りするわ !
とか書き込んでるのよ
687 :
禁断の名無しさん:2011/06/11(土) 23:57:04.21 ID:lFnANgkR
>>685 アタシ未服薬で、手帳なんてまだないから。
タダで診てもらおうなんて思ってないわ。
全てのポジがアンタの言う様なセコいやつらばかりじゃないわよ
688 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 00:08:09.03 ID:4HFgVmrU
どこかの拠点病院の医者だと思うんだけど
せっかくいい話しても
ホモ相手じゃ無駄なのか
二月に一回位で採血してるけど、
採血後が内出血みたいな跡がついて
気になる。
採血後数分抑えてても必ず跡が残る。半袖、クールビスと目立たないか気になる。
690 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 02:00:55.66 ID:kpm4nFtN
カマ医の情報も、誰かの役立ってると思うわ。
あたしも自分の体調に、参考にしたレスもあったし。
>>689 採血の後って、力を込めて押さえ過ぎると、内出血するみたいよ?
691 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 08:56:37.67 ID:we1+/hwl
カマ医は同じ日でも毎回ID変えてるのがイマイチ信用できないわね
多分他のスレにもカキコしてるだろうし、
下手すりゃこのスレで自演してるかもだわw
そういうアンチな書き込み、恥ずかしいからもうやめなさいよw
病院内で携帯使ってカキコしてるのかしら
694 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 09:14:25.00 ID:we1+/hwl
あら、別にいろんな意見があって当然でしょ?
恥ずかしいとも思わないけどw
勝手にアンチなんて決めつけないで頂戴
参考にしつつも、おそらくそんなところなんだろなってことよw
695 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 09:15:45.31 ID:we1+/hwl
携帯使ってたら、わざわざ毎回ID変えるのは不自然なんじゃない?w
そんなにムキにならなくてもいいのにw
697 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 09:28:36.55 ID:we1+/hwl
あらまあw
いろんな事情があるんでしょうけどw
要するに2ちゃんのカキコミでわざわざ毎回ID変えてるような人は信用されないって、
ごく普通の感想だと思うわ
フォトメでサブアド使うのも自由だけど、
本アドと比べたら信用が落ちるのは当然でしょ?
それと似たようなものよw
698 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 10:12:34.61 ID:Q55a4rvJ
あたしは、妖精の目印がついてる方が分かりやすくて良いわ。
699 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 12:32:12.64 ID:Hnlx2rqi
カマ医に執着してるのって、
昔、公園の砂場で、皆で仲良く遊べなかったタイプね?
せっかくの情報源なんだし、利用できるなら、利用すれば良いのよ。
700 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 12:33:23.82 ID:WRdTK/x3
何だか荒れてんなー
>>693 携帯からID変えて書き込むなら何台も必要になる
701 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 12:35:45.35 ID:Hnlx2rqi
結局、カマ医はID変えてるの?
このスレ見ても、ID変えてるように思えないわ。
「カマ医は信用できない」ってレッテルを貼りたいのね?
>せっかくの情報源なんだし、利用できるなら、利用すれば良いのよ。
そういう解釈ならアリよ。
703 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 13:11:23.43 ID:P2TwZPxH
>>702 アタシもそう思うわ。
主治医だけからの情報じゃ一ヶ月に一度だけだし。
カマ医の事をとやかく言う人はスルーすればいいだけの話しよ。
そういう事じゃないわ
ただの出しゃばりのカマ医者なんか物扱いすればいいのよ
705 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 13:41:25.13 ID:PQYWERhL
だったら、書き込まなきゃ良いじゃないのwww
カマ医に相手にして欲しいのね?
素直になって、気になることを質問なさいよ。
アタシは、カマ医よりアイセントレスを
ゴリ押しするヤツのほうがよっぽどウゼーわ
707 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 14:30:33.81 ID:xjUc2WyH
俺カマ医ファンだよ
参考になるし
これからもよろしく
カマ医さん
708 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 14:40:37.11 ID:we1+/hwl
>>699 >>701 事実も認識できないのかしらw
カマ医のIDが一日に何度も変わってることは確かよ
2ちゃんを見慣れてるならそういうカキコミ方をする人のことは、
普通に要注意人物だと思うわよw
709 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 14:40:55.89 ID:YDvlU9ad
ちょっと前まで、アイセントレス推し釜が居たわねw
あたしもアイセントレスなんだけど、2回飲みが嫌だわ。
新しいインテグラーゼ阻害剤は、いつ出るのかしら?
710 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 14:48:34.03 ID:5NnIwudm
>>708 アンチ活動に必死ね〜
医者にソースを求める割には、自分は示さないのねw
「医者」って職業が羨ましいのね?
しかも、2chのスレでも賞賛されてるのが、許せないのね?
ただ、多くの住人が、その情報を有益と考えてるみたいよ。
あなたは、あなたの主治医に絡みなさいよw
711 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 15:09:34.63 ID:we1+/hwl
>>710 医者にソースを求めるって…w
あたしがいつソースを求めたの?
あんたこそ必死じゃない
ソースを示さないって、
このスレ読んでてそんなことも判断できないの?w
>>710みたいなのがいるから、荒らしって減らないんだよね。
713 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 16:54:58.73 ID:we1+/hwl
その通りだわ
>>691で書いたぐらいのことでこんなに過敏に反応するほうが異常よw
果てはID変えてるようには思えないとか、ソースを示せとか…
そこまでいくと、
「あんたたち、ホントに大丈夫なの??」って感じねw
714 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 17:25:41.96 ID:Xdpn6f3q
やっぱり脳も犯されちゃう人がいるのね。
715 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 18:08:19.13 ID:BL+nzb1O
煽っておいて、反論されると荒らし認定って、
やっぱ、耐性HIVによる脳障害なのかしら?w
なんだかんだ言って、誰も自分が誰だか明かさないでしょ。
ここは、そういう場所なのよ。
あくまでも、判断するのは自分。
人のことをあげつらうなら、有益な情報アップしなさいよ。
717 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 18:46:19.17 ID:zUy3RpYf
>>we1+/hwl
あんたって結局何がしたいの?
別にほっときゃいい話じゃない。
ただ絡んでるだけならそのほうがよっぽど邪魔よ。
718 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 19:00:04.20 ID:Na10tDo0
アンタもHIV患者を飯の種にしているゲイリブ活動家みたいに
そのうちに差別を叫ぶ変なひとに落ちぶれたり。
あきらかにその手の怪しい差別をを叫ぶ団体との共通点が多くなりだしそうだし。
被害偽装しだして辞書の用語の書き換えを要求したりなどするんじゃないかしら。
719 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 19:01:06.96 ID:lY85Xq/l
んまっ!妖精釜がみんな発狂してるわっ!w
脳症発症すると恐ろしいわ…
720 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 20:28:44.75 ID:Mtf5T6HM
ほらね、こーゆー流れになるでしょ。
カマ医を煽らないで、情報だけ参考になさいよ。
同じく闘病してるなら、仲良くなさい!
721 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 21:02:15.16 ID:we1+/hwl
あたしはカマ医の意見は参考にするけど、
>>691で書いたような感じぐらいに思ってるわって
素直にカキコミしただけよw
ただ、もしもカマ医が勤務中に病院のPCから2ちゃんにカキコミしてたとしたら、
それはそれでろくなもんじゃないわよねw
>>689 あたしも採血後の跡が気になるわ。
あたしの場合、肘の内側じゃなく、若干横の
皮膚の厚いところにちょうど血管があるから、
そこで採血して貰うようにしてるわ。
採血後、強く抑えないと跡が付くって毎回言われる。
たった針一本突き刺しただけなのに、結構な跡残る。
724 :
禁断の名無しさん:2011/06/12(日) 22:33:33.00 ID:KVvrNvUI
下手なのよきっと
注射痕が目立つ血友病の俺が通ります。
まぁ! 通り過ぎて行ったわ!
>>721 なんだか変な流れよね。
読んでて、「あ〜、この人って引くに引けなくなっちゃったのね〜」って明らかに読み取れちゃって、正直、ウンザリだわ。
どこの誰が書き込んだかなんて、どうでもいい事よね。
「信じるか信じないかは、あなた次第です。」
だって、ここは2chですもの〜♪
注射痕が残るのは、元々の体質が大きいんじゃない?
明日は2ヶ月ぶりの定期検査で、もちろん採血あるし寝ましょ〜。
729 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 04:24:16.77 ID:+RiTGfBZ
かま医叩きとゲイリブ叩きはもううんざり。
730 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 04:36:36.91 ID:gnyMwFNn
カマ医達の夜
731 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 05:52:07.53 ID:fyjEkfZL
仕方ないわよ。
ポジ釜なんて社会の最底辺の位置づけで
死ななきゃいけないのに何故か生かされてるの、税金で。
おかしな国よね。
ポジ釜処理工事でもつくれば良いのにw
732 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 08:34:52.41 ID:ZbJnYJwm
自動車税支払い用紙がきたって友達が言ってたわ
あたし減免だわよ
投薬始まって3週間なんだけど
昨日薬飲むの5時間位遅れたんだけど
まずいかしら。
カマ医を疎ましく思ってるのは一人じゃないわよ
妖精が傷の舐め合いしたり雑談してるところに現れて
勝手に啓蒙を始めるんだもの。
>>734 ココに引くに引けない事を認めちゃってるアナルンがいるわよ〜w
736 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 16:02:02.43 ID:gnyMwFNn
5日飲まないならともかく、
5時間遅れたくらいどうってことなくってよ?
アタシも今回分から、ノービがソフトから錠剤に切り替わったわ。
738 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 19:02:54.76 ID:wI2Ikvpn
>>732 あたしにはかなり遅れて着いたから、届け出を出せなかったから支払うしかないわ
原付だからまだ良いけど
それから今日警察に行って駐車違反免除の許可書の紙を貰ってきたわ
あたしてっきりステッカー式なのかと思ってたら違うのね
駐車違反免除の許可書をボンネットガラスのところに置くんだね
車に出すのでは無くて、個人に出すからタクシーでも良いと言われたわ
ステッカー式ならあたしの原付に便利だと思ったんだけどね
原付でも駐車違反免除になるけど許可書を盗まれそうだし、それに車持ってないしこれじゃあたしには使い道が無いわ
そして役所にも行ってタクシー券もゲットしてきたわ
原付w
740 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 19:09:57.63 ID:wI2Ikvpn
>>739 だって都内じゃ駐車場代とか維持費が大変だもん
身体が弱ってるから休みがちになるし収入だってギリギリよ
741 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 19:55:12.32 ID:gZieQyCD
>739
役所行ったなら支払い用紙と手帳出せば即免除で支払い無しになるのよ。
あと駐車免除は24会館の近くに止めて有ったから多分24の客だと思う。
大田区ナンバーで黄色の125Ccだったかな?
スクーターでも駐免やってるポジ多いのかもw
742 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 19:58:34.93 ID:gZieQyCD
あと駅前の駐輪場なんかは手帳で手続きすれば無料で年間契約で駐輪できるわ。
自転車も原付も。
アタイは3箇所で手続きしてるから止め放題wボタン押して現金とか
支払う機械の所でも無料プリペイドくれるわよw
それおいしい情報だわ!
まるで印籠のごとき力を発揮するのね!
744 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 20:44:35.02 ID:JitCFhVT
どこまでも乞食体質w
薬代だけでも血税から出してやってんだから
んなもん、自分で稼いで自分で払えや
その気力も能力も無ければ
とっとと死ね!!!!
745 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 20:49:35.53 ID:gZieQyCD
>743
そうよ!「エイズになって良かったw」
因みにタクシー券も貰ってるから買い物に便利w
そうそう、駐輪場申告の時、もし利用する理由かく項目が有ったら
「通院」ね。w これ「お約束」w
746 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 20:54:15.02 ID:gZieQyCD
解らない事が有ったらエイズアドバイザーのワタクシに聞いてねw
748 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 21:03:46.39 ID:gZieQyCD
>747
あらwそのスレ一番最初に立てたのはアタクシよw
その後も色んなお得な手続きを編み出してきたわw
749 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 21:20:25.43 ID:wI2Ikvpn
>>741 それがね5月31日までにしなきゃならないと書かれてたのに着いたのが6月に入ってからだったのよ
>>746 エイズアドバイザーさん、「エイズになって悪かったw」ってことは無いのね?
勇気付けられるわ。
751 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 21:27:22.44 ID:gZieQyCD
そうね、ウダウダ平凡に働いて税金吸い取られるのなら
エイズになって税金で守られた生活の方が良いわねw
これが「特権階級」なのねって実感したわww
スカイツリーの入場料も半額になるわね!
ついでに相談。
あたし、ウィルス検出せずを1年以上継続してるのね。
ネガとのセックスってどこまで大丈夫なのかしら?
もちろん、挿入時はコンドームは使うんだけど
フェラはどうなのかしら?
ちなみにほかの一級ってどんな障害なのかしら?
おと武さんみたいな人とか?
普通の生活送れてて特権階級に仲間入りできるなんて!
>>753 フェラも念のためにコンドームかぶせた方がいいわよ。
検出せずは「ゼロ」とは違うんだし。
と言ってるあたし(同じく検出せず1年)は
ゴム使わずにしゃぶらせてるけどねw
だって相手がゴムフェラいやだって言うんだものw
今日の採血で、肝機能と梅毒の検査もするとかで7本も取られたわ〜
最近ってか、退院してから全然セックスしてないのに
どういう事?!って感じね
757 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 23:24:06.67 ID:ZbJnYJwm
ここは
特権階級の方々の集会場でよろしいかしら?
そうよ
中性ヨーロッパの貴婦人会ってトコかしら。
759 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 23:41:33.08 ID:JitCFhVT
但し管政権終わったら
ガラリと変わるw
政治の裏側で何が工まれているか良く察知したほうが良いんぢゃ?w
まあどの道HIVエイズは長くは生きられないけどw
760 :
禁断の名無しさん:2011/06/13(月) 23:47:54.14 ID:ZbJnYJwm
あたし社交ダンス習わないとね
>>755 4.0×10未満(コピー/mL)で
HIV増幅反応シグナルがある場合=「検出限界以下」
無い場合=「検出せず」
なの。
「検出せず」が最良の検査結果なのよ。
あたしも、検出せずが継続するまでは生フェラさせなかったんだけど
なし崩し的にさせちゃってるのよね・・。
>>761 >無い場合=「検出せず」
この場合、生堀中田氏しても大丈夫なのね?ね?ね?
そこらへんは、お互いの自己責任でしょうね。
764 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 06:34:17.44 ID:pBtU2P12
>757
OKw
>754
一人で生活出来ない位の障害だと思うわよ?
なのに働くは酒のむわ発展場行く1級さんって何なの?ww
確かに発症しても劇的な回復が期待できる病気ではあるけど、
基本的な体力の弱体化や、内蔵や血栓なんかのリスクは、
まだまだ計り知れないものがあるんだと思うわ。
加えてストレスから来る体調変化や精神的な影響など、
たとえ外見上は健康的に見えても、健康体とは大きく異なるんでしょうね。
ただ、就労や飲酒や性行為自体は体調を維持できる範囲内であれば、
それ自体は特に問題無いと思うけど。
766 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 08:55:51.39 ID:CTVr7Yci
>>765 その通りね
メンタルには気をつけないとね
薬の副作用からくるもの や各個人が持ち合せた精神面の強弱もあるけど
メンタルはダメージでかいわよ
そうね。
あたしも陽性告知された瞬間は地盤沈下起こしたけど
医者に行って自分の体内のことをきちんと知ってからは
浮上したわ。
告知前と比べて精神的により強くなったような気がするわ。
後は癌や悪性腫瘍に対する抵抗力の弱さね。
まあ、これはもう運もあるんだろうけど。
免疫力が弱い状態が何年も続く場合、どんな人でも日々発生してると言われてる癌細胞を、
どうしても抑えきれなくて増殖を許してしまうリスクは、
健康な人と比べたら遥かに大きいんだと思うわ。
769 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 10:43:23.28 ID:CTVr7Yci
けど思うのよね
こんなに体調管理されて 毎月または二ヶ月に一度血液検査尿検査して血圧を測って、専属医師が居て体調不良があればすぐに対処、検査するって
陽性者はガンになっても早期に発見できて治療できそうで長生きできそうよ
健康を過信してる健常者の方が手遅れになりそうだわ
運良く早期発見できればいいけど、
いざ癌とか内臓疾患とかになった場合の体力というか抵抗力には疑問があるわ。
そちらの治療のため投薬の一時的な中断とかもあるだろうし、
体調が崩れた時は一気にいろいろ出てきそうじゃない?
771 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 11:03:34.66 ID:ZyVqMgVM
えっ、 てか
はぁ?
772 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 11:33:41.41 ID:CTVr7Yci
CD4は200あればなんとかなるわよ
あとは気合いよ
773 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 12:05:57.33 ID:CTVr7Yci
悪性腫瘍は確かに心配だけど日本人十人中五人はガンで死ぬのよ
確かに恐ろしいけど
なったらなったで
あとは運任せよ
HIVも30年前なら死んでたもの
あたしは50歳越えてから加齢による免疫力の低下が心配だわ
絶対避けれないしね
あと15年よ それまでに何とか開発してほしいわ
ねぇさんは35歳以前に感染したのね。
あたしの友達は21歳で感染しちゃったわ。
21!?すごいわね
悲嘆して可哀想だったわ。
>>769 病院で定期的に血液検査してるって言っても
癌の検査まではしてないのよ。
腫瘍マーカー検査は別途、申し込めばしてくれるもんなのかしら?
779 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 21:46:49.33 ID:gbpH++Tt
血液検査でのHIV-RNA<40copy/ml(感度未満)は、
血清(血液の上澄み)の検査でしかないの。
精液中のHIVの量を反映してる訳じゃないわ。
…だから、ずっと検出感度未満でも、コンドームは付けて欲しいわ。
>>779 精液中のウィルス量は、血液中より
多いの?少ないの?
アタシ、3年ぐらい誰ともセックスしてないわ。
久しぶりに某サウナでも言ってみようかしらw
782 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 22:55:03.26 ID:ibugZAHJ
とうとう年金切られたわ…
783 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 22:55:22.60 ID:h4c43hQH
>>780 「血液と精液のウイルス量は、比例しない」って言われてるの。
理論上、精液中は血液中より、ウイルス量は少ないはずなんだけど…
実際に測定すると、血液で感度未満でも、精液中にウイルスが居たりするのよ。
784 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 23:06:18.56 ID:ncuM7gac
>>776 16才と17才で感染した子を知ってるわ
16の子は中学生の時からサポ繰り返してて梅毒になって発覚、告知された時病院で両親は人目はばからず号泣したそうよ。
17の子は初体験の人がそのまま彼氏になった、でもその彼氏がポジで遊び人、結果その子は友人からの勧めで検査したら感染してる事が発覚、一人しかセックスしてないのに感染した。
>>783 必ずしも比例はしないけど、ある程度の相関関係は認められるんじゃなかったっけ?
血液検査で未検出なら、たとえ精液中にいたとしても、感染させる程の量なのかしら?
まあ、セーフでやるに越したことはないとは思ってるけど。
786 :
禁断の名無しさん:2011/06/14(火) 23:32:40.61 ID:pBtU2P12
普及委員会の会員かしら?w
>>785はあくまでもある程度未検出が続いている場合の話ね。
>>786 一応これでもセーフ賛成派よw
ただ、以前のスレでWHOとスイスの研究機関で見解が違ってたり、
微妙なところみたいだったから。
一応WHOの見解だと、いくら血液検査で感度未満が続いていても、
安全だとするには時期尚早だってことだったわね。
789 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 00:01:21.98 ID:lHyD9dhZ
>>778 腫瘍マーカーは高額だから嫌がるわよ。
少なくとも"疑わしい"時じゃないとしないって。
私、身内が若くしてガンに成ったから心配で主治医に相談したら、そう言われたわ。
その時はしてくれたけどね。
>>788 あたしもセーフ賛成派でゴム付き挿入は当然だと思うわ。
でも、世間一般は「フェラでは感染しない」って思い込んでて
平気でフェラして来るもの。
実際、検出限界以下が継続してれば、感染させる程ウィルス量もなくて
射精を伴わないフェラなら大丈夫だと思うのよ。
WHOが検出限界以下でも、感染の可能性があるって言うのは
それを許してしまうと、間違った解釈した人が感染を拡大させてしまうって
危惧してるからだと思うの。
23歳で発症して発覚した友達いるよ
>>790 >射精を伴わないフェラなら大丈夫
えーと、、、カウパー氏腺分泌液にもウィルス含まれてること知らないの?
793 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 02:57:47.90 ID:X8BH4+Ej
あたしは24歳で発症釜よ!
薬で落ち着いてるけど、悔しいからハッテンバ行きまくって
生堀、タチウケ楽しんでるわ!
B肝、C肝、梅毒も合わせて持ってるわよ〜
今から50年、国の世話になりながら遊びまくってやるわ!
姐さんたちもどーせ治らないんだから、一々ウイルス量に一喜一憂しても
無駄よ!w
794 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 03:08:30.58 ID:mGgZ7Ngz
なら、暫くしたら死ぬわね。
ハッテン三昧もいいけど、一昔前と違って自殺でもしない限り
生き延びれるから、今はいいけど40過ぎたら何も残ってないのよね。
あたしも、20代前半で感染してたらやけになってたかしらw
796 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 11:17:30.65 ID:izISNNhH
体内にガン細胞が発症した場合、血液検査で白血球や赤血球が異常な数値にならないのかしら
カマ医さんお願いします
m(__)m
797 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 11:27:49.46 ID:izISNNhH
ガン細胞が発症部位にもよるとは思いますが
血液検査の数値の異常で ドクターはガンの発症を察知できるものなのでしょうか?
カマ医さん合わせて返答お願いしますm(__)m
アタシも発覚23で当時CD4 50だけど
マジメに生きてるわよ
>>793 はやく耐え切れなくなって窓から落ちればいいのに
>>792 知ってるわよ。
そんな事言いだしたら、唾液だってウィルスは含まれてるのよ。
「検出限界以下」より更に良い「検出せず」の感染者と
発症寸前のウィルス量が数万〜数十万の感染者じゃ
同じく含まれてたとしても、ウィルスの桁と質が違うわよ。
800 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 22:29:41.93 ID:ZiWIIzr3
「腫瘍マーカー」って、腫瘍が作る”タンパク”が主で、
それらは、正常細胞でも作られてるタンパクでもあるの。
それが著増してる時に、腫瘍細胞があると疑う検査なの。
ただ、必ず癌とマーカーは、1対1の関係ではないのね。
例えば「CEA」は、大腸癌や肺癌の他、喫煙や妊婦でも上昇するの。
しかも、それぞれの腫瘍に、それぞれの腫瘍マーカーが存在する。
血液系の癌なら、いつもの採血でも分かるけど…
消化管系の癌は、血液に異常を来たすのは少ないわ。
ただ、どの癌でも、原因不明の体重低下を来たしたりして気付かれるわね。
また啓蒙が始まったわw
802 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 23:22:49.23 ID:WxVCL8DO
803 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 23:30:52.49 ID:izISNNhH
>>800 カマ医先生ありがとう
年に一度はドックに入った方がいいですね
804 :
ひかる:2011/06/15(水) 23:35:33.50 ID:44pzaUBb
今暇誰か付き合って
805 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 23:57:50.25 ID:hb80RV8R
有森先生良い人過ぎるわw
こんな馬鹿共ほっときゃ良いのに
第一血検で癌がわかるかなんて
今時どんだけの低脳、情弱よって話
全て判ればこんだけ未だ末期で死ぬ患者が
いるかっつう話 すい臓癌なんて癌研でも
見逃す事があるっつうのに
それより今、投薬してもウィルスが減らない
患者が増えてるんだってね 脅すわけじゃないけど
(若しくは未検出キープしてたのがいきなり増幅するとか
やけになって投薬止めたり793みたいな自暴馬鹿がセックスして
ウィルスが進化しちゃうのよね そのポジが使ってた薬に耐性が
出来たウィルスが活性化しちゃうらしいって
これからはもう795が言ってる時代じゃなくなるのは確かだわ
まあこんだけ経済が悪くなったらHIV患、発症済は淘汰されるべき
なのよねきっとw
806 :
禁断の名無しさん:2011/06/15(水) 23:58:05.91 ID:hb80RV8R
有森先生良い人過ぎるわw
こんな馬鹿共ほっときゃ良いのに
第一血検で癌がわかるかなんて
今時どんだけの低脳、情弱よって話
全て判ればこんだけ未だ末期で死ぬ患者が
いるかっつう話 すい臓癌なんて癌研でも
見逃す事があるっつうのに
それより今、投薬してもウィルスが減らない
患者が増えてるんだってね 脅すわけじゃないけど
(若しくは未検出キープしてたのがいきなり増幅するとか
やけになって投薬止めたり793みたいな自暴馬鹿がセックスして
ウィルスが進化しちゃうのよね そのポジが使ってた薬に耐性が
出来たウィルスが活性化しちゃうらしいって
これからはもう795が言ってる時代じゃなくなるのは確かだわ
まあこんだけ経済が悪くなったらHIV患、発症済は淘汰されるべき
なのよねきっとw
有森先生良い人過ぎるわw
こんな馬鹿共ほっときゃ良いのに
第一血検で癌がわかるかなんて
今時どんだけの低脳、情弱よって話
全て判ればこんだけ未だ末期で死ぬ患者が
いるかっつう話 すい臓癌なんて癌研でも
見逃す事があるっつうのに
それより今、投薬してもウィルスが減らない
患者が増えてるんだってね 脅すわけじゃないけど
(若しくは未検出キープしてたのがいきなり増幅するとか
やけになって投薬止めたり793みたいな自暴馬鹿がセックスして
ウィルスが進化しちゃうのよね そのポジが使ってた薬に耐性が
出来たウィルスが活性化しちゃうらしいって
これからはもう795が言ってる時代じゃなくなるのは確かだわ
まあこんだけ経済が悪くなったらHIV患、発症済は淘汰されるべき
なのよねきっとw
3連投レスしてる割に、支離滅裂ね。
809 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 01:09:17.68 ID:PKCHL5mT
きっとスゴイ達成感に今頃タヒってるのよ
最後は末尾Pだしw
わけわかんない。
エセ医者信者ってたちの悪いのばっかりね。
811 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 03:09:25.34 ID:XCRk4qA0
長生きしないし
肌は、ボロボロ 湿疹だらけ
顔は、げっそりになるわよ。
あたし、健常者で良かったわ。
障害者の皆さんお気の毒ね。
もうすぐモザイクワクチンができて おれらも安心して生ヤリできるし
もうすぐプロストラチンができて 感染した人も完治できる
情報弱者は古い知識で煽りばかり つまらない
その無駄な労力をじぶん磨きに向けて
新時代到来までモテる容姿を創造し続けることこそ
建設的であり功利的である
肝に銘じたまえ
813 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 09:52:46.93 ID:5xSupoq4
早く〜
完治薬ちょうだい!!!
>>811 また、20年以上前の古い知識で煽ってる情弱ねw
あたし、エイズ発症したけど
すっかり元気になって、ジム通いしてるわよ。
お肌もピカピカで、ノンケからも5才以上若く見られるわ。
あなた、デブでブスなんでしょう、
お気の毒さま。
815 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 10:47:59.46 ID:hi/dhI8H
>>812 完治薬やワクチンがもうすぐ出来ると言って十年ぐらい経ってるけどまだ最低十年は両方無理でしょうね。
あたしネガだけどポジの友人が家族を巻き込んで不幸になったりしてるから早く完治薬出来ないかしらなんて思うけど。
816 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 11:46:34.13 ID:y9GWeU7O
完治薬なんててんでもない!
ポジはあんだけセーフが叫ばれてた中でリスクな
セックスしてたキチガイなんだから、一生苦しむべき!
817 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 12:19:42.49 ID:5xSupoq4
てんでもない
のかしら
どうしましょ〜
ならまだ税金のお世話になるわ
治療費無料だから…
まぁいいわ
お手帳返却はまだ先ね
自動車税減免は助かるし 特典たんまりあるものね
ほんと完治薬なんて要らないわね。
一級二級の特約受けてのほほんとしてるほうがいいわ。
実際HIVが心配だからやらないって人結構いるけど
その心配がなくなったらSEX中毒者増えたりするんだろうか?
820 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 16:38:18.86 ID:5xSupoq4
あたし二級
一級の超特権階級の貴婦人達に
拍手_よ
よくぞ生き延びたわ
>>820 はくしゅあらい?
それなんて読むのか教えてほしいわ・・・馬鹿でゴメンナサイ
822 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 17:49:05.04 ID:5xSupoq4
ゴメンなさい
文字化けよ
823 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 18:00:56.55 ID:PKCHL5mT
あーはいはい
わかったからわかったから
化け物った私(笑)
>>832 あ••あたしの事よ!
化け物の称号はあたしがもらうわ!
826 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 18:19:39.87 ID:5xSupoq4
みんなどうしちゃたのよ 自傷行為
みんな化け者じゃないわよ
イケてるわよ
>>820 それじゃあたし、超特権階級なのね!
1種1級だからほとんどの場合、介添人も割引になるのよ。
828 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 18:35:56.83 ID:5xSupoq4
そうよ
スペシャルよ
あたし二級
介添人も半額よ
見た目健康優良児の二人が半額って
829 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 20:26:41.57 ID:uLNCMlX3
聞きたいんだけどアタイらは介護サービス受けられるの?
障害者1級、2級だったら他の障害者は受けてるでしょ?
何処に相談、申請するのかしら??
あんた、介護は召使じゃないのよ!
831 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 20:53:19.91 ID:5xSupoq4
あたしの手帳に
[要介護]の印があるわよ
これってなんなのかしらね?
まぁあたしゃピンピンしてるから介護はいらないわよ
832 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 21:00:05.05 ID:Fpz6qx45
障害の等級と、
介護度や年金等級は別物よ!
>>831 手帳って県単位で書式が違うから、何とも言えないわ。
834 :
禁断の名無しさん:2011/06/16(木) 23:33:01.39 ID:yn2CmqmX
年金は障害基礎年金だから障害の等級
介護度は介護保険
836 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 00:05:44.73 ID:38Q6GvDK
ノービアが錠剤になって飲みやすくなった!
837 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 00:17:48.71 ID:moRH1p1+
ノービアはグミからラムネになったわよ
レイの食後規制ってどうにかならないかしらね
ツルのブルーってどうよ ソーダ味ぽいわ
ブルーとかオレンジは毒々しいわね
全然ソーダじゃないわよ
ノービタのカプセルもグミじゃなくてソフトキャンディじゃないかしら
習い事行き始めて、
おないグループにどこで見た覚えのある人が。
誰だろ誰だろって、、、
行き着いた末が役所の窓口の人。
やべーって習い事止めた。
先日役所に行ったら、やっぱりいた。
今後どうしよう。
更正、手帳、ETC、重度で年に数回は役所行かなきゃならね。
>>837 レイの食後規制って??
俺は投薬開始初期が1回/日でノビ+ツル+レイ×2の服用だったけど、レイの服用に関して何か注意事項とか言われなかったよ。
>>840 食後の胃液が多い状態で服用しないと効果薄いよ
処方される時に言われなかったの?ばかなの?
842 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 03:43:27.59 ID:+sdoimir
>839
アタイは役所に行く時はマスクとメガネして言ってるわw
しかも貧乏臭いダサい服装でいかにも金持ってませんって振りしてw
よだれ垂らしてかゆうまとか言っときゃいいのよ
844 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 04:23:03.87 ID:+sdoimir
>834
老人の介護と障害者の介護、支援とかは別物の制度じゃなかったかしら?
だれか詳しい人〜〜w
何とかアドバイザーみたいなのいなかったっけ?
846 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 08:20:27.13 ID:moRH1p1+
>>840 あんた食後に服薬しないとダメよ
胃酸出さなきゃ
不親切なドクターと薬剤師ね
どこの病院よ?
あんたが話し聞いてなかったんじぁないの?
効果薄いわよ
ポジになって役所に行く機会増えたけど、
うちは、徒歩1分だからよかったわね。
848 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 12:04:23.74 ID:moRH1p1+
JRだけどみんな知ってた?
近距離でも介添人が一緒に居れば半額よね
これけっこう不便よね
近距離は一人時は通常料金、誰にもカミングアウトしてないからさぁ
二人だと半額
100`以上は一人でも半額なのよね
JR!半額にしちゃいなさいよ!
てか山手線蒸し暑っ!
節電なんでしょうけど
なら運賃値下げよね
蒸し暑っ!汗“““
849 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 13:14:24.82 ID:moRH1p1+
>>839 習いごとって
なんかお上品なセレブって感じでいいわね
あたしも習いごとって言いたいわ
『今日はピアノのレッスンがあるのぉ』
『お茶とお花の習い事』
オホホホホ(~o~)
>>841 >>846 食後規制ってそーゆう意味だったのね。
それだったら、投薬前の服薬指導の時にちゃんと言われたわよ。
てかポジ薬に限らず、基本的にたいていの薬って食後に飲むのがデフォじゃない?
>>850 >デフォ
んなこたぁない
それ、危険思考よ
今アイセントレスとツルバダ飲んでるけど、医師は食後とかは気にしなくていいって言ってた。アイセントレスが一日二回だから朝食後と夕食後にしといた方が解りやすいからそれでのんでるけどね。ツルバダは夕食後の一回だけ。
853 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 18:43:43.22 ID:moRH1p1+
アイセとツルは食事前後の制限はないわよ
レイよ
服薬の食事前後の制限は守らないとポンコツ車に高価なハイオクガソリン給油してるのと一緒よ
>>853 >>852だけど、レイなんとかは処方される時に名前すら聞かなかったからこの話は俺にはあんまし関係なかったね。
レスありがとう姉さん。
あたし海外旅行好きなんだけど、投薬が始まるとやっぱり制約出てくるもの?
体力面とか、時差による服用時間の問題とかで、気軽には渡航できなくなるかしら?
HIVの渡航規制はまだ結構残ってるわ。
先進諸国はほとんど撤廃したと思うけどね。
あとは、薬が見つかるとちょっと面倒なことも。
服用時間は気合でどうにかするしかないわね。
みんなが飲んでる薬と服用時間てどんな感じなんだろ?
俺はアイセントレスを朝と夜に一錠ずつとツルバダを夜に一錠。あと、バクタってのも夜飲んでる。少し前はもぅ一つあったんだけど、CD4がやっと130を超えて安定したから一つ減った。このままCD4がもぅ少し上がって安定が維持できればバクタも無くなるらしい。
>>856 労働ビザならともかく、旅行入国も規制されるのってどこ?
規制はするけど検査はしない、みたいな国があるってこと?
なかなかヨン様上がらない。
投薬開始半年間経過。
今400後半。行ったり来たり。
ガイドラインの350前後で投薬開始したけど、服薬開始したけど、もっと早くても良かったかな。
861 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 23:34:29.82 ID:SW/7V4wJ
ノービア
レイ
ツルバタ
結構飲み忘れあるけど
CD4 61→600台まで上がったわ。
90日以下の普通に旅行する分には
ほとんど影響ないわね。
863 :
禁断の名無しさん:2011/06/17(金) 23:44:01.05 ID:TkwZxgkK
レイアタッツは、食中・食直後などの制限が強くて、
胃酸の分泌程度で、血中濃度が変わっちゃうから…
どんどんプリジスタナイーブに切り替わってるわよ。
レイアタッツで黄疸が強い人も、切り替えで嘘みたいに消えるわ。
>>860 だから、よーするに旅行なら気にしなくていいんでしょーがw
あー、それにしても仕事の行き先に制限が出るってのが痛いわねーHIVって。
シンガポールか中国行かされる可能性があるんだけど、両方ともダメじゃん・・・
てーかコレって、感染知らずに現地行って検査受けて、陽性って出たら当然会社に連絡行くのよね。
・・・・・恐怖wwww
>>855 あたしも海外旅行好きだから
投薬始まった時にちょっと神経質になったんですけど
服用時間については簡単にクリアできたわ。
気をつけることは、
不慮の事故のために
手持ちと預ける荷物それぞれに
旅程+α分のお薬を入れておくことね。
それと、用心のために
(旅先で事故に遭うことを想定して)
自分がポジであることやそれに於ける注意点を
旅行先の言語でプリントアウトして携帯してるわ。
自分の身は自分で守らないとね。
>>861 ノービアってデカくて飲みにくくない?
俺、ノービアは副作用の下痢が酷くてアイセントレスに変えてもらった。
あと、オカンが繭とか言うからなおの事飲めなかった。
ノービア服用者で軟便or下痢便体質になった人に質問。
カプセルから錠剤に変わって、軟便or下痢便体質は改善された?
アタシも先月の診察から錠剤の処方に変わったんだけど、いざという時の為に余分に処方して貰ってたからまだカプセルの在庫残ってて、錠剤飲み始めてないんだよね。
予防接種してから体の調子がぐったり。なんか変だわ。風邪かしら。
そういう経験されたことある人いるかしら?
>>867 >>866です。ノービア止めたら下痢はピタッと治まりましたよ。あとアレはデカ過ぎて喉に引っかかって吐き癖もついちゃったからかなりつらかった。主治医に半泣き状態で変えてくれって懇願してやっとの思いで変わったとゆーワケですん。
ちなみに余ったノービアはアイセントレスを処方して貰った後にすぐ処分しました。
障害者手帳に貼ってあるのは、要介助。身体障害者福祉法に基ずくものね。
身体障害者の介護は、自立支援法に基ずくもの。
介護保険は、基本的に65歳以上の人がサービスを使える。
限られてくるけど、40歳以上でもサービスが使える場合もあるわ。
これは、介護保険法にものね。
どちらもサービスの1割負担がいるわ。
内容を書きだすとちょっとややこしくなるんだけど、それぞれが別の制度で、別の法に基づいているの。
あと、年金は、年金の種類によって根拠法は違うわ。
なんとなくわかっていただけたかしら?
871 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 04:07:10.73 ID:8v7zkowL
ポジ薬はザーメンで飲むのがお洒落なのよね
872 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 04:11:51.31 ID:v6UzDNWv
それはHIV患者のホモが大量に住み着いてる
中野区のお墨付きなの?
873 :
855:2011/06/18(土) 05:58:16.69 ID:0JPXhR1z
レスくださった皆さんありがとん。
海外勤務も希望してたんだけど、諦めた方が良さそうね…。
874 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 07:31:48.16 ID:F4X+cm2a
不治の病の障害者なのに
自分自身の何を守るんだ??
ソンビや感染系の映画を見る度
HIV感染者を連想するわ。
875 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 07:45:46.72 ID:F4X+cm2a
もうすぐ もうすぐ って何のマジナイだよ
一時的に普通に見えても
長期で熱が出たり
体調悪くなったり
肌が蕁麻疹だらけになったり
長い目で見たら不自然だよ
普通は、気が付く
色んな書き込みを見ていたら
モルモットの薬物実験に見えたわ
せめて、感染を広めないで逝きなさいね。
876 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 07:56:53.89 ID:Hao+M4Ho
どうしてゲイにはHIV感染者が多いんだろ。レズビアンでエイズ患者って聞いた事ないのに。
最近見た映画で、ゲイだからHIV感染した、エイズ=ゲイみたいな描写がされてて、流石に偏見だろとは思ったけど。
>>874 >不治の病の障害者なのに
あなた、もっと勉強してから煽りなさいよ。
これには様々な事情が絡んで、こういう制度に収まったのよ。
表面づらしか見てないバカには分からない事よ。
それに、まだ20年前のエイズパニックの古い情報を信心してるのね。
今どき、そんな人居ないわよw
>>874 バカを相手にいちいち反応するなよ。
ここは患者、関係者が情報交換したり、騙りあったりするスレ。
>>874は明らかに部外者のアラシ。
どうせどこでも相手にされないロクデナシだろ。
いちいち相手にせずスル―すべし!!
880 :
879:2011/06/18(土) 10:47:03.26 ID:P2iBm2lK
タイプミス
騙りあったり ×
語り合ったり ●
ちょっと通りますよ( ´_ゝ`)
882 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 14:07:03.50 ID:F4X+cm2a
書いている内容が、乙女で次元が低すぎる。
早く世の中の為に、タヒね。
デタラメ書き込まれても、突っ込みようがないんだけど……。
って、コレってスルー検定よね?
相手しちゃ駄目ね。
見ず知らずのヤツの死ねって言われてもどーでもいいわ
たまに彼氏に言われると、逆に殺意が募るアタシw
886 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 14:56:57.09 ID:TYR6L+hG
レイアタッツなんだけど たまに食事摂らないで服薬しちゃうけど
やっぱりまずいわよね?
朝設定だから寝坊すると 朝食摂らないのよ
>>886 寝坊前提のアタスは昼設定。
昼飲み忘れたら、無理矢理オヤツ喰って飲むか、夕食に飲むわ。
何が何でも食後に飲むようにしてる。
どっちがいいかは分からない
アタシも、入院中からの習慣で昼食後の服薬ね。
このスレで言われてるレイが下痢の原因みたいだけど、
なんか飲んだ後より、下痢は夕食後なのよね。
下痢ってそんなに皆ひどいの?
服用開始前は「グあううううううぁぁぁぁぁおおおおおおおおおおおおおおおう!」みたいな便秘がよくあったから、今はむしろ快適だわw
ちょっと粘っこくてウォッシュレットがないと大変なときもあるけど・・・
890 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 15:48:47.86 ID:PPcO4xGb
>>873 中国在住とサンフランシスコ在住の人が居るわ。
中国在住は、中国人で日本への出張だけど…
サンフランシスコ在住は、日本人が出張してるわ。
サンフランシスコでは、ゲイもポジも隠さないんだって。
帰国して、ポジを隠してるゲイが多くて、ビックリしたと話してたわ。
派遣される国によるんだろうけど…
海外勤務が希望なら、諦めない方が良いんじゃないかしら?
891 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 17:31:48.47 ID:zvAo9/KF
>>878 あたしネガで荒らしでも無いつもりだけどさ、不治の病で障害者ってのは合ってるでしょ。
不治の病だから一生薬飲むんだし手帳も貰える、あたしの知り合いもそうなったわ。
完治薬出来たら不治の病じゃなくなるけど、早く出来たら良いのにね。
>>889 夜になるとあたしゃブリブリ〜♪って感じで、5日連続ぐらいで
水みたいなのが出てトイレ何度も往復するわよ。
>>891 細胞内に潜むウイルスを叩き出す、プロストラチン。
もう中国で製品化されて
アリババなどの貿易サイトで売られている。
プロストラチンで隠れてるウイルスを叩き出したところを、
既存のHIV薬でウイルスをやっつけて、完治となる。
894 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 17:46:22.24 ID:TYR6L+hG
サンフランシスコはゲイが多いからね
ビレッジピープルやペットショップボーイズのゴーウエスト♪はサンフランシスコを指してるのよね
サンフランシスコはゲイの街でオープンなところもあるけど
他の州ではHIVに対する差別偏見ゲイに対する差別偏見は日本以上だよ
日本みたいにゲイタレントがちやほやされてる国も珍しいよ
日本でゲイは住みやすい国だと思う
895 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 17:52:42.43 ID:Zy5jZjTh
>>860 これ見て思ったんだけど、商社勤めのポジとかはどうやって海外勤務を回避するのかしら。
絶対そういう業種のポジもいるわよね?ゲイノンケ問わず。正直に申告するしかないのかしらね。
896 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 17:53:02.93 ID:TYR6L+hG
B肝持ちHIV感染者は レイ+ツル+ノービから入る方多いですよね
B肝持ちで他の組み合わせの方いらっしゃいますか?
897 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 18:00:07.31 ID:TYR6L+hG
あたしの知り合いの陽性者はHong kong勤務になった人居たわ
三ヶ月に一度帰国して三ヶ月分処方箋を出してもらってたって
Hong kongは4時間で帰国できるけど、ヨーロッパに転勤はほんと大変ね
898 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 18:08:21.57 ID:zvAo9/KF
>>893 凄く理想的な薬よね。
ただ、中国産って事が気になるわ。
>>893 となる。
って何で断言してんのwwwwwww
901 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 18:58:25.40 ID:awHkQljm
中国で人体実験してるのね?
>>889 俺の下痢はノービアだったけど、水下痢で酷かった。心療内科でIBSとも診断されてたけど、ノービア止めたら下痢は治まったからたぶんノービアが原因だったと思われ。でもIBSはまだ完治してない…orz
905 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 21:26:43.18 ID:TYR6L+hG
副作用で太っちゃて大変だわ
お腹に肉付いちゃた
腹筋一日300回はじめてわよ
>>891 だからさ、薬を飲むからって障害者認定される必要はないのよ。
障害者認定されずに3割負担で飲んでる人だって居るんだし。
様々な医療費補助制度があるなかで、その制度で運用することに
法律が決まったから必然的に
障害者認定されてるだけよ。
>>905 何度もここで副作用で太ったって書き込みがあったけど
ただ単に、生活習慣が悪いだけよ。
友達に「足やせたね」って言われたけど明らかに副作用だw
って間違えてゴールドスレに書き込んでしまった
あらゴールドなんてポジばっかりでしょ
アタシは、立派な中年体型ね・・・
もういろいろ諦めたからいいわ
>>906 >>907 ごめん、あなた少し思考回路に問題があると思う
>>906は言ってることは正しいけど、正直なんでそこまでムキになって正さなきゃいけないのか疑問だし
>>907はそもそも論外。確かに生活習慣に問題ある人もいるだろうけど、医学界も認めてる副作用をそんな風に決め付けて否定するって・・・
912 :
禁断の名無しさん:2011/06/18(土) 22:49:59.52 ID:/rVKIs8W
>>896 慢性B型肝炎を持ってる人は、
ツルバダ(or エピビル+ビリアード)を選ぶしかないのよ。
この薬剤で、HIVだけじゃなく、HBVの活動性も抑えるの。
その他の薬剤は、ストックリンでも、プリジスタでも、アイセントレスでも大丈夫よ。
海外勤務諦めるの良くないよ。
情報に流されず自分で調べようよ。
調べる方法たくさんあるって。
んー、薬の副作用で太っちゃうとか痩せちゃうって食欲のアップダウンが激しいって事?それとも純粋に薬の成分でって事?
915 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 00:57:16.00 ID:zmYJ4Wk1
海外勤務の検査でポジが分かってしまったって人はいる?
916 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 02:12:49.86 ID:r+FNoAvf
やっぱり生種付けられんのはやめられないわ
いつもより感じ方が違うのよね
もう飽きたわ・・・それ
>>917 >ID: iv+1SH78
Hivが分割されてるIDねw
919 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 09:31:00.77 ID:zKtJIjNC
>>912 ありがとう
B肝持ってると薬のチョイス枠が狭くなるから将来を考えると耐性には気をつけないとと思って
HBVの数値が安定してるから抗体ができる一歩手前まできてるって主治医に言われたわ、今の組み合わせで抗体まで持って行きたいわ
お腹にお肉は人一倍気をつけているけどお肉付くのね
920 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 09:46:46.56 ID:zKtJIjNC
体型の変化は薬の成分からくる副作用だと思うわ 食欲に変化はないし
あたしはお腹に肉が付いたのと
顔がひとまわり小さくなったって言われるようになった
彫りが深くなったって
ハーフ?って言われるようになったぐらい
どっぷり日本人なのに
毎日自分の顔見てるから変化には気が付きにくいけど
久しぶりに友達に会うと言われるわね
922 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 10:46:54.01 ID:SkKtcqkw
頬のコケは、リポジストロフィーに特徴的ね。
手足が細く、体幹部が太くなる傾向があるわ。
…もちろん、腹回りは”中年太り”でも起こるけど。
PIの中でも、カレトラが有名よ。
レイアタッツやプリジスタは、起こり難いとされてるわ。
>>912 あれっ?
エプジコムもB肝OKじゃなかった?
>>922 やぱりアイセントレスが一番!
中性脂肪が高くならない。
太らない。
他の抗HIV薬に多い、深刻な生活習慣病にかからない。
下痢にならない。
あと他に比べ抗ウイルス効果が高い。
CD4が高くなる。
ほとんど副作用がない。
薬の飲み合わせに問題が起きることがない。
HIV薬でことほどいい薬もない。
925 :
924:2011/06/19(日) 11:58:55.08 ID:YUzWl6FN
タイプミス
>HIV薬でことほどいい薬もない。×
これほどいい薬もない。●
926 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 13:41:05.21 ID:pVDF51/K
>>922 ノービアはどうですか??
自分はノービアで腹回りが気になってきた
ツルバタ + ストックリン は、特に腹回りにこないわ。
ていうか以前、投薬を開始すると腹回りにくるって聞いてたから、必死にジムに行って、腹筋やら有酸素運動やらで、気にしてるわ。
ただ、服用2時間後の動悸とめまいで意識が朦朧もするところが難点ね。
朦朧とする前に寝ないと悲惨よ。
928 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 14:20:03.83 ID:V2EfAhN1
>>923 慢性B肝に、エプジコムは駄目よ。
3TC(FTC)+TDFの2成分で、HBVを抑える必要があるの。
>>924 アイセントレスは、インテグラーゼ阻害剤だから、
プロテアーゼ阻害剤(PI)とは別グループよ。
良い薬剤だけど…他剤よりHIVに耐性が入り易く、
10%に肝機能障害が出るから、気を付けないとね。
>>926 ノービアは、抗HIV効果ってより、他のPIの血中濃度を上げるために投与されるの。
昔は、6カプセル×2回で処方してた薬なんけど…今は、1カプセルのみの処方よね。
副作用も、下痢は有名だけど…1カプセルだけだから、リポジストロフィーは少ないかも。
>良い薬剤だけど…他剤よりHIVに耐性が入り易く。
そうだったのか…。だから医師が色々心配してたのか。なんか納得できた。
930 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 14:55:20.39 ID:wiqQkfax
どくだみ茶まずいわ
931 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 15:03:17.17 ID:zKtJIjNC
あたしやつれたのかしら
(笑)
顔って少し肉が落ちると 鼻筋がシャープになったり二重瞼がくっきりする わよ
病的じゃなく健康的にお肉が落ちたって感じなのよ、周りの人の評判は好評なんだけど自分的には薄い顔が好みだから嬉しくないわ
ところでC肝持ちの方っていらっしゃいますか?
あまりHIV+HCVって聞かないから
932 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 15:33:55.60 ID:59uo+sJ5
オイラは、ツルバダとノービアとプリジスタのんでます。
ノービアの副作用で、体重が増えておなか周りが、気になってきた。
大変です。
ノービアってさ、下腹部に肉たまるよね・・・・(´・ω・`)
934 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 15:39:50.03 ID:zKtJIjNC
>>932 お互い大変ね
腹筋やりましょう
あたしも頑張るわ
腹筋やるとオナラも出ちゃうのよこれも副作用よ
締まりないわけじゃないのよ
お腹張るのよ
935 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 15:42:59.72 ID:zKtJIjNC
>>933 あたしもノービよ
まだソフトカプセルなの
これから季節は錠剤ね
この腹参ったわ ポコポコ
936 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 15:59:46.54 ID:59uo+sJ5
937 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 16:15:30.46 ID:59uo+sJ5
オイラなんかHIVは、新宿24会館で移されたわ。
うわー、皆のレス見てたらノービア止めて良かったかも…(´・ω・`)
ノービアって液体のもあるらしいけど、それで飲んでる人いる?俺カプセルのしか見た事ない。
939 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 17:33:57.23 ID:59uo+sJ5
>>938オイラもカプセルしか見たことない。
一応日和見感染して、入院したことがある。
病院は「国際医療研究センターACC」です。
レイよりノービが肥満の原因なわけ?
アタシの場合、それより食い過ぎと中年太りね
服やパンツが入らなくなってくるし、
これ以上デブらないように気をつけるわ…
今回から、ノービはソフトから錠剤に切り替わったわね
941 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 18:14:51.10 ID:BLtQZ5M7
ノービア
錠剤になったわ、
冷蔵保存もしなくていいし
飲みやすい!
942 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 18:16:11.44 ID:zKtJIjNC
ホモにはデブ専ってジャンルもあるからね
どうせ太るなら全体的に太りたいわよ
全体的にキレイに太ってる方はかわいいと思うわ
お腹だけってイケてないものね
薄着になってきたし気合い入れねば!!
ゲイってホントにいるし
エイズの人ってホントにいるんだ
もちろんわかってはいるけど…ここ読むと実感
どうしてエイズなんかになっちゃったの?
ガンや放射線などと違ってゴム一枚で防げるでしょう
もちろん色んな感染ルートはあると思うけど
人に生まれてエイズで死ぬんじゃ悲しいよ…
女の良さもわからずに逝ってしまうんだなぁ
ハゲ薬、フィンペシアかプロペシア飲みたい。
飲みあわせ大丈夫かな?
>>931 HIV+HCVはいますよ。
最も多いのが薬害で感染した方たち。
血友病の方や手術などでの血液製剤感染の方たち。
ゲイの方も少ないけどいるんじゃないですかね?
946 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 20:40:09.06 ID:CIX7vbnP
>>943 ゴム一枚で防げる→×
女の良さもわからずに→男同士の気持ち良さをしらないのねw
947 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 21:08:44.75 ID:2d+cKmMi
>>931 HIVに罹って、自暴自棄になったのか、
通院中に、梅毒やHCVに新たに罹った人が居たわ。
>>938 ノービアの水薬は、飲み込みが出来ない状態の人に、
鼻から胃に通した管で、内服して貰ったことがあるわ。
ノービアって1カプセルだけだし、そんな太る印象がないわ。
放屁が増えるのは、ツルバダが腸内でCO2を出すからなの。
948 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 21:21:08.22 ID:zKtJIjNC
>>947 入院中に梅毒やHCVって…??
入院中に病室抜け出してSEXして感染したってこと?
入院中の患者同士SEXしたってこと?
元々梅やHCVキャリアだったのではなく??…
ここがわからないわ?
949 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 21:25:14.45 ID:zKtJIjNC
ごめんなさい
読み間違えたわ
通院中ね
ごめんなさい
勘違いしちゃた
950 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 21:32:14.48 ID:zKtJIjNC
さずかに入院中はSEXできないわよね(笑)
けど性欲あれば…有り得るかしらね
なんか変な想像しちゃたわ
あたし嫌ね
オナラはツルが原因なのね
出先でスカしっぺするのが苦労するのよ(笑)
副作用でマッチョになれん
前腕ふくらはぎ細くなるし腹ポチャしてきた
ノービアではそんな太らないわよ
腹回りが気になるならジョーバとかベリーダンスやりなさい
締まるわよ
953 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 21:56:10.49 ID:zKtJIjNC
>>952 一人でKARAってるけど
まだ効果でないのよ
>>931 ここにいますね。BとCとそしてこのウンコウイルスのジェットストリーム
アタック。BはプラスですがCのほうは現在はマイナスを示し、肝臓の数値は
ほぼ正常値です。
955 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 22:23:22.64 ID:soxueYRZ
>>947 ツルバダで?
飲んでないけど放屁の回数が尋常じゃないわ
あたしが飲んでるのは
ノービア
レイアタッツ
エプジコム
だけど…
956 :
禁断の名無しさん:2011/06/19(日) 22:24:51.48 ID:5m3RE/t4
次スレマダー?
>>950 入院治療したことあるけどさ、入院するってことは
それ程、具合が悪いって事なのよ。
だから、性欲なんて全然沸かなかったわ。
あたしもツル飲んでるから、屁は多いわ。
人混みの中だったら、なにげに屁こくわよ。
ついでなんだけどさ、あたし数年前に入院したのよ。
昔の友達と会うんだけど、あたしが入院してたのを知ってるから
その話になると思うのよ。
何の病気だったことにすれば良いかしら・・?
959 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 01:22:08.42 ID:5SealJrn
ヘルニアは?
あたしヘルニアで入院したことあるから投薬開始入院の時は、誤魔化すのだけは楽だったわ
副作用で糖尿になった人は、糖尿治療入院に出来るから誤魔化すには1番楽だろうけども
960 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 01:24:08.75 ID:5SealJrn
あるいは肺炎とか呼吸器系も良いかもよ
961 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 01:30:45.10 ID:+vDzgPZx
>>955 あたしはゲップが尋常じゃないのよ。
ホントに困るわ。
962 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 01:31:18.57 ID:vunCCu+C
正直にエイズになったホモですと言えば?
俺ならそう言うよ。
963 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 01:33:15.27 ID:rIK7orIv
ここでエイズの副作用について語ってるゲイは、 やはり中野区に住んでいるんでしょうね?
中野区にはゲイが大繁殖しているし
日本で一番エイズ感染者のゲイが住んでいる
ゲイに優しい街が中野区だし。
去年入院治療したけど、性欲抑えられたのなんて最初の3週間くらいだったわ。
Dr.がヒゲ・メガネ・ガチムチのイケメソだったから、毎日の回診が楽しみでしょうがなったわ。
回診後に脳内レイプしといたわ。あと、たまに来た薬剤師のお兄さんも脳内レイプしといたわ。アタシ頭に虫湧いてるかも。
>>963 アタシ違うもん。
965 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 01:50:46.30 ID:rIK7orIv
↑
あなたは中野区に住んでるHIV感染者のホモじゃないの?
珍しいわね。
中野区は日本で一番にホモが住みつくホモが住みやすい街だし、
HIV感染者のゲイも中野区が日本で一番多く住んでるのよ。
967 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 02:23:42.59 ID:oTt0h6HU
長期入院なんて、後半元気になったら性欲MAXよ! 病室が男子校の合宿所状態、イカニモホモだらけだもの
アタシの入院状況は大部屋を転々としたあとに個室だったわ。大部屋の時はご老体しかいなかったし。医師の回診時が唯一のお楽しみだったわ。
ところで、皆は入院した時ってどの位の期間入院されたのかしら?
アタシは約二ヶ月だったわ。
969 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 02:32:31.46 ID:7Kjw/8ug
>>966 真面目に相手しなくていいのよ
ポジ種やゲイリブに続く新手のマルチ荒らしだから
970 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 02:35:19.63 ID:oTt0h6HU
中野??
売れないお笑い芸人じゃあるまいし
洗練されてないわ
新宿が近いだけでしょ!
ニチョよニチョ
あと周りの人には
肝炎で入院したって言えばいいのよ
肝炎が無難よ。
971 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 02:42:40.19 ID:oTt0h6HU
>>968 あたしは三ヶ月間
都内有名拠点病院
医師は好みな感じじゃなかたわ
入院患者がガチムチイカホモが数名で視線バチバチしてたわよ
>>971 三ヶ月…。しんどいわねぇ。
でも、周りにイカホモがいて楽しそうじゃない?(でもないかしら?)
あ、あとアレだ、アタシMRIの時の撮影技師にも萌えてたわ。
973 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 03:28:21.74 ID:SVL4Kl8i
オナニーした後のティッシュにくるんだポジ種を隣の患者のゴミ箱に捨てるのが楽しいのよね
入院してた人は1級認定者よね?
5年先、10年先、さらにその先、、、どうなっているのかしら。
体幹に相当なダメージ受けたんだもの、養生してね。
975 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 09:09:50.31 ID:5SealJrn
>>974 1級とは限らないわよ
あたしは2級だけど服用開始のために1ヶ月の入院だったわ
>>960 微熱が出てたのは知ってるから、肺炎が良いかも?って思ってたのよ。
下痢症状もあったから、ウィルス性腸炎でも良いかも?って
考えたりしてるの。
977 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 10:50:29.77 ID:NtH19agv
次スレ必要なのに立てられないんだけど…
978 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 10:53:04.76 ID:t+ieKhVx
>>976 病名をかえて告げるなら、その病気の勉強をしとかないとバレルから気を付けてね
979 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 11:02:06.50 ID:oTt0h6HU
HIVよりびっくりされる病名ないから
他の病名ならなんでも大丈夫だわ
アタシは、1ヵ月ちょっと入院して
都内の有名な拠点病院なのに、それっぽいのは見なかったわ。
病室もオッサンと2人部屋だったし、だから友達が見舞いに来て
思いっきりオネエぶっこいて帰って行ったわねw
それより、次スレ立てられないから誰かお願いしますm(__)m
アタシもスレの立て方解らないわ。解る人お願いします(・∀・)ノシ
982 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 12:14:00.81 ID:oTt0h6HU
話題もループだから…
副作用も下痢、太る、倦怠感ぐらいだし…
ループは啓蒙スレも同じだし、あの手のスレはカオスになりがちね。
いーじゃない、同じ病気を抱えてる者同士皆で楽しくお喋りしましょうよ。
お船もやらないしポジのサイトって、ここぐらいしか見ないから
アタシも意外と役立ってるわw
スレ立て行って見るから立つまでスレ進行止めておいてね!
>>987 ありがとう&乙華麗(`・ω・´)ゝキリッ!!
990 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 14:37:07.50 ID:ZjgeC6sj
やっと次スレが立ったのね
さいきん寝不足気味で困ってるわ
仕事の時間が長いからなんだけど倦怠感が抜けないのよ
991 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 14:44:31.60 ID:oTt0h6HU
従事できる仕事があるのは幸せなことよ
このご時世
そうよねぇ(しみじみ)
993 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 18:03:30.30 ID:ZjgeC6sj
体調が悪い時の出勤は辛いわよ
半年入院した。
自分の不摂生をクスリのせいにするんじゃないわよ!
は?
997 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 20:54:12.22 ID:oTt0h6HU
はっ?
998 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 20:54:59.99 ID:oTt0h6HU
お
999 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 20:55:44.90 ID:oTt0h6HU
わ
1000 :
禁断の名無しさん:2011/06/20(月) 20:56:31.26 ID:oTt0h6HU
り
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