ビアン同士で恋愛相談スレpart6

ビアン（バイもおｋ）同士で恋愛相談し合いましょう

男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず

相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけｋｗｓｋ書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意

そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するよ


前スレ
ビアン同士で恋愛相談スレpart5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1277233987/

>>1 乙です。
このスレには一時期大変お世話になりました。

今付き合ってる？人がいるんだけど、相手が本当に自分のこと好きでいてくれてるか分かんない。
なんか真剣になってるの私だけみたいだよ。不安

恋人ってなんなんだろう
全くそういった経験無いから分かんない。
周りに相談したいけど、同性の子と付き合ってるなんて言えない。友達みんなノンケだし・・・

付き合ってる？って疑問形ってことは、それすらあやしい感じなの？
二人の問題だから、まずは相手に聞いてみるのが一番だと思うよ〜。

中2です。今好きな人がいます。その子は女子です。
やっぱり諦めたほうがいいですか・・・

>>4
返答ありがとう。
どう言ったら良いか・・・私チキンだからそんな言えないし
「私のこと好き？」とか、うざいとか面倒とか思われそうな気がするよ

片思いのときは恋人になれたらきっともっと一緒にいられるとか、手繋いだりデートしたり出来るのかとか思ってたけど全然違った。
幻想だったのかな。
手繋ぐ事はおろかデートすらした事ないし。

>>6
そっかあ。
好きかどうか聞くというよりは、好きかわからなくて不安なのを伝えてみてもいいんじゃないかな。
デートは、自分から誘うんだ！！

ありがとう。勇気だして言ってみるよ

>>5
諦めきれるの？

>>6
女同士だからとかノンケカップルだからとかって実はあんまり関係なくて、個人の恋愛観だとか恋愛能力だったりする。
つまり恋愛なんて個人それぞれ理想も価値観も違う。
直接聞けないなら探ってみたり、恋愛そのものについて話してみたり、相手がどういう人間でどういう恋愛が好きなのかを知る事から始めてみたらいいと思う。
ちなみに探るのが上手である程度相手に合わせられる人ほど恋愛能力は高いと思う。
こればっかりは話してみないとわからないよね。

>>9
なるほど・・・言われてみればそうかも。
明日ちょっと探ってみようかな
ありがとう！

>>5

中2って遥か昔なんだけどw

その位の歳だとあなたも含め周り子も、世の中まだまだ知らない事ばかりではないかな。

同性愛に理解を示し、あなたの嗜好を受け入れてくれるという事は、そんなに簡単な事ではないのよ。それは大人になっても同じ。ビアンではないノンケの人に恋をして何もアクション起こせずに日々過ごしている人は沢山いる。

軽はずみな行動で好奇の目にさらされる事態だけは避けてほしい。

一ヶ月半ぶりに好きな人に会ったー
秋のお祭りシーズンのため、来週一緒にお祭りに行く約束を取り付けたのだが、
他の友人も誘おうってことでなんだかんだ５人位で遊んでる。
あーもうバレててそういう状況をさけられてるとかかな…もやもやーーーー

>>12
バレてるかどうかの問題は別として、2人きりだと気まずいと思われてる可能性は、あるかもしれないね
でもただ単純に『祭だから大人数でわいわいしたい!』って思ってるだけかもよ?
2人きりではないけど、好きな人との楽しい思い出ができるといいね

>>5
自分は今高二だけど自分が女の子を意識し始めたのも中二だったよ。もどかしいかもしれないけど、今はまだその子と友達として楽しんでみてはどうかな？それから自分の気持ちについても相手の事についてももっと理解していっても遅くはないと思うよ。頑張って。

で。。
http://flesbian2lesbian.blog74.fc2.com/

私も初恋が中二だったな
そこからどう転ぶかは分からないけどね
まだ思春期だしね
>>11の通り軽はずみな行動はやめた方がいい
知り合いでは好きな子に告白したら
レズビアンだって噂されて周りから避けられてしまった子もいたよ

気になる人が可愛い子好きらしくてメイド喫茶のキッチンで働き始めたみたいなんだけど、やっぱりその中で彼女作ったりするのかな…とか勝手にもやもやしてる。
たまにメールするくらいの私じゃ相手にされないのは解ってるのに考えてしまう…

>>17
積極的に話し掛けちゃえ！がんばれー！

>>18
いやいやほぼ会わないからメールしかないんだー

美容師さんに一目惚れした！
ボーイッシュでおしゃれでカリスマ性があってかっこよかった･･･
はぁ〜どうやったらあんな人とお付き合いできるんだろ･･･

≫８、≫11、≫１４、≫１６
ありがとうございます。女子というか・・・高3の先輩です。
もうすぐ卒業だし、悲しいです・・・
先輩には彼氏もいるし諦めようとしました。でもやっぱり好きです。
今日も遠くからこっそり見ていて・・・・・

>>21
半角ですよ。

>>21
きっといい人にまた出会えるよ
恋は一回きりじゃないんだし。
がんばれ

いつもいつも女の人を好きになる
でも彼氏がいたりできたり･･･
誰にも言えない苦しい
同じ人に会いたいし話したいなぁ

もう疲れた。。。
誰にも言えない。
嘘で塗り固められた人生。

友達の手前、男子の○○君かっこいいーって言ってるけど、全然好きじゃない。

好きなのは黒木メイサ似の貴方だよ。

気になってしょうがない。キスして抱き締めたい衝動にかられる。

私は私の生きたい人生を歩めない。

勇気もないし。

一生ノンケのフりしてぬるい人生歩むと思うと泣けてくる。


誰か助けて。
本当の私を知って…。

凄い気になる人いるんだけど私嫌われてるっぽい…。
前は手繋いだり酔っ払ってイチャイチャしてたんだけど、最近は何人かで飲みに行ったりしてもスルーされる。
私、何か失礼な事したのかな…。
ホント凹む

http://2ch.to/3sT7eugfCg6ecEWSICgEW2

以前、『ある生徒が気になる』と相談させて頂いた塾講師です。

その生徒が私に依存してるのか、好意を持ってるのかさっぱり分からず、困っています。

手を出すつもりは無いんですが、いかんせん生徒の言動にどきどきさせられて…

少しでもアドバイスが頂けたらと思っています。よろしくお願いします。

>>28
石になれ。
その小娘は神がおまえに与えた試練じゃ。

９９％依存
生徒が先生に対して抱く感情なんて甘えたいワガママ言いたいだけ

でも、あたしは塾の先生に恋してましたよ。

レスありがとうございます。

>>29
すごく…残酷です…

>>30
そうですか。
甘えるなってびしっと言うべきですか？

>>31
生徒の立場で意見を頂きたい。
生徒が講師のほっぺたをつついたり、耳を紙でくすぐるって行為をどう思います？

>>32
相手生徒の立場の意見だけでなく、そういう二人の様子を見る
他生徒の立場の意見も聞いたほうがいいかも

>>32
＞生徒が講師のほっぺたをつついたり、耳を紙でくすぐるって行為をどう思います？
マジレスすると完璧にナメられてる。
年下のガキにそんなことされてフラフラするって、あなたドネコだね。Ｍか？
年齢にかかわりなく、そういうことして遊ぶド攻めの人がいるけど、
相手の反応見て征服感に浸ってるだけだから、本気になったら痛い目を見るだけだよ。
万が一何か実りがあるとしたら、あなたが「なれなれしい！」と一喝することからしか始まらないと思うよ。

>>28
私も塾(個別）講師です。
もしかして個別指導ですか？
私の生徒でも距離が近かったり、ﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁが激しい生徒がいますよ。

まずは他の講師にも同様か確認してみたら？

>>28の塾講師です。
レスありがとうございます。

>>33
他の生徒にも聞いてみたことがあるんですが、

『先生がよっぽど気に入ってるんだよ』

という意見がほとんどでした。

>>34
ナメられてますか…

さすがにほっぺたをつつかれた時は少しイラッとしましたよｗ

ドキッとするのは顔や体を妙にくっつけてくることですね。
綺麗な顔の子なので…

>>35
はい、個別です。

その生徒は人見知りで、私ともう一人の担当講師(女性)と事務さん(女性)と室長(男性)くらいしか話さず、ましてやスキンシップとなると私だけみたいです。

家庭のもめ事や学校での嫌な出来事といったマイナス方面の話も私だけだそうです(←もう一人の講師から聞きました

何回か『先生がいないなら塾に来る意味ないよ』と言われて、その都度困ってスルー気味にしてますが…

>>28
で、これからどうするの？

どうしたいのか、貴女の気持ちがイマイチ分からないんだけど…

>>36
個別でその社員配置…もしかして会社が同じかも（笑）
生徒は中学生なんですかね？雰囲気が中学生みたいな気がするんですが…
要はﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁを止めさせたいんでしょ？その生徒に貴女が止めて欲しい旨を理解させる為のアプローチって何でしょう？

恫喝？諭す？社員に任せて面談？

どの方法が効果があるかはは生徒に一番近い貴女が知ってると思うなぁ。

後は客観的な社員の目。

>>36
個別でその社員配置…もしかして会社が同じかも（笑）
生徒は中学生なんですかね？雰囲気が中学生みたいな気がするんですが…
要はﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁを止めさせたいんでしょ？その生徒に貴女が止めて欲しい旨を理解させる為のアプローチって何でしょう？

恫喝？諭す？社員に任せて面談？

どの方法が効果があるかはは生徒に一番近い貴女が知ってると思うなぁ。

後は客観的な社員の目。

>ドキッとするのは顔や体を妙にくっつけてくることですね。

こういう内心の動揺は完全に相手にわかってて
その上で反応見て楽しんでるんでしょうね。
小学生女子でも高学年にもなれば、そういう若い男性教師の反応なんか見て
面白がって楽しんだりしますよね。

それにあなたが反応して講師と生徒以上の関係になろうとしたら
相手は受け入れるかもしれないし、または「本気にすると思わなかった〜キモイ」になるか、
あなたが振り回されるみたいな様子だから、主導権とるのは生徒次第っぽいですね。
本当は年上で講師でもある貴女がハッキリした態度すべきなんだろうけど

>>28の塾講師です。
レスありがとうございます。

>>37
そうですよね…

ただ、信頼関係のある生徒と講師でありたいだけなんです。

その生徒にとって私は、家庭環境や学校での嫌な出来事を吐き出せる唯一の人間なんだそうで…

>>38>>39
大事なことだから(ry

生徒は高１です。
大して中学生と変わらないですねｗ

うーん、スキンシップを止めたいというよりは、私にだけ触れる理由は何なのかと…

ナメられてるって可能性が一番高そうですが…

たぶん違う会社だと思いますが怖いですねｗｗｗ

>>40
うわぁ…動揺を見透かしてるとは…

確かに『本気にすると思わなかった〜キモイ』ってパターンが容易に想像できます…

振り回されてる感は否めないですね。
しかしいきなりビシッとした態度になると、察しがよすぎる子なんで、拒絶されたと考えそうで…


ちなみに、彼女は私を指名してくれているんですが。

私の都合で彼女の火曜日の授業が別の先生になるけど、土曜日なら見てあげられるよとフォローしたところ。

めちゃめちゃ素っ気なく返事して不機嫌な顔で帰っていきました。

>>41
＞ただ、信頼関係のある生徒と講師でありたいだけなんです。
ええ〜？相手がその気ならつき合いたいんじゃないの？ここは恋愛相談スレなんだし。
相手の子の気持ちがわからないと自分からは何にもできないから相談してるんでしょ？
そんなに受け身だからなめられるんだよ。
「いや、あくまで信頼関係の（ｒｙ」と言うなら別にそのままその子に遊ばれてりゃいいじゃん。

ｗ

確かに「塾講師と生徒との信頼関係構築の疑問」だったら
この板じゃなく教育板とか、（見たことないけど）
ふさわしい板とかスレッドがたくさんありそうだ罠　ｗ

話ぶったぎってごめんなさい

私には２歳年上の姉が居ます。
昔からやさしくて大好きだったんですが最近姉としゃべるとどきどきしてしまいます。
でも姉には彼氏が居ます。それ以前にノンケなのです。
絶対姉は私の事そういう対象で見てないですよね。
苦しいです。どうしたらいいですか。

>>44
彼氏がいるとかノンケ以前に
お姉さんってのはさすがにまずくないかそれ…
苦しいだろうけども

早くいい男見つけなさいって親に言われたよ…

ずっと親には言えないでノンケのフリしてくんだろうな。
好きな女の子がいても親の事が引っかかって付き合えないや。

>>46　親は黙っていようがカムしてようが、孫が欲しいと言うもんだよ
せっかくあなたが好きになれた人が居るのに勿体無い……
って恋がしたい症候群の自分はそう思う

男が好きになれたらほんと楽なのにね

>>46
いま自分２０歳なんだけど、親がほんとうるさくなってきた
自分が２３の時にはもうあんた生んでたよとか言って急かしてくる
カムしてるんだけど、全然信じてもらえてないみたい

もっと日本でビアンがオープンになって欲しいと思う　じゃないと誰にも信じてもらえないw

↑ごめんsage間違えた・・・orz

>>41
あなたをすきって可能性も充分ありそうだけど
その子くらいのとき好きな先生いたな〜

>46、>48

マジレスすると、自分でキッチリ食ってく基盤（仕事）を築くこと。
親には「仕事が忙しくて・・」って言い訳にも出来るしｗ、
ほんとに男ムリってわかってるなら
自分の将来のためにも頑張らないと。

携帯から失礼します。

私は高２のバイです。

ノンケの女の子に恋をしました。最初は同性愛に否定的な考えだったけど、いろいろ仕掛けたらなんと、両思いになれました。
しかし、｢女同士が付き合うっていうのはよくわからない。｣と言われました。
付き合う事を躊躇しています。

どうしたらあと一歩進めますか？

※好きな女の子は後輩です。

http://iup.2ch-library.com/i/i0158334-1285412702.jpg
大阪鶴橋方面に住んでたリバの虚言癖シャブ中はら○ちはる21才
ネットで知り合った奴に振られたり少しでもつまらなかったりすると
写メを横流ししてビアン界で悪口とかでまかせ話を流しまくる
被害者が多くなってきたので知り合ったら距離の置き方、別れ方に注意

>>53
あたしもこの人にそれされた…
ありえんよね(T_T)
かなりの虚言癖…

ビアンとなんちゃってビアンの見分け方、なんちゃっての特徴ってありますか?
相手が本気なのかわからない…

おっぱい揉んでその気になったらビアン

>>55
・女とのSEX経験があるかどうか
・とにかく質問攻め(過去の恋愛やら好きなタイプやら)
・ビアン用語を会話に混ぜてみる
・一緒にビアン映画を見て様子見る

…それでもわからないなら>>56ｗ

>>55
結局まんこ舐められるかどうかじゃん？ｗ

＞・ビアン用語を会話に混ぜてみる

そのものズバリ、「ビアン」と言うか「レズ」と言うか、では分からないものかな？
マイノリティに関心がなければ「ビアン」ってピンとこないと思うのですが…

最近、親から冗談ぽくレズなの？って聞かれるんですが
自分が真性なのかどうか解らない。
１周以上違う人に高校の時から8年間片思いしてるけど、告白なんて無理だ。
独身なのが救い…。
一度知人にやんわりカミングアウトしたら、
以降連絡繋がらなくなったこともあったし臆病になってる。

>>60
私は「好きになったのがたまたま女性だった」系の脳の人はバイ・ノンケだと思ってる。
「好きになるのはいつも女性」の脳がビアン。

ちなみにあなたはなんちゃってだとは思わないよ。
８年はすごい。
ただ、その相手じゃなかったら女性を好きになってなかったのならビアンだと決め付ける必要はなし。

>>59
「ビアン」という言葉を覚えて嬉しげに使いたがるなんちゃってもいれば
「ビアン」という省略形を嫌うレズビアンもいるから、それで見分けるのは無理だよ。

>>61
レスありがとう。
もういい加減、しつこいと思っているｗ
他にも多少気になる人がいて、やはり女性なんだけど、
既婚女性だし不毛だわ。
一度、男性と付き合ってみようと試みたけど、
男嫌いってわけじゃないけど、SEX無理ってなって、逃げだして…。
このままじゃ回りにも失礼なだけだなって反省してる。
結局は自分で自分を肯定できないでいるから、とんちんかんな行動しちゃうのね。

>>62
あ、私後者だ。
はっきり言って大嫌い。
何故かみんなそう言ってるからあえて口にしないけど。
レズでいいよ。

3年間好きな人がいる。一日中その人のことばっかり考えてどうしようもなく好きな時期もあれば全く気にならない時期もある。好きな時期の方が多いんだけどね。好きな気持ちに波があるのは本当は好きじゃないからなのかな？

>>64
私も同じく。
和菓子の事を和スイーツとか言ってるみたいで少し恥ずかしい。
レズのほうが響き可愛いしｗｗ

なんちゃってとの違いは将来に対する気持ちの違いじゃない？
大好きな彼女と結婚したいな☆(具体的な計画は無し)→なんちゃって
とりあえず自分に飯食わせないと…老後こわい→レズ

>>64
レズも省略形だけど

>>67
>>64じゃないけど、省略形だから嫌なんじゃなくて略し方のセンスの問題じゃないかな。
個人的には「ビアン」って「アメリカン」を「リカン」っていうようなおさまりの悪さがあると感じる。

リカンｗｗｗ

Lの世界っていうドラマの日本語字幕も「ビアンバー」だったし、この略し方も結構一般的になってきたのかな

いや、そこはリカンじゃなくてメリケンでしょｗ

ビアンという呼称に抵抗がある方もいらっしゃるんですね
私は周辺にマイノリティの知り合いがおらずネットしか情報源がないもので、参考になります

>>12です。
皆でお祭り行ってきました。何もなく、でも楽しいひと時でした。

そのしばらく後、別の友人と話していて、相手もセクマイだとわかり、話の流れでカムしました。
そしたら、実はいつもの遊び仲間の一部では、私と片思い相手が会わないように、わざと飲み会を少なくしたり、会わないようにしたりなんだりしていたらしい…
唯一のカム済みノンケ友人が気を揉んで、そんなことしていたみたい。

そんなことせんでもーーー!ってびっくりだし、
実はカムしないほうがよかったのかもと一瞬後悔。

私が初カムした友人は、そういえば最近、ときどきだけど男の話を振ってくる。
風邪みたいなもんだと思ってるのかー!なんなんじゃー!!

というわけですこし悲しい報告でした。

失礼します｡相談です｡
私は今高校生で､もうすぐ一周年を迎える彼女がいます｡(彼女も同学年の別クラスです)
今回､喧嘩をしてしまいました｡
それほど珍しいことではないのです｡
私がほかの人とはなしているのを見ると彼女は怒ってしまいます｡(挨拶等でもちょっと拗ねます)
強い愛情の裏返しだと思うのですが･･･
(私も､彼女がほかの人と話しているのは妬きますが､押さえます｡)
今日も原因は私が同じクラスの女子と話しているのを彼女が目撃していたからです｡
私がその子と話を終えたあと廊下にでようとしたら､彼女がこちらを睨んでいるのが見えて､
あわてて｢ごめん｣と言ったのですが聞く耳持たず､けられてしまいました｡(女子なのでそれほど痛くありませんが､精神的にきました)
謝罪しているにもかかわらず､無視する彼女が頭にきて､メールで｢目の前にいるならともかく､後ろにいるから気付かなかった｣と送りました｡
以下､メールのやりとりです｡
彼女｢あーはい｡そうですね｡どうせ私が悪いですよ｣
私｢正直もう疲れた｡誰と何してもいいから､もう私がほかの人と話したあとに叩くのやめて｡お願い｣
彼女｢じゃあ別れよう｡｣
私｢なんでそんなこと言うの｣
彼女｢人の気もしらないくせに｡あなたの被害者ぶったメールでどれほど傷ついたか｡最低｡大嫌い｡｣
私｢被害者ぶるも何も､思ったこと言っちゃいけないの？｣
彼女｢本当に最低｡もうメールも電話もしないで｡｣

電話しても､電源が切れているようでつながりません･･･
彼女が何を考えているのかわかりません｡
私も､彼女がほかの人と話すのを見たり､｢○○さんとこんな会話した｣と聞くこともあります｡
少なからず妬きますが､話している本人のいる前で(私たちが付き合っていると知らない人の前でも)叩いたりできるのかわかりません｡
喧嘩の仲直りは私が彼女の家に行ってすることが多いのですが､正直､少し疲れます･･
彼女も､自らの態度を｢幼い｣と言っています｡
今回の喧嘩の場合､どのようにすればいいでしょうか？
今後のアドバイスもお願いします｡辛口でもかまいません｡
まとまりのない文章で失礼しました｡

>>74

私も良く似た経験があります。
私の彼女の場合は、その場で行動することはなかったけれど、
その後に電話が掛かってきて『やめて欲しい』泣きながら言われました。
しかしそれも時間が経つとなくなりました。

何故なくなったのかと彼女に聞いたところ、
『あなたに愛されてるっていう実感と、あなたを信用することが出来たから』
だそうです。

お互いの気持ちを伝え合って、育むのが大事だと思います。
彼女のことが本当に好きなら、頑張ってくださいね。

>>74
大変ですね…。その彼女さん、私と同じくらい嫉妬深い(笑)
また自ら行動して仲直りしても、恐らく今までとなにも変わらないと思います。
こんなことがこれからもいっぱいあっては困りますよね…、貴女もできるならずっと一緒にいたいのだろうし！
だからここは、彼女に任せてみませんか？行動を起こすのも今は考えずに。
彼女がそれほどの愛なら崩れてしまうかもしれませんが、そんなことないって信用してると思います。
だからいまはこちらから連絡はとらないほうがよいかと！学校で会っても挨拶程度、とか。
これは一つの意見としてみてくださると嬉しいです。

とにかく今は辛いだろうけど、頑張ってくださいね。
長くなってしまい、失礼しました。

はじめまして。
相談です。

私は今まで生きてきた中で女の子を恋愛対象として好きになったことがありませんでした。（ですが、女の子を見てドキドキすることはあったのでバイではないかという意識はありました）


ですが、最近女の子を好きになってしまったのです。その子の名前をAとします。

当時友達だと思っていたAと二人で遊ぶことになりました。


Aには「二人でデートだなあ!楽しもうぜ」と言われ
「せやな!もうラブラブしような!」
みたいなやり取りをノリでしていました。

デートの当日プリクラを撮ってもあきらか彼氏彼女のようなプリクラを取り（私の肩を抱いたり腰に手を回したり）

人混みになると手を繋いだり。

後日Aを含めた四人組でご飯に行った時は

Aとﾜﾀｼがソファ席に座り
友人二人が向かいの椅子に座ったんですが死角になるとこで手を繋いだりしてきたり。


そこからAの事を意識し始めてしまい
Aの優しさや懐の深さにすっかり心を奪われ好きになってしまったのです。



けれど気持ちを伝えて振られたら
関係を修復出来ないと思い
告白出来ないでいます。



私はこのまま気持ちを押し殺すしかないでしょうか??
どうしたら振り向いて貰えるでしょうか?

教えてください。



長々と失礼致しました。

>>77
告白しちゃえ！

中高生用の恋愛板ってなくなっちゃったんだっけ？

>>78 さん
告白して気まずい思いをするのが怖くて…

>>79 さん
勘違いだと大変申し訳ありませんが
私は大学生で相手は社会人です。しっかりと明記をしていなくてすみません。

ていうか、「中高生ビアン同士で恋愛相談スレ」が必要かも

>>80
それは失礼しました。

>>82
いいえ。悩みが悩みですので中高生に間違えられても仕方がないです。

>>77
これ完全にアプローチしてるでしょ。
こっちも気があるよって態度を示してれば遅かれ早かれ向こうから来そうな気もするけど？
または酔った時に勢いでキスしちゃえば？

酔った勢いでキスとか、どんだけだらしないんだよw
遊びならともかく、嬉しくねーよw

>>77
付き合って！とかじゃなくて、ただ本当に恋愛対象として好きだと伝えてみたらどうでしょうか？
きっとそこまでの仲であればそれに対して嫌悪感を示すことはないかと。
それで相手も好きだったら付き合おうと言われるだろうし！

私の場合はそのご、自分からまた告白してOKされました！
頑張ってくださいね！

こんばんは｡>>74です｡
>>75様､>>76様､アドバイスありがとうございました｡
まさかこんない早く書き込みがくるとは思わなかったのでうれしいです^^
今のところ彼女からの連絡はないので､こちらからの連絡も控えることにしました｡

しかし､移動教室や廊下などで彼女が友人にわたしの目の前でわざとボディタッチをしているのを見て泣きそうです･･･
今までは私が嫉妬深いせいもあり､やめてと言っていたのでありませんでしたが･･･

今までにも彼女の動きを見ようと試みたことはあるのですが､
私が寂しさと嫉妬(喧嘩すると彼女は友人にべったりなので)に折れて､
彼女の家に行って泣く泣く謝るという繰り返しでした｡
結局彼女の考えや､起った理由やその時の状況がわからずじまいだったので､
今回は頑張って乗り切ろうと思っていたのに､目の前でわざとらしくやられると折れそうになります･･･
というか､怒りや嫉妬で彼女のことを本気で蹴りそうになります｡

早い解決がお互いのためだとは思います｡
しかし､経験上､喧嘩しているときは教室で彼女に話しかけても無視､あるいは｢何？｣と睨まれるので､
それが怖くて顔を合わせるのもできません｡
たとえ家に行っても､満足のいく解決はしたことがありません｡
いつも私が謝って､喧嘩中の彼女の行動はすべて私が引き金だからということで片付けられてしまいます｡
私の言動一つ一つに注意され､へこへこしてばかりです｡
口は彼女の方が上手いですが､正直､私の荒探しばかりしているように思えていやになります｡
また､彼女は私が被害者ぶるのが気に食わないようですが､私的には､思ったことを言っているだけなのです｡

どうすればお互い正直に話し合えるでしょうか｡

また長々と失礼しました；

>>87
私には、彼女さんがあなたの優しさに甘えているように思えます。
きっと今まであなたが動いてきたから、あなたを失う心配をしてないんじゃないかな？

本当に心も決断も折れそうになるのは、すごくわかります。
辛いでしょうね…
でもあなたは頑張って、耐えるしかないんだと、私は思います。

一番の解決策は話し合いだと思いますが、…それは無理なんですよね？
もしあなたにその気があるなら、本当に真剣に一対一で話し合ってみるべきですよ！

彼女が大人になるのを待つか、
別れるかしかないと思うけど・・。

どちらにしろ、あなたの愛情に満足してないんでしょうね、多分。

長すぎて斜め読みだけど
育った家庭環境に問題があって
愛情不足を感じてた子供の典型的な行動パターン。
自分の愛情で・・・と思っても根が深いと大変だと思う。

結論：もっといい人いると思う。

寝る前に見たらもうレスついててびっくりしました！
>>88様､>>89様､>>90様ありがとうございます｡

確かに､彼女は家庭で愛情不足なまま子ども時代を送ったというイメージはあります｡
(人それぞれに愛情表現があるので一概には言えませんが､彼女の過去話などからそのように感じます｡)
私から彼女に告白して今の関係があります｡
彼女が甘えているというのは､私が離れていかないという安心の上での行為だとは自覚しています｡

一般的にどれほどかはわかりませんが､私なりに彼女に尽くしているつもりです｡
登下校や昼休みも一緒､週に2回ほどお泊まりに行きます｡(寝るときは同じ布団です｡)
彼女が風邪などで学校を休んだ日は､放課後､家に行ったりしました｡
休日もできるだけ会います｡(彼女の家にいったりデートしたり)
しかし､私の家が彼女の家から遠いため(電車＋徒歩で一時間半くらいです)､どうしても会えない日があったりします｡
※私は定期がありますが､彼女は持っていないため(彼女の地元の学校なので)私の家にくることはあまりありません｡

家庭などの事情もあり､彼女は私にとって今までで唯一心を開けた相手です｡
絶対に失いたくありません｡彼女になら手を掛けられてもかまいません｡

しかし､喧嘩すると思っていることを言っただけなのに｢被害者ぶってる｣など言われます｡
言論の立場は相手が上です｡
彼女は､私が泣くと満足して(?)許してくれるのですが､いつも怒りの理由を説明してくれません･･･
｢○○(私)が泣くと愛されてる実感がわいて安心する｡｣しか言わないのです｡
どうすれば彼女の本心が聞けるのでしょうか･･･

彼女だけでなく、あなたも彼女にすがってるんだね・・・、
いわゆる共依存ってやつでは・・・、
二人の世界に閉じこもらず、もっと自分の世界を広げてみたら・・

精神的暴力

>>91
2人が付き合っている事を知ってる共通の友達はいないのかな？
確かにちょっと内向的な関係だなという印象を受ける。
いないなら、ビアンサイトでカップル友達募集するなり何なり、あなた達には視野を広げる出会いが必要かも。
イベントに行く、ビアンバーに飲みに行く…やってみる価値は大。

中高生でしょ？
友達とダラダラべったりな時期だよね。
このまま好きだなんだしててもいいんじゃないの？
ヒマなんていくらでもあるんだろうし。

ほんと中高生（学生？）スレ欲しいな。

がきっぽくてついていけない。
が、当人達にとっては真剣で重大なことだろうからね。
専用スレ作って住み分けた方がいいよ。
アドバイスも変わるし。

確かにそんな時期もあったなって思うけど、
二人とも子供っぽすぎて、ついていけないな・・。

住み分け賛成。

一応貼っておく

【学生】♀中高生の同性愛〜女ver.♀【学校】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284555548/

大学生のビアンスレ　３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284106846/


ここの次スレ立てるときは、棲み分けのことをちゃんとテンプレに入れた方がいいかもね
あと中高生の方のスレタイに「ビアン」とかが入ると尚良いのだけど

>>91です｡
皆様アドバイスありがとうございました｡
彼女とは和解しました｡
また､スレ誘導ありがとうございます！
こちらを荒らしてしまってすみません；
お世話になりました^^

ほれみたことか

見事な過疎りっぷりｗ
ネタふりするなら…

うちはまったりカップルだから特に何も問題なくゆるーく同棲してるんだけど。
やっぱり夜の方の勢いがなくなっちゃうよねｗ

カップルの皆さんはどんな夜をお過ごしですかー？
ってムリヤリすぎるかｗ

以上ちんこ握りしめたネカマからの質問でした。

うちももう一緒に暮らして4年近いから全然勢いないわぁｗｗｗ
今もどんくらい…4、5ヶ月近くしてないから今度こそお互いの生理が終わったらしようね！って言い合ってるよｗ　
でもまた流れちゃうかもなー。なんかいざその日になると自分からは言いだしづらいんだもん。

いつから此処が雑談スレになったの？

「男性と女性、どっちが好き？？」て聞かれた。
私がそんな雰囲気出してるのか
それとも彼女が私に気があるのか。
わからない。
出会って１か月でそんな事聞かれたら
気になるし。

>>105
自分も会って一カ月で相手にバイだと宣言されたの思い出した
こっちはひた隠すつもりだったからびっくりしたなー。

彼女の場合は自分のことを「友達として」信用がおけると踏んだようだ
それはそれで嬉しいな。

嘘でーすめっさ辛いよｳﾜｧﾝ
ごめんねネガティブ方向に引っ張っちゃって

自分は付き合う付き合わない以前の問題でビアンの知り合いさえほとんどいない。
イベントとか楽しそうだなって興味あるんだけど、
人見知り、現在職探し中、しかもセクあいまい、多分バイ？
っていう負い目があるとなかなかいけないなあ･･･。
一回行ったことあって、そのときは結構話しかけてくれた人とかいたし楽しかったんだけど
どうも対人関係に今一歩臆病で、連絡先聞いたりとか名刺くれても連絡する勇気があまりでない･･･。
純粋にビアンの友達からの知り合いが欲しいし
彼女だっていると、心の支えとしてもう少し色んな勇気持てそうな気がするんだけど。
けど恋愛力はゼロっていうかひどい奥手だし。
こんな自分を好きになったり、友達になりたいって思ってくれる人なんて果たしているんだろうか。
学生時代の友達とかとは仲良く続いてるけど、新しい関係の作り方を忘れてしまった･･。
まして恋人の作り方なんて、というかむしろ恋するのも怖い。
いい年してなんなんだろ、自分。
ビアンって行動的なイメージある。消極的なビアンとかバイって少ないのかな？

人見知りなバイならここにも居るよ。
オフ会やイベントは行った事ないや。

付き合ってる彼女がいるのに
ラブプラスとかに手を出すのって浮気になりますかね・・・？

遠距離恋愛で、スカイプ通話をよくするんですが、
最近相手が新しいゲームに夢中すぎてあんまりまともに相手してくれなくて
寂しいので買おうか迷ってますTT

まあゲームはゲームなのでネタ程度、
寂しい間の気紛らわせにしたいんだけど・・・

何故ラブプラス

一時期、友達や彼女との会話でラブプラスの話題が
よく出てた時期があったので
ちょっと興味がでた感じ、ですかね

あとはやっぱ普通のRPGゲーム
みたいのをするよりは彼女も気にしてくれるのかなあと
馬鹿な事考えたりしてるからだと思います。ハハハ・・・

だったら同じゲームすればｲﾝｼﾞｬﾈ?
どっちにしてもカノﾃｷにはゲームの方に夢中なのはかわりはないがｗ

同じゲームだと彼女がげーまーなので先にクリアされちゃうんですよー
私がクリアする頃には彼女はもう別のゲームに手出してるだろうし、
正直追っても追いきれなさそうなんですよねぇ
うーん・・・でもがんばるしかないのかなあ

くそー・・・
おもしろいゲーム作ってる会社ばくはつしろTT

>>113
ちょっ、爆発は私が困る(笑)
いいゲームは楽しいよ。あなたにもやってみてほしい！
同じのやって、「いまどこどこまでいった！」とか話してみたらいかがかな？
きっと彼女さん嬉しがるよ！自分も楽しめりゃ一石二鳥♪

微妙な流れぶったぎりすみません。
自分がもしこういう状況に陥ったらどうするかなー、程度でいいのですが
アドバイス欲しくて･･･

まず出会いからしてないも同然なのですが、描いたイラストを公開して
交流していくといった旨のサイトで相手とちょっとしたお知り合いになったんです、
（名前を知ってもらっている程度）

その方のときどき日記のように書いてらっしゃるイラストだとか、時々お話させて
頂く雰囲気だとかにあぁ、好きだなぁ･･･と好感を抱くようになってしまって。
お互い素性も何も知らないんですけどね。

幼稚で目も当てられない悩み相談かもしれないですが、軽くもし自分だったなら
どうするかなーってお話聞かせてもらいたいです。

どうしたいかが書いてないのにどう応えろと？

先日、ある女の子に告白されました。
直接言われるものならとても嬉しいのですが、相手はネットの某声投稿サイトで知り合った子なんです。
仲良くなってメアドと電話番号、住所はお互いに知っているのですが
顔も知らない声と文字だけの交流。
住んでいる場所も関東と九州で、高校生の私たちはどうしたって会うことは出来ません。

遠距離恋愛として告白を受けても大丈夫なんでしょうか。
現実的に考えて無理でしょうか。

相談失礼します。

私は10年以上自分がバイかビアンではないかと悩んでいたのですが、同性の親友に3年前から片想いしてまして…。
この気持ちも、きっと気の迷いだろうと…誰にも話さずに墓まで持ってくつもりでした。

ですが先日、片想いの親友（仮にA）と遊びに行った際、「もしかしたら、私レズかもしれない」とカムしてしまいました。
Aは、「私もそんな感じだから」と言ってその後は特に変わった様子もなく、私も普段通りに振る舞っていました。
心の中ではAがもし恋人だったら…などと考え…。
冗談とはわかりつつも、「おまえは俺の嫁」、「○○は特別だから」、「セクハラしていい？」、「大好きだから」というAの発言と、恋人繋ぎや肩や腰に手を回してくるスキンシップに過剰に反応してしまい…。
以前までは押し留めていたのですが、一度恋愛感情として意識してしまうと、親友として振る舞うことが辛いです。

告白して彼女に嫌われたらと思うと怖いし、彼女に気持ち悪い思いをさせてしまう。思わせぶりな言動だと、私が勝手に解釈しているだけだとは思いつつも…何かを期待してしまっています。

乱文、長文失礼しました。
アドバイスいただければ幸いです。

>>118
できればお二人の年齢と彼氏のアリ・ナシを

>>117
あなたが、「会えなくても恋人」としてお付き合いできるならいいんじゃないの。
そもそも声と文字だけでも相手を好きなの？ 好きならとにかく行動してみればいいじゃん。
意地悪な言い方すれば、たとえ結果うまくいかなくても
顔も会わせたこともない相手なら傷つくことも少ないんでない？

>>119
失礼しました；

私も彼女も二十代前半で社会人です。
彼女が二つ年上で、異性同性とも交際経験なしです。

自分がノンケだと思いたくて、学生時代に異性二人と付き合ったことがありますが、セクするのが無理で２ヶ月で別れました。彼女はこのことを知っていて、何故か私の元彼にキレていました。

115>>
普通にメールでやり取りする(ペース遅めで。相手が好きそうなイラスト？の話か何か絡めて、会話が途切れないように上手くリードしつつ)
↓
相手の事を質問する(会話なくなって、尚且つ相手からのメールの返信ペースが速くなってきたら。仕事とかイラスト以外の趣味とか)
↓
盛り上がってきたら電話までこぎつける
↓
会う

…もし知り合い以上の関係になりたいなら、私ならこうする。
上手くいくコツは、あなたにコミュニケーション能力があるかどうか。

117>>
とりあえず会ってみる。
「気持ちは嬉しいし私も迷ってる。でも色々不安だし一度会ってみて、それでも私が良いというなら、その時に改めて言って(告って)欲しい」
とでも言っておけばいいんじゃね？
あなたが今思ってる事を素直に言ってみたらいいだけだよ。

118>>
私は告っても100％オッケーもらえる自信がないと告らないタイプなんだけど。
告るまでに出来る事って結構あるよ。
相手の気持ちを引き出すように会話をもっていけば、わざわざ告る必要はないと思う。

しまった。
最後のは>>118宛てでした汗

>115
自分は今の彼女とまさにそんな感じで出会ったよ
ただ自分の場合は何回も会って、趣味（イラスト）関係なく会うようになってから
好きになったけどね

自分みたいなケースもあるから可能性がないとは思わない
だけどかなり稀だとは思う
まずは親しい友人にならないと始まらないんじゃないかな

>>121
相手の「俺の嫁」発言からするに相手はかなりボーイッシュ、いわゆるタチタイプで
二人の関係の主導とってて、あなたは女らしいタイプ？
あなたの「過剰な反応」ってどんな反応？
それに対する相手の反応は？

なんとなく全体的に脈ありそうな気はするけども

自分バイなのだろうか…今までなんとも思ってなかった相手がいました。
むしろとても苦手で…バイト先の社員さんなんですが、ある日その人の笑顔と甘えた声にやられてしまいました。
今まで素っ気なかったのに急に態度急変で混乱もあります。
意識をしはじめてから、まだ一度もあっていませんが、普通に接せれるか不安です。

女の人に萌えることは、ありましたが、こんなに思うことはありませんでした。
これは、恋なんでしょうか？
いい年して、同性愛に目覚めるなんてあり得るんでしょうか？

>>126
あなたがいくつか知らないけど、恋に落ちるのに年齢は関係ないでしょう。
ただ「この気持ちはただの勘違い」で誤魔化しきれるならその方が多少ラクな人生だと思うよ。
逆に「この気持ち…抑えられない！やっぱり恋だ！」と強く自覚して覚悟を決めてしまうなら
それはそれで大変だけど充実な毎日だろうし。
「これは恋なんでしょうか」の答えとしては、最終的にはあなたの覚悟次第じゃないでしょうか。

>>127
レスありがとうございます。そうですね。
まだ、結論を出すにははやいですし、もう少し自分の感情を見つめながら、覚悟を決めていきたいと思います。
すっきりしました。ありがとう!!

>>115です、
久々に覗いて見たら意見がもらえていてびっくり、嬉しいですありがとう。

>>116さん
私へでしょうか…？でしたらすみません、私自身もどうなりたい、だなんて
考えるのおこがましいのではないのかと思ってしまって…。
今は相手のことがもっと知りたい、こんな感じでしょうか。

>>122さん
大分具体的にありがとう！コミュ能力自信ないけど、でもすごく参考になります！
もしもメールまでこぎつけれた時のために頭に叩き込んでおきます。

>>124さん
まれですよね…でも、貴女の話を聞いて勇気付けられました…！
趣味関係なく会えるようになるって凄いですね。
あるかもしれないと思える（自分にも）実体験ありがとうございました。

コミュ能力いかにも無い感じ。ｱﾎかと。。

こら！

なんだそりゃ。。

はじめて女の人を好きになりました。
相手は、遠い存在、バイト先の超美人な人です。年齢不詳です。立場が上なので、結構いってるかも？アラサーくらいだと…
好き避けしてしまう自分ですが、駄目もとで、アタックしようと決意！
しかし、相手が同性愛者なのかすらわかりません。たぶん、違う？
何か判断できる要素ってありますか？
また、気をつけるべきことってありますか？
質問ばかりですいません。よろしくお願いいたします。

実際同性愛者だろうがなかろうが落とせる人は落とせる
無駄なことは考えずストレートにアタックすべし
というのが私の考え
頑張って

二人を愛してる私は罪人ですか

２人から許可とればいんじゃね

>>135それって同じ温度で？どっちかで足りない物を補ってるとかないのか聞きたい

同じ職場の17歳年上の職員を好きになりました。高校教員です。相手は体育でバレー部顧問。自分は公民でボランティア部顧問。違いすぎる・・・・

>>134
レスありがとうございます。余計なことは、考えず頑張ります。
まず、相手の前で挙動不審になるのを治すことから、はじめます。

片思いの人を２年以上めちゃめちゃ大事にしていたら、
相手も大事にしてくれる様になって半年くらい経った。
告白したいと考え始めた矢先、仕事が忙しい＆体調不良で構えない時期が少し続いた。
そうしたら相手が素っ気無くなっていた。
なんかもう駄目な気がする、自分が。

>>140
私も似たような事あったよ。
相手が忙しくなって会えないメール出来ない電話できないで。
そしたら時間あいた分、私の知らないところで色々あったみたいで、
あいた時間以上の距離もできてた。
今私も奮闘してる。

今も繋がってるんだったらまた相手に分かるように大事にしてあげて。
駄目とか思わないで今やれることやるべき。
がんばれ。

ちなみにあいた以上の距離っていうのは、
相手に好きな人が出来たとかじゃなくもっと別の理由だったよ。

連投すみません

何からが浮気になるの？
束縛するタイプの人に特に聞きたい。

忙しい・・は、実際のとこどうなんだろ？ってあるかもな。
＞141の場合は忙しいはずなのに進展してるのだし。

そういう時ころ誰かが必要だったりするし
自分が忙しいなら、恋愛ごと含めて
すべてこなすくらいのつもりじゃないと。

忙しいと放置されちゃうんだ・・みたいな人は信用されないと思う。
忙しいなりのやり方はあるはずだから。

２年付き合ったカノに他に好きな人が出来たって言われて振られた。しかも相手は男。

連絡し続けても返してくれない。もう一週間経ったけどまだ吐き気やら何やらおさまんないし苦しい。

>>145
一方的に言われて、ちゃんと話し合ってないのなら
一度会って話したほうがいいけど
でもその前に、冷静になって、相手に言われた言葉をかみ砕いて
自分の中で整理してみては？

てす

上司（ベテラン31歳）に片思い中の22歳（新入社員）です。
うちの会社はマンツーマン研修みたいな感じでして、いつも一緒に仕事をしているこの上司に
見事に惚れてしまいました。本当に気が合うし話していても仕事していても笑いは絶えず楽しいですし
自分で言うのもアレですがかなり気に入られ可愛がられているようです。
上司は美人でサバサバ、私はネコみたいと言われてます・・・・。

でも上司は今彼氏こそ居ないものの完全にノンケです（男性にもモテます）
一方私は大学時代に目覚めてしまい、1人だけ女の子（友人）と付き合ったことがあります。
それが最初で最後かと思ってましたしもう女性に惚れるなんて思ってなかったのに
本当に今は上司のこと大好きで・・・つらいです。
前の彼女とはお互い同時期に好きになったので片思いの期間がなかったのでわからなかったんですが、
片思い（ノンケに）っていうのが本当に苦しい。

ちなみに上司は私が好きっていうのはたぶん気づいてると思います。
見つめてしまって普通に照れたり、触られると過剰反応してしまったりするので。
関係は今の状態が一番いいとも思うのですが、やっぱり大好きだしもっと仲良くなりたいと思う自分も居ます。
もう少し近づける方法はないでしょうか？
冗談とも受け取れるような告白の仕方などないでしょうか；；長文すみませんでした。

はじめて女の人を好きになりました

…系の人へ向けたテンプレそろそろ欲しいわｗ
話しがループしまくる。

“ビアン同士で”ってスレタイ見えんのかねー？

ちなみに
【女性限定】ノンケの女の子に片想い part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1286097746/l50

141です
>>144
ごめん言い方悪かったかなｗ
進展してないしむしろ後退したよ;;
でもそこそこに色々知ってるからよそよそしくなるってことは無かったけど。

個人の意見として。
忙しいからっていっても、連絡欲しいとは思うよ私も。
でも相手のタイプ次第だと思う。
連絡まめな人がいれば、メールとか極度に苦手な人もいるし。
一個(仕事等)に集中すると他に手を出せなくなる人もいる。
自分の価値観だけじゃ恋愛できないからね。
色んな人がいるんだって思う。

色んな人いるよね

自分のペースを守るっ

今はそんな年下の子に半分惹かれてるんだけど、んーはやく会いたいな。約束なんてないけどさ。

140です。
仕事、忙しいです。
恋愛も結婚も子供も私にはなくて、そうしたら仕事しかないじゃない！というわけで、それなりの努力をして、
やっと面白いことができるようになってきて、恋愛すらまともに出来ない人間でも、
「人が聞いたら立派な職業」に就けさえすれば生きていけるなんて不順な気持ちだったけど、想像していたよりも面白くなっていて、
おまけに続けていれば両親や親戚にも言い訳が出来て、今はキャリアに大事な時期で、忙しいよーってなってた。

今の私にとって、一番大切なものは、好きな人との時間です。長いことAセクだと思っていて、いい歳になって初恋wで、同性で、
思春期なんかとっくに過ぎていて、どうやって恋愛したらいいか分かりません。女の子の扱い方が分かりません。
初心者判断で、ずっとべったりしている必要はないと放置したけど、良くなかったな。
もう一度、大事にしていることを伝えていきたい。
彼女の愚痴とか体調心配とか彼氏話とか聞いて欲しいだろうこと聞く時間的余裕を持ちたい。持つようにする。

>141さん
がんばる

長文の意味不明な文章になってしまった。
前半は、Aセク（だと思っていた）自分が生きるすべを職業に求め、いかに努力したかが書いてあり、
後半は、そんな職業が本当にどうでも良いほど、好きな人が好きなのであると書いたつもり。。。
がんばります。

>>152さん
141です。
大事にしたい、好きだって気持ちを彼女さんに上手く伝えていけばきっとうまくいくよ。
やっぱり時間的な余裕って大事だよね。
時間ないと心も余裕無くなる。自分の好きな人もそうだし。みてるこっちも辛くなる。
だから自分のことも大事にしてくださいね。

くだらないけど、好みの子と出会えないのが悩みかもｗ
フェムタチってマジで存在してるの？ってくらい周りにいない…たまにビアンぽい子いてもボイタチばっかり

>>155さん

突然すみません
フェムタチさんにはなかなか会えないですよね…
155さんにとってフェムタチの定義（条件や特徴？）ってなんですか？
私もフェムタチさんが好き（ボイネコちゃんも好きなリバですが）なので聞いてみたくなりました。
良かったら教えてください。長文ですみませんでした。

>>156
私にとって理想のフェムタチの条件は化粧ばっちりで軽くギャル入ってる子かな〜
性格はちょっとわがままな感じの子が好み
フェムだとタチもネコも外見では殆ど判断できないのが厄介だよね
とかいう私もフェムネコなんだけどねｗ

>>157
156です。答えてくださりどうもありがとうございました！

まさに軽くギャル入ったフェムタチだよー。ちなみにフェムが好み。
確かに外見じゃ全く判断出来ないよね
フェム同士だと両思いになってから「えｗｗタチ（ネコ）だったの？ｗｗ」なんてこともあったｗｗ
ノンケとしか付き合ったことないんだけどさ・・

長文すいません。
自分21歳相手27歳
アルバイト先の同僚。

去年の今頃告白してフラれた。
色んな事を乗り越えて、最近、相手が過去の話を話してくれた。冗談か本気か分からんがバイト仲間がいるランチの席で私の両親に会いたいと言ってくれた。

今日、いつまでアルバイトに来るのかを尋ねられた。

彼女は来年から6年学校に行くのでそれまで結婚はないと言ってた。

私はこれから就職活動で今、大学のあるこの県で就職するか分からない。

今度の誕生日に彼女の好きな白ワインを贈ろうと思いますが、その時、若しくはこれから私はどこまで自分の気持ちを伝えていいのでしょうか？

私の本当に伝えたい気持ちは、これからも一緒にいたい。の一言です。

アドバイスお願いします。

>>149
「ビアン」で検索すると引っかかる相談系スレがここなんだよ
同板を眺めて探していればその初恋系スレがあることも分かってくるけどさ

改善したいなら、次スレ立てるとき>>1にその旨を記載したのを149が立てればいいし
他の♀♀向けスレのスレタイに「ビアン」を入れるように頼んでくるとかさ

自分、19大学生
相手、同上

今年の４月に大学で出会ったばかり。
前期の教養科目で隣の席だったことから、ちょっとした知り合いになりマイミクに。
（メアド交換は無し）
一回だけ一緒に帰ったこと有ります。
私自身、仮面浪人という特殊な身分なので後期は必修しか取っておらず最近は大学で、その子と会うこともないです。

ここで相談なんですが来月、教養科目のクラスのメンバーで食事会があるらしくその時に、その子がビアンなのかバイなのか確かめたいと思っていて・・
というのも、彼女のmixiのコミュとか普段の服装や雰囲気を見ていると、どうもこっちの感じがするんですよね。
もちろん自分の願望も入ってると思いますが。
で、色々と確かめる方法を考えたんですが、
結局はストレートに「もしかして、バイとかだったりする？違ってたらごめん。」
って聞くのが一番分かりやすいかな、という結論に至ったんですが・・
やっぱり出会って間もない知り合いから、そんなデリケートなことを聞かれたら不快ですか？
私自身、大学にカムしている人は一人も居なく（むしろ頑張ってノンケぶってます）、カマかけたりするの初めてなので、賭けに近いのですが・・(＞＜)
よろしければレスお願いします。

「大学生」と「脈あり？・なし？」ってスレがあるよー。
似たような人も多くて参考になるとｵﾓ

相談させてください。
詳しい事は控えさせて頂きたいので、質問だけになってしまうんです…。

もし自分の好きな人が人間不信になってしまって、
その人を恋愛対象に見てくる人や、
好きだったはずの自分のことも怖くなってたら、
どう対処しますか？

分かりづらかったらすみません；

>>164
相手が突然人間不信になったのなら何か原因があるはずだから究明する。相手がそれを望んでるならね。

元々人間不信なら…よっぽど好きじゃない限り放置かな。
自分には合わないと諦める。

まぁ人間不信だとか病んでる、傷つくって言葉はあってないようなものだと思うから、「その人の単なる悩み」程度に思っちゃうけどね。
どんなに凄まじい経験をしてきたとしても、表面上は明るく生きてる人もいるからさ。

自分の内側の問題を公言しちゃう人はどうも苦手。
まぁ話しを聞いてアドバイスはするけど、深入りはしない。

>>162
もし162が付き合いが浅かったり、それほど親しくない人から
「もしかして、ビアン（バイ）だったりする？」と単刀直入に聞かれても
正直にそうだと言える？

私だったら、出会って間もない知人からそういう質問をされたら
不快…というか相手の意図が分からなくて警戒するよ
下手にカムアウトして距離を置かれたり
アウティングされてが大学生活に支障が出たら困るからね

>>164
そんな時こそ相手を大切にしてほしいな。なるべく声をかけるようにするとかね。思うような反応は返ってこないかもしれないけど。
人間不信になった時に距離置かれたりしたら辛いんじゃないかな。逆にそういう時に優しくしてもらったらずっと忘れないと思うよ。

ts

大学生スレは、オフ会スレみたいになってて、会いませんでしたが
脈ありスレ参考になりました！＾＾
>>166
レスありがとうございます。
確かに自分も相手の意図が分からなければ、警戒してしまいますよね。
私自身、ごく親しい人2，3人にしか言っておらずオープンな方では無いので
分かります・・汗汗

「自分がそうだから、何となくなんだけど、もしかしてビアンかバイだったりする？」
という切りだし方では、どうでしょうか？
自分も同じだから仲間が欲しいという（若干、ウソ入ってますが；）意図を見え隠れ
させて相手の警戒心を解くというか。一種の賭けなんですけどね汗

＞162
雰囲気がそうかも？って思ったとしても
思春期のまだまだ続きの年齢で、
エッチに繋がる事柄が苦手な潔癖性気味な子とか
いくらでもいると思うけど。

ちょっとズレすけど・・
人生経験浅いうちからセクを確定させること自体に私は反対。
せっかく世界を広げる年頃なのに狭めてどうする？って感じ。

>>170はセクシュアリティは自分の意志で確定するものだと思っているのか？

>>170
確かに、見た目とか趣味が明らかにこっち寄りな人でも
普通にノンケで彼氏居たりしますよね。
自分でも焦ってるなあと思います・・汗
仮面浪人が成功したら、あと3カ月しか時間が無いと思ってしまって・・汗

それと、自分のセクのことですが、別に自分のセクを確定させてるつもりはありません。
というか、まだ常に自分の中でセクが揺れ動いている状態です。
まだ♂とも♀とも体の関係を持ったことないので、「好き」って感情の先にある
体の関係も自分では整理できてない部分もあります。（♂に対しても♀に対しても）
今も、♂を好きになろうとしてるし、別にその選択肢を排除している訳ではないです。
親との関係や、将来のこともありますし。
（こう書くと荒れるかもしれませんが）できれば、親の為にも結婚してあげたいです。
けど、今まで好きになってドキドキするのは女の子ばかりで、参ってしまっている状態です。
ズレてしまいましたが、とにかく、自分でセクを狭めているつもりは、ありません。

>>170
「反対」とかｗ
何で上から目線？

NTV 10/31 16:25〜リアル×ワールド
「おっぱい先生といっぱいの涙　24歳新米ママの挑戦」
母乳に関して悩むママたちを、おっぱいをもんだりして救ってきた
助産師がいる。ひとりの新米ママがおっぱいの悩みを乗り越えるまでの
涙と感動の物語。
母乳に関して悩んでいるママたちを救ってきた助産師がいる。
母乳が出ない、おっぱいが張って痛い、乳腺炎になりかけた・・・
様々な悩み悩みをおっぱいをもみ解決してきた。そこに通う24歳の
新米ママも乳首の形が悪く固いため赤ちゃんがおっぱいを吸って
くれない悩みが。1ヶ月以上ディレクターが密着取材。
もう家族同然となったディレクターが見つめ続けた、
新米ママがおっぱいの悩みを乗り越えるまでの感動と涙の物語。

出演
おっぱい先生こと武田一子助産師と、そのもとに通い
おっぱいの悩みを抱えているママたち

>>169
人に質問するまえに自分が答えておくのが相手も疑いなくて安心すると思う
自分がビアンだって先に言ってちょっとその関係の話してから
「（ビアンまたはあなたについて）どう思う？」とか169さんの質問の仕方で聞いてみるのはどう？

164です。

>>165
相手が望むなら、ですか。そうですよね。
相手が望んでじゃないと、いくら私がなんとかしたいと思っても、進まないですよね。
しかも165さんの考え方というか、話し方が、
自分の好きな人に似ていて、本人に言われているような錯覚がしました笑
答えてくださりありがとう御座いました。まだ少し様子を見てみようと思います。

>>167
どう行動すべきかとても悩みますが、
167さんの言うようにずっと優しくしていきたいです。
付きすぎず離れすぎず、様子をみてようと思います。
答えてくださりありがとうございました。

>>172
>>175と被るけど、ストレートに聞くよりも、
（女の子が多い食事会なら）「女の子に囲まれて幸せ〜♪」みたいな感じで
ひとまず同性が好きだということを匂わせたり、
セクマイ関係の話題をふって相手の反応を見るほうがいいと思うけどな。
そのうえで「私は同性との恋愛はありだと思ってるんだけど、
○○さんはそういうのってあり？なし？」くらいに聞くほうが
相手も答えやすいんじゃない？

ただ、172も親しい数人にしかカムしてないんでしょ？
つまりカムするかどうかは相手との親密度、信頼度によるわけだよね。
そう考えると172が先にカムしたとしても、曖昧な返事をする可能性もあるよ。
相手とはあまり親しい間柄でもないみたいだし…。
わりとオープンな人なら素直に答えてくれるだろうけど。

相手はもともとはノンケの子です
最近、男の人苦手だけど彼氏ほしいなーって言われました

遠まわしにそういう関係をやめたいと言われたと思った自分は、それ以来今までは週2〜3位で会っていたのが減り、いつもはこちらからしていたキスも全くしなくなりました
そしたら「最近構ってくれないね、どうしたの？」というメールが来ました

もうこちらからどうしていいのかわからない…
どういう対応していいのか、誰かアドバイス下さい…

相談といえる内容なのか分かりませんが、ビアンさん達に話を聞いてもらいたくて書き込みます。
自分は21才のフェムタチで、タイプの子も、今まで好きになってきた子も、フェムネコばかりでした。

最近になって、バイト先の先輩を好きになってしまいました。
バイトでは大先輩ですが、その人は18歳です。
私のタイプとは逆の、ボーイッシュ系。
とても2次元的な顔立ちで、ビアンじゃない女の子からも惚れられてそうなタイプです。
本人もそれをとても分かっているような雰囲気です。

この前、バイト先の休憩室で偶然ふたりになった時に、
先輩にカラオケに言ってみたいと誘われ、アドレスを交換しました。
私が「チキンハートなもので自分からは誘えないんです・・・」というと、
「自分も自分からは誘えないタイプなんだよー、だから頑張って誘って！」と言われあたふた・・・
フェム系の年下を好きになるときは素直に遊びに誘えるのですが、
今回、完全にネコとして相手を好きになってしまっていたようで、
今までの流れが活用できなくて戸惑っています。

まだ出会ったばかりなので、発展よりも様子見を考えていますが、
自分のセクががらりと変わってしまったような感覚が変に思います。

>>178
付き合ってないんだよね？傍目から見たら友達同士なのかな？
どこまで進んでる関係かによってアドバイスは変わるなぁ。

まぁどんな関係であれ、ノンケを落とすには付き合いの深さがかなり重要だってのが私の経験上の答え。

＞179

恋愛は相手あってのものだから
新しい自分と出会える(?!)こともあって当たり前かも？ってｵﾓ

ツボは確かにあるけど、コレクターみたいなのもねぇ。。

>>179
そもそもセクってのはSEXにおける役割の名称だし、今の段階でセクを考える必要はないんじゃ？
ボーイッシュでもネコかもしれんわけで。
今はアレコレ考えずに普通に誘ったらいいと思う。
タチ×タチでも付き合ったらリバ×リバになった〜なんて話も聞くよ？

>180
明確に付き合おうという言葉はなかったですが、お互いに友達ではない意味で好きだとは言っていました
一緒に寝たりキスはしましたが、肉体的には何もありません

知り合ってからまだ一年半くらいですが、やっぱり急ぎすぎたかなぁと思っています
キスとか最初は全部向こうからだったからって調子に乗りすぎました…

>>183
あぁ、それはお互いの気持ちを確認しあうしかないよね。
ハッキリ気持ちを伝えたり聞いたりするのは怖いかもしれないけど、それをしないと発展も後退もない。

ただ思うんだけど、お互いが２人で相談出来る相手(友達)が身近にいた方がいいよね。
２人きりの世界だとどうしても視野が狭くなるし、発散の場があるとまた違う。
ガールズトークって解決策はでなくても発散出来るじゃんｗ

あなたのお相手は迷ってるだけかもよ？
セクマイ者は視野が狭いと不安になるだけだから。
あなた自身で安心させてあげられないなら、こういう世界もあるんだよって率先して見せてあげたらいいと思う。
一緒にイベント行くなり、オフ会行くなり、ビアンバーに飲みに行くなり。

ちなみに私は好きなノンケの子がいた時、その子と付き合いたいなって思って、自分のビアン友達をどんどん紹介したｗ
元々「色んな世界を見てみたい」って子だったから、だったらえーい見せちゃえ！ってｗ
自然とその子と私の友達が仲良くなって、色んな事を話したみたいで、同性愛に不安がなくなったみたい。
んで、頑張って口説き落とせたｗ

女の子には安心感が必要じゃないかなー？ノンケでもビアンでも。

長文ごめんね。応援してます。

>>176
自分と状況が似てるんですごく辛くなった
私はもう諦めるしかないんだけど、176はまだ側にいれるなら大事にしてあげてほしい
行動しないでいると、あとからすごく後悔する

相談よろしくお願いします。

私の好きな人は芸能人や声優などには、好きな男性が何人かいます。
しかも同じ趣味の人とは、男の声優のことを物凄く楽しそうに話してます。

でも以前、百合が萌えるという話をしてるのを聞いたことがあり、
私のことを毎日｢可愛い｣とか｢私の〇〇｣とか言ってくれて、抱きしめてくれたりもします。
私も少しずつ｢好き｣という気持ちが伝わるようにアピールしてますが、
ちゃんと告白したら引かれる気がします。
どうしたらいいでしょうか。
芸能人に好きな男性がいる場合でも、レズに理解がある人っているんでしょうか…。

>>186
ガチレズの場合は好きな芸能人も女性だよね(カムしてる場合)
声優好きとか「百合」って言葉を使うとなると腐女子さんなのかな？
腐女子さんってよくわかんないよね。
普通の人より理解はあると思うけど、リアルな同性愛は嫌だって人もいると思うし。
こればっかりは本人に聞いてみるしかないんじゃ？

芸能人のゲイの話はしないの？

>>187
レスありがとうございます。

腐女子…ではないと思いますが、そういうのにも理解はある人だとは思います。
その人の友達に、恐らく腐女子がいるので…。

本人に聞くのには大変な覚悟がいりますね…。
失恋覚悟で告白するときじゃないと無理かもです…。
でも、今高3なので卒業までに告白したいんです。
あと数えるくらいしか会えないと思うと悲しくて悲しくて…。

ゲイの話はしたことないです。

>>188
高校生か。ここよりもノンケスレ行った方がいいかも。
携帯だから誘導出来ないけどゴメン。

>>189
ありがとうございました。
雰囲気を見てそちらにレスしてみようと思います。

ちなみに、昨日思い切って｢好き｣と言ったら
｢私こそ〇〇を好きな気持ちは誰にも負けない｣と言われました…。
脈あるといいな…。

>>190
ここからが大事ですよね、頑張ってください！
私は好きって言われたものの告白はうまくいかなかった身ですが、
今いい感じになってきてます。って思ってます。

日々の行動が大事だと思います。応援してますよ!

ﾄﾞｸﾀｰとﾅｰｽってないかな…

いるよ。
職場っで知り合ったわけじゃないらしいけど。

>>193

やはり同じ職場っていうのは難しいでしょうか。
仲良くなるきっかけが作りにくい上に、ｽﾄﾚｰﾄかもしれないっていう…。

今のところ、忘年会が一番話しかけるチャンスかなって思います。
男医者は簡単に連絡先聞いてくるけど、女医者になんて聞かれたことないから、色々不安。

>>185
気づくの遅くてすみません;176です。
状況似てますか…辛いですよね。
思い出させてしまって申し訳ないです;
でも私もなんだか状況結構きついです、遠距離だから余計に。
仕事も忙しいせいもあってその子は精神的に余裕無さすぎて、
恋愛的なこと完全シャットアウトみたいなんです。
なんか恋愛だけ人間不信(人間嫌い？)って感じ。
辛い思いもさせたくないし、心に余裕が出ないことにはどうにもならなそうだし、
今は暫らくそっとして様子見です。
今メールとかしてない;;ﾐｸｼは繋がってるけど。
傍にもいけないし、でも私は大好きだし。
だからなんとかしたい、でも受け入れてもらえない。
そんな感じでグルグルしてます。後悔だけはしたくないです。

179です
勇気を出して誘ってみました。「誘いを待っていた！」といわれました・・・ｗ
遊ぶ日程が決まったのですがお互いの都合があうのが夜〜朝ということでその時間帯に。
楽しみな反面、変な自分が出てしまったらどうしようとか、逆に何も言えずじまいだったらどうしようとか不安が。。
バイト先の私以外の女の子は、美形でボーイッシュな先輩のことを「だんなさん」と呼んだり
「○○さん、好き！」と言ったり、
先輩は完全に女ばかりのバイト先の男性役です。
他の女の子たちのテンションを見ているとノリでビアンっぽくしているような雰囲気なのですが、やきもきします。
私はなかなか先輩に会えないから遊ぶときに少しでも気にかけてもらえるようにアプローチしたいのですが、
どれもこれも他の女の子たちと同じようにノリのビアンっぽくとられるんじゃないかと思ってしまいます。
こういう状況下で、効果的なアプローチをするにはどうしたらいいのでしょうか。

急ぎすぎな気もしますが、先輩となかなか会えないことと、先輩が3月でバイトをやめてしまうことを知って、
少しでも自分をアピールしたい気持ちがあります。


>>181
まさに新しい自分に出会っていて戸惑っています。
でもそれっていいことでもありますよね。相手に段々と自分を変えられている気分は悪くありません。

>>182
その考え方もチラっと頭をよぎったのですが、なんか不思議感がぬぐえなくて。
でもこうやって同じビアンの方にアドバイスをされると、自分を無理やり型にはめてたなと思います。
今は考えずにいきます！

>>196
＞効果的なアプローチ…
まずは調査(ノンケかどうか、同性愛に対しての意識、趣味、恋愛経験等)が必須。
それが分からない事にはアプローチも何もない気がす。
直入で聞けるタイプと、引き出さないといけないタイプがあるから、徐々に踏み込んでいったら？
自分の話しも織り交ぜながら。

「付き合いたい」って方向で攻めるんじゃなく、あくまでも「あなたの事をもっと知りたい・仲良くなりたい」って方向で攻める。
テンパらずに自然な感じでｗ

頑張ってねー

相談お願いします。

自分と相手との関係
趣味友達
出会って4ヶ月ぐらい
年齢一歳差(共に20代前半)


相手はおそらくビアンかバイ(とある掲示板で同性の恋人を募集している記事を発見、結婚する気はないと言っていた)

ブログに怖くて恋ができない書いてあった

誕生日の話題一切出してなかったのに曜日まで把握しててくれて、プレゼントまで用意しててくれた。
私とのプリクラを待ち受けにしてくれてた。
手繋いできたり腕くんできたりぎこちなく抱きついてきたりする。
自分がmixiのボイスにネズミランドに行きたいって呟いたら、相手からｲｲﾈ!がついてて、その数日後に相手もボイスにネズミランドに行きたいって呟いてたから、これはもう誘ってしまえ！と思い誘ったら凄く喜んでくれた。

勝手に脈ありかも…！とかたまに思っちゃうんですけど、相手は今ゲームキャラに熱中な上、日記に恋がしたいでも怖くてできない発言…

相手はちょっと寂しがり屋で若干構ってちゃんな感じがあるので、元々そういう人なのかもしれないし、何より恋ができない発言が引っかかってしまうし人を好きなるのが初めてでどうアピールしたら良いのかわかりません…

相手が募集掲示板に出してんなら貴女が応募してみれば？

>>199

レスありがとうございます。
その募集記事には写メもついてて文体も一緒だったので一発で分かったんですけど、応募するまでの勇気が…

今月も来月も再来月も会う約束があるので、もしそれで拒否られて会えなくなってしまったら…とか悶々と考えてしまいます…

何でもいいから相手の特別になれるようにもう少し頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>200
んなこと言っちゃって、もし募集中の相手に彼女できちゃったらどうすんのさー　

軽いノリで応募してみたら？
冗談で「もしかしたら○○かな？イイ人探してたら見かけて応募しちゃった〜」みたいな…

ちょっと相談です、
別にビアンというわけではないと思っていたのですが、
毎日会いたくなったり、メールしたくなるのって、
友達の域を超えてるってことですかね？

>>203
そのような気がします。
私もとても大好きな「友達」がいますが、毎日会いたいとは思わない。
でも、「好きな人」には毎日でも会ってずっと話していたい。

向こうにとって普通の友達としてのスキンシップとはわかってはいても、
好意をもってくれてるのかな、とか、ちょっと期待してしまうんですよね…
私はどうすればいいんですかね？
わかっていることは、会いたいってことだけです。。。
これが恋愛感情であれば、ただ辛いだけな気がします…

>>205
ここじゃなくて
【女性限定】ノンケの女の子に片想い
ってスレあるからそっちのが良いかも。

「彼女が元カレに戻った、悔しい、結局男が良いのかよ」的な話をよく聞くんだけどビアンて結局バイばかりなの？
やっぱりホモよりも性的繋がりが希薄なのかなあ？まあ物理的にも繋がってる訳じゃないけど、
何か一番気苦労絶えないジャンルすね、ビアンて

「元彼」がいたんだから、元はノンケさんだね
ノンケを陥して彼女（厳密にはビアンではなくバイ）とした場合に限った話でしょう
ノンケに手を出すなら、多かれ少なかれ負わなきゃいけないリスク
逆に真のセクシュアリティに気付く場合も、稀にあるかもしれないけど

バイの女性同士で付き合う場合は、そのへんどうなのかな
刹那的なものを感じてたりするとか

男と接点持たずに生きてこられたっていうのも
逆に？？？だけどね。
男にとって恋愛対象にされないタイプなのかな？

エスカー式の女子校出身とか？コンパ数半端無いらしいが
可愛くてもお嬢とか箱入りだと野郎とは接点ないかもね

男女どちらでもいけるなーと漠然と思ってたから最初はバイって言ってた
実際付き合ってみて男性に拒否感(特に身体が)があると自覚してからは、完ビと言ってる

男友達多いけど、男に恋愛感情持った事は1度もないなぁ。
ノンケの子何人かと付き合った事あるけど、その後男に戻った(ってのも変な言い方だけど)のもいるし、女しか無理！になっちゃった子もいる。
人それぞれだれだ。
ただ、ビアンでも結婚とか子供とかの事考える人は多いよね。
男より多いと思うよ、ソースないけどｗ

自分バイだと思ってるけど、女の子とは付き合ったことない。
「この感情は隠さないといけない」って思うから、
どれだけ好きな人でも、女の子だと告白できない。
かれこれ10年以上、結婚した今でも引きずってる人はいるんだけどな。
女の子に好かれる方ではないので、当然向こうからの告白もされたことはない。

ちなみにキスはいいけど、エッチは男女問わずあんまり好きじゃない。
まあ、実際は流れ次第だが・・・。

結婚する前に女の子と付き合ってたら、もしかしたら今の生活はなかったのかな。

>>213
いや、それはバイじゃないと思うよ。
ちなみに主婦レズってのもいてなかなか厄介だから、ノンケはノンケでいいと思う。
どうせ結婚したい、彼氏が欲しい、子供産みたいって思ってんなら軽くOKしないで欲しいなぁ。

ここなんかほっとする場所

でしょでしょ
カミングアウトに躊躇する必要はないよ。
俺の親友のゲイリブ活動家は教職員なんだけど、
職場でカミングアウトをパワハラとセクハラするために使っているよ。
学生には、わざと同性愛者に関するレポートを書かせて、
有無を言わせないように採点してるし。
そいつに言わせると、
踏み絵なんだと。
んで、それだけに飽き足らずに、
気になっってる後輩の教職員に、
いきなりカミングアウトして、セクハラするんだ。
そいつが言うには、
職場の立場もあるから、
後輩にセクハラしても抵抗できないんだ♪♪
だって。
次は、指導してるお気にいりの学生にも
カミングアウトを利用して、セクハラとパワハラをするんだ♪♪って、ニヤニヤしていたけどさ。

>>214
あ、違うの？
じゃあここで仲間面しちゃいけないね・・・ごめん。

別にバイと思いたかったわけではないんだけど、
学生時代も今でも、女の子に片想いする度に悩んでて。
でも結局、それって恋愛感情じゃなかったってことなのかな。憧れみたいなもの？
違いがよく分からなくなってきた・・・。

>>217
この界隈は割と「既成事実」しか認めないところがある
「わたし女の子が好きかも」っていう妄想や願望までを含めて「ビアン・バイ」としてしまうと厄介だから
（あなたの気持ちが妄想と言っているわけではないよ）

あとここのスレ自体が、ビアンの恋愛経験者のみに絞ったところがあるから手厳しいのかも

そうだね。理路整然としたｶｷｺに惚れそうだｗ

>>217
女と付き合った事ないならノンケで良いと思う。
わざわざ難しく考える必要ないと思うんだよね。
「同性愛に理解のあるノンケ」で良いのに、「ひょっとしてあの時抱いたあの感情は恋愛感情だったんじゃ…」みたいな人が結構いる。

Ｌの世界やら同性愛が取り上げられたドラマが流行った頃によく現れたｗ

過去の話を現在に持ち出してもキリないし、付き合ってから「私はバイ(ビアン)」って公言すればいいんじゃまいか？と。

ノンケの男同士でも学生時代に先輩に優しくされただけでドキドキするらしいよ　

ノンケの中では、同性に恋した時点でホモだレズだって話になるんだけどね
そのホモ・レズ当事者から見ると、その時点ではまだ憧れや勘違いも含まれると理解しているから
そういった立場の違いで見解のずれがあるのは多少は仕方ないと思う

すみません 携帯からなんですが、お邪魔します。 彼女と式はあげれないけどフォトウエディングしようって話していて、けどビアンカップルでもスタジオでフォトウエディングが普通に出来るかが心配です。周りの方々でフォトウエディングされた方いますか？

同性に対する好意的な感情なんて本当に様々な形があるのに、「それはビアン(バイ)じゃない！」なんて線引きしてなんの意味があるんだろう
他人のセクシュアリティを自分の価値観で決定するのは如何なものかと思うなぁ
同性と付き合ったことない＝ノンケ、なんて乱暴だよ…
それはビアン(バイ)じゃないと思うなら、自分の中で思うだけにして、「あなたはビアン(バイ)じゃありませんよ」なんて言うべきじゃないと思う

↑禿同

軽く全部読ませてもらったが、ここはメンヘラスレかと思った
実際多いのか？

気になったんだけどなら喪女の私はどうなるんだ？ｗ
Ａセクじゃないし、やっぱりノンケ？
でも女の人が好きだしそれで胸を痛めてるなんて面倒なノンケだなー。

>>223
フォトウエディングか〜。
普通のスタジオじゃなくて、カメラマンの友人に頼んでフォトウエディング撮ってるカップルはいたよ。
普通にスタジオでも出来るとは思うけど、変な目で見られちゃうかもね。

>>224
それだけなんちゃってが増加してるって事でしょ。
周りで次から次になんちゃってが溢れた事あるんだけど、やれやれ…な気持ちだったよ。
理解してくれんのは嬉しいけど…的なw
逆にバカにされてんのかってくらい酷かったw

漫画とか小説、映画とかで百合モノ大流行したからねぇ。また今後はしばらくしたら落ち着くんじゃない？
でも、理解やﾋﾞｱﾝﾏｰｹｯﾄが広がったってのはやっぱり喜ばしい事だと思うな。

一般に浸透するのは良いことかもしんないけど腐女子系の人たちに広まるのは嫌だなあ

つきあったことないとノンケなの？
つきあってはないが身体の関係はありでもノンケ？

興味本位や好奇心で同性とやりたがる人も多いから、何とも言えない

ビアンって幼女に欲情したりするものなの？

相手から告白されて付き合ったんだけど初めは毎日一緒に寝てたし抱きしめてくれたり、キスもほぼ毎日してた
最近はもう変わり果てた ゲームばっかりで先に寝るし、もうずっと一緒に寝てない
この前私からキスしたけどなんかめんどくさそうだった 私が好きになったらこんな突き放すとかどうしたらいいのかわからない 辛いし寂しい
別れたほうがいいよね？みんなは冷めたらこういう態度とる？

>>231
憧れと恋愛感情の境界線を探るのは難しいから、個人的に「同性とセックス出来るかどうか」でノンケかそうじゃないかがある程度は分かるんじゃないかと思う。
Ａセクやら学生は除いて。
確かに他人のセクを決め付けるのはいかがなものかと思うけど、なんちゃってビアンに被害被りそうになった事があるので、慎重にはなる。
人それぞれだとは思うんだけどね。
個人的にそう思ってるだけだから、皆がそうだとは言わないよ。

>>234
典型的な「釣った魚に餌はやらない」タイプだねw
あなたが自分のものになったと思って安心しきってるだけじゃないかな？
あなたが本音をぶつけるか、わざと怪しい行動をとるか、別れを匂わすか…
何かしら安心感にスパイスを入れれば相手の気持ちがわかるかも。
相手を試すような事をしたくないのであれば、普段はしない、相手がドキドキするような何かを演出してみては？

179,196です。
身バレが怖いですが書かせてください。

遊びも含め、先週、かなり多く先輩と会っていたので、距離が縮まりました。
>>197さんのアドバイスの通り、調査をしてみたところ先輩は
・ビアン、同性愛については普通にオープン。
・恋愛経験はありちやほやされるが結局みんなノーマルで本気でぶつかってきた人は少ない
・性的関係はあってもいいけどなくてもいいと思っている
とのことでした。
ちなみに女性だらけの職場に入ったのも、女性が好きだからだったそうです。
直入で聞けばすごくあっさり返してくれて、こっちが拍子抜けするぐらい。

添い寝を頼んだら「よーしおいでー」って普通に添い寝してくれたり、
「今度はプリクラ撮りたいね」「またカラオケ誘って！」
「家に遊びにきなー」「遊ぶ誘いは30分前とかでも大丈夫だからさ」
「眠れないときはうちにきなー」
など、かなりうれしいことを言われましたが、

先輩はもうすぐ県外に行くので、こっちで彼女をつくることはしないんじゃないかなと思います。
こっちもカミングアウトしたあと、軽く「あこがれてて・・・好きです」と言ってみたものの軽くかわされたしｗ

最近で一気に距離が縮まったと感じているので、ここからですね。
片思いの場合、遊びの誘いとかはどのぐらいのペースでしてもいいものか悩みます。
そしてそこでの近づき方も。
予想以上に自分がチキンなのを実感いたしましたorz
他のノーマルな子みたいにノリで先輩に近づいたりできればいいのにorz

ノーマル・・・・、　（#^ω^）ﾋﾟｷ・・

なんてね冗談ですｗ　まあ、すごくいい感じになれたようで良かったね
まあ、離れても可愛い後輩として遊びに行けるぐらいのポジション目指してがんばって
それぐらい親しくなれば何かが起こるかもｗ

私なんかはオフ会で出会ったパターンだから、お互いの生活、仕事ペースに合わせて遊びに行くから、月に一度遊べればマシって感じ(´･ω･`)

なかなか会えないから職場一緒とか裏山だよ。
でも、休みを合わせるよとか言われると涙が出るくらい嬉しいよ。
っても、休みも一月以上前から決めないと会えないんだよなぁ
来月ｍｊ楽しみ(´∀｀）！ﾋｬｯﾊｰ

あー､知り合った時みたいにラブラブしたい。
｢マンネリ化じゃない？｣とかで終わらせたくない。
これからも､ずーっと一緒にいる相手なのに寂しい事いうから､いつか捨てられるのかな？と思ってしまう。

まずい。浮気しそう。
しそうというか確実に気持ちは浮いてる。
好きと言われた日から気になって仕方ない。
お互いに彼女がいるのに。
どうすればこの気持ちを抑えられるのか。

上司のことが好き過ぎて
仕方ありません。
とにかく仕事をしている姿が好きなんです。
要は尊敬と憧れの気持ちだと思います。
もっと近づいてその人を知りたいし仲良くなりたいです。
なのにとても怖いし冷たくてなかなか近寄れません。

仲良くなるにはどうしたらいいのでしょうか？
同じように上司の立場にいる方からの意見を聞きたいです。
お願いします。

>>237
197です。前進して良かったね！おめでと！
その人は割りとあっさりサバサバタイプなのかな？

＞恋愛経験はありちやほやされるが結局みんなノーマルで本気でぶつかってきた人は少ない
これは「女の子と付き合った事はあるけど結局皆ノンケだった」って事でいいのかな？

ソースもなく自論でしかないんだけど、ノンケの女の子と付き合う時に重要なのが、
「相手が恋人に対して何を求めて何を必要としているのか？」って事だと思ってて。
例えば簡単に言うと、相手が男性性(引っ張って欲しいだとか、支えて欲しいとか)を求めているのか、
女性性(甘えさせて欲しいとか、料理作って欲しいとかｗ)を求めているのか。
ビアンでいうところの性格面でのタチ・ネコっていう部分になるんだと思うけど。

これをまず知る。
言葉もそうだけど、態度だったり、ふとした時のしぐさだったり一言で分かる場合もある。
恋人との別れを経験してる人は、大抵が前の恋人を分析して今後の糧にすると思うんだよね。
「前の恋人は○○でこういう思いをしたから、次に付き合う人は○○な人が良いな」とか思う事ってあると思うんだよね。
逆に、「私って○○な所があるから、相手には絶対○○を求める」とかね。

私はこれを自分の恋愛話を含めながら相手の意見も探って、
相手が自分とかけ離れてる理想像を求めてるんだったら、そこで引く。
どんなに好きで、もし付き合ったとしてもうまくいかないからｗ

もし自分と当てはまる所があったり、そこまでかけ離れてないなら演じてみたり。
例えば「メールはマメな人がいい」っていうくらいなら全然苦じゃないし、マメじゃないとしてもマメにしてみるｗ

遊びのお誘いは相手が好意的なんだし、気にせず誘ってみたら？
まだまだ距離を縮めて損はない！
私はよく、「○○さんが好きって言ってたパスタで美味しいお店見つけたから一緒に行こうよ」って感じで軽く誘うけどｗ
長くなったけど、応援してるよー頑張ってー！！

>>242
部下に「仕事の事で相談したい事があるから今度お食事してもらえませんか？」って言われたら普通に行くけど。
てか言われた事あるし、電話やメールもたまにするよ。

>>241
相手からも好かれてるなら気持ち抑えなくてもいいのでわ？

>>244さん
遅くなりました、お返事ありがとうございます。
とにかく朝から晩まで忙しい方なので、
外でないといけない理由をきちんとつくらなければ
仕事の相談は今ここで（社内で）しなさいと言われそうです。

ところが偶然仕事で二人きりになる機会が訪れて
少し話をすることが出来ました。
と言っても注意や叱責ばかりでした。そのために呼ばれたのか、という悲しみが…。

私としてはプライベートな話も含めて近づきたいのですが、
なかなかそういう隙がありません。
休みの日の過ごし方を聞いてみましたが「貴女と違って日曜も忙しいの」と怒られてしまいました。

アドバイスありがとうございました。

き、きっつ〜　(^_^;)
仕事はすごくデキるんだろうけど、部下の貴女には部下以上の愛情は
これぽっちも感じられない・・、
それでもそんなに好きなんて、もしかしてＭ・・？　ｗ

まー、その冷たくて怖い上司に「なかなかやるわね」と思わせるぐらい
仕事できるようになるのが打ち解ける一番の近道なのかな

>>246
>>247に一票。
その手のタイプは仕事の出来次第で対応が変わるよね。
それか、空気読みつつピントが合った質問をしてくれたら株は上がる。
質問するまでもない質問されたり、何でそんな事も出来ないんだって事されたら確かにイラっとくるｗ

アドバイスとしては、その鬼上司に認められてる部下っていないの？
いるなら、その子を観察して真似てみたらどうだろう？

仕事してる姿ステキ☆みたいな感じで好きになる人は多いかもしれない　でも
大半の人間は仕事とプライベートは別人なので、仕事してるときの姿に惚れてもなぁ・・・って思う。
貴方なんて言葉を使うくらいだからほぼ無理だと思う。告白してダメだった場合仕事もやりづらくなるリスクが高いよ

皆様、レスありがとうございます。

>>247さん
Ｍというわけではないですw

確かに冷たくてキツいですが、
他の部下も含め怒っていることには
きちんと理由があります。
会社の為、お客様の為に責任を持って業務を果たすには
甘くしてはならないことがたくさんあります。
人のミスに敏感に気付けば、適切な対処ができますし
大きなクレームや事件を未然に防ぐ為に
部下に怒って回っています。
確かにそれを悪く捉える方もいますが…、その誤解は解きたいです。

>>248さん
あまり多く質問をすると怒られます…。
上司が言うには
「分かることだけやればいい、
分からなければ別の人間にやらせるから」
と言って、一度説明して分からない、出来ない仕事は
回さないようにされています。
上司より良いアイデアを提案出来る程の実力、経験共にありません。
ですが、｢仕事の実力をつける｣という案はとても参考になりました。

>>249さん
仕事をしている上司は素敵です。
お言葉ですが私自身、そんな甘い考えで業務に当たっている訳ではありません。
逆に殺意の沸くくらいに嫌いな人間とも業務上、重要な話は目を見てきちんと話します。
告白で仕事に影響を出して散漫になるだとか、
それは上司が一番に望まないことですから、絶対にやりません。
言葉がキツく聞こえたら申し訳ないです。

スレを独占して来たのでまた進展があった際に相談に来ます。
皆様、本当にありがとうございました。

仕事の面ではすごい上司だけどレズかどうかが今いちわからない

相談お願いします。
・好きな人と、よく｢可愛い｣｢好き｣などと言い合っている。
・｢好き｣と言われて｢嘘だ｣と返したら｢信じてよ！｣と言われた。
(このやり取りは何度もｱﾘ)
・｢振り向いてくれるまで頑張る｣と言ったら｢私こそ！｣と言われた。
(このやり取りも何度かしている。)
・よく私にくっついてくれるようになった。(ハグなど)
・女で好きなのは私だけ、と言ってくれたが本気かは不明。

私は本気で｢好き｣とか言ってるつもりですが、相手はわかりません。
それに同性愛に理解があるのかも不明です。
告白の線引きがわからないので、相手の言葉をどこまで信じていいのか困っています。

私は｢本当に好き｣ということを伝えたいのですがどうしたらいいでしょうか。アドバイスお願いします。
ただ、今は彼女にとって大事な時期なので変に困らせたくはないです。
でも、彼女とはあと数える程しか会えません。

>>250
んー…。
感じ悪い言い方になったらゴメンなんだけど、やっぱりちょっとズレてるねｗ
鬼上司のことを尊敬していて憧れてるっていうのは十分伝わってくるけど、
>>247は今の段階ではあなたに特別な愛情はないんでない？って軽く言っただけ
>>248は「鬼上司に認められている部下を観察して真似てみたら？」ってアドバイス
>>249は、その鬼上司が家ではゴロニャン系のかわいこちゃんだったらどうする？って感じで、あなたがその上司をただの上司として見ているのか、一人の女性として見ているのかって事が言いたかったんだとおも。

カッコイイ女、強そうな女、仕事出来る女って素敵！って思う女性はノンケさんでもかんなり多いけど、そういう女性ほどプラベでは女性らしかったりするんだよねぇ。
まぁまだ全然近づけてないようだし、憧れは憧れのまんま、その鬼軍曹ｗに認めてもらえるように仕事ファイトって事で♪

>>252
「付き合ってよ」は？ｗ

好きだ！
私もだ！
じゃぁ付き合える？

みたいなｗｗｗ
わ〜なんて甘酸っぱいｗｗ懐かしい！

>>254
レスありがとうございます。
付き合ってよ ですか！
他の友達にならノリで普通に言えるけど、好きな人にだと緊張してガタガタ震えそうですｗ
何せ目の前にいる肩を叩くのすら、ためらってできずに震えてしまうのでｗ
でもせっかく言ったところで、ノリと受け止められて軽く流されたらショックです。
やっぱりちゃんと伝えるには、会話の流れとかじゃなく
ちゃんと呼び出したりしないと駄目なのかな…。

友人を好きになったのですが、嫉妬深い自分が嫌になります。皆さんならどうやって感情を処理しますか？

好きな人(Ａ)と私、友人(Ｂ)の三人は７〜10年来の友達です。
Ａと私は進学とともにＢの居る地元を離れ、現在同じ市に住んでいます。
たまたま大学が同じ市内にあった為です。

ＡとＢには好きなアーティストのライブに行くという共通の趣味があり、
Ｂは地元からＡの元に度々泊まりがけで遊びに来ます。
Ｂが居ない時は、私は気兼ねせずにＡと遊べるのですが、
やはりＢが居ると嫉妬してしまいます。

私とＡは付き合っている訳ではなく、友達です。
なので嫉妬する権利もない事は分かっているのですが、どうしても辛くて…

皆さんならどうなさいますか？

>>256 新しい出会いをさがす　それが一番気がまぎれるよ
もっといい人が現れるかもしれないし、すくなくとも行動している間はそっちに気が向くので精神的にも楽なはず

相談です。

２ヶ月前から付き合ってる彼女がいます。
お互い大学生で、同じ大学の同級生です。

それまでずっと普通の友達として接してきたから仕方ないんだろうけど、いつまでも友達の延長線…って感じで。
手を繋ぐのも、抱きつくのも彼女は嫌がらないけど、するのはいつも私から。
デートに誘うのも私から。
たまには彼女から…なんて思ってみたりするけど無理なのかな？

だんだん、彼女は私を「恋人」として見てくれてるんだろうか、と不安になってきてます。
何か、友達の延長から抜け出せる方法があったら知りたいです。

相談です。

私は学生なのですが、ノンケの社会人の人に告白して振られてしまいました。

その人は同性愛に偏見がないみたいで断られたときも「正直可愛いと思ってるから手を出したい気持ちはある。でもやっぱりそれはダメだしあなたの将来のことを考えて断る」と言われました。

趣味や考え方が似ていて一緒にいるのがとても楽しく、相手もそう思ってくれているようで振られてはしまいましたが、これまでのように友達付き合いを続けています。

私も友達として付き合いが続けられるならいいや。と思っていたのですが、相手が結婚適齢期ということもあり合コンや男性の話をするたびに不安で仕方ありません。

振られ方が甘かったということもあり、粘れば振り向いてくれるのではないかという気持ちと、この不安な気持ちのまま一緒にいるのはつらいという気持ちの間で揺れて最近不安定になってしまっています。

ノンケの人に片思いをした方はどのようにアピールを続けましたか？
また、振られた時にどのようにして自分の気持ちにけりをつけましたか？
参考にしたいので是非教えてください。

>>255
えーと、
「○○ちゃんの事考えるだけで胸が痛くなったりどーたらこーたらで、この気持ちって友達に対する好きっていうのとは違うと思うんだけど、
やっぱりこんな風に想われてるのって気持ち悪いかな？自分でもどうしたらいいかわからなくて…一方的にごめんね？グスンゴホン」
的な感じで涙涙の演出をしてみてはいかが？ｗｗ

>>256
その人と付き合いたいんじゃなくて、好きな感情を無くすにはどうしたらいい？って事だよね？
>>257の言うように新たな出逢いを探す、自分も趣味に没頭する、Aには自分からは会わない連絡しない、でどうだろう？

>>258
私なら作り話するｗｗ
彼女の真意を探る時は、自分の思ってる事をあたかも友達に相談されたんだけどさ…って感じで逆に相談するｗｗ
例えば「男友達に相談されたんだけど、彼女が全然自分から誘ってくれないんだってー。いつもデートプラン考えたり手を繋いだりするのは自分からで、相手にも少しは協力してもらいたいみたいなんだけど、○○はどう思う？」ってな具合でｗ
ま、勘のいい子ならピンとくるし、逆にいやらしくなっちゃうかもだから、私はその男友達を普段から会話の中にふんだんに登場させとくんだけどねｗ
後はビアンのカップル友達作って、ガールズトークしてるうちに相手の真意が発見出来たりするから、カップル友達作りはオススメだね。
自分達だけの世界観オンリーだったお付き合いが、結構開けるものだからさ。

>>259
結婚したがってる人を振り向かせるのはかーーーーなり難しいから諦めた方が良いと思う。
あなたが辛くなる一方だと思うよ？
結婚してもその人が好きで且つネガティブにならない自信があるなら止めはしないけど、他の出逢いを探した方が良いと思う。
相手の口から「結婚・子供」のキーワードが出たら、幾ら相手が現在ビアン・バイでも未来はどうかわかんないからね。
私はいつも彼女が出来たらこれが心配でドッキドキだわｗｗ女の心と秋の空…ってやつ？？

相談です…。

彼女が出来ました。押され負けって言うやつで。
その子の事いいなって思ってたから
これからどんどん知っていこうと思って付き合いだしたけど…
今日喋ってて分かったのが人と付き合うのが初めてで
しかも自分はビアンじゃないと言い張っています。
女が好きなんじゃなくて私の事が好きだと言ってくれます。
でも、なんか恋に恋してるというか……
そんな印象を受けてしまって、この子いつか後悔するんじゃと
どうしようもなく不安になってしまいました……

とてもいい子で幸せにしてあげたいんですが
覚悟と言うか、相手の気持ちが向いてる方向が
ちょっと違う気がして……

どうしたらいいのでしょうか……

>>260
ありがとうございます。
その方法ちょっと良いかもしれません！参考にさせて頂きます。

今日は会ってないんですが、メールで少し思い切ってしまって…。
明日何か進展がありそうです。ドキドキしますが頑張ってみます！！

(　´_ゝ｀)　「ビアンじゃない」、かー　。ぱっと思ったのは
　いつかどこかでその考えと衝突する日が来るだろうねー　

だからこうしたほうがいい、とかいいアドバイスは
自分ではわからないけど。

237です。

>>238
ノーマルという言葉を先輩が使っていたため書き込みにも使用してしまいましたすみません。

>>243
先輩はあっさりしてます。
「本気で自分を好きといってくれた女の子は少数で、大概、自分のことを好きだと言って来る人でも結局はノンケが多い（ネタ的に言ってるだけ）」ということです。
相手を探るというのはなかなか難しいですね。
もう少しいろいろな話をしていかなければいけないなと思いました。


と返事をしてからの相談ですみません。
状況が苦しくなってしまいました。
先日、先輩からのお誘いで先輩の家に泊まったのですが、
寝ぼけて普段ならできないぐらい抱きついたりしていたら、「なにかしてほしいことがある？」と言われ、
思わず本音が出てしまい、エッチの流れになりタチられてしまいました。
なんというか、相手の気持ちを確認もしてないのにそういうことを言ってしまったことに罪悪感があるくせに、
はっきりと確認するのも怖い。

自分の希望としては、勿論付き合いたいし、気軽に会ったりもしたいです。
でもあれから、下心があって誘ってるんじゃないかと思われるのが怖くてなかなか誘うことができません。
バイトで会う先輩は極めて普通に接してきます。
いつも通り他の女の子を可愛いと言ったり触れたりしているのが結構辛かったりします。


こう書いてると先輩がなんちゃってっぽく見えますが、ガチガチのビアンさんです。
本当に、今後の展開をどうしていったらいいやらわかりません・・・。

>>264
わｗセックスから始まるのって絶対いくない！ってのが私の経験談ｗｗ
だけどもうしちゃったもんはしょーがない。
その事についてあなたの思ってる事を正直に話して誤解を解いた方がいいだろうね。
したいと思ったのは事実だけど、まだまだそんな関係じゃないのについ本音を言ってしまってゴメンナサイ、と。
確認はしなくていいと思うよ？
ゴメンナサイ、普段の私はあんな事しない、どうかしてました、だけど先輩としたいと思ったのは事実です、ってな感じで伝えるだけ。

それか、全く何も気にしてませんよ〜って感じであなたもあっけらかんと接すとかね。
私いつもこんな感じなんですけどそれが何か？的な感じでｗｗ
先輩は誠実な人が好きなのか、ちょっと小悪魔っぽい感じの子が好きなのかで対応は変わるかもｗｗ

それで先輩はどんな女性がタイプなのかとかその辺は聞けたのかな？
ガッチガチのビアンってタイプがハッキリしてる人多いと思うから(勿論個人差あり)それ重要だったりしないかなー？

>>261
んー最初はそんなもんじゃない？
生まれた頃から私ビアンです！！って人ってあんまりいないと思うけど。若かったら。FTMはまた違うかもだが。
私も初めて女の子好きになった時って、まさか私女好きだったなんて！って結構ショック受けたもんだわ。
恋に恋しちゃうのって女の子ならではだし、あなたが大人になるしかないっていうか、本音を少しずつ出していったらいいんじゃないかな？
最初から決め付けるのはよくないし、関係を続けていきたいなら時間をかけて話すしかないねぇ。
一緒に映画やテレビ見て感想を言い合うとかさ。

あ、ごめん追記。
＞一緒に映画やテレビ見て感想を言い合うとかさ。
ビアン映画とか恋愛もののテレビってことね？
恋愛相談系のテレビって案外ヒントあるよねｗｗノンケもビアンも「付き合う」ことに関しては大差ないと思われ。

最近２年間遠距離恋愛で付き合った彼女と別れました。
もともと来月には地元に帰る予定で、帰ったら一緒に住もうと思っていました。
ですが、こないだ会った時にその話をしたら、彼女が「親のことを考えてゆくゆくは結婚したいので、同棲は出来ない」と言うので、
泣く泣く私から別れる方向にむけていきました。
自分じゃどうしようもできないことなので、応援するしかないと思って。

そのあとも普通に毎日連絡していたのですが、ある日から急に連絡が来なくなり、こちらからメールで理由を聞くと、
「ここ２、３日なんとなく気になってる男と遊んでいる」という返事が来ました。
それを聞いて辛さに耐えられなくなり、本当なら応援すべきところを電話をかけて号泣してしまいました。

その電話で本人が言うには、私のことはまだ好きで、一緒にいるときは病的なまでに好きになって依存してしまうけど、
離れるとやや冷めてしまうそうです。
ただ、今でもきっと一緒にいたら離れられなくなり、結婚を諦めてずっと一緒にいると思う
とのこと。

私は彼女と出来るなら一生涯寄り添って暮らしたいと思っています。
一緒になれる可能性がまだありそうなのでそうしたいのですが、
彼女は頭では「結婚しないと親に悪い」と考えていて、気持ちの面では私と一緒にいるのはすごく幸せだそうですが、あまり健康的ではない依存心が強くなってしまうようです。

私が自分の気持ちのままに彼女と復縁しようとすることは、彼女にとって悪影響にしかならないでしょうか。
彼女の幸せを考えて気持ちを押し殺すべきでしょうか。
御意見を頂けたら嬉しいです。

>>268
あー昔を思い返して切なくなった。
ビアン友達何人かにもいるよ、そういう経験してる子。
スッパリ諦めて次の出会いを探した子、未だに諦められずに微妙な関係のまま連絡取り合ってる子、友達として連絡とってる子…色々だなぁ。

人それぞれだから非常にアドバイスしにくいけど、「なんとなく気になってる男と遊んでいる」時点で諦めた方がいいのかなぁ。
「結婚しないと親に悪い」っていうだけならまだわかるけど、気に入ってる男がいる時点で先が見えてるというか…。
彼女は自分の将来に向けて、「なんとなく」でも歩んでしまってるわけだよね？
きっとこのまま関係を続けてもあなたの方がまいっちゃうんじゃないかな？
彼女の事を100％信用出来なくなってしまわない？
彼女の「今でもきっと一緒にいたら離れられなくなり、結婚を諦めてずっと一緒にいると思う」という言葉を信じられるのなら復縁してもいいと思うけどね。

私は↑の理由で別れたよ。自分がズタボロになっちゃいそうな気がしてね。
まずは自分の中で彼女に対して距離を置いて、連絡先を消して、新しい出会いがあったから自然とそっちに目が向いて。
たま〜に元カノから連絡くるけど、あんなに好きだったのに元カノの恋愛アドバイスしちゃってる自分がいて驚いてるｗ

辛いだろうけど、何を選択しても後悔のないように、としか言えないなぁ。

>>264
うわっ、そんなに速攻で「何かが」起こってしまったとわ！(^_^;)
高速すぎてお互い次の一手を探り合ってる状態？
なんとなく二人ともとても好き合ってる感じはするのだけど。
「先輩」って言っても実年齢は貴女のほうが上なんだよね？
もしかしたら向こうも貴女の気持ちの本気度わからなくて躊躇してたりして

今度は年上＋元タチの本領発揮で思い切って貴女が強引にイニシアチブとって
形勢逆転させてみたらどうでしょう？攻められて、
案外彼女はﾌﾆｬﾌﾆｬになってし本気の付き合いに突入するかも・・？

>>269
御意見ありがとうございます。
多くの人がぶつかる問題なのですね。やはり結婚という壁は大きいのか…。

彼女はその時の状況に流されやすいタイプのようで、
今は私が側にいないからその男に流れていってるのだろうと思います。
なので実際復縁してなんとか言って一緒に住めば、多分彼女の言うように結婚も諦める気持ちになるんだろうなと思いますが、
一体それでいいのかどうか…彼女の依存心を利用して縛りつけることになるんじゃないかと。
子どもを欲しい気持ちもあるようだけど叶えてあげれないし、でも結婚するとして相手の男が彼女を幸せにしてくれる保障もない。
自分の幸せは彼女と一緒にいることだけど、彼女の幸せはなんなのだろうとぐるぐるぐるぐる悩んでいます。

でもなにが幸せなんて考えてもわからないですよね。
結局は仰られてるように人それぞれ自分の考えで決めるしかないのでしょうね…。
ﾊｧ…涙出てきた。

>>271
「結婚したい」願望がある人は同時に「子供ほしい」願望も潜在的にすごくある人だよ。
まだ20代の頃は「好きな人であれば性別にこだわらない」でいけても、
いわゆる出産生物的リミットに近づく年齢にまでなったら絶対その問題それが浮上してくるし、
結局お互い苦しむ事になるような気がする。

>>272
そうですね…子ども欲しいというのは今でも少し言うので、
リミットギリギリの年齢になったらもっと強く思って悩むでしょうね…。
子どもに関することは女性の本能みたいな面も強いし、それを諦めさせることは私には出来ないです…。

ありがとうございます。気持ちが決まりました。
彼女の幸せを影から見守ることにします。

相談です。
ネットで知り合った同い年の女の子を好きになってしまいました。
もともと自分がビアン寄りなことは自覚してたし、相手は絶対ノンケだと思ってたので
告るとかカムするとか全く考えてませんでした。
でもちょいちょい冗談交じりで友達として好きだって言ってたんです。
そしたら相手から自分はバイだから貴方にそんな好きとか言われたら勘違いしてしまう、やめてくれないかと言われて
いやホントまじで吃驚しましたが、自分もビアンということと恋愛対象として本当に好きだということを伝えました。
でも最近ノンケ相手に失恋してまだ忘れられない人がいるから気持ちに応えることは出来ないと
振られたんですね。はい。
その後も普通にメールしてます。
でもそんな一度振った相手とのメールで可愛いとか、〜なところが好きとか普通言いますか？？
しかもお土産にペアネックレスとかくれるんですよ。
好きな相手に言われて凄く嬉しい反面、脈あるんだろうかとかこのまま待ち続けていいんだろうかとか思ってしまいます。
私は凄く会いに行きたいのですが遠距離だし
相手とは会いたいねーと言いつつも、さして興味はないようで行動に移す気配はありません。
メールも電話もたいてい私からですし
学生という身分の都合上、いろいろと障害もあります。
でも失恋相手を引きずったブログの記事なんかを見るとどうしようもなくなります。
相手が吹っ切れるまで待つというこの状況が先が見えなくて苦しいのに
不意打ちのように好きとか言われてどう反応していいのかわかりません。
会いに行きたいです。
会ったらどうにかなるとかそんな考えじゃなく、直に目を見て好きだと言いたいだけです。
一度振った相手にここまで思われるのってどう思いますか。
会いに来たりしたら引きますか？

どなたかアドバイスくださると嬉しいです。
長文失礼しました。

以前に上司が好きですと相談した者です。

今はお昼休み中です。
今日はプリーツスカートで出勤してみたら、
朝礼前に「スカート似合うわね。可愛いじゃない」と言って貰えました。

もう死にそうなくらい顔が赤くなって来て
すごく恥ずかしくなりました。
今日は目を合わせられず、挙動不審になっていて困っています。

どなたか助けてください。
下らなくてすみません。

>>265
先輩と仲のいい友達（ちなみにビアン）に先輩の性格含めあれこれ相談してみたところ、
先輩は奔放な人らしく
「好きだからしたんだとおもう、でもそれ以上行きたいと思ってるとは限らないね」
というお答えでした。
基本、いろんな人と接したい先輩で、独占されるのは好きじゃないっぽいのと、
結局みんなノンケという考えが根底にあるようです。
女性のタイプは、過去好きだった人を聞くと、元気でちょっと強引なタイプが好きみたいです。
なので今回の件は気にせずにまた誘ってみようと思います。

>>270
高速すぎて少なくとも私は探っていますorz
たしかに私は本気で告白したことはないし、私レベルの「好き」なら先輩は何人からも言われてるだろうし、
本気度はアピールしてないです。
形勢逆転ですか・・・
ただ先輩の友達が言うには、気分で攻めたい人らしく、
自分から迫ってくる人にはちょっと引いてしまう癖があるみたいです。

難しいです。本当に。

相手の友達に相談とか・・・そんなことしてだいじょぶなの？

私は自分に関することペラペラ喋られるの好きじゃない。
無関係な人だったらまだしも。

情報収集したいがためとか、自分本位な口の軽さ、
周りを巻き込むこと・・・悪いけどNGだな。。
あと、自分の真意は自分に聞いてよって思うし。

>>274
なんだか相手の子は274さんと、このまま会わないつもりっぽくない？
メールでいちゃいちゃするのが好き！って人も中にはいるからなぁ…
一度振った相手からでもチヤホヤされたら悪い気はしないと思うし
電話もメールもこっちから…って切ないよね
自分が274さんの立場だったら逆に少し距離を置いて様子を見ちゃうかも

17歳の高校2年生です
同じクラスの子を好きになってしまいました
その子とは席が近くなりつい最近仲良くなったのですが
可愛いところや私の中身をしっかり分かってくれるところに何だか他の子とは違うな…と思い
気が付いたら好きになっていました
この前図書室で二人きりになった時、ついたまらなくなって「可愛い。ほんと好き」みたいな事を言って髪を撫でてしまいました
引かれるかと思ったのですが、彼女は笑顔のままでした
その後私の家でお泊まり会をすることになりました
それだけでも夢みたいだと思っていたのですが
その日話していたらつい遅くなってしまい、何だか深夜テンションだった私は一緒に寝ようと言ってしまいました
でも彼女は普通にうん！と言って布団の中に潜りこんで来ました
緊張して眠れなかったのですが、次の日が土曜だった事もありその日も私の家で泊まる事になりました
その日の夜今度は向こうから一緒に寝たいと言い出しました
焦って、でも狭かったでしょ？と言ったのですが良いから一緒に寝たいと言われました
私は彼女と付き合いたいです
このような状態なのですが、告白したら引かれてしまうでしょうか？

相談です。
ぐだぐだかもしれませんがよかったらご意見ください。自分、相手共に23歳です。

最近気になる子がいて、互いにビアンだとカムした日に寝てしまいました。(私は以前から勘づいていましたが、相手は驚いたらしい)
それから頻繁に会うようになり、遊びに行ったり泊まったり、別に告白とかは無いのですが体の関係は続いています…。
お互いに好意は抱きつつ、でも付き合おうとも言わず、微妙な距離感です。
私としては今のままでも十分スリリングで楽しいのですが、付き合えたらもっと楽しくなるのかなと思ったり、
逆に今の不安定な関係だから面白いのかなとも思ったり、で、なんだかよくわからなくなってしまいました…。

おそらくですが最近5年付き合ってた子と別れて、結局いつかは好きじゃなくなると気付いてしまったから(自分自身の気持ちに自信がない)、
またそうなる気がして、付き合うという方向に積極的にいけないのだと思います。

相手も割と奔放な子で、気持ちって変わるからね〜なんて笑って浮気の話なんかをします。
お互いにゆるい関係性を望みつつ、一方ではちゃんとけじめを付けたいという気持ちがあるように思います。

こんな状況で、「付き合おう」と言ってしまっていいのか、悩んでいます。
よかったらアドバイスください。

彼女ほしい
24年間、いた事がない
ノンケのセフレはいたけどね

男に好かれてもうれしくない
なんでいつも敵わない恋をしてしまうんだろう
相手は、一流企業の正社員
自分は、フリーター…
悲しくて

オン友をガチで好きになったことは一回しかなかったし、連絡も途絶えちゃったり惰性で付き合ったりしてたから
自分はバイなんだろう、と思うようにしていたら
こないだ初めて、自分からオンの人を好きになりました
イベントであって一緒に（四日間朝から夜まで）居て、東京うろうろしたり二人になったり皆でうろうろしたり
向こう様がすごい別嬪さんなんですが、ノンケ（彼氏欲しいってよく言ってる）です。
最初はすごい仲のいい友達レベルかなあ、と思っていたのですが。
二人で手を握りながら結構至近距離で目があったり、瞬きしたり、もたれかかったり、肩揉んだりとかされてたら
完全に好きになってました笑
怖くてメールの返信もろくにできないんですが……。うああああorz

腐女子さんですか？イベントは同人関係？

女性のスーツ姿ってたまらなくないですか？

横から失礼します。

卒業研究で、同性カップルの日常意識アンケートを行っています。
同性愛(ゲイ・ビアン)カップルで良かったこと、または悪かったことを教えてください。

知り得た情報は卒業論文作成のみに使用します。

http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=38554


また、スカイプをお持ちの方は個別インタビューも行っていますので、
応じていただける方いらっしゃいましたら
アンケートの余白にIDを明記していただければコンタクトを飛ばします。
肩ひじ張らず、気軽に来てください！雑談から愚痴まで何でも聞きます

>>280
付き合うって事の意味だよね。
私もお互い好きなんだったら別に付き合わなくてもいーじゃん、いずれ別れるんだしって考えの時あったよ。
ノンケカップルでもなかなか結婚に踏み切らない人もいるし、そんな感じ。
ただ、今の彼女に「私はあなたを独占したい、堂々と彼女だって言いたい、自信を持ちたい」って言われて、付き合ったんだよね。
今の彼女じゃなかったら付き合わなかったかもなぁ…。

まぁ解決策としてはお互いの気持ちを確認しあうしかないよね。
付き合うって事の意味をもう一度説いてみてもいいし。
付き合う事に対する重さや面倒くささ、しがらみに捕われたくないって気持ちから、逃げてるだけかもしれないし。
やっぱり堂々としてないあやふやな付き合いは脆いよ。
今まで散々そういう付き合いしてきたけど、ダメになったもんなー。

あなたに付き合いたいって気持ちがあるなら、その辺も含めて腹を割って話してみたら？
身体の付き合いはもう止めて、付き合いたいって意思をしっかり表示してみるのがいいかもね。

>>283
当方もお相手も腐女子です
イベもソッチ系ですー。
え、腐が駄目だったら申し訳ないorz

>>288
いや、別に駄目というわけじゃなくソッチ属性？の人は
セクマイについてもいわゆる普通のノンケとは感覚が違うような気がして・・。

腐同士で同じ状況だったけど付き合いはじめた！みたいな人がいたら
経験談とか参考になる気がする

向こうから誘ってきたのでノリでＨしたら会ってくれなくなっちゃった
その時は喜んでたのになあ
なんちゃってビアンだったのかな・・・
このままフェードアウトがいいのかな？押すべき？

>>288
ﾉ
腐で同じジャンルの子を落とした
私なんぞでよければ、体験談語れるかもだけど…。

>>289さんの言う通り、
普段ホモに萌えてるからか、ビアンに理解ある人は多いだろうし、
何でかあの業界女子でベタベタしあうの好きな人も多い。
…けど、そこから線を越えてこちら側に来てもらうって言うのは
なかなか難しいと思う。
私の彼女も最初すごいボディタッチが多かったり、手繋ぎたがったりして、カムしても態度変わらないので思い切って告白したけど、
「気持ち悪いとかじゃないけど、どうしてあげればいいか分からないし、同じ好意を返せる自信がない」って言われちゃったので……。
私の場合そこから粘りに粘って自分の事好きにさせたけどｗ、
セクマイに理解がある、抵抗がないって言うのと、
こちらの感情を受け入れてくれる、理解してくれるって言うのは全くの別物だと思った方がいいかな。じゃないと泣きを見ると思う。

ノンケで彼氏欲しいって言ってる方だと難しいですよね…。
取り敢えずビアンに偏見ないかやんわり探りを入れてみて、反応を見てカムしてみては？

ちなみに私はカムする時ヤケになって
「ビアンだからあんまベタベタされると勘違いするからね」って言いました。
今思うとバクチだったな……

相談です。

些細なことで冷めてしまいました。
また好きになることはくるのでしょうか。
自分が薄情なのでしょうか。

最近彼女のやたら決め込んだ画像をTwitterで見てしまいました。
また、ある日は頼んでもいないのに彼女の画像が送られてきました。
はっきり言って、彼女の見た目は私にとって全くタイプでもないし、一般的にも可愛いとは言えないと思います。
そんな彼女の自分を可愛く見せる演出を見ていると、さーと冷めてしまいました。
別れるにしては理由がしょうもなさすぎて、伝えるのに躊躇してしまいます。
どうかアドバイスをください。

好き　と言ったら「苦手になった」

と……
相手は偏見なしです。
告白前は手を繫いで歩ける程仲が良かったです。
苦手になった理由が思いつかない、あまり一緒に居たくないと言われました。
草食系女子と仲良くなるにはどうしたらいいでしょうか（´・ω・｀）

http://www.freepe.com/i.cgi?rainbo

>>293
その子は他人事なら偏見なしなんだろうね。
そういう反応されたら、きれいさっぱり諦めるしかないと思う。

なるほど…
毎日顔合わせなければいけないんですが
友達も無理でしょうか……

逆の立場になって考えてみたらどうかな

自分が全く恋愛対象ではない、でも仲は良い異性の友人から
あるとき恋愛対象として見られていると知ったら、今まで通り接することはできるのかな
それ以上は好かれないように、無意識にでも距離をとったり誤解される言動を控えたりするでしょう

向こうが引いてるのに押すと更に引いてしまう可能性もあるから
彼女が無駄な警戒心をもたないよう
あなたからも無理にアプローチしないよって、一歩引いた態度で安心させてあげれば
友人関係は保てるかも

まあ大好きな相手だとなかなか難しいけどね

ありがとうございます

告白してだいぶ経ってから言われたのでかなり辛いですが引いてみます

アンカミスってたことにさっき気付いてたｽﾏｿ……
更に、>>289さんアドバイスありがとうございます！
腐って難しいですよね……。私もそうなんですが
そして>>291さん体験談ありがとうございます！
探りかけてみる、了解です。まずは軽いジャブから少しずつやっていきたいです……。
そういえばこないだ会ってた時に、うっかり二丁目付近でご飯を食べることになって
「ここら辺で女子二人で行ったらカップルに思われちゃうねｗ」って冗談（内心本気で間違われたいけど）
でいったら「別にいいよ！」って言われてうっかり舞い上がってたのに
彼女の気質から「気にしないから大丈夫」って意味合いだろうなと気付いて落ち込んだの思い出したorz

というか、そのカムかっこよすぎる
私自身がかなりボディタッチ多いので、その方法はとれないかもですが……。
彼女はなんていうか、すごく家庭も暖かくて、なんかこう色々考えると障害ばっかだけど
参考にがんばってみます……！

相談です。

「好き！」「好き？」「好きって言って？」「もっかい言って？」
…というような事を、あまりたくさん言われるのがツラい人っていますか？

自分がそうなんです。が、つきあいたての彼女が、
「言われなきゃ分からない」「言いたいし言われたい」という人なので、言葉の感覚が違って困っています。

かなり些細な事なんですが、このままではお互い、すれ違い感が募るばかりな気がして、どうしたものかと思っている所です。

私からも勿論、「好き」と言ったりするのですが、それは、心から"好き"が溢れたときについ口が滑って、というような時だけなので、
いつでもどこでも「好きー！」「かわいいー！」を連発されると、
遊びでふざけている時と違いが分からず、その軽さがどうしても虚しくて不安になってしまいます。

「好き」と言われても「そっか、ありがとう」という感じで、言葉自体は特別嬉しいものではなくて、
それより黙って腕に絡んでくれた方が断然安心と喜びを感じますし、
逆に、しっかり好きだからこそ、手軽に好きと言ったり言われたりするのは苦手なんです。

でも彼女は、言いたくて仕方ない/言われてこそ安心する/言われないと不安になる、という人らしく、
今は私が少し折れていますが、これが続くようでは長く持ちそうにはない気がしています。
正直、こういうちょっと元気？な感じの彼女は初めてなので、戸惑っています。

こういう微妙な壁にぶつかった事がある人っていますか？
長く一緒に過ごす事で超えられるものなんでしょうか？

>>300さん
私の彼女は>>300さんと同じ考え方の人です。そして私は「言葉にしないと伝わらない」派です。
この考え方ってとても真逆なんですよね、最初私たちもお互いの考えが分からず
ぶつかり合うことがしょっちゅうでした。プチ喧嘩の原因にもなりました。

こういうのは長く一緒にいたら乗り越えられるものではなくて
長く一緒にいたいからこそ、お互いがお互いの考えを理解して接していくものです。
でないと片方が無理をしては駄目になると思います。

文面をみるに>>300さんの考えは彼女さんに伝わっていないように思います。
一回彼女さんとゆっくり自分の考えを伝えてみるのは如何でしょうか。
自分の考えを伝える、伝えないでは大きく差があります。頑張ってください。

>>292

大事なのは、やはり気持ちなんじゃないでしょうか？
些細なことでも、気持ちが冷めてしまったのが本当なら彼女に伝えてみてはどうですか？
冷めた、別れる…を一人でつきつけるんじゃなく話してみるしかないと思います。
彼女が好きなら、かわいいと思ったかもしれない行為ですがそれまでの愛といってしまえば…

>>300
わかるわ、私も言葉じゃない伝え方の方が好きな派だわ。
正直な気持ち、めんどくさいなーとか思いながら好き好き言ってた。
私の場合は、彼女にそのことを話しても、わかってもらえなかった･･･。
その人とは、（↑に書いたの理由も含めて色々な理由で）別れたけど＾ｑ＾

まあ、話さずにいるよりは、相談みたいなのしたほうがいいと思う。

気になる人にカミングアウトしたら、私も女の子しか好きになったことないって言われた。
ただし、その子は男を好きになったことはないけど、男とエッチしても気持ちいいらしい。
しかも激しいエッチが好きだと言われて、それはバイちゃうんかと言ってしまった。
そしたら、好きになるのは小さい頃から女だけだからビアンって言い張るんですが、どっちなんだろ。
しかも世間体と親のために将来は割り切って男と結婚するかもしれないと言われた。
なんだかなあ。個人の自由だけど、気になる子だから余計ショックです。
こんなもんなのかな？

>>304
賛否両論だと思うし、実際その人を見ないとわからないけれどかなりの危険人物な気がする。
世間体のために結婚するって言うけど、結婚した後、きちんと結婚したなりの義務を果たすのか…既婚ビアンとなって彼女を別口で探す気もします。
色んな考え方あるし、一概には否定出来ないけれど、自分ならばその人との付き合いは控えるかな

恋愛相談とは少しずれている気がするけど、この流れに乗っていいかな？

二丁目などで出会って、ふと気づけば10年くらいよくつるんでいるビアン仲間が5人くらいいる。
その中にはカップルや元カップルというのもいたり、
仲間の誰かとある時期付き合った子もその時期だけはよくつるんだり、
別れたらいつしか疎遠になったりというのもいました。
で、今年の春に、いちばん男嫌いだったバリタチが結婚する（っていうか、した）と告白した。
なんか、家庭の事情とかも絡んでいるみたいだったけど、とにかくみんなびっくりして…
そして、なんと、他にも「実は私も今は男と付き合ってる」みたいな告白が続いて…。

30を過ぎるとこんなもの？
あんなに、かつては男ノーサンキューっていうか眼中にもなく、
結婚とか子どもとかにも興味もなく、
楽しく女同士の恋愛を語ったり
みんな競うように（でもないけど）彼女作りに精を出したりして盛り上がってたのにな。
うちらLの世界みたいビアン仲間だねなんて言ってたのにな〜。
結局、今現在男と絡みがないのは、私ともう一人だけ。
その子は逆に正々堂々たるバイだから時間の問題かもだし。
しかも、結婚したバリタチっていうのは私の元彼女だったりして、
なんかみんな（グループの他の子たち）みたいに素直に祝福できない、
なんかもどかしいような切ないようなみじめなような自分がいる。

>>305
私も同じようなことを考えてしまいました。
この人は自分のためなら人の気持ちをあまり考えない人なのかな？とか。
それなら世間体のために好きでもない男と結婚して、彼女を作りそうだなって。

>>306
私は今22才なので周りのビアン友達も同じぐらいですが、一生結婚しない！とか
男は無理！ってみんな言ってるんですが、いずれそうなってしまうのかな。
そういえば、40過ぎたビアンのお姉さんが「周りは結婚しちゃった。急に焦りだす
時期がくるんだよね。親がうるさいとか、経済面とか孤独な未来に耐えれないとか
理由は色々あるけど、私は切なかったし皆逃げてるって思った。ただ、将来結婚する
かもってビアンがいても驚かない。やっぱりねって思う。私は結婚するぐらいなら死ぬけど」
って言ってました。私はピンと来なかったけど、女１人の高齢独身は風当たりが強いのかな。

ある程度年齢を重ねてくると、孤独がどのくらいつらいかわかるよ
年齢に余裕があるうちは男性と結婚をする人を否定的にみたりすることもあるでしょう
自分だけは将来は好きな人と絶対に幸せになるって誰もが思う
でも現実はうまくいかないことだって多い。　うまくいかないままそれなりの年齢になってしまう人もたくさんいる
結婚してからゲイに目覚める人も多い。　
若い時は恋愛が中心になることもあるけど、年齢が進んでくると恋愛意外の別のものが優先順位にくることだってあると思う
だから結婚願望ある人でも偏見はないかなぁ・・・

>>306
年齢が上になればなるほどビアンが減っていってるのは事実ですよね。
ノンケでも割り切って結婚するケースは多いし、ビアンも結婚してしまうケースは多いのかも
無職、フリーター、女性が長く続けにくい仕事、低収入だと、ビアンとは言え恋愛対象からは避けている

なんか婚カツ中の独身女性みたいだね・・
私は一緒にいて楽しい、が一番大事だなぁ　低収入でも気があえば幸せ☆

好きな人と好きな事やって幸せでいられるには
経済的自立は最低条件。　そのうちわかるよ

私は一応公務員なので一生独身でも大丈夫ですが、将来彼女が出来ても
ずっと一緒にいられる確率なんて天文学的な数字だろうなって思います。
それぐらいの覚悟をしておかないと、夢だけではやっていけない世界ですし。
こちらが面倒を見ると言ったところで、男女のように契約もないから
相手からしたらそんなリスキーな生活は嫌でしょう。お互いが稼げたら
良いんですけど、やっぱり半数以上のビアンが結婚すると思います。
それが現実なんですよね。愚痴は言いたくないけど、同性愛者に生まれた
のって人生の４分の１ぐらいを損している気がします。

自分を養えうくらいの自立心を持つのは
当たり前だと思うけどな。

この間、とある集まりに来ていたｱﾗﾌｫは
一緒に暮らせるカノ募集中って
よくよく聞いたら派遣契約年内終了とか。
ようは依存先募集中ってことみたいで･･･。
カノ募集の前に仕事でしょ？

仲良くさせてもらってる仕事ちゃんとしてる
ｱﾗﾌｫのお姉さんとはずいぶん違うなと驚いた。

好きな人（Aとします）と遊んで、帰り際に相手の過去の恋愛の話になったので
その流れで突然にさらっと「Aのこと好きだよ」と告白してしまった
その時点での返事は軽く「考えておくー」だったんだけど、
「ごめん、もうちょっとちゃんと言いたかった」って言ったら
「今度ゆっくり話聞く時間を作る」と言ってくれた

電車の時間が迫っていたためそこでお別れしたんだけど
OKしてくれる可能性はあるのかな？

お互いビアンだと知りつつもそっち系の話はそれほどしてこなかったので
Aは、私の恋愛の傾向とかどうしてAを好きになったのかを聞きたいっぽいんだけど・・・・・

ゆっくり話を聞いてくれるのはとてもありがたいけれど
話をしてからきちんと告白することでAの答えは変わるものなんだろうか？とか
Aの脈なしっぽい反応だけ頭によみがえって悶々としてます


豚切りごめん

>>312　だよね　　
大半の人は結婚する・・・は無理だと思う　そのままアラフォになって独身が続いていく

男と２人きりでちょっと歩くのさえ苦痛で仕方ないのに、朝から晩まで一緒とか考えただけで吐き気がする(^_^;)ﾋﾞｱﾝでも男性嫌悪じゃないとか、ﾊﾞｲなら結婚するって手もあるんだろうけど。

まぁ損してるってか女性を愛せて幸せだけどね。（社会制度や風当たり的な問題で損してるってのは同意）

偏見なんて法律とかでなくしても
やっぱりどうにもらないよね。現実は。

私が今付き合ってる彼女は、母親が本当に偏見持ち。
付き合ってるの段々仲良すぎて怪しまれて
もう段々雰囲気で分かっちゃったみたい。

そして、私見るたび「吐き気する」「家から出てって」「家の娘に変な気起こさせないで」

言われたい放題です。遊びに行ってるだけなんですが。
肉親は別に差別等はしないし、友人達や友人の母親などにもカムしてて
ずっと大丈夫だな、って思ってましたが
やっぱり差別する人はしますよね。女が女を恋愛対象としてるだけで。

確かに男並みには収入を得られませんが
二人で生きていける生活ぐらいは大丈夫です。
ですけど、やっぱり男と結婚するよかは経済面的に損だと思います、私も。

今はまだ結婚とか考えたり親に言われる年齢じゃないけど
将来親に子供の顔見せてあげられないのは凄く申し訳ないなーって思う
そもそもずっと独身でいること自体親に凄く心配かけることなんだよね
「男性と結婚して子供をもうけるのが女の幸せ」って風潮がどうしてもあるけど
私のこれからの人生って世間から見たら惨めなんだろうな…

よく

人の目よりも大切なのは自分が幸せかってことでしょ。
同性愛者のほうが男女と違って純愛。
今は独身の人も増えてるんだし、事実婚みたいに同棲すれば良いじゃん。

っていわれるど、そんな簡単なもんじゃないんだよね。
私たちの気持ちを理解しろとは言わないけど、少数者は「頭おかしい」
みたいな風潮はどうかなって思う。第一デートやセックスも男女と違って
こそこそしないと駄目。そういったリスクを承知の上でも私は女性と一緒に
いたいって思う。だけど、付き合いが長くなると恋が愛に変わる。
そのとき情だけでも男女は結婚という制度があるが同性はないから別れる
ケースが多いと思う。そんな考えなんだから彼女が男に逃げたんだよ、とか
もっとポジティブになろうよ！っていわれても、感情が追いつかない。

それでもやっぱり私は女性を愛してしまうんだけどね。

来年で二人とも43歳になるけど、ラブラブですよ。
彼女は会社員で私は自由業、お互い自活できる経済状態。
老後の蓄えもしてる。
もう20年以上になるから、共働きの夫婦と変わらない感覚。
まだ双方の両親が健在、親の世代的にカムできないので
世間的関係はただの友人同士のルームシェアだけど、
身軽になったら養子縁組も考える。
少しでも効力があるなら海外での婚姻もする。

こういうおばさんカップルもいるから
若いビアンさん、あきらめずに頑張ってね。

子どもがいない場合のビアンカップルが多いと思うから、その部分に関してはお金はうくはず

独り身で自活出来ることを基準に考えていれば
さほど困る事はないと思うけど。

実家暮らしならアルバイトでも年１００マンの貯金は余裕　

食事を奢ったり毎回タクシーで家まで送ったりしたら、こっちが恋愛感情抱いてるのバレますかね？

デートに誘った時点で気があるのはバレるは

そんなもんですかね？

食事誘ってくれたのは相手からなんですけど、普通に友達同士で食事行きますよね

ん？相手から誘われた食事なのに>>324が奢ってるの？
タクシー送迎といい、なんだか対等な付き合いには見えないが

相手に気があるなら尚更、その状態が続くのはよくないと思うよ
好きなのがバレるとか以前に「都合の良い友人」扱いされそう…

それとも、奢ったり奢られたり…なのかな？
もしそうだったら余計なこと書いてごめん

アッシーとかメッシーとか。そんな感じ？懐かしいなｗ

女性同士でもありえるのかそんな関係がｗ
ちょっとうらやましい

>>327
久しぶりに地元に帰ったから食事に誘ってくれたんだと思います。
彼女はお金を出すと言ったのですが、私がちょっと強引に奢ると言ったんです。
(彼女の家は代々飲食店をやっていて、いつもご馳走になっていたので)

タクシー送迎は私の家が山の中にあって彼女の家と近いので送ってる感じです。
ただ少しでも一緒にいたいから、それを理由に私が送ってるだけなんですけどね。

これでも都合のいい友人としか見られてないんでしょうか？
彼女は決してそういうタイプには見えないんですけど、好きだから補正が掛かってるのかな・・・。

後出しジャンケンが多すぎ。
自分肯定出来てるのだから相談するまでも無いと思うよ。

>>330 特に問題はないと思うぞ　お互いがそれで納得してるなら

>>331
すみません
>>332
特に問題無いなら良かったです
こちらの好意がバレて欲しくないので
ありがとうございました

相談させて頂きます。
彼女の気持ちが分かりません。
彼女が本当に好きなのは、ノンケの友達（仮にＡさん）ではないかと思います。

・初めて会った日に「私、Ａさんのこと大好きで〜」と言われました。
・Ａさんの話はかなり頻繁に出てきます。
・以前に「Ａさんは本当に面白い人なの。
　でも代わりに面白い貴方を見つけることができたからいいの」と言われました。
・最近Ａさんが自殺を仄めかしているらしく、
　「Ａさんを支えたい」と言っていました。
・Ａさんは同性愛に嫌悪感があるらしく、
　Ａさんは友人の中で唯一カミングアウトしていない人だと言われました。
・Ａさんは綺麗で頭が良いそうです。

どうしても、本当はＡさんが好きだけど、
Ａさんがノンケだから諦めて私と付き合っているのかな、
と思ってしまいます。
毎日連絡は取り合っているし、毎週末デートしているし、
「愛してる」「一生一緒にいよう」と言ってくれるのに、
こうやって疑うのは私の我儘でしょうか。

チラ裏になってしまいますが、一応相談させてもらったので報告など。。

プレゼントのお菓子は無事貰ってもらえた。
甘いもの大好きってことで喜んでもらえたみたい。

また会えるきっかけもできたし、ドキドキしっぱなしだったけど
それはもう幸せな時間を過ごすことができました。
相手が笑ってくれてたのがとにかく嬉しかった。

ただ、クリスマスの予定とか恋人のこととか、そういう現実には触れることが出来ず。
自分のヘタレさを実感。。

これから想い人とクリスマス・年末年始過ごす人、素敵な時間になるといいですね。

あかん、雑談スレと間違えた。
失礼しました！

あぁ、好きすぎる…面倒見のよい変わった御姉様なんだが、なんか、私の気持ちばれてそ

今日も緊張して、だんだん態度が変になっていく私をみて、御姉様スマイルで笑ってた

向こうは、ノンケなんだろうけど、こういう場合どう写るのかな？

私と話すときは、緊張する変な子、かな…

>>335
スレ間違えたみたいですがｗ
おめでとう！喜んでもらえたみたいでよかったですね！
次会うきっかけもできたということで、重ねておめでとうございます。
次回こそ、勇気を出してもうちょっと踏み込んだお話を聞けることを祈っています。

>>337
私の場合思っている相手が年下ですが、その気持ちよく分かります・・・・。
こっちが意識してしまってるだけに、向こうにしたら変な態度、変な行動に映ってるかなって不安になりますよね。
付き合いを重ねて緊張しなくなるぐらいに慣れてしまうしかないのかな。

好きな子がウチに来たみたいで
玄関にサンタブーツがかけてあった。
「くりすますおめでとう」という意味不明なメッセージカードが…
まだ陛下の誕生日でクリスマスじゃないのに！！
可愛すぐる！！ひらがなも！！大好き！！大好き！！片思いだけど！！

>>339
レスありがとうございます。
そうですよね。慣れるしかない…慣れるほど、付き合いが長くなればいいのに
あぁ好きすぎる

>>338
ひょっとして向こうのスレでアドバイスくださった方でしょうか？
そうであってもなくても、レスありがとうございます！
そして、あえて350でw

今日はきっと彼女家にいないんだろうなって思って、
メールしたくてもできずにいます。
やっぱりヘタレですね。。

相談です。
付き合いはじめてからまだ５日ぐらいなんですが、彼女は今仕事が忙しく毎日疲れているような状況です。

メールの返信は１日一回はしてくれるんですが、(1日何の連絡もない日もあった)mixiにログインしたり、つぶやいたりできるならもう少し構ってくれても良いのにな…とか思っちゃって…
(返信がないのに何通もメールを送ったりしている訳ではない)
元々彼女はメール不精で返信は1〜4日に一回て感じだったので、それを考えれば彼女なりに考えてくれてるのかな…とも思います。

２日前も声が聞きたくなって電話したら留守電になってしまって、mixiにはログインしてるのに電話もメールもこなくて、それから2時間後ぐらいにバタバタしてて出れなかったとメールが来ました。

自分から告白をしてOKをもらった形なので不安で不安で仕方がありません…
今日はお互いに仕事なので会えないんですが、(次会うのは一週間後)彼女からメールの返信が来る前に電話(彼女が帰宅後な時間に)したりしたらやっぱり重いって思われてしまうかな…

一番引っかかっるのが電話の件で、留守電になってしまった後に、声が聞きたくなって電話したけどまた後でにするね。
みたいな内容のメールを送ったのに、電話ではなくメールで返信がきました…orz

ただ単に疲れてて電話したくなかっただけなら良いんですけど、ウザいとか重いとか思われてたらどうしよう…て考えが頭から離れません。

彼女は構われるのが好きなタイプで、前々から自分で独占欲強い、嫉妬深い、重いと言っていたんですけど、実際自分がされるとなると嫌なものなのでしょうか…

何だか支離滅裂ですみません。
お互いにお付き合いをするのが初めてなので何が何やらという感じです…

>>343
不安になるのわかるよ
お互いのペースを掴むまでは手探りになるよね

メール不精の彼女で、おまけに仕事が忙しい…ってなると
ある程度はしかたないのかなぁ
しばらくは>>343が合わせていくしかないかも…
で、仕事がひと段落してから「寂しかったよ」と伝えてみるとか

ちょっと自分語り入るけど
元カノが割と素っ気ないタイプだった
自分は時間があれば会いたいし電話もしたい触りたい…っていう人間ｗ
当時は相手の愛情を疑って、ぐるぐるして、結局ダメになっちゃった
でも今考えると単にペースが合わなかっただけなんだよね…

そんなわけで>>343の不安はすごくよくわかる
繰り返しになっちゃうけど彼女が落ち着いた時期に気持ちを伝えるといいよ
お互いに歩み寄れるといいね
まだ５日ならぜんぜん焦ることない！大丈夫！

>>344

ありがとうございます！
凄く気持ちが楽になりました…(;ω;)

とりあえず電話は向こうからかかってくるまで待って、メールは今まで通りゆっくりペースでいこうと思います。

年明けに会う約束があるので、その時に重くならない程度にちょこっと伝えてみようと思います。

ありがとうございました！

すみません、前に相談させてもらった、腐です。
うっかり彼女とクリスマス(二人きりじゃないですが)過ごせました…！ 今日は二人きりで遊んできます。
(;д;)会えるだけでもめっちゃ嬉しくて昨日一睡もできませんでした…
彼女はすっごい遠方なので、態々こっちに来てくれたというだけて嬉しいのですが、ライブを蹴ってまで今日終日一緒にいてくれるみたいで嬉しいです…
脈ありかどうかはまだわからんのですが……少しずつロングスパンで探っていきたいと思います
相談にのってくださった方ありがとうございました＞＜

相談です。
好きな人は７つ上のノンケの人です。
今までも頻繁に可愛いとか好きとか散々言い続けて、その度に冗談と思ってか笑ってくれていました。
ですが、真面目に告白するとやっぱり引かれそうでしょうか？
また笑って冗談みたく流してくれるなら、せめて離れる前に真面目に伝えたいと思うんですが…。

>>342
はい、別スレの353ですｗ
クリスマスとか特別な日だと余計にメール送りづらいですよね。
躊躇してしまうのはごく一般的だと思いますよ、ヘタレじゃないですよー。

あぁ、あの子も彼氏と楽しいクリスマスを過ごしたんだろうなあ・・・

ノンケの片想い相手に、
(私から)自分に好意が向けられていたら？と告白まがいのことをメールで送ってしまいました！
自分に向けられてたら
気持ちをどぅかえせばいいか戸惑いながらも

何も変わらない
同じだよ、一緒に居たい

と返信がきたんですが、これは友達としてってことですよね？至急回答くださると助かります｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>349
だね。「何も変わらない」だもんね。

>>348
まだここ見られてますか？ありがとうございます。なんか嬉しいw

結局クリスマス明けにメール送って、なんだかんだでまた会うことができました。
相手のことを知るにつれて、ますます気持ちが大きくなってきてしまってます。
こんなに自分がデレデレになるとは思わなかったw

みなさん、お互い来年も頑張りましょう。

>>349です。てっきり悪い返事だとおもい、ネガティブな返信をしたんですが
違う違う！
悪い意味の戸惑うじゃない！
かえしたいから戸惑う！
あたしの気持ちは聞いてくれないの？

って返ってきました。意味がわからないけど今日、数時間後に会うんで自分で聞いてきますね。。

>>352
ぎゃー気になるー！
是非報告してくださいね

何か最近、自分の思い通りにいかなくてモヤモヤしちゃいます。
好きな事は好きなんだけど・・・正月とかってやっぱり家族と過ごすから

全然会えないからすっごい寂しくて

だからメールとか電話頻繁にしちゃいます。
相手は割りとクールで素っ気無いんですが
いざ会うとかなり甘えてきます。

こういうタイプに電話やメールが回数多くなるって
ダメでしょうか？こちらばっかりの思いが空回りしてる気がします。

やっぱり、私が抑えるべきでしょうか・・・

どなたか、関西にある｢クイーン｣と言うﾋﾞｱﾝﾊﾞｰを知りませんか？

こんな相談をして良いのかとても悩みましたが、友人が人間不信になりかけているのと、検索をかけても引っ掛からなかったので
書き込みさせていただきました

>>355
パープルクイーンってガールズバーだったら知ってる

>>352です。明けましておめでとうございます。なんと、両思いだったようです！嫉妬もしてくれてたみたいだし、何年か前からって聞いた時は「うそだろ…」って自分の馬鹿さ加減にうんざりしました 苦笑

報告でした@

おめでとーよかったねぇ。
新年早々いい話をきけたわ

>>357
おめでとう
羨ましい……

数年前から自分はバイなんじゃないかと疑ってます
相手が男性の場合はキスしたい、体の関係を持ちたいと思います
（でも実際はいざとなったら違和感があってできません）
でも手をつなぎたいとか、そういう感覚はありません
反対に女性の場合はキスしたいとか体の関係を持ちたいとかはないけど
手をつなぎたい、寄り添いたい、守ってあげたい、尽くしたいと思います
うまく言えませんが、恋をするのは男性、愛してるのは女性という感覚です
これは私の経験が浅くて勘違いしてるだけなんでしょうか？
よかったら皆さんはどういう風に相手の方を見ているのか教えてください
長文失礼しました

>>360
スレタイ

>>360
こっちのスレで聞いた方がいいんじゃないかな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284482194/

初めまして、高1のビアンです
私には気になる女の子がいます。
中3のときに同じクラスだった女の子で、
高校が違う今でも毎日メールし合ってます
基本私からメールしているのですが、何らかの予定などで２日以上メールしないと、
「体調でも悪いの？＞＜さみしいよ」
とメールが来ます

その子はだいたい明るく振舞ってるのですが、
先日お泊りに行った際、学校生活や対人関係などの悩みを相談され、
無理し過ぎなくていいからね、ずっとそばにいるから
といった瞬間、どばーっとためてた物があふれたように泣き出しました；
しばらく泣いた後、一緒の布団に入りました。
その際、
「私、○○(私の名前)に出会えてよかった、だいすき。
　私、○○がいなきゃだめだよ」
と言われ、(暗くて顔は見えませんでした)
私が「え・・・？」と言い返したところ、
「…冗談だよ!」と焦ったように言われ、その後抱きつかれ、
「でもちょっと本当」とつぶやいてました。
そのとき私は理性を保つのに必死で…www

これはもう告白しちゃっていいんでしょうか?
ちなみに彼女は彼氏がいたときもあり、
その彼氏すぐ手を上げる人だった、だから男はもういらない
と言っていました。
また、彼女は私とご家族以外には隠しているのですが
うつ病と不眠症と診断され、精神安定剤や睡眠導入剤を服用しています。
どうすれば彼女の心の支えのような存在になれるでしょうか?

つたない文章・長文でごめんなさい。

ビアンの発音って語尾上がり？
ネット上でこの言葉を最初に知ったので、
勝手に語尾下げて言うのかと。
Lの世界だと語尾上がりですね。

略さないで言えばわかるはず　　レズビアン↓　だと変じゃん

はじめまして。

二十代後半の♀です。

かれこれ十年近く同じ女性に片想いをしています。

彼女は専門学校時代の恩師。

在学中から親しくしてくれていて

卒業後からは一緒に旅行に行ったり、

泊めてもらったり...。

元教え子だから大切にしてくれているんだとわかってるのですが時々押さえきれなくなる感情と戦っています。

伝えたい気持ちと壊したくない気持ちとの間で揺れ動く毎日です。

ごめんね、先生。

一番近くに居るのにあなたに伝えてないことがあります。

http://ameblo.jp/nayaminoyakata

悩み相談無料です

>>363
告白はもうちょい待ったほうがいい気が…
その先日の相談で彼女はあなたのことを本当の親友と認識したんじゃないですか？
うつになるくらい心が弱い人ならもし断わりたくても親友失いたくないからって
問題に耐えられるか…てかそれが負担になるんじゃないかなと思います。
あと、一気に告白するより徐々に少しずつモーションかけたほうがいいと。
男いらない＝恋愛対象もういらない　かもしれないですし。

でも、もう親友ってポジションで大きな支えになってると思いますよ＾＾

私自身は同性愛者ではないのですが、
同性愛者の友人への対応に少し悩んでいます。そういう相談もいいですか？

>>369
とりあえず内容を

はい。よろしくお願いします。

女だけのスポーツサークル内で、カップル（Ａ子Ｂ子とします）ができました。
幸い、同性愛に抵抗ある人はいなかったので、特に騒ぎにはならず祝福ムード。

でもＡが、誰かがＢと親密にすると嫉妬するようになってしまいました。
スポーツの関係上、ＡのいないところでＢと会ったり宿泊必須なときがあり、
その場合Ａは不機嫌になったり落ち込んだりします。
Ｂは、皆への接し方はＡと付き合う前と変わらず、楽しんで会ってます。

何度、Ｂへの特別な感情はないとＡに言っても、嫉妬されます。
自分のいないところでＢが誰かと一緒にいるだけでも嫌なんだそうです。

同性愛者には、異性愛の同性も恋敵に見えてしまうのでしょうか？
Ａがどういう気持ちで私達を見ているのかわからないので、
どう対応すれば良いのか見当が付きません。
Ｂを「友達」ではなく「Ａの彼女」として見ないといけないことに
少し疲れてきている人もいます。
Ａが嫉妬さえしなければ何も問題はないのですが･･･。

Ａにどう言えば、私達にとってＢは恋愛対象でも性的な対象でもなく
Ｂをとられる心配はないんだと納得させられますか？

レズなんてキンモー☆　そんなのありえなーい☆☆

とか言ってみるとか？　
冗談です。まあAを説得してわからせるよりもBに状況を話して
Aを不安な気持ちにさせないよう努力してもらうのが一番かも

>>371 Ａが幼すぎる　たぶん年齢自体もかなり若いんだろうけど
きっとあなたは周りをきにしちゃうタイプだね・・
子どもじみた嫉妬にあなたのほうが気を使うのは間違い　
あなたがＡに何いっても無駄なタイプだと思う　Ｂにそのことを伝えるほうが手っ取り早い

確かに私は周りを気にする方なのですが、
私よりもＡＢと行動することの多い子がより悩まされており、何とかしたいです。

まさに「子供じみた嫉妬」だと思っているのですが、
もし、同性愛者が異性愛者の同性達も恋敵とみるのが普通なのであれば
こちらがＡに気を使ってＡの為にＢと距離をおかないといけないのか？
でもＢも元々友達なのに、どうしてそんなことしないのいけないの？
という意見もあり。
ＡはＢが絡んでないときは冷静で世話好きな良い子です。

Ａの嫉妬についてＢに話したことはあります。
ＢがＡを軽く叱ったようですが、変わりません。
ＡはＢにべた惚れで、Ｂに叱られると可哀想なくらい凹むので
こちらもＢに訴え辛いんですが、
もうＢにしかＡをどうにかすることはできないですよね･･･。
Ｂには、叱るのではなくＡを安心させるよう努力してくれと頼んでみます。

対応としては、男女カップルの場合と同じ感じで良いのですね。
彼氏の行動が気になる女＝Ａ、彼女を安心させろと頼まれる男＝Ｂみたいな。
同性愛事情がわからないので迂闊に口出せなかったのですが、
こちらもあまり気を使いすぎないでいこうと思います。

ありがとうございました！

でも最初は気にしないようにしてても、きっとまた不満を抱く人が現れるとおもう。
本人で気付くことも大事だけど、Bさんが何を言ってもその場でへこんで終わりになる気がします。
あまりに嫉妬がひどすぎでBさんが冷めたりしても自業自得、とは思うけどさすがに可哀想
恋愛対象としてBさんを見ることはないって言っても、おそらく無効化なので
要するにAさんが嫉妬する必要がないくらい安定した関係に早くなれるのがいちばんいいんですけどね。

少し相談が…。
俺と彼女は付き合って２ヶ月くらいになるんだ。
最初の２週間くらいは、すごいラブラブ？だったんだが、そのあとそんなにメールもしなくなって…。
毎日クラスでも会えるしそばにいられるだけでもいいかなって思ってたんだけど、日に日に俺の思いは強くなってくし、もうどうしたらいいかわかんなくって。
何かいい方法はありませんか？

Aみたいなタイプはどこにでもいるしあなたも気にしすぎだと思う
Aに不満を抱く人がまた出てくることをあなたが気にする必要はないかと
Bが気にするべきことだしBが改善しようとしないならそこまでBは困ってないんだよきっと

彼女の元カノがあまりに無神経で我慢の限界。

いくら長年付き合って同棲とかもして、お互いの事誰より知ってるとも言える程の関係だったとしても、今彼女と付き合ってるのは私。

彼女が私と付き合ってること知ってるくせにどうして私の目に触れるところで私の知らない彼女のこと話すの？
彼女のこと誰より知ってるのは自分だってアピールでもしたいの？わざとらしく書く必要ないプライベートなことまで書いてさ。

今までずっと、元カノの存在を感じさせられる度、それでも今彼女が愛してるのは私だからって思って我慢し続けてきたけどぶっちゃけもう本当の本当に限界です。
どんな形であれ元カノに嫉妬するなんてカッコ悪くて情けないから彼女には言えないけど、それが余計に苦しくて、もはや彼女の事すら冷めてしまいそう。

どうしたらいいのorz

>>375
Ａ本人が気付くことを待っていましたが、兆しが見えないので対応するに至りました。
最後の一行、本当にそうなることが一番良いですよね。
２人が幸せで、周囲も楽しくいられて。

>>377
Ｂはあまり困っていませんw
困っているのはＡに責められる周囲の人です。
この相談は、２人のためと言うより、同性愛者の周囲の人のための相談です。
２人を孤立させるのを避けたい意図もあるので、広い意味では２人のためでもありますが。

今の構図としては
Ｂが誰かと会う→Ａがその子に嫉妬→Ａにあたられた子が弱って私等に相談
な感じで、ＡがＢに長年の片思い時期から数年この状態なので
もう放置しにくいのです。



皆様真摯なレス本当にありがとうございました。
とりあえずＢと会う約束を取り付けたので、腹を割って話してみます。

>>379
Ａが友達に嫉妬する理由を「同性愛者だから」だと考えるのは同性愛者に対する偏見だと思う。

>>378
どうしてって…嫌がらせでやってるんじゃないの。

>>379 真面目に考えすぎだよ　Ａは口でいってもわかるタイプじゃないよ
普通だったら　うぜーってきつく文句いわれてもおかしくないよ
なるべくＡを傷つけないように綺麗に解決しようとか思ってるのでは

>>378
そういう子もよくいるよねーほっときゃいいよ
悲しいかな女同士って仲良い友達の間だってそういうことあるよね
自分の知らない彼女を知ってるってなんか悔しいことだけど
あなた自身が言ってる通り、今付き合ってるのは自分なんだからさ
結局あなたと彼女がうまく行ってりゃ気にならないこと
元カノのことなんか歯牙にもかけないって姿勢が大事だよ負けるなー

>>379
>>381に同意。
Aにグジグジ言われたら「うるさい！私たちはあんたたちのどっちともつき合いたいとか
思ってないんだよ！迷惑だ！」とキツく言ってやりゃいいんだよ。
それでも聞かなくて2人が孤立するならさせときゃいいじゃん。
同性愛者であろうがなかろうが空気読めないヤツは孤立するんだからさ。

きっと３８９はお人良しなんだと思う　自分の言動でＡが傷ついたら罪悪感を感じるタイプ
若いときってみんなそんな感じだよね

勝手に恋愛ごとに振り回されて
キツイことまで言わなくちゃいけないなんて
フツーしたくないよ。

ハブられない子を作らない為に
キチンと気配り出来て若いのに偉いな。

いやぁ、自分がいい子でいたいだけじゃないの？

良い子でいたいとかわからないけど
その態度がAをますます不安にさせてるんだとは思う
世の中うまいこといかんのよ

私達、同性愛に偏見なんて全然ないのyo!　女同士の愛なんて素晴らしいじゃない！

・・っていう寛容な態度が実はAを「あなな達もBを狙ってるのね！」っていう
不安に陥れてるとしたらヤヤコシーねー　┐(´д｀)┌　
みんなでスーパー温泉でも行こうかー、なんて間違っても誘えないねｗ

>>385 ちがうな　大人なら自分の面倒は自分でみなくちゃいけないんだよ
はぶられないように気配り、とかただの仲良しクラブの付き合いかたじゃね

なるほどビアンが孤立しがちな意味がよく分かったｗｗ

切るのは簡単だよね。

ビアンを下に見たいだけの人は来なくていいよ
むしろやさしくするのなんて簡単だと思う

何だこの殺伐とした流れｗ
私ならAとB同時にガツーンと言うけどね。
私はノンケで絶対に女は好きにならない、同性愛に偏見はないけど、今のAは非常に迷惑だと。
当事者に言わなきゃわかんないよ。
めんどくさい事は避けたいけど、放置してたらとんでもない事になったりするから、
自分の言いたい事は言った方がめんどくさくならないと思う。

>>392に同意
ただ、個人でABに注意するよりも、ABを除く全員で集まって
2人へ伝える内容をすり合わせる方がいいと思う
すり合わせをするのは「私は別に気にしてないよ」とか言い出す人がいたら
>>379や一部の人が勝手に言ってるだけということになり
悪者扱いされる可能性もあるからｗ
その後、ABを含めた全員で腹を割って話すしかないんじゃないかな

それにしてもBはあまり困ってないって、どうなの？
Bと誰かが親しくすると、その人がAに責められるってBは知ってるんだよね？
それなのに放置してるなんて、Aに嫉妬させて楽しんでるの？と思っちゃうよ

＞Ｂを「友達」ではなく「Ａの彼女」として見ないといけないことに
＞少し疲れてきている人もいます。
＞Ａが嫉妬さえしなければ何も問題はないのですが･･･。

＞Ａにどう言えば、私達にとってＢは恋愛対象でも性的な対象でもなく
＞Ｂをとられる心配はないんだと納得させられますか？

上記のことをきちんと伝えたうえで
今後もAの態度が改善されず、メンバーの和が乱れるようなら
最悪、2人にサークルをやめてもらうというのも視野に入れて
釘を刺してもいいくらいだと思う

ループしてるし、もう>>379の話は打ち切りという方向で。

全員で集まってすりあわせるとか・・　379まで周りからうっとしがられるわｗ
一言だけいってほうっておけばいいのさ　　痛い子のメンドウを周りが見てあげることが間違い

少し相談が…。
俺と彼女は付き合って２ヶ月くらいになるんだ。
最初の２週間くらいは、すごいラブラブ？だったんだが、そのあとそんなにメールもしなくなって…。
毎日クラスでも会えるしそばにいられるだけでもいいかなって思ってたんだけど、日に日に俺の思いは強くなってくし、もうどうしたらいいかわかんなくって。
何かいい方法はありませんか？

男来ちゃったし。。。カンベン

FTM？　

「〜なんだ」とか「〜だったんだ」を使うのは腐女子。というわけで俺女。

俺とかまぎらわしいのは来るなよ。

>>396＝>>376じゃん……

釣りじゃないなら、しつこくて空気読めないから相手に
避けられてんじゃないの？

すいません、ビアンじゃないかもなんですが質問させて下さい。

コンタクト屋さんで意気投合してアドレス交換した人が忘れられない。
その人は三つ年上で、同じエレベーターで同じ眼科にコンタクト作りに行って、待合室の椅子が隣でした。
その隣の椅子からエレベーターが一緒だった方ですよね？って話しかけてくれたのが最初でした。
一階下のコンタクト屋に行くとき眼科を出る時に私の袖口を掴んできたのが忘れられない。

ただ皆にそういうことをする方なのか、私の事を気に入って下さって袖口を掴んだのか未だに考えてしまう。
あれ以降極たまにメールはしても会ってないし、共通の話題も好きなものもわかんないし、その人がビアンなのかもわからない。
緊張してしまってメールが送れません。
脈絡もなく好きなものを聞いたメールには返事が来ませんでした（あの人はメールは好きではないとアドレス交換の際言っていましたが）
そして私が好きになれる性別もわからない。

何しろ男にも女にも私は恋したことがないんです。
本当に私はあの人が好きなのか、私はビアンなのか。
その人とは脈ありなのか、ただ印象的な出会いだったから錯覚しているのか。
長文になってしまいましたがどうかわかるかた教えて下さい。
もうこれ以上自分じゃ考えられません…

>>402

え〜〜超映画化したい！！
ドラマチック過ぎるわぁ

出会いもだけどあなたの微妙な気持ちもこれまたドラマチック

ん？このスレ落ちてる？

>>403 韓国系の映画にそのくらいなのたくさんあると思う

↑そういう事言うなよ。韓国行ってろ

でもまあ確かにドラマチックではあるよね。
案外元からビアンだったんじゃない？
無意識に男と恋しようとしてたから誰も好きになったことがないとか…

初カノなんだが、チューのタイミングがなかなか掴めない…付き合って2週間。、見つめ合うなんて照れてできない(´･ω･` )ノンケだったから友達期間のが長くて余計恥ずかしいw皆どんくらいでチューするんですか？軽くなら酔った勢いでもおｋ?

>>408です。カノが元ノンケってことです(汗)わかりにくいかなと…

>>408
自分も、元ノンケの彼女がいますが、付き合ったその日にちゅーしました。
ほっぺにちゅーから口に近付けてくと、いくらか気が楽と思います！
頑張ってください！

>>409
レスありがとうございます！今ほっぺにちゅーも緊張して優しくしてあげらんないんです｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡チキンなので…今週お泊りなんで頑張りたいと思います！

>>402です。
ちなみにこれは皆さんどういう状況だと思いますか？
回答を急かすのもどうかと思うのですが、こんなことリアル友人にはどうにも相談できないので……orz


どんな情報が必要かわかりませんが、とりあえずわかる限りの事を書きます。

私→音ゲーやボカロやらが好きな所謂オタク。家族とも目を合わせられない人。
歳相応の外見ではないらしく、よく成人と間違われるorz
165�aと身長高めでたまに袖の丈が足りてない。

眼科で知り合った人→全くオタクの気はないんだと思います。
｢ｗ｣すらメールに使わなくて、メールからリア充の臭いが……（身長わかんないけど結構小さい）


初めて会ったとき別れ際に｢こんな可愛い子と友達になれるなんて｣と真意は別としても言われたのでその人は私の容姿に嫌悪感は抱いていないようです。

私、もう一度会って遊びたいんですけど、普段はゲーセンで音ゲーばっかなもので会ってもどこに行けばいいのか、何を話せばいいのか…
望み薄どころじゃないですよねこのスペックの違いorz

どう誘って、どう振る舞えばいいのかどなたか教えてくださいorz
あと出来れば恋についても教えていただけると幸いです（´･ω･`）

取り敢えずおしゃれに挑戦してみて！
ファッションについて教えてもらいたいな・・とか振ってみて
実際努力したらきっと好感度もあがるよ

まだ若いんだから大丈夫だよ！
がんばれ

普通にお茶とかご飯に誘ったりは？

元カノに一緒に「住みたいって言ったらどうする？」って言われたんですが
これってどういう気持ちで言ったのだろう。
私には、まだ彼女を好きな気持ちがあって軽く流せなくて「どうしたー？」とか、そんなことしか答えられなかったんです。
しかもかなり挙動不審な感じで；

どちらかというと寂しがりな子なので、気分で言っただけかな。
こういうときって、相手の好意とかあんまり期待しないほうがいいですか？

理由はともかく、前日泣いてたので情緒不安定な感じもしたし
元気づける意味で、もっと何か気のきいたこと言えたら良かったんだけど…

恋愛スキルなさすぎて泣けます(/_;)

すみません
415です
一緒に「住みたい…ではなく
「一緒に住みたいって言ったらどうする？」です。

失礼しました。

>>412　うん　身だしなみは自分のイメージを印象付けるうえでかかせないからね　
お洒落は苦手な人が急にがんばると変な方向にいって失敗しやすいよ
できるだけ友達の意見とか客観的な見方を参考にしたほうがいい　

>>415 　・・・・したらどうする？　っていう問いかけは相手の気持ちを計るときによく使われます
まだ自分のことに気がある！と元カノが感じれば、それをきっかけによりを戻そうとするかもしれません
でも寂しがりやさんは相手のことが本気で好きじゃない場合でも思わせぶりな言葉をよくいうものです　

>>415
彼女の側に何かすごく落ち込むことがあって
「誰かに必要とされたい」
「信頼できる子に頼りたい」
「今いる場所から逃げ出したい」
急にそういう気分になったかもしれないよね
自分だったら「元気ないじゃん、愚痴でもなんでも聞くよー」って言うかなぁ
恋愛云々は少し横に置いたほうがいいかも
まずは友人として相談にのってあげたらどうだろう？

あ、なんか勘違いされてるorz
わかりにくくてすいません。

おしゃれは結構頑張ってます。
オタ隠しのためと、あとは趣味でｗ
緩めのロック系かカジュアル、たまに姫系着たりしたんですが身長がアレなので最近は着てません。
化粧はシャドーやラインがすぐ落ちてスリラーバーグ状態になってしまうのと、あまりうまくできないので最近はしていません。
でもせっかく若いんだし、努力している人を嫌う人はそういないはずなので色んな服のジャンルに頑張ってみます！

お茶や食事に誘うんですね。
……うーん、そこから相手を探る感じですか？
学生なのであまり高いのは厳しいです（´･ω･`）

連投すみませんorz

歳相応に見えてないっていうのはたまに水商売やら風俗やらをやらないかって道端の勧誘みたいなのが来たり、パチ屋の前でパチ屋の宣伝チラシやらティッシュ配られるくらい年上に見られてて……orz

多分主に顔面が歳相応に見えないようです。ちょっと表現がややこしかったですかね…すいません。

何歳？話の感じからすると１４歳ぐらい？

>>421 私もクラブとアダルトビデオのスカウトには会いまくる
年が若いのに大人に見られるのは目鼻立ちがくっきりしてるせいじゃない？
ロックやカジュアルのほうが受けるよ　相手がフェムなら姫系じゃないほうがいいかも

>>422
頭悪そうに見えましたかね（´･ω･`）
私は１６歳です。

>>423
あー、確かに目鼻立ちくっきりしてますね……
ちなみにその人に会った時は綺麗めにまとめたカジュアルでした。
あの人はフェムの人なので参考にさせていただきます。

>>424
いや、やけに「成人に見える」にこだわるから・・、
体格が大人と同じぐらいになる高校生ぐらいだと私服だと
外見は２０歳前後と見分けつかなくなるよね・・、
話したら推測つくだろうけど。

自分と相手がビアンかどうか、とかいうより
まずは仲いい友人になる事から始める、に賛成
趣味聞き出してライブとか映画とかコミケとかｗ　誘えばいいのでは

>>425
なんか成人に見えるの嫌なんですよね（´･ω･`）

皆様アドバイスありがとうございました。
参考にして仲良くなってきます！

AVのスカウトって友達がいなさそうで何か問題を抱えてそうな人を狙うって
そっち系の仕事してるカノが言ってた

人の言うことを鵜呑みにしてペラペラしゃべらない方がいいよ
事実だとしても、その人が知ることができるあくまで一側面でしかないからね

でも、当たってるんじゃない？
>>246の文章から、誰とでも上手く付き合っていけそうな快活なイメージは受けないけどw
逆に、思い込み激しくて、神経質で友達いなさそうな感じするよw

付き合って三ヶ月のカノがいるんだけど未だにカノから手も繋いでくれないしキスもしてくれない場合って皆どうしてる？
元ノンケで恥ずかしがり屋なんだけど関係あるかな

>>424 ある程度年とってみたらわかるよ　今は年上にみられるかもしれないけど
そのうち実年齢よりもはるかに若く見られて親に感謝するようになるから
目鼻立ちくっきりで長身なら超恵まれてるよ

>429

そんな古いネタをｗｗ　とツッコミ入れてみたｗ

まぁ若い子だけど遣り取りはキチンとしてるのだから
温かい目で見守ってあげようよｗ　ﾊﾞﾊﾞｧコワイｗ


ってか、>427のカノがAV業界って底辺ぶりどーよｗｗ

>>432 他人の彼女が何してようが本人達が幸せに感じてるならそれでもいいんだよ　

>>429>>432
性格ブスだなー…

415です。
遅くなってしまって申し訳ないです；

>>418さん
コメありがとうございます。
…ですよね。好きでなくても言っちゃうとこ、あるんだろうなー…って
そう思いたくないのかなんなのか（自分の気持ちなのになぁ…；）モヤモヤが続いていたので
418さんのコメントいただけてよかったです。

>>419さん
コメントありがとうございます。
恋愛は横に、確かに…彼女がもとに戻りたいの？どうなの？ってのは実際私がもどりたいからそう思ってしまうだけかも。
好きだけど恋愛意識するといまは苦しくなるし
矛盾しまくっているけど、ただ必要としてくれるだけでもいまは嬉しいので
まずは信頼できる友達めざして、できるだけそばにいようと思います。

アドバイスを貰えて、聞いてもらえたことで彼女に対しての接し方とかいろいろ
冷静になれたような気がします。

ありがとうございました！（*^_^*）

>>432

ここは、ﾊﾞﾊﾞｱや底辺に相談するスレでしょｗ

なんで自分にレスするのだ？

一回り年上のカノと付き合って3ヶ月経つのですがキスより先に進めてないです…
初カノなんでどういうタイミングが分からなくてもだもだしてます
皆さんは何ヶ月くらいで先に進みましたか？

自分も知りたい！！>>初えち

>>432
悪いがカノAV関係じゃなくて芸能関係なんだわ。
でもAVのスカウトの話まじっすから。
キャッチしてそうな人捕まえて実のところをきいてごらん。

おそらくその芸能事務所はアダルト関係の仕事も扱ってると思う。
芸能人なんて私たちが思ってるほど綺麗な仕事じゃないよ。　　　

>>441
うんそんなのあたりまえじゃんｗ
知ってるよｗ
アダルト関係はやってないけど流れてく子はいるらしいね。

彼女さんが芸能人として立派に成就しますように（−人−）

でももし彼女さんがアダルトに流されそうになったら助けてあげてね。
アダルト関係も立派なお仕事だけどすごく大変な仕事だと思うから……

どこが立派？！ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

やめようよ

>>445
そういうのやめよう

↓相談

告白したら、遠距離（片道4時間）を理由に断られてしまった。
自分は寂しがりやだからきっと耐えられないって。
それさえなければ付き合いたいって言ってくれたのに、仕事や家庭の事情で今すぐ引っ越すのは難しい。

既になんとなく彼女は私を待ってくれる雰囲気になってると思う。
それなら私は早く近くに行けるよう努力したい。
でも、その間結局遠距離カップルと同じ寂しさを感じさせてしまうんじゃないかと思うと
きっぱり諦めたと伝えた方がいいのかな。

芸能人だなんて一言も言って無いぞ？
芸能関係となら言ったが。
乙でーす！

>>448
そればっかりはやってみないとわかんないと思う。＜寂しさ感じさせせしまう件。
今は連絡手段だっていくらでもあるし、
海の向こうにいるわけじゃないんだからちょっとした休みがあれば会いにいけるはず。
うまくいくといいなーと思ってる

>>449　ＡＶ関係も担うお仕事　ということですね。立派なお仕事だと思います　

みんなって、復縁は有り得ますか？

片や復縁を望んでいて、元カノはなんとなくヒマだったから
一緒に遊んだりしてたけど、元カノの方がオフ会で出会った子と
さっさとくっついちゃったよ。

外野からしたら元サヤは無いでしょうって思ってたし
もともと付き合ってたことが不思議だった。
元サヤ望んでた方が子供っぽいというか
もうちょっと大人にならないとムリだろうね
って感じなのにまるで成長してないから。

別れた理由（状況？）にもよるんじゃないかな？
一度つきあっていた相手だからこそ、可能性はゼロじゃないと思う

ありがとう

確かに状況によるんだろうね。

私は復縁有り得る派なんだよね。
最近ずっと想い続けてる人とまたメールしたり、
たまに会ったりしてるし、私としては復縁したいなって思ってるの。


でも、友達に
『お互い知っている者同士だから一緒にいて楽だけど、復縁はないでしょ』と言われ、
いろんな人の意見を聞いてみたいなって思ったのです。

一度つきあってみてダメだった　という前提がどうしてもネックになってしまうからじゃないかな

あんまり話さない人にООのこと好きでしょ?って言い当てられるぐらい好き好きオーラをだしてるのに当の本人には伝わらない…orz
鈍いうえに同性同士なんて考えもしないんだろうな

自然に意識させるいい方法なんてないですよね？

気になるビアン友達がいる
私はフェミ好きで、ボーイッシュな彼女を友人としてしか見ていなかった
彼女と何年も接してるうちに人柄を好きになった
今では友達以上になる事を望んでしまっている

でも友達として長かったし、過去には恋愛相談もしていたし
今さら「好きです」とは言いにくい

自然なアピールの方法、私も知りたい

自然に相手に気づいてもらいたい
できれば相手のほうが自分の気持ちに気づいてくれたら楽なのに　って誰しもが思うよね　

女の人は言葉が大事だから、「好き」という言葉じゃない色んな言葉で好意を伝える。
好意を伝えていく上でスキンシップを自らとる。
要はドキドキさせたら良い。
タイミングを見極める目と引き込む力と引き際さえ掴んでたら何とかなるさー。

ドキドキさせる　ってかなり難しい気がする

>>461
そうかなぁ？簡単ではないけど、可能だと思う。
確かにいきやすいタイプといきにくいタイプはあるけど、相手が望んでる理想の恋人に近い人間になれば可能じゃないかな。

可能だけど難しいからみんな悩むんだって　うんとね心の問題なんだよ
それなりの経験や自信がある人なら　　こうやれば簡単じゃん☆なんでできないの？って思えるでしょう
でも恋愛初心者が心臓をバクバクさせながら、頭がテンパルのを必死に抑えながら話かけるのはかなりＨＡＲＤなんだよ

私の経験じょう相手の理想の人間になる　っていうのはあまりうまくいかない事が多いかなぁ・・・
自分の根っこと気があうタイプのほうが付き合いやすいと思う。

なんてことを偉そうに語っちゃってる自分も若いころは、一生懸命相手の理想に合わせることが幸せ！って思ってたわけだが。　

>>463
いやー何つーか、「難しい、出来ない、不可能…etc」とかネガティブな事言ってても仕方ないかな、と。
どーせ考えるならポジティブにいきたいんだよね。
友人知人に愚痴る程度ならともかく、ここは相談掲示板だし、可能性を提示した方がいいんじゃないかと思っただけ。
愚痴るのがよくないってわけでもなく、ただの一意見。
関係の続け方じゃなくてあくまでも「気にしてもらうには？」についての個人的な意見ね。

正解かどうかはもちろん人それぞれ違うし、私の場合はこれで今までうまくいってるから書いただけよー。
ちなみに若くはないｗ
気にしてもらえたら次にアレやって、付き合えたら次はこうで…
って相手のタイプに合わせたパターンがあるから、いつまでも相手の理想通りの恋人でいるわけではないよー。
入り方はそんな感じかなぁ？とね。

以前、こちらで相談した415です。


今日、元カノから「私のことは、もう忘れてください。」と言われました。

おととい彼女から、「好きな人と連絡が取れなくなった、これからは現実を見なきゃ」そして
「また付き合って」といわれました。でも本気だっただけにもう一度、離れられたときのことを想像したら
怖いという気持ちがあり、そのときは「少し考えさせて、考えてる間に君にいい相手が見つかる（かわいらしい子なので）かもしれないしね」と返事を保留にしました。
その日の１時間後「やっぱり忘れていいよ」と彼女がつぶやいたのを聞いた気がするのですが
聞き返すことができませんでした。その日のうちに携帯の待ち受けをお互い変え（私：元カノの画像、彼女：私の送った画像）
別れ際、「ありがとう」と言われ、予感はあったのですが
受け入れられない自分がいます。

私は友達としてでもそばにいたい。
でも、忘れてほしいと結論を出したということは
彼女は私（というか私といた過去そのもの）のことを忘れたがっているんだろうか

もう、そばにいることさえも、しんどかったり傷つけてしまうような状態なのでしょうか
直接本人に聞けばよいのでしょうが、昔付き合っていた相手からストーカーにあっていたことがある、という話を聞き
私の行動も含めて、なにが彼女を怖がらせるのかわからないと思い、積極的に問いただしたり聞いたりすることができません。

忘れたほうがいいのは明らかなのに
幸せになって欲しいと思っている、つもりだったのに
いざとなると離れられない（状況的には離れるしかないのですが）なんて情けなさすぎます。

彼女がこのまま、私の生活から欠けていってしまうのかと思うとつらいです。


こんな状態の場合
もう、友達としてでもそばにいることもかなわないのでしょうか。

長文すみません、アドバイスお願いします。

>>465
あなたは彼女に振り回されてる感じだよね？
何だかあなたは保険扱いされてるような印象を受けた。
言い方は悪くなるかもしれないけど、彼女はあなたの今の心情をわかった上でそんな風に言ってる気がする。
そう言えばあなたは離れていかないっていうのを知ってる。

私の場合は別れた彼女の事はどんなに好きでも完全に離れるようにしてる。
何度も同じ事を繰り返すだけだし、一年とか二年とか…ある程度期間をあける事で冷静に話せて(お互いの恋バナが出来るくらい)本当の意味で友達に戻れる気がするから。

あなたが彼女にハッキリ意見出来るようになるまで離れるか、一度会ってじっくり話し合う(ちゃんと腹を割って)かしかないんじゃないかな？

今更かもしれんが

>>438
自分は彼女できたの初めてなんだが(今も付き合ってる)、ｿｯﾁの初めては付き合って１週間ちょいだったよ
襲われた笑

そのあとから１ヶ月以内に覚醒したのか襲い返して今に至るな…

>>465
以前にもレスした>>419です

彼女としては>>465さんに即ＯＫして欲しかったのかな…？
ただ、読んだ限りでは>>465さんの答えは誠実なものだと思う
その場の勢いで「付き合おう！」ってなったとしても上手くいくとは限らないし
酷なようだけど、好きだった相手と連絡がとれるようになった時点で
>>465が捨てられるって可能性だってあるよね？

前にも書いたけど彼女は今「逃げ」の状態なんじゃないかな
誰か優しくしてくれる人に縋りたいだけじゃないかな
で、そんな自分の甘えに気付いたからこそ「忘れて」って言ったのかも

結論としては私も>>466さんに同意です
しばらく距離を置いてみたらいいと思う

こんばんは
突然ですが気持ちがどうにもおさまらないので書き込みさせて下さい。

某SNSサイトで出会った10歳近く上の女性(ノーマルの方)に恋をしてしまったかもしれません。
相手の方から先に声をかけられて友人になりました。

互いに写真は見ているので、姿だけは知っています。
一目惚れというわけでもなくメッセージ交換をしているうちに分かってきた人柄にジワジワと惹かれた感じです。
当方は男性不信ではありますが女性を好きになったのは初めてで、しかも人に恋した経験も少なく戸惑っています。

その人のことを考えると胸が熱くなるし、抱き付きたいとか思ってしまうので
多分恋愛的な意味で好きになってしまったと思います。

気さくな方で、メッセ交換の時に一目惚れしたとか可愛いとかお姫様抱っこしたいとか、
(身長差があることをからかっているだけだと思います)
こちらとしては洒落にならない言葉で冗談を言うので勝手に一人で振り回されています。
女子校の仲良しみたいなノリの人です。

4月にオフで会って観光しようと誘ってくれました。
(互いに同じ小説が好きなのでその舞台になった場所を回って帰るだけです)

私としては折角リアルでも友人になれそうな方との関係を壊したくないので
絶対にこの思いは隠そうと決めましたがとても苦しいです。

これは恋なんでしょうか？
皆さんはノーマルの方に恋してしまったことはありますか？

どうやって想いを押さえるというか、気を紛らわせばいいのか分かりません。
今まさに眠れなくて困っています。

支離滅裂ですみません。失礼しました。

>>469
ノンケの女の子に片思いっていうスレあるからそこを一通り覗いてみたらどうだろう？

ちなみに…まずは会って確認してみる他にはないと思うな。
会ったら全然イメージ違った〜なんて事はざらにあるよ。

>>470
すみません、誘導ありがとうございます。

会ってイメージが違っていっそ醒めてしまえばそれが一番いいと思っています。
…とは思うものの誘導していただいたスレを読んでみようと思います。
ありがとうございました。

私には付き合って三カ月近くになる彼女がいます。
この前そのことを知っている友人から付き合って三カ月近くになるのに
まだキスもしてないの！？と驚かれてしまいました。
そのときは別に急ぐほどのことではないからと思い気にはしてなかったのですが
今になって、不安になってきてしまいました。
もしかして私のことそんなに好きじゃないから今まで通り友達みたいな接し方なのかな？
とかいろいろネガティブ思考になっちゃってます・・・。
やはり三カ月近くになっても進展が無いということは相手からもう飽きられてるってことなんでしょうか？

あとどうしても彼女に対して素直になれません。褒められても恥ずかしくなってついつい
うるさいなぁ〜そんなことないもん！！などと言ってしまいます・・・（泣）
どうすれば素直になれるでしょうか？

駄文すみません！

>>472
好きでもなかなか進展させられない人っていますよ。いわゆるヘタレですｗ
自分からキスをしてみるとか、あなた自身からアクションを起こしてみれば何か変わるかもしれないですね

素直じゃないところも含めてあなたのことが好きなのでは？
私の彼女も素直じゃなく、褒めてもうるさい！って言われますが可愛くて仕方ないです
素直になりたいのなら、自分が素直になれる方法で彼女さんに気持ちを伝えてみてはいかがでしょう
メールや手紙でもいいと思います。

＞＞４７３
アドバイスありがとうございます！
自らキスするのもありなのでは・・・？
と思ったこともありますが、彼女は三次元興味ない的なことを付き合い始めて
一か月のころいってたんです。
もともと人が苦手らしいのですが、だったらなんであたしと付き合ってるの？
と頭がこんがらがってしまいます。
勇気を出して実際のところどうなのかを聞けば早いのでしょうが、もしもの場合を考えてしまい
怖くてどうしても聞くことができません（泣）

特に彼女は感情を顔に出す方ではないので、鋭い方ではない私にとってはとても難しいです。

私がもっと鋭くなれればいいのですが訓練の仕方がわからなくて結局いつもあきらめてしまいます。


＞＞４７３さんがアドバイスしてくれた手紙で（彼女はケータイ持ってないのでメールはできませんが）自分の
気持ちを伝えてみたいと思います♪

>>474　彼女は女が好きなんじゃなくて美少年が好きなオタクなタイプだと思う。
Ｖ系バンドの女顔のボーカルとか好きだったりしない？
感情を顔にださない人なんて滅多にいないよ。　あまり興味を示さない事にたいしては感情が入らないからね
彼女は自分の好きなことには夢中になるような自分の世界をもっていたりするんじゃないかな
ほんとうは彼女は同性愛者ではない・・・と感じたことが何度かあるのでは？

余談だが、最近の少女マンガやバンドは、同性愛をアピールするんだよね　　オタク系の女の子がすぐに飛びついてくるから

昔つきあった子がバイセクシャルといっていたけど、いざキスやセックスになると途端にセックス興味ない！２次元のほうがすきっていわれたときは否定されたみたいで凹んだ
その時がはじめて付き合った子だったからしらなかたっけど、女の子萌え　と同性愛はやっぱり違うなと思うた

相談です。

同棲しているんですが、彼女が転職して忙しくなり、夜も遅いし休みも減りました。
私のほうは普通の事務のためそれほど残業もなく休みもちゃんとあるので、いつもできるだけの家事をして帰りを待っています。
私が仕事で彼女が休みの日に、帰宅しても何もしていなかったときも、それに対して怒ったりはしませんでした。
しかし、私が彼女にちょっとした注意をしたところ、私の話し方がきつかったと、彼女がふてくされはじめました。
私からすれば、注意されたことに対して逆ギレされたように感じ、その態度はなんなの？と聞いたのですが、
彼女にとってはそれも気に入らなかったらしく。
そのまま喧嘩になり、勢いで「休日なのにほんのちょっとの家事もしてなかったくせに」という趣旨のことを伝えると、
彼女も反発して「新しい仕事が始まったばかりで疲れている、休みが少ない、病み上がりだから頭痛もしていた、自分の時間を大事にしたかった」と言い放ってきました。
しかしそれはすべて彼女が自分で頑張ると言って決めた結果のことで、それを理由に家事しなかったというのは覚悟が甘いのではないか。
そういうと、視野も心も狭いだの、私が寂しさを我慢できなかったのが悪いだの、要求ばっかりでしんどいだの、ぼろくそに言われました。
確かに彼女の帰りが遅くなったことで私が寂しがって彼女にプレッシャーを与えたことはありましたが、話し合って以降は寂しいなど態度にも出していません。
家事も引き続きほとんど私がやっていました。それについて彼女は申し訳ないと思ってると言っていましたが、本当にそう思っているなら上記のような態度や言葉が出るでしょうか？
私はこれほど責められてもやむを得ないほどひどいことをしたんでしょうか？
全面的に私が悪かったんだね、という趣旨のメールをすると「責めてばかりで悪かった」と謝ってくれ、仲直りをしたのですが、
本当にわかってくれたのか疑問です。でもそれについて突っ込むとまた喧嘩になりそうだし、「過ぎたことをぐちぐち言う」とまた責められそうで聞けません。
どんなに愛してるとかこの気持ちは絶対変わらないとか言われても、その言葉に疑いを持つようになってしまいました。
私が悪かったのだから仕方ないと思うべきなんでしょうか。
どうしても彼女が自分勝手な気がしてなりません。

乱文申し訳ないです。なんでもいいので、ご意見ください。

>>477
あなたが悪い、彼女が悪いというわけではなく、お互いに心の余裕がなかったんでしょう。
誰だってイライラしたり八つ当たりしたい時はあります。
それを抑えて自分で発散するのが大人ですが、彼女さんはちょっと子どもだったようですね
衝突を避けるために自分の意見を呑みこんでいては、何も解決しないのでは。
一度疑いを持ち始めた相手を再び信頼するというのはすごくまれだと思います。よっぽどの事が無い限り

お互い仕事だったら早く帰ってきた方が家事をする。どっちかが仕事だったら休みの方が家事をするなど
お互いで話し合ってルールを決めたほうがスムーズなのではないでしょうか。

>>477
転職する、っていうのはかなり精神的にキツイ状態になってしまうと思う。
キツイと覚悟してても、余裕がでるまでは時間がかかるし
休みの日ぐらいなにもしたくない。という気持ちはすごくわかる。
かと言って、あなたに家事や家のことを丸投げするのはおかしい話。
>>478さんの言う通り、一度話し合ったほうがいいと思います。

あなたにとって、彼女さんは人生を共にしたいパートナーですか？
そうなら、「これから先のために、一緒に居るために、話し合おう」と伝えたら
彼女さんも責めないのでは？

話し合うのがいいと思うけど
春までとかさ、ちょっと待ってあげれば？
仕事の慣れないプレッシャーでいっぱいいっぱいなのに
更に将来的なこととか酷だと思う。

あとね、寂しいとか態度には出してませんって言ってるけど
イライラとかマイナスな空気は醸し出してると思うよ。

仕事は自分の為だけじゃなくて
2人の安定した未来に繋がる大事な事でもあるのだから
支えてあげて欲しいなぁ。

言葉は言葉通りに受け取ってあげた方が、自分にとっても相手にとっても楽。

それからご飯を作ってあげるなら無償の気持ちでやった方がいい。
そのうち相手も○○してくれるだろうとか、毎日尽くしてるんだから感謝してもらおうとか、そういういやらしい考えはナシでさ。
それができそうになけりゃサクッと各自で用意。
互いに恨みっこなしで。

同棲するうえで効率は悪いけれど、してやった感を漂わせながら毎日食事が出てくるよりも
毎食の保証はないが、作ってくれる日もあるって方が互いに新鮮だし感謝の気持ちも湧きやすいよ。

忙しいすぎるってまじでつらいよね　お互いが仕事で忙しすぎたときなんかはもう

話ぶった切りますが、28歳会社員です。長文ですみません。

今付き合って一年の彼女（25歳）がいるんですが、付き合った当初は男と結婚する気はないし
私と将来一緒に過ごしたいと言ってくれていました。
ただ、彼女の周りが結婚し始めたのと、私への気持ちが落ち着いてきたのもあって、
同棲は今のところ考えられないけど、だからって別れたいわけどはないと。
しかも世間体を気にする人だし、男と付き合うほうが障害が少なくて楽（好きにはなれないらしいが）
だから私と別れたら将来は男と結婚するかもと言われた。
高齢で独身だと周りから見下されやすいし、訳ありだとか思われるのが嫌らしい。
私も彼女の気持ちはわかるし、この歳になると正直結婚したほうが良いのか迷う毎日だけどね。
でも、今このまま彼女と付き合っていくべきか悩んでしまう。
彼女のこと大好きだし、一生一緒にいたい。だからこそ辛いし終わりにしたほうが良いのかなって。
彼女は私のことを掛け替えのない人だし、あなたとダメなら誰とでもダメな気がする
とは言ってくれていますが、どうしても同性愛者は刹那的な恋愛になってしまうね。
周りのビアンも30歳過ぎたら焦りだして、次々と結婚していった。
私も焦る反面、やっぱり男と結婚は無理だから結婚出来るビアンてすごいと思う。
逆にそれだけ結婚するメリットが大きいんだなって実感した。
彼女のことと将来のことで頭がいっぱいで、身動きが取れない。
自分はどうしたいんだろう。綺麗事や世間体に流されたくはないけど、負けてしまいそうだ。
自信が欲しい。

男と結婚するビアンって、大体は「世間体」が理由なの？
それとも経済的な事が理由なの？
世間体、世間体って、皆そこまで人の事を気にしてるもんかね。
独身女性なんていくらでもいるじゃん。
独身の美人女性がいたら、「一人が好きなのかな」「家事が嫌いなのか」
「運悪く、いい人が現れないんだな。」
「まだ遊びたい、自由でいたいんだな」とか
私はそういう理由が思い浮かぶんだけど。
ていうか、疑問なんて持たず
、「単にまだ結婚したくないんだな」としか
思わないんだが、どこが「見下しポイント」なのか
分からないわ。
適当に結婚しても、うまく行く保障なんてないし。
物凄い愛し合ってる男女でもうまく行かない事が多々あるし。
なので、「ゲイと友情結婚」以外、焦って適当に
結婚するのはオススメしない。

ちょいと教えてください。
彼女の首に下から段々耳あたりまでキスしてた時に彼女の顏見たら首斜めに傾けて服さりげなく掴んで目つぶってたんですけど、これって感じてるんですか？
エッチした事ないんでわかんなくて(´･ω･` )スレチだったら誘導お願いします…

>>485
感じ方なんて人それぞれなんだから、彼女じゃないと分からない。

>>483
私個人は男と結婚するメリットってあまり感じないんだよね
身内含め、周囲に幸せな結婚してる人が少なくてさ…
まあ、それ以前に生理的に無理なんだけどｗ

こればっかりは本当に個人の価値観・人生観だと思う
たとえ恋人同士であっても別々に考えて結論を出すしかないよ
自分の人生なんだし
相手にも強制することはできない

なんか>>483は彼女の分まで抱え込んで悩んでるって感じがする
もう少し肩の荷を降ろしていいんじゃないかなー

>>477
付き合いだして結構長いのかな

今ってちょっと前に比べたら世間体なんて気にしなくても余裕になったよね
ゲイの人と偽装結婚装う人も今はほとんどいない気がする
４８３の彼女は本当に世間体が理由なんだろうか・・・　男の人で気になる人がもしかしたらいるのじゃないかなぁ・・・って思う　
女の勘がなんとなくそうささやく

結婚したい人の気持ちわかるよ。
美人なら結婚してないですむかもしれないけど美人じゃないし（笑
女しか兄弟いなくて結婚してないのが自分だけだから家系が途絶えるってさ
父親が優しい人で本人からは言われないけど墓の心配してたとか周りから聞いたらね
親不孝なのかなぁとか。
何よりも姉妹がかなり結婚を勧めてくる年が年だからね
結婚する気ないって言ったら泣かれた。

ちょっと前は結婚することが女にとって最大の幸せで嫁にいかないことが親不孝って概念があったよね

私の彼女も親孝行の為に結婚して子供を産みたいと言う…
しかし、今好きなのは事実だからと付き合ってるが…
正直私は、生涯を共にするぐらい愛してるから辛い。
同い年だが、私は全く結婚する気にすらなれないし、親孝行なんて結婚以外でも出来ると思ってしまう。

無理して結婚したってうまく行かないと思う。
辛い結婚生活を送ったら、それこそ親不幸じゃないか。
まじ全く結婚する気はないなー。
男に生まれたらしてたのかな。
それも分からない。

自分も親孝行の形っていろいろあるって考えてたけど
姉や妹の子供を抱く親のありえないぐらいのうれしそうな顔見てるから
これが最大の親孝行なんだろうなって思い知らされてる。
子供は結婚しても出来ない人もいるだろうけど、○○家の家系が途絶える
なんていわれると責任感じるよ。
男兄弟がいるとかなり違ってくるんだろうな…

ウチは姉貴が2人産んでくれたから
孫を抱くという楽しみは堪能できたみたい。
一人っ子だとプレッシャーあるだろうけど
兄弟いるなら一人くらいいいんじゃないの？
結婚だけが幸せでは無いのは世の中みれば分かってるのだし。
仕事ちゃんとして自分を食わせていけるようにすれば。

とりあえず結婚したも同然の相手作って、孤児院から子供もらってくればいいんじゃないか？

>>496 自分の親の為に孤児院から子供もらうって、子供は物じゃねーよ。 そんな下らない世間体の為にもらわれて来た子供が可哀相過ぎる。

>>497
ごめん、大切に育てると決めた上で、そういう選択もあるんじゃないかとと言いたかった

.日本に同性婚の制度があればこの問題はすべて解決するのにな。
結婚してれば養子ももらえるし、なにより結婚してるという肩書きが手に入る

そんな単純な問題じゃないと思う。
制度だけで何か劇的な変化があるならもっと制度を変える動きが活発にあるはず。

ついでに言うと、私は同性婚が可能になってもカムできるかどうかわからない
それに養子も抵抗ある

結婚なんて別にしなきゃいけない義務もないし良い物でもないと思ってるよ。

ビアンが好きでもない男と結婚して子ども生むとかいう神経が信じられない私は視野が狭いんだろうか。
世間体・子ども欲しい願望が叶う・経済的に男に寄生できるってそんなに魅力的か？

特にうっかり結婚しちゃったし子どもいるけど彼女募集とか彼女いるとか言う奴はどうかと思うよ。
相手が女だろうが夫を愛してなかろうが浮気は浮気だし、誰よりも子どもが目茶苦茶可哀相だから。
機能不全家庭を自ら進んで作るなよってつい感情的になる。

人によってはのっぴきならない事情があるかもしれないから百歩譲ってビアンが結婚するのはいいとして
既婚者ビアンはもう彼女とか諦めろよって思う。子どもがいる人は特に。
それが結婚と子どもの代償じゃないの？

既婚者ビアン同士のオフ会とかで愚痴を吐ける友人作るくらいならいいだろうけどさ…。

497　498　　孤児院行き決定していた私から一言　ちなみに私は運よく拾ってくれる人たちがいました
保護者になってくれる人たちに愛があればそれでいいと思う。　若いときから何のツテもなく生きるのはすげーつらい
貰われる理由が世間体とか、私からしたらそれでも全然構いません。　
めちゃくちゃありがたいです。拾ってくれてまじ感謝です。

付き合って一年ちょっとの彼女がいる。彼女とは同い年。彼女のことは好きだけど、でも時々どうしても子供が欲しいって思っちゃう。妊娠して出産がしたい。
彼女の子供を産めたらなって思うけど、無理だし彼女は子供嫌い。
最近はほんとに好きなのかわからなくなっちゃった。寂しいだけでだらだら続いてる気もする。

流れ読まずに吐き出してごめんなさい。聞いて欲しかっただけなんだ。
私も彼女もちょっと不安定なところあるから、片方が落ち込むと引きずられるのが辛い。

自分自身は男と結婚って考えられないけどそれを望む気持ちも理解はできるかな。
好きでもない男と結婚っていうと本人は不幸でしかないようだけどそうでもないんでしょ？
特別好きではないだけで好きではあるんじゃないの。
恋愛のそれとは形が違うけど家族に対する愛情ってものを作りあげていく
そんな生き方を選ぶことは責められない気がする。
だからといって既婚なのにフラフラしてる自称ビアンは受け付けないけど。

付き合って２ヶ月近く経つ彼女がいるんだけど、今だに手繋ぎから先に進めない…

というか、会うのがいつも外だから(お互い家が遠い)密室といえばたまに行くカラオケぐらいだし、どこでチューすれば良いんだ…

初めて出来た恋人でどうしたものかさっぱり…

他の皆さんはどうしてますか？

>>506
なかなか難しいですよね、自分も最初は手繋ぐだけでドキドキして、次はほっぺにチューでドキドキして、今はディープキスで最大限ドキドキです。それ以上はまだです(`･ω･´ )

カラオケで帰り際にハグしてみて、ほっぺにチューから初めてみては？！口にちゅーした時は、お互い家に泊まったときでした。

>>503
ええこや

>>506
カラオケでチューしちゃえばいいのに
漫喫って手もある

>>506
全く同じ状況だｗｗｗ
私はそろそろ付き合って１年なんだけど２人そろってシャイ過ぎて未だに数回の手繋ぎ止まりっていう
キスとかしてみたいけど恥ずかしくて中々出来ないし向こうからもしてこないどうすりゃいいんだ……
今年の目標はほっぺチューかな……
お互い頑張ろうねｗｗｗ

なんかみんなかわいいなｗ
最初に付き合った人が積極的な人だったから
自分からも自然にできるようになったなー
やっぱり、どちらかが行動しないと先に進まないと思うから
みんながんばれ！

なんかみんな同じようなこと悩んでるのね…
下世話な話で申し訳ないんだけど。
付き合い始めて１カ月弱の彼女がいます。
チューは（半ば強引にｗ）奪い、かなりいちゃいちゃもしたんですが、
正直もうこっちはめっちゃムラムラきてしまい…。
（本当はタチじゃないんだけどｗｗ）
でもさすがにエッチに持ち込むのは早すぎるかな、と無理やり我慢しました。
やっぱり、あんまりいきなり身体を求めたらひかれますかね？
ちなみにお互い１０代で、彼女はあまり恋愛経験豊富って感じじゃないです。

>>511
アドバイスにはならないけど
全く同じ状況だよー
10代で、お互い異性同性にかかわらず恋愛初心者
付き合いはじめは気持ち私のほうがネコだったはずなのに
今の感じじゃそういうことになったら
慣れてもないのに気持ちだけでリードしちゃいそうｗｗ
たまには積極的に出ても良いのかなぁ
是非タチさんに聞きたいものだ

絶対ここで相談することではない気がするんですけど、
他にあてがないので相談させていただきます。
ビアン初心者・・・というよりも、小学生の頃からなんとなく気が付いて
いたんだけど、最近特に意識しはじめたビアン初心者です。

恋愛経験は0に等しく（男性とつき合ったような経験はありますが、
私自身男性に興味を持てなかったためすぐに自然消滅）
また容姿や滑舌に異常にコンプレックスを抱いていたりもしており、
自分が本当にビアンなのか、単に異性から無意識のうちに逃げているのか
分らない状態です。
でもここ2年くらい、同性とおつきあいをしたいという気持ちは消えず、
ずっともやもやしている状態が続いています。

現在彼女さんがいる方はどういう課程でお相手と出会ったのか、
また私と同じように迷った経験がある方がいらっしゃれば
色々お話を聞きたいと思いまして、ここに書き込ませて頂きました。
どうかよろしくお願い致します。

>>512
タチ寄りのリバですが、全然ありだよー
私はむしろ、うれしいと感じます。
触れたいと思う気持ちがあるならリードしちゃっていいと思う。
相手も触れたいと思ってるなら拒否しないと思うしね。
まぁネコとかタチとかあまり気にしなくていいんじゃないかな？
そういうのってしていくうちにわかるっていうか、こだわらなくていいと思うよ。

>>513 ネットで知り合って初めてできた彼女なので、
大して参考にならないかもしれないのですが、
私は趣味のほうでたまたま現在の彼女と知り合いました。
メールがチャット、通話に移り、沢山身の上話などを話しているうちに
お互い気になっていったようで、思い切ってオフで会いました。
その後長期の休み中に彼女の家へ招かれたので泊りがけの旅行にいき、
そこで告白され…。私はまさか告白されるとは思っておらず
すごく驚いたのですが、OKしたところキスやらなにやらいろいろ…され…たりと。
現在はまだ半年くらいですが続いていて、
まだ学生なので長期休みのみ互いの家へ泊りに行く、遠距離恋愛を続けています。

私は恋愛経験はあまりなく、相手も異性と少しというくらいで、お互い初めての同性でした。
若干どちらも異性に苦手意識があります。ですが、だからといって同性に興味があるかというと、
お互いしか目に入らない…ようなので、たまたま惚れた相手が同性だったという類のバイなのではと思っています。

何をお伝えしたいのかごちゃごちゃしてきましたが、
同性にしろ異性にしろ、出会うというのは難しいなと思います。
素敵なお相手と出会えるといいですね。頑張ってください。


そんな自分は最近彼女についてののろけとか相談話ができる友人がほしいのですが、
どこで探したら友達ができるのやら…。メル友も業者さんとかが怖く…；
みなさんは友人などどうやって作られているのでしょうか…？

>>513
ビアン掲示板、イベント、オフ会、ビアンバー…が主じゃないかな？
まずはビアン友達作ってみたら？

>>513
自分も>>515とほとんど同じかなぁ
趣味友から恋人に、って感じ
昔から恋人が欲しくて探すというよりは、仲良い子のことを
少しずつ好きになっていくことが多かったよ
友人としても信頼し合える相手じゃなきゃダメなんだと思う
ただ当然だけどノンケばっかりだからねｗ
運良く両想いになれたのは長い人生で２回だけです

>>513は身近な人（友人知人）を好きになったことは一度もないのかな？

私も趣味友達なら恋人だw
自分はその人に恋するまで自分がビアンって自覚なかったよ
男性と付き合ったことはあって、あんまり本気になれずキスもほとんどしてなかった
それでもいつかは誰か男性と大恋愛して結婚するんだろうなーって思ってたし想像もしてた
男性に本気になれない自分はレズビアンなんじゃないかって考えたこともあったけど、その頃はむしろ女性と付き合うことの方が想像できなかったな

そして今の彼女に出会って、向こうからのアプローチらしきものがあって、恋人同士になった
自分の恋心を自覚したときとか、視界がすごくクリアになった感覚がしたよ
「私やっぱりレズビアンだった！！！！」って感じw

女性を好きになっていいのかなって悩んだりもしたけど、相手の支えもあって今は胸張って同性愛者って言えるよ
親にカミングアウトはなかなかできないけどね

と、綺麗事言いつつも彼女とは去年から遠距離になっちゃって最近気持ちのすれ違いが多い
会えないってだけでダメージ大きくて余裕なくなっちゃう自分がみじめだ
せめてもと彼女へプレゼントを買ったけど次に会える日もわからず悶々する日々

中２のビアン初心者です。いま恋人が欲しいと思っているのですが、どうすれば
できますか？女子校に行ったらできると思ったのですが、いい人がいなくて・・・
やっぱりネットですかね？

>>514
>>512です。
本当？大丈夫そうだったら、今度少しアプローチしてみようかな
ありがとうございます！

>>519

学校とかで出会えたらいいけど、難しいよね++
自分はネットで知り合って付き合ったよ!なんやかんやで2年だ!

今度ノンケの親友に告白する予定。

喧嘩しまくって、泣いたり泣かしたり泣かされたり、穏便なだけの関係じゃない相手で。
でもやっぱりお互い相手がいないと駄目で、泣きながら謝り合うのがいつもの流れというか。
勿論、遊んだり騒いだり添い寝したり楽しい思い出も沢山あるけれど。

で、その告白の方法なんだが、電話でもいいかな…？

簡単に呼び出せる＆会いに行ける距離ではなくて、しかも相手は大抵誰かと一緒で一人にならない…。

それと。
返事を急きたくないから、「いつでもいい、待ってる」と伝えようかと思ったんだが…よくよく考えたら「待ってる」って重いかな；
「いつでもいい」というのも、そのまま音信不通になりそうな…


ノンケの親友に告白なさった猛者さん、どんな風だったか教えてください…！

大勢で花見してるとき、ビール持ちながらちょっと人のいないとこで
酔いを冷ましてたら、親友がきていつのまにかコイバナに。
酔った勢いで好きな人が今日のメンツにいるとか
口を滑らせてしまい、男の名前が一通り出終わったのち
「…もしかして…あたし？？」みたいな感じ。
そこに辿り着くまで散々勿体ぶったからもう頷かざるを得なかったｗ

>523
なんか読んでて赤面したｗｗｗｗ

携帯から失礼

私も告白談をぜひ聞きたいな
一体どこで告白したらいいんだろうか…
カラオケ、漫喫はあんま行かないし、だからといって喫茶店は周りの人に話聞かれたりしたらやだし…
やっぱ公園とかなんだろうか?

告白って意気込んでするんじゃなくて、その場の流れでした方がいいような気が…。
いい雰囲気に持ってって流れるようにしないと相手も尻込みしそうというか構えちゃうというか。
特にノンケが相手だと様子見ながらじゃないと断られた時その後の関係性がヤバそう。
場所よりも、雰囲気作りだとおも。

なるほど…勉強になります
ただ、会おうと思えばいつでも会える距離に住んでるけど、逆に会おうとしないと会えないから、
会う度につい意気込んでしまう……

そういえば好きな人と恋話なんてしたことないなー
いつも他愛もない話ばっかりしてます(´ω｀)
聞くの怖い

>>527
恋バナは大事！
相手の恋バナ聞くと自分が今後どう展開すればいいのか傾向と対策を得られるから。
だから私は気になる子が出来たら質問攻めするｗ
単純にそのこの深い部分まで知りたいし、どういう人生を歩んできたのか知りたいから。
「好き」だけじゃ自分が悶々としちゃうだけだからな〜。

>>522
直接＞電話＞メール
のような気がする。

といっても自分には告白した体験がないからなあυ

>>524
ちょてめｗ人の人生初告白を笑うなｗｗｗ
こんなんでも一応二ヶ月後にはキスして付き合ったんだからな！

ダメだと分かっていたが直接言えずメールで告白したら
初デートのときに「直接聞きたいなー」攻撃に遭い
顔真っ赤になりながらもう一回告白するはめになった私が通りますよ。

>>531
ｵﾏｲかわいいな

直接告白したのに「ムードが足りん」と言われてもう一回告白させられた私が通りますよ。

皆様のご意見を聞かせて下さい

もうすぐ付き合いだして４年になります
とは言っても１ヶ月に一回ぐらいしか遊びに行けず今は仕事の関係で半年以上会えていません

メールは毎日しています
でも働いてる時間帯が違うので仕事に行ってきますとかだけのメールです
遠出の旅行などは相手のブログで行った後に知ったりします

電話はこっちからメールで聞かないと相手からは電話したいと言われません

この事について話合ってみましたが「恋愛感が違うからそう思ってると思いませんでした」という回答でした


私はなんだか付き合っているという実感がないのですが相手は違うと言います


皆様はどう思いますか?

かなり長くなるんですが、もう辛すぎてどうしようもなくなってきたので相談さして下さい。

私は今高３で施設で暮らしてて昨年の６月に中２の子が入ってきて同じ部屋になりました。
私はそれまで恋愛経験なしでビアンじゃなかったんですが、その子からバイだって告白されて付き合ってと言われたので付き合いました。
その時に私は施設出たら１人になるからそれが淋しいって相談したら｢私がそばにいてあげる｣と言ってくれました。

つづきです
初めの２ヶ月ぐらいは毎日一緒に寝て頻繁にえっちもしてました。
３ヶ月目ぐらいから彼女が少し冷たくなって、彼女の気分でしたくなればするっていうかんじになりました。
今ではあんまり会話もない日もあります。
私が４月に施設を出るからそれで終わりっていわれました。
私が｢ここ出ても会いたい、ずっと付き合っててほしい｣って言ったらいつも曖昧な感じで流されます。
これだけ書いたらただ彼女の性欲処理にしか思えないかもしれないけど、本当に大好きだからどうしようもなくて
好きと言ってくれたのもただしたいだけだったからなのか
もうすぐ４月だし毎日生きた心地しないけど彼女はなんにも辛くなさそうで｢早く高校行きたい｣とも言ってます。
なんか本当に虚しいし惨めだけど嫌いになれない。
どうしたらいいんですかね本当に辛い。

四月から進学か就職かされるのだと思いますが、
そうなると施設を出るのと相まって、今までの生活とはガラリと変わると思います。
寂しい気持ちがあるのはとてもよく分かりますが、
せっかく新生活が始まるのですから、スッパリ切り替えてしまったら如何でしょうか。
生活リズムが変わって、逆にあなたが彼女に構ってあげられなくなることもあるかもしれませんよ。

あと一ヶ月ちょっと、貴重な残り時間を悩んで過ごすか、前向きに新生活の準備を進めるか、
今後のあなたにとって大切なことはどちらか、冷静になって考えてみてくださいね。

>>534
数年前に別れてしまったので参考になるかわからないけど
元カノが>>534さんの相手と似たようなタイプだった

遠距離とまではいかないけど、少し家が離れている同士
お互い仕事もあるし、２ヶ月に一度会えたらラッキーって感じで
そこはまあ仕方ないなーって思ってたんだ

ただ
電話をかけるのは９割自分からだった
会いたいって誘うのは全て自分からだった

なんだかだんだん「あれ？」って気持ちになってくるよね

何度か話し合った（というか私のほうが気持ちをぶつけてしまった）けど
元カノには分かってもらえなかった
しつこくするのも嫌だったから「別れようか」って言ったら
あっさり「そうしよう」ってｗ
”付き合ってる実感”というより”愛されてる実感”がまるで無かったよ

ちなみに
元カノとは友人になった今のほうが仲が良いですｗ
電話は頻繁にはしないけどメールのやりとり楽しいし
変な話、友人になってからやっと対等になれた感じがする

>>534さんの彼女も「恋人だから別にいっか」って甘えてる部分が
もしかしたらあるのかもしれないね

>>538
私も電話も会いたいの連絡もこちらからしないと反応がないです

以前友達として付き合っていた方が長文のメールが来ていたりしました(・ω・｀)


相手が甘えているという考え方はした事がなかったのでもしかしたらそうなのかもしれませんね

もう少し話し合ってみます

ご意見ありがとうございました(｀・ω・´)

>>539
＞相手が甘えている
うちの場合はそうだったかも……ってだけなのでｗ

話し合った後、少しずつでもお互いに譲歩できたら
それが一番良いと思う
元は他人だから感覚や常識が違うのは当たり前だもんね

>>534さんのところは上手くいきますように！

皆の意見を聞きたいです..
長文すみません。

卒業や転勤etcで好きな人と離れ離れになる時、告白をしましたか？


数年間想ってきた人がいます。
彼女が地方を出て就職するため、もうすぐ簡単には会えない距離に離れ離れになります。
一日で往復するのが困難な距離であり、又私達の仕事柄休暇を合わせるのは困難なので、これからはきっと今までの様には会えないです。

彼女は私を親友だと思ってくれて、出会ってからの数年間、家族の様に大切にしてくれました。
私もそんな彼女が大好きで、とても大切です。

彼女は男性的な性格や容姿をしていますが、恐らくノンケだと思います。でも、
何も言わないまま疎遠になるより、感謝の気持ちと想いを告げて別れたいと思ってしまうのです。

とはいえ、本当に告げていいのか、何も言わず友達としてお別れした方がいいのではないかと、悩んでいます...
同じ様な状況において告げた方・告げずにお別れした方のご意見を頂きたいです。
お願いします

このままの恋愛に未来はない

でも男はなぜだか本当に好きになれない

自分の未来に恋愛は求めちゃいけないのかな…

結婚っていう制度がある男女がうらやましいと思ってしまう
紙切れ一枚だとは良く言うけれど、それが転機となって色々なことが大きく変わるし目標にもなるから
いいなぁなんて。

安定した関係になってくればそんなこと思わずにすむんだろうけど。

前に好きだった子が都会に出たとたんに
向こうの暮らしが楽しすぎて自分のことをほぼ忘れた状態になり自然消滅の経験あり。
今の彼女が3月から半年間海外、その後は東京生活の予定。
再び同じことになるんじゃないかとナーバスになりすぎてるｗｗ

会えなくなると思うと必要以上に相手を求め過ぎてしまってよくないとは思ってるんだけどなあ怖いなぁ

二年近く付き合った彼女と別れの予感。

これから話し合ってきます。

はあ…吐きそう。うわん。

ずっと片想いの好きな子からバレンタインにチョコレートをいただいた
他の人にはあげていないみたい
お礼を言って受け取った後、忙しさのあまり４日本人を放置していた
昨日、いつもと違う表情で「さようなら」といわれた
なにか見切りをつけられたような
慌ててメールをしても返ってこない
考えすぎかもしれないけど、何かしないと離れていってしまうのかもしれない
どうするのが良いんでしょうか？
自分達は30付近です

４日本人って何か考えてしまった。4日間か
チョコ食べた感想とかもまったくなしだったのが放置ってこと？
「さようなら」の意味が分からないから難しいけど、
メール帰ってこないなら電話しといたほうが良いんじゃないの
しかし片思いの人からチョコもらって放置とは…
自分がある人から言われた言葉「"忙しい"は理由にはならない」

ペニバン届いたけど別れたこの虚しさ どうすんだこれ

>>546
はい。「忙しい」は理由になりません。
私はいただいたチョコの意味を考える余裕すらなかったので、
特別な意味に気づかずに、嬉しい〜と一人で喜んでいました。
夜中、疲れて家に帰り食べるチョコが幸せでした。
私が週に数回は徹夜をしている状態を、彼女が知っていたので、
そこに甘えた部分もあったのかもしれません。
疲れすぎていてあまり覚えていませんが。。。
３年以上片想いをしていて報われないのが当たり前だったのもあります。
恋愛に疎いこともあります。
電話にもでませんし、
ノンケの一大決心だったのだと今になっておもい、
その決心をした一瞬のタイミングにしか可能性はなかったのだと思います。
私は人生に重要なすべてを失った

長文失礼しました。
皆様はタイミング逃さず頑張ってください。

人生はタイミングだな・・・　４日も連絡なかったら確かに諦める
ただ待つ、は振られるよりもつらいからね

特別な意味に気付かなきゃならんくらい曖昧な渡し方した方もどうかと思うけど…

もう諦めちゃうの？
ホワイトデーはどうするの？
まだまだチャンスはあるよ、がんばって

大切な人なら、曖昧にしないできちんと話すべき。
電話やメールじゃなく対話するべき。
相手はあなたにイニシアチブをとって欲しいんじゃないかな。

>>548
諦めるのはやっ！
電話にも出ないってのが本気だった証拠な気がする
今からでも遅くない会いにいくなり今度あったときにちゃんと話すなりしろ

そうだよ、ホワイトデーもあるしさー

長文すみません。
ご意見聞かせてください。

誕生日に関してです。
彼女は記念日などを結構気にする子です。が、
前回の相手の誕生日を祝うことができませんでした。
というのも、自分がそもそも記念日に無頓着なこと、
曖昧なまま付き合っており、告白されていないままキスしているような状態だったこと、
互いにテスト期間だったこともあり、
ベタに「自分がプレゼント！」などと言えば引かれてしまうのでは…と思い、悶々としたまま
誕生祝いメールさえ送れませんでした。

一昨日は共通の友人の誕生日で、私は彼女に申し訳ないと思いつつ
彼女の前で友人にプレゼントを渡しました。
すると「友人にはプレゼントあげるんだね」
「でも無頓着あなたが祝ってくれると思ってないから気にしない」と言われました。

来週自分の誕生日で、彼女はそれでも優しくも「何がほしい？」と聞いてくれたので、
これまでに何度か謝りましたが、もう一度上記の理由で何もできなかったこと、
これから祝わせてほしいことを伝えました。

しかし未だに返信来ず…
自分が悪いことは分かっています。
価値観の違い、このまま別れたほうがいいのでしょうか…

価値観ってほどのもんでもないっしょ
もーなんでみんな好きなのに簡単に手放すとか言うんだよ
祝わせてくれないなら勝手にセッティングしてサプライズしちゃえばいいじゃん
ただ、どんなに記念日に無頓着でも誕生日ぐらいはおめでとうって言葉かけてあげなよ
今度からは忘れないこと

こんばんは

恋愛相談です
私の今までの経験を聞いてください
一人目は後輩で好きで付き合いました
でも1週間もたたないうちになんだが気持ち悪くなって耐えられなくて別れてしまいました
二人目は先輩で昔振った人でした
忘れられず私から告白しました
でも告白してOKをもらってすぐにまた気持ち悪くなってメールを無視して自然に終わりました
次も昔告白された男の子でした
その人を仮にＡくんとします
メアドを渡されて告白されて断りました
Aくんは私に振られてすぐに私の友達と付き合いました
その時なんだかすごく悲しくなってまた好きになりました
でもどうすることもなくそのまま好きという感情は消えたと思います
そして今です
隣のクラスの男の子となんだがすごく目が合ってなんだか
気になってそれは向こうも一緒だったみたいです
自然とメールをする関係になって今日告白されました
行く前は絶対付き合うと決意していました
けれど、告白されて気付いたら断っていました

もう恋がどういうものか分かりません
好きになってもどうしても気持ち悪くなります
周りからタラシと思われるのも嫌だし
怖くて今後恋ができそうにありません

手に入れるとなんだか冷めてしまいます

私は恋をすることはできないのでしょうか

理想というか想像というか期待しているものと齟齬があるんだろうね
まだ若いし全く問題ない

というかここ女性同士＝レズビアンのスレだからね
これからは>>1をよく読もうね

>>555
ありがとうございました。
待つ時間が辛くて折れそうでした

もう一度気合入れ直します！

>>548
絶対今からでもなんとか連絡とるべき。
ちゃんと渡すのってかなり勇気いるんだから。

と、チョコレートをこっそり置いた私が言ってみます。

名前すら書かなかったから誰からのチョコレートかもわかってなくて、相手は不思議がってた。
もちろん今さら名乗り出れないし。

>>557
あなたには下のスレが合ってると思うので二度とここには来ないでね。

好意を持たれるのが凄く苦手18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284177508/l50

ていうか、この頃小学生みたいな相談が多いな。

>>549-553, >>560
ありがとうございます。参考になります。

不安要素が多く、諦めてしまうところでした。
主に４点：
彼女は、結婚・子ども願望が強くその将来をあげられない
一瞬を外しただけで、揺らいでしまう彼女の気持ち
仕事仲間ですので、穏便にしていかないとお互いにやりづらい
彼女との事で悩んでいるはずなのに、仕事をしている情のない私の心

しかし、彼女が一歩踏み出してくれたならば、
今度はこちらが勇気を持って傷つくことを恐れずに進むべきですね。
忙しさやプレッシャーに押しつぶされて余裕をなくしていました。部屋も散らかっていますし。
忙しいのは彼女も同じでした。
「どうしてこちらの大変な状況を配慮して時期を考えてくれないの？」と思ってしまいましたが、
そんなものは甘えですね。
経過は良くても悪くても報告します。どうもありがとうございました。

がんばって〜
自分なら不安要素は3番目だけかな仕事仲間ってのは色々大変だよね
結婚のこととか今考えなくていいと思う
情がないとも思わないよむしろ考えすぎ

最近彼女ができたボイタチです。
今年の春から大学二年になります。
彼女は二つ上のフェムネコです。
お互いビアンだというのは知っていた上で仲良くなりました。付き合う前からアクション起こすのはいつも自分だったんですが、付き合って一ヶ月ちょい経った今でも彼女は何もアクションを起こしてくれません。
このまえお揃いのストラップをもらいましたが・・・

そうゆうあれじゃなく、キスとか手を繋ぐとか、そういった事ってやはりタチ側の人がやることなんでしょうか？
たまには彼女から何か仕掛けてほしいな・・・

>>564
そういうのってタチとかネコとか関係ない気がする。
元々の性格じゃないかな？
悩むくらいなら彼女に話してみればいいんじゃない？

ま、話せるくらいならこんなとこに書き込まないよ。
って言われそうだけどｗ

>>565
レスありがとうございます。
悩むというか今まではそれなりに積極性のある子としか付き合ったことがなく、周り（サイト、サークル等）のカップルさんを見ててもタチさんが積極的に行動しているように思えたのでこれが普通なのかなー・・・と。

前にそれらしい事をさりげなく言ってみたら「恥ずかしい」とか「考えてみる」とかはぐらかすような返事ばかりで・・・
どうしたもんかと。
無理させてまでしてほしいわけではないんですけどね。

>>555 めっちゃ良いこと言われますね！
でも>>554の気持ちもわかる。私も返信なくて心折れそうだけど相手怒ってるっぽい
忙しかったから放置しちゃった…で解放された途端テンション上がって、遊びに行く計画立てよう的なメールしたんだけど
今度は逆に放置されてんのかな。もう嫌われて終わったんかな…

>>566
私はネコだがアクションはおこしますね。相手がやっぱり『なんか自分ばっか…』とか『してくれると凄い嬉しい！』と言っていじけるので、反応が嬉しくて自分からしたりしますね。
やっぱり本人にそうやって言ってもらい気づいたかな。タチネコは本当に関係ないと思うよ。

>564

どっちからとか決まりは無いけど
キスとか手繋ぎはさすがにタチが待ってちゃ
何も始まらないだろうよ。。。
でもまぁ女の子同士にありがちな受け身体質だよね。
求めるばかりじゃなくて自分も今までの殻やぶってみれば？

一ヶ月じゃ何もわからないと思うけど

返信来ないってなんであんなに不安になるんだろうねｗ
友達でも不安になるわ。
付き合ってて色んなことがあるかもしれないけど「ごめんなさい」の
一言で簡単に解決することも多いよ。好きならがんばれ

>>571
ありがとうございます。

>>545です。
告白しましたが、結局だめでした。
私がか同性愛そのものがか判断できませんが、断固としてない。
とのこと。
彼女は、同性愛に関してはかなり否定的に考えているようです。
それでも私を気遣ってくれました。
言ってよかったと思います。
アドバイスをしていただいた皆様、ありがとうございました。

>>573
あら〜意外な結末に…。だったらチョコの意味は何だったんでしょうね。
めげずに次のステージに進んでくださいな。
忙しくとも恋ができるよう祈っています。

>>574
お騒がせしました。
チョコに意味はありませんでした。
自分が好きなように、彼女も好意を持ってくれていると勘違いをしました。
わたしを振った直後でさえも、手や体に触ったり、顔を覗き込んで眼を凝視したりしていましたので、
女の子特有のスキンシップ？の一環かと思います。

自分が告白できたことは良かったけれど、
彼女は宗教的なフォビアだったようで、不快な思いをさせました。
次の恋愛があるのか分かりませんが、
もっと慎重にいかねばなりません。
ありがとうございました。

残念だったね。
個人的にはまだ分からないとか思ってしまうのだけどとにかくお疲れさま。

私は２２歳で８歳年上の方に片思いをしています。

私が、年下ということもあるので、
励ましてくれてたり、
何かいただいたり、
ご飯連れて行ってくれたり、
可愛がってもらっているように感じます。

それで、もうすぐその人と離れ離れになるので、
気持ちを伝えたいと思うのですが、
何より、年下の私を恋愛対象としてみてもらわないといけません。

何かいい方法ないですか？

相談するほどでもないかもしれないけど、私と好きな人がお互い惹かれあってることに嫉妬する隣の男が迷惑。
そいつは彼女の事が好きみたいで、そいつが派遣元に私のクレームを言ったり（それがきっかけで私は結局退職することに）、
用事があって話すと彼女と上司がいない時はすぐ怒り出してつらく当たる。
私の仕事に関しては血まなこになってミスを探す。そいつが適度にフォローしたり取り繕ったりするし、
鈍くてなかなか気づけなかったけど。
さすがにクレーム事件からは本当に頭にきて私からは一切話をしなくなった。そのことでそいつが仕事の担当外されてからは接点なくなったけど、
最近は私と彼女がお昼に残っているとそいつも残って監視。彼女が休みの日は、私が携帯持って外行くときは連絡とるのではないかと後を付け回す。
仕事の電話なのに。
最近は彼女が昼に外へ出るとき後をつけたり、夜もたまに後をつけてるっぽい
私の推測もあり考えすぎなのかもしれないけど、色々被害被ってきたからそう思ってしまう。
彼女の後をつけたり、不安にさせたりするのだけは止めてほしいと思う。
気持ち悪くてストレスなのでたまに会社に行きたくないと思ってしまいます。
バレンタインが終わって落ち着いてきたみたいだけど・・。

掲示板とかで知り合って付き合った人とかいる？
まだ2回くらいしか会ってないし、メールは毎日してるかなってくらい。付き合うって前提でやりとりはしてるんだろうけど、告白のタイミングとか全く分からない。
そういうカップルって、告白とかの確認とかちゃんとして付き合ってるの？手とかつなぐのって今の段階からでもいいのかなって悩んでたりする。
様子見すぎかな…

>>579
私は掲示板で知り合ってメール10回くらい、電話で話したりして、知り合って２週間後に初対面でした。
その日のうちに私(ネコ)の方から「付き合おう」って言いました。
急すぎてビックリしたみたいだったけど彼女も「付き合う」って。

今は二年目。同棲半年目です。

お互いのフィーリングが合っているなら、告白のタイミングはいつでも、どちら側からでもうまくいく気がする。

>>576
本当にありがとうございました。

>>580 気が合う者同士っていいよね　　お互い気が合ってるのがなんとなくわかる

>>577
いい方法っていうのは、自分を恋愛対象としてみてもらう方法ってこと？
そんな方法があるならこっちが教えてもらいたいぐらいだが
なにせ「あなたのことを恋愛対象としてみてますよ」って事を相手に伝えないと何も始まらない気がするけど

>>579
私は掲示板で知り合って告白されて付き合ったよ。
付き合う前にスカイプで「好きな人いるの？」って聞いたら、だいぶ言うの渋ってたけど「あなたの事が好きだよ」って言ってくれて
その後会ってから直接告白されて付き合ったって感じ。

>>579です

>>580
早速返事もらえてると思わなかった！ありがとう！>>582と同じで、ほんとに気が合ってカップルになれたって感じがしてすごく羨ましい。こちらは一応お互い意識はしてるのかなって思うところはあるから、頑張ってみるよ。

>>583
結構掲示板からのひといるんだなぁ…ありがとう！
あんまり会ってないのに付き合いたいとか思うのおかしいのかなぁって不安だったけど、結構皆やりとりしてすぐってのが多いんだね。びっくりした。

今週オールしてぶっ通しで二日間会うことになってて、何か進展させたい！ってすごく思ってる！
まわりに理解者が全くいないから、コメントもらえてうれしかった！ありがとう！
色々頑張ってくる！

もうどうしていいかわからない

相手はバイの子でお互い初めての恋人
好きになったのは向こうからだけど、告白は自分から
彼女は私に比べて男から言い寄られることが多く、その話を時々聞く
正直同性の恋人だから表立って彼女の恋人をアピール出来ない分
私のことが好きでいるなら好意を向けてくる人にきっぱり断って欲しいと思う

で、溜息吐いてたり、途中まで言って言葉を濁したりして、
こっちからどうしたのかと聞いたらそういう話をされる
そういうとこが嫌で、思わせぶりな態度取らないで、はっきりして、どうしたいの？
そう電話口で言ったら泣いて切られた

私も一方的にキツめに言ったのは悪かったけど、じゃあなんて言ったらいいんだ…
チラ裏でごめん

>>585
わざとヤキモチ妬かせて反応を見るタイプの人いるよね…
似たような状況でノンケ男が周りの女友達に相談してるの聞いたことあるけど、「めんどくさい女」の嵐でした。
世の中にはもっと素直に愛情を示してくれる人もいるので、
どうしても耐え切れそうにないなら傷が深くなる前に距離を置くのも吉かと。

>>585　その子はどうしたらいいか対処法を問いただしてるわけじゃないと思う
話しを聞いてもらいたい　ってのが目的だと思う。　　恋人同士でよくあることだと思う
適当に相槌をうってあげて、よしよし☆っていってあげるほうが彼女も楽なんじゃないかな

>>587
確かに彼女にしてみたら「話聞いてよー」ってだけなのかもしれない
けど>>585じゃなくても、そんな話が何度もあったら不安になるよー


>>585
表立って恋人アピールできないのはツライよね
モテる相手なら尚更…
相手に指輪をつけてもらったり（自分もお揃いでつけたりｗ）して
さりげなく「もう恋人いるよー！」っていうアピールを
してもらうのは無理かな？
ある種の男避けにはなると思うんだけど

高校の頃からの大親友の話です・・・

彼女に彼氏が出来ると昔から嫉妬してて
その時はビアンかもなんて全然思わなかったんです
ただ、自分のものが取られた感覚に近い

彼女も私に冗談でキスをしてきたりもして
最初は気持ち悪いとしか思わなかったのに
最近、一緒にお風呂に入ってたら
自分でもよく分からない衝動に駆られて彼女を押し倒したくなりました
着替えてる時もジッと見ちゃうし・・・

彼女が男と話してるのを見ると、気分が嫌になるんです

私はビアンなのでしょうか・・・？
だとしたら、同性愛とかに無理解そうな彼女とどう接したら良いんでしょう

スレチでしたらすみません
返答よろしくお願いします

今日友達に告白した。
でもふられた。

私の事は好きだけど、恋人になるといつか別れが来るから怖い。
友達のままでいいからずっと一緒にいたいって言われた。
でも今年大学卒業でお互い就職なので、
私は恋人同士のほうが一緒にいられると思った。
そして告白した今、私は相手と今まで通り友達で居られる自信が無い。
相手の気持ちが理解出来ないんだけど、
こういう考えの人っていますか？
そしてこれからどうしたら良いんだ･･･。
未練たらたら･･･。

みなさんは
タチですか？ネコですか？

私は彼女がいて、その子と接しているとなんだか自分がタチっぽいので、
おそらくタチだと推測しているんですが…
普通に女の子っぽい格好が好きで、逆に私の彼女の方が男っぽい感じです

フリーの方は自分がタチかネコかっていうのは
どうやってわかるんですか？

なんか生きてる意味がないような気がしてきた

↑なぜそう思うの？　生きる意味は必要だけどそれほとたいそうな理由がないと生きれないわけではないぞ
少しは気が楽になるようなこといえるかもしれないから愚痴ってみ

>>539ありがとう、もうぐちゃぐちゃでどこから話していいのかもわからないけど…
今のカノが初めての恋人で告白されて付き合った。初めのうちは夜もずっと喋っててよく笑ってたし、キスもハグもよくしてくれた。
途中から気分屋になってきてたまにやりたいときだけ｢一緒に寝よ｣って誘てくるぐらい。
元カノの話を平気でするし、｢元カノと電話した、大好きだってｗ｣とか言うから怒ったら｢まぁモテる人はつらいわｗ｣って言ったり。
最近はもう会話すらまともにないしえっちも１ヶ月してない。
それで今日カノの携帯見てしまった。
女からで｢初め男の子かと思ったｗやばいかっこいい好きです｣ってあってカノが｢好きなん？私も好きｗ｣
女｢前好きだった人って？｣
カノ｢元カノだけど今連絡取れないんだ、１人暮らしする予定やし部屋きてな｣
こういうやりとりがあった。
私は一体なんなんだろう。こんな色んな人に気持ちいく人っているの？自分が惨めでカノのこともムカついてもうどうしようもない。だけどまだカノのこと嫌いになれない自分にいらいらする。
本当に惨め。

〉〉594
ひどいわそれ。思いやりないね。
あなたは別れたくはないの？

>>589
はい、ビアンです。

って言ったらあなたは納得するの？そういうのは時間をかけて自分と向き合っていくべきだと思うけど
今はビアンかどうか分からなくても、色んな人と出会って色んな事を感じれば遅かれ早かれ自分の中で結論が出るよ

>>590
いつか別れが来るから怖いってことは、その友達は>>590と恋人としてずっと一緒にいる気（つもり）はない＝恋愛対象ではない
ってことなんじゃないの。
どっちかが恋愛感情を持ってたら友情は成り立たなくてつらいよね。一度距離を置いて他に好きな人を探すべし

>>591
タチかネコに服装は関係ない。
女の子を攻めたいか、女の子に攻められたいか、それだけ。
性分みたいなもんだから、「わかる」というより「無意識にに認識してる」って方が正しいかも

>>594
そのことについて彼女と話し合ってないの？
気が多い人は男でも女でも居る。いわゆる浮気性なんだろうね。

男の子かと思った　かっこいい好き　ってところがひっかかる
彼女は男も好きなんじゃないかな？　しかも女顔の美少年系が好きなんじゃないかな

>>597
彼女が男の子みたいな外見って意味なんじゃないの？
ビアンってボーイッシュな人多いし

そうかも　　個人的に好みの外見でかっこいいっていってるのかもしれない　
Ｖ系すきだったら間違いなく美少年系だと思う

>>594の書き方が分かりにくいな

相手の女｢初め男の子かと思ったｗやばいかっこいい好きです｣
彼女｢好きなん？私も好きｗ｣
相手の女｢前好きだった人って？｣
彼女｢元カノだけど今連絡取れないんだ、１人暮らしする予定やし部屋きてな｣

ってことなんじゃないかと思う。

相談にのってください。
私は160センチ50キロ　Fカップの20代後半です。
服を着ているとものすごくスタイルが良いように思われます。
今すごく素敵な人に口説かれています。

関係を結びたいけど、服が脱げません（涙
理由は3年前にダイエットして、皮膚と胸がたるんでいるからです。
30キロダイエットしました。
胸はブラをはずすと、10センチくらい下に下がります。

やはり、幻滅されますよね？
無理ですよね？
正直なコメントお待ちしております。

>>601
ｗｗｗｗｗ

えーと、口説かれてるお相手は女性なんですか

>>601
びっくりはしても胸見て恋人判断する人なんてないと思うけど
もしそうだったら外見だけしか見ない人なんだなとあきらめたら？
少なくともわたしは気にしません

ダイエットする前は何カップだったのかとｗ

>>601
私もダイエットして、皮膚と胸たるんたるんですよ、おっぱいなんて、びろ〜ん！です
140センチ95キロから160センチ52キロまで（ダイエットしてる間に身長は伸びた）痩せたはいいけど、もう脱ぐと見るも無惨です
彼女が出来て、カノはものすごいスタイル良くて綺麗な身体なので、脱ぐのを躊躇いましたが
カノがどうしても、と言うので、振られるの覚悟で脱ぎましたが、別に幻滅される事もなく、6年間続いてますよ
カノ曰く「ぷにぷにで癖になる触り心地」だとか…体脂肪率16%なのに…('A`)
気にしすぎだといつもカノには言われます…好きな人の身体なら気にならないそうですよ

>>601
口説かれているということは、服の上から見た体形だけでなく顔や人柄も気に入られているのでしょう。
確かに体がすごくたるんでいるのは生理的に駄目という人もいるかもしれないけど、大丈夫な確率が高いんじゃないの？
あらかじめ何気なく「実は体がたるんでいて･･･」と言っておいて相手に心の準備をしてもらうといいかも。
でも、あなたがコンプレックスを見せず堂々としているのが一番だと思います。

コンプレックスなんて誰にでもあるんだし気にしすぎはよくないけど
あんまり堂々としてるのもどうかと思う
ちょっと気にして恥ずかしがるぐらいが可愛いんじゃないかな

スポーツクラブで好きな女性イントラがいます。
通い始めて４年が経ちましたが私が入った時からずっと話掛けてくれたりして
いました。レッスン中でも私に言ってくれる冗談が楽しくてファンになりました。
レッスン中に私が着ていたTシャツのキャラクター名で「○○頑張れ！危機いっぱーつ」
とか英語で書かれた文字の事で「○○ってどういう意味？愛？私を？」と言われた
のでウンウンと鏡越しに首を縦に振ったら喜んでいました。
レッスン以外で会った時にも手を振ってくれたので話しに行きました。
先生は「最近ずっと来てくれてるよね。いつもニコニコして楽しそうにやって頂いてありがとうございます。
楽しいです。楽しいな〜と思って。嬉しいからすごく張りきっちゃって。嬉しい。また来て！去年、イベントに来て
くれてたよね。楽しかった？今度やる時、来て欲しいな〜。」と言われたので
「絶対行きます。又声掛けてください」と言ったら「おっしゃ、おっしゃ」って。あまり自分の言った事を覚えてないけど何かくさい
事を言ったような・・・。先生は照れてるのか恥ずかしい？そうに笑ってまし
た。もしかしたら気に入ってもらえてるのでしょうか？先生といい関係を気付きたいのですがどう思いますか？

>>601
相手の人があなたのこと、本当に好きならおっぱいまでちゃんと愛してくれると思いますよwにしても大きいですね〜

>>601です。
みなさん、温かいコメントありがとうございます。
太っていた時はGカップに無理やり胸をつっこんでいました。

私の性格、外見ともに気に入ってくれているのは分かっています。
でも、おっぱいの大きい人が好き。
その胸に顔をうずめたいと言われても・・・
仰向けにねたら、ﾀﾞﾗｰﾝと脇に流れるんですが・・・（涙）
いつまでもキスだけの関係では無理ですよね。

やはり私は、彼女にがっくりされたり、嫌われたりしたくない。

職場が一緒の好きな人を遊びに誘いたいのですが、どんなところへ誘ったらいいか迷ってます…

２人とも写真が好きなので何度か写真を撮りに行くのを口実に遊びにいったりはしてるのですが、そろそろ怪しまれないか心配…

おっぱい大きい人が好きとか言われたら確かに迷いますよね(;´Д`)
もちろんそこだけが好きなわけではないんだろうけど。
そういう雰囲気になったら先に言っておいた方がいいんじゃないですか？
私も体にコンプレックスがあって（アトピーで荒れてる）
しかも顔はすべすべなので「肌が綺麗な人が好き」と言われて、すごく悩んだことがあります。
でも行為の前にきちんと話しておいたので、ちゃんと受け止めてくれましたよ。
それでヒクような人なら胸しか見てなかったってことで。
言いづらいだろうけどがんばってくださいね。

>>608ですがレス頂けたら嬉しいです。

相談したいことがあるんですが、少し長くても大丈夫でしょうか…？

>>614
そう言われると気になるから長くても書いてほしいw

>>615
ごめんなさいｗ

読みづらかったらすみません…。


今高二で、去年の４月からずっと好きな人がいます。
その人は国語の先生で、10歳年上の方です。今まで女の人を好きになったことはなかったんですが、
一目見たときから一瞬で惹かれてしまいました。
私はクラスでもムードメーカー的な存在なので、
先生と仲良くなり、遂には泣きながら告白しました。
しかし、「恋愛に性別も年齢も関係ない。だけど、私は教師だから。」という理由で、断られてしまいました。
ですがその後、あまり他人に興味がなく、クールな先生が、他の子に内緒で私にお土産を買ってきてくれたり、
誕生日プレゼントをくれたり、
しかも「卒業したら付き合ってくれる？」と聞いたところ、
「まだわかんない」と言われ、
少し脈はあるのかなと思いました。
だけど先生が私に優しくしてくれるのと同時に
どんどん自分の中で独占欲がわいてきて……。
その度に自分が嫌になって、
先生が自分のものにならない辛さに毎日泣きました。
学校も行きたくなくなりました。
死にたいとも思いました。
何百回も諦めようとしましたが、それだけはできず、ただ毎日泣くだけでした。
もう気持ちを殺してでも諦めたほうがいいんでしょうか

>>616
途中できれてしまったので…；

この先卒業まで好きでいたら、
自分がいつか壊れてしまいそうで怖いんです。
本気で悩んでいます。
どうか皆様の貴重なご意見、聞かせて下さい…。

>>616-617
こっちで相談した方がいいかも↓
【学生】♀中高生の同性愛〜女ver.♀【学校】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284555548/l50

>>608、>>613
専用のジムスレいけばコメントのしがいがないのがわかるよ
下がってるはずだから探せばいいとおもう

そうなんですが何日待っても私でレスが止まったままなのでここに来ました。

過去レス読んだ？
あそこにＦＡ出てるような気がするんだけど。。

ＦＡって何？

ここでのやりとりだけでも>608がKYっぽいのが分かる件ｗｗ

すいません、KYって？
スペルで訳されるとわからないので言葉でお願いします。

スポクラ板ですか？

>>608->>625

KYは空気読めない奴、とﾏｼﾞｽﾚ。
ｼﾞﾑｽﾚで返事が無いのは誰もあなたの話に興味が無いから。というか「そうですね、ｲﾝﾄﾗさんはあなたがお気に入りみたいですね」という答えしか受け入れなさそうだから。

ｼﾞﾑのｲﾝﾄﾗさんに憧れるのはよくある話だけど（自分を特別扱いして欲しいんですよね）、ｼﾞﾑｽﾚへの書き込みによると過去何人かにアプローチして駄目だったんですよね？

今回はどうかわかりませんが、ｼﾞﾑによっては会員と交際禁止の規則がありますし、ｲﾝﾄﾗさんの迷惑にならないようにしてくださいね。

sageも知らない奴は半年ROMれよと。
言ってみたかったんだ。。
相談内容が過去にでてるのと何ら代わり映えしなくてつまならいから、コメントしないってのもあるしなぁ。
強いていうなら、イントラさんか、はっきりとしたアプローチをもらっていて私も惚れてるのですが、付き合ったら内緒にする自信がありまてん!!
とか、なら話し乗ってくれるかもよ

空気が読めないそうかも知れません。
あまり度が過ぎることのないように注意します。
やっぱり私の言った事って気持ち悪がられてるのでしょうか？

知らんがな(´･ω･`)

>>618
ありがとうございます。
そちらにしてみます！

何事にも引き際って大事だよね。

>>628　気にしなさんな　２ちゃんねらーは上から目線で強気な口調の人が多いから
気持ち悪がられてるなんてことはないはずだから　　

>>628
２チャンネルの常識は世界の非常識だからそこまで気に病む必要ないかと。

でも４年間で３人も好きになるって…（しかもｲﾝﾄﾗばかり）。恋愛脳というか、性欲の塊？誰でもいいんかい、みたいな。周りにはバレてなくても雰囲気でギラギラしてるのって伝わらないかな〜？

４年間で３人は普通。恋人がいない人ならもう少し多くても変じゃない。
６０８は不器用なタイプなので身近な人が恋愛のきっかけになりやすかっただけ
誰でもいいというわけではない。もし４年間ずっと同じジムなら当然ばれてるだろうね。

４年間で３人が性欲の塊とかワロタｗ喪女発言、乙ですｗｗ喪女板に移動願いますｗｗｗ

わかりました。空気が読めずここにきた事すみません。
周りには言わずとも雰囲気でバレてるかも知れないですね。
誰でも好きになるっていうわけじゃないです。
上手くいかないものをいつまでも引きずっているのもつらいので。

初めまして、ロム専だったんですが皆さんに質問がありましたのでレスいたしました


ボーイッシュが苦手と言う方が多々いらっしゃる様ですが


服装はボーイッシュだが内面は女らしい人
(…例えば、料理やお菓子作りが好きで家庭的だとか性格が女の子らしい方(一人称は俺僕ではない))

も、やはりボーイッシュが嫌い又は苦手な方の恋愛対象にはならないのでしょうか？

気になりますので、レス頂ければありがたいですm(__)m

ボーイッシュという言葉でごまかしている全くおしゃれに
興味がないださい子が嫌いなだけでしょ？
性格の好みはいろいろじゃないのかな
ボーイッシュが好きな子は年齢とともに少なくなっていくのは確かな気がするけど

>>639様 レスありがとうございます。

ボーイッシュと言って眉毛がぼさぼさだったり身なりをキチッとされてない方を嫌っているのですね

性格を含む男らしい俺女みたいなボーイッシュの方を嫌ってるのかなぁ…と思っていました。
私の誤解だった様です；

とあるサイトでボーイッシュは男と変わらないと言われまして、私は服装は男の様なのを好みますが心は女なので、複雑な気持ちになりました。

やはりボーイッシュは需要ないのかな…


確かに年齢が上がるにつれフェムの方を好む方、多い気がします。^^

落ち着いてる雰囲気の方を好むのでしょうか。フェムさんを好きになるの、分かります



長文すみません

>>640
嫌われるボーイッシュってのは「ボーイッシュ」っていう耳ざわりのいい言葉に甘えた
３０近いのにヤンキーみたいなカッコしてクラブで同類仲間とつるんで
タバコふかしながら下品な女あさりするような汚いジャリタチの事なんじゃない？

外見だけでいうとフェムよりは需要が少ないとは思う
まぁだけど外見だけじゃないからね
年齢とともにっていうのはボーイッシュ好きな子は思春期特有のというか
若い時に一瞬女の子を好きになる子って多そうだなと

ノンケの男の子同士でも合宿とかで先輩にどきどきしちゃうらしいよ　若いうちは性思考の境界線はあいまいだよね

>>641>>642様 レスありがとうございます。凄く参考になりました！

思春期特有…確かにそうですね。
私も中学校の頃ボーイッシュの女の子に憧れてましたし、自分で恋と勘違いしてましたが、それと同じでしょうか

嫌悪されない様なボーイッシュを目指そうと思います。
まぁ年齢と共に徐々に落ち着いた格好をしたいな、と思ってますが…

本当にありがとうございましたm(__)m

ビアンの出会いって日常の中ではないんですかね…？
ネットやイベントで出会うより日常の中で出会った人と恋ができたらなと思ってます
ちょっとスレチかもしれませんが日常の中でビアンやバイと出会った方や
ノンケと付き合えた方いたらアドバイスほしいです

>>637さん

ごめん、言い過ぎたね。人数云々で批判するのは間違いだった、人それぞれだよね。

ただ2chは掲示板じゃないので、他のｽﾚであなたが何故返事無いのかと書いてたけど、必ずしも返事が付く訳じゃないから期待はしない方がいいかも。

それとあんまりにも詳しく書くとそれこそﾊﾞﾚると思うよ、邪推ですけど気をつけてね。

日常って主に仕事場とか？　

>>645
ノンケったって１ミリも素質の無い人は何しても振り向いてくれないよ
中には「自覚のないバイ」や「自覚のないビアン」もいて
そういう人と出会えたビアンが「ノンケと付き合った」って言ってるだけじゃないかな

カノの携帯見たら浮気してた。最近一緒にいてもずっと携帯ばかり触ってるから変と思ってたらやっぱり
今日もその女と遊びに行ってる。ショックすぎて涙も出ない。
携帯見たとは言えないし怒れない
カノに手紙書いた。｢○○の中で私との関係はもう終わってる？他に好きな人ができたのかな、なんか見てて思った。返事ちょうだい｣
自分なりに考えて書いたけどカノから返事ないし何考えてるのかわからない
嫌いになれたらこっちから別れようと言えるけど好きだから言えない
辛い

なんてこった　それはつらい・・・なんていうかどうにもできないね

流れ切って申し訳ないけど、出会い系で彼女募集してもあまりメールが続かない28歳ビアン。
相手の興味がありそうな話題をふったり、質問したりもするんだけど続かない。
ただ波があるのか、続く人とは続いたり、続く時期もあるけど、
結局メールが来ても実際に会う人って5〜10分の1ぐらい。そういうもんなのかな？
最近彼女募集したら、写メ送りつけて、無理なら空メくれっていう人がいて
いきなり写メ交換かよーって思いながらもこちらも写メを送って、
無理なら空メくれって付け加えたけど音信不通。
こういうのってよくあるの？個人的には無礼だなあって思ってしまう。
だんだん自分が残念な人間って認識してきて自信がなくなってきた。

>>646
はい。気を付けます。
向こうは何でもない普通に言ったかも知れない事を私が一人で喜んで勘違いして
るのかなと思えてきて。
女同士であるが故に気持ちが悪いと思われる事が一番恐れている事なので。

付き合いはじめて２ヶ月と少し。

遊びに誘うのも手を繋ぐのもほとんど私から。
好きと言っても好きと返してくれない、スルーされた事もある。

何だか私ばかり好きみたいで辛くて、友達と変わらないなら正直に言ってほしい
とメールしました。

mixiにはログインしてるから確実にメールは見てると思うんだけど、5時間以上経っても返信がない事を考えるとやっぱりそういう事なんですかね…

元々返信が遅い人だから、振る理由とか文面を考えてるのかな…とか悪い方にばかり考えちゃって…
かと言って電話する勇気もない…

ちょっとどうしよう！！
明日突然好きな子と遊ぶことになったんだけどどこに行けばいいかな！？
ご飯は焼肉に決まりなんだけどやっぱ昼食より夕食がいいよね？
なに着てけばいいんだー！
スレ違いだったら申し訳ない

>>654
わー！おめでとう！！
暗い恋愛相談ばっかりだから明るい書き込みがあってホッとしたわｗｗ
夜の方がいいかもねー！夕方くらいに会って、軽くカフェとかしてから夕飯行くのとかは？？

何はともあれせっかくのデート、全力で楽しんできてね！

>>645
私が今付き合ってる彼女は、同じ高校の後輩。
実質、仲良くなってお互いよく知る関係になってから、五年後に告白されて付き合い始めたよ。
実はずっと好きでした…みたいな感じで。
彼女は元からバイなんだけど、必死にノンケのふりしてたみたいだから、告白されるまで気づかなかった。
でも、思い返してみると、そういうセクシャルマイノリティーなアピールが今までに何回かあったかも。今思うとね。

だから、今まで出会った人の中にその気がある人って、気づかないだけで案外いると思うんだよね。
知らず知らずのうち、あなたももう出会ってるかも。よく見てみｗ

>>655
ありがとうございます！
夜になりました！いっぱい一緒にいたいのではやめに会うかも！
楽しみっす！

>>657
あーいいなあ、羨ましい！
頑張ってくださいねっ！！

>>653
相手の子の気持ちがまだ盛り上がってないだけだと思うよ
女って男と違ってじわじわ好きになって行く人も多い
まだあなたの方が気持ちが大きいだけ
焦るのは分かるけど、問い詰めるようなことはせずに、好きにさせてやる！くらいの気持ちでいたらどうかな
私のこと好き？って聞くのもやめた方がいい
実際にやられてノイローゼになりそうになった
頑張ってね

流れを切っていたらごめんなさい
そして長文です
申し訳ないです…


付き合って一年ちょい
彼女と遠距離にならざるを得ない状況になってしまいました

私は距離が離れても気持ちがあれば大丈夫、何年でも待とう。時期がきたら私から迎えに行こうと思っていたのですが
彼女は遠距離になることをきっかけに恋人ではなく友達でいたいと…

どうして？と訊くと
あなただからとか、誰だからというわけではなく単純に体の接触(キスやそれ以上)が今はすごく嫌だというのと、友達でいた方が話せることが増える。正直、男性との恋愛の相談をあなたにしたい。あなたに嫉妬を向けられるのも嫌だ。だから友達でいたい。とのことでした…。

どうしたらいいかわからない。
正直、友達になんてなれない。
なれたとしても今の感情を捨てることは不可能だし、恋愛相談を持ちかけられようものなら苦しくてたまらないです…

>>660 それはつらい・・でも彼女が男性を恋愛対象としてしまったのならその気持ちをあなたが止めることはできない・・
それに遠距離はかなりつらい。　信じる気持ちや愛があれば乗り換えられるとかいうもんじゃない。
遠距離から近距離や同居に将来的になる過程がある場合は付き合っていけるけど、
この先どうなるかわからない不安な状態だと気持ちが押しつぶされて長続きしない。　やっぱり傍にいてくれる人じゃないと付き合えなくなる

660です
>>661

今現在、彼女に好きな男性はいないみたいなのですが、遠距離した先で彼氏をつくる気満々で…かなりモテるのでもう彼女に彼氏ができるのも時間の問題だと思っています。(彼女は元々私以外の女の子を恋愛の対象として見ることはないそうです)

そして、そんな彼女と私がお付き合いという関係をしていられるのもあと数日…彼女が出発の日に、友達になろう。と正式に話されます。

彼女とずっと一緒。なんて、甘い事を考えてはもちろんいなくて、異性から見ても同性から見ても魅力的な人なので、私以上に良い人はたくさんいるし、いつか別れはくるんだろうとは思っていたのですが…いざなってみると、やはり辛いです。

遠距離は本当に辛く不安で大変な事ばかりだと覚悟はしていました。
しかし、それでも相手を愛する気持ちを持ってできることをできるだけして距離を気持ちで乗り越えようとチャレンジ(…と言うと語弊があるかもしれませんが…)したかったんです。

だけど、遠距離恋愛すらできなかった。
遠距離になる前に別れを告げられる。
友達になろうと…。
私は愛情を抱いたままで、彼女は友情で接してくることになるのでしょう…。

そしてそのうち、自分は相手にとって不必要な存在になるのだと思うと、辛くてたまりません…。

友達の中での一番 というポジションが、今の私にできる彼女との一番近い距離だというのはわかります。
しかし、私が持っているのは友情ではなく愛情で…それ故に色々と辛いことが出てくると思うと(私の弱さではあるのですが)友達になれる気がしません…。

すぐには無理だろうけど見切りをつけるしかないね。。。
失恋から立ち直るにはまた新しい恋しかない。　いろんな人と話していればその時だけでも気が紛れるし新しい出会いにもつながる　がんがれ

>>663

ありがとうございます
4月からは自分も新生活なので、なんとかやっていこうと思ってはいます

ただ、もともと成功率の低い恋愛…すぐに彼女ができるとは思っていないので
長きに渡って生ける屍になることは確かですね…。
今なら変な誘いにもホイホイのってしまう気がして自分でも自分がどうかしてるんじゃないかと思います

生ける屍ｗ になってから四年経ちそう
今やそういった感情はすっかり冷えきってしまったけど
趣味に没頭することで凌いでる
まあ元々そんなに恋愛に比重を置いてない方だからかもしれないけどね

＞660
それこそ同じ大学で毎日顔を合わせるハメになるよりも
もしかしたら楽かもしれないよ。

カノは新しい生活がこれから始まる。
＞660自身はどうなの？それ次第だけど・・・

ポッカリ空いた存在の喪失感はハンパ無いと思うけど
時間含めてその穴は、別の何かで埋まってゆくものだったりする。
寂しいだろうけど一人じゃないよ。
愚痴ならここで吐けばいいし。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

失恋した..

予想してた結果なのに、なんでこんなにつらいのかな
友達のままでいればよかったのかな

つらい。
私はあの人の親友でいることができなかった

>>666

660です

そうですね、考え方によっては遠距離になってしまった方が本人が直接目の前にいるわけではないので気持ちが薄れていく(…というか何か別なもので喪失感が埋まるのが)早く感じられるかもしれませんね…。

私も4月からは新生活が始まります。
と言っても、新しい学校になるだけで、基本的に今の生活サイクルに大差は無いですね…

はい、時の流れに身を任せ…とは言いませんが、徐々に他の何かで虚無感が埋まっていったらいいなあとわずかですが思います

辛くなったらまた、この場で気持ちを吐き出させて貰うことがあるかもしれません
お世話になります

やっぱりここに書かせて下さい。
ジムの先生が好きです。恋しています。
彼女のダンスも格好良いしいつもレッスンで冗談を言って皆を笑顔にさせてそんな
先生が好きです。
ノリのいい人なのかも知れません。
前に好きになった先生とは私に興味が無いらしくしっくりいかずレッスンにも行かなくなりました。
今度の先生とは今の段階では楽しくいい雰囲気でやっているのですが、こんな
事を続けているとイントラの間でバレるんじゃないかと簡単にファンだとは言い
づらくてまだ始まったばかりなのにヒヤヒヤしています。
けれど今度こそは上手くいくのかなと期待してしまって今を大事にしたいと思う
のですが。

いきなり書いて申し訳ないです。

彼女が昔デリやってたらしい。頭が真っ白になった。

就活中の彼女。ここ数日、ESに追われて寝れない日が続いているみたい。
話したいけど、そんな状況を知ってるから電話する度に寝ろ寝ろ言ってたら泣いてしまい、電話を切られた。
話したくないわけない。めっちゃ話したい。声聞きたい。
謝るべきなのかな…？

>>671
ＥＳって、電磁波過敏症？
エントリーシート？



ごめん、くだらなくて…

どう考えてもエントリーシートwww

疲れてるときって好きな人の声を聞くだけでいやされたりする
私も疲れてるとき程恋人に会いたくなる
寝ろって豚切るんじゃなくて、よしよしって甘やかして欲しかったんじゃないかな

>>671
とにかく下らない話でもすれば　それでだいぶ、気分マシになるから付き合ったれ・・・
自分もやっぱそうなった

>>651
出会い系で彼女募集をして、いきなり連絡がつかなくなってしまうとったこと。私も経験がありますのでお気持ち察します。
写真を交換といったうえで送信したけれど、音信不通も多々。
(私の場合、実際にお会いした方は、2方ぐらいでした。)
ただ、連絡を取るなら一言仰ってほしいですね。それは常識ではないかとも思いますが…。そういったことで、自分に自信がなくなってしまう必要はありませんよ。もしかしたら、良い人に出会えるかもしれませんし。

〇連絡を取らなくなるなら
×取るなら
入力間違えごめんなさい。

>>670　それを知ってあなたはどうしたいの？　
そういう汚れた過去がある人を受け入れられるのはそこそこ器が広い人じゃないと無理かもよ。
純粋さを求めたり嫉妬が激しい人にはちょっと無理かもしれない。

>670

>678と同意。
言い方悪くてｽﾏﾝけど汚れちゃってて
しかも安易な方に（簡単に稼げる）流れる子だと思ったら
キツイかもねぇ。

それはあくまで過去で、今、そしてこれから
自分がどうありたいのか真面目に話してみれば？
矯正が必要なタイプで、それを>670がしなくちゃいけないとすると
二人の関係はかなり難しいと思う。
それこそ、優しい人（奢ってくれるとか）に流れやすいだろうから。。

簡単に稼げるイコール、効率的とも言う。一概に悪じゃないよね
経緯やそれに対する本人の考えを聞いて、納得できる内容だったら私は受け入れられるかも
浅はかな気持ちでやってたなら嫌だけど、きちんとした意思とプライドがあったなら
仕事内容はどうあれプロとして立派に働いたと認めてあげたい

でも相手も頭の良い人なら受け入れられない人も多くいる稼業だと分かってるだろう
受け入れられないことを伝えて、向こうがそれに反発したら悲しいけどそこまでの人なんじゃないかな

どこに書いたらいいんだろうと迷ったのでこちらに。

自分の身内に不幸があってから、一切性欲が沸かない。
前は結構彼女と色々して、むしろこっちから色々仕掛けていたんだけど、今は本気で何もしたくない。
ぎゅってしたりされたりは平気だけど、キス以上は本気で無理。
でも、彼女はわりとしたいみたいで誘われるし押し倒されたりもする、けど、私が反応できない…どころか、辛いし痛いし気持ち悪くなっちゃって本当に無理で、押し退けたり泣いちゃったりして彼女を困らせてしまう。
もともと体で引き留めてる感じだったから、彼女がかなり我慢してくれてるのが有り難いんだけど、これ以上受け入れられないでいると捨てられそうで…
どうしたら出来るようになるか、アドバイス頂けますか？
お願いします。

>>670　もしかして比較的裕福な家庭でうまれて世間体とか気にしちゃうタイプなのかな？
過去がどうであれ、今付き合ってて二人が幸せで笑いあっていられるならそんなことは関係ないって思るのがベストなんだけどね

>>681
＞もともと体で引き留めてる感じだったから、彼女がかなり我慢してくれてる....

体で引き留めてるってことは愛は薄れちゃってるってこと？
普通大好きな恋人な身内の不幸で性欲なくなったら、心配はしても別れるって方向にはいかないと思うんだけど、、、。

軽い気持ちでカウンセラーに通ってみたら？日本ではカウンセラー＝精神異常！みたいな重いイメージあるかもだけど、そんなひどいところじゃないよ。海外ずっと住んでたんだが友達もみんな歯医者行くようなペースで行ってたよ。

>>678
>>679
>>680
>>682

ありがとうございます。

できる事なら最後まで秘密にしておいてほしかったんですが、打ち明けられた今、私はどうしたいんだろう。
辞めたかったけど辞めれなかったらしいです。

彼女には、過去は過去だし気にしないって言いました。

でも、そうは言ってもそりゃ気にしてしまいますわｗｗｗ

過去を含めて、全てを受け止めて付き合っていこうって考えてますが…

うーん(´･ω･`)

私は普通の家庭に育ちましたし、世間体とかは気にしません。

ただ、たくさん好きな分、しんどいって気持ちはあります。最終的には男の人に行っちゃうのかなぁとか…。

なんか長文だし上手く説明できないしで、ｽﾏｿ。

>>672-675
>>671です。
電磁波過敏症にも負けず仲直りしました。
嘘です。エントリーシートです。
基本的に皆さんのご指摘通りで、仲直りする時にきゅんきゅんして終わりました！
かまってあげなきゃなぁ。あーかわいい。
ありがとう！

>>685
あなたみたいな恋人いいなぁ
仲直りよかったね

私は構ってもらえなすぎて
凹む毎日ww
我慢してるけどやっぱ寂しいorz

>>686
どの程度かまってもらえてないんですか？

>>685
電磁波過敏症もつらいんですねー

悩みはためこんじゃだめだっ!!!

>>684　彼女なりに何か事情があった、または若いときの浅はかな過ちだった　
って思えるくらい大人になって水に流すしかないさ。　
生きてたら人に知られたくない汚点なんて人生で一つや二つどころじゃないのさ。

>>681
性欲を上げる方法は残念ながら無いよ
時間が解決してくれるのを待つ…ってしないとどんどんしたくなくなるのが現実
無理って事をきちんと話して、それで別れるようなら、それで良いじゃない
お互い性的に合う人と付き合うのが長い目で見たら絶対に良いよ

>>681

私の彼女も今そんなかんじ
キスしても嫌な顔され
押し倒すというか、ちょっかい出したらキレる
私が嫌いなんじゃなく、体の接触が嫌なんだと言っている

私は諦めました

そして、それが関係あるのかないのかわかりませんがもうすぐ別れます

私は別れてしまいますが､681は頑張って。性生活だけが全てじゃないし、気まぐれで彼女が体の接触嫌じゃないこともあったから少しずつでいいから自分の気持ちと相談してみて。気長にいきましょう。

先輩が好きで仕方がない。嫌いになりたいけど無理だわ。ちなみに私は女、先輩も女。どうしよ