ビアン同士で恋愛相談スレpart3

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1禁断の名無しさん
ビアン(バイもおk)同士で恋愛相談し合いましょう

男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず

相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけkwsk書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意

そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するよ

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1238519917/
2禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 11:01:21 ID:EK+2yRfK






   2
3禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 11:20:23 ID:uXxy9ho1
さぁ!
ウジウジした♀の皆さん
妄想を御披露目下さい
どうぞ、、、
4禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 15:14:25 ID:VtMnJua7
(┛・(00)・┗)ぶひぶひ
5禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 16:38:26 ID:dx8sgAaA
ありきたりな相談なんですが・・・
私は女子校に通っているのですが、
部活(演劇)の1つ上の先輩に4年間片思いしています。
今まで色々なことがありましたが、11月に引退されるので
それまでに気持ちを伝えたいと思っています。
そこで告白のタイミングなのですが、
夏休み中・文化祭(9月)・引退式・それ以外
のどこでするのがベストなのでしょうか?
それとも、タイミングはあまり関係ないのでしょうか?
初めてのことなので分からず悩んでいます。
どなたかご意見おねがいします…
6禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 19:46:37 ID:nlsrkHLU
>>5
先輩は大事な受験を控えているのではないかな?
ちなみに私は大好きだった先輩の卒業式のときに、花束をあげました…
先輩は第一志望の大学合格後に、
私にお礼として参考書をくれました。
7禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 19:57:12 ID:G8xkuDv8
既婚者に恋…手が届きそうで届かない
ため息ばかりでバカみたい
8禁断の名無しさん:2009/08/07(金) 23:57:14 ID:+/jCX5+F
いちおつです。
9禁断の名無しさん:2009/08/08(土) 01:44:51 ID:V781KRgC
ファッション系の質問になるかもしれませんが…
今、中性を目指そうと思っています。
でも顔付きのせいかやり過ぎてボーイッシュになってしまったり逆にフェムになったりします。
カッコイイ中性ってどうやってなれますか?
10禁断の名無しさん:2009/08/08(土) 21:24:38 ID:b4HgL2PY
>>9
人を真似るしかないだろ
11禁断の名無しさん:2009/08/08(土) 22:06:06 ID:+vT5pHHe
いや真似たってダメだょ。ダサいのをカオのせいにするのは卑怯だ他に磨くところはいくらでもあるぞ
12禁断の名無しさん:2009/08/08(土) 22:27:41 ID:3jW17+Uv
相談です。
付き合って1ヶ月弱の彼女(ボイタチ)がいます。とにかくチキンな性格で、手を繋ぐにも抱きつくにもおどおど身を退きがちです。
キスまで進むのにどれだけかかるのか…。
するのかな?という雰囲気や行動はあるのですが、なかなか手を出してくれません。
もうこれは自分からいった方がいいんでしょうか?それとも相手のプライドを考えて待った方がいいでしょうか?
どうにもタイミングが掴めません。
13禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 02:07:12 ID:aN9y1iMx
あげ
14禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 19:44:19 ID:0nSq/0sl
>>12
やりたいなら自分からいけよ
別にやりたくないなら相手からくるのを待て
15禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 19:46:49 ID:kXuKFOfT
>>12
チンポ撫でてあげなよ
16禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 21:14:26 ID:dL7br3Gx
相談投下します

自分はコスプレイヤーで、相手さんも同じくです。
会ったことは二回しかありませんが、三ヶ月近く頭から離れず、恋と認めましたが…
先日お会いした時、女の子コスをした私の相方とはよく話すのに男装の私とは殆んど会話も交さず、誕生日プレゼントもあげたのですが(そんな高いものではない)あまり喜んでももらえませんでした(マイミクのレイヤーさんが誕生日だったら結構皆さんよくする事)

好意がダダ漏れて気持ち悪がられたのかたまたまか…
そして次のイベントでもお会いする予定があります。
私はどういう態度でお相手さんに接するべきでしょうか?
17禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 21:40:44 ID:e6emcErj
キモい☆
18禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 23:05:36 ID:3GuaDxny
>>16
ビアン、バイなレイヤー向けの恋愛相談スレがあるから、そこに行った方がよいかと

携帯からで誘導できなくてごめん
19禁断の名無しさん:2009/08/10(月) 23:59:13 ID:qABCq6qt
どなたかノンケの人を振り向かせることに成功した方は
いらっしゃいませんでしょうか?
(こういう場合はノンケと言わないのでしょうか?
よく判断がつかなくすみません。。)

私にはもう気持ちを伝えた子がいて、結果はだめでした。
男じゃなきゃだめ?と聞いたところ、
うなずいて、ごめんね。と言われました。
しかしその後嫌悪感を示されることはなく、相手は何も変わらず接して
くれようとしているようです。
逆に私の方がぎこちなすぎて、相手もそれを受けて多少やりづらく
なっているのだと言われました。
その子は女子校出身なので、そういうことには寛容なようです。
なので可能性はなきにしもあらず、と思うのは私の思い過ぎでしょうか?
人間的に認められるよう成長して、
いつかもう一度告白しようと思っているのです。
なのでもし努力が実ったという方がいらっしゃれば、
どのようなかけひきだったのか教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いしますm(_ _)m
20禁断の名無しさん:2009/08/11(火) 02:14:57 ID:9l0ubHXj
>>19
たとえば19が共学出身で、男性から告白されてビアンだから、と断ったとするじゃない?
「19は共学出身なんだから、可能性はなきにしもあらずだと思う。
だから人間的に認められるよう努力しよう」と思っていたら、彼の気持ちに応えられるの?

女子校出身で同性愛に理解があるのと、同性に恋愛感情を持つことは別物なんだよ。
そして人間的に魅力があったとしても、同性に恋愛感情を持つとは限らない。
もちろん0%とは言わないけどさ。

相手は19の気持ちを知った上で、友人として変わらず接しようと努力してるのに、
19はいつかは振り向かせたいという気持ちを持ってるんでしょ?
その状態で友達付き合いが続くかな?
21禁断の名無しさん:2009/08/11(火) 02:32:40 ID:SB/BT0D+
>>20が良いこと言った
22禁断の名無しさん:2009/08/11(火) 03:28:08 ID:6bnmSPgE
>>19
よく聞くのは、まず親友として徹底的に尽くし相手にとって必要不可欠な人になる。
その上で「恋人になれないならもう会わない」と言って相手に決心を迫る。
親友を失いたくない相手は恋人になることを承諾する・・・ってやつ。
だけど、ここでこんなこと聞いてる>>19にはそんな手腕なさそうだね。
諦めた方がいいかも。
23禁断の名無しさん:2009/08/11(火) 06:00:24 ID:g43Gq2UL
>>22
初めて聞いたんだけど、それ本当にノンケ相手の場合?
親友と恋人は全然タイプが違うんだから
恋愛対象外の人からそんな選択迫られても
困らせるだけというか
押し付けがましいというか。
そんな形で恋人になっても続くとは思えないけど…。
24禁断の名無しさん:2009/08/11(火) 09:41:38 ID:hZ1J8W+f
>>19
ちょっとキツい言い方かもしれない&長文だけどごめん。

私は親しい友達だと思ってた子(♀)に恋心を抱かれて、告白されて、でも振ったのね。
告白前後には相当ギクシャクして、私もかなり悩んだし、
彼女を友達として普通に好きなのに、振ることで傷つけてしまうと思うと辛かった。

その後しばらく、告白前と同じ感じで遊んだりしたけど、あるときやっぱり自分のことまだ好きだとわかって、動揺したよ。
普通に友達として付き合っていきたいと彼女が言ってたので、なるべく気まずくならないように会ってたんだけどね…

私はノンケの気持ちはわからんが、告白されて振ったのにその後も友達でいること自体が難しいことだし
応える気持ちがない場合、ただの友達でいようと努力してるその状態で
「やっぱりまだ好きなの」って言われたら、すごーくしんどいよ。
私の場合は、またこの関係性と自分の気持ちをイチから整理しなきゃいけないと思って、わりと凹んだ。
整理がつきそうになってる関係を再び自分から乱すことになるわけだから、今後告白するつもりならそれなりの覚悟をしたほうがいい。
2519:2009/08/11(火) 10:41:26 ID:9WpTgHhV
レスありがとうございます。

しかし、せっかくレスをいただいたのに、言葉足らずで祖語が
できてしまいました、すみません。。

友人のような描写をしてしまいましたが、
その人とは友達といえるのかどうか、といったせんなのです。
いうなれば、同級生だけど別のグループ、といった感じです。
親しくなるという段階を飛び越えて告白してしまったもので…。
今はこれから関係を築いて行こうとしている段階です。
なので逆に、スタンスの変えようのあるこの状態の方が、可能性はあるかな、
と。地道な努力をして行くつもりでいるのです。

ただ、みなさんのおっしゃるように、相手の気持ちを考慮しなければ
いけませんね。ありがとうございます。
気持ちだけ先走ってそんなこともできないようでは…。
辛い思いはさせたくないです。

しかし、そうは思っても、やはりどうしても好きという気持ちは
抑えられません、、!
やはりここは忍ぶしかないのでしょうか(T_T)
26禁断の名無しさん:2009/08/11(火) 18:05:03 ID:lgAYhA9y
辛い思いをさせたくないと言ってコクるのはぉかしす
27禁断の名無しさん:2009/08/12(水) 00:01:00 ID:e0MgWV9Y
>>25
あんた独りよがりすぎてキモいわ。
嫌われないうちに諦めな。
28禁断の名無しさん:2009/08/12(水) 02:43:17 ID:dZTQTZ4P
>>22
相手がノンケだったら一度はその方法で口説き落としても、
結局は「結婚したい。子どもが欲しい」で別れる事になるのでは?

親友として徹底的に尽くすっていうのもなんだかな〜。
私はそこまでするくらいなら、恋人じゃなく親友でいる方がいいや。
それならずっと付き合っていけるし。
29禁断の名無しさん:2009/08/12(水) 02:51:34 ID:dZTQTZ4P
>>25
はぁ?
要するに一目惚れと同じで、
よく知らない相手に告白して断られた。でも諦めない!
って事と同じようなもんだよね?
親しい間柄で、友人関係が成り立っている人に告白されるのと、
顔見知り程度の人に告白されるのではずいぶん状況が違うよ?

相手は知人(25)に告られて、ノンケだからと断った後も
級友として普通に接しようとしてくれてるんだよね。
相手としては、このままの距離で付き合いたいと思ってるんじゃないの?
同級生ではクラスが変わるか卒業するまで切るに切れないし、
グループの友達にも相談できないもんな…。

いくらあなたが、これから友達として付き合って距離を詰めたい!と思っても、
相手からすれば、振った相手が下心を持ってしつこく近寄ってくるとしか
思えないんじゃないかな?

つーか、辛い思いはさせたくないと思うなら
そのままただの級友として距離をおいて接する程度にしなよ。
30禁断の名無しさん:2009/08/12(水) 03:53:17 ID:IWFvah8k
>>25
私はノンケを振り向かせたよ
級友でグループは違う人だった

告白してだめだったけど、その後、私の違う一面を見せた時に彼女から「やっぱりいいよ」って言ってくれた

告白して振り向かせる
成長して振り向かせる

両者は微妙に違うと思う
3125:2009/08/13(木) 00:41:17 ID:+aU56aEX
レスありがとうございます。

なるほどです…。

忍んで忍んで努力します!!

みなさんありがとうございましたm(_ _)m
32禁断の名無しさん:2009/08/13(木) 14:40:25 ID:Deb4ZWhZ
>>30の話聞きたい
違う一面を見せるって難しくないか??
33禁断の名無しさん:2009/08/13(木) 19:14:59 ID:wirlhkqE
遠距離の彼女がいます。最近彼女の私への愛情が冷めた気がします。
前よりもメールや電話をしたがらないんです。

でも「もう嫌いなの?」と問い詰めることは相手に失礼な気がします。仕事も忙しいのかもしれないし…彼女のプライベートもある…

どうすればいいのでしょうか?
34禁断の名無しさん:2009/08/13(木) 21:22:40 ID:hiw5TYRQ
3年かけてノンケの彼女と両想いになれたよ
焦らず、急がず、人間としての自分をアピールして
好きになって貰えるよう、努力したかな
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
36禁断の名無しさん:2009/08/13(木) 22:26:00 ID:qnO1toxn
スレチだったらすみません。相談させて下さい。

今のカノと付き合って2年経ちますが、相手が前に好きだった人に不安を持っています。
その人とカノはなりきりで付き合っており、逢った事はないとの事。
相手から突然連絡が来なくなり終わったそうです。
しかしカノは未練があり、1年近くメールを送り続けていたとか。
今は私だけを愛してくれてるってちゃんとわかっているのですが、
時々その話が甦り、私とは寂しさを埋める為に付き合ってるのかな、と、
つまらない考えを抱いてしまいます。
こんな自分が嫌でたまりません…。
どうしたらカノの過去を受け入れられるのでしょうか。
37禁断の名無しさん:2009/08/14(金) 04:28:10 ID:TKE0tMGZ
>>32
私の場合いつも冗談めいたことしか言えなかった。彼女がノンケな故にひかれることを恐れて。
告白しても「冗談でしょ?」って言われて、これは本気だってアピールしたが結局は断られた。
でも、去り際に「クラスマッチでうちが優勝したら付き合って」って言ったら「いいよ」って。
そして続けて
「多分無理でしょ」ってww

確かに優勝は無理っぽかった。
彼女が付き合う気がないことを痛感した。
その後はお互いに普通の友達として接していた。でも私は、クラスマッチに希望を持っていないことはなかった。
筋トレ毎日したw


クラスマッチ当日。
私はバスケに出たんだが、なんと奇跡的に決勝戦まで勝ち進んだ。あと一勝。
ドラマ並の展開の予感に胸はときめいたが、やっぱりドラマは起こるはずがない。
大差で負けた。
しかも私は、足をつりながら過呼吸になりながら、必死にくらいついていた状態。試合後は、悔し涙流しまくってた。
本当にぼろぼろでかっこ悪かった。でも是が非でも優勝したかったんだから、しょうがない。


本気でやって優勝できなかったし、彼女のことも諦められる気がした。


その日の放課後。
彼女が頑張ったねって言ってくれた。
「欲を言えば優勝したかったけどね」




「いいよ」
耳を疑った
もっかい言わせた
「いいよ」
何がいいんだよ
「優勝しなきゃだめって言ってたけど、いいよ」


こういうわけで
彼女と付き合うことになった。
いつも冗談しか言えない私が、本気を初めて見せたから、彼女の気持ちを動かせたんじゃないかと思っている。

違う一面を見せる機会がちょうどよくあったから、上手くいっただけかもしれないが。
以上です。
38禁断の名無しさん:2009/08/15(土) 00:16:43 ID:kPaVBde+
>>36
一瞬自分の事かと思ったw
自分も半年前一方的に連絡絶たれてフられました
逢った事はなかったけどかなり引きずってる
でもやっぱり逢った事もない元カノより、自分の側に居てくれる彼女の方が大事に思えると思うんだよね
確かに今は寂しさを埋めようとか忘れたいってのもあると思うけど時が経てば貴方の事しか考えられなくなるよ
だから今は辛抱して側に居てあげてください
貴方の想いはきっと届くから
39禁断の名無しさん:2009/08/15(土) 06:40:59 ID:UKTWimuB
>>38
ありがとうございます。
お話を聞いているうち、
相手が以前『もう私は前を向いて歩く』と完全にふっきったと伝えてくれた事をふと思い出しました。
色々あるけどこの人をずっと愛していきます。
相手が私だけを愛してくれるように私も。
勇気頂きました。ありがとうございます!
40禁断の名無しさん:2009/08/15(土) 10:06:19 ID:TBuozBGy

相談させてください。

私にはひとつ年下で遠距離恋愛中の彼女がいます。
友達期間が三か月、付き合って二か月です。
その彼女から、昨日「〇〇のこと好きだし離れたくないけど、付き合う前の感情に近くて友情の好きなのか恋愛の好きなのかわかんなくなってきた」
と言われました。
私は「なら別れようか。友情や同情で付き合ってるのも嫌だし。」
と言いましたが、彼女は嫌がりました。
「別れたら〇〇は絶対一切連絡とらないでしょう?」と。
私は彼女が言うように、別れたら友達ではいられないし復縁するなんて有り得ないと考えてる人間なので、
別れた場合は縁を切ることにしてます。
彼女はそれがネックだというのです。
「友情か恋愛感情かわかんないまま付き合うのは失礼だから別れたほうがいいのはわかってるけど、別れたら二度と連絡できないし、恋愛感情だって思っても元に戻れないから嫌だ」と。

我儘も大概にしろ、と内心思いましたが
「よくある倦怠期なんじゃないの。人間いつでもラブラブなわけじゃないじゃん」
と私はその場をまとめ、彼女も納得したようで取り敢えず現状維持をしていくことになりました。

しかし、私の中では彼女に対する不安や不信感がかなり大きくなっています。
別れた方がいいんじゃないかと思う反面、好きだから別れたくないと思う気持ちもあって、
今すごくしんどいです。

皆さんは、彼女にこんなことを言われたことがありますか?
そして、その場合はどう対処されたのでしょうか?

アドバイスいただきたいです。

長文失礼しました。
41禁断の名無しさん:2009/08/15(土) 10:27:32 ID:OTMdW4t9
>>40

お互い好きなのになぜ別れなきゃいけないの?
40は簡単に人との縁を切ることができるようだけど、そんなことで別れるなら初めから付き合わなければいいのに
42禁断の名無しさん:2009/08/15(土) 16:49:32 ID:E3rC9rWF
>>40
倦怠期じゃね?
別れるなら
倦怠期すぎてから
43禁断の名無しさん:2009/08/16(日) 02:52:00 ID:TlshDDqI
>>42
その理由は?

なんか気になってしまった(笑)
44禁断の名無しさん:2009/08/16(日) 10:51:02 ID:5+9ooWE5
>>43
倦怠期で別れて後悔したことがあるからだろーが!!w
恋心が再燃した時、相手はもう遠い人だった

45禁断の名無しさん:2009/08/16(日) 18:50:48 ID:ASVXO1PM
どっちにしろ 「距離をおく」=「もう側にいなくて良い」だから そう思った地点でダメな気がする。心が離れたら続かないよ。 自分はそうだったけど後悔してない。
46禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 15:42:35 ID:BLAb2ags
初対面のとき、この人はビアンの気がありそうって
目をみたらわかりませんか?
47禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 16:19:22 ID:Sj7CSTaV
わかりません。
48禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 16:46:22 ID:HBpIn/Ql
それは大抵勝手な思い込み
49禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 17:17:20 ID:HRppxNmF
ゲイはすぐにわかるけど ビアンはちょっとねー ボーイッシュでもノーマル多いし
50禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 17:33:05 ID:Kyg2b17V
目付きとかはあると思うよ
51禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 17:36:01 ID:Kyg2b17V
二人でずっと仲良くしてたのに、新たに好きな子と友達になろうとして割り込んできた奴にムカついています。
好きな子は友達としてもまんざらじゃなさそうで色んな物を貰ってて、物で釣ってるみたいだし腹がたつの。どうしたらそいつを追い払えるかしら
52禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 17:55:13 ID:xjb4fH5T
>>51
ガキかよ
53禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 18:12:30 ID:AjPPal4T
ん、ガキだな(´ー`)
好きな子取られたくないなら
蹴落とすんじゃなくて自分を磨けよ
54禁断の名無しさん:2009/08/17(月) 18:30:52 ID:stsxoMpk
あーあたしも思ったわー。
気持ちは、わかるんだけどねー。
55禁断の名無しさん:2009/08/18(火) 11:42:31 ID:42Gk+Hch
「人を呪わば穴ふたつ」

辞書で引くか、グーグル先生に聞いてみ
56禁断の名無しさん:2009/08/18(火) 12:34:47 ID:RAfXgBJA
みんな同じ立場だったら結構そうなるんじゃん?綺麗事はイラネ
57禁断の名無しさん:2009/08/18(火) 13:22:40 ID:rWpn/no+
物で釣ってんのが余計に腹立たしいんじゃね?
でもまぁその子の交遊関係までは干渉できないでしょ普通
その子はあなただけのものじゃないんだし
58禁断の名無しさん:2009/08/18(火) 13:39:00 ID:tuBE4KL+
ヒント:夏休み


>>51はどうみても釣り。付き合ってもないのに(というか振り向いて貰えない)異常なまでの束縛。
釣りじゃなきゃ危地害小学生
59禁断の名無しさん:2009/08/19(水) 10:12:24 ID:QEd7vSBF
つか 相談にのってあげるとかは無いの?
60禁断の名無しさん:2009/08/19(水) 12:07:26 ID:dpoxVoga
51の相談…?同性愛じゃなくてもよくあること、友達同士との関係でもよくあることだよね。
追い払うとかより好きな子との関係をかけがえのない存在になったほうがイイかと。ウザったく感じるのもわかるんだけど、器広く接した方が波風たたなくてイイ気もする。
どうしてもイヤなら〇〇ちゃん私のだからー!!って主張してみる?私はそう主張して抱きしめたケド…この主張…人によって引かれかねない。
61禁断の名無しさん:2009/08/19(水) 13:18:06 ID:3jl9LKFy
そもそも友人だと思ってた奴に恋心を抱かれ、更に別の友人に横恋慕されたとヒステリー起こされた>>51の友人が可哀相。
その友人がノンケだとしたら恐怖とトラウマだよね。

友人を繋ぎ止めたいっての分からなくもないけど、自分を磨けと言われたら綺麗ごといらねとかいうから下手したら極論を持ってるかも。
迂闊なこというとなんたら幇助になるかもよ
62禁断の名無しさん:2009/08/19(水) 18:45:54 ID:TStDpP1P
8年近く付き合ってたけど別れた。
自分と付き合う前に数ヶ月付き合ってた元彼女に最近の自分達の事相談して、会って好きになったらしい。
悲しいのは、結婚出来ない分夫婦と同じようにいたいと話してたし、そうして着たつもり。
けど、相手はそうじゃなかったみたい。1ヶ月たたずに答を急に出されてしまった。それも自分が目指している試験の1週間前。
好きなるのはしょうがない。けど、今までの8年をあっさり捨てるにはもう少し考えて欲しかった。本当の夫婦だったらそう簡単に離婚って出来ないのに。
そして、なんで1週間待ってくれなかったんだろう?彼女が精神的に病んで苦しんでいたのを隣で
何度も助けて今まできたのに。自分の時はこうもあっさりかと思うと。
時間なくてちゃんと話せてない、こんな場合はもう一度話すべきなんでしょうか?
今更だと思うし、もうしょうがないと思うけど、けじめをつけたいような。
63禁断の名無しさん:2009/08/19(水) 21:34:04 ID:/vDHNnfK
すでに温度差があるから
話し合いにはならないかもしれないけれど
その気持ちをそのまま話していいと思う。

試験ガンガレ!
64禁断の名無しさん:2009/08/19(水) 23:14:15 ID:TStDpP1P
63さん
ありがとう。試験頑張るよ。
戻って着てほしいんじゃなくて今までのこの関係を
簡単に考えてたんだと思うのが悲しかったんだ。やっぱり本当の夫婦にはなれなかったんだな〜ってさ。
結構いろいろなこと乗り越えて着た2人だったからさ。自惚れてた自分にも反省だよ。
65禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 16:26:44 ID:gWvQ/K/7
何年積み重ねても、色んな障害を乗り越えてきても 、崩れる時って ほんとアッサリ崩れるもんですね。 自分も同じ経験有り。
その彼女、いつか あなたにすがりついて来たり、甘えてきたら バシッと言ってやったら良いよ。
66禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 16:59:06 ID:ho9PiNsn
そうですか、同じ経験されてるんですね。元カノさんすがってこられたんですか?
頭ではわかってるんだけど、まだ心が着いて行かないです。
喧嘩みたくなる5分前まではすごいベタベタしてきてたんですよね。
こうも変われるかと思うとなおさらです。
やっぱり本当の夫婦になりたかったです。本当の夫婦のようにちゃんと話し合ってそれでけじめつけたかったです。
67禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 17:01:34 ID:T0kg3oYf
>>62が試験受かりますように!!!
68禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 18:38:22 ID:5qlmR1SR
51だけど、今日相手に切れちゃった…。仲良しを見せつけられて腹が立って我慢できなかった
69禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 19:20:35 ID:gWvQ/K/7
>>66 女はさ、男よりもスパッと切る時は切るし、逆に自分が寂しくなったり 甘えさせてくれる相手が欲しくてそれが目に見えてるなら コロッと態度を豹変したりする怖くて強い生き物だよ。
自分にピッタリな人が絶対に現れるから つまんない女に振り回されずに 前向きに恋愛してね☆
70禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 20:33:35 ID:4k5cxTL5
>>68
そんなの68も負けずに好きな子と仲良くすればいいじゃない?
それくらいでキレてるんじゃその好きな子だって離れていくよ?
たまにいるよね…やたら独占欲強い子。例え友達相手にしても。疲れる。
その子は68の何?所有物?そこまで口出しできる関係?
あなたはその子がいなきゃ何も出来ないんじゃない?
誰だってそういう感情はあるけどさ、もうちょっと変わった方がいいと思う。
別にその新しい子に問題があるわけじゃないんでしょ?
何か悪い事を誘ってるとかさ。
要するに68は嫉妬してるだけだよ。自分でもわかってるだろうけど。
私だったら、その好きな子が仲良くしてるなら自分もそれなりに付き合うけどね。
71禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 20:56:38 ID:5qlmR1SR
もう言っちゃったよ ぐちゃぐちゃだょ
72禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 22:01:44 ID:XLSyZt4U
>>68
うわ
こわっ

相手と友達二人で怖いねって今頃メールしてると思うよ^^
73禁断の名無しさん:2009/08/20(木) 23:44:24 ID:4k5cxTL5
>>71
これから変わればいいよ。まず二人には謝ったら?
もう一人の子とも仲良くなれるかも。
正直に気持ちを話してね。
○○が離れていくのかと思うと寂しかった、とか
一人置いていかれたようだった、とかね。
ずっと二人だけなんて無理なんだから。
誰だって十何年、何十年と生きてれば親しい子だって付き合いだってどんどん増えてくよ。
あなただってずっとその子一人だけと仲良くってのは無理だよ。
でも、これからもっと縁あって仲良い人は増えても
変わらずその子とも付き合っていく事もできるかもしれないよ。
私は今普通に小学、中学から仲良くしてる友人もいるから。
74禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 02:54:19 ID:QndvXYAJ
うん そうですね 51です ありがとう
75禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 06:44:50 ID:KavgU/14
>>74
とりあえず性格を直してから出直せよ
76禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 19:36:09 ID:ulU1/bU6
>>75
同意!

言葉は厳しいが、激しく同意!
77禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 19:57:22 ID:QUo7fC7a
釣りじゃなくて>>51はリアルに性格が悪かったんだな…
78禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 20:52:28 ID:9+mv7L6O
あんま言うなし。
79禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 22:37:38 ID:gPVTWw2t
性格どうこうと言うか幼いだけだろ。
別に荒らしてたわけでもなし、最後はちゃんと話も聞いてるし。
そこで終わってるのに、わざわざここに
そんな荒れるような事を書いてる人らこそどうかと思ったが。
80禁断の名無しさん:2009/08/21(金) 23:13:13 ID:t2HsBgaV
↑同意。
子供を育てられないのを子供のせいにしてる親や教師みたいで、なんかな。
81禁断の名無しさん:2009/08/22(土) 02:41:44 ID:0lLncVDe
そう?
82禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 10:56:10 ID:Qp7uS9Uj
ボーイッシュなタチやトラの人は脱ぎたくない、触られたくないという意見を聞きますが、
皆さん(または相手)はどうですか?
自分は触らせずに相手にするだけの人っていますか?

または今までは自分がされるのは無理だったけど、
特定の相手にだけはそれを許せるという方はいませんか?
83禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 15:22:00 ID:DHCsvQb5
>>82
ノシ
彼女や好きな人には許せた
84禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 18:01:41 ID:60C9WuLh
62です。
試験駄目でした。結果はまだまだ先だけど出来なかった。試験日が自分の誕生日なんてすごい皮肉だなって感じです。
元彼女に試験までの1週間は普通通りにメールとかしてって言ってありました。急にそれもなくんると試験前に精神的にきついからです。
だけどメール普通に毎日してたんですが精神的にそれもきつくなってしまって。
悲しいかないつもの癖で元彼女に間違えメールしてしまいました。友達からご飯の誘いの返事です。
それまで電話してこなかったのにそのメールみてかけてきました。けど声聞いて自分が落ちてしまうのが怖くて出れませんでした。
その後反応できなくなってしまって。一言、もういらないって言えばよかったんだけど
言ったら最後になると思うとそれも言えずにただ無視してしまいました。
その日から電話が何度もかかってましたが、怖いのとお前が心配しようが関係ないって黒い気持ちでずっと出ませんでした。
昨日も0時少し前にまた何度かかってきて無視してたら誕生日メールきました。
関係は変わっても大切だとか、幸せになってほしいなとか書いてあってまた気持ちが落ちました。試験前日に見たくなかった。
誕生日おめでとうと最初に言ってほしくなかったし、幸せになってほしいなんて言ってほしくなかったです。
今日もかかってくるかもです。ちゃんと話して終わらせたほうがいいんでしょうか。もうこのまま終わらせたい気持ちでいっぱいです。
皆さんだったらどうしますか?
85禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 18:55:04 ID:oupTF57f
一方的に終わらせてきた癖に、幸せになって欲しいとか
誕生日だからメールって無神経さに頭きた
二人の関係なのに自己完結してて相手の事なにも考えてないんだなぁって腹立った

自分の場合は別れた人とは友達も無理、相手の幸せなんて見たくないし
自分の幸せに関係なくなった人だから、今後付き合う意味が無いと思ってる

ってきつい事書いてごめんなさい
62さんが早く立ち直れますように;;
86禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 21:30:19 ID:9twNFRwx
>>84
とっとと着拒すればいいじゃん、そんな薄情な上に無神経な女。
87禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 22:02:35 ID:Fn7pLHJ1
>>84
このまま終わらせたいなら拒否ればいいし
きちんと話がしたいなら電話に出ればいいし。
あっさり捨てた酷い子だけどやっぱりあなたの事は大事みたいだよね。
あなたが今後も友達としてでも付き合いたいと思うなら話した方がいいと思うが。
もう縁を切りたいなら別に話さなくても良いと思うし。
それでもきっちり片付けたいなら心行くまで話せばいいと思うよ。
今までの想いをぶつけてみたら。
88禁断の名無しさん:2009/08/23(日) 23:45:44 ID:rZqwqm5L
>>85さんと全く同じ考えの私が来ましたょ
89禁断の名無しさん:2009/08/24(月) 00:28:33 ID:OvZF6WHv
>84 私まで悲しくなってきた…。
90禁断の名無しさん:2009/08/24(月) 00:48:36 ID:+GoXhFZ2
何はともあれ、試験が駄目だったことの言い訳にするのはいくない。
試験の重要度にもよるけれど、昇進や給与が掛かっているのならば、
あなたの状況ならば、尚のこと取りに行くべきだったと思う
91禁断の名無しさん:2009/08/24(月) 04:31:24 ID:RSjUoInf
62です
皆さんありがとうございます。
いろいろ自分の中でもっと整理して答えを出したいと思います。今日も結局出れなかったんですが、一回は話さなきゃと思ってます。
ただ試験の言い訳にしてるつもりは無いんです。
彼女関係なく自分の実力がまだだったんだって思ってます。この状況ですから尚更合格したかったんですが。
皆さん本当にありがとうございました。
92禁断の名無しさん:2009/08/25(火) 03:39:50 ID:AzEnn9zC
自分はフェムネコ二十代半ばです。
長年付き合った相手一人以外全く知らないのですが(ビアン友達もいない)、最近別れたのでビアンバーかイベントに勇気を出して行ってみようと思います。
せっかくなのでなるべく可愛くして行って、新しい恋人と出会えたらなと思うのですが、クラブはアパレルのイベントしか経験がなくボイタチの人が一般的にどんな女の子が好きか、全く分かりません。
おおよそでいいので、どうかアドバイスを頂けないでしょうか。

恋愛相談とは少しずれて、スレチごめんなさい。
93moko:2009/08/25(火) 04:52:04 ID:KKXGsymD
ノンセク20歳です。
もうすぐ付き合って1年の彼女が居ます。
彼女は子持ちで、相手の男とは籍は入れていませんが用事があれば連絡を取り合っているようです。
私は彼女の状況を受け止めて付き合いだしました。
私自身子供が好きなので、彼女の子供とも隔たりなく接することができて、自身の自惚れではあるけれど、それなりに仲良くできている状態です。
特に喧嘩をするわけでもなく、穏やかな毎日を送れている彼女との関係に、いつしか家族になりたい感情が芽生えて、そのことを彼女に伝えると困ったように客観的に「家族にはなれないけど、大切な存在だよ」と言われてしまいました。
まだ幼い子供が居る彼女の、彼女らしい現実を見た言葉だったのだけれど、私にはそれがとても寂しく思えました。
家族になる方法がないわけではないけれど、彼女の思考の中では私と家族になる未来がないことに愕然です。
私と同じように、子持ちの恋人がある方がいましたらお応えしていただけませんでしょうか?
どうしたらこの価値観の相違にも似た心地悪い寂しさを、別の捉え方で払拭できますか?
なかなか自分にうまい理由を与えて納得することができません。
94禁断の名無しさん:2009/08/25(火) 21:56:19 ID:+JkXgJf/
>>92 いつも笑顔で可愛い人が一番だよ
9592:2009/08/26(水) 08:31:34 ID:sgQIBLIu
>>94
アドバイスありがとうございます!
緊張するけど、頑張って新しい恋をしようと思います。
96禁断の名無しさん:2009/08/26(水) 12:41:13 ID:jSJmtqmZ
オタクな彼氏彼女がほしい その19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1249811911/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
97禁断の名無しさん:2009/08/26(水) 20:30:16 ID:2fhj5lIl
>>93
相手最悪じゃね?

20歳ならもっといい相手見つかるよ…
98禁断の名無しさん:2009/08/26(水) 20:57:15 ID:bt8DLNEu
当方女ですが女性と付き合っています。
恋人繋ぎをして街を歩いていますとよく視線を感じます。
あれは自分もビアンで羨ましい気持ちで見ているのか、
気持ち悪い・・と思って見ているのかどちらなんでしょうか?
もし気持ち悪いと思って見ているなら歩きながらわざわざ顔を横に向けながらすれ違ったりするんでしょうか?
もしそうだとしたら神経を疑います。

回りの目など気にしないように彼女と手を繋いで歩きたいです。
99禁断の名無しさん:2009/08/26(水) 22:11:02 ID:qmtWngVf
>>98羨ましいと思いながらついついガンみてしまう私がいますよ

ビアンだと意識してなかった頃は
女の子同士が手をつないでいても何もきにならんかった
100禁断の名無しさん:2009/08/26(水) 22:38:51 ID:8Fcq0Npu
>>98
単に物珍しいだけじゃないかな?
イチャつきすぎてる場合はノンケカップルでも、見られるものだし(変わってるって、意味で)
同性カップルなら尚更。差別とかじゃなくて、外人見る感覚に近いかも。
個人的には手をつないでるだけなら、ただの友達に見えるけどね。

または、あなたか彼女のどっちかが(両方?)すっごい美人さんかじゃないかな?
美人な人が居たら、思わず見るのは当然だしね。

あなたが言ってるような、他意や悪意はないと思うよ?
101禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 00:15:57 ID:RaBHzgh0
>>98
自分は夜中に彼女と手繋いで歩いてたら
やたらガン見してすれ違った後、後ろの方で
「レズじゃね!?」とか言ってる男二人組に遭遇したことはあるけどね。

たぶん女の子はそんなに気にしない人が多いだろうし
男の人は結構「えっ!?」ていう顔で見てる人もいる気がするなー。
102禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 15:01:03 ID:fqzPCfOy
周りの目を気にしてるのは自分らでしょ?
楽しく堂々とすればいいよ。

自分は他人の視線を多少は気にしてしまう性分なので
友達以上の見えるようにはしない。
同じ景色を見られるだけで充分満足だし
なにより絵テキにどーよ?と自問自答した結果でもあるw
ほほえましいレベルを超えてるカップルは正直キッツイよ。
103禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 15:45:24 ID:ChNrWP04
98です。
お返事ありがとうございます。たいへん参考になりました。
珍しいから、羨ましいから見られていると思うようにします。
やはり他人の目が気になっても彼女と手を繋ぐ事は止められません。

見てくる男女の比率は女性の方が多いような気がします。
確かに彼女は美人ですのでそういう意味で見られているのなら気分がいいです。
あと歩きながら必要以上にイチャついたりはしておりません。
そこは弁えています。

多少視線を感じてもあまり気にしない事にします。
勇気をありがとうございました。
104禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 17:58:27 ID:QBBznFE8
困ってる
至急アドバイスが欲しい

彼女と同棲半年ちょい
今日はあたしが休みで彼女は仕事
ヒマだったからパソコン開いてしばらく遊んで
やることなくなったからつい出来心で、彼女のメッセのログを見ちゃった

そしたらまぁ
仕事で帰りが遅いあたしと毎日夕食を食べなきゃいけないのはめんどくさいだの
あたしが二人で会わないでって言ってる人とご飯食べただの
そいつとのメールは全部消してるだの
画面一杯に広がる、清々しいまでの恨み節と新事実の数々
会話内で「このログとっとけねぇwww」とか言ってたから、これだけ消し忘れたんだと思う
メールも写真もアホほど保存して溜め込む子なのに、これ以外のログは何も残ってなかった

とりあえず見てしまった事を死ぬほど悔やみつつ、パソコン開きっぱなしにして「魔が差したごめんなさい」ってメモを置いて
部屋を綺麗に片付けてとりあえず出てきたんだが
この後どうやって収拾つけたらいいか分からない

帰宅したらしく電話かかってきたけど、何つって出ていいか分からんから出てない
好きだし別れたくないけどなんか壊してしまった気がする
どうしよう
105禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 18:38:21 ID:Dd8/IUy4
>104 ずっと彼女がそれを言わなかったワケだからイヤだと思いつつ好きだから言わなかっのかも知れない。
でも別れたいのをたんに切り出せなかった可能性もある。
だからとりあえず、見たこともいけないし電話にでてみるしかないと思うよ。結果がどうあれ進んでしまったのだから。
106禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 18:43:30 ID:QBBznFE8
>>105
ありがとう

別れたい、は、ない・・・と思う
今朝も好き好き言ってたし
先の計画なんかも、どっちかっつと彼女の方が積極的に立てる

ただ、今日顔合わせた後の自分の態度があんまりマズかったら、なんかマズい気もする
とにかく見てしまったことを平謝りするしかないんだろうか
107禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 18:51:50 ID:DETpM0Ne
>>104は、
相手に惚れてる弱味ねぇ。ご愁傷様、ご終章さま。

『秘密が無いのが夫婦』っていうノンケカップルも居るらしいわよ。これで別れることになるなら、いわゆる『縁が無かった』ってやつよ。もっとイイヒトに新しく出会うためのステップ?

でもさあ、アナタが電話に出ないのは『「ゆるせない」と怒ってるからだ。』と、お相手は考えてるかも?だわよ。別れるにしても、最後は直に会って、お話だけは、するべきよね。

コンナヤツにアンタは勿体ない気もするけど…、「サッサと次を探しなさいよ。」と思うけど。

あらやだ、なんでアタシがレズ板に来てるのよ。早いとこ釡板に帰るわね。とにかく後悔の無いように、現実からは逃げずに、がんばんなさいよ、お邪魔さま〜ッ!

108禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 19:23:30 ID:QBBznFE8
>>107
姐さんの言葉、若輩者にはありがたい限りです
しかし
別れたくないんだよおおおあああ

とりあえず家出しててもらちがあかないから、帰宅はする
勿論、見た物の内容に対して怒ってもいるんだが
その辺は当座こちらから口にはしない方がいい?

普段ギャーギャー言い争いする事はめったにないけど
敢えてぶつかった方がよかろうか
109禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 19:32:27 ID:rV6nm9n4
>>106
好き、好き言ってても女の人はわからないですよ。
自分の時も好き、好きって彼女から言ってたしべたべたしてたけど、ころっとかわりましたから。
彼女さんのただの愚痴だといいですね。
うまくいくよう応援してますね。
見たこと話して、そこをこれからどうするか二人で解決してください。
頑張れ!
110禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 20:06:50 ID:Xmh4nT2d
愚痴とかの数々に対しての言い訳とか、
別れたくは無い、とかのお話ならいいけど、
「勝手に人のもの盗み見しやがって、訴えてやる!!」
って言いたくて電話したんじゃないだろうか・・・
とか考えてしまうひねくれた私。

結果は教えてねー
111禁断の名無しさん:2009/08/27(木) 21:45:04 ID:IbQqeS0N
>>104
仲のいいカップルでも相手への不満の一つや二つある。他人に愚痴ったっていいじゃないの。
会ってほしくない人と会ってたって、浮気でなけりゃ束縛する権利なんかないし。
勝手に盗み見をして勝手に落ち込んでりゃ世話ないわ。
すべてあなたが悪いんだから、彼女に「盗み見してごめん。いろいろ気がつかなくてごめん」と
手を突いて謝ってやり直すしかないね。
112禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 00:41:39 ID:rupb1q/y
111にすごく同意。
113禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 01:01:02 ID:Ryxld5G1
私も111に同意

先に謝って、相手が謝りやすい状況にするのがベストな気がする

文章みても、あなたはとても優しくて一途そうだから、きっと彼女さんは安心しきって調子に乗ってしまったんじゃないのかな?

どうかうまくいきますように
114禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 03:42:28 ID:r2qb1dVK
104です
レスたくさんありがとう
携帯だから個々の返信できなくて申し訳ない
長い

結果から言うと
あたし帰宅>追って彼女帰宅>抱きついて号泣しながら謝罪(彼女が)
想像の斜め上を行く彼女の行動に104フリーズ

で、ご飯食べながら話し合いして仲直り、現在に至る
大変お騒がせ致しましたm(_ _)m

ログの内容が割と酷かったせいか、勝手に覗いたことを怒る選択肢は頭になかったそうで
傷つけた、嘘ついたごめんなさい、をワンワン泣きながら訴えられた
覗き見について謝っても「自分が悪い」って
理不尽なまでの盲目 思ってる以上に愛されてたようです

落ち着いてから、ログの中身について、引っかかる所一つ一つをちゃんと検証した
お互いの不満がぶつかってた部分は、妥協点を決めてみたので今後に期待
みんなの意見のお陰で、話し合ってる間も冷静でいられた
本当にありがとう

何はともあれ、疑心暗鬼よくないね
心から反省した
女のカンとはよく言ったもんで、虫の知らせが来た時にあら探ししたら、絶対なんか見ちゃいけない物が出てくるw
よりピュアなハートを目指して頑張ります
115禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 07:29:34 ID:A8bWtyly
アドバイスお願いします。
掲示板で出会い、メールから知り合った人のことを好きになりました。
何度か会ったりしたのですが、つい当たり障りない楽しい話ばかりしてしまって、中々距離を縮めることが出来ません…
何と無く脈はある気がするんですが(笑)

こんな話をしたら距離が縮まりやすい、とかこんな行動を取ったら良い、とかあれば是非聞きたいです。
116禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 13:09:44 ID:187r7AE7
>>114
なんか微笑ましいなw
仲直りできてよかった!

>>115
まず何の掲示板なの?
ビアン関係の掲示板ならそりゃ脈ありだろう
それに数回会っただけなら当たり障りない楽しい話ばかりでまだ良い気もするんだけどなぁ
117禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 14:45:54 ID:KJoLTRWP
104が羨ましすぎる!!

まあ、あれだよね。
そういう刺激もたまにはいいよね。
118禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 15:32:00 ID:187r7AE7
上で人にアドバイス的なことした端からあれなんだけども
 た す け て く だ さ い \(^O^)/

恋愛相談とはなんとなく違う気がするんですけど、
えと、彼女がいるんです。
その彼女がメンヘラ?メンヘル?持ちで、
自分はもう鬱とかと全く真反対にいるような奴なんです。
だからわからないなりに話聞いたり傍にいたりはしてるんですけど、まぁ喧嘩も多いわけで、
こっちが怒ってても向こうがああダメだと思ったら身を引いたりはしてます。
ごめんって謝って仲直りしようと努めます。
私も我が強いもんでさっきまた喧嘩したんですが、
今回ばかりはついぷちんときて携帯の電源切るよく考えろって電源切りました。
しかし切って30分くらいだけどそわそわそわそわしてる自分が情けない。
メンタル弱いと、こういうの追い討ちかけてしまうんでしょうか…不味いですか?

どなたか、アドバイスなど頂けたらありがたいです
119禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 15:46:03 ID:PijosZ+N
>>118
テンション高いなww
メンヘラってのは、程度やベクトルの違いはあれ、常軌を
逸してしまってる方のことを指すわけです。通常の説得とか説教が
何の意味も持たなかったり逆効果だったりするよ
もしも彼女が重度のメンヘラで、きみが本当に必要不可欠な存在だったなら
見捨てられたんじゃないか…って追い詰められてるかもしれないね
きみは彼女が本気で好きなの?好きなら早く電話かけたりしてあげたほうがいい
もしも本気じゃないなら、この先くりかえして苦労するだけな気がする
なんだか、言いたいことがまとまらない。ろくなアドバイスできなくてごめんね
120禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 16:24:39 ID:187r7AE7
>>119
答えてくださってありがとうございます
テンション高くてさーせんww錯乱してた
じゃあメンヘラと鬱病は違うんでしょうか?
自分でメンヘラとか言ってたので…いや、趣旨がずれましたね

大好きですよ。
私は見捨てるつもりも何もないし、
そういうの示唆することさえ言ったことだってないんです
でも彼女落ちるとどうせ私なんていらないんでしょって離れて行きがちで、
お前なんていらないとよく言い出すんです。
そういうの流石に鬱とか持ってなくても傷つくもんで、
あんまりそういうこと言うなとは諭すんですが、
今回そんな発言の理由を問い詰めたところ
どうせ捨てられるなら私が傷つけるから離れたらいいとか言い出すんです。
なんでやねんとか言う前にもう、
久しぶりにぷっちーんときちゃって今に至るんですが
私も言いたいことがまとまらない。
何しだすか心配で胃が痛くなってきた\(^O^)/
どうしたらorz
121禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 16:50:43 ID:PijosZ+N
>>120
失礼を承知で聞くけど、彼女はただのわがままな構ってちゃん…って可能性は?
きみが優しくて許してくれるから、そういう事を言ってるんじゃないかな
一種の変わった甘え方というか、きみの愛情確認をしてるというか…
ダメだ。言いたいことがまとまらないw
でも、そんなふうに言うなら彼女もちゃんときみが好きなんだろうね
会って抱きしめてやるなり、声かけてやるなりして安心させてあげるべきだよ
大好きで捨てるつもりなんか無いってのを、根拠強く伝えてあげればいいと思う
122禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 17:52:19 ID:187r7AE7
118です

彼女だけが我が侭ってわけでもないんです。
散々声をかけた上で今日のことがありましたから、流石にキてしまいまして
私も大概我が侭なので
いい加減気づけよこの野郎がっていうのが本音なんだと思います。
たまには手を差し伸べてほしいって思ってるだけかなぁ
そんな感じのこともそこはかとなく伝えたつもりでもう2時間以上経過していますが\(^O^)/
>>121 答えてくれてありがとうございます!いい人すぎて泣けてくる

鬱になりやすい方とかいないでしょうか(´・ω・`)
そういう方からもご意見伺ってみたい
123禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 18:30:40 ID:rLbUzbjU
相談です。。
仲のいい友人なんですが、同性愛に偏見はなく、
最近親密になってきていい感じなんです

しかし、友人は今、別の女友達(プチメンヘラ)に
軽いストーカーにあっていて…女の恋愛感情に、かなり警戒しています

今好きであることを伝えるのは、やはりまずいですか?
相手の信頼や好意を裏切ることにならないか、不安で…
124禁断の名無しさん:2009/08/28(金) 21:27:41 ID:znbk4Xvy
>>123
警戒しているならまずいでしょう。
今はストーカーについて一緒に考えてあげるのがいいのでは。
125禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 03:00:58 ID:HV8QBmvp
高校時代の友達のことが忘れられない

彼女とは付き合ってなかったけど、付き合ってもいいとは言われた。
でも告白しなかった

付き合ってもいい程度ではノンケだったら男と付き合いたくなるだろうし
後で苦しくなると思ったから
自分が改めて告白する勇気がなかったのも事実

今は、フリーターにもなれなくて求職中
彼女は努力が叶って特待で専門へ

友達もいっぱいでき私が予想した通り彼氏もできたそうな


すぐに終わってもいいからあの時告白してればよかったよ

後悔ばっかりで先に進まない
好きって感情より後悔しか感じない

楽しかった卒業間際の冬に戻りたいよ
126禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 03:39:42 ID:10a1oMIK
疑問なんだけど、別れてもお互いに無料の携帯持つってどう思いますか?
携帯はソフトバンクとウィルコム。
別れてだいぶ経つにもかかわらず、普通なら相手側から返してと言ったり自分から返したりするはず。
しかも自分名義で買って相手に渡す。
別れた後、返すと言ったら「いいよ 」と言われたらしくそのまま持っている。
気分はいい事ありません。
一体どういう神経してるのかさっぱり。
私なら別れたら返してもらう。
別れてまで使ってほしくない。

127禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 04:26:56 ID:moVeukqy
それはあなたの今カノさんの話なのかな?
だとしたら無神経すぎるね。でもいくら言っても分からない奴もいるから 多分あなたがイライラ イライラするのが続くだろうな。。
元カノもそんなんだったから結局別れたよ。
価値観の違いもあるかな。
128禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 10:31:44 ID:10a1oMIK
>>127
レスありがとうございます。
現在付き合ってる彼女です。
無神経過ぎますよね。
不満を話しして返す事にはなってるのですが、元カノさんにしても新しい 彼女、私に対して悪い気持ちはないのかと不思議でならない。
1人の元カノは、住所教えてくれないと言っていつ取りに来るか分からない。
しかもたった2時間の距離で泊まる相手。
もう1人は、別れて間もないけど、月々の支払いがもうすぐ終わるからと 言って取りに来ない。
全ては彼女が悪いが元カノどちらも悪い。
いい加減だし信用出来ない。別れるべきかな…
129禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 12:45:06 ID:moVeukqy
あーー、今カノの周りも ちょっと変な人が多いわけね。私も前そうだったよ。耐えきれないので別れたなー。
ことあるごとにイライラしたし、なにより信用出来なくなった。 それは多分ずーっと続くんだろうなぁと思ったから 私は別れるのを選んだよ。
130禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 15:13:25 ID:10a1oMIK
再び有難うございます。 やはり別れるべきですね。。
周りも周りです。
1人は38歳で、も1人は32ぐらい。
いい歳して大人として情けない。
私の相手は30ですが、これまた情けない…。
メンタル持ちだし。。
付き合う私も情けないですが、浅いうちにと別れる方向で行きます。
相手の立場に立って物事を考える人がいいです。思いやりなさや自己中勝手な方が多すぎ。
そんなに元カノと群がりたいなら付き合っとけ!って感じです。
本当に友達なら幸せになってほしい気持ちになり相手の崩れるような事はしない。
最低マナーは守るべきだと思う。
彼女を困らせるより元カノ2人を優先してるみたいなもんだからゾッとする。
長々と愚痴もこぼしてしまいすみません。
131禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 15:25:18 ID:moVeukqy
いえいえ、結論が出て良かったよ。周りも彼女もいい年してるのにね… ちょっとダメだと思うわ。
『相手の立場に立ってものを考える』が出来ない人はパートナーとしてキツイよ。別れて正解。
貴方にピッタリな素敵な人が現れるのを祈っています。
132禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 16:58:47 ID:fyKCkckh
>>128
あたしが書き込んだのかと思った
もう結論出てるみたいだからあれだけど・・・

あたしは彼女がこっちの気持ちに気付いて解約してくれるまで、ひたすら待ったよ
「そういうのを持たれてるのはいい気分じゃない」とやんわり伝えることはあったけど
結局いろいろ言い訳してて9ヶ月くらいかかった
携帯を解約するっつって前の恋人に会いに行って、何もせんで帰って来られた時なんかもうね
正直別れた方がいいかとも思った

その間ホントにしんどかったから、気持ちよく分かる
でも、黙って待たれることで初めて自分のやってる事の不誠実さに気付いて、後悔する人も世の中にはいるんだって事はあなたに伝えたい

あなたの彼女もただ鈍いだけで、後で悔やんで謝り倒してくるかもよ?
そうなったらなんかいじらしく見えて可愛くもなる
まあ、そんな鈍いのと付き合うのってしんどいから、待つ義理があるとまでは言わないけどねw
よろしければご一考あれ
133禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 18:23:37 ID:rrJzSBAQ
年上の女性に優しく接していただいてから胸が切なくなくなってくる
同年代、年下だと普通に接することが出来るのになぁ
134禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 18:26:11 ID:rrJzSBAQ
どなたかスカイプ通話しませんか?
otyahuita です
135禁断の名無しさん:2009/08/29(土) 23:08:00 ID:DKHkYzjo
>>126

どういう神経してるのかって、どちらに対して?あなたの彼女にたいして?元彼女さんに対して?
私ならいいよと言われてもあなたがいるなら元彼女さんに返すけどね。
あなたと付き合う前からなら、あなたと付き合った時点で返す。
元彼女さんがあなたの彼女と別れても繋がっていたいから返さなくていいっていってるんじゃないの?
彼女に気分良くないって伝えた?
136禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 02:45:28 ID:cypmT3m+
>>135
126の者です。
レス有難うございます。今の彼女と彼女の元カノどちらも神経が分からないのです。
勿論、不安な気持ちも言いました。
元カノ2人から携帯持ったままで、1人はもうすぐ返せるのですが、もう1人のSBの方はいつ来れるか分からないと返せる日が未定。
この人とは別れてるにも関わらず家族ぐるみの付き合いだからと言うのもあってか、最初は色んな不安を言うとこれから付き合うなら合わないと言われましたが、やはり私の事が大事だと言い返す事にはなってるのですが元カノは取りに来る気配なしです。
方向性は決めているものの無神経さには呆れてため息しか出ません。
長文失礼しました。
137禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 13:35:31 ID:C4Bh4qui
今バイタチさんに片思い中です。

私はすごい積極的にしてて、好きだって言ってあります。
私が送るからなのですが、毎日5通くらいメールし合ってます。


でもお茶しない?と言ってもはぐらかされて、会ってくれません…。

みなさん、出会って付き合うまでどれくらいですか…??
138禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 13:37:13 ID:r/LcaFyc
この先もずっと一緒にいようと言っていた人と別れました。相手に好きな人ができたんです。
会ってそんな経ってません。
夫婦と違って、私達はとても不安定な関係だと思います。
これが男女の夫婦の関係だったらって考えてしまいます。
他に気持ちが行ってしまいかけた時、本当の戸籍上の夫婦だったらきっとこんな
簡単に答えが出せなかったと思います。
世間体だったり、子供が居たりと理由はいろいろでしょう。
これらはこんなとき足枷になるのかもしれません。
相手に好きな人がいるのに一緒に居てもって思う人もいるかもしれません。
それでも私は結婚できない分なおさら普通の夫婦に負けないくらい気持ちで繋がっていたいと思ってましたし
足枷になろうが、それらも含めていろいろ乗り越えていきたかったんです。今回のようなこともそうです。
子供ができなくてもずっと一緒にいて本当の家族になりたかったです。
別れた今、そのことばかりが頭の中にあります。
きっとどこかで戻って来て欲しいと思っているんだと思います。
こんなこと考えたことありませんか?
一度別れた人とより戻したことありませんか?何を聞きたくて書き込んだのか分からなくなって
しまいましたが、読んでくださった方ありがとうございました。
139禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 13:57:03 ID:5+ATbul5
今カノが元カノ引きずってるみたいです
引きずってると言う話を今カノに聞いてから
今カノの言うことほとんど信じられなくなってしまいました…
私だけが想ってるんじゃないかと不安になります
もう一回今カノの本音を全部聞きたいんですが
それで話がこじれて別れる、という形にはなりたくないんです。
すぐに忘れられないのは仕方ないんですが…どうしても不安で…。
やっぱり今カノに本音を聞いたほうがいいんでしょうか?
駄文申し訳ございません
140禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 20:59:16 ID:HN/1RzjR
>>139
本音聞かない→不安

本音聞いて引きずってる→すごい不安
本音聞いて半分半分な気持ち→かなり不安
本音聞いてあなたのことだけ思ってる→ちょっと安心

なんか聞いても結局安心できる可能性が少ないような。
141禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 21:38:32 ID:bErWp20T
>>138
> 会ってそんな経ってません
これは彼女とその相手ということですか?
もしそうなら、私と同じ境遇です。私はおととし10年暮らした彼女と別れました。
彼女が出逢って一ヶ月の男性と暮らすと言い始め、実際にひと月後には家を出ました。
そのひと月後には結婚の知らせがあったのですが、私は共通の友人たちから聞かされました。

私と彼女の間に特に何があったとか、不仲だったわけでもなかったです。
でもやっぱり避けては通れないのが、結婚適齢期です。
彼女は私との将来を不安に思い、その不安を埋めてくれる男性を捜しに出かけ、
そしてすぐ見つけた、ということでした。
別れも私のことは世界で一番好きだけど、一緒に暮らしては行けないという、
なんとも納得できないものでした。

辛かったか…正直、半年くらいはどうやって生きていたのやら覚えちゃいません(笑)
今あの頃を思い出すのは、自分を苦しめていたのは自分の想像なんだということです。
おかげで体重が元の8割くらいになったことがせめてもの救いです(笑)

でも、ここにこうして書き込んでいるみなさんの思いを知って、
少し前向きに考えられるようになり、
何と今では新しい恋までできるようになりました。
正直新しく恋愛関係まで持って行く体力はありませんが、
片思いにせよ、自分を励ましてくれる存在を探せるようになったんだなと、
自分で自分をよしよししてます。

時が解決してくれるというのは、きっと嘘ではないです。
思いの深さだけ時間はかかるかも知れないでしょうが、
彼女との出逢いの中で一生懸命築いて来たものが、
また貴女の背中を押してくれますよ。
142禁断の名無しさん:2009/09/01(火) 22:50:05 ID:r/LcaFyc
>>141
そうです。けど、あなたとは少し違っていて元彼女とです。
私と付き合う前に数ヶ月付き合ってた人です。
私は彼女と7年半以上付き合ってました。
最近の私たちの事を今まで連絡してなかった元に相談電話して、1回会って気持ち持ってかれました。
1ヶ月経ってないです。
何が悲しいかって、揺れるのはしょうがないです。
けど、この先もずっと一緒に生きて行こうと言っていたのに
簡単に答えを出し、それだけではなく私達にとって意味のある曲をその人の着メロにしたりと
こんなにすぐかわってしまうのかと思うと。
その曲を聞くと私を思い出すと言っていました。その歌詞のように指輪をちょうだいねって
笑顔を見せていたんです。
女性ってこんなにもすぱっと変われるものなんでしょうか?
それとも彼女がそういう子だったんでしょうか?
今、少し人間不信です。
あなたよりはきっとショックも少ないと思います。10年一緒に生活していて出された答えが
男性との結婚。
どうして一緒にいるだけじゃだめなんでしょう?
男女とかわりなくただ一緒に平穏な生活をしたいだけなのに。
143禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 00:16:49 ID:sBAXwvii
>>140

結局変わらないっぽいですね
聞かないでおこうと思います。

ありがとうございました
144禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 01:28:43 ID:cxYfqcJS
>>139
そんなことを聞かなくても安心できるような関係になりますよ、付き合ってるうちに。
これから築き上げていく二人の信頼関係
結局は二人次第だと思います。
145禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 02:05:51 ID:HjlzXZNA
>>142
好きな人といつまでも一緒にいたい。
本当に、それだけなのにね。
今はまだ気持ちの整理が必要な時間だと思います。
うんと悩んで、うんと泣いて、そして落ち着いたら気持ちを整理して、
それから湧いてくる自分の気持ちを大切にしてあげて下さい。
それが例え、彼女の奪還であったとしても、私は応援してます。

> 私と付き合う前に数ヶ月付き合ってた人です
元カノですか。それはまたちょっと複雑ですね。
なんせものすごく狭い世界ですから、相手も必死なのかも。相手がフリーなら。
私は別れの時に泣き叫んで(笑)すがりつきましたがダメでした。
やるだけやって引き止められなかった自分が悪かったと思うようにしたけど、
それでも辛くて辛くて記憶すら飛んでる(笑)

> 今、少し人間不信です。
いえいえ、あなたが知っている世界って案外狭いですよ。
世の中にはまだまだ素敵な人がいっぱいいます。
私は、もうあの時のショックを思い出すことはほとんどないです。
辛い思い出なんか思い返しても仕方がないこと。
前に進まなきゃ。

> 男女とかわりなくただ一緒に平穏な生活をしたいだけなのに。
成人はみな異性と結婚して子をもうけ家庭をつくるもの、
という想定のもとに作られた社会に生まれてきてしまったのだから、
こればっかりは仕方ありません。良い方に変わって行けば良いけど…
でも私は、彼女と暮らせた時間、彼女を愛していた気持ちは私の宝物だと思っています。
ひたすら愛することには自信がありますから(笑)
146禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 07:34:26 ID:IS8ZStGj
(笑)って…
147禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 08:02:23 ID:5YF6fLw0
>>142
世の中にはあなたの彼女の元カノ(=今カノ)のように、短いつき合いでも深く思われる人、モテる人がいる。
あなたは彼女にとって、そういう人ではなかったというだけのこと。
あなたの身に起こったのは、男女でもよくある平凡なことに過ぎないよ。
もし夫婦だったら・・・とか、後ろ向きに世をはかなむ方向に行くんじゃなくて、
自分を磨いて深く愛してくれる人を見つけた方がいいよ。がんばれ。
148禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 09:43:06 ID:sBAXwvii
>>144

そんなもんなんですかね…
そういう関係になれたら嬉しいです。
ちょっと安心しました
ありがとうございました
149禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 10:03:24 ID:AuCwH4DK
人によって違うとは思いますが結婚適齢期っていつくらいまでですか?

結婚を諦めたら将来共に過ごしてくれるといってくれた大好きな幼馴染。
カムアウト、告白済。

ノンケなので子供欲しいのは叶えてあげられないので私は待ちの体制。私が男だったらといわれる。

彼氏作る気あるのか休みの日は常に私と過ごしている。こんな状態が3年。
待ってると言ったので後5年は待てるけど10年とかになると辛いです。
私は手に職を持っていて養うつもり。相手はフリーターなので早く結婚して安心したいとのこと。
早く老けて男の人に相手にされなければいいのに…と酷いことを考えてしまう。

お互い30歳。この状態はあと何年続くんだろう。一緒にいれて幸せだけどいつも不安です。
150禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 11:24:10 ID:HjlzXZNA
>>146
そういう風に思ってやり過ごしている、ということです。
人を愛することを否定したくないという意思ですよ。

>>149
確かに人それぞれだと思いますが、
子供を産めるかどうか、というのが一番大きいんだろうなと思います。
体力的に40の影がちらついてくるとやっぱり焦るようですよ。
ちなみに私は35で別れを告げられました。
151禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 12:11:33 ID:njD9PP6P
なんだか 深刻な話ですね
似たような経験はビアンなら皆さんあると思います。誰かも言われてましたが、やっぱり自分を磨いて明るく前に進むのが時間が掛かっても近道なんだと自分も経験から出た答えでした。みなさん色々あるでしょうが、頑張りましょう
152禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 19:13:08 ID:f9I9e8Bg
彼女のことなんですが
友達いっぱいいるのですが、友達や元カノと遊びに行く時に嘘つくんです。
一人でいくとか家族と行くとか。
なんか底の浅い嘘で、すぐばれるのですが、
嘘つかないで、本当のこと言って、別に止めないしとか言ってもダメ。
自分は嘘がつけない性質なので、嘘をつかれるだけで傷つきます。
逆に、嘘つかないでくれたらあーそーで済みます。
多分あたしが嘘ついたらあんまり頭よくない彼女はわからないと思うのですが、
自分が嘘つかれてもわからないから、こっちのことを思って嘘をつくのでしょうか。
あたしは嘘をつくと相手が傷つくと思うので嘘はつかないです。

なんか違いすぎてもう別れた方が楽なんだろうかと思いはじめてきました。
こういう人ってなおらないですよね?
153禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 19:57:09 ID:Vs5aIJ98
>>152
元カノはわかるけど、友達と会うのも隠すって変わってるね。
嘘をつくつかないではなく、価値観・常識が違うのでは?
嘘がばれると思ってないか、ばれてもいいと思ってるのかは、ここで聞かれてもわからないです。
ただ平気な感覚で嘘をつくというのは、人格に問題があることは確かだと思いますよ。
単純に頭が悪いなら治らないです。
154禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 20:24:28 ID:WFdXaI+H
>あんまり頭よくない彼女

んー…
155禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 20:55:25 ID:yM7DfhW4
>>149->>150
やっぱり40なのか…
好きな人が30歳で(自分は27)、
彼女が結婚適齢期すぎたら告白してもいいのかなと思ってる
美人で天真爛漫なのに結婚しそうにないんですよね
あの感じでノンケと思えんし
でも彼女が、子供を産んでお母さんになる将来は、
私は与えることは出来ない。子供を残すことは余りに大きい
最大のネックだ
期待せずに10年待つのはしんどいなwww
156禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 21:19:52 ID:f9I9e8Bg
>>153
よく考えてみるともしかしたら友達といいつつセフレなのかもですね。
なにか隠したいのか隠したくないのか微妙なもて自慢をするのが良くわからない。

別れる方向で考えます。
ありがとうございました。
157禁断の名無しさん:2009/09/02(水) 21:58:02 ID:e4U+y78l
結婚や出産諦めたら、ね。
調子いいこと平気でのたまうノンケ女には呆れるし都合よくキープされてるビアンも気の毒・・・
158禁断の名無しさん:2009/09/03(木) 05:31:34 ID:3yMDF5US
キープの立場って辛すぎ(;_;)相手がノンケだと、付き合ってくれるだけで幸せ、と思うべきなのかな。

傷付いたなら、その事キチンと相手に伝えるほうがいいよ。もしないがしろにされてばかりなら、別の恋を探すのも1つの道かも…
159禁断の名無しさん:2009/09/03(木) 09:57:55 ID:UH3/N6oE
「友達」なら普通ないがしろにしないでしょう。それがクセモノ。
惚れてる側はささやかな可能性に全力で夢見ずにはいられないから可哀想。
男女や同性同士の真剣な関係だって難しいのに、男に養ってもらうつもりの三十路に同性と生きてく気概があるとは思えない。
閉経待ちなんてお互い時間の無駄だと思うよ。
160禁断の名無しさん:2009/09/03(木) 18:59:42 ID:mGvBYkqa
女同士でキスしたりするのなんとも思わない人もいますよね…

私は相手の子が好きなんですけど、抱き合ったり触ったりとかよくしてて、高校は寮でずっと一緒にいて寮だし暇だからそうゆう気持ちになる事もあるのかな?
初めてでわからない…
相手が流れと人肌恋しさでやっていたのなら死にたい…でも気さくで優しさの塊で本当に好きです。
相手はどう思ってるのでしょう
将来性も無いのに…
161禁断の名無しさん:2009/09/03(木) 22:16:09 ID:HlnT+lH+
>>160
将来性がないから愛
162禁断の名無しさん:2009/09/03(木) 22:55:23 ID:FYuoly83
>>160
何と思ってるのかは相手にしかわからないよ。
恋愛は理屈じゃないと個人的には思う。もちろん将来を見据えた恋愛もあるかも知れないけど。
結果を見据えた上で、それとなく確かめる言動をしたらどうだろう。
163禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 01:20:59 ID:f24q/VVZ
>>160
高校生活にそういうことがあるだけでもラッキーと思いなよ。
そんな高校時代を夢見ながら叶わなかった人も沢山いるんだから。(私とか)
悲しさも不安もあるだろうけど、今楽しめるところは思い切り楽しんでおくといいよ。
164禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 09:23:33 ID:w2n5oigQ
>>163
幸せだと思いなよとか、そんな言い方ないんじゃない?本気で悩んでるわけだし…
私もそんな高校生活が叶わなかった一人ではあるけどその言い方はひがみともとれかねないよ。
165禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 12:41:24 ID:f24q/VVZ
>>164
本気で悩んでるからこそ、ちょっと俯瞰してみれば?って言ってるわけ。
ひがみと受け取る人がいる?スゴイね。
貴女も一歩退いて物事見つめ直す習慣つけた方がいいんじゃないの?
166禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 14:18:21 ID:MKvMpk2i
>>160
ビアンだから将来性ないなんて考えはすごく失礼だし、ビアンだからこそ将来のこときっちり考えたほうがいいと思う。
将来は社会や誰かが保証してくれるものじゃなくて自分で築くものだよ。
そもそも相手が同じ気持ちとはまだわからないわけだしちょっと先走り過ぎかな。
付き合う前から将来のこと心配してるのは若い子らしいけど。
167禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 16:12:09 ID:w2n5oigQ
>>165
ひがみとは少し言い過ぎたけど
私だったらラッキーのひとことで片付けたくはないと思う…

私だったら傷つくって話だから>>160にとってどうかはわからないけど

恋愛で一歩退くとかゆう余裕がない私だからでしょうかね
168禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 21:31:07 ID:+CDF2++d
今の自分は○○と比べれば幸せとか
今のあなたは○○と比べれば幸せとか
前者は卑屈もしくは傲慢だし後者は無神経
なにを以て幸せと言うか、なんて個々の価値観にしか依らないし
その価値観に卑賤はないのに

>>160
みんな言っている通り、相手の子本人にしかわからないと思う
訊いてみるしかないよ
私も女子校で>>160と同じように悩んだことがある
卒業した後に、怖かったけど勇気振り絞って告白したよ
OK貰えた
結局そのあと、なんだかんだでノンケだった彼女は男と付き合って結婚しちゃったんだけど
それでも一時でも付き合えて幸せだったし、後悔はしてない

私の元カノみたいに、単にスキンシップが平気なだけのノンケももちろんいるけど
本当に付き合っていけるパートナーになれる可能性もあると思うよ
関係が壊れると思うと怖いだろうけど、頑張って伝えてみて。応援してる
169禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 22:12:45 ID:+CDF2++d
間違えた卑賤じゃなくて貴賤だよ
逝ってくる
170禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 22:29:07 ID:An/ZCZaX
少なくとも、物事を俯瞰できるのはその物事が自分の中で決着ついたあとだけだろうな。

過ぎ去って、色々な何かを克服して、それから振り返っても、
その当時向き合っていた自分からすれば、やはり手に負えないほど大きな対象だったってことは変わらない気がする。

>>160
近すぎて、逆に相手の気持ちが見えなくなってるんだとしても、あまり疑心暗鬼になりすぎるとあなたが(その次にたぶん相手が)つらくなってしまうよ。
相手のことをよく見たり、その心を知ろうとすることはとても大事だけど、第一にあなた自身の気持ちを見失わないようにね。
171禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 23:13:55 ID:5KDkAZut
>>166
>ビアンだから将来性ないなんて考えはすごく失礼
無責任なこと言うな。
現実に結婚も出産もできないんですよ。根性論を言ってるんじゃないんだよ。
相手がノンケだったら悩むのは当然でしょう。
好きな女がいて、でも男と同程度に自分にも将来性があるなんて無責任なこと言うの?
物理的に不可能なことは沢山あります。
もちろん将来性が皆無ではないと思ってるが、かなり限られるのは事実です。
自分と一緒にいることで制約のある人生にさせてしまうかもしれないと悩むのは当然でしょう。
あなたは将来は保証されるものではなく自分で作るものだから頑張っていこうなんて
愛する人に言いますか?
172禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 23:23:42 ID:2zu8TEDl
>>171男女でも結婚や出産をしないで年を重ねていく人もいる。

将来性は結婚や出産などだけではないと思う。

もしそうだと思うなら視野が狭すぎる。

子供を生まなくたって世界一愛する人が一生隣にいればってゆう考え方の人もいる。

子供を作ることができない人もいる。

そうゆう考え方しかできないのならビアンだけでなくたくさんの人を傷つけると思うけど。
173禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 23:29:11 ID:5KDkAZut
>>172
選択肢があるのとないのは全く違う。比較する話じゃない。
不妊治療とか言い出すかもしれないけど、同じだよ。
174禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 23:53:34 ID:f24q/VVZ
>>167
ラッキーのひとことで片づけてなんかいませんが?
貴女は自分の気にかかった箇所に過剰反応してるだけ。
もう1回言うけど、一歩退いて物事を見直せば?

>>168
>なにを以て幸せと言うか、なんて個々の価値観にしか依らないし
そうだよ。だから、「見方を変えれば貴女はラッキー」とも言えるんだよ。
それで苦しみを相対化できることだってあるからね。

>>170
>物事を俯瞰できるのはその物事が自分の中で決着ついたあとだけだろうな。
貴女はそうなんだろうね。
175禁断の名無しさん:2009/09/04(金) 23:57:14 ID:+CDF2++d
>>173
同意。

例えば相手の女の子が結婚を望んでいたとしても、ビアンにはそれが叶えられない。
そのとき貴女は、「結婚だけが人生じゃない、視野が狭すぎる」って相手の子に言えるの?
>>172は結婚や出産だけが将来性じゃないって言うし、私もそう思うけど、
そう思っている人を否定することは正しくないし、そういった価値観の前にビアンには将来性がないということは正しい。
奇麗事だけじゃ片づけられないよ。
176禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 00:13:31 ID:mSCSzRmC
>>174は全体的に人を見下している感アリアリなんだよねー
自分の言い分に絶対的な確信を持っている人に、「一歩引いて相対化」って言われても…
それができないからここで相談してるんじゃない?
もし「できないなんておかしい、俯瞰して冷静になるべき」って言うのであれば
あなたはやっぱり価値観の多様性を認めていないことになるんじゃないのかなー
だいたい、「ラッキーだと思って今を楽しめ」って、相談に対する回答になってないよ?
177禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 00:19:23 ID:MdD6AVNm
>>172
人間が知性・感情・社会性をもって生きている限り、真実はそう
しかし相手をいつくしんでいる幸せにする世界第一位の確信があったとしても
世界第二位の男性の方が、彼女は圧倒的に生きやすい。人生80年もあるし。
>>171の考え方に同意、、
だけどそう言って、覚悟が足りない自分に言い訳をして逃げているだけだと思うときもある(´・ω・`)
178禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 00:43:38 ID:E0/c+Tqu
>>176
貴女の書いていることは全部貴女流の解釈。
誰も言ってないことに、勝手に反論してるし。
1つ言わせてもらえば、
>相談に対する回答になってないよ?
ベタベタに感情移入して見せることだけが回答じゃないよ。
>>163みたいな回答のしかただってあるんだよ。
179禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 01:11:46 ID:mSCSzRmC
頭あんまりよくないのかな?
相手がどう思ってるか知りたい、っていうのが相談の主旨だよ
感情移入云々以前に、明らかに回答になっていない
私は冷静ですアピールしたいのはわかるけどねー

>全部貴女流の解釈
うん、だからそれが価値観の多様性でしょ?
数式じゃないんだから、一つの文章からすべての人が同じ認識に至るわけじゃない
そのことが理解できないのであれば、やっぱり>>174の言う苦しみの相対化は信用できない
単に「あ、私他と比べたら案外幸せかも☆楽しむだけ楽しめばいっか☆」って言っているに過ぎないように思える
それは質問の回答でなく、単なる問題のすり替えであり、諦観の手段の提示に過ぎない

私の反論が間違っているという指摘も、どのように間違っているのかの言及がないと意味がないよ
180禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 01:20:26 ID:SHiJgdxW
熱くなりすぎ、皆落ち着こう
人は人で自分は自分でいいじゃないか。
世の中にも性格悪い人も良い人も居るよ皆違って皆良いんだよ!
181禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 01:23:27 ID:mSCSzRmC
確かにそうだ、ごめんスレチだった
>>174>>178いやな気持ちにしちゃってたらごめん
寝て頭冷やすわ
182禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 02:32:11 ID:gTnf3utE
大人だな(´・ω・)
人情の人の字も知らない奴が人の相談に乗ろうとすることが間違いだわ
183禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 02:55:19 ID:UsSpR/lQ
それで、当の>>160さんはいずこ…
184禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 10:06:22 ID:jyNBSJP/
同じビアン同士なんだから仲良くしなよ
185禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 13:51:04 ID:fvcuIsUd
相談よろしいでしょうか?
長文注意して下さい。


私には長いこと片思い中の女の子がいます。
その子は親友で、私の方が年上で彼女の相談にのることが多いせいか、私を実の姉のように慕ってくれてます。
今日、ミクシメールでそのコの彼氏だという男性からメールが来ました。
内容を抜粋すると
『僕〇〇の彼氏なんですけど、こないだ一緒に住んでて急に実家に帰っちゃって;
彼氏の事どう思ってるか聞いてもらいたいんですけど、だめすか?』

正直、はぁ??って思いました。
そんなの自分で聞けよって…。
女々しい・頼りない・情けないと思ってしまって、こんな男に大切な彼女を任せていいのか?と。
第一、連絡がこないって信頼関係が築けてないんじゃないか?と。
恋人なら、友達より優先的に連絡すると思いますし。

彼女と、メールをしてきた彼氏だという男性が別れてしまえばいいと思ってしまう私は、間違ってますか?
186禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 14:07:05 ID:wVnx3gUN
>>185
相談にのってるなら、彼氏のこととかも聞いてないの?
頼りなくみえる人でもどこかいいところあるのかもしれないし
一概には言えないけど…まあ個人的にはそんなやつ信用できないけど^^;
187禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 14:09:35 ID:fvcuIsUd
続き。

私は、彼女が彼氏を作ったりすること自体は、淋しいけど反対したりはしないです。
むしろ、私では彼女を幸せに出来ないのだから、幸せにしてくれる男性がいるなら、その人と結婚して幸せになってほしい。

でも先述の彼氏が元バンドマンというのと、さっきのメールで、どうも信用できません。
私は、私が信用出来ない人に彼女を取られるのが嫌なんです;;

醜い嫉妬で自分が嫌になります。
188禁断の名無しさん:2009/09/05(土) 14:26:07 ID:fvcuIsUd
>>186
レス有り難うございます。
彼氏がいる、いつになるかはわからないけどか結婚する…とかは知ってたんですが、一緒に暮らしてるとかは初耳ですし彼氏がどんな人かも初めて知りました。
傍目からではわからないことも沢山あるかもしれないですが、正直いうと信頼出来ない男に大事な彼女を取られるのが嫌で嫌で仕方ないんです;
189禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 11:27:07 ID:9r8Ms5dO
ずいぶん前に好きな子から電車で男のエロイ視線が気になるって相談された
見られている感じが嫌になるらしく、できれば不安をとり除いてあげたい
その子は彼ありのノンケ
どう対応すれば喜んでもらえたのだろう
190禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 12:02:57 ID:qqXLGjAK
30才 フェム、二年くらい彼女は居ません。
最近 親が死んでちょっと特殊な不動産を相続し、一生働かなくても収入がある状態です。

仕事止めようかと思ってます(元々内向的、人付き合い苦手)
みなさん 無職の人は恋愛対象になりますか?

どちらかと言うと専業主婦で家のこと頑張りたいタイプなんだけど、やっぱり外でバリバリ働いてないと恋愛対象外?
191禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 12:33:28 ID:i2wiRMCI
>>190
何かに向かって努力していたり頑張っているという姿があれば、個人的には魅力的な方だなと感じます。
内容にもよるけど。
専業主婦的な役割が好きならば、料理を極める、他の趣味を極めるなどの目標があればいいのではないでしょうか。
192禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 13:18:53 ID:qqXLGjAK
>191
レスありがとうございます

前カノに小さな世界に住んであまり外に興味を持たない人って言われたのがトラウマで。

親はお金があって怠惰で派手な生活をしていて、お金にまつわる人の汚い所も見たので、私はパートナーと仲の良い友人を大事に静かに暮らしたいと思ってます。

毎日 家を綺麗に整えて、ご飯を作って、猫をなぜてお茶を飲むような生活を送りたいんですが、外から見たらあんまり魅力がないかなって思って。

小さい頃から親に大人の生活をあれこれ見せられたので、野心がないとかつまらないと言われそうですが、普通の生活が一番幸せだと思ってます。

193禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 15:37:24 ID:eEVh/UkH
確かに社会生活って大変で、ましてや少数派としての生活を強いられる
存在に産まれてきてしまったけれど、それでも私は社会と繋がっていた
いと思うんです。社会との関わりを断つ生き方は、私は賛成しかねます。

以前知り合いだった人に、とてもよく似た境遇の方がいましたが、仕事
を辞め、のんびり家庭菜園などをしながら暮らしていましたが、世界観
の狭さが気になりました。これからパートナーになられる方との付き合
いの中でそういう面を育んで行かれるなら何も問題はないだろうと思い
ますが、閉じた世界の中での生活は…私はいろいろ考えるかも。
(でも私もどちらかと言えば内向的で人付き合いは苦手ですけれど)
194禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 16:35:03 ID:8o1K8GNp
>>191
綺麗ごとじゃなく、別にお金のためだけでもないんだよね。
仕事ってやっぱ金銭的な面だけでなく、身を助けると思う。
まあでも男性とは体力も違うし、男女雇用均等法といっても女性が一人で一生生きていくのは大変だと思う。
親からの財産でも
堂々とツールとして使えばいいんじゃないのかな。
人それぞれ価値観とか何が幸せって違うしね。
195禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 17:13:23 ID:0ZHEZQG4
>190
まずは傷つき疲れた心を癒すことではないでしょうか。
可能なら長い休暇をとったりカウンセリングに通ったりしてもいいかもしれません。
将来のことはそれから考えては?
196禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 18:29:39 ID:qqXLGjAK
>190
レス ありがとうございます。

お金があって何もする事がないと人って録なことしないのも解るので、ちょっと暫く働きながら考えてみます。

197禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 19:33:54 ID:jMdWmhN+
>>190
お金があるなら働かなくていいじゃない
むしろ、働かなくて済むほど安定した収入があって専業主婦が夢なんて
今すぐあたしと付き合って欲しいw

ただ、引きこもって外の世界と断絶してるんじゃ、確かに長年付き合ってたら面白くなくなるかも
ずっと家にいてもいいから、外の情報を仕入れたり色々考えたり、パートナーに新しい話題を提供できるようにする努力はすべきだと思う
198禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 20:33:02 ID:8ua6ReOc
質問させてください。
好きな人と最近近くで話すことが増えました。
その人が私と話しながら、体の各パーツをじっと見てきます。
手足や腕や胸など。
自分で言うのもなんですが、私は肌がきれいなほうでスタイルもいいほうです。
男性は明らかに「無言で」密やかに見ます。

今まで女性から綺麗だと気軽に茶飲み会話で言われることはあっても、
「無言で」凝視されたことはありません。
その人は美容にものすごく気を使ってる人です。
これは同性同士のライバルチェック?か、女性の体を愛でているのか
どうしたら視線の理由がわかると思いますか?
男性が向ける性愛的な視線に似ているようにも思うのですがはっきりしません。
要は、彼女がノンケか非ノンケか知りたいのですが、きっかけがありません。
長文失礼しました。
199禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 20:45:36 ID:Qg+vkiFL
視線で分かる訳ない
直接聞くしかない
200禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 21:30:32 ID:qqXLGjAK
>197
お金があるのも大変ですよ。
昔 別れる間際の彼女に、実家からお金持ってきて〜買ってよとか言われたなぁ。
若い頃は彼女にお金使うの惜しまなかったけど、付き合いが長くなると当たり前みたくなって嫌になるから。
今は彼女にお金使う気はないし。
知り合いの実家がお金持ち主婦レズさんも女には一円も使わない方針だそうです。

お金当てにしない良い女の人がいれば、養うとか何でもするのにね。
家庭菜園して引き籠もりたくもなるわ
チラ裏スマソ
201禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 21:43:25 ID:8ua6ReOc
>>199
レス有難う御座います。
やっぱり視線の意味は分からないものなのですねorz
視線で分かれば良いのに!!
彼女も私もプロジェクト的な問題で、向こう3年異動なしの予定です。
仕事関連は保守的で、かなりの人数に会っても、
同性愛者であることをカムしている人は居ませんし、誰かのことが噂ですら漏れてきません。
3年間いかように過ごそうか…型を破って告白してみようか…
仮に職場に知れた場合、人事も最終的に気分ですから、潜在的に起こってしまうる差別で自分が不利になるのが怖い

>>200
お金あると選択肢増えて大変ですね。お節介ですが、
彼女になる人があなたをどう思うかの前に、
あなた自身のこととして、それで良いかということが気になります。
生きることと生活は別物であり、お金があれば生活はできますが、それだけで足りるでしょうか
生きることは、不自由で望まない類をも含む人間関係の中にしかない可能性があります。
専業主婦という職業は、男女同性関係無しに、二人にとって都合が良い体勢のときに発生する職業で
勝手に一人でやり始めるものではないと思います。
対人間の煩わしさから逃れる経済力があってもです。
202禁断の名無しさん:2009/09/06(日) 21:45:42 ID:+L68cro0
最近勤め始めた会社の先輩に凄く惹かれてたのに、相手は入れ違いで退社してしまうらしくてへこんでます…。
向こうにも(恋愛的な意味ではないけど)好意的なことを言ってもらえて嬉しかったし、
告白したい気持ちもあるのだけど、したら逆に縁そのものが切れてしまいそうで怖い。
話している感じでは同性愛に理解のある人だとは思うけど…。
思いとどまったほうがこの先プライベートでもお付き合いできるんでしょうか…。
203禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 00:21:30 ID:fV9vedBL
6年付き合っている彼女とセックスレスで悩んでいます。体だけが全てではないとわかっているものの触れられないのは、私に興味がないのだと不安になります。
勇気を出して話し合いをしたこともあるのですが、現状は変わらず。
もう一度話し合いをする気力はありません。
別れたほうがいいのかとそんなことばかりが頭にあり、彼女との時間を心から楽しめなくなりました。
別れたほうがいいのでしょうか。
204禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 00:30:22 ID:1LfbmPTb
はい
205禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 02:47:42 ID:AtL1Adc4
>>203
触れられないって、どの程度?
眠る時にそばに並ぶのも嫌な感じ?
206禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 02:54:19 ID:ZZLvmdNF
>201
友達に職場の同僚に三年片思いして、その人にどうして誰とも付き合わないのか問い詰められて告白した子が居るの。
親友だったから今も変わらず仲良くして、その後職場でもトラブルにはなってないけど、お付き合いには発展しなさそう。
自分が同性しか愛せないように、異性としかつき合えない人もいるからね。

長年 その子を見て思ったのは職場に好きな人が居ても、同じセクシャリティの女性と知り合ったり、(言い方悪いけど変な意味でなく)軽いデートはした方がいいんじゃないかなって。

好きな人に一途なのは悪いことじゃないけど、受け付けない人も居るし、一途過ぎて、もしかしたら好きになって上手くいったかもしれない誰かとの可能性も無くしてるなと思ったから。

勿論 好きな人と上手くいけば良いと思うんだけ、こればかりは相手がいることだから思い通りにならないこともあるしね。

207禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 08:35:55 ID:YsMoFhA/
最近付き合い始めた人がいるのですが、好きになれません。
私は前の恋人の存在が大きかったこともあって告白を保留していました。
そして、彼女との連絡も途絶え、もう吹っ切れたかなと思ったので、
付き合うことにしました。

しかしダメなんです。
相手の性格が我慢ならないし、見た目も正直タイプではありません。
会ってる間は「好きかもしれない」と思うような温かい感情を感じるのですが、
メールや電話だとイライラしてしまいます。

これってどうなんでしょうか?
「会ってるとき限定で好き」なんて言うのはあり得ますか?
私がこれから相手を好きになる可能性はありますか?

なんだかモヤモヤして、彼女にも悪いし、悩んでいます。
よかったら相談にのってください。
208禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 10:05:22 ID:ZZLvmdNF
>207
ブスは引っ込んで

209禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 11:57:58 ID:mbstQHlI
↑荒らすなよ
210禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 13:30:37 ID:SN+ER+yd
>>207
そもそも好きじゃないのに付き合う時点で何だかなぁ。
彼女がかわいそう。別れてあげたら?
好意を向けられてると自分も好意的にはなるし、愛情は錯覚だと思う。
彼女を愛していこうって気が全然感じられない。
211禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 14:39:34 ID:X+HDUdMt
性格が我慢ならない、見た目も好きじゃない
なんて思われたまま適当に付き合われている彼女がかわいそう
「付き合ってやっている」みたいに思えて感じ悪いよ
>>210の言うとおり、好かれてるから気分良くなってるだけだと思うよ
ただの錯覚

ていうかこれ釣りじゃないの?マジなの?痛すぎて引くわ
212禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 15:47:25 ID:fV9vedBL
>>205
レスありがとうございます。
どの程度かうまく伝えられるかわかりませんが、
同棲しているのですが、眠るときはほぼ別々に寝ています。
213禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 17:15:50 ID:r5MdM/0J
>>187
今さらだけど答えてもいい?

>元バンドマンというのと、さっきのメールで、どうも信用できません

もしこれが、この2点だけで信用ならないと判断したなら偏見に近い気もする。
メールの内容に対しても、正直、
それくらい教えてやればいいじゃん、って思った。
メールの内容が意味するところがよく分からないんだけど、
なんか喧嘩して彼女が逃げたから、助けてくれ、って事ですよね?
彼氏が、彼女の信頼できるお姉さん的存在だとあなたの事を認めてるから
相談しようと思ったんじゃないですか?
それくらいの助けなら、たまには誰かに頼っても、
それは「頼りない」とは言えない気がするんだけどなぁ・・・・

だって、みんなもそうやってここで相談するでしょ?
彼女がどういう気持ちなのか知りたい、とか。
彼氏も必死だったんじゃないですかねー
214禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 18:17:34 ID:f/I5yq3x
今更だけど>>160です。
皆さん本当にありがとうございました。
誰にも相談できない事なので、書かしてもらいました。
これからの事を考えるとやっぱり辛い事しか思いつきませんが
こんなに人を好きになれたのはラッキーだと思います。
意見ありがとうございました。諦めず頑張っていきたいです。
215禁断の名無しさん:2009/09/07(月) 22:47:03 ID:ZZLvmdNF
短パン
216禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 03:13:13 ID:X+WUkDEQ
食パン
217禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 03:47:53 ID:GG4pIkLq
相談です。
専門通いの子に片思いしてます。同じ高校で同じクラスでした。
今年3月までの思い出をずっと引きずっています。彼女には彼氏ができました。二次元しか愛さない人だと思ってたのでショックでした。
向こうは私がビアンであることも知っています。知っていて一緒にいてくれて得れしかったです。
私は幼い頃から友達も少なく人見知りも激しいので一人の人間に執着しやすい性格です。暗いという訳ではありません。
ただ、その子に対する執着が抜けきれてないんです。このままじゃ駄目だと思うのですが、仕事も決まってなく無収入で家に引きこもってると彼女のことばかり考えてしまいます。
仕事が決まらない不安もあって後味の悪い夢ばかり見ます。

なんか色々どうしたらいいでしょうか?長々と失礼しました。
218禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 06:17:29 ID:Ks4B6cvc
バイトでもいいから取り敢えず働きなさい
219禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 08:51:42 ID:ZTsOV1i7
>無収入で家に引きこもってると彼女のことばかり考えてしまいます

自分でダメな原因書いてるじゃんか
典型的なダメ人間みたいだ
彼女のこと考える前に自分のこと考えてー!
220禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 11:43:00 ID:GG4pIkLq
>>218
そのバイトが駄目なんです。面接受けまくっても落ちるし
>>219
むしろ自分のことばっかり考えてるような気もしますが…駄目人間であることは当たってると思います。
221禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 12:06:26 ID:w6OCK8zN
ビアン以前の話だなw
222禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 14:46:13 ID:ZTsOV1i7
なんで面接落ちるの?
223禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 16:27:21 ID:GG4pIkLq
>>221
はい
>>222
わかりません。受けるところのレベルが高かったりヤクザまがいのとこだったりするからでしょうか
バイト探すのも困難な時代なんですね(´・ω・)
224禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 16:46:30 ID:5bpoxkgH
どういう仕事探してんの?
ヤクザまがいって何?
225禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 16:54:38 ID:GG4pIkLq
>>224
建物が1F〜8Fまで金融会社のところとか(恐らくヤミ金)レベルが高いのはアパレルとかです。
コンビニとかのほうが手っ取り早いのかもしれないけどアパレルや雑貨屋とかがいいんです。
226禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 17:12:55 ID:vjAyYQFa
デブとかなんじゃないの?
227禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 17:16:37 ID:Ks4B6cvc
そっかあ、大変だね!
本当の自分が本当にやりたい仕事じゃないと、本当に充実した人生にはならないもんね!
そうやって夢を追いかけているあなたは素敵だよ!
いつか彼女も振り返ってくれるよ!
こんなところにいないで早く夢を追いかけてきなよ!応援してるよ!
228禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 17:26:47 ID:GG4pIkLq
>>226
いえ、家族揃って痩せてるほうだと思います
>>227
そうですね!










はぁ…
229禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 18:27:29 ID:oRyKb+w9
>>228
バイトにレベルもなにも無い。
アパレル面接に落ちる理由は太ってるからじゃないか、と聞いた人に
家族揃って とナチュラルに返答する変さに気づけ。普通はそんな返答しない
社会と隔絶しないようにコンビニバイトするか学校へ行てみては
230禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 18:54:10 ID:GG4pIkLq
>>229
そんなに変ですか?あまりに失礼な言い方だったので家族揃って=遺伝でうちの家族はみんな痩せていると言いたかったんです。
なので別にナチュラルではないですよ。

今度の書類に受かることに賭けたいと思います。
231禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 19:52:02 ID:Ks4B6cvc
ニートのくせに何言ってんだか
アパレルに落ちると言われて太っている、あるいは外見がよくないという推測をすることは至極自然
あまりにも失礼とか言う意味が分からない
そんな風に無駄な自尊心が強いから雇っても貰えないんでしょ
役に立たないどころか迷惑だから

ていうかスレチだから巣に帰ってくれない?
引きこもりニートはピザ食って寝てろ
232禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 20:00:20 ID:GG4pIkLq
自尊心は人間ならあって当然ではないでしょうか。あとニートという言葉は嫌いです。

たしかにスレチみたいですね。ピザは食べません
233禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 20:22:12 ID:Ks4B6cvc
無駄なって書いてあるんだけどね…読めないのかな
頭悪いってかわいそう
ニートって言われることが嫌ならさっさと就職すればいいのに
なんでも就職難と言って社会のせいにするあたりがほんとただのゴミニートだわ
234禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 20:58:55 ID:YUWSA2DS
あんまりカリカリするなよ、日本の若者はみんな大変なんだから。
235禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 21:04:52 ID:KiU7YFtX

まだいるといいけど…恋愛云々の前に、もうちょっと世間を知った方がいい気がする。コンビニは時給安いけど、いろいろな人が来て観察できるし、少なくとも人生経験は積める。仕事選んでないでさ、働いた方が絶対いいよ。

仕事が決まらない不安とやらが取り去れたら、今度は恋愛一本に絞ってまた相談においで?そしたらみんなちゃんと聞いてくれると思うから。

頑張りな!
236禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 21:15:37 ID:GG4pIkLq
>>235
世間知ったほうがいいってそうですよね
面接受けただけで社会勉強した気になってました。ここはなんて意地の悪い人が多いんだろうと思ってましたがあなたは優しいですね。コンビニやってみます。
ありがとう、ビアンのお姉ちゃん
237禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 21:21:18 ID:bZHcIeor
私のすぐ近くにいる人を大好きになってしまいました
(性的な意味でなく)ベッドでイチャイチャした時から、もう気持ちが収まらなくなってます
ノンケに突然告白するのは引かれますか…?
クラスが同じなので気まずくなるのが怖くてどうしたらいいのか分かりません
238禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 21:43:44 ID:YUWSA2DS
>>237
諦めろ、絶対におまえさんが危惧していることになる。
239禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 22:06:53 ID:YAGBbf4X
両思いの果てしなき遠さ
240禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 22:14:29 ID:TTjEuBew
>>237
同じように悩んでるから応援したいが…やめておいた方がいいよやっぱ
最悪の事態が恐ろし過ぎるよ
241禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 22:17:30 ID:bZHcIeor
レズってどうよ みたいな話を持ち出す→おいらレズだぜ→引かれなかったら告る これどうでしょうか
そういえば最近目が合う度に「どうすればいいんだろう」をお互いに言うんですが、
 お前は何を悩んで言ってるんだい
242禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 23:36:13 ID:22pwYBzE
>241
うちは職場で2人の時、「どんな男の人が好みなの?」とか「結婚しないの?」とかお互い質問しあってて、その度に「別に」とか「面倒臭い」とか「今は興味ない」ってお互い不機嫌に答えてたね。

心配だから質問してたんだけど、そのうち男の人に興味なさそうだなって気づいて告白→お付き合い

何て言うかビアンの人って微妙にストレートの女の人と違う雰囲気があるんだよね。
沢山 女の人がいる職場だと解りやすいんだけど。

243禁断の名無しさん:2009/09/08(火) 23:45:05 ID:BOCvezAD
>>236
えらそうな事言える立場じゃないけど、必ずしも優しい言葉ばかりが自分のためとは限らないよ。
むしろ自分を思って指摘とか注意してもらえることを、ありがたく感じる時がきっとくると思う。

いろいろ大変で気持ち不安定だろうけど、払拭するには行動するしかないだろうから。
あきらめずに笑顔と元気アピールして頑張ってみて!


もう終わった話題掘り返してすみません。
244禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 00:01:47 ID:bZHcIeor
238 239 240 241 さん意見ありがとうございます
レズってこと今メールで告白してました
でも241さんのように相手も男性興味無いって人だったからか、やんわり受け止めてくれました
蟠りが解けました、本当にありがとう
245禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 00:10:21 ID:0WpUVpir
>244
やったね!
次会うとき気合い入れて女度アップしてくのよ!
女は気合いよ!
頑張ってね!
246禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 01:04:25 ID:DS18jVzU
コンビニは嫌ってさぁ…。
コンビニバイトだって仕事覚えて動けるようになれば発注や売り場作り任せてもらえるし、外の会社の人と話もできてそれなりにやりがいあるよ。
アパレルだろうがコンビニだろうが仕組みは一緒でしょうが。そんな考えじゃアパレルついても成長できないんじゃない?
働くって嫌なこといっぱいあるよ。それでも自分で楽しめるようにしなきゃ何やっても同じ。
あと>>227がイヤミだってことに気づいてる?

多分自分と歳近いだろうなーと思ってしゃしゃっちゃった。ごめんね。私も就職決まんないから人のこと偉そうに言えないし。
まぁお互い就職頑張りましょ。

247禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 01:15:24 ID:nDJV2VAg
>>246
嫌味だってわかってるからひとことで返したのです。
2ちゃんでこんなん聞いても何もならないってわかってるけど(しかもビアンスレで)お金が今すぐいるのでコンビニの低時給で正直厳しいのも事実です。

優しい言葉ばっかりが〜ってその通りだけどやっぱり優しい言葉のほうが好きですね。
レスありがとうございます。
248禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 01:23:15 ID:nDJV2VAg
嗚呼ほんと頭の中で文章考えて書くことに疲れたのでイミフなこと言ってごめんなさい。
また書くこと考えてから来ます

連投ごめんなさい。
249禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 01:59:02 ID:j604lhpJ
差し出がましいようだけど、アスペルガーで調べてみるといいかもしらん
250禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 05:36:18 ID:22NbtNxC
マジキチ構う必要なんかないよ
どう考えても病気、ほっといた方がいい
251禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 08:25:58 ID:Rq66RIRh
ニートという言葉が嫌いでも、
他人から見たらどう見てもニート
あなたへの社会からの評価がそれな訳だよ
つまり彼女から見てもニートなわけ
バイトでも正社員でも、コンビニでもアパレルでも
とにかく仕事してるかしてないかでは、全く評価が違うわけ
探してる仕事の内容から考えると、資格とか無いんでしょ?

確かに、仕事するなら出来ればやりたい事やるのが
一番いいし、かっこいいかもしれないけどさ、
社会的に一人前になるためには選んでられないのが現実だよ
みんな我慢しながらやってんだよ

だってそうでもして自我を確立しないと
自分の意見を主張するなんて恐れ多くて出来ない
何でもいいからとにかく世間に認めて貰える形を作らないと
252禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 09:10:45 ID:og5wgRb1
OL程度の仕事だったら昔みたいに正社員では厳しいだろうね
年収300以下だと都内でひとり暮らしはかなりきつい 税払うと250くらいになるしね
253禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 11:13:34 ID:22NbtNxC
コンビニは低賃金とか言ってるけど、アパレルが高収入だとでも思ってんの?
ヒラの販売員よりコンビニ夜勤の方が時給は上だよ
販売員じゃなくても、デザイナーパタンナーでも駆け出しの時は同じこと
就きたい業界・職種のこと調べてすらいない癖にただ「就職難だから」ってバカじゃないの?
自己にとって都合の悪い言葉には「失礼」「意地悪」と言って耳を貸さない
ニートと言われても拒否
あなたが雇われない理由はあなたのレスにさっきから十分すぎるほど表れているよ
自己を客観視できなさ過ぎ

あーあ電波相手にマジレスしちゃった
254禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 11:30:29 ID:dWl9rKvr
女の子にはもっと優しくしてやれよ。
255禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 11:32:49 ID:sZ+ze/uf
なぜニートの自立支援スレになっているんだ?w
256禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 11:44:13 ID:nDJV2VAg
暇だからだよ
257禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 11:56:20 ID:woNXVe3N
私も仕事なかなか決まらなかったから、気持ちわかる。
何件も落ち続けると気も滅入るよね
自分は要らない存在なんだって思えてくる

面接で落ちるってことは、
受け答えで何か足りないものがあるのかもね。
就活サイトとか周りの大人に相談してみるといいかも。
これだけは絶対嫌だ!っていう職種以外は
何でも受けてみるのがいいと思う、練習にもなるし
意外な方面で良い仕事みつかるかもしれないし
あ、でもサラ金ヤミ金系はオススメできない
あそこはいま業界全体が潰れかかってるから

仕事が決まれば自分に自信もつくし、
忙しくなれば彼女への執着も薄れて良い方向へ向かうよ
大変な時期だけど、前向きにいってほしいな
258禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 12:33:26 ID:eheRLNJ9
私このスレ舐めてたわ。いや、びっくり。
こんなにたくさんの仲間が一緒に考えてくれるなんて。
なんかそれだけで元気出た。みんなありがと。
259禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 12:44:05 ID:nDJV2VAg
↑なりすまし
260禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 13:41:42 ID:eheRLNJ9
259↑
大丈夫?別に私あなたを装ったりしてないよ?
横レスだったし、横レスごめん宣言もしなかった私もよくないかもわかんないけど、
あなたの書き込みに反応している人達の文章、ここまで読んだ私が素直に思った事書いただけだし。

なんだかすごく歪み過ぎ。
261禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 15:16:27 ID:Rq66RIRh
一連の流れで、面接受からない原因はだいたい分かった
ただ、それを本人が分かってないってのが一番の問題だね
262禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 16:35:03 ID:pZf64FI6
>>253 何なのコイツ。キモwww
263禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 16:37:59 ID:Rq66RIRh
いや、>>253の言ってることは正論
264禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 16:51:22 ID:/ah6vecz
>>253
こういうおばさんいるよね
265禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 17:01:06 ID:tVS419zg
>>253をキモwwwと読めるのが逆におそろしいわ
信じらんない

>>263
日本語が通じない人たちが湧いて来たみたい
スルー検定上級編開始、って感じですね
266禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 17:13:01 ID:MP219Qlf
ここはガキばっかりだな。
267禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 17:57:53 ID:ut3yLBdb
同棲相手について悩んでいます。

土日休みの会社員です。
同棲相手は日中家で眠り、夜→明け方にかけて起きて、朝はお腹すいたと毎日起こしにきます。

でも眠い中頑張って朝食を出しても気にいらない時は全く手をつけません。
こんな時ばかり可愛く甘えてきますが、私が抱こうとすると断固拒否され、たまに寒い日以外一緒に寝てくれません。

また外出すると趣味の悪い物を得意気に持ち帰り、私が嫌がると拗ね、私が家でパソコンを使い仕事をしていると邪魔するなど、振り回される毎日です。

それでも彼女と別れられないのは異常ですか?
みなさんの意見を聞かせてください
268禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 17:59:05 ID:fMaFDn2+
最近ここ以外でも数ヶ所で
やたら刺々しい事ばかり書くのが付いてるようだからね。
今回と同一かはわからないけど。
本人自覚ないのかわざとなのか知らないけど、
荒らしっぽい発言多いからスルースキル身につけるには絶好w
まともに相手をしちゃダメだよ。
269禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:06:02 ID:B8QlLB2V
>>267
じゃあ一体彼女のどこが好きなんだと、逆に問いたい
270禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:09:10 ID:fMaFDn2+
>>267
会社員って、貴女がですよね?
別に異常とまでは…
貴女は彼女がそんな風でも好きで、
世話したいと思うんならそれで良いんじゃないでしょうか?
ダメな子程可愛いって尽くすタイプは現実いますよ。
ただ第三者からすれば彼女さん、正直ちょっと…と思いました。
自立心とかはないんでしょうか??
271禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:15:08 ID:ut3yLBdb
ごめん
みんなが好きな人 相談してるから羨ましかったの

一緒に暮らしてるのは猫です
272禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:25:05 ID:22NbtNxC
wwww
273禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:29:46 ID:fMaFDn2+
>>271
おいwww
でもちょっと和んだわww
スレの空気良くなかったもんね。有難う。
274禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:32:49 ID:Rq66RIRh
ちょww

その発想はなかったわww

流れぶった切り乙!!
275禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:34:05 ID:ut3yLBdb
ごめん
みんな すぐに解ると思ったらマジレス続いてビックリしちゃって

ロムります
276禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:36:15 ID:B8QlLB2V
猫なら仕方ないな
277禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 18:37:41 ID:Rq66RIRh
269の問いに答えてからネタバラししてくれても良かったけどねww
278禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 19:26:29 ID:nDJV2VAg
趣味の悪い物を得意げに持ち帰り=下手物ww
279禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 20:29:03 ID:fcB0TvWM
>274
自分で荒らしといて調子がいいなww
Rq66RIRh=Ks4B6cvc
280禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 21:41:22 ID:DS18jVzU
趣味の悪いものを得意げに〜のところで彼女猫かよwwって突っ込もうと思ったら本当に猫で笑ったwwww
あー和んだ。疲れが吹っ飛んだ。ありがとう
281禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 22:24:33 ID:bBwv1r2B
Ks4B6cvcは誰か知らんけど、
不愉快にさせたならゴメン
282禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 22:27:47 ID:bBwv1r2B
↑あ、違うPCからだからID変わってたわ
Rq66RIRhでした。ほんとごめんよ
283禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 22:57:27 ID:nDJV2VAg
わたしが赦す
284禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 23:15:50 ID:48MU1uPX
>>282
言ってることは間違っていないと。間違ってないから不愉快でもない。
ちょっとイラッとしたし。働いたこともない人間が低賃金だから言うのは舐めすぎ
と思ったが、ピザ食ってろ→ピザは食べません であーーー
285禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 23:18:58 ID:nDJV2VAg
飲食店でバイトしたことならあるよ
286禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 23:29:21 ID:22NbtNxC
ねえ、この流れそろそろやめようよ
ここ恋愛相談スレなんだしさ
大人なんだから流さないと
好きな人の話の方が楽しいしね
きっとみんな猫の話をしたがっているよ
287禁断の名無しさん:2009/09/09(水) 23:37:09 ID:nDJV2VAg
ぬこが恋愛の話…だと?
288禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 00:08:15 ID:WMssq1mm
nDJV2VAgそろそろ粘着やめてね
ねこ大好き
289禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 00:14:05 ID:oJ6rmp6W
290禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 00:59:31 ID:7nQSpUdK
これはワロタ
291禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 00:59:44 ID:AWEEwSdO
書き込んじゃいけないの?
292禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 01:27:31 ID:LI7M0IpB
∩自分、>279だけど。

>289
ただのダメな人を電波と言ってあざける神経も大人のものだとは思えないよ。

>281
あなたが本当にRq66RIRHかはどうでもいいけど、不愉快極まりない。
謝るくらいなら最初から書くな。ここに書き込む人の何百倍、何千倍っていう人がこの掲示板を見てるっていう自覚はある?

青年期の課題である社会的な自立を少年期の課題である自我の確立と混同したり、文章として扱ってる概念を自分の中で体験したことがないか、整理しきれてないんだろうな、っていう印象は持ったけど。
長ったらしくて汚い悪口じゃなくても人を批判できるように文章じゃなくて頭の中を整理しなよ。まずは2chじゃなくて紙の日記で。

私がKs4B6cvcと同一人物だと判断したのは、人から聞いた話を解釈を加えずそのまま鵜呑みにして他人に垂れ流してるという印象、かつ他人に対して必要以上に攻撃的、という特徴が一致したから。
サマンサの前に似たような人が荒らしてたし、スレ全体も同じような流れをたどってたのを思い出した。



つーか、きついことを言われたほうがためになるってさ、アドバイスを受ける側がそれを言うなら立派な美徳だよね。
アドバイスする側が言うならただの傲慢か身勝手だけど。
都合の悪い話でも耳を貸すべきだ、って人に注文する人間ほど、自己にとって都合の悪い言葉には「失礼」「意地悪」といって耳を貸さないってのはコントか何か?
このスレには文字が読める代わりに日本語が読めないか、日本語が読める代わりに話の流れが読めない人がたくさんいるんだな。

Rq66RIRHにっていうより、持論の開陳場やちょうどいいうっぷんばらしになるから、みたいに簡単に流れに乗っかってる連中を見て本気でイラっときたわ。


あー、あと、持論の開陳に乗っかってやると、社会が正しかろうが間違ってようが歪んでようが、自分は自分だろ。まわりにどう見られようが。
そうやってすべての結果を引き受ける覚悟と気概がなければ、夢をかなえるだの社会に認められる仕事をするだのなんてことは絶対にできないよ。
293禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 01:41:35 ID:FyvyylgB
どこを縦読み?
294禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 02:01:18 ID:dCB6P0Xw
ちょっと落ち着いて。
せっかく流れ変わって収まってたのに…。

確かにあなたの言いたいこともわかる。
わかるけど、その攻撃的な言い方はよくない。
自分はその相談者の時ここ見てなくて、マジにそこには関係ないんだけど
私は自分が言われてるわけじゃなくても気分悪くなってしまったよ…。
295禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 02:04:42 ID:AWEEwSdO
>>292

…はい
296禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 02:06:28 ID:oJ6rmp6W
>292
猫画像張ったりスレの空気良くしようとしたりしたけど、お前が来ると本当につまらない
たかが2ちゃんのお遊びにいつまでも粘着してる時点で、終わってるよ

デブスなのが目に浮かびます
あのね 社会って君が望むみたい優しい人の集まりでも、大人の集まりでもないの

つまんない
消えて
297禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 02:17:20 ID:AWEEwSdO
「してやった」みたいな言い方だなあ…
298禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 02:54:33 ID:oJ6rmp6W
>292
レス読み返してみたら、何日前からここに居るの?
あのね みんな あなたみたく一日中2ちゃんしてるわけじゃないんだよ

勝手にあのlDとこのIDは同一人物って脳内認定して、自分に都合の悪いレスを荒らし扱いするの辞めなよ

あなたが見るべきなのは、2ちゃんじゃなくて求人誌

気持ち悪いよ
299禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 03:04:56 ID:0rofijmo
>>292 キモ

300禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 03:10:04 ID:AWEEwSdO
>>298
いや求人と脳内判定は別人だと思うよ…
301禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 03:12:17 ID:AWEEwSdO
だって求人を読んでるのは私だから
302禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 03:13:55 ID:2QjkMfOI
>>292
∩笑∩
303禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 03:15:50 ID:oJ6rmp6W
あっ ごめん
猫フォルダーの一番のお気に入り張ったら電波に訳わかんないこと書かれてさ

てっきり。。
早く仕事決まるといいね
304禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 03:22:40 ID:AWEEwSdO
なんだかなあ
305禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 04:42:46 ID:dqm3aciv
長文の人なんか嫌な事でもあったの?

まぁ落ち着きなさいな

こんなとこでガミガミ言ってもねぇ‥
306禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 04:44:25 ID:dqm3aciv
あ、>>292の人にです
307禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 05:39:51 ID:AWEEwSdO
なんかキツイこというなーって思ったら>>298
(・ω・ノ)ノってなった

ずっと自分のこと言われてたのかと思ったらショックでそのまま夜を明かしてしまった…
308禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 06:22:15 ID:oJ6rmp6W
>307
キツいこと言ってごめんね。
まだ若いんだから頑張って。
このご時世あれこれ仕事選んじゃダメよ。
そこからどんな繋がりて、本当にやりたい仕事に繋がるか解んないもんだし。
それにどんな仕事でも楽しい面はある。

激務過ぎて体調不良でダウンしてるけど、(ちなみに高卒)、念願叶って社名言えば誰でも知ってる会社で常勤フリーランスで働いてる私が言うんだから信じなさい(笑)

ビアンは子供生まない人多いけど、本当は女はおぶって働けるくらい強い生き物だから、お互い頑張りましょう。

この話しは終わり。
早く寝ろ
309禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 06:27:43 ID:mXUxkLln
9/08(火)ID:GG4pIkLq
9/09(水)ID:nDJV2VAg
9/10(木)ID:AWEEwSdO
雑談スレに行ったほうがいいよ
310禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 06:52:48 ID:dCB6P0Xw
>>303
画像を貼るのはスレ違いでちょっと違う気がする…よ

あとAWEEwSdOはちょっと無駄な一行レス多くない?
書き方がチャット感覚と言うか…
ここチャットみたいに書込みがすぐ流れる場所じゃなくて掲示板なんだし
無駄にスレが埋まってるように見えるけど。
311禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 08:21:08 ID:2q8/S1HP
巻き込まれたID:Rq66RIRHは可哀想だったな

そろそろ恋愛相談に戻ろうよ
誰かなにか相談ないの?

312禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 10:43:03 ID:liSSSH5O
レスついてない相談に答えてあげたらいいんじゃないかね。
大分流れてるけど。
313禁断の名無しさん:2009/09/10(木) 17:24:52 ID:oSw2PFGj
カノが急によそよそしくなった。デレデレだったのに、一年目で急に態度が変わった。少し喧嘩した事も影響あるのかな〜
一年目は節目ですね

314禁断の名無しさん:2009/09/11(金) 02:45:00 ID:NXqmWly7
>>212
すんごい遅レスで本人見てるかわかんないけど。
私、付き合いがいちいち長い人で、付き合いの中の寒暖も理解してるつもりだけど。

あまりにも気心知れてしまうと、性欲ってのが吹っ飛んで行く時期ってあると思うの。
そばに居てくれるだけでいい、っていう贅沢な気持ち。
そういう状態を空気感って言う人もいるけど、
さすがにそこまで当り前っては思わずとも、やっぱりいつまでもドキドキ盛ってはいられないし。

でね。
『空気のような存在になってしまって…』っていう時期をいつの間にか過ぎると、突然野生が目覚める日々到来!ってのもあるのよ。
これ、ホント。(笑)
長くつき合いたいと思っているのなら、しばし俯瞰してみるのも必要よって、
私の方が年上目線想定して応答してみる。
315禁断の名無しさん:2009/09/11(金) 16:04:20 ID:Upn82jRX
>>314
丁寧なレスありがとうございます。
空気のような存在というのはお互いにそうかもしれません。
あまりに空気になりすぎて自分でも本心がわからなくなっていました。体を求めて欲しいのではなく、お互いの関心が薄らいでいるようで不安になっていました。
314さんが仰るように、長いつきあいを望んでいるので、もっと心の繋がりを信じて気長に過ごしていこうと思えました。
彼女の笑顔をもっとみていたいので私自身も努力を怠らないよう、日々を楽しく生きてみます。
本当にありがとうございます。
316禁断の名無しさん:2009/09/13(日) 08:16:57 ID:TDpAson5
最近なんだかよそよそしいから完全に嫌われてしまったと思って、
これからは距離をおこうかと悩んでたが、どうやら私のカンチガイだったみたい。
嫌われてなくてよかったよ…
317禁断の名無しさん:2009/09/13(日) 14:01:08 ID:GhmNzCp0
>>316
よかったね。だが相談じゃないw
318禁断の名無しさん:2009/09/13(日) 22:41:54 ID:4sVPF8JN
彼氏がいる人を好きになりそうだ…

4月に知り合って仲良くなった。
最近毎日メールをくれるようになって、なんか内容も積極的…
他の人には送らないし、それどころかメール自体あまりしないんだとか。
気のせいかもしれないけど、この頃ボディタッチも増えてきて…

彼氏と何かあったのかと思ったけど、先日仲良く話している姿を見かけた。

私は彼氏持ちの人を好きになりたくないから、今のうちにこのモヤモヤした気持ちをなんとかしたい。
でも嫌でも毎日顔を合わせるしメールは来るしで、気持ちはどんどん…


私はどうしたらいいorz
319禁断の名無しさん:2009/09/14(月) 08:00:21 ID:vU9DUTjp
>>318
その人がバイなのかノンケなのか分からないけど、私なら気にしないようにする。
気にするとしても、ノンケにイチャついて来られてる、程度かな。
だって彼氏いるんでしょ?もしバイであなたの事気にかけてるとしても、
付き合ってる人がいる時に他に粉かける人って事じゃん。
もしその人と付き合っても何か恐いと思う。
320禁断の名無しさん:2009/09/14(月) 11:01:22 ID:FpGYj/H/
好きでもないのにボディタッチがやたら多い人はいる。
私がそうです。
メールだって、話が合う人となら結構やりとりします。
基本はほとんどメールしないけど。

分かってるとは思うけど、
世間一般的には恋愛対象としては見て貰えない同性同士なんだから、
よっぽどのアピールが無い限りは期待しない方がいいよ。
仲のいい友達同士なら、場合によっては友情やおふざけで
キスもあり得るんだし。
もし気になるようなら、相手の気持ちを試すようなメールでも送ってみては?
321禁断の名無しさん:2009/09/14(月) 16:22:25 ID:1vhwH6TS
>>318です。

>>319,>>320
レスありがとう。
読んだらなんだか目が覚めた気がする。
あまり積極的に来られたことがないから、免疫なくて浮かれてたみたいだ。
彼女とはこれからもいいお友達のままでいようと思う。

あ〜なんかスッキリしたな!
ありがとうございました。
322禁断の名無しさん:2009/09/16(水) 18:15:35 ID:LiXrQsgB
バイでフェムタチです。
完ビの彼女とお付き合いしています。
どちらかと言うとビアン寄りで、自分が女性だと自覚があり、いつも女らしいのですが、彼女とエッチの時男性のように挿入して腰を動かしたい気持ちになります。
以前彼女に冗談っぽくした際、凄く嫌がられました。

やっぱり完ビの女性は、そういうエッチの仕方は嫌ですか?
323禁断の名無しさん:2009/09/16(水) 18:58:56 ID:v5qrXc3l
>>322
私も挿入願望ある!
なかったら指入れたりとかもしないわけだし。
完ビカップルだけどお互い思ってるの知って「だよね!」って盛り上がったよw
完ビだからとかじゃなくて個人的なものなんじゃないかなと思う。
324禁断の名無しさん:2009/09/16(水) 22:10:55 ID:LiXrQsgB
短パン
325禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 01:52:16 ID:YJeP3s0p
食パン
326禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 05:21:13 ID:ww+4vMkA
フランスパン
327禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 13:07:26 ID:Ki+bCaCe
よくビアンサイトの彼女募集掲示板で、ぽっちゃりしてる人ごめんなさいと書き込みありますよね。

太ってる女子は恋愛対象外ですか?
仕事のストレスで10キロ太ってしまい、たまに書き込みを見てさらに落ち込んでいます。

328禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 16:27:04 ID:qqs5EzBp
ホモセクシャルって美意識高そう
329禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 16:47:28 ID:YJeP3s0p
>>327
男っぽくなりたくて太ってる香具師が多いからだろう
男女の恋愛でも色んな人がいるように、デブ専もいるのでは?

太っていると自己管理が出来てないと見られがちだが
落ち込む必要はない
さっさとストレス解消して元の体型に戻るといいね
330禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 18:15:21 ID:y4o0cU2B
>>329
世の中の男性がみんな太ってるわけないじゃん。
イケてる男性は太ってなんかないよ。

>>327
どれくらい太ってるのかと理由が問題だね。
身長160で体重60以上、くらいの比率になるとキツイかも。
太ってる理由が、摂食障害、だらしない
だったらごめんなさい、になると思う。
何にせよ心身が大きく揺らぐ程のストレスを受け続けてるのはよくないよ。
331禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 18:39:37 ID:5Vc73Eda
個人的には太ってる人は恋愛対象外だけど、
ガリガリに痩せてる人も嫌だな。
どちらも、心か体のどっかが不健康なのかなーって思ってしまう。

とりあえず>>327がストレスを解消できるよう祈る。
遺伝や体質で太ってる状態がデフォ、ならともかく
10キロ太るほどのストレスがあったら恋愛もうまくいかないよ。
332禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 20:00:40 ID:Ki+bCaCe
>327
回答ありがとうございます。
職場で退職者が出て、三人でこなしてた仕事を二人でやっているような状態が続いて、殺人的な忙しさです。

やっぱり痩せないとダメですよね。
何とかせねば。
とりあえず仕事に戻ります
ありがとうございました。
333禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 22:46:03 ID:Z5Cke8It
個人的にはぽっちゃりも好きだけど…なんかかわいいなーと思うよぷにぷにの方も。

ご飯を良く食べる人が好きだからなのかも。

とにかくこういう健康的な太り方じゃないんだし、>327が早くストレスから解放されるといいな。
334禁断の名無しさん:2009/09/17(木) 23:18:02 ID:Ki+bCaCe
>333 ありがとう。

お腹すいても寝る前のご飯をやめます。
さて帰るか。

みなさん ありがとうございました。
335禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 00:52:49 ID:T4y9l+km
私はタチなんだけど28〜40歳くらいのリバさんで一度だけの相手を見つけたい。
どこにカキコミするのがよいのか迷う。
336禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 02:15:04 ID:UO0nmKDD
>335
あちこち書き込みして相手探しに必死だね
金払って女買えよ
337禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 11:47:52 ID:T4y9l+km
>336あちこちて二カ所だけだけど(笑)
338禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 11:48:41 ID:T4y9l+km
>336二カ所のカキコミを覚えてよく見てくれててありがとう(笑)
339禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 20:39:34 ID:UO0nmKDD
>338
ババァ必死すぎてキモイ
誰もレスしないのは引いてんだよ

黙って金だして買えよ
340禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 22:15:17 ID:wOlXw9aM
どうでもいい。
341禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 22:49:40 ID:34Yp6lvy
相談させてください。

付き合って6年になる彼女(ネコ)がいます。
彼女はすごく美人というタイプではないですが愛嬌があっておっとりしているように見えるらしく、
よく男に声をかけられたりします。

彼女に1年くらい前から時々メールを寄越す男がいます。
その男は彼女と同じ仕事で1年前は同じところに勤務していたのですが、
今は同じ市内の別の職場で顔を合わせることはめったにないようです。
それなのに男のほうは時々思い出したようにメールしてきます。
つい先日は約束もしていないのに、「○日の夕方の食事なんですが、僕が車出しますね^^」みたいなメールが来ていました。

しばらくは私も我慢していたのですが、本当に腹が立っています。
彼女の携帯から、私がその男にメールしようかとも思っているのですが、
そういうのは逆効果でしょうか?
その男に、彼女をあきらめさせるにはどうすればいいのでしょうか……。
342禁断の名無しさん:2009/09/18(金) 23:43:38 ID:WmNTHEVt
>>341
彼女さんの方はその男の人の事どう思ってるの?
元同僚(仕事の業界が同じ?)だから切れなくてもいい、とか男友達、とか。

私の彼女もあなたの彼女さんと同じようなタイプで、実際同じような事があったよ。
やっぱり付き合ってる立場としては嫌だったから、色々話もしてたんだけど彼女はハッキリ切らなかったんだよね。
ある時どうしてなの?って詳しく聞いたら、お金持ってるからとか言われてビックリした。
彼女とその男の人は私と彼女が付き合う前からの関係だったみたいだけど、その時にしたいい思い(?)が
忘れられなかったんだろうな。
何というか、そういう気持ちがある限りはハッキリ切ったりしないんだよね、きっと。

あなたの彼女さんが同じように思ってるかどうか分からないし、思ってても言わないだろうけど、
本当に切ろうと思ってるなら切れるはずだと思う。
彼女さんの代わりにその男の人に連絡して切ったとしても、これからもあるんじゃないかな。
彼女さんが変わらない限り。
343禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 00:38:24 ID:LLdjQQpf
>>341
それストーカー
ストーカースレ池
344禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 01:18:04 ID:bv7ZBI/w
飽きらめさせる理由は?
ただの独占欲?
345禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 05:10:33 ID:SE/vNuyM
あまりうるさく言い過ぎると、束縛し過ぎ必要以上に干渉するなって言われそう
彼女さんが恋愛的には全く想えない程度の相手ならあまりうるさくしない方がいいかも、喧嘩した事がある
互いに相手を想って互いに相手にとってベストな自分でいるような関係になれたらいいのに。最近の願い。

こっちが嫉妬した挙げ句相手に言いたい事言ってわかって貰えず寂しかったけど
大した事ないのに空回っただけかと今は思えるの。自分の場合はね。
341にそれがすごいストレスなのはよく分かる

真剣にどういう関係か尋ねて、どれだけ心配なのか真剣さをわかって貰えるといいね
それで付き合い続ける理由を答えて貰えたら良い事だし
あれれ?って理由でも、落ち着いて受け止めるか、自分が嫌だって事をわかって貰えたらよい
346禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 05:44:25 ID:RkBfCerv
つか約束してないのに○日の食事は…って怖くねww
相手か彼女の勘違いか、間違いメールか、嘘をつかれたのか…
347禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 07:50:04 ID:NoW6qS/e
>>341さんへ。
今は辛いだろうけど、彼女との関係を見直すべきです。
いま嫉妬して辞めさせても陰であるかもしれません。
それも彼女の性格の一部として見据えるべきです。

彼女との関係が揺るぎなければ あちらには行きません。

今は穏やかに彼女にいつもより紳士に優しく振る舞ってください。
それで別れを切り出され向こうになびいた場合は、送り出すしかないです。一番は彼女の幸せです。
嫉妬の固まりになるより、これらの態度でいる方が帰ってくるものです

同じ経験者より
348341:2009/09/19(土) 07:58:30 ID:NH2m0IW+
レスありがとう。
その男とは同じ会社で(わかりにくい言い方してすみません)、今は勤務先は違うけど
また同じところになるかもしれなくて、ハッキリしたことは言いづらいみたい。
会社の飲み会とかで時々会うこともあるみたい。
彼女のほうは避けてるし、「気持ち悪い」って言ってる。
初めて会ったのが1年前でその時にはもう私と付き合ってたし、最初から彼女のほうはそういう気はまったくない。
確かに、彼女自身にしっかりしてもらわなきゃですね。よく話し合いたいと思います。
って、これってストーカーか! 気付きませんでした…。
彼女は私と付き合う前の彼氏(6年以上前の彼氏)からもいまだにメールが来たりしている。
彼女は一切返信してないのに…。もしかしたら、そういうタイプなのかもしれません。
>>344
独占欲も確かにあるけど、なにより心配で。
相手は男だし、本気出されたら腕力では絶対かなわない。中途半端にして変に期待持たれたら困る。
心配しすぎなのかもしれませんが……。

彼女にはまったくその気はないので、私も少し落ち着いたほうがいいかもしれませんね。
その上で真剣さを伝えたいと思います!
349禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 09:36:18 ID:NoW6qS/e
ともかく二人の関係をしっかり築いたらいいって 頑張ってな
350禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 19:34:46 ID:8miFeFeI
>339はなんでそんなに>338に執着してるんだw

なんか コワッwww

351341:2009/09/19(土) 19:34:56 ID:pT6Aay2s
>彼女との関係が揺るぎなければ あちらには行きません。
そうですよね。
私もちょっとテンパってたみたいです。
冷静に考えれば彼女と私は6年たってもラブラブなバカップルなんだから、
それをつまらない男のことで喧嘩することはないですよね。
彼女には充分気をつけるように言って、
彼女を信じて、今までよりももっと彼女のことを大切にしていこうと思います。
352禁断の名無しさん:2009/09/19(土) 23:12:55 ID:DEljPNRw
こんにちは、宜しくお願いします。
片思いの相手は親友で、7年くらいは仲良くやっています。おそらくノンケです。
私は、正直にいいますと彼女と恋仲になりたいです。
でもできないと思うので、私はこれからも友達として見守っていくつもりです。
けれど、彼女が「親に自分の子供を抱かせたい」と言っていたのを聞いて、
やっぱりこの子もいつか男に抱かれるんだ、抱かれたいんだな、と思ったら、
もの凄く苦しくて、泣きそうになりました。
小説・映画の濡れ場を見ると、「どうせあの子もこんなことしたいんだ」
「男とセックスするんだ、やりたいんだ」「結局女なんだ、快楽なんだ」と
彼女が嬉しそうに男に抱かれる場面を想像してしまい、苦しく、自分が気持ち悪くなります。
どんなに仲が良くても、ずっと昔から知っていても、
たった数週間や数年付き合った男に奪われてしまう…。
いったい今まで一緒に過ごした時間は何だったんだろうか…。そう考えて苦しいです。

私はどうしたら、これから先結婚するかもしれない彼女を
見送れば良いのでしょうか、見守れば良いのでしょうか。
もし結婚するなんて報告を聞いたら、たぶん毎日泣いて暮らしてしまいそうなのです…。
苦しくならない方法を、友達として接する決意をするにはどうしたら良いのでしょうか…。
353禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 00:10:45 ID:P5/sD48H
上手く書けないけど352見て、胸がつまりました。
あんまり軽々しく言っちゃいけないのかもしれないけど、すごくよく分かります。
私も早く抜け出したいよ・・・もしかして一生抜け出せない?
そうじゃないと信じよう!
全くアドバイスになってなくて、ごめんなさい。
354禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 06:04:08 ID:KnCmzSu1
あなたの思いが変わっただけで、
そう思う前と現実は別に変わっていない。
わざわざ未来のことを考えて今苦しくならなくても良いと思う。
友達として見守っていくなら。

自分の彼女にしたい気持ちと
相手の未来を考える気持ちがせめぎあって辛いのだと思うけど
どうしても辛いなら辛くない方へ行動することを決断するしかないと思う。
355禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 19:59:33 ID:qvy0G6RR
>>353-354
やはり同じ気持ちの方もいらっしゃるんですね…。
そうではないと信じたいです。
その通り、未来より今を大事にしたいのですが
どうせなるなら今想像して耐えておくのも…と思うんですよね。

やっぱり、人として大切にしているという気持ちと
そして恋仲になりたいという気持ちを打ち明けて、
気分良く相談できるようであれば、きちんと告白したいな、と思っています。
自分を信じてやってみます。当たってくだけてみます。
356禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 20:38:04 ID:bEyJA8Ll
一途すぎるのよ。

ノンケの好きな人出来るとあぁだこうだ言って、ゲイコミュニティーから引きこもる人が多いよね。

他に好きな人出来るかもだから、他のビアンとの出会いをなくさず外の風に当たりながら、頑張ったほうがいいと思う。
357禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 21:28:50 ID:Dt5xs7Ei
相談です。

年上で、ビアン(タチ)の友人がいるのですが、
その人のことを好きになってしまったみたいなんです。

その友人に告白しようかどうしようか、悩んでます。

相手は、好きになったら すぐに告白するタイプで、
友人を好きになったことはないそうなんです。
でも、最近は、色々とあって、自分から告白するのを控えてるとか……。
でも、恋人は欲しいと言ってます。

これは、友人になってしまった私には可能性がないんでしょうか。
恋人が欲しいと言ってるからには、可能性はあるんでしょうか。

告白して、今の関係が壊れてしまうのが怖くて、
なかなか一歩が踏み出せません。

ただ、相手の人は、元カノさんとも今は良き友人として
付き合いがあるそうなので、関係が壊れることはないのかなぁ。と思ったりもします。

友人から告白されて、ギクシャクしない、なんてこと、あるんでしょうか。
最初は多少ギクシャクしても、元には戻れるんでしょうか。

何か、わかりにくい文章ですみません……。
部分的にでも、回答くだされば嬉しいです。
358禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 23:22:34 ID:qvy0G6RR
>>355です。
当たってくだけてみました。
相手には「人生を歩けるのは伴侶だけ」「あなたは伴侶にはなれない」と言われてしまいました。
まあ仕方ないのかな、と思います。
もちろん、恋仲になれたらそれはそれで素敵だと思っていましたが、
人として好きなので、傍にいれるだけで嬉しいです。
それは良いみたいなので、今結構あったかい気持ちです。
本当の気持ちを聞けて良かったです、泣いてしまったけれど、すっきりしました。
359禁断の名無しさん:2009/09/20(日) 23:41:09 ID:achBuEKX
よく頑張ったなぁ
そうやって想える人に出会えたことも素敵なことだと思うよ
また吐き出したい気持ちが出てきたら、ここで吐くといいよ
360禁断の名無しさん:2009/09/21(月) 09:12:45 ID:N9BEW1ys
おはようございます。
私は全く知らない人を好きになってしまいました。
学校が同じですが学部が違うし話したこともありません。ただ学校の場所の都合上よく会うので私のことは相手も知っていると思います。
見た目とオーラで判断してしまいますと、その子多分ノンケではないと思ってます。
そこで、全く話したことない人を好きになった際のアプローチの仕方がわかりません。
どういう行動にうつせばいいでしょうか。女の子だからこそ急に話しかけるのは違和感がありますよね?
一目惚れとかあり得ないって人もいると思うので流して下さっても結構です。長文しつれいしました。
361禁断の名無しさん:2009/09/21(月) 09:30:44 ID:XOR4Zkj5
>360
同じサークルに入るとかして、お友達になるしかないんじゃ。。
362禁断の名無しさん:2009/09/21(月) 20:38:32 ID:+pZk4INA
相談です。相手は恋人無しのビアンのメル友です。写メ交換してすごく気に入ってくれたみたいで、相手は好きだとか会いたいとか言ってくれるんですが、相手からはメールが来なくて…真夜中しかメール来ません。
なんでだろう…。メル友ってこんなもんなの?
363禁断の名無しさん:2009/09/21(月) 23:04:52 ID:0FVglRIE
実は恋人ありか既婚とかの可能性ありかも
364禁断の名無しさん:2009/09/22(火) 15:53:08 ID:1+4wQyW9
>>360
そんなの女同士なんだから簡単じゃんw
男女じゃあるまい。なにもナンパするんじゃないんだからさ。友達になりゃいいじゃん。
365禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 00:05:52 ID:uk/MmSHC
私は学生なんですが、よく勉強しに行くカフェの店員さんに恋してしまいました…
なるべく見ないように気を付けてるんですが、私が顔を上げた時はよく目が合います。私の勘ではノンケではないような気がするんですが…
どうしたら近付けるのか分かりません;;
このまま諦めるしかないのかなあ…
366禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 08:35:08 ID:mIE403ou
>>365
でもノンケではない確率の方が高い訳だから、
あんまり軽く構えてると痛い目見るよ
もっと通う回数増やして、多少じろじろ見てもいいから
もうちょい様子を伺った方がいいと思う
367禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 09:14:27 ID:6ngc/uwR
カノと喧嘩した 全然話してくんない ツンデレのツンモードバリバリ どうしたらいいでしょうか
368禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 11:44:04 ID:gxuy+FG2
>>362
仕事忙しいんでしょ。
私も急ぎの用件以外は夜中から朝にかけてまとめて返信するよ。
369禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 12:21:06 ID:uk/MmSHC
>>366
ですよね…
あの、痛い目見るってどういうことですか?
370禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 12:22:13 ID:uhI5ALxu
3年くらい想い続けて(片想い)、
今はもうただの友達と思ってる人がいるんですが

気付かれまいと思ってしていた好き避けの癖がいまだに抜けないってか…
普通の接し方がわからなくなってしまいました(;_;)
どうしたらいいですかね…
371禁断の名無しさん:2009/09/23(水) 17:39:18 ID:1EG8XueH
>>362 です。既婚かな、、、相手は学生のようです。
372禁断の名無しさん:2009/09/25(金) 09:04:04 ID:t/UXHQ3g
相手に好きな人が出来て別れた方で復縁した方っていらっしゃいますか?
ネット見ても男女の事しか載ってないし。
女は次行ったら戻らないと聞きますがどうなんでしょうか?
373禁断の名無しさん:2009/09/26(土) 00:33:30 ID:WxCoKk2t
まぁ〜ないね。
女同士は一度で懲りるんじゃない。

体の関係はあっても、付き合いなおしたことはないな。
10代じゃない限り。
374禁断の名無しさん:2009/09/26(土) 00:54:33 ID:wx0w/mU7
他の人を好きになるような人と復縁したってしょうがないよ
そんな人のことは二度と信じられないし復縁なんてありえない
自分だけを愛してくれる他の人みつけたほうがいいよ
375禁断の名無しさん:2009/09/26(土) 09:23:37 ID:F91EBBAv
疲れた。

男性に恋してる振りして純愛板にいたけど
他の人の受け止め方と私の実際の状況が剥離しすぎて。
ちょっともう、これ以降留まるのは無理だな。

いやー。なかなか難しい。
…向こうって細かいシチュエーションごとにスレあるじゃない?
相手この板見てるから此処じゃ言えないし。
それでマイナーな状況の人と連帯感楽しんでたつもりだったんだけど。
やっぱり駄目だねー
前提となる諦念が通じない。
自惚れてなんかない。寧ろ絶望してるのに。
脈じゃなくて哀れみなのは誰よりもよーくわかってる。のに。

不倫とも違うし
何なんだろう

はぁ

疲れた
376禁断の名無しさん:2009/09/26(土) 09:39:48 ID:BDaoE8uu
復縁かあー
7年付き合った。
2年目?ぐらいに向こうに好きな人できて一回別れた
かなりきつかった
相手名義で借りてた家なのに追い出して自分の借金をなぜか一緒に返してたw
一年弱後ぐらい後こっちに好きな人が出来たぐらいに好きだって帰ってきた
最初は相手しなかったけど自分の相手に見込みがないことわかって
つい元鞘に

簡単に書くとこんな感じだけど、別れてた間色々相手にとって大変なことがあった
その時は親身になって叱ったり支えたりした

別に復縁しなくても良い時にそういう風になるって
引き寄せ願望実現の典型ですねw
377禁断の名無しさん:2009/09/26(土) 11:24:51 ID:aTGjnLRY
いみわかんない
378禁断の名無しさん:2009/09/26(土) 12:35:22 ID:ds+KLydU
>>376
2年目くらいにって?その時彼女は好きな人と付き合ったんですか?その間も友達みたい状況で376さんはいたってことですか?
もうすぐ8年で好きな人できて去られた。友達でいたいって言われたけど最初は親友みたいになれたらとおもってたけど無理で連絡とか
とってない。けど、情なのか好きなのか戻って着てほしいと思ってる自分がいる。
379禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 01:08:25 ID:cOQWprjM
>>378
2年目に彼女は好きな人と付き合うという事で別れた。
別れたけど相手の名義で借りた部屋とかで
離れるに離れられず友達みたいな状態だった。

復縁てずっと別れたままで何年か後にばったり会ってとか
友達を続けてたら戻ってきたとか、
それぞれで色々違うから、戻ってきた例見ても参考にならない気がするよ
380禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 08:44:12 ID:o0w2JJdM
付き合いはじめ、お互い恋愛初心者なのですが
恋人は所謂FtX?というものらしくて。身体に不満は無いが男性女性どちらでも無いような感覚らしいんです。
私はまだネコかタチかも分からないような奴だし…恋人として、どう接したら良いのか分からなくて。
身体の関係は正直要らない、けどお互いの立ち位置ってしっかりしておきたいじゃないですか。
彼女にネコかタチかなんて質問、酷いですかね?
381名無し:2009/09/27(日) 13:13:23 ID:cpMfb87t
相談です。
私は恋愛感情がいまいちわからず、男性の方とも女性の方とも付き合ったことがありませんでした。
けれど、初めて一緒にいたい、抱きしめたいと思う女性に出会いもうすぐ付き合って半年になります。
住んでいる場所も比較的近く会おうと思えばあえる距離です。
しかし、ここ数ヶ月彼女が忙しそうで会っていません。
聞いている話では、本当に忙しそうで大変なんだな、と思っています。
はじめのうちは会いたいと思い予定をあわせれないか相談したりしていました。
でも予定がなかなかあわず、その度にごめんね?といわれます。
会いたいと思うのは私の我侭なので謝られる度に申し訳なくなってしまいます。
それに彼女は携帯を常に意識しているわけでは無いので電話をしても声を聞けることがほとんどありません。
メールも返しにくいとどう返していいかわからなくて、とスルーされる時もあります。
私はメールよりも声の聞ける電話が好きですが彼女は電話に良い思い出がなく緊張して怖いそうです。
できるだけ迷惑にならない程度にメールをしているのですが、やはり会いたい、声が聞きたいという思いはなくなりません。
何回も断られているせいでデートの誘いのメールもだしにくくなってしまいました。

初めて人に執着しているせいか不安になることがいっぱいです。
一応、彼女がタチ私がネコの立場で彼女の方が年上です。

皆さん、好きな人からだったら頻繁にメールがきても鬱陶しくないでしょうか?

私も彼女も人間関係のトラウマや家族関係での暴力など似ている境遇があり心の内を話せる仲になりました。
自分が弱くなったときに自然と彼女に甘えたくなります。

嫌われたくないという気持ちが大きすぎてどうすればいいのかわからなくなってきています。
今の状況は自然消滅にむかっているのでしょうか?

長々と長文すいません。
382禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 16:59:06 ID:ZhLeYFe2
>>381
ごめん、きついかも知れないけど、相手はあまりあなたに執着ないと思う。どんなに忙しくても、数ヶ月会えないって有り得ないよ。何度もデート断られてたり連絡も返信とかかけ直しないのは、それで察して欲しいと思ってるんじゃないかな。
返信しないのに何通もメールは重いよ。
嫌われたくない気持ちはわかるけど、相手にはっきり聞いたらどうかな?
それで、私の意見が間違いだといいんだけどねー。
383禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 18:50:28 ID:gLrpeQcs
>>381
その相手とは、結ばれることはまずないと思うよ。

辛いかもしれないけれど、しばらくの間、
アナタの方から連絡を絶ってみたら判ると思う。

幸せになりたいと考えるなら、
アナタの痛みとは少し違う苦労や、
トラウマを経験した『人の痛みが解る人』を探した方がいいよ!

セクシャル・マイノリティは孤立無援になり易いから、
生活や人間関係のセーフティーネットを考えたら、
不幸のどつぼというか連鎖を断ち切る為にも、
もう一歩踏み出して、辛いけれど、
その相手への思いを振り切って、
違う痛みを持った相手を探してみたらどうかな?
384341:2009/09/27(日) 20:24:47 ID:iCQxTJlW
以前相談に乗ってもらった341です。
進展があったのですが、ここで報告というか愚痴らせてもらってもいいですか?
385禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 20:32:31 ID:kbuQUYOt
で、どうなったの?
386341:2009/09/27(日) 20:45:30 ID:iCQxTJlW
その後、彼女はメールに返信していなかったのですが、今日またメールがありました。
内容は「○○日の食事なんですが、●●に待ち合わせしましょう。迎えに行きますね^^」と相変わらずです。
その時ちょうど私と一緒にいたので、彼女と話してメールに返信させました。
「約束した覚えはありませんし、休日は会う人がいるので会えません。もうメールしないでください」という内容です。
もうメール来ないかな? と思っていたのですが、返信がありました。
「以前にまた声かけてくださいっていうメールしたじゃないですか。無責任なこと言わないでください。
あなたからのメールはすべて削除しました」というような内容でした。

社交辞令だろうが! 1年以上メール返してない気付け! ていうか普通気付くだろ!?
とかなり腹が立ちましたが、もうメールしてくる気はないようなのであえて返信はしませんでした。

相談させてもらった後に聞いた話ですが、その男は若い女の子にしょっちゅうアタックしているようで、
職場では彼女の件も「あいつまたかwww」くらいの反応だったようです。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
387禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 22:26:26 ID:BG5jp+tT
相談です。

まだ10代前半の学生です。
私にはいつも一緒に帰っている友人がいます。
最近、その友人に今までとは違う感情を抱くようになってしまいました。
友人の顔を見てるとなぜかドキドキしてしまうし、
友人の恋愛話を聞くのも不快になってしまいます。
この前も『○○(私)と視線あわすのなんか恥ずかしい』と言われ、
抱きしめたくなるような思いに襲われました。

誰かにこの感情のことを相談しようかとも思ったのですが、
学生故に周りも私もまだ同性愛についての理解は浅く、
誤った認識をしている人も多い現状です。
ネットで同性愛について調べてみても、
10代は同性愛ではなく疑似恋愛だと書かれていました。

私は同性愛者なのでしょうか?
それとも友情を勘違いしているのでしょうか?
388禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 23:01:24 ID:cOQWprjM
どっかのテンプレから抜粋
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、グラデーション様に
なっているというのが最近の説です。頭の先からつま先まで完全に「ノンケ!」という
人のほうがむしろ少なく、なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
カテゴライズされないと不安ですか?
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

また、性的アイデンティティを考える上での基本は「自分はどう考えるか」です。
女性は男性に比べて、自分の『性欲』に関して自覚の薄い方も多いようですが、
自分の恋愛感情や性的関心が、誰に向かっているのか、
言いかえれば、自分がある人に対して抱いている感情が、
「友情」や「親愛の情」なのか、それとも「恋愛感情」や「性欲」なのか、
それを見極めることができる人は本人、つまりあなた自身以外にはいないのです。

自分自身を、一般的な「ビアン」「バイ」「ヘテロ」という言葉で定義できないことに
不安を覚える方もいらっしゃるかもいるかも知れませんが・・・・・・

>あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
>カテゴライズされないと不安ですか?
>あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。
389禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 23:05:04 ID:A/B4kJ+b
>>387
若いし自分の物にしたいくらいの友情の延長と捉えて、同性愛と確信しない方がまだよさそう
成人超えてああやっぱり!と確信する日が来たときに意識した方がいいと思います。
390禁断の名無しさん:2009/09/27(日) 23:38:39 ID:g4EnsMx0
>>387

>>388の言うとおりまだ決めない方がいいと思う

一通り経験してみたら
その気持ちが恋愛か友情か自ずとわかると思います。


あまり悲観したり悩みすぎずにね。
391禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 00:58:07 ID:WsjN4+s2
あまりに突然なことで、頭が混乱してます。書かせてください。
遠距離の彼女から突然終わりたいと告げられました。
彼女が言ってた理由は、

・私の行き過ぎた心配症
・私が家の事情にかかりっきりでこの先も状況が変わらなそう
・人間関係がうまくいかないので仕事辞めて専業主婦的な位置になりたい
 けど、私と付き合ってたら無理なの見えてる
・「冷めた?」と何度も訊ねたことにうんざり

彼女自身いろいろと自分の生活で大変なのに、これらが余計にストレスで
もう限界だと言われました。何か月〜1年悩んだと。
私は、いつか言われると思ってたので防ごうとしてきましたが全て裏目に出て
このようなことになりました。

話した末待ってくれることになりましたが、自分の家庭事情に巻き込まない
ようにとしてきたつもりが巻き込んでしまい申し訳なく思ってます。
やはり年上のほうが将来的に食べさせていけるだけの力がないとダメなようです。
ずっとそうしなきゃと思いつつも家の事情+持病でろくに稼げません。

歳は気にしないでと言われてきてたけど、結局このようなことを言われ
自分の存在が全否定された気分になりました。今までの気持ちも。
待ってくれる・溜めないで言ってと言われたものの、こちらの気になることを
一切訊かせないような空気を作られてしまいました…。

自分が悪いのはもちろんだけど、腑に落ちないところもあります。
病気の家族を放ってでも、自分は彼女を優先し彼女の街へ移らないと
いけなかったのでしょうか…。
自分の生き方は間違ってたんでしょうか。今追い打ちかけられたら
生きる気力さえなくしそうです。それほど厳しい数年間でした。



392禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 01:02:58 ID:gm9OKASE
連続ごめんなさい

いい感じな人がいて
付き合う契りも交わしてないうちにやってしまいました。

その人は私をかわいい、好きと言っていたので
私自身も好きだったしで
順序が逆になってしまったんだけど


しかしエッチした後明らかに連絡も減り
メールや電話も以前と様子が違う
テンションか低いし、回数も減った。


これはもうダメかと判断して
私も踏ん切りつけようと
「このままでは私も辛いしもう諦めるから、連絡とるのやめよう」
とメール


そしたら
「何勝手に妄想してるの」
「どうして私があなたを嫌いになるの」
と連絡が来た

そのあと電話が来たりして
彫れた弱みを握られた気分。

会うとまたエッチしてお茶を濁しそうで怖い。

気持ちを聞けば良いんだけど
まだ希望を持ちたくて
怖くて彼女に踏み込めない。


ただ、私に会いたいとか
だいすきだとかはたまーに言われる。


私は彼女を好きだからギリギリまで粘りたいけど
客観的に見てどう考えても
良いようにされてるとしか思えないし…


30にもなるのに私なにやってるんだろ…
393禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 01:10:59 ID:gm9OKASE
>>391
ある程度年齢いってる独身なら
家族の問題と恋愛の両立って悩むことだと思う。


家族のことってナイーブな話だし
いくら恋人でも100パーの理解は難しい気がするし。


今はすごくつらいけどあなたが悪い訳じゃないと思うよ。
出来ることはやってきたんでしょう?


だから自分を責めすぎないで。

これは例えノンケで結婚が視野にあるカップルだとしても
起き得る悩みだよ。


言葉は悪いけど、仕方ないってことだと思う。
つらいけどね…。
394禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 01:23:29 ID:YSAAKz2i
そうだね >>391の状況はビアンの恋愛だからってわけじゃなく
ノンケだったとしてもかなり難しい状況だ

いい解決法とかわからないけど
貴女まで倒れたりしないように
身体に気をつけてがんばってください
395禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 03:23:37 ID:gABe8I6F
>>391
いや、病気の家族を見捨てたほうが何倍も間違ってたと思う。
彼女にも事情はあったにせよ、だけどやっぱりそれは彼女の勝手だったんじゃないか。
今のあなたの精神状態だと詐欺に引っ掛かってもおかしくない感じだよ。気をしっかり持って。

>>381
彼女、正社員?

心の内を分け合えたぶん、相手が何を考えてるんだろうって考えすぎて泥沼にはまっちゃうんだね。

不安になるのは仕方ないけど、少なくとも、もうちょっと景気が回復するまでは待ってみたほうがいい気がする。
今はどこの企業も人件費削って人手が足りないのに顧客を呼び戻すので必死になってる。
日本の場合は特に、日銀がインフレ恐がって市場に資金流すのを渋ったせいで、他の国に比べて立ち直りが遅れてるから。

お互いトラウマ持ちってことは、けして彼女の方も人間関係得意なわけじゃないんでしょ?
あまり彼女に負担をかけすぎるのは好ましくないけど、一言二言、近況報告くらいはしてあげたほうがいいかな。
私であれば……
返信できないと申し訳なく思っちゃうけど、連絡がなければないで寂しい。

本当は、あなたのほうでも彼女を支える、って心構えが固まると一番関係が安定するんだろうけど。
396禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 04:48:03 ID:SsHIWXpg
>>392
セフレ乙
397禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 05:22:59 ID:CSXg+zRx
>>391
持病があるとのことなので、これ以上身体を壊さない様にして欲しいと率直に思った。

ご自身のお身体を第一に、
病気のご家族のことを自治体や親族に相談して、
アナタの負担を減らさないと、
アナタが潰れてしまいますよ!

アナタだけで介護をなさっているのか判りませんが、
介護は親族と専門の方とで分担しなければ、
集中的に担っていた人間が倒れたら、
闘病生活と介護生活が破綻してしまいますよ。

私は9年前に祖母の介護を手伝っていたら、
座骨神経痛になってしまいました。

座骨神経痛に一度なったら、なかなか治らないので、今も苦しいんでいます。

なった当時は、手伝わせていた親も親族も、
誰も助けてくれませんでした。

痛がっていた私を見ていた身近な親も、
全く心配をしてくれなかったし、
治療費も出してくれなかったです。

ほどなくして、私自身のトラブルが色々あって、
遠距離の彼女に迎えに来てもらい逃げて来ましたが。

あれ以上介護や家族に関わっていたらと思うと、
今でもゾっとします。

アナタが座骨神経痛にでもなって、
その後何年も苦しめられて、
私みたいに4年後に悪化して…
なんてことが私は一番心配です。

介護(看護)分担について、
親族を交えて、
この機会に改めた方がいいと思います。

アナタが負担し切れないと感じておられるならば、
親族や自治体へ素直にそう訴えるべきかと思います。

仕事と違い、親族の介護で身体を壊しても、
労災みたいに保証がある訳ではないので。

アナタの今後の生活や人生について、
アナタが体調不良や様々な事で窮地に追い込まれた時に、
アナタの家族への貢献度が高くても、
いざアナタが助けてもらえるとは限らない。

綺麗事ではなく、
彼女と一緒になるか否かは別として、
働けない位に身体を壊さない内に、
介護や扶養負担について相談して下さい。
398禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 05:38:19 ID:rlSUkhAv
相談というより質問です。

ビアンの人は、何故タチネコ分けたがるのでしょうか⁇

私はフェムフェムカップルなのですが、
別に好きだから付き合ったわけで
タチネコは一切意識してお互い付き合っていません。

しかし、フェムフェム故なのかも知れませんが色んな人にどっちがタチネコかすごい聞かれます。

正直それが嫌です。

好きになるのに性生活は関係ないと思うんですよね。

こうゆう考えはマイノリティーですか⁇
399禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 06:07:30 ID:vRdTHBRl
>>391 >>392 もう諦めなって。彼女もあんたから離れたくて必死に色々言い訳してる感じ。
あんたも他の女とやっといて何なんだよ。現実をどうにかしないと明るい未来はないね。
400禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 08:25:28 ID:WsjN4+s2
>>392
>>392さんの気持ちを利用して、思いどおりに動かそうとしてるように
見えてしまいました。悪気がなく本当に好きだけど愛情表現が下手
というだけの方であれば、言えばわかってくれるような気はしますが。

自分と年齢も変わりませんし、不安になるのはとてもわかります。
真実を確かめるって怖いですよね。しかし不安を抱えたままでは
遅かれ早かれ爆発して事態が悪化すると思うので、
話し合いが必要なのではないかと思います。

良い結果になることを祈ります。
401禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 08:42:00 ID:WsjN4+s2
>>393
そうですね…同性異性関係なしに、いずれ起こりうることだと思います。
100%の理解は無理だし求めたことはないつもりでした。自己弁護する
ようですが、現状の自分にできる限りのことはしてきました。

感情はあがいてるけど、頭では確かに「仕方ない」というのもあります。
辛いです。人生の支えだったので。
お気遣い痛み入ります。レスありがとうございました。

>>394
自分もそう思います。とうとう来るべき時が来たか…と思ってます。
自分も共に別の形で面倒見てる母親も共倒れ寸前です。
お気遣い痛み入ります。レスありがとうございました。
402禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 08:50:33 ID:WsjN4+s2
>>395
そうですか。はい…家族を見捨てるなんて出来ませんでした。
共に面倒見てる母親もなんとか動けてるけど病気になり余計に。

彼女もいろいろありました。彼女自身は関わってないけど、両親が
家庭事情で仲が悪くなったそうです。勝手な気もしますが。
停止してしまう頭をなんとか動かしながら打ってる状態です。
しっかりするようにします。レスありがとうございました。



403禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 09:09:46 ID:TJUbtpob
>>392

>いい感じな人がいて
>付き合う契りも交わしてないうちにやってしまいました。

>その人は私をかわいい、好きと言っていたので
>私自身も好きだったしで
>順序が逆になってしまったんだけど

ビックリ!!てっきり私の相手が書き込んだのかと思うくらい
上の状況が似てた!!
でもまだやってしまったばかりだから、違って安心した(笑)

もしかしてこの先、あなたと同じ道を辿るのかな〜。
と言っても私は、「かわいい」「好き」と言った側なんだけどね。
私は本気で言ったし、やってしまった後は、
冷めるどころか、さらに気持ちが盛り上がって熱くなってる。
メールの回数減るとか、意味わかんない。
テンション下がるのは照れ隠しで、やってしまうかも知れないけど・・(笑)
でも照れ隠しでやってしまうと言えば、その人もそうなのかも知れない、
と思えなくもない(←ちょっと考え方が前向きすぎるけど)
だから、本気で好きならやっぱ気持ちを確認した方が良いよ。
ちょっと重くなっちゃっても、それを抱えられるだけ
向こうが本気なのかどうか、聞いた方が良い。
404禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 09:19:24 ID:WsjN4+s2
>>397
お気遣い痛み入ります。薬と自己管理でなんとかもってるので
今はなんとか大丈夫です。

>>397さん自身、筆舌に尽くしがたい苦労をされてきたんですね。
彼女さんと脱出できてよかったです。お身体大切にして無理しない
ようにしてくださいね。

病気の家族のことは常に役所やケアマネの方、施設に相談してます。
介護されてる家族が提案をことごとく蹴り拒否し、私達(私・母・ケアマネさん
・施設関係者)を振りまわし家族の人生を縛りつけてるような状態です。
いちおうプロの手は借りてますが、いつ破たんしてもおかしくない状態です。

私も似たような家庭環境でした。ちょうど今年で9年目になります。
最近は、私が倒れて抜けたらまずいと思ったのかわかりませんが
母の態度がいくらか変わってきました。窮地の脱出には遠いですが。

やっかいな持病なのでどちらにせよ働ける職がなく、近々いろいろ
申請するところです。相談し考えようと思います。ありがとうございました。

405禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 09:25:17 ID:WsjN4+s2
>>399
今朝彼女から「昨日はごめん、やっぱりいつもどおりに話したい」
とメールが来ました(簡素なメールにし心配するメールはよこすなと
言われてたので従ってた)
離れたいのか離れたくないのかわかりません。レスありがとうございました。
406392:2009/09/28(月) 10:35:14 ID:gm9OKASE
>>399
誤解を招く書き方をしてごめんね。
>>390>>392が同一人物で
>>391は別の子なの。

ワタシが>>390の書き込みをした後、>>392の内容を書いている間に
>>391が書き込みしてたんだ。


だから、ヤリマソ乙なのは>>390>>392の私であって
>>391は全然関係ないの。

>>392
変な濡れ衣着せるような書き込みタイミングでごめんね。申し訳ない。

>>396
うん、そうだよね・・・。
そんな気がしてはいた。でも認めたくない気持ちのほうが強かったから
そういう風に言ってもらえると逆にありがたい。ありがとう。
407禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 10:36:27 ID:jg1bVGQi
>>399
>>392が紛らわしい書き方してるだけで
>>391と別人と思う
408禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 11:39:35 ID:gm9OKASE
>>400
ありがとうございます。
思い通りに動かす、ってまさにそのように思っています。
でも言葉が強くて自分ではそう言えずにいました。

ことを済ます前には好きでいてもらってる確信のようなものがあったのに
終わった後はなんだか相手の態度が落ち着いてしまっていて…


遊びの関係だったということを暗黙の了解として認識させられているような
そういう雰囲気です。

私も冷静にならなければいけないですね。

409禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 11:42:25 ID:gm9OKASE
>>403
>>403のお相手羨ましすぎる。そんな風に思ってもらえてるなんて。
照れ隠しかぁ・・。寂しいけど、可能性は低いと思う。
だって、道端でいちゃいちゃできるような人だし。

「好き?」って聞いたら「好きだよ」って返事があるけど
「彼女になれるように頑張るからね」と言うとノーレス。
しばらく経ってから「好き。会いたい。」とか来る。

電話やリアルでは私が恥ずかしくてまともにそういう話できないからこそ
精一杯メールで素直になってるんだけど・・。

でもこの状況じゃ「会いたい=やりたい」なんだろうなって思ってしまう。

私から「電話したいんだけど、都合よくなったら教えてもらいたい」って聞いても返事ないんだもん。
こうして文字にしてたらだんだん悲しくなってきた・・・。


410禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 15:23:00 ID:SsHIWXpg
> 「彼女になれるように頑張るからね」と言うとノーレス。

本気じゃないときにそういう事言われたら確かにノーレスになるね。
付き合う気があるならすごく嬉しい言葉だし、何か悩んでる最中だったとしても
ノーレスにはしにくいよ。

身体から始まる事もあると思うけど、
情が湧いちゃって本当にその人が好きかどうか分かりにくくならない?
少なくとも相手はそうで、冷静になんなきゃ →そっけなくなる
なんとなく寂しい →会いたいって連絡しちゃう ってなってる気がする。

セフレでもいいかも、とか思わないでね。
あなたがこの先誰かと付き合ったとして、その誰かはあなたが粗末に扱われた過去を悲しく思うよ。
411禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 16:13:07 ID:TJUbtpob
でも「彼女になれるように頑張るからね」って内容には、
もし好きって気持ちがあったとしても、
何となく、どう返事していいか分かんない気がする。
「うん、頑張って」だと他人事みたいだし、
かと言って、じゃあ他にどんなコメントを・・・?って思うかも。

>>410さんが言ってるとおり、体から始まっちゃうと
好きだと勘違いしちゃうことがあるみたい。
もしかしたら相手は、それで悩んでるのかもよ。
本当に好きなのか分からない、とか。
でも今さら引くに引けないし、別れちゃったら寂しいし・・・
って感じかもね、今はまだ。
好きになってから体の関係持つまでの期間が短すぎて、
今がそういう悩む時期になっちゃってるなら、
もう少し考える時間あげてもいいかも、と思った。
相手が冷静に考えた結果が、「やっぱり好きだった」って事になれば
それはそれでハッピーエンドなんだから、今諦めるのも勿体ないかなー。

うん、ごめんよ。状況が似てただけに、
なるべくバッドエンドにしたくないんだ(笑)
412禁断の名無しさん:2009/09/28(月) 16:29:39 ID:+GBtznNk
すみません、今混乱しているので
変な文になるかもしれませんが、宜しくお願いします。

前に、チャットで告白に近いことを相手にしました。
そのときはする気はなかったのですが、流れでいってしまいました。
相手はちゃんと聞いてくれて、付き合ったりはできないけれど、
傍にいることは許してくれました。

でも、その日からメールが返ってこないんです。
やっぱり嫌われてしまったのかな、と泣いている日々です。
今は大人しく連絡を待とうと思っているのですが、
このまま忘れ去られてしまうのではないかと…。
誕生日に手紙を書く約束をしたのですが、
メールもこないのに、手紙をかいては相手に迷惑でしょうか。
迷惑ですよね。
それを相手に尋ねても、まったく音沙汰なしなんです。

だからどうしたらいいのかわからなくて、
普通に手紙を書いて、誕生日に出していいんでしょうか。
413禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 00:16:30 ID:xHA9Z14a
たんぱん
414禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 01:10:31 ID:kqt45B3G
女友達がほしいのに、どうしても恋愛対象にしか見れない
私の恋愛感情は体目当てだって気づいた時は、怖くて離れて…もう1人もいない
もうやだ…さみしい…好きなのに…
415禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 01:36:10 ID:LE1qs47P
>>410
ありがとう。

体の関係持ったら妙な感情が湧くじゃない。
余程じゃない限り、エッチする前よりずっと好きになるでしょう。


確かに私は彼女を好きなんだけど思いつめ過ぎてるところはあるかもしれない。
かと言ってさじ加減もわからないんだけどね…。


体の関係だけにはならないようには気を付ける。
すぐに虚しくなるし、今よりずっとつらくなるのは嫌

416禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 01:46:55 ID:LE1qs47P
>>411
ありがとう。なんか身に染みるなあ…。

今日彼女から電話があったの。
私が覚悟を決めてだまり始めると、向こうから連絡があるんだよね。
しかも、私が連絡してないことに怒ってたんだ。

浮気してない?、好きだよ、会いたい

またこの3連発かまされたから
勇気を出して「それにはもう騙されないよ。メール無視したのはそっちじゃない。」と言ってしまいました。

したら「忙しかった」と言うので、「それならそうと一言入れてもらわなきゃ私も混乱する」と訴えたところ、
「ごめんね。次からはそうするよ」と謝られ…。

なんなんだろ、この感じ。
肩すかしくらった気分。
こんな素直に謝るとは思ってなかったから。


少しは本当に好きと思ってくれてるのかなあ…
417禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 03:07:35 ID:dna/sDJ7
>>414
分かる…。
私も、どっちかというとすぐ恋愛対象で見てしまう。
気が多いんかな…。
418禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 03:25:08 ID:BrRBiV1N
長文ですが相談させて下さい。
先日、デート中に彼女の元カノと偶然出会いました。
正直、すごく嫉妬して泣きそうなぐらい怖かったのですが
場の雰囲気を壊さないようにお話をしました。
その際、二人は連絡先を交換していました。
彼女は再開した当初、連絡も取らないし、もう会わない
などと言って完全に嫌った素振りを見せていましたが
連絡を取り始め、今ではたまに2人で会うように…。
本当はすごく嫌なのですが、仕事関係の話が出来て、
共通の友人なども多く居るため、二人が良い関係に戻れば
得だと思います。
それにもう会わないと言って会っており、
私が嫌だと言っても理由をつけて会うと思います…。
しかし二人は別れては付き合うということを繰り返した
過去があるようで、とても不安です。
私は男友達と食事することを禁止されたり、
メールするのも嫌がられるため控えています。
最近は彼女が勝手すぎるように思えて、疲れ気味です。
好きなのに、あまり信用出来ないのです。
頭では分かっているのに、嫌な自分はどうすれば良いのでしょうか?
長々と携帯からすみません…。
419禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 04:22:40 ID:4/PGXCon
>>418
はっきり言って彼女が勝手だと思います。
あなたのことは束縛しメールする相手も限定し、
自分は不安与えようが好き放題。

好きな人に嫌われるのは非常に辛いですが、あまりに理不尽なので
彼女さんに意見したほうがいいと思います。

これは私が昨日彼女から言われたのですが、ワガママを受け入れすぎると
要求レベルがどんどん高くなっていくそうです。甘えるのが当たり前に
なっていくそうです。
そうなったらこちらが限界になった時怒っても通じなくなり、
叶えてくれないからサヨナラ…という結果を招く。

なので、今のうちに言うべきことは言って元カノにも
わきまえてほしいと話してもいいと思いますよ。
420禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 04:38:27 ID:wT/gUXAg
ありふれた悩みで申し訳ない気もしますが、吐き出さないとやってられないので…

かれこれ10年程ノンケの子に片想いしてます
報われないんだからすっぱり諦めようと、数ヶ月前にアドもブクマも消去しました
が、やっぱり踏ん切りがつかなくて、ブログ覗いたりしてしまいます
ブログで「今日〇〇と遊んだ!楽しかった!〇〇愛してる!」とか書いてるのを見ると、その〇〇への嫉妬で発狂しそうになります
こんな不毛な片想いさっさと捨てたいんですが、捨てきれません
皆はどうやって踏ん切りつけてるんでしょうか?
気持ちだけでも伝えたいけど、向こうは迷惑でしょうか?
421禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 05:12:27 ID:HEBGT5ik
>>420
ばかばかしくなってくると思うよ
空回りなんだよ。報われないしこっちが何想っても欲求してもその子にとって無理強いになる
少し距離置いてさ、彼女との良い距離の置き方見つけたら会いに行けばいいんじゃない?
支えになってほしいノンケがいるんだけど、向こうは連絡取り合わなくても平気で一友達以上に想ってないみたいだし
就活期で余計に甘えたい気持ちになる弱さが自分にあるんだといい聞かせて就活へ踏ん切り付けてる
彼女を振り向かせる位いい女になりたいけど、引っ込み思案な彼女に私がリアに近付く度距離を置かれる気がする
気持ち伝えたら相手が完全ノンケなら引くだけかと思う
422禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 05:20:37 ID:HEBGT5ik
支えに「なってほしい」ってのがもう勝手なんだよね・・・
恋愛って、そういうものだと思うけどさ
423禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 05:57:12 ID:TfZjpgVE
>>418 うわ、過去の自分を見ているようだ…
私は別れたよ。耐えきれなかった。
424禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 06:32:34 ID:IEnJM0Bf
>>418
別れたりくっついたりと言う過去もみると
どうもお互いが恋人以上の特別の何かとして認識しているような感じ

束縛するのは自分がそういう経験があるから疑うとかかも
遊び人のお父さんに限って娘に厳しくするみたいなw

二人だけでいるとうまく行かないけど、他にだれかいると
背徳感とかでうまく行くどうしようもない二人の間に挟まれてるようにみえなくもない
425禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 06:44:18 ID:ZHJ8wlzV
なんかもう仕事も何も手に付かなくなってきた。
長文で申し訳ないけど相談させて下さい。

もう何年も一緒にいる親友に、それこそもう何年も片思いしてます。
その子は私がビアンだと知っていて、その子もバイで同性愛に偏見はありません。
(しかしそもそも恋愛自体に淡白というかあまり人に執着しない人です)
その子とは普段から割といちゃいちゃしてる感じで、手繋いで歩いたり抱き合ったり、冗談で結婚しようか等と言ったりするのですが、やはり付き合いが長いせいもあり今更告白なんて…という感じでなかなか切り出せない状態です。
自惚れている分もありますがお互い一番の親友だと思い合っていると思います。
なのでもし気持ちを伝えて関係が崩れてしまったら…というのもありなかなか踏み出せません。

やはり言わないべきでしょうか?
私の方が一方的にかなり依存していて、お互いメールが苦手な性格故に頻繁に会うもののそれ以外はあまり連絡は取らないので、会えない日が続くと1人で空回ってしまい最近は仕事も失敗を連発してしまうようになってもうどうしたものかと…
まとまりのない文章ですがどなたかアドバイス下さると助かります。
携帯から失礼しました。
426禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 08:13:12 ID:XB+0BRkV
>>416

少しは好かれてると思うよ。
どのくらい好かれてるかは分からないけど、
好きじゃなかったら、「都合の良い相手」にすらしないし、
一応メールが続いてるんだから、続けられるだけの理由があるんだよ!!
可能性はゼロではないって事じゃない?

メールだけだとさ、なかなか続かないから
定期的に会えるといいけどね。
とにかく頑張って欲しいな。
427禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 11:48:22 ID:svOhUGY3
どうしようもなく好きになっちゃった。
その人いつもお香の匂いがしてて、
部屋に来た日は、一人になってからも
ずっとその人のお香の匂いが残ってる。

匂いってだめだなぁ。
匂いだけ残して帰るなんて、切なすぎる。
428禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 14:44:54 ID:leTtT79g
彼女がいる方に質問です!!

キスやエッチの頻度、回数ってどのくらいですか?
私たちは、両想いになってまだ、数カ月だからか、キスは逢って
2人きりになる度に、エッチは、お泊りの都合がつくなら毎週末に、
って状況です。
一晩でするエッチの回数が、3回から6回。時間にして数時間なのですが
これって、多い方でしょうか?
429禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 16:40:55 ID:XB+0BRkV
別に多くもないし少なくもないんじゃない?

なんで回数なんかを他人と比較したいのかよく分からないけど。
なにか不満があるの?
430禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 19:03:52 ID:0PUZin+h
>>428
愚問。
多い!と言われたらどうするつもり?
逆に少ないよ〜と言われたら増やすの?
要は人それぞれだし二人のお好きなようにってこと。
431禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 19:16:19 ID:i/QOxHQq
エッチの回数の基準って何??
ビアンのエッチの回数の定義がわかんない
432禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 22:15:29 ID:svOhUGY3
そんなの無いよ
433禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 23:00:09 ID:BrRBiV1N
>>418です。
皆さんありがとうございます。

>>419
私がワガママなだけかと悩んでいたのですが、
やはり少し身勝手ですよね…
ワガママは出来るだけ聞いてあげたいですが、
聞きすぎないように気をつけます。

>>423
過去に同じようなことがあったのですか…。
彼女は元カノの他にも仲の良い女友達が多く、
かなり好かれている(友達以上の感情で)ようなので心配です…。

>>425
恋人以上の特別な何かですか…
彼女のことを信じたいとは思っているのですが、
425さんの言葉に更に気持ちが揺らいでしました…

元カノは彼女をデートに誘ったりしているようで、
彼女は行ってもいいか、いちいち私に聞きます。
嫌なら行かないよと言ってくれますが、ワガママかと思い、許すというか、
つい自分から行くことをすすめてしまいます。
そうゆうのがダメなんでしょうね…。
勇気を出して、一度きちんと話してみます。
434禁断の名無しさん:2009/09/29(火) 23:45:30 ID:QcPP8nBD
>>418
アナタにとっても、
彼女にとっても、
お互いにそれぞれ
他に掛け替えのない存在を見付けた方がいい様な気がする。

アナタが今の彼女にとって、
結果的に『通り雨』的な存在にならないか心配です。

彼女には元の鞘に納まってもらって、
アナタは無二の彼女を見付け欲しいなぁと思います。
435禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 01:57:41 ID:ODgB10kz
流れを切ってすいません。
混乱してどうしても眠れなくて相談というか吐き出させてほしいんですが…。

書いてみたら、めちゃめちゃ壮大に長くなってしまったんですがいいですか?
436禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 02:11:13 ID:3iKoKscK
相談させてください。
私は元ノンケです。今は多分バイです。

バイト先で私に懐いてくれる女の子が家に泊まりにきたいと遊びにきて話をしているうちに自分はビアンだとカミングアウトされました。

一緒に寝て向こうから手を繋いできたり、抱き着いてきたのでびっくりしました。
完全に寝息が聞こえてたので寝てるときの彼女の癖なんだと思いますが・・

最初はこんな私に懐いてくれるなんて可愛い子だなあくらいに思ってただけだったのにその子のことが好きになってしまいました。

私はどうすればいいですかorz

好きって言っても大丈夫かな・・・ノンケだったのに自分でも混乱してます。
437禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 02:16:44 ID:FYlIS30D
>435
だめw
438禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 02:19:18 ID:ODgB10kz
>>473

ああ、どうかそんなこと言わずにぃい

ちゃんと読みやすく、かつ省略するからあああ涙
439禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 02:28:21 ID:BCeOVoVh
今さらだけど>418みたいなの過去に私もありました
私の場合元カレだったんだけど
元恋人とは一切関係を切る自分としては理解できなかった
これって難しい問題ですよね
440禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 02:53:43 ID:ODgB10kz
>>439
私も同じような事があって今悩んでます。
自分も理解出来ないんです。

ウザくてすいません。
441禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 08:03:32 ID:wwUuLuOM
>>435
どうぞどうぞ
442禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 08:35:46 ID:wwUuLuOM
>>427
匂いってすごいわかる

たまに、ふと香る時があるよね

声よりも、肌の記憶よりも
一番鮮明でリアルだから、強烈に思い出しちゃう
自分のベッドや服に相手の匂いが染み込んだりしてたら
もうたまんない
443禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 22:44:52 ID:cSE7Jj7X
みんな>>436の話聞いてやろうや

それにしてもいやはや…羨ましいです
444禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 22:48:59 ID:epDXrlLq
ほうほう・・・。
ビアンだとカミングアウトされた相手が家に泊まりに来たいと言い、
寝てるときに手をつないでくるとな・・・・。

そりゃこっちも寝てる時の癖のフリしてキスでもかましちゃうしかないな〜w
「ゆうべ元カレとデートしてる夢見ちゃった〜」とかなんとか言って
2−3回そういうことしてるうちに自然にイチャコラなるでしょう
445禁断の名無しさん:2009/09/30(水) 23:07:00 ID:eq8TbpRc
>>436
それは素直にあなたの気持ちを伝えて良いと思う。

まだ好きかどうかわからないけど
こんな気持ちになっちゃった!
って。


お友達はきっとあなたを好きなんだよ
手つなぎだって私に言わせりゃ本当に寝てるかどうか怪しいもんだw



いま、あなたのお友達に
「おめでとう!!!!」
と全力で伝えたい。

446436:2009/10/01(木) 02:00:28 ID:pXIS0DCT
>>443
聞いてくれると嬉しいです
羨ましいですか?カップルとして付き合ってないですしバイトで会う彼女はいつも通りだし
私はあの日以来彼女のことで頭を悩ませる日々です
まさかこんな気持ちになるとは

>>444
といいますと自然にまかせればよいのですかね?
また泊まりに来たいし今度は私の家にも来てほしいと言われたのでチャンスはありますよね?

>>445
彼女を前にすると言えないです・・何度も今言おう!と思ったんですが
好きって言おうとするからダメだと思うので今度は遠まわしに言ってみます!

本当にスースー寝息かいてたんですよ?手を繋いでくるなんて器用だと思ったけど
抱きついてきたときは慌てふためいてとりあえず頭撫でたり小さい子を寝かしつけるみたいにぽんぽんしておきました

みなさんありがとうございます
447禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 03:30:56 ID:pIJTLApu
私には4年程前からずっと親しくしている友人がいる。
その子は一つ歳下の今は社会人で、高校の時の後輩。

最初はお互い顔も知らなかったけど、あるときに高校繋がりの友人の紹介で知り合い、
お互い育った家庭環境が複雑だったというのもあってか、価値観や考え方も似てて、
色んな深い話やふざけた話、悩み相談とかするうちに、すっかり意気投合。
それから、よく二人きりで食事や飲みにいったり、遊びにいったりドライブしたり、
家に泊まって語り合ったりと、一緒にいて凄く楽に感じるような親しい仲になった。


その子は割りとスキンシップが多く、冗談で誰にでもさらりと好きとか愛してるとか言えちゃう人で、
かといって、根は生真面目ってくらいしっかりしてて、情に熱い部分がある正義感の塊みたいな性格。

私は、親しくしてるうちに彼女のそういう部分を知っていき、いつのまにか本気で好きになっていた。

でも、彼女に好きだと言ったり、想いを伝えることは一切しなかった。
そのとき、その人には彼氏がいて、邪魔はしたくなかったし困らせる事もしたくなかったから、
友達として一緒にいられるなら、それで別に良いと思ってずっと黙ってた。

448禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 03:41:50 ID:pIJTLApu
そして、それから半年程経ったある日、その子はいきなり彼氏とあっさり別れた。
理由を聞くと、嫉妬心が強くて束縛が激しい彼氏に浮気の誤解をされ、
大喧嘩になったため、なんだかもう面倒になった、とのこと。

彼女は今まで色んな男の人と付き合ってきたけど、そこまで本気になれず、
すぐ面倒になって別れてしまうみたいで、今回のことも「私、飽きっぽいんだよねー。」と笑っていた。

でも、そう言ってる彼女の笑顔が私には引きつってるように見えて、思わず一人で熱くなってしまい、
「なんで?そんな誤解されたまま終わりでいいの?好きならプライド捨てて最後まで追いかけなよ。後悔するから。」
とか、(あんまりはっきり覚えてないけど…)自分の事は棚に上げて、つい強い口調で口走ってしまった。
そうしたら彼女は私がいきなり熱くなったからか、少し驚いた顔した後、暫く黙り込んで俯き、
「ごめん。そこまで好きじゃなかったかも…。○○(私)が言う程、そんなに本気じゃなかったんだ。」と。
そう悲しそうに言うもんだから、彼女の事を責めるように言ってしまったと思って、
慌ててそんなつもりじゃなかったと謝り、「そっか。なら良いんだ。仕方ないよね、うん。」
と、話を終わらせようと、私は笑顔でそれだけ言って、無理矢理違う話題にしようとした。

すると彼女「なんでそんな優しいの?○○が男だったら良かった。
お願い、生まれ変わってもう一度、一番最初に私の目の前に現れてよ。」
って、泣きそうな声で、そう私に言ってきた。

それ聞いたら苦しくなって、好きって凄く言いたかったけど、やっぱり冗談でもそんな言葉は出せなかった。
今好きだって言うのは、相手の弱みにつけこんでいるようで、なんか卑怯に感じて嫌だったのと同時に、
自分は同性だから恋愛対象外と言われているようにも感じて、複雑な気持ちで何も言えず…
ただ、無言で笑いながら頭撫でる事しか出来なかった。

449禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 04:07:34 ID:Kr4EQslb
20年も言えなかった「付き合って下さい」を
やっとメールで送った。
好きになって4年後にケンカついでに告ったけど、
それから距離ができて、でもずっと想ってた。
結果がどうあれ、ケリを付けられたと思う。
相手はノンケだし、死刑を待っている気分。
返信さえ来ないかもな。

悩んでいる人は、
言わないで後悔するより、
思っていることは言ってしまったほうが良いよ。
事故とかでいつ死ぬかわかんないんだから。
450禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 04:12:10 ID:pIJTLApu
その後数ヶ月経って、その子と一緒にお酒を呑んでいるときに、ひょんなことから何故か恋愛話になり、
話の流れから「私が○○に恋することはないからね。」と、その子に笑いながらはっきりと言われた。
私も「そうだね。」と笑いながらも、内心物凄くその一言に傷つき、情けないながら動揺を隠すのに必死だった。
自分は男が好きなんだ、あなたと私は違うと、遠まわしに完全にバリアを張られたんだというのが私にもわかった。
だから、私は彼女のためにも自分のためにも、恋愛感情を抱くのはもう止めようと決めて、
自分の中だけで少し彼女と距離を置くようにしつつ、毎日自分に言い聞かせながら気持ちを抑えた。
時間はかかったけどやっと落ち着いて普通の友達として見れるようになった。


あれから二、三年が経って、その間もたまにその子と連絡とったり食事したり飲んだりはしてきたけど、
私も彼女の事はもう恋愛感情では見てなく、普通の親しい友達として関わってきた。
でも、お互いずっと彼氏や恋人はいなかった。

そして、彼女への想いを諦めてから、大分後に私には違う好きな人が出来た。
今考えると、その子への気持ちを忘れるために違う人を好きなったというのも確かにあった。

その新しく好きになった人は自分と同じ歳で、自分より何事にも器用で話上手の世渡り上手、
おまけに美人だから周りに凄くモテる人。以前、好きだったその子とは全く正反対のタイプの人。
私も、最初はその人の事をただキレイな人だなと思ってただけで、全然気にとめてなかったけど、
その人、新人でまだ職場環境にも慣れてなくて、失敗続きで凹んでいるのを見てたら、
なんかほっとけなくなり、最初はただの親切心で親身に接していたら、気に入られたみたいで、
よく食事に誘われるようになり、急激に仲良くなった。

その人はかなり恋愛慣れしているようで、親しくなってからは積極的にアプローチされ…私の方が落とされたって感じだった。
でも、お互い好きとか一切言わないまま、別に付き合ってるわけでもないけど、ずるずると友達以上な曖昧な関係に。
451禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 04:28:58 ID:pIJTLApu
>>447->>448>>450続き

それでも一時、その人の事が好きだったからこの関係をはっきりさせたくて想いを伝えようと考えた。
けど、仲が深まるにつれて、その人の違う面も見えてきた。
色々あって、傷ついたり辛いと感じて我慢したり苦しい事の方が多くなり…
彼女にとって私はただ寂しさを埋めるためだけの都合の良い相手で、ただ依存しているだけだとわかった。
そのとき、仕事も大事な時期で忙しく、その人との喧嘩も絶えなかったんで…精神的にも肉体的にも疲れてた。

そうやって悩んで辛かったときに、久しぶりに以前好きだったその子(後輩)から連絡がきた。
「最近連絡くれないけど、忙しいの?たまには構ってよ(笑)」とメールが入り、一緒に呑みに。
久しぶりにその子に会ったらなんか癒された。安心するというか。やっぱ友達っていいなぁと。

「どうしたの?なんかあった?辛そうな顔してるけど。」ってその子が聞いてきて、
「いや、最近忙しくてさ。悩みも多くて胃が痛いよ、あははw」なんて返したら、
「お、恋の悩みか?w」「いいや。恋愛はもういいや。私にはそういうの向いてないみたいだし。」
「○○さー、そろそろ彼氏とか作んないの?どっかに良い男とかいないの?流石に心配になるわw」
「別にいいの。興味ないもん。それに忙しいし、それどころじゃないよ。」
そんな他愛もないやりとりしてその日は帰宅。それから毎週末、飲みにいったり食事するようになった。
452禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 04:41:45 ID:pIJTLApu
>>451続き

そして、最近、仕事あがりに久しぶりにその子の家に行った。
御飯食べてから、まったり語り合ってるうちに夜も更け、丁度次の日が休みだったんでそのまま泊まることに。
よくその子の家には泊まることがあったから、その日も普通に一緒のベッドで寝てた。


それで夜中に彼女が寝返りをうってなんとなく目が覚めちゃって、ふと目あけると…なんか異様に顔が近かった。
ちょっと動揺しつつ少し離れようとしたら、いきなり抱き寄せられて、その時とても自然に唇が重なってしまった。

ヤバイ。と思って慌てて離れようとしたら、がっちりホールディングされてて身動きとれず、
寝ぼけてんのかな?とか考えつつ、頑張って冷静を保ちながら黙って寝たふりしてたら、
抱きしめる力強くなってきて、唇を甘噛みしてきた。それでも我慢してたら、
そのうち若干、舌が入ってきて、頭真っ白になったけど、何も抵抗できずにされるがまま。

しばらく空気になりきるのに努めてたけども流石に限界で…
舌が深く入ってきた瞬間、「ごめん!ちょ、トイレっ。」と。
強引に彼女の腕解いて、慌ててトイレにダッシュ。
トイレで一人、自分の臆病さに自己嫌悪で吐きそうだった。

これでもやっとの思いで彼女の事を友達として見れるようになった。
三年前に押さえつけた恋愛感情が今ごろまた復活しそうになるのが怖かった。
とか、一人で混乱してた。


で、その日はずっと眠れず…、翌日の朝、私は意識しちゃってまともに目を合わせれなかったんだけど、
彼女はというと、まるで何事もなかったかのような顔で振舞ってた。
それで、私の考えすぎかと、きっと寝ぼけてたんだなと思って、内心複雑に感じたけど…少しホッとした。
453禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 05:46:16 ID:1sJatIML
なげーよバカ
相談は簡潔に!
454禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 05:49:12 ID:r+Tc6/1Y
続き・・・は?
読みたいなあ
455禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 06:53:50 ID:mCSVp7X6
そこまでされて自分のほうも好きな気持ちあるんだったら
自分ならもう止められないな〜
自制心あるね、感心
456禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 08:06:08 ID:p7IILMGE
>>453
ちゃんと>>435で壮大に長いけどいいかな?って断ってるし
なんでそんな哀しい返答しかできんかな
私はむしろもっと読みたい!
457禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 08:41:07 ID:fT1+I1zH
気になるところで切らないで
最後まで読みたいです
458禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 11:19:20 ID:zNlsuhHx
同感
>>452続きキボー
459447:2009/10/01(木) 14:36:31 ID:pIJTLApu
有難うございます。変なところで切ってすいません。眠気の限界で。

ごめんなさい、>>435さんは私じゃないんですが…私も壮大に長くなりました。
実際に今起こってる事をリアルタイムで書いているんで、
途切れ途切れで下手な文章ですが…許して下さい。


>>452続き

それから一週間か過ぎて、私も何事もなかったかのようにその子とやりとりをして過ごしていたら、
つい三日前あたりに「暇ならおいでー。」って誘われ、また仕事あがりにその子の家にいくことに。

その日は仕事先でちょっと嫌な事もあって、疲れていたせいか
夜中寝ていたら胃が痛くなり、隣で寝ていた彼女がそれにすぐ気づいて、
「大丈夫?ほんと○○は何も言わないですぐ溜めこむからね。我慢しすぎだよ。」
と、言いながら抱きしめてくれた。なんかその瞬間、全部見透かされてる気がして…、
もう色々ありすぎて疲れたし、もう自分何やってんだろ情けないなーとか思って、
その彼女の言葉も優しさも嬉しすぎて、なんかわけわかんなくなって、
気づいたら彼女の腕の中で啜り泣いてしまってた。

で、泣き止むまで無言で抱きしめてくれて…、
私は落ち着いたらなんか急に恥ずかしくなって、照れ隠しで強がって
「…まあ、大した事ないんだけどね。全然平気、大丈夫だよ。
有難う。最近涙もろくてさw歳とったなーwごめんww」
とか見苦しい言い訳をつらつらと。
大事な友人に呆れられたり嫌われたくなくて必死だった。

彼女、ずっと無言だったけど、もう完全に空回りしてる自分。
我ながら面倒くさい奴だなーと思って、彼女の方は見れなかった。


そのうち私は勝手に泣いてスッキリしてたんで、気づいたら眠ってしまってて、
しばらくしてなんか胸のあたりがモゾモゾしたときにうっすら目覚めた。
460禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 14:57:15 ID:pIJTLApu
>>459続き


朦朧とした意識の中、少し目を開けてみたら、彼女が私の胸を触ってて、
「えっ!?」と驚いた瞬間に顔引き寄せられてキスをされた。

一瞬夢かと思って頭真っ白になってたら、いきなり強引に舌が入ってきてDキス。
抱きしめられながら、そのまま激しく舐められたり噛まれたり…。
かなり激しかったうえ混乱状態だったから、思わず「んっ…。」と声が漏れてしまい、
その瞬間更に彼女の舌の動きが激しくなって、私の上に覆い被さる状態で、Dキスされながら胸を鷲掴みで揉まれた。
もうその瞬間、私の中で何かが吹っ切れてしまい、
もうどうなってもいいやと、されるがままに受け入れてしまった。

あんなに激しいキスされたのは初めてだったから、
何が起こったかよくわからなくなってもう軽いショック状態で硬直。
苦しいし気持ち良過ぎて、キスだけでイキそうになるっていうのは本当にあるんだなと思った。

かなり長い間Dキスされて、指で乳首つかまれながら、
首筋に何回も吸い付かれて、足で下半身刺激されてるしで、もうわけがわかんない。
そして、唇が腫れて痛くなるほど何度もキスされた後、
もう一度強く抱きしめられて、無言で見つめられた。

彼女、息切らしながら、顔真っ赤にして、目潤んでるし、物凄い恐いくらい真剣な表情。
ふと、それまで一言も喋らなかった彼女が、いきなり我に返ったのか、物凄い切ない顔で「…ごめん。」と一言。

461禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 15:25:48 ID:pIJTLApu
>>460続き


…胸が苦しいくらい締めつけられた。泣きそうになった。
けど、さっき出し切ったから、涙もでない。頭真っ白で体も硬直してて、声も出ない。

そして彼女は私の首に埋もれるように抱きつきながら、小声で何度も「ごめん…。」と繰り返した。

ああ、やっぱり私まだこの人の事が好きなんだ…と、
もう落ち着いてた感情が止められなくまた湧き出てきた。
でも、どうしていいかわからなかった。


そしてそのまま朝になって、案の定私は一睡も出来ず…。
横で寝ている彼女を起こさないよう静かにベッドから離れた。

彼女が起きたら、どんな顔してどんな対応をしたらいいかとか、
回らない頭を必死にフル回転させて、煙草に火をつけながら考えてると
彼女が起きてきて、私は何を言ったらいいかわかんなくて動揺してたら、
そんな心配を吹き飛ばすかのように、彼女の方から平然とした顔で喋りかけて、
まるで昨日の事が嘘のように何事もなかったかのように振舞っていた。

予想外の彼女の態度に、驚いたが、すぐに私も必死に冷静を装って、
「じゃあ、昨日の仕事が残ってるから…もういくね。」と。
「そっか。あんま無理しないように、頑張ってね。」「ん、有難う。また来るよ。」
という、やりとりをして、そのまま彼女の家を後にした。


帰り道、複雑な気持ちで、凄く足取りが重かった。

462禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 15:42:25 ID:4HPqCOVK
てかなぜケータイ小説スレになってるんだ?w
463禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 16:06:28 ID:zNlsuhHx
>>462
楽しいからいいじゃんw

>>461
気にせず続き希望
464禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 16:18:04 ID:oi6LpxZy
スレの趣旨から逸れた書き込みばっかりだけど・・・

本当に相談に繋がるんだろうかww
別にいいけど
465禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 17:01:35 ID:LRG4rWh5
相談じゃないけど書いてくれwww
相談じゃなくなりそうならスレッド誘導するから教えてくれ>>461ww
466禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 17:13:04 ID:pIJTLApu
なんか、すいません。
文章能力ないんですが、真剣に書いてたらなんか小説ふうになっちゃって。
時間帯的に書き込み少なかったから、誰も見てないと思って調子のりました。


>>461続き


何もなかった事にされるのが切なかった。
彼女の行動も、「ごめん。」の意味もわからなかった。
でも、何も言えず、何も出来ない自分に嫌気がさす。
自分で、何がしたいのかもわからない。

彼女は自分よりも全然冷静で強い。
四年も彼女と関わってきて、未だに彼女がわからない。
彼女の言動に自惚れたら、また引き離されるんだろう。
それが怖くて、自惚れる勇気もない。
それなのに、今更好きだなんて気づかされてる。

何やってんだろ、自分。我ながら情けないな。


そんな事が頭の中で目まぐるしく回って、軽く眩暈がした。
目の前にはやらなきゃいけない仕事の書類の山。

とりあえず仕事に没頭してれば、何も考えずにすむから…と、
その日は一日中パソコンに向かって、何もかも忘れようと思った。

467禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 18:56:20 ID:pIJTLApu
>>466続き


そして昨日、昼休憩をとって煙草を買いに外に出たとき、
職場近くのコンビニの前で偶然にばったり彼女と出くわした。
丁度、私の職場近くで仕事をしていたらしい。
彼女の方から気づいて声をかけてきた。

「おつー。何やってんのー?サボり?w」
「…あ、お疲れ。休憩中です。サボってないです。」
「てか…何その格好wコスプレですか、そうですか。」
「仕事です。今日は制服なんです。悪かったねー。」
「いいねー。マニアにはウケるよ、うんw」

またそうやって人のことからかって、私が動揺してるの見て楽しんでるだけだろ。
なんか悔しかったから、私は聞こえないくらいの小声でついそう呟いてしまった。


そんな彼女は泥だらけの作業着で片手にヘルメット持って、屈託のない顔で笑っていた。
468禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 19:17:35 ID:pIJTLApu
>>467続き


彼女と話しながらも、頭の中では全然違うことを考えていた。
彼女の匂いや感触、呼吸、心臓の音もまだ鮮明に覚えていて、
そればかりが頭の中をよぎってしまう。
あのときの彼女の表情は今でも目に焼きついてるのに、
目の前でまるで別人のように平然と笑ってみせるもんだから、
余計にわからなくなって、苦しかった。


私は意識してしまって、動揺してるのを隠すのに必死だったから、彼女の目もまともに見れなかった。
顔をなるべく彼女の方にむけないようにしてたし、冷静に言葉を返してたから、
彼女に対してそっけない態度をとってしまったかもしれない。

それを知ってか知らずか、彼女はいつもより高めのテンションで明るく喋ったあとに、
「…じゃあ、そろそろ戻るわ。あ、本日もお勤めご苦労様です。午後も平和を守るために頑張って下さいw」
そう笑顔で言いながらふざけて敬礼をした。私も「はいはい。じゃあ、またね。」と言い、
お互い仕事に戻るため、その場で別れた。

469禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 19:24:47 ID:zNlsuhHx
>>泥だらけの作業着で片手にヘルメット

彼女の仕事って?
470禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 19:43:46 ID:9Yn9+7iv
仮面ライダー?
471禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 19:52:17 ID:zNlsuhHx
>>470ワロタw

なんか男勝りな仕事してそうだね
472禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 19:53:40 ID:pIJTLApu
>>468です。

建設作業員というんでしょうか?私もよくはわからないんですが。
実家が小さな土建屋さんで、彼女は長女なので実家の跡取りみたいな感じです。
専ら事務の仕事なんですが、人手が足りないときは自ら作業着を着て現場に出て働いています。

あと彼女は仮面ライダーが昔から好きみたいです。
473禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 20:01:54 ID:pIJTLApu
>>468続き

夜9時すぎ頃、仕事が長引いてしまって、私はまだ職場に残っていた。
そろそろ切り上げるかなと思った矢先、彼女からメールがきた。

「さっきさ、帰る途中で買物してたら、△△に会ったさ!」
△△はお互い共通の友人で、4年前にその人の紹介で私達は知り合った。

「お、お疲れー。そうかー。良かったじゃん。」
「うん、久しぶりだからチョー嬉しかった!△△に愛してるって言っといてw」

…な、ん、だそれ。相変わらずつかめないなこの人は。なんで私に言う!?
とか思ったけど、冷静に冷静に、落ち着け自分と。

「なんだそれ。なんで私に言うのw自分で直接言いなさい。」
「…おーwまあ、なんだ、そう妬くなってw」
「おまえな。残念なことに別に妬いてはないからw」
「あははwん、心配すんな、ついでにキミも愛してるよw」

また出た。すぐ誰にでも愛してるとか、さらっと言うからね。
私が言えないことをいとも簡単にね。騙されないからね。その手にはのらないからね。と。
からかわれてるのわかってる、冷静に冷静にと。

「…また酔ってんの?」
「んー、ちょっとね。寂しく一人酒よー。もう家?」
「ううん、職場だけど、今帰るとこ。」
「えー、じゃあ、帰るとき煙草買ってきてほしいー。
さっき買物したとき買うの忘れちゃった。」
「私はなんだ、足か?w」
「ごめんてばーwお願いしますよーお姉さん。」

確かに、彼女の家は私の帰り道にあるし、近くにコンビニらしいのないから、
歩いて煙草を買いにいくには結構遠い、酔ってるから車にも乗れない。
喫煙者には絶体絶命のピンチかもしれない。…私だったら。
それは可哀相かと思って、すぐ行くからちょっと待って。と返した。
474禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 20:25:03 ID:J8EYxv9O
>>470のせいで、彼女というのが仮面ライダーにしか見えなくなったんだけどww
475禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 20:36:01 ID:r+Tc6/1Y
仕事から帰ったら続きがあって嬉しい
476禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 20:38:19 ID:4GEKdo5h
炭鉱ほってんだよ
477禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 20:43:12 ID:zNlsuhHx
>>あと彼女は仮面ライダーが昔から好きみたいです。

ちょwww
478禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 20:45:15 ID:zNlsuhHx
>>476ギルド思い出した
479禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 22:11:15 ID:fT1+I1zH
473の続きが気になって仕方ない
480禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 22:36:49 ID:UiYtz7JE
私も普通にwktkして待ってるw
481禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 23:36:45 ID:mCSVp7X6
いやー もうじらさないで、さっさと仮面ライダー彼女に抱かれちゃえ〜




482禁断の名無しさん:2009/10/01(木) 23:46:48 ID:f0ZMXr24
もはや相談じゃない気もするんだがw 面白いからいいや。続けてー
483禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 01:48:01 ID:7DlVd24x
あららららら?
仕事忙しいのかなぁ?続き読みたい!

今一番おもろいスレw
もぅ、相談じゃなくてもいいわ!
最後は無理矢理相談にしちゃえ!
484禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 02:13:59 ID:VIFHX9ap
仮面ライダー定着ワロタw
485禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 03:49:21 ID:enj8eGj2
面白いかもしれないけど、簡潔にまとめられないなら
別スレに移動して書いた方が良いと思うよ
他の人が質問しずらいし、こっちも答えられない
スレの無駄
486禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 12:28:39 ID:6F1CoJC+
>>473です。すいません。昨日、仕事で職場から呼び出しがあって、中途半端に終わってしまいました。
仕事の休憩時間とか合間をみて、書き込んでるんで途切れ途切れで…申し訳ない。


見返してみたら、ほんと物凄い盛大にスレチですね。
もう途中で気づいてたんですが…ほんとすいません。

相談というか、アドバイス的なのを貰おうと思ってたんです。
ここ、わりと経験豊富な人や、真面目な人達が多いかなと思ったんで。
それで、自分の置かれてる状況を出来るだけ詳しく書こうと思ったんですが、
詳しく書きすぎて、なんか予想外に小説みたいくなっちゃったし、
簡潔にまとめようと思ったのに、逆に収拾つかなくなってしまいましたwごめんなさい。

ちゃんと最後まで書こうと思ってるんですが、
嫌と感じる人もいると思うんで、迷惑だったらすぐ移動します。
スレを誘導して頂けると有りがたいです。
487禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 12:49:27 ID:6F1CoJC+
と、とりあいず休憩終わっちゃうんで、
>>473の続きだけ書いちゃいますね。


>>473続き

コンビニで煙草をご購入して、彼女の家に着くと、酔っ払って上機嫌な彼女が出てきた。

「遅いわっ!煙草吸いたいのに!待ちきれなくて飲酒運転するところだったわっ!w」
「ごめんごめん。まあ、ためらいなく捕まえるけどね。」
「なははwひどーいw友達を売るき?ww」
「いや、当たり前でしょうがっ。」
「はーい、すいませんw有難う、疲れてるとこほんとごめんねw」

お詫びにコーヒーでも飲んでってと言う彼女の言葉に甘え、
少しだけお邪魔しようと家の中に入った。

一人でDVDを観てたらしい。しかもばりばりのアクション映画。
テーブルの上には吸殻でいっぱいの灰皿に、マイセンの空き箱と
潰されたビールの空き缶が何缶が散乱してた。しかものどごし生。

部屋の中はアルコール臭いし、どうみても若い女の子らしからぬ部屋。

おまけに酔っ払ってるのか、彼女の入れてくれた
インスタントコーヒーは凄く薄くて味がしなかった。

なんかそんな小さいことにも全部笑えた。あまりにも彼女らしい光景なんでほっとした。

「お、やっと笑った。面白いでしょー、その映画w」と、明るく彼女が言った言葉に
微笑みながら軽く頷き、「ん、美味い。ありがと。」と渡されたコーヒー飲みながら、
色々考えすぎてた…。自分馬鹿みたいだ、なんて思った。


しばらく隣に座って一緒にテレビを眺めてた。

488禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 12:55:13 ID:6F1CoJC+
>>487


テレビをぼんやり眺めていると、私はそのうち激しい睡魔に襲われた。
最近、忙しくて疲労がピークに達してたし、ろくに睡眠をとってなかったとか、、
部屋が薄暗いのとか、隣に彼女がいて安心してたのとか、色々重なって
気づいたらそのままソファに座りながら意識を失ってしまった。

一時間ほど眠ってしまったらしい。
いつの間にか、テレビは観てたDVDのエンドロールが流れてて
「…大丈夫?」と心配そうな顔で覗き込んできた彼女に起こされた。

はっとなって「ごめん、眠っちゃった…。」と言いながら
起き上がろうと思った、けど…起き上がれず。
「大丈夫?眠いなら…もう帰る?」
そんな彼女の問いかけに頷きながらも、頭が痛くて、思うように体が動かなかった。

「あ、ごめん…。もうちょっと待って。」
悪いと思いながらも、私は横になりながらそう言ってまた目を閉じた。


すると、それをみて彼女は「ん、それは別にいいけどさ。」って言って、近寄りながら
「ほんとごめんね。疲れてるとこ引き止めちゃって。おまけに煙草まで買いにいかせてw」
と言い、私の頭を撫でた。…私の中の疲れがいっきに飛ぶ感じ。

帰りたくないな…。でも駄目だ、帰らなきゃ…。とか一人で葛藤して黙ってた。

489禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 13:02:45 ID:PJ59jj4Z
あなた、「私の小説のような現実」ってタイトルで、自分でスレ立てなさい。
490禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 13:05:48 ID:PJ59jj4Z
>>456 暇なんだね
491禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 13:08:02 ID:MmnSSvGB
警官なんですか?
492禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 13:38:27 ID:5zGvJdsc
直接言えないなら電話かメールでもいいから
彼女に「どういうつもりなの?」と聞けば済む話
それがわからないで関係を持ったら今以上に苦しくなる
生き地獄だよ
493禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 15:07:05 ID:6VEsGbWB
いらない描写が多すぎるだろ…
相談する上で、関係や経緯の説明が詳しいのは良いけれど
ビールの缶やら他愛ない会話の話しは必要なのかと。
そんな独りよがりな携帯小説を、スレチと知りながら垂れ流すような脳みそしかないなら
もう一生恋愛なんてしない方が良いんじゃない?
494禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 15:30:34 ID:PJ59jj4Z
>>493が的を得た良い事言った!これにて携帯小説終了!!
495禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 16:20:43 ID:VIFHX9ap
自分は書いてほしい派なんだけど

多数決で決めるとしたら書いてほしい人のほうが多い気がする
496禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 16:41:00 ID:PJ59jj4Z
書いて欲しくない派もいるわけだし、ここはみんなの相談場なんだからさ
書いて欲しい派の人は そういう単独長文可スレを立てたら?
あんなに単独で自叙伝書かれたら他に相談したい人が書けないよ…
497禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 16:58:24 ID:SWAaIWJH
スレチだと分かっていながら書くところは図太いな。
面白いからいいかなー、派だったけど
ちょっと長すぎる。
他の相談したい人が可哀想だ。

続きは書いて欲しいけど、出来れば移動して欲しい。
498みい:2009/10/02(金) 17:09:21 ID:4AJZuXEr
相談してもいいでしょうか。

今、私には好きな人がいます。
彼女は1つ上の先輩(私は高校生です)で、
私がビアンだということは冗談交じりではありますがカミングアウトしてあります。
理解はしてくれたものの、笑いながら「私はやっぱ女の子は無理だわー」とか言われてしまったのですが、
これはもう全く見込みがないということなのでしょうか?
また、告白して振られた場合、今までの「ちょっと親しい先輩と後輩」の関係も崩れてしまうのでしょうか?
誰か相談に乗ってください…。
499みい:2009/10/02(金) 17:28:55 ID:4AJZuXEr
連投すみません。もう一つ相談です。
先輩の誕生日になにかプレゼントをしたいのですが、
どんなものがいいのでしょうか?
あまり高価すぎず、気の利いたものを、と考えているのですが…。
それとも、単なる先輩・後輩の関係でプレゼントとかしたらひかれてしまいますかね?
500禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 18:00:08 ID:bX8hcE6D
>>498
先輩との関係を壊したくないのであれば、
告白はしない方がいいかもしれないですね。

仮に告白が上手くいって付き合っていけたとしても、
同性との恋愛の禁忌や一線を考える相手(先輩)では、
後から相手に変に悩まれる事が怖いよ。

それにそういう相手は、
同性愛に理解がない人間へ相談してしまうから、
ほとんどの相談相手が離れる事をアドバイスするだろうから、
アナタの知らない所で先輩が別離計画を立てて、
進学や就職でわざわざ遠くの街へ行ってしまうことも考えられると思う。

可愛い後輩として、
今はまだ可愛がってもらっていた方がいいと私は思うけどね。

大人になって、ある程度自我が固まってきてからでも、
関係の発展は遅くないと思うよ。

色々と世の中を知ってから、
相手が同性愛の傾向を自覚するかもしれないし。

今上手くいってもお互いまだ若いから、
壊れる可能性が高いと思うよ。

焦らないで、ときめきを楽しんでみて欲しいなぁ。
501禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 18:12:50 ID:bX8hcE6D
>>499
先輩の誕生日のプレゼントだけど…
これから寒くなるから、
マフラーや手袋や靴下とか、ニット帽等の防寒具とか…

バッグに付けられるようなキーホルダーやマスコット類、
携帯電話のストラップがいいんじゃないかな?
502みい:2009/10/02(金) 18:54:31 ID:4AJZuXEr
>>500-501
ありがとうございます。
やっぱり告白はしないべきなのでしょうか…。
プレゼントについてもありがとうございました。
参考にさせていただきます。

ほかの方からもアドバイスお待ちしていますので、
よろしくお願いします。
503500 501:2009/10/02(金) 19:16:27 ID:bX8hcE6D
>>502
> やっぱり告白はしないべきなのでしょうか…。


先輩との関係が壊れても構わないなら、
告白もありだと思うけれど。

ここで相談しているということは、
告白したい気持ちに迷いがあるんじゃないのかな?

先輩に避けられたり、
先輩とギクシャクしても、
告白したことに対して、後々後悔しないって思えないならしない方がいいと思うよ。


さっきも書いたけれど、
告白して上手くいっても、
安泰って訳じゃないから、
先輩との関係を発展させたいと願う気持ちの方が強かったら、
告白はまだ早いと思うけどね。
504みい:2009/10/02(金) 19:22:05 ID:4AJZuXEr
>>503
先輩との関係は壊したくないけれど、
毎日毎日自分の思いを隠したまま先輩と顔を合わせるのが辛いんです…。
ただの甘えなのかもしれないけど。
どうせこうやって悩んでるなら、嫌われたほうがマシかもっていう風にも思ってしまうし。
505禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 19:30:33 ID:PJ59jj4Z
嫌われても良い覚悟なら、告白せずにモヤモヤしてるより 言ってしまうのも一つの手。ただそれなりの覚悟はホントにしといた方が良いよ。相手がノンケならね。
506みい:2009/10/02(金) 19:39:42 ID:4AJZuXEr
はい。そうですよね…。
最悪、縁切られちゃうんだっていうのはわかってます。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
507禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 19:41:10 ID:/q48faMl
彼氏いない歴二十云年、でもちゃんと男性は好きだし恋もしてました
でも自分に対する妙な劣等感から男性を避けて、学校も女子高を選びました。

女子高に通い始めてから同性の友人に対する独占欲が強くなり、
やがてネット上で仲良くなった女性と付き合う形になりました
(相手の女性はビアンです)
彼女を独占したいし誰にも渡したくはないのですが、
やはり自分は同性に性的感情までは持っていないので、
キスはできても性行為に及ぶのは正直辛いです。
一緒に暮らそうとか結婚したいとまで言われると困ってしまいます。

こういう煮え切らない自分は一体何なんでしょう?
バイなのか、なんちゃってなのか、自分の為にも彼女の為にもはっきりさせたいです。
508禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 20:02:58 ID:bX8hcE6D
>>507
なんちゃってか、
バイセクシャルのAセクシャル
じゃないのかな?

両性や同性又は異性に対して、
性的関心や興味が湧かない人間(Aセクシャル)も居るから、
なんちゃってとは言い切れないけど…

男性にだけ性的関心があるならば、
なんちゃってでしょうけれど。

これから先、アナタが別れと出会いを繰り返していけば、
自ずと判る時がくるんじゃないのかな?
509禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 21:37:36 ID:EsK/eMp4
>>507
昔いざ付き合おうとしたらやっぱり気持ち悪いって言ってきた女の子みたいだな。
あの時はへこんだぜ。
510禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 21:39:42 ID:8mrWficq

相談させてください。
大学生です。
友人を好きになりました、恐らくノンケです。

すごく変な状況なのですがどうかアドバイスお願いします…
長いです。


彼女はBLやGLが好きで、
実際の同性愛にも偏見がありません。
また、2次元と3次元の区別もあまりないそうです。
今、私の作ったキャラクター(♂)に本気で恋してます。
そのキャラは友人の恋人設定で、
私はたまに、キャラになりきって、好きだよ、
とか言ってました。
そのせいか2次元じゃないと言い張ります。
短い会話ができる感じなのです。

私は彼女の反応が可愛くてついついキャラになりきってしまいますが、
当然、私自身を見て欲しいんです。

ですが最近はなりきらなくてもときめくって言ってきます。
キャラを投影してるだけかもしれませんが…

彼女は天然という言葉がしっくりくる、幼い感じの子です。
同い年ですが。


私は彼女にも、私を好きになって欲しいです。
自分の考えたキャラなんかに負けたくありません。

彼女も、普通の友達以上に私を好いてくれてはいると思います。
恋愛感情を持って貰おうとすると、
私はどうすべきなんでしょうか。


馬鹿馬鹿しく聞こえるだろう、というのは百も承知ですが、
どうかお願いします…

511禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 21:49:51 ID:ObIeVF69
キャラになりきったままキスまで押し通してみたら?

冗談じゃなくて、
もし私があなただったら、本気でそうする。
オススメはしないけどw
そういう手もあるって事で
512禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 21:55:41 ID:O2A+gGkJ
>>511意外と流れでうまくいきそうじゃね?
いや、わからんが
513禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 23:07:09 ID:8mrWficq
レスありがとうございます…!
貰えないかもしれないと思ってたので凄くうれしいです…!


≫511

それは考えたんですが、彼女はまだ彼氏とかいたことなくて、
そのせいかわかりませんが、
ファーストキスとかセックスとかすっごく大事にしてるのです…

その夢を壊したくない、というか、

私が無理矢理やって嫌われたら立ち直れないです…
だからそれはやめておきますね、
我慢できなくなったらします(笑

家に泊まりに言った時、真っ暗な中で、
冗談まじりで「おいで?」とか言ったりはしたんですがね。キャラの声で。
すごく照れられて終わりでした。


≫512


流れでうまくいけばいいんですけど…

ラブホテルに入ったことがないのを馬鹿にされたーって、
彼女が嘆いてたことがあったて、
ちょうど終電なくなるまで遊ぶことがあったので、私と行く?って言ったんですが、

…恥ずかしかったのか入ってくれませんでした…

私も入ったことないんですけどね。
上記の理由もあったし何もするつもりはなかったんですけど…

現実は厳しいです。
514禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 23:15:42 ID:W7WP2psN
Kのお仕事の人。
ここんとこ4時間残業が当たり前で辛かったけど癒されました。
有難う。どこかで書くならぜひ行く先を教えてください
515禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 23:34:20 ID:bX8hcE6D
>>510
友人(彼女)は何かこう…
『恋に恋する』タイプのような気がするので、
彼女が本気になってアナタに恋愛感情を抱いて欲しいと考えるならば、
距離を置いてみるのも一つの手だと思うのですが…


改めてアナタも彼女も冷静になって、
アナタは『彼女から見たアナタ』を知ったり、
彼女には『アナタから見た彼女』を知ってもらって、
それからアナタが判断すればいいと思うのですが。

アナタの気持ちがその時まで変わらなければ、
告白を検討すればいいと思いますよ。

今のままでは、
『恋に恋する彼女』に、
アナタが振り回されてしまうだけだと私は思うのですが…。
516禁断の名無しさん:2009/10/02(金) 23:49:19 ID:8mrWficq
>>515


恥ずかしい話ですが、
真剣に恋したのがほぼ初めてなので、
わかってはいるんですがなかなか冷静になれません。

大学では同じ学科、同じグループなので、
距離を置くのは難しいです…


因みに彼女が冷静になるのは難しいように思います。
常に一生懸命な子なんです。

それから、私は彼女に可愛いなどと言ったりはしています。
キャラじゃなく、私から。
他の子にはそんなに言いません。

彼女には私が友人として好きだという風に、
理解されていると思います。
517515:2009/10/03(土) 00:09:25 ID:zLU5JUIl
>>516
鏡(姿見)で自分を見るように、
少し後ずさってから、
鏡に写る自分の全体を見るように、
自らを鑑みることは出来ないのかな?


鏡をジッと見て、
自分は何者だろう?
と考えて見る時間を
少しずつ増やしてみよう!

同じ大学の同じ学科であっても、
彼女は実際の幼い子供ではないし、
アナタの実際の家族でもないし、
同居人でもないんだよねぇ?

物理的な距離は近くても、
気持ちだけは距離を置くことは可能だと思いますよ。

少し遠巻きになって、
自分を見て下さい。


きれいな絵画を鑑賞する時だって、
近付き過ぎたらよく見えないと思いますよ。

見晴らしの良い丘や展望台に立つように、
アナタ自身と彼女のことを見てみて下さい!
518禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 00:49:51 ID:5MacjGuk
質問。
レズは通常の女から見てキモいのかい?
いや、「青い花」ってアニメでさー・・・
「気持ち悪いなんて思わないで」ってセリフあんだよ。
親友にそう話すシーンなんだが・・・
そこんとこ見て「あれ?やっぱそうなのかしらん?」と・・・
まあ結局その親友は(気持ちわるいなんて思わなかったよ・・・)
ってなことでたぶん最終回で両思いってなすんぽーとみてるけど・・・


519禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 00:54:45 ID:xAyptblw
Kのお仕事の人、お願いだから別スレでもいいから続き書いて!><
520禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:06:08 ID:cmRNGNCt
つかレズじゃなく百合スレ系でめいいと思う誰かいい誘導先知らないか!!?
ここまで買いちゃったんだし相談乗るしああ
521禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:06:47 ID:5MacjGuk
しかし勉強になるな、ここは・・・
レズの漫画を描こうとしてるので(セックスシーンなるべく無しのピュアなやつ。そのへんの質問もしたいが・・・)
レズとノンケ(ノーマルって意味だよね?)の恋愛は成立しがたい(それもかなり)ことがわかってよかった。
何本か描こうと思うが、おおむね悲劇で終わるものになりそうだ・・・
522禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:15:52 ID:xAyptblw
>>521自分も漫画描くけどさー
悲劇じゃなくてリアルで無理のないハッピーエンドにしてほしいな
523禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:17:17 ID:ZO2gYkZG
>>518
私はノンケの時も偏見はなかったな。
でもそこは人によると思う。
やっぱり中には引く人もいるだろうし…
524名無し:2009/10/03(土) 01:30:52 ID:BqJ3ZhZn
以前相談しました、381です。
382様、383様ご回答ありがとうございました。

少し怖いですが別れる、ということも頭に入れて気持ちをきいてみたいとおもいます。
彼女は優しい人なので382様の言うように察してほしいのかも知れません。

また、結果がどうなったかお知らせしにきたいと思います。
525禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:31:03 ID:jC1n+qKL
>>518
「通常の女」といってもひとくくりにできないし
こんな「通常の女」が少ない所で聞いてもねぇ
526禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:43:40 ID:5MacjGuk
>523
ノンケの時って・・・
それは潜在的にレズだったってことでしょう?
だからキモいと思わなかったのでは?
男の場合はノーマルからいきなりゲイになることは不可能なんですけど(と、勝手に確信。たぶん正しいと・・)
女の場合はそういうものではないとしたら、ちょっと私の想像違いですな・・・
ノンケの方を振り向かせたという方もしばしばおられるようですし・・・
>519さん
>520さん
518の質問に対してのコメントですか?
あんまし2ちゃんやらないし、専門用語もわからないので・・・
なにしろ「青い花」で女性同士の恋愛(茨の道、祝福する者が当人たち以外にいないという点に、異常なまでの美を感じました。私は・・・もう・・・こんな気持ちになったことは・・・・・)に興味をもってまだ2日なもんで・・・
527禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:51:39 ID:QHumbUkp
女性経験ナシのバイです。
サークルの先輩が気になって仕方がありません。
ふわふわしてて小さくておっぱい大きくて、どうしたらいいかわかりません。
顔合わせる度にめちゃくちゃにしたいと思ってしまいます。
こんな可愛い人が誰とも付き合ったことが無いなんて!って思うくらい可愛いんです。
でも先輩は二次元しか見ていないらしく、同性愛には寛容らしいのですが、私は二次元に勝てる気がしません。
このままニコニコバイバイか、それとも頑張ってみるか、悩みすぎて御飯も喉を通りません。
お姉さま方、助言お願いします。
528禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:51:39 ID:5MacjGuk
>525さん
通常の女がひとくくりにできないの意味がまたわかんね〜!!!
男はひとくくりにできますからね・・・(俺の勝手な妄想なのか?)
女性は複雑なものということなのか???
また、通常ナ女が少ないとおっしゃるが、社会通念ならぬ女性通念上どうなのでしょう?
529禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 01:57:20 ID:5MacjGuk
>527さん
バイの方でもおっぱいおおきいのとかに反応するんですね。
まためちゃめちゃにしたいとかってまるで男が思うようなことも思うなんて・・
バイではなく真性のレズの方も、おなじようなことを思うのか、知ってたら教えて。
530禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 02:13:07 ID:t6zkk7cM
>>528
「通常の女」ってのは、異性愛者の大多数の女性のことでそ
レズきもーいと先入観で言いつつも、実際はたいして考えたことが無い人たち。きもいに悪気は無い
最近、5年以上の友人関係にある友人に、本当の自分のことを話そうと思ったとき、
直接でなく、偏見が無いかビアンの話題で探りをいれたら、レズきもーい言うてた
その友人に恋愛感情は全くゼロで、自分の好きな女性のことを話したかったけれど、
話せなかった。恋愛相談したいのに。
その上、その友人宅に泊めて貰っていたので、カムしたら友人が偏見から身の危険を感じるのではないかと不安になった。
好きな人にも友人にも「私を気持ち悪いと思わないで」とビアンの側が切実に思う事はごく普通のことですよ
ゲイも同じ状況でしょう。
531禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 02:13:09 ID:QHumbUkp
>>529
私の場合はちょっと特殊な気がします。
女の人を好きになったのはこれが初めてですし、周りにビアンの方も居ないのでわからないです。
先輩のことは守ってあげたいと同時に乱してやりたいとも思っています。
ビアンというよりは、好きになった先輩がたまたま女性だったという感覚のほうが強いかもしれません。
532禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 02:38:27 ID:5MacjGuk
>530さん
よくわかりました。ありがとう。普通に考えればいいわけですね。
ところで、このエピソードの中で身の危険を感じるのでは、とありますが、
相手が男ならまだしも、女、つまりレズ(みなさんビアンと言っておられるが)も
まるで男みたいに襲ってくると、一般女性はそう思っているという解釈でよろしいですか
533禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 02:45:45 ID:5MacjGuk
>531さん
答えてくださってありがとう。
守りたい&乱したい それこそ男が思っていることとおなじですな。
しかし好きになった人がたまたま女性だったの意味がまたわかんね〜!
男では絶対的にありえませんからね・・・
それだけ性差というか、脳が違うということなのかな???
534禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 03:03:05 ID:QHumbUkp
>>533
その人だから好きになれたんです。
男とか女とかそういうのじゃなくて、その人だから好きになれたんです。
多分その先輩が男でも火星人でも妖怪でも、絶対好きになってたと思います。そういうことです!
あわわ〜説明下手でごめんなさい!
535禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 03:08:28 ID:biKpdsnY
>>ID:5MacjGuk
あのさ、スレタイ読めない?
ビアン同士で相談するスレに百合萌えオタの男が入ってくるのは無粋。自重して。

質問スレか同人板の該当スレで聞いてもらえる?構ってあげる人もこっちでお願い。

スレッドを立てるまでもない質問スレ18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1216528592/
【♂♂】同性愛者の方に聞きたいこと【♀♀】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211942431/
536禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 03:35:25 ID:cmRNGNCt
え、男いたの
勝手に上がり込んでくるような無配慮な能無し死ねばいいのに
537禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 10:45:10 ID:pHOXr0Tg
>>534

その人だから好きになれたってのはよく分かるよ
ノンケと付き合って、その後また普通に男と付き合う子もいた。
好きになると、ノンケの場合、
異性とか同性とかって関係ないんじゃないかなんじゃないかな
異性だから悩む事はあっても、好きな気持ちはどうしようもないもんね
人間的に好きってことだよ
538禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 11:07:44 ID:xAyptblw
男だと知らずにレスしちゃったじゃまいかorz
ビアンって言葉知ってるのに関わらずレズとか差別用語使ってくるあたりやっぱり逝っていいと思うよ(^p^)
539禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 15:25:26 ID:cEriNuBz
相談させてください。
私は現在付き合って2ヶ月ほどの彼女がいます。
自身はノンケだと思っていましたが、彼女に押しに押され
いつの間にかすごく好きになりました。

その彼女の元彼女の存在に悩んでいます。
二人は一年ちょっと付き合っていて、別れた今でも週に一回は
ご飯を食べに行ったりしています。
彼女はもう完全に気持ちがないから他の友達と遊ぶのと
同じような感覚だと言っています。
頭ではそう理解したつもりでも、二人が遊ぶ日はそわそわするしすごく辛いです。
また、一年ちょっとの間の二人の思い出に嫉妬してしまいます。
こんな自分が大嫌いです…。

彼女の元彼女についてどのように折り合いをつければいいか、
アドバイスを頂けないでしょうか。お願いします。
540禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 18:17:19 ID:xAyptblw
>>539
相談に対することではないけど…
ノンケでもこんな風に彼女を想ったりするだんね

なんか希望持てたわ
ありがとう
541禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 18:17:29 ID:b/QTR5uN
>533 う せ ろ。

返レスしてる女も何、真剣に百合ヲタのネタ作りに協力してんだか。
542禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 18:51:17 ID:8JumgrvO
>>541
気付かずにしちゃったレスにまでそんなキツく言わなくてもいいと思うよ。
スレが荒れるのを心配しているのはよく分かったし、みんなで気を付けたらいいじゃん。

>>539
今友達ならいいんじゃないのかな。
色々あって別れたんだろうけど、それでも仲良くできるのはあなたの彼女の人間性もあると思う。
そう考えたら少し嬉しくない?
誰だって初めて付き合う時以外は元カノなり元カレなりがいるんだろうし、そういうのも含めて
気にし始めたらきりがないと思うよ。
彼女さんを信じてるなら、前向きに考えてみればいいんじゃないかな。
いないのなら、自分も大切に思える友達を見つけるとか、彼女さんの元カノさんとも仲良くしちゃうとか。
不安な気持ちは彼女さんに伝えてもいいと思うけど、話し合いでマイナスの方に向かってしまわないようにだけ
注意してね。

と、言いつつ私はカノの元カレが非常に気になる汗
嫉妬だって分かってるんだけど、元カノは気にならないのにどうしてだろうorz
543禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 19:00:05 ID:d82Vma+0
彼氏がいる人を本気で好きになりました
遠距離らしいですが、いい歳なので彼氏と結婚する可能性が高いです
彼女は結婚願望もあるし幸せになって欲しいけど…どうやって諦めればいいでしょうか?
毎日彼女のことばかり考えてしまいます…
544禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 19:09:44 ID:CUrLPKYC
そうだなー
振られて玉砕とかするとあきらめる気になる
ていうかそれであきらめた
545禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 19:51:23 ID:v0O1RyV8
職場が同じの一年目になるカノと喧嘩したら、態度が急変した。

常にツンツンされるし、避けられるし 話してくれない

もうダメなのかな
546禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 20:18:57 ID:2I9RrMsm
>>539
悩みが似ててびっくりした。うちの彼女も元カノと仲がいい
普通にご飯食べに行ったり飲みに行ったり、メールも電話も頻繁にしてる
でも他の友達と同じ感覚で遊んでるって言ってる、でも元カノがまだ彼女に気があるみたいな感じだから心配
でも当たり前かもしれないけど元カノよりあたしをいつも優先してくれる
そこで愛を感じるから納得してる、考えだしたらキリがないよね、信じるしかないから、信じよう。
547禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 22:09:32 ID:GPR+J5UL
ふられたのわかってるのにずっと考え続けてる

泣き場所探して隠れて泣いてる
自分を制御できない
悲しく苦しい
548禁断の名無しさん:2009/10/03(土) 22:18:57 ID:pu89afKJ
>>488の続きはどこかに移動して書いてるの?

すごく気になるので、書いて欲しい…。
549539です:2009/10/03(土) 22:53:14 ID:WfllWZy6
>>540
元々彼女のことはとても信頼していて特別な友達でした。
最初は戸惑いましたが相手の気持ちが嬉しく、
私も段々と意識するようになりました。
異性同性関わらず「特別な存在」だったことが大きかったと思います。
540さんの恋、上手くいくといいですね。

>>542
彼女の人間性ですが、そう前向きに考えると少し楽になります。
すごく親身なアドバイス本当にありがとうございます。
元カレだけ…というのは何ででしょうね。
お互い過去にとらわれずにいきたいですね。

>>546
共感してくれる方がいて嬉しいです。ありがとう。
ほんと考え出すと悪い方向へばっか考えてしまいます。
不安になったらあなたのレスを思い出して、
信じる心を忘れないようにしようと思います。
550禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 01:38:31 ID:4+IpRiqn
たんぱん
551禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 03:39:55 ID:aBupSBwo
>>535
おう、そんなのがあったのか、サンクス
つか、レズって差別用語だったのか・・・
552禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 04:31:49 ID:kBBmvITQ
今日初めてきたんだけど私も>>488気になる…
ここまで書いといて!!
移動したなら教えてほしいな。。。
553禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 06:21:02 ID:V+MwrAUX
相談です。
今まで女性とお付き合いしたことはありません。
今大好きな人がいます。女性の上司なのですが、本当に彼女のことはすべてが好き。
彼女以外の他の女性に対してはまったく眼中にないというか、恋愛感情は持てない。
こういうのもバイなんでしょうか。今はむしろ男なんてどうでも良くて興味ありません。
彼女ともっと仲良くなりたいけど、職場での関係も気まずくなっては困るし、気持ちを抑えるしかない。
会社辞める時にしか告白はできないよね。彼女、多分ノンケだろうから恐らく玉砕…
554禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 06:44:43 ID:UdapQ5kW
>>545
喧嘩の原因がわからないと
なんともアドバイスのしようがない

>>533
あなたがバイかどうかは他人が判断するものじゃないです。
他人がこうですと言ったからってああそうですねと決まるものじゃないと思うのですが。
何か形が決まれば不安はなくなりますか?

会社辞めなくても告白は出来ると思いますが、
それはあなたのコミュニケーション能力の腕次第かと。
555禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 08:59:55 ID:vPEHYlUc
彼女がいる人で、相手が飲みに行って友達家に泊まる行為は許せる派かしら?
家に泊まらすのはまだいいとしても。

そして朝帰り、ごめんだって。

しっくりこない。

連絡取る気失せた。

556禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 09:14:45 ID:hXK29mJd
ちょっと遅レスかな

>>539
私の彼女は元カノと当時同じ学校で知り合ってからも長く恋人としては恐らく2年位
別れてからも会ってたし、学校生活も一緒だっただけに青春は元カノと過ごしていた

私と付き合ってからも元カノとの指輪や写真も捨てず
嘗ては恋人で体の関係があった2人が友達と言われても私は納得できない

だから彼女に言ったよ
「私はあなたと元カノが繋がっているのが嫌。あなたが今一番大事な相手は誰?」って
そしたら彼女は今一番大事な相手は私で、
その大事な彼女が苦しんでいるなら、
自分が元カノと会ったり物を捨てないのはおかしい、だから捨てるし会わない
そう言ってくれました

私は我慢してたまりにたまって爆発した件だったよ
あなたも我慢を続けたらいつか壊れると思う
本当にあなたが一番大事なら、あなたのことを優先させてくれるはず
557禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 20:45:58 ID:3Obge+85
高二です。
自分は背があって男っぽいので、女の子女の子した年下の子が好きです。
でも理想が高い?マニアックなので恋人はずっといませんでした。
運動部でビアンいますし告られた事が何度かありますが好みではなかったので断っています。

好きな相手は高一で、色白美人でノンケ(だと思います)です。
彼女はオタクです。私服でロリータ?着てます。
ちょっと物静かで友達少ないっぽいです。
居酒屋でバイトしてるらしいです。

初めて見た時から「何この可愛い生き物」って私が一目惚れしました。
初めて見た時、歩けなくなるくらい衝撃でした。
学校は中高一貫の女子校ですが、彼女は高校から編入で来ました。

彼女と話したくてネットでロリータのこと勉強したり、
自販機でジュース買うふりして何度か待ち伏せしてみたりしましたが……
運動系とオタクとなので、いきなり話すのもおかしいから、
結局話しかけられていません。

相手ノンケだと思うので、ムリヤリ付き合いたいとは言いませんが(言ったらひかれちゃうし)
まず話すにはどうしたらいいんでしょうか?
私の頭ではこの会話の壁が越えられません。
558禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 21:10:06 ID:6zdMKM7m
アンサイクロペディアの「恋愛」の項を思い出した。


中高生における恋愛

中高生が恋をしたがるのは、恋をすることが格好良いことだと思っているからである。
キスやセックスをしたがるのも同じ理由である。

中高生はちょっとした体の成長を「大人になった証」などと勘違いし、
それを「大人には恋人がいるはず」という考え方に発展させている。
そのため、相手のことを好きでなくても恋仲になり、すぐに破局してしまうのである。
しかし、彼らはその「破局」ということにすら「大人っぽさ」を感じてしまう愚かな存在である為、
これらが永久に繰り返されてしまうのである。

もちろん、人と付き合うことや破局することは格好いいことではなく、
そもそも自分のステータスを目的として人と恋仲になるのは、
相手にとって非常に失礼なことである。
559禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 22:08:59 ID:UdapQ5kW
>>557
バイトしてる時に友達何人かと居酒屋へ行ってみたら?
っていうか厳しそうな学校だから無理かな?
560禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 22:41:41 ID:YLv/Ibnw
>>557
一番手っ取り早いのは同じバイト先で働く、かなあ。
間に入ってくれるような共通の友人とかはいないの?
561禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 23:27:40 ID:ekAS/VIM
>>555
それ難しいよね。
一般的に男が女の家に泊まりに行くのと同じ感覚に見えるんだろね。
でも同じく一般的に、同性の友達同士ばら普通にある事だし。
同性同士の恋愛って、友達と恋愛対象の境界線が
他人からは全くワカラナイから困る。

ただの友達だからって、彼女に言っても
あんまりいい顔されないし。
どう説明すれば理解してもらえるかもわかんない。
562禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 23:54:41 ID:V+MwrAUX
>>554
レスありがとうございます。
たまたま尊敬でき、大好きになった人が女性だった、がしっくりくる表現ですね。
同性に恋愛感情を持ったのは初めてなので戸惑いが。でも彼女になら何をされてもいいです。
女性だけの4人しかいない小さな部署です。毎日2人でランチに行くのが今の一番の幸せ!
どう考えても、私は単なる部下でしかない。彼女は女性ながらバリバリ仕事人で、プライベートな
時間があまりない人。一緒に過ごせるのはお昼休みぐらいしかなさそう。でもたまには夜飲みに行きたいな。
勇気出して誘ってみようかな
563禁断の名無しさん:2009/10/04(日) 23:59:40 ID:BSlBxrnh
親しき仲にも最低限のルールやマナーがあるけれど、
ここで語られている
前彼女(元彼女)とのこと云々とか、
昔の思い出を捨てる云々て、
何か違うと思うけどね。

そんなにして色々と縛られるなんて、
ビアンの私でも何だかとても嫌だよ…

セクマイであっても、
モノガミー(一人を愛する主義)
ポリガミー(複数人を愛する主義)
の両派がいるって基本じゃないかな?


縛らなければ相手(彼女)の無二の相手になれないのならば、
初めから女性との生活とか、人生なんて考えない方がいいよ!

養子縁組したって、
男女の婚姻には適わないし、
貞操云々の法的拘束力がある関係じゃないからね。

相手(彼女)を縛らないと安心出来ない関係ならば、
女同士の恋愛ゴッコだけに止どめておいた方が、
お互いの為だと思うよ。
564禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 00:26:34 ID:kFFuwJlf
>>563
色々な意見があって当然。
あなたがここで書かれた少しの意見だけで他者に「恋愛ごっこ」と言える無神経さが気に障る。
あなたにそこまで否定する権利はないからね。

元カノや元カレに対しては人それぞれ。
ノンケやビアン関係なく、元恋人を受け入れる人も無理な人もいる。
実際周りに恋人の過去は絶対無理!思い出の物は捨てて!って子達もいるし、
過去の思い出は大事にしてほしいって子達もいる。
だから、あなたの意見も別にいいと思う。

ただ、人の感情や恋愛を否定するのは良くないよ。
人間性を疑う。
565禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 01:01:26 ID:R8JlAr90
>>563
あなたの彼女が元カノに嫉妬したり、苦しんだりしませんように…
566禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 08:14:07 ID:oqGxiAqA
>>563はきっと何かあったんだよ、そういう辛いことが

自分でも嫉妬とか束縛とか、したりされたりだけど
辛いし、自分で自分がすごい面倒な奴だと思えてきて
それが一番辛い
でも同性愛だからじゃないんだよね。
人間だからだよね
567禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 19:48:57 ID:6RV3ds4x
相手に見返りを求めないことだな。
人間関係全般に言えることだが。
568禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 23:03:45 ID:otwERDhh
こんばんは、相談なのですが、
自分は今まで女の子を好きになったことがないんですが
最近気になる女の子がいます。

女の子同士なら普通にハグとかするじゃないですか?
もちろんうちも色んな子とハグするんですけど、
その子とハグするともの凄くドキドキして幸せな気分になるんです。
もっとその子といっぱい喋りたい!とか思ったりもします。

これってもうその子の事を恋愛感情と思ってるんでしょうか?
自分のことなのに自分の気持ちがわかりません。

なんか初心者みたいな質問ですみません
569禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 23:28:44 ID:IyHItQSO
職場の同僚のノンケに3年片思いした末、ふたりで行った旅行で告白したところ奇跡的にOK。
しかし彼女が転職し、一人暮らしを始めてから疎遠に…(告白から1年)
「忙しいからメールの頻度を減らして」(1〜2日に1通しか送ってなかったのに)
から始まり、食事や遊びに誘っても断られてばかりになりました。
迷惑ならもう誘わないから、とメールすると「余裕が無いから今は無理です。
自分勝手でごめんなさい。時間ができたらこちらから連絡します」
最近はメールも迷惑なんじゃないかと思うと怖くて連絡も取れません。
数日前職場の仲間で集まることがあって、彼女も来たのですが、なんとなく避けられてる感じで…

付き合い始めた頃も、彼女は私に「彼氏できた?」と聞いてきたり(できて欲しい?)
「将来子どもができても使えるように」と言って家具を選んでいたり…
結局彼女は私とのことを真剣に考えていなかったのでしょうか。

彼女の言葉通り「今は」忙しいだけなのか、彼女は後輩なのでハッキリ言えず「本当はもう会いたくない」
と思っているのか分からないです。毎日辛いです…



570禁断の名無しさん:2009/10/05(月) 23:29:54 ID:peNpg3f+
>>568
別に初心者も何もないでしょ
「これって恋愛感情なんでしょうか?」って質問見て思うんだけど自分で疑問に思ってるうちは違うんじゃないかな?
そうなる可能性は高いかもしれないけど
571禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 05:40:46 ID:niCZDrDo
>>563
ポリガミーはポリガミー同士で恋愛するのが一番いいんじゃない。
あとは付き合う前に話しておくとか、理解のある人と付き合うのがいい。
たまにバイで女と男の恋人両方いるって話があるけど
自分は理解できないからそれで悩んでる人に私は同情する。
してる本人は平等なつもりでも、相手からすればそうは思えない事もあるだろうし。
結局、体は一つしかないのだから。
二股とか三股とか理解できる人は少ないと思うよ。
でもその事と、恋人に対する束縛だとか独占欲云々はまた全然話が違うと思うけど…
572禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 09:53:52 ID:p1WvF82w
>569
逃げたいときに私はまたこちらから連絡しますという言葉を使います。相手から連絡来なくする最善の方法だから.結局ノンケは夢物語でビアンと付き合いある日何かのキッカケで目が覚める.そのキッカケが'離れてみて'だったんじゃないですか?
573禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 11:57:47 ID:rKrn3Baa
ごっこじゃない恋愛なんてあるのかな
ちゅーしてセックスして終わりかよっていっつも思う
574禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 17:01:53 ID:Bvwmk7HP
そりゃあるでしょ・・・
575禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 18:06:50 ID:QXOUA8ZJ
>>573
本気の恋愛したことないの?
こりゃまた寂しい人だね>>573は(´・ω・`)カナシス
576禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 19:02:00 ID:QB5NYhBd
>573がヤリ捨てられちゃうってことなのでは?
だとしたらカワイソウだろーよ
577禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 19:06:10 ID:GLldHD7H
>>575
人間って無意識に相手を下に見てることあるよね
578禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 20:28:50 ID:bHIT6z63
新しい恋する以外に、ふられた人忘れる方法ってないかな?
毎日ツラス
579禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 21:53:36 ID:rKrn3Baa
>>574>>575>>576
松浦理英子のナチュラルウーマン読んでみ。
ビアンの話なんだけど、けっこう面白いから。
580禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 22:36:18 ID:QXOUA8ZJ
>>579
ありがとう。
でも読む気もナス(´・ω・`)
581禁断の名無しさん:2009/10/06(火) 22:49:47 ID:9Bi5AKG5
ウザス(`・ω・´)
582禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 00:13:53 ID:NAkfCxQH
>>578
何か夢中になれるものを見つける
趣味でもなんでも
583禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 03:04:55 ID:G7veFhyV
横から失礼します。
今すごく不安でいっぱいです、相談にのっていただけたらと思います。
今わたしには5年付き合っている子がいます。お互い恥ずかしがり屋(チキン)もあって進歩しません…
ちゅー以上のことができればしたいと思っていますがなかなか行動に移せず悩んでいます。
相手を傷つけたくはないので無理矢理はいやですし、愛してると言ってくれるのですが…。
584禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 03:18:59 ID:m3JXi/+t
5年とかすごすぎ
585禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 06:35:44 ID:eSxk6lTx
5年付き合って ちゅーだけとかスゴすぎ…。Aセクなの!?
586禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 06:46:37 ID:v0mMtZiF
中学のときから5年、とかならありうるかも
587禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 07:30:20 ID:NAkfCxQH
>>583
正直にその事を話してみて、受け入れてもらえたら
お互い触り合いみたいのから始めてみるとか…
5年もの間進まなかったからこそ言いづらいんだろうけど頑張って!
588禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 08:30:37 ID:ulCb9h9d
今時中学生でもそれくらいは・・・

>>583
お互いのセクは?
589禁断の名無しさん:2009/10/07(水) 10:41:10 ID:NA3MY/U3
>>583

私も今年でカノと付き合って6年になります。

583さんと同じようにお互い恥ずかしがり屋ですが
ちゃんとチュー以上の事も出来ています。

チューした流れで少しずつ身体に触れて戯れあってみるとか

頑張ってみて下さい。
590禁断の名無しさん:2009/10/08(木) 02:40:30 ID:2d5VAQPv
>>572さん
569です。やっぱりそうですよね…若干まだ期待している自分がいたのですが、
ハッキリ言っていただけてスッキリしました。まだ引きずりそうですが、
諦めて立ち直っていけるようがんばろうと思います。
お礼が遅くなりすみませんでした。ありがとうございました。
591禁断の名無しさん:2009/10/08(木) 19:44:59 ID:PnXAbSKF
どこにも書けないので
ご意見ください


一年つきあう→
距離おきたいと言われ→
しばらくして別れを告げられ→
まだ気持ちが不安定って言われ→
夕飯誘って二度断られ

という流れです


もう忘れた方がいいでしょうか?
初めて本気になった年上の恋人だったんです

592禁断の名無しさん:2009/10/08(木) 20:32:48 ID:Hhp2rWu4
>>591
もう答え出てんじゃん。
593禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 00:20:45 ID:J7KdMEjY
相談させてください。
仲も良い好きな人に片想い続けることが辛く、
もう疲れたマトモになろうと思いまして、
好青年に二人飲みに誘われたので行くことにしました。

好きな人の前で、時間と場所を決めて待ち合わせました。
待ち合わせの場所へ行くと、なんと彼女現る。
彼女はコレがデートであることを認識しています。本来は良識のある人です。
一緒に飲みたかったと言いましたが、
うちら週2で飲んでますやん。あなた彼氏いますやん。

好青年はよく知っている人で良い人です。ときめきませんが一緒に居たら幸せになれそうです。
問題となるのは、私が男性と性行為が出来るかですが、
すこし我慢したら後は穏やかな幸せがあると思うと、それもアリ。
という気持ちで、デートの誘いを受けました。もう疲れたのです。

私がデートに行くなど超レアな状況だと知っているのに、
あえて付いてきちゃった理由を彼女に聞いてもよいと思いますか?
気軽に聞くタイミングはとうに過ぎています。
改めて理由を聞いた場合、軽いカミングアウトになってしまわないでしょうか?
ちなみに好青年は良い人なので、にこやかにまた誘ってくれました。なんか悪いことしてると思うorz
594禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 00:27:06 ID:J7KdMEjY
自分で読み返して誤解を受ける文でした。
デートに行って、長く付き合うつもりで付き合って、その後、
ビアンなのに男性と性行為な非常事態を視野に入れて、もう疲れたです。
595禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 02:03:30 ID:SSbIlhAQ
日本人?
596禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 08:00:29 ID:rwlSpJYN
593
バイの立場でノンケ眼鏡オンした状態で見てみる
二人飲みについてくる時点で「はぁ?」
その彼があなたを異性としていいなと思いサシ呑みにさそっているのなら
それだけじゃ単なるお邪魔虫じゃないの
穿った見方を敢えてするなら、彼女は彼氏がいるのにその男が気になっていてあなたに取られたくない、とか。

ノンケ眼鏡外して見ると、彼女はあなたが気になっていて、それが友情の上での心配からくる行為だとしても
サシ呑みに「きちゃった☆」はちょっと行き過ぎ・・・
たとえば、その好青年に裏の顔があり、あなたが酷い目にあわされないか心配してるとか。
どっちにしても、彼女が気にしているのはあなた。

結論としては、どうしてそんな事をしたのか、敢えて聞いてみても別に変じゃないと思う。
「実は気になっててさー。もしかして、彼のこと実は気になってるとか?」
彼女がバイならアッーな展開
彼女がノンケなら「ごめん、彼の事気になってて」か
「ごめん、彼があなたにとって相応しいかどうか見極めたかったの」か
「え?単に一緒に飲みたかっただけ☆」の三択じゃないかなー

ちなみに三番目の回答の場合は、KYな人認定
もっと素敵な女性を探そう!
二番目なら大切な友人として付き合うか、敢えて告白するリスクを取るかはあなた次第。

と、朝からベッドの中でレスしてみるw
自分もわかりにくい日本語スマソ( ・ω・)
597禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 13:03:04 ID:Ni+JAFnt
30にもなって酒に飲まれて酔っ払う姿は見苦しく鬱陶しく感じる。
ほどよい程度におさえる人がいい。
598禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 17:07:49 ID:qPpWHnXZ
>>597
他人の前で醜態さらされたら困るけど
自分の前だけでだったらいいかな、可愛いかも、と思ってしまう
599禁断の名無しさん:2009/10/09(金) 19:57:54 ID:6vSOvbOy
えーもー さっさと聞いたら良いじゃん!
600禁断の名無しさん:2009/10/10(土) 02:28:55 ID:N2W+3Xch
>>595
気持ちぐちゃぐちゃ泥酔状態で作文がヘタな日本人です。
今日も飲んでるし、作文はヘタです。ごめんなさい。

>>596
レス有難う御座います。
チャート化されていて分かりやすいです。あなた、既に私より分かってます。
「飲みたかっただけ☆」はおそらく無いです。いつも飲んでいますし。
相手は遠距離の彼氏がいるわけですから、
彼女はノンケ・ポリガミーorバイ・ポリガミーということになりますかな。
かなり仲が良いはずなのに、一度も恋愛の話をしたことがなかったりして、
好きな俳優・女優なども聞いたことがなかったりして、
正直、どちらか分かりません。
彼女と飲みに誘ってくれた青年は付き合いが長いですし、仕事関係ですが親密にしています。
私?私は、平日はよく一緒に飲みに行き、休日も遊びに出かけます。
いづれにせよ、彼女だけが好きな私にとって悲惨ですねえ。

現在はほぼ毎日プライベートで遊んでいて、毎日ハグしてもらえる状況なので、実は人生の頂点かな。
今の関係がいつまで続くかわかりませんが、パンドラボックスは開けないことにします。
私にとって、大きな変化の時期に、非常に参考になりました。男性と付き合おうかなと思います。
601禁断の名無しさん:2009/10/10(土) 12:20:01 ID:xBqTSo+3
>600
そうか…お疲れさま。

相手の男性ときちんとした信頼関係が築けているなら、けして悪いようにはならないと思うよ。
まわりとの心のつながりを何より大事にしてね。

あなたみたいな人が母親だったら、いつか生まれてくるだろう子供もきっと喜ぶだろうと思う。
勝手な想像だけれどもね。
602禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 11:29:21 ID:6D9e3cVO
>>601
なんかすみません。
本当に好きな人に気持ちを伝えて今までの関係が崩れることが怖くて、
別の人と付き合おうとしている人は、幸せにはなれないと思います。
相談にのってもらったのに、すみません。
603禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 14:56:37 ID:1NAMT7+R
相談が…スレ違いでしたら申し訳ありません

私自身バイリバで彼女はタチです。彼女はどうも攻められる事に違和感を抱くようで、一切攻めさせてくれません。
私は奉仕という形で彼女に色んな事をしてあげたいのですが、どうすればよいでしょうか…?
それとも違和感を抱かせてしまうくらいならこのままの方がいいのでしょうか?

駄文すみません
604禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 18:58:50 ID:qF7g/B2G
>>603
相手が本当に一切攻められたくないと思ってる人ならそのままでいいと思うよ。
別に奉仕してくれなくてけっこう、あなたが感じてくれればそれを見てるだけで
満足…っていう人も本当にいるので。
ただ、もしかしたら自分をタチだタチだと決め込んで無理して我慢してるだけで
本当は触れられたい、自分もしてもらいたいという思いを隠している場合が
まったくないわけではないから、ゆっくりとあなたからも触れてみるとか、肌を
撫でてあげるとか試してみて。それを嫌がらないようなら少しずつ相手の反応を
見ながらリバースに進めてみる。
どこかの時点で本当に拒否されるようだったら絶対に無理強いせず「彼女にとって
気持ちいいこと」を守ってあげてね。
605禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 20:30:11 ID:KoN85jHl
600
いや、ちゃんと意味分かったから無問題ノシ
バイの立場から言わせてもらえば、あなたがこれからつく嘘は
あなたが死んでも嘘だと言わなければ、彼にとっては真実
あなたは一生嘘をつき通すという十字架を背負い、そして彼を愛せなくても彼を好きになればいい
ノンケ同士だって熱愛状態が一生続くわけじゃあるまいし
最終的に、お互いを思いやれるやさしい気持ちを持った夫婦になればよくね?
そんで、それは幸せってことでいいと思う〜

と、また寝ながらレスしてみるw
あんま飲みすぎんなお(^ω^)
606禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 20:52:55 ID:KoN85jHl
ごめw
今読み返して気づいたが、付き合うってだけで結婚するなんて決まってなかったw
早とちり悪かったです
まあでも幸せになりなさいよ〜ノシ
607禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 22:45:31 ID:1NAMT7+R
>>604
回答ありがとうございます!

そうですね…焦らず少しずつ、彼女の様子を見ながらレスにあった事をゆっくりトライしてみます!
彼女が求めていることが何なのか、見極められるように頑張りますね!!

本当にありがとうございました。
608禁断の名無しさん:2009/10/11(日) 23:35:11 ID:jZt6xQxz
今日は少しハイなので書かせてもらいますね。

私は滋賀の田舎で育ったのですが故郷も親も嫌いでした。
都会に出ることを夢見てがんばって愛知の大学に入りました。
そこの映研サークルである子と(仮にA子)出会ったんです。
すぐに意気投合して・・心をすべてさらけ出せる感じでした。
A子の影響を受けて自分の方向性が見えてきたので、2年で大学を
やめ、東京の専門学校に行くことになりました。
現在はある配給会社でバイトを続けています。

前置きが長くなりましたが本題は私の地元の出来事です。
中学、高校と同じだったB子という子がいて、家も遠かったし同じ学校
といっても親しくはなかったです。B子は地元で就職して地元で結婚して
という大人から見たら孝行娘そのものでした。そのB子がドロドロ不倫の
あげく離婚したという情報が。うちの母親なんか「○○さんのところは
いいわねー親御さんは安心ねー」としょっちゅう言ってたからざまみろだ。

この前うちに電話した時「あたしも地元で結婚して不倫しようか?」って
言ったら「この子は親をからかって・・・」とあきれてましたよ、へっへっ。
(あたしも性格悪いねw)
以上、不良娘のひとり言でした。
609禁断の名無しさん:2009/10/12(月) 00:52:24 ID:iHd7VsWu
えっ なんなの
別の辺境で呟いてこい
610禁断の名無しさん:2009/10/12(月) 02:14:21 ID:HJHoQAOs
>>606
まあ、結婚を意識した歳ですけどね(三十路手前)。誘ってくる方もそのつもりでしょう。
ブログでやれって話ですが、もう少し心境を書いてしまいますと、
私は周囲に鉄壁のガードだと思われてたのですが、
誘ってみたら誘いに乗ったらしい、という話を別の青年が聞きつけ、飲みに誘われました。
ぶっちゃけ青年Aも青年Bも同じに見えます。
ヤれるなら誰でもいいみたいなリア充になった気分です。世間体が保てれば誰でもいい。

一方で、
好きな人が行きつけの小料理屋で、別の常連さんに告白されている姿に泣きそうになります。
見ず知らずなくせに、異性だというだけで、告白してもドン引かれない権利を有しているって何か羨ましい。

なるべく飲み過ぎない方向で頑張ります。有難うございました。
611禁断の名無しさん:2009/10/12(月) 17:34:13 ID:7jue9oQy
スレチだったらごめんなさい
自分がビアンなのにビアンの人を気持ち悪いと思ってしまうもし身近な人がビアンだったら気持ち悪い

こんな人いますか?
612禁断の名無しさん:2009/10/12(月) 17:53:53 ID:lHRVKB5d
フォビアなんでしょう
613禁断の名無しさん:2009/10/12(月) 18:44:48 ID:ZoAjNwL4
>>611
それは他人に自分を見てるのかな??
ビアンである自分に劣等感でも抱いているのかい?

私はビアンではないけど
ビアンの子にビアンであったけど一番の親友をとられてからすごく複雑な気分になりました。二度と会えません。
親友は恋人にはなれない。なりたいとも思わなかったけど。でも大切な子だったんだよなぁ。ぽっかりした気持ちになりました。
それから時折こういった板を見ては彼女の気持ちを理解したいと思ってる。
614禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 00:51:08 ID:5e56jQG8
クラスで好きな人がいるんですけど、絶対に告白とかできません・・・。
レズって知られたら絶対嫌われちゃう・・・。みなさんならどうしますか・・・。

もう生きていくのがつらいです・・・。

615禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 01:07:19 ID:AVINcAKY
クラスね
私だったら・・・
卒業するまで耐える他えらばない
それまでは話しかけて深く知りあったり友達親友になるのが良い
中高生の生活圏は圧倒的に狭いし、視野や世界は社会人や卒業後の方が広くなる
それまでマジで待った方がよくない?好き光線浴びせて良い方向に転がるはよし悪い方に転がるも運命とは思うけど
616禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 01:18:32 ID:5e56jQG8
>>615
でもその娘が本当に好きなんです・・・。夜も眠れないくらい・・・。
絶対告白したら引かれますよね・・・。
耐えるしかないんですかね・・・。

本当につらいです・・・。
617禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 01:54:39 ID:Iq0px6Fb
>>616
友達だと思ってた同性に告白された相手が、卒業までどういう気持ちで生活するか考えなよ。
あなたがツラいのは勝手だけど、だからって相手にまでツラい思いさせたいの?

618禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 04:44:15 ID:7ZjJTow/
そこまで言わなくても…きっつー…
619禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 05:53:17 ID:wElDmjU4
617は経験者なのかもね
620禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 06:11:45 ID:7ZjJTow/
>>619
そっか。

どちらにせよ、感情が理屈で片付けられればこんな楽なものはない。
できないから悩んでるんじゃないのかね。絶対告白してやるなんて
言ってないんだし、もうちょいソフトに…と見てて思った。
621禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 08:01:09 ID:AVINcAKY
ああーくっそー

好きなんだよちきしょうめ
なんで、わたしを、恋愛対象としてではなくでいいから、
一人の人間として、そばにいていい対象として、見てほしい
空しすぎ。ずっと親友だと思ってたのに、それすら自分の空回りだったかと、馬鹿すぎる

ある漫画に「あなたで完成した私はあなた抜きでは何なんですか」って叫ぶ台詞があって
それなんだなーと思う
なんなんだ自分
622禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 08:09:47 ID:fpHmZi5w
>あなたで完成した私はあなた抜きでは何なんですか

これは正直重すぎ・・・・

また親友の空回りかー。
多いね結構。親友と思ってたのにパターン
623禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 09:29:45 ID:AVINcAKY
重すぎっつ言われても…
距離は置いてるしベタベタしなかったし自立、はしてなかった、か。
>親友の空回り
それ違う人のもあるけど一部自分だ
最後はお互い頼れる相手だと思って、その子の力にもなってたと思うんだが
大学別になって違う道を歩み出したら、その子は家族コンだけど大人になってった
でも、完成した云々はやっぱ私の甘えであって
そういう人がいるのかは知らないけど、そこから自立してくのが一般的な大人になるって事だよね
そう思って自分磨きに専念しようとしてる…夏に会ってから会ってないし変わらないと会えないわ……
624614:2009/10/13(火) 16:20:48 ID:5e56jQG8
>>617
そうですよね・・・。諦めるしかないですよね・・・。
本当につらいです・・・。

これからもずっとこんな事に悩みながら生きていかなければならないのかな・・・。
もう嫌だ・・・。
625禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 17:11:18 ID:fpHmZi5w
>>623
頑張れ

IDがKYなのは気にすんな
626禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 17:26:17 ID:BboCrEYL
>>624
そんなこと言ってたら誰も好きな人に告白できんだろ。
普通の人だって友達が好きな人だから諦めるなんてのは奇麗事で本当は
自分のもにしようとドロドログチャグチャしてるだろ。同性愛も普通も恋愛の
部分は変わらんよ。他人の言うことを鵜呑みにして何も行動せずして諦め
られるっていうなら本当に好きじゃなかったのかもな。
627614:2009/10/13(火) 18:16:16 ID:5e56jQG8
>>626
でも・・・。相手にもつらい思いはさせたくないんです・・・。
でも本当に好きなんです・・・。

本当にどうしよう・・・。
628禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 19:53:07 ID:BvusE83N
段々ツリに思えてくる不思議。

てか、好き好きだけじゃどうにもならんだろ
相手がノンケなら間違いなく苦しむ。
あなたがその恋を告げるために、勉強か一芸を頑張り
将来的には経済面で自立して裕福になり
ノンケの彼女を嫁にもらえるよう努力するというのはどうか?
その思いを勉強にぶつけるんだ。
629禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 19:57:24 ID:US1+IxLf
>>628釣り臭く見えるのは・・・が多いから
630禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 22:12:39 ID:BCtvGk5P
>>628
わかるってか、努力して彼女に見合う人間になりたい思いだけで、
色々乗り切ってるわ。
付き合えなくても傍で見ていたい。
そうすると、不条理なことが些細なことに見えてくる。
どーせビアンだし専門職に就こうと無理して続けてたハードな仕事が、苦じゃなくなった。
恋愛させてもらった時点で勝ってる気さえする。
631禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 23:32:07 ID:Iq0px6Fb
>>627
617です。
キツいこと言ってごめんだけど、そんなに好きなら学校卒業してから言えばいいじゃん。
相手を傷つけたくないなら黙ってる。自分が苦しみたくないなら告白する。どっちかしか選べないよ。

ずっと悩まなきゃいけないって…
学校出て少しすればオフ会もイベントも行けるんだからあんまり気にしなくていいんじゃない?
同性愛者だからって死ぬわけじゃないし。悲観的になりすぎだよ。私も昔そうだったから気持ちはわかるけど。
まぁとりあえず今は勉強しとけ。

632禁断の名無しさん:2009/10/13(火) 23:35:18 ID:zwOy+//G
女優でレズの人っているの?
633禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 06:07:40 ID:GennJ0Na
私達は恵まれた時代に生まれたのだ
ネットで出会いをさがすこともできる 意見を交わすこともできる
40以上の世代の人は私達の時代よりもずっと厳しい偏見でみられてたのかもね
634禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 07:41:53 ID:rUfX51v7
あー確かに…。
ネットやメールは本当に凄い事だと思う。
しかも今は誰でも持ってる携帯で簡単に手軽にできるし。
昔の人はどうしてたんだろ…そういう店に通うしかなかったのかな…
635禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 08:21:23 ID:dtJd6fkd
辛いのはみんな一緒だよね

>>627
自分の気持ちを認めて貰えない事なんて、
同性愛でだけじゃなくて、世の中にたくさんあるじゃん

卒業まで待ってから告白すればいい、とか
出来ないなら諦めた方が良い、とか、
そうやって言ってくれる人たちみんな、
そういう辛い経験乗り越えてきてんだよ。

相談に乗って欲しいんじゃなくて、『辛い』って言いたいだけでしょ?
自分はこんなにも苦しんでるんだ!って主張したいだけでしょ?

そんなのここじゃ、誰もが通る当たり前の道だよ
本気で相手のこと好きなら、ちゃんとアドバイス聞いて
前に進む気にならないと。
636禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 08:25:06 ID:Fk1zY/8D
私は37歳だけど昔は雑誌に文通欄があったよ
637禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 10:38:20 ID:xCwM92pN
私は、保育園のママ友を時間かけて口説いて
落としたわww
ネットで出会って付き合った事もあるけど
ギャップの差とか、遠距離だったりして疲れてくるんだよね
身近なところで探して、本当に好きなら
迷わずアタック
人間性で勝負
638禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 11:09:55 ID:hQzXQNmM
ビアンなのに子供作るって何がどうしたらそうなるんだ?
639禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 14:44:49 ID:xCwM92pN
私はバイでバツイチ
子供もいます
男性も悪くはないけど、やっぱり女性の方がすき
640禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 15:22:51 ID:J+jFb+xX
私はカノのおまんまん舐めてるときが一番しあわせ。
穴に舌差し込んで入り口かき回して、そのあとはクリを何時間でも
ペロペロしちゃう。
641禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 15:31:12 ID:IqUpq2xr
>>640
ノンケのチンコみたいな文ね
642:2009/10/14(水) 16:04:14 ID:TewwhQai
>>638
その日の気分(▽^;)♪
643627:2009/10/14(水) 16:12:30 ID:lUSjYjIE
>>631
とにかく卒業まで我慢しときます・・・。
相手を悲しませたくないんで・・・。

オフ会もイベントって本当にあるんですか?


644禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 16:43:33 ID:dtJd6fkd
>>638

男女間でも恋愛と結婚は別、っていう人は結構いるんだしさ、
女同士なら尚更じゃない?
生活とロマンスは別、みたいな感じ
645禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 17:42:43 ID:6lIqDY7r
でも男女関係なく不倫はダメだろ…
偽装結婚でもないのに既婚で恋人募集してるような人は理解できない
女同士の恋愛を真剣に考えてないんじゃないかと思ってしまう
646禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 18:00:56 ID:GennJ0Na
>>638 子供には話してもわからないよ 特に男性と結婚するビアンに嫉妬する人にはね
 親とか子とかの家族問題は深刻でも難しいものだよ
647禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 18:05:45 ID:GennJ0Na
つーか私日本語が変↑ 
648禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 19:16:47 ID:QZDv1OT8
>>643
それがいいよ

オフ会もイベントも本当にあるってばwそんなことで嘘ついてどーすんのwww
地方ならイベントはあるかわかんないけど。
出会い系いけば学生でも友達くらいはつくれるんじゃない?
649禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 19:50:48 ID:M82uQwYw
この板浮気にシビアだよね…
彼氏持ちバイに片思いする身としては
掻きむしられるような気持ちになる…
650禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 20:46:19 ID:IqUpq2xr
>>645
はげど

既婚者が同性の恋人とかセフ募集してるの見ると、なんか違う気がして許せない。

でも恋人いる人に片思いとかは仕方ないんじゃない?
既婚でなければ略奪も自由なんだから。恋愛なんて。
651禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 21:09:38 ID:FMZ8jgnC
>>649
母親が若い男と逃げたんだ、
私は掘れる側を悪いと思わないし、その彼女があなたに掘れるのも悪く思わないよ。
ただ、そういうのが現実的に何何かの形になった時に、
全ての物事にただしくケジメさえ付けられてない場合を悪い思う
想いは人の自由、その後は社会的な責任さえ取れたら自由かと
652禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 21:11:27 ID:dGJe7L/e
>>650
かなり同意。彼氏、彼女がいるのはもうこれから先
どうなるかわからない、当たって砕けろもアリと思うけど、
既婚となると全然違う。やっぱりそれは不倫でそ、と思う
653627:2009/10/14(水) 21:48:13 ID:lUSjYjIE
>>648
失礼ですがあなたはイベントやオフ会に行ったことありますか?
一体どんな事するんでしょうか・・・?
654禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 21:58:27 ID:uTYgE1YR
>>653とりあえず、その質問に答えてもらったら2、3年ロムってください。
655禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 22:43:07 ID:sddbBIYG
お子ちゃまもしばらくロムってれば?w
656禁断の名無しさん:2009/10/14(水) 23:21:37 ID:5FP1Wx3G
オフ会、イベントに来ても何もしない人って必ずいる気がする。
何しに来たんだアンタ、みたいなのが。

ま、いいけどね。
そういう人の方が話のネタに困らないから。
657禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 00:40:39 ID:HJ9hGSsx
>>653
そりゃ行くよ。ノンケに手出すのも面倒だし…。
何するって友達作ったり彼女見つけにだよ。もうあとは自分で検索かけて調べて。
あなたあまり自発的に動かないタイプ?
大人になっても>>656が書いたような人間になりそうね。

とりあえずしばらくロムった方がよいかと。つーか勉強しろ!!
658禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 13:32:17 ID:j3mkIIBt
相談お願いします

自分はバイ、20才で半年前に別れた元彼に復縁を迫られてる。
一緒にいると楽だし楽しいけど、ちゃんと考えると付き合ってる時優しかったけど凄い甘えたで我が儘だったし、妊娠、流産もした
それについて責任は殆ど感じていない。
それを思うと復縁は…って思う。

気になる人(♀)は出来たんだが、
・趣味で知り合った人だから会えて月1
・その趣味の中にはビアンやバイが多い方なんだけど、彼女がそうである確証はない
・彼女の友人にはバイと公言している人がいるので理解はあるのかもしれない
こんな感じで、イマイチ踏み出せない
近い内に彼女とは趣味の集まりで会うんだが上手く話せる自信も無い

ついでに言うと今年一杯で上京する予定だから、彼女には中々会えなくなる(元彼も上京組なので会うには会う)

から、悩んでる
もう一度復縁して様子を見てみるか、
気になる人にダメ元でアタックするか。

長文スマン。だれか頼む…
659禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 14:06:30 ID:jWBVH6KI
>>658さん
元彼は止めた方がいいと思います
アナタが傷つくだけだし、アナタには合わない

気になる彼女がいるなら
その彼女に思い切ってアタックしてみては?
アタックしなきゃ何も始まらないんだし

私も遠恋中
9年目の恋人がいます
660禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 15:34:49 ID:e+nibU3L
相談お願いします。長文です;

この前、2年付き合った彼女に、恋人として好きか分からなくなったからと別れを切り出されました。自分が彼女がいてくれることを当たり前に感じ、忙しさにかまけて放置してしまったのが原因です。
そのときは自分も納得したのですが、やはり彼女がいないとダメだと気付き、もう一度付き合ってほしいと申し込みましたが、恋人として見れない、とのこと。
「友達じゃないし親友でもない特別な好き。ハグもよしよしもほっぺキスもしてほしい。でも恋愛感情の"好き"ではない」と言われました。もう私のことを恋愛対象としては見れないと思う、とも言われました。
恋愛感情の好きとあなたの中にある私への好きの違いはなに?と訊くと、「言葉では言えない。でも○○(私)は恋愛感情とはちがう」という返答。
「恋人を超えた。大事な順番は、○○(私)、恋人、友達だから」とも言われました。私にはよく分かりませんでした。一番大事で大好きが、恋愛感情だと私は思うからです(私の価値観の問題ですが)
私は復縁したいです。冷たくしてしまったことをすごく悔いました。ずっと一緒にいたいし、彼女が他の誰かのものになるなんて嫌です。
私はどうしたらいいのでしょうか?サークルが同じだし、何人かで遊ぶときもあるので、放置もできません。あと、私が縋るようなメールをしてしまいます…。

支離滅裂な文ですみません。どなたか、お願いします…。
661禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 15:37:02 ID:nJcFVM1j
>>658
私のカノが、今まさに元恋人から復縁を迫られてる。

でもカノ曰く、
好きだから復縁したいんじゃなくて
ただの執着と、一時の寂しさを紛らわせたいために
復縁を迫ってるんだと思う・・・って

復縁を迫るって、確かにそういう意味も大有りだと思う。
思い返せば自分にも、経験はないけど
そういう意味で、元カノとヨリ戻したいと思ったことある
662禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 15:40:28 ID:EdhBMUkO
>>660

家族愛じゃない?
663禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 16:44:42 ID:e+nibU3L
>>662
家族愛ではないらしいです…
664禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 17:42:02 ID:kEKopb5X
>>660
以後 、彼女はDキスやエッチ抜きの関係を望んでるわけ?
あなたは、恋人としての関係を望んでるんだよね?
想いの違いがあると、どちらかが我慢することになるけど、
これではフェアじゃないし、うまくいかないよね?

本当に彼女が好きなら、自分の気持ちをしばし封印して、ひたすら
彼女に尽くしてみては?(冷たくしてしまった報いのつもりで)
しつこくならない、彼女の負担にならない範囲で、見守るような態度で
接してみて。

そして、彼女の態度に変化が見られたら、タイミング見て
再度告白してみてはどう?

665禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 17:42:05 ID:XwY4vnxv
663、ズバリ言うわよ!
よくわかんないけど、彼女は怖がってんじゃね?
恋を手に入れた瞬間からいつか失う恐怖と不安を、常に感じてしまう人もいる。
一度あなたに放置されて、もうこんな日々や思いは沢山!と思ったとか。
どっちにしても、嫌われているわけじゃないんだから、彼女が落ち着くまで待てば?
その程度も待てないなら、やっぱりあなたはまた同じ間違いを繰り返すわね!
666禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 17:48:14 ID:XwY4vnxv
658
なんでニ択なの?
元彼は論外。成長していないなら尚更やめた方がいい。
気になる子を追いつつ、他にも目を向けたらどうか?
可能性も相手も無限にある。
自分で選択肢を狭くしない方がいいんじゃね?
つーかそんなに恋人今すぐ作らなきゃだめなの?
一人を楽しめるようにならないと、冷静に人を見れないんじゃないかなー。
667禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 17:51:07 ID:j3mkIIBt
>>659、661

レスありがとうございます
確かにその通りなのかもなあ…

私も少なからず執着してたのかもしれない。
気になる人にアタックしてみます
幸い、今度の集まりに行く際待ち合わせして一緒に行くことになったから


…所で皆さん、アタックってどういう事してる…?
今までまともにアタックした事がないorz
好きになったのは元彼含め二人で、元彼は向こうからだったしもう一人は制御出来ない位自分が子供だったから…
これを聞くのもおかしいんだが、よかったら教えて下さい。
668禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 20:02:35 ID:zE8h1wUO
>>658
オタク?趣味の集まりってホモが好きな集まり?
知り合いでいたけど、大丈夫、あなたはビアンではない可能性が高い。
男を愛せるなら、男に行った方が幸せ。
669禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 20:23:15 ID:j3mkIIBt
>>668
オタクっつったらオタクだけど、なんちゃってじゃない
オタクになる前に女性を好きになって、皆が味わうような辛さも味わってきたよ
ビアンなアテクシカコイイ!なんて思ってない
男性を好きになれるからって、男性しか好きになっちゃいけないわけじゃないよね

でも、確かに男性を好きになった方が楽だとは思うし、言いたい事はわかる
レスありがとう
670禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 22:16:18 ID:qmRpIxx8
相談です。
二次元に住むSっ気のある黄金の魔女を好きになってしまいした。
ライバルは頭に変な王冠乗っけて話す度にうーうーいうガキとそのいとこの赤毛の青年です。
ガキのほうはアレですが赤毛の青年に勝てる気がしません


どうすればいいか本気で悩んでます
671禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 22:50:49 ID:T4+yT26d
ベアトリーチェ様の家具にすらなれない屑が何を言ってるのかしら?
この雌豚が!
672禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 22:56:41 ID:e+nibU3L
>>664
エッチやDキスは私が生理的に受け付けなくなってきて、1年を過ぎた頃から受験が重なったのもあり、していません。
私も今までの行動を反省して優しく接したのですが、今まで優しくしてくれなかったくせにそんな急に優しくされても違和感ある、と言われてしまいました…。もうどうしていいのか分かりません…。


>>665
はい。辛い思いをするのが怖いと言っていました。もうあんなのは嫌だ、と。
はっきり「無理」と言うものだから、もう気持ちの整理はついていたと思っていたのですが、まだ落ち着いてないと言われました。
でも、今までの関係は嫌だと言われてしまいました。まだ落ち着いてないけど、恋人としてもう見ない方向に進んでるよ、とも。
落ち着くのを待ったら、もうほんとに戻れない気がして…。
673禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 23:08:49 ID:ymjHbgMB
つーかさ、あなたが今辛いのはわかるけど、気持ちを押しつけるのは自分勝手も甚だしい!
あなたが悪い。あきらめてあげるのも愛。
だいたい自分から肉体的接触を拒否しておきながら、今頃になって何をしたいの?
本当に彼女が大切なら、彼女の気持ちを優先したら?
674禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 23:12:25 ID:qmRpIxx8
>>671
酷いです…私だって七杭の中に入れてもらいたかったです

赤字で「わらわはノンケだ」って言われるのが怖い
675禁断の名無しさん:2009/10/15(木) 23:38:24 ID:e+nibU3L
>>673
自分勝手なのは、十分理解しております。縋らず距離を置いたほうがいいとも思いますが、恋人じゃなくても付き合っていけるじゃん、と思われるのが怖いです。
彼女に肉体的接触を求めたいわけではありません。それは今もこれからも変わりません。何がしたいか、と言われたら難しいですが、一緒に生きていきたいです。
最低な人間なのは承知ですが、好きな人が幸せならそれだけで私も幸せ、みたいなきれいなことは思えません…。
676禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 01:29:19 ID:Fe7J2344
>>675
(´・∀・`)ヘーソウナンダ
こんな痰壺みたいな掲示板で何を言って欲しいのかしら?
私なら少なくとも貴女みたいな勝手な人と別れた彼女の決断は
英断だったと心から思うわね。
貴女がエッチやDキスを生理的に受け付けなくなった時、彼女は
傷付かなかったのかしら?彼女はその時に肉欲が皆無だったの?貴女と同じだった?
現時点でそこまで勝手を言える女が、今後ずっと彼女を傷つけずに優しく出来るなんて事
本当に出来るのかしら?一緒に生きていくって、そんなに生易しいものじゃないわよ。
今は彼女の言い分を聞いて今よりもっと深く反省し、彼女の大切さをつくづくと思い
恋人じゃなくても、彼女に新しい恋人が出来ても、ひたすら傍でずっと見守るくらいの気骨を
見せたら、彼女の心が動かされるんじゃないの?
677禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 01:44:41 ID:36Qy2RwF

>675 ただの 依存。


自立しろゃ
678禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 04:21:45 ID:p6GwsMHx
>>675
偉そうな口調で言いますと、
まぁ人は追いかけられると逃げたくなるし、逃げられると追いかけたくなるから

単にあなたはずっと彼女が横にいるのが当たり前と思って生きてきて、
それに甘えて自分勝手なことをしたり放置したり冷たくしたりして、
いつの間にか彼女の気持ちが離れていて、離れたいといわれ、
ショックを受けたんじゃないでしょうかね

逃げたら追いかけたくなるのと同じで、離れてみたらやっぱり、
一緒にいてほしいっていう自分の本音に気付いたと

失ったら初めて大切さが分かるとか、キモイ発言ですけど、
その気持ちなんとなく分かります

まぁかといって、何をどうすればいいというアドバイスは出来ませんが
679禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 04:25:24 ID:uewRQlVi
>>676
周りに相談できる人がいないので、ここしか頼る場所がありませんでした…。
エッチやDキスについては、あなたの言うとおりです。彼女を傷つけました。後悔と反省しかないです。
自分勝手な人間なのは、本当に重々承知しております。今回のことで、彼女がどれほど大切な存在だったか気付かされました。いるのが当たり前なんて思わず、大事にしていけます。
新しい恋人ができても、心って動くものなんですか?割り切ってしまえば、もう動かない気がして…。

>>677
依存、なんですかね。自立できるものならしたいです…。
彼女が自分の一部になっていたので、ぽっかり穴があいたようです。
680禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 06:19:48 ID:rnLLgKz8
自立できりゃ彼女は戻るわよ,今のアンタにゃできっこないけど。
彼女のことを本当に愛してるんなら,彼女・自分の状況云々は一切カンケーなく見守れるんじゃないの?

再びコッチを向いてくれる可能性を,チャチな物差しで予測の上で,自分の先を決めるなんて…,自分勝手で,その程度の想いなのよ。

まあ,彼女との共通の時間と思い出が有るだけ,アンタは,アタシからしたら幸せ者だわね。冴えないお釜が何を云ってもムダかしらね。
もし,本物だっつ〜んなら,彼女への償いに,近くで黙って耐えてみせなさいよ。そりゃ大変よ。でも,奇跡は起きるわ。アンタが起こすのよ。
そこで下心なんか持ってちゃ論外よ。やってみなさいよ。応援してるわよ。

じゃあね,場違いだから退散するわね。
681禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 06:51:39 ID:0mpzhUhR
いやー、無理だろ
Aセクとそうじゃない人が付き合い続けていくのは
どちらにとっても無理がある罠
ベロチューすら生理的に受け付けないと言ったそばから、大切に出来ますとかイミフwww
身近に相談出来る人いなくてよかったね
自分ならヲチして陰でプギャーしてたわよw
同じAセクで身勝手で依存症の人を探したらいいんじょのいこ
682禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 07:45:14 ID:2sSaN65O
>>679さん

よく、考えてみて
恋愛感情って意味での「好き」なら一緒に居れば、触れたくならない?
触れる、キスする、抱きしめるって行為に、相手とひとつになりたいって
欲求は無いの?
気になる、心配する、嫉妬するって感情はどう?
これら全部があてはまるのが「恋愛感情」とは断定出来ないけど
彼女が求めてた「好き」とあなたが求めてる「好き」とは大きな隔たりが
あるのかも?
もし、彼女が恋愛感情としての「好き」をあなたに求めてるなら
Dキスやえっち抜きの関係は耐えられないと思う
それでも、あなたが一番大切で好きって言う彼女の気持ち
分かってあげてください
683禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 07:55:44 ID:uewRQlVi
>>678
はい、全くそのとおりです…。
失ってから気付くなんて、本当にバカだと思います。どうしてあの時こうしなかったんだろう、と後悔ばかりです。

>>680
自立というのは、彼女なしでも1人でやっていける、ということでしょうか?
まだ別れてから一週間で、心が落ち着かなくて、悪いほう悪いほうへと考えてしまって、長いスパンで見ることができませんでした。戻らないほうに向かってると言われ、さらに…。こんな経験が初めてなので、余計焦ってしまって。
彼女にどう接していいのか分からないです。優しくすれば違和感があると言われ、でも頭を撫でたら嬉しいと言うし。頭を撫でたり抱きしめたりしてもいいんでしょうか?
このままだと、甘えたいときに甘えさせてくれる都合のいい人になってしまいそうで怖いです…。
ありがとうございます。言葉をかけていただき、本当に感謝しております。

>>681
無理なんでしょうか…。でもこの問題は、男女間でも起こりうるので、一概には言えないんじゃないかと私は思っているのですが…。
684禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 10:33:50 ID:e5dI/uk7
>>683
男女間なら、結婚も出来るし、周りからも認められるし、
一緒にいれば落ち着く環境が手に入れられるだけでもある程度満足できるけど、
同性同士はそういう事さえ出来ないんだから
エッチもさせてくれない人と一緒にいるのは
やっぱり後々不満だし、一緒にいる意味があまり感じられない気がする。
我慢し続けなきゃならないだけじゃん。

それとも、好きな人をそういう可哀想な状況に落とし込みたい?
685禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 10:56:37 ID:qYqQO03j
>>683
めんどくせえからスパッと別れれば?
もう金輪際ただの知り合いということにしてサークルもどっちかがやめるか2人とも
やめりゃいいだろ。卒業して社会人になったらまともに戻って女を恋愛対照に見な
くなるかもしれんからそうしろ。
686禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 13:47:10 ID:lu7nuNkJ
中学高校の時2をしらなかったから
卒業するまで彼女のそばにいて、それまで自分の気持ちがどうなるか見てようって
友達として様子見する覚悟したよ。相手ノンケで卒業後今諦めましたが。
中学生で簡単にチューとかエッチとかあかんゆ
687禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 16:13:28 ID:IbKRjHrb
IDちがいますが、683です。

>>682
もちろん彼女のことは、触れたいしキスしたいし抱きしめたいし、心配だし気になるし嫉妬もします。
ひとつになりたいとも考えたこともありました。実際、初めてエッチしたときは、涙が出るほど幸せでした。
自分でも、どうしてエッチをしたくないと感じたのか分からないのです。
彼女がまた再びしたいと言ってくれるならば、自分もがんばってできるようになりたいです。
価値観のちがいなんでしょうが、私の中で一番大事というのは恋人なので、理解しようと思っても、やっぱり分からないです。
恋人ができたら、彼女にとって私の存在は必要でないと思います。

>>684
体の関係は、やはりそんなにも大切なのでしょうか…。
エッチしないと、一緒にいる意味はないんでしょうか…。
同性間では、精神の繋がりだけ求めるのはやはりだめなんですね。

>>685
すっぱりと別れられるものなら、別れたいです。未練もなにもなく、吹っ切りたいです。でも、彼女じゃないとだめなんです。
サークルは、どちらがやめてもサークルの人たちに迷惑をかけるので、やめることはできません。
女の子を好きになったのは、彼女が初めてなので、男を恋愛対象に見れないことはないです。ですが、彼女が忘れられません…。
688禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 17:11:38 ID:AcIRAF54
>>687
>体の関係は、やはりそんなにも大切なのでしょうか…。
エッチしないと、一緒にいる意味はないんでしょうか…。
同性間では、精神の繋がりだけ求めるのはやはりだめなんですね。

687さんがAセクかどうかわからないけど、やっぱりこういう↑感覚で
彼女は「好きになったら触れ合いたいエッチしたい」っていう感覚だとすると
やっぱり無理だと思う・・。
心がなければエッチなんてできない、って人もたくさんいるのに
687さんはそれが理解できない、って事だし

付き合いが復活したとしても
エッチを求める彼女を見下したりするような言動が無意識に出てしまって
傷つけてしまうと思うよ。「精神的なつながりだけじゃダメなの?」なんて
聞いてしまうだけでも、地雷を踏む可能性アリ
つまりやはりお互いムリムリ
689禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 17:38:05 ID:9t01GWG8
彼女じゃなくて自分のことが好きなんじゃん
690禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 17:49:58 ID:IbKRjHrb
>>688
正直、今はなにも分からないです。すみません。
彼女とエッチする、ということが今考えられません。別れているのと、1年ぐらいしていなかったのがあって。
今回の件で、エッチが彼女にとっても同性愛にとってもどれほど大切なものなのかを実感しました。もう一度、よく考えたいと思います。
でもやっぱり、彼女とは復縁したいです。

>>689
それは絶対にないです。自分のことは嫌いです。
691禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 18:35:13 ID:4bmDQMiN
身体の関係がどーとか自問自答するのに
カノジョを巻き添えにしない方がいい。
身勝手もほどほどに。
692禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 18:45:56 ID:e5dI/uk7
>体の関係は、やはりそんなにも大切なのでしょうか…。
はい、大切です。
性のことに関しては、別れる原因にもなりやすいですし。

>エッチしないと、一緒にいる意味はないんでしょうか…。
彼女の気持ちを考えてあげられない、という点で
一緒にいる意味が無い、と言うことです。

>同性間では、精神の繋がりだけ求めるのはやはりだめなんですね。
自分主旨な考えしか持てない時点で、精神の繋がりなんて無いです。

なんかもい、いろいろと諦めてください・・・・


693禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 19:44:19 ID:8vEgN+N/
>それは絶対にないです。自分のことは嫌いです。


身勝手な自己愛者に限ってそーゆーこというんだよなあwww
で、理解されなくてかわいそうな自分アピール?馬鹿みたい

さっさと彼女と別れてやんなよ
694禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 20:05:39 ID:AcIRAF54
前に誰かも言ってるけど価値観一致したAセクの人と
付き合ったほうが幸せになれるよ・・

彼女に執着して彼女に背負わせてしまうのは気の毒
お互い自分のあり方に疑問を持ち、100%受け入れてくれない相手に
苛立ちや悲しみを感じる不幸な関係になりそう

ってか、それを感じたから彼女は別れを選んだんだろうし
695禁断の名無しさん:2009/10/16(金) 22:09:57 ID:qYqQO03j
だな。
別れてしばらく1人でいれば寂しいのに慣れるから執着してたのが
馬鹿みたいに思えてくるぞ。去る者は追わずでマジで別れろ。
696禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 01:13:13 ID:1RiiFuYM
というかただ単に、「恋人」じゃなくて「友達以上恋人未満」的な関係になりたいだけじゃないの?
「親友」みたいな。
あと単純に彼女に別れたいって言われたことに対しての執着か。
697禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 11:13:31 ID:9J+DM7Hc
彼女を大切にしたいって言ってるけど
自分優先(Hはしたくない)なんだよね。
自分の都合で相手に我慢させるって全然大切にしてないと思う。

698禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 12:01:58 ID:nAnFrl7Y
↑それはちょっと違うな 
彼女を大事にしたいが、彼女の欲求に応えてあげれないという葛藤だよ

私さー思うんだけどこのスレってビアンスレなのにイマイチ女心がわかってないやつ多いよね
699禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 12:06:43 ID:OygAjEWa
自分は恐らくノンケで
同じベッドに寝てドキドキするとか触りたいのを我慢するという
皆さんの言葉を聞いていて不思議な気持ちになります

私の彼女も私に触りたい、それ以上をしたいと望んでいます
私も大好きな彼女が望むなら迷わず行動するつもりです
でも本音は行為がなくてもキスをして抱き締め合えたらそれで幸せです

彼女にとって私は相応しい相手ではないのだと思います
異性に意識して、同性には意識しない
そして行為に対する価値観が違うので、
そこから歪みが生じてしまいそうでとても不安です

でも自分の我儘とわかっていても絶対彼女と別れたくない、
付き合っていたいんです
700禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 13:31:17 ID:vUcpUJsI
あなたの別れたくない、つき合っていたい、の定義はなんなのさ?
別れるっていうのは、文字通り会えなくなるのがイヤってことだろうとは思うけど、
付き合っていたいってのが、自分に都合のいい、体のいい「束縛」ってのとどう違うの?
アタシのことだけ見ててくれる、アタシの想い通りの存在で居続けて欲しいってこと?

>「恋人を超えた。大事な順番は、○○(私)、恋人、友達だから」
ってまで言ってくれてる彼女に、これ以上何求めてんのって思うよ。
今の私ならこれだけで間違いなく昇天できちゃうけど。

>そして行為に対する価値観が違うので、
自分の中に存在している、行為に対する価値観やら違和感やらをもうちょっと落ち着いて考えてみたら?

読んでて、見返りのない愛情ってところにうまく辿り着ければいいのにな、って思ったの。
そうすれば、感情やら生活やら人生なんて責任から逃げ続けられるでしょ?
楽しいばかりじゃないんだもん。現実なんて辛いことをかき分けながら進んで行くんだしさ。
愛は奪うもの、押し付けるものって勘違いに正直うんざり。ギヴアンドテイクすら成り立たない関係なんかイラネ。
不毛だわ。彼女さんつくづく気の毒ねぇ。
701禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 13:51:56 ID:PHv0pS1k
葛藤してる自分に酔ってるだけだよ。
思春期にありがち。アホくさーw
702禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 13:56:53 ID:FccVB7DX
>>699
>私も大好きな彼女が望むなら迷わず行動するつもりです

この気持ちがあればお互いのすり合わせというか、
多少行き違いはあっても、ちゃんと話し合って
愛があれば埋められるレベルでないかな。

ただこれが「生理的嫌悪感」になってしまったら難しいと思う
感覚での嫌悪感のほうが強くなってしまったら
理屈や話し合いでどうこうできるものでない、と自分は思うから
703禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 14:00:08 ID:FccVB7DX
つーか、>>699さんって前に出てた生理的嫌悪感で
エッチできない、でも彼女とは別れたくない人とは別人だよね?
704禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 14:03:34 ID:FccVB7DX
もし>>699さんが前の人と同じなら
好きな気持ちから来る触れ合いたい、っていう欲求を
「生理的嫌悪感」で否定されちゃってる彼女さん気の毒、という感想
705禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 18:35:38 ID:fr0/TzjS
セックスをしたくない相談者の言うお付き合いって、
彼女の言う
「恋人を超えた。大事な順番は、○○(私)、恋人、友達だから」
と実質的には同じじゃん?

恋人とセックスをしたい彼女から見れば、他に恋人を作りたいという気持ちは当然。
だってセックスもしない、冷たくする、生理的に無理だと傷つけられる、
自分の気持ちを何一つ譲ってくれないあなたは恋人とは言えないし。

上のようなことを言ってもらってて、実質的にはほぼ思い通りにもかかわらずこれ以上何が不満なの?
100パーセント私の思い通りにしたいんです、って言ってるようにしか聞こえないよ。
706禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 20:04:53 ID:Rs+B9Cl+
つかもういなくなったし
707禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 21:15:11 ID:0aOO1O+p
サークルがありレスができませんでした。
皆様のレスを読ませていただき、今頭の中を整理しています。

彼女ともう復縁しないほうがいいという意見が多いので、しばらくまた考えてみます。
自分勝手なのは、何度も言いますが重々承知しています。

私にとっての付き合う…たしかに私のことだけ見ていてほしいというのはあります。ただ、思い通りにしたいとは思っていません。無自覚に思い通りしようとしてしまってるのかもしれませんが。
あと、付き合っていたとき、お互いとその他の人間、という意識だったので、そのように戻りたいです。お互いがいればなにもいらないという状態でした。だから、特別なのは自分1人でした。
彼女に新しく恋人ができたら、私以外に特別な1人という存在ができてしまいます。私はそれが嫌です。執着なのかもしれませんが、私は彼女の唯一の特別でいたいです。

エッチのことについてたくさんの意見を頂きましたが、エッチよりもやはり冷たくしてしまったことが大きな原因です。
しかしエッチのこと含め、たくさん反省と後悔をしました。そうは思えないと言われても仕方ありませんが、本当に彼女に懺悔の気持ちでいっぱいです。
>>698さんが言われたように、今まで彼女を大事にしたいけど彼女の望みに応えてあげられなくて、悔やんでいました。受験でエッチをしなくなったのはお互いの了承の上でしたが、自分がなぜエッチができなくなってしまったのか、本当に分かりません。
彼女と付き合えるか分からないのではっきりと想像することができませんが、もし復縁できたなら、彼女の要求にできるかぎり応えたいと思っています。
思春期にありがち。確かにそうかもしれません。まだお酒も飲めない年齢ですから。

とりあえず、彼女の気持ちが落ち着くのを待とうと思います。その間に、自分ももっと冷静になって客観的に見ることを努力しようと思います。
皆様たくさんのレスありがとうございました。
708禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 22:40:37 ID:vUcpUJsI
あらあら、やっぱ未成年だったのねー。文章力からもうちょっと年上だと勝手に勘違いしちゃった。
んじゃぁちょっと毒が過ぎたかなぁ?いろいろごめんなさいね。

そもそも、馴れ初めから事に及ぶまでの主導権はどっちが握ってたの?
最初からイヤだった?すべての問題の発端がそこにある気がするんだけど。
っていうか、私同じようなことを悩んだことあったわ。あの二度と戻りたくない思春期の頃に(男子相手に)w
ま、蒸し返すのも野暮ってもんだろうけど。アナタが辛いと同じように彼女も辛かった、っていうことだけ理解できれば、ね。
ひやかしなしに頑張ってと思ってるわよ。あんまりいろいろ焦んないでね。
709禁断の名無しさん:2009/10/17(土) 23:25:07 ID:0aOO1O+p
>>708
皆様の言葉一つ一つが胸に刺さりました。皆様真剣にレスしてくださっているので、本当にありがたかったです。
別れて、ただただどうにかして復縁したいと考えていたのが、少しだけ冷静になれました。

告白したのは私からです。向こうに問いつめられて、消そうと思っていた恋心なのにダム決壊のように告白してしまいました。
だからなおさら、彼女の存在を当たり前だと思ってしまった自分が情けないし腹立たしいです。
エッチは、向こうがそわそわしだして、触ってもいいよと私が言ったのがきっかけでした。初めは全然嫌じゃなかったです。むしろ、エッチは好きでした。

最近、彼女に私が今までしてきたような対応をされて、どれだけ自分がひどいことをしてきたのか、身をもって経験しました。
こんな短期間でも胸が張り裂けそうなのに、私はこんなことを半年もしてしまったかと思うと…。耐えきれなくなった、と言われましたが、当たり前だと思います。
今は気持ちがまだ落ち着いてないと言われました。落ち着いたら考えてみてね、と伝えました。
可能性はゼロに近いよと言われましたが、焦らず、がんばりたいです。
まだ色々考えることがあるらしく、彼女は友達(♂)に話を聞いてもらっているらしいです。振った側になったことがないので分からないんですが、彼女はどういう話をしているのでしょうか…。
710禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 01:36:13 ID:zCaRPI3l
>>709
たぶん彼女はその彼と付き合い始めるオカン
もしかしたらもう告白ぐらいされてて
気持ちが揺らいでたけど、とうとう決めた・・のかも

まあまだ若いし、辛い経験も人生の糧になるでしょう・・。
711禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 03:16:32 ID:X42RLT68
>>710
その男子を、恋愛対象として見たことはないそうです。
これからは分からない、と言っていました。

ほんとに、立ち直れる気がしなくて…。
712禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 10:54:53 ID:e3s29Ggx
生理的嫌悪がどうのこうのよりも、歩み寄ろうとする意思が
これまでの文面からはあまり感じられなかったんだよね。
でも冷静になって、落ち着いて待つ決心が出来たなら
それだけでも十分歩み寄れたと思う。

ああどういう話をしているのかなんて全然わかんないけどさ、
向こうもこれから先の恋愛について、いろいろ考えるところはあるだろうし
そういう点では、異性の意見もやっぱ聞きたいんじゃないかなー。
あんまり深く考えて悩まない方がいいよ。
難しい事だけど
713禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 11:36:17 ID:X42RLT68
>>712
私の中で、落ち着く=吹っ切るなんですが、やはりこれは人それぞれなんですかね?
待とうと思うのに、彼女にどう接していいか分からないし、優しくしてたらこのままの関係でもいいじゃん、と思われそうだ…とか、またもや自分本意な考えになってしまうのですが、苦しくてたまらないです。

「気持ちが落ち着いてない」「今まで色々悩んでたのから解放されて、ふぅーってかんじ」「色々思うことあるから、話聞いてもらってる」と言われ、私も困惑しています。
相談というか、話を聞いてもらってるという感じらしいです。
714699:2009/10/18(日) 11:49:51 ID:kAzqdVY4
遅くなってすみません、
たくさんのレスありがとうございます。
それと生理的嫌悪感の話題の方とは別人です。

私は女性に対して欲情的になれるかどうかが不安で、
嫌悪まではしていないと思います。
彼女のことは本当に特別なので、特別だからこそ何だってしてあげたいです。
だけど彼女にとってはそういうのが「義務」だと感じるようで、
自分が望むからするのではなく、自分を本当に求めてほしいと言っています。

たまに同じ話題で言い合いになってしまいます…
715禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 14:33:51 ID:C4d0+Ir8
相談させて下さい。
行きつけの美容室の美容師さんがとても気になりはじめ、
私は徒歩通勤しているんですが、その美容室の前を通りたいがために、
少し遠回りして通勤するようになりました。
美容室の前を通る時にはとても緊張してしまい、店内をチラ見するので精一杯。
運良く姿を見かけることができるだけで幸せ。そんな感じだったんですけれど…
最近、もう一人の美容師さんの方になんか気付かれたみたいで、
チラ見した時にかなりの確率で目が合うんです…気のせいでしょうか?
なんかもう怖くなって、一週間くらいは遠回りも止めてしまいました。
そろそろ髪も延びたしと思っていたけど、ちょっと腰が引けてます…
716禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 20:35:52 ID:Hf3h1+vF
気づいた美容師って男?
717禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 23:21:05 ID:yhHeU2e8
みなさんのご意見をお聞きしたいのですが…
私は半年前から同じ大学で同じグループの女の子に恋をしています。
それ以前は同じグループのコにしか見ていなかったのですが、半年前に
ちょっとしたことがキッカケでその子のことを好きになりました。

それから、今までは同じグループと言えど、そんなに話したことはなかった
その子に積極的に話しかけ、この半年で2人で日帰りの旅行に
行けるくらいの仲にはなりました。

でも、その好きな子が大学で専攻している勉強のため、
先週から3週間、大学を休んで県外の学校に行っていて
(教育実習みたいなもの)ずっと会っていません。
毎日朝におはようのメールと夕方におつかれさまのメールを
送っていたのですが、メールがどんどんそっけなくなっていって、
今は返信があったりなかったりです。

これはもうメールを送らない方がいいと思いますか?
また、その好きなコが帰ってきたらどんな顔して会えばいいか
わかりません。
もしメールがうざがられていたと思うと前のように接することが
できません。みなさんだったらどうしますか?

意見を聞かせてください
718禁断の名無しさん:2009/10/18(日) 23:53:46 ID:fj19SI7x
確かに713の人文章うまいな
普段あまりレスしない自分だけど、なんだか引き込まれて読んでレスしてしまった

まぁ可能性がゼロに近いって言われるっていうのは相当彼女は傷ついてるってことだから
難しいかもしれないですね
でももしかしてどこか駆け引きかもしれないから、それなら可能性あるけど
その辺の事情は本人以外分からないしね
719禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 02:01:31 ID:LdBO+oek
>>717
今までも毎日朝と夕方にメール送ってたの?
それとも実習で出かけてから急に送り始めたのかな?

勉強で出かけているなら、翌日やることの準備をしたり
レポートをまとめたりもしなきゃいけないだろうし、
数週間とはいえ慣れない環境で慌しい毎日を過ごしているはず。
そこに「ただの友達」から毎日2回メールが来たらウザく感じると思う。
相手が寂しがって毎日メールしてくるなら問題ないけど、そうじゃないんでしょ?

これからはメールを控えた方がいいと思う。
相手がそっけなくしてるのに、それでもしつこく送り続けたら
こっちに戻ってきたら距離を置かれるだろうね。
帰ってきたら「忙しくて大変だったのに、毎日メールしちゃってごめんね」って謝って
相手の出方をうかがうしかないな。
720禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 07:56:01 ID:+71GcE1a
>>718
レスありがとうございます。

はい、相当傷ついてるようです…どうして早く気付いてあげられなかったのか。話し合いがしたかった…。
今は戻る気ゼロだから、これからもたぶん無理、と言われました。諦めたいのに、諦められません…。
恋人として必要とされたいです…でも恋人として必要というのが彼女の中でどういうものなのかが分からなくて…。
721禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 08:47:52 ID:21RJgKW+
>>717
相手はあなたが嫌いで返事しなかった訳じゃないから、
結果として相手はメール無精してしまったってどちらかと言えば後ろめたい方の気持ちじゃないかと思う
貴方がどんなキャラかわからぬけど
帰って暇で送っちゃったよごめんねー><程度に流して
722禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 08:49:01 ID:21RJgKW+
>>717
送信してしまった
帰ってきたら暇で送っちゃったよごめんね程度に流して元通り接するのが一番かと、、
723禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 09:16:26 ID:skW1MrZ9
>>716
レスありがとうございます。気付いた美容師さんも女性です。
どちらかと言えば私はその方が苦手なんです。
積極的というか、いろいろ聞いて来るタイプの方。
私の気になっている美容師さんは口数が少なくて、
でもこちらの言いたい事をくみ取ってくれる感じです。
他に従業員もいないので、もしかすると二人で経営してるのかも知れません。
724禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 11:25:26 ID:4UeIwxeS
DVの人(♀)と7年も同棲できるのって、
やっぱりそこまで好きだった、って事なんだろうか・・・
それとも依存や恐怖心?
そういうのって、どうすれば取り除いてあげられるんだろう
725禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 13:32:14 ID:vF3ekr2m
(♀)でDVとなっ!? (@.@)
信じられないっていうか信じたくない
726禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 14:28:44 ID:kMul/AYo
女同士の暴力ほど陰湿なものはない
727禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 14:56:35 ID:A9Ic1IEe
言葉の暴力でなくて
殴る蹴るのDV?
728禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 15:29:00 ID:isKus0CS
ビアン友達でDV受けてたの2人しってる。
男女関係なくそういう愛の形があるんじゃない?
私はよくわからん世界だけど。
729禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 15:48:56 ID:whu/0Px5
>>717ですが、
>>719>>721,722さんレスありがとうございます。

朝と夕にメールを送るのは実習が始まってからです。
やっぱり忙しい時にメール送ったら迷惑ですか…。
いきなり止めると逆に相手に変に思われそうなので、
これからは朝に「今日も頑張ってね!」程度の返信の必要のないメールと、
金曜日の夕方にお疲れ様のメールを送ることにしようと思ったのですが、
これでもまだしつこいですか…?

好きな子には帰って来たらちゃんと謝ろうと思います。

自分がその子に会えない寂しさを優先してしまい、
一方的になりすぎたと反省しました。
3週目が終わってその子が帰ってきたら遊びに行こうと誘われていたの
ですが、単なる口約束なのでそれさえも無くなりそうでビクビクして
います。
もし今回のことで嫌われてしまってもそれから頑張ればまた仲よしに
戻れるでしょうか…?
730禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 16:02:09 ID:epT4tjKp
>>729
正直しつこいと思います。
送りたくなる気持ちはわからないでもないけど、
恋人でも家族でもない、今まで挨拶メールしあってたわけでもない相手からは結構負担だと思う。
あと、返信の必要がないものなら送ってこないでほしいって人もいるよ。
とりあえず2日に一度、3日に一度って感じで減らしてくといいんじゃないかなあ…。
731禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 16:37:54 ID:4fQj2w5r
メール送る送らないで他人に相談するとか面倒な世の中だな。
メール契約なんか解除しちまえよ。
732禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 22:04:16 ID:EzVKp+3J
どうしてもやりたい仕事があって、自分の学歴では個人事業者以外 道がないの

今 現在そういう不安定な仕事をしてるんですが(因みに30です)、そういう人は恋愛の対象外ですか?

ハッキリ言って裕福ではないですが経済的に頼るつもりもないし、自立してます

仕事だけが人生じゃないと解ってても諦めきれない仕事です

でもある程度 年いくとそれなりの経済力がないと相手にされないのも解ってます

そういう人は恋愛対象にみれますか?
733禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 22:05:44 ID:n276450T
>>729
だって君さぁ〜
好きでも無い人から朝と夕方に何の面白味もないメールが来たら
ウザイだろ?

そういうことさ
734禁断の名無しさん:2009/10/19(月) 22:24:03 ID:21RJgKW+
>>732
成人したばかりの参考にならないレスで恐縮なのですが
将来や家族と自分友人の関係を考える時期の私にとっては
自分の想いや考え、熟慮の上で仕事を選択し進む貴方のレスのような生き方はかっこいいと思います。
私は互いが自立して生きていくのがビアンのスタンダードかという認識を持っているのですが
そういう認識からしても、良いと思いました。あなたの相手がどんな方になるかわかりませんが
青いレスですみません。他の方の経験に基づいたレスを願ってます
735禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 00:19:51 ID:h+hANQAp
最近、友達としていいなと思う男性に出会いました。
でも、どうやらその方からは友達以上の感情を抱かれているようです。
他人の意見を聞くとどうやらそういった状況のようで、正直戸惑っています。

私は最初から友達として遊びましょうと言ってますし、異性に恋愛感情は抱けません。
期待を持たせるような真似(おしゃれをする・話をあわせるなどの好意的アピール)も全くしていません。
ただ、出会いは合コンでした。でも、カムアウトはしていないので、もしかしたら...と変な意識してしまいます。

別に告白されているわけではないし、自意識過剰だとも思います。
私は、今のままの付き合いを続けたいと思っています。
ただ、相手の年齢(30独身)のこともあって、それも難しいのかなと色々考えてしまいます。

一応、女友達を紹介してみたり、そういったことはしていますが、ほかに何か適した方法はないでしょうか?
736禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 01:01:04 ID:imyqMrRx
>>732ナカーマ。
年収晒すスレにもかいたけどさ、独立するまでまだ年数かかるのよ。

彼女できないまま歳だけ取りそう。
久々に2丁目でも行くかな〜

お互い頑張りましょう。
737禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 01:09:38 ID:UvVIXZiO
>>720
暫くは辛いかもしれないけど、彼女の気持ちがこちらへ向かない限り、
今はそっとしておくしかないかもね。
いずれ時が経てば、今度は一緒にいないのが普通になるよ。

>>729
時には我慢することも必要かと。
毎日きてたメールが来なくなったことによって逆に相手が気にしてくれるかもしれないし。
でもメールをしすぎるとそれはそれで人間は嫌になるだろうし。
738禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 07:47:51 ID:rRIr0YBK
遠距離で長く付き合ってる彼女がいるんだけど
朝、昼、夜と毎日のメール交換をずっと続けてる
正直うざい
忙しかったり、メールしたい気持ちじゃないときだってあるんだけど
彼女は定期的に、メールしてくれないと精神的に不安になるみたい
遠距離で逢いたいときに逢えないから仕方ないんだけど
何度かメールについて話し合ったんだけど
私が折れてるかたち
739禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 13:35:12 ID:4f6dcG8D
>>738
依存度の違いなのかなあ…
自分も定期的にメール欲しいタイプだから何とも言えない
740禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 14:23:47 ID:JhiI/8+x
>>732 そういう人好きかも 一人暮らししたことない実家くらしの子っていまいち価値観あわない
741禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 14:27:47 ID:JhiI/8+x
連投すまそ
メールの使い方が会話並の人って子供だよ 学生だったらそれでもいいけどさ
ある程度社会人になって忙しい人だったらメールってのは用件だけを伝えたりする
毎日メールで会話するってのは時間に余裕がある人じゃないと無理 
742禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 14:58:06 ID:dVVVo+B0
みなさんそれぞれだと思いますが
恋人とか好きな人とかに
毎日メールしたりするのって結構多いのでしょうか?
743禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 16:41:30 ID:l+5jbgF/
最初の頃は毎日何通でもいける。
でも元々マメじゃないので、きっとすぐに面倒になると思う。
それでも今は遠距離だから
やっぱメール、電話に頼るしかないし
わりと多い方かな。
て言ってもまだ付き合って1ヶ月経ってないけど
744禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 17:00:44 ID:PgC5qf1Q
>>742
自分はメール厨うざいと思う
いくら好きな子でも、メールって基本的に自分の手が空いている時に
送るものというイメージがあるので、絶対!とかすぐ!の返信を期待されると
ハァ?って思ってしまう
回数やたら多いメールよりも、時々くる内容の濃いメールのが断然いいし
自分としてはメール数に頼らないしっかりした関係が理想的
送ったメールの数=愛情の深さとは思わない
745禁断の名無しさん:2009/10/20(火) 19:43:09 ID:rRIr0YBK
>>744さん いいこと言うなあ
メールの数=愛情の深さ ではないよね

どんな時でも繋がっていたい気持ちは理解出来なくは無いけど
義務的に毎日送るメールの価値ってあるの?
って考えてしまう


746禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 00:03:20 ID:CIwmiQ1J
愛情が義務になると苦しくなっちゃうしね
747禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 00:31:11 ID:o7m6tP+j
携帯から失礼します。
自分はここ2年ほど彼氏がいません。男性に食事に誘われたら行くのですがあまり楽しくなく、ドキドキ感もありません。
むしろ女友達といるほうが楽しくって最近では親友にきゅん、としてしまいます。もっと触れてみたいとまで思います。
自分は同性愛者なのだろうか、それとも友情を錯覚しているだけなのだろうか。考えては悩む日々です。
よければ皆さんのご意見お聞かせ下さい。
748禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 00:33:50 ID:NVF32BNC
うちはお互いに仕事終わったらメール入れとく感じかな〜
一日一通位だけど、全然平気。

逆に前の彼女は睡眠、お風呂以外はずっとメール!位の依存魔で、20分メール返さないとどうしたの?ってなる人だった。
それは流石に疲れたな〜
749禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 01:50:27 ID:1Ihp6Poc
私はどっちかというとメールしまくる方だなぁ…。
それこそ会話くらいの勢いでやってしまってる。
相手が今何してるのか聞きたいのと、自分が今何をしてるか思ってるかを伝えたいってのがあって…。
彼女とは付き合って一年になるけど、確かにメール返信云々の話では何度か問題になって話し合ったし。
皆さんの書き込みを見て、確かにやりすぎはいろんな意味で良くないのかなと改めて思った。
ので、明日から控えてみます。
いい反省材料になりました。
依存はなんでも良くないね。
また依存しそうになったらこのスレ思い出そう…。
750:2009/10/21(水) 01:52:02 ID:7L8WeeZd
前年上の女性とメールしてたけど
返事遅いと 機嫌取るのが大変で
嫉妬だらけで 疲れた〜

ほかの娘と会話が弾むと ヒガミもあったし。。。

それで適度に仲良くなれる娘はちゃんと距離とって これ以上来るな!
みたいなオーラが見えるんだよねw

丁度いい間柄って 難しい
751禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 02:02:29 ID:DtBHoFf7
自分に自信がないのでたくさんメールや電話をしてしまう
相手が仲良しの友達と遊びにいくだけで不安でしょうがない
ちょっとしたら嫉妬が抑えられない  もうとにかく気になって気になってしかたない

若いころの自分はこんな感じだったな
752禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 08:48:14 ID:QSK3ryz/
やっぱりメールしすぎはヨクナイのか…
彼女がメール不精だからこっちから送んないと返信しない(向こうからこない)から、毎日やってしまってるんだが
依存と嫉妬が強いと厄介だ
753禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 09:25:17 ID:UVw3h10e
約束を守らない彼女と喧嘩し、今回ばかりは仕事中もイライラするぐらい頭にきました。

そんな中、

そんなにイライラしてばっかで仕事に支障でるなら別れた方がいいかもね

あたしは好きな気持ちは変わらない

でもそんなふうに思うならストレスフリーを選ぼうか

とメール。

このメールの言葉全てに腹が立ち、簡単に別れを口にする事にも呆れ、別れたいならどうぞと言うと、実は別れたくない、もっとすがりついてこいよ。と返ってきました。
腹立って本音と違う言葉が出たとはいえ、あんな言葉が言える神経が分からず、簡単には許せないでいます。
メール内容について色々送った後、次の日再度動画で謝りのメールがきましたが、疲れさしてごめんなさいと言う謝りの言葉にしっくりきません。
何で怒ってるか伝えても分かってもらえず。

仕事に支障きたすほど怒らせてる事も分からず、支障が出るくらいならと無神経な事が言えるのはやはり日頃から思いやる心、気持ちがないからでしょうね。
いつも好きだの何だの言うわりに案外好きじゃないのではと思います。

ストレスフリー選ぼうかとか、意味分からないしこんな事言う人初めてです。

私も謝り許したい気持ち反面、終わりにしようかと考えたりします。
喧嘩ごときで終わるのもバカらしい話ですが。

一度会って話はしますが相手の立場にたって考えたり思いやりの心に欠けた彼女にウンザリしてます。
こういうメール内容きたらどう思いますか?

754禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 10:56:22 ID:Bz4KRUaF
メールじゃやっぱ伝わる程度に限界があるから
メールでそういうやりとりするのが悪いと思う。

遠距離なの?
755禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 13:27:52 ID:Go646MQ/
>>753
あなたが彼女を想ってるのはすごく伝わってきた
愛情って一方通行じゃうまくいかないよね
相手も鏡のように愛情を返してくれて初めて素直にもなれるし幸せになる
相手が愛情返してくれないと腹も立ちやすいし喧嘩にもなりやすいと思う
756禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 13:33:49 ID:m6pyTOnD
可愛さあまって憎さ100バイ(倍)
私も彼女もすぐ、頭に血が上るタイプなので
同じような喧嘩をします
一呼吸おいて、落ち着いて彼女さんの側に立って冷静に考えてみて
その場の勢い、売り言葉に買い言葉で別れるのは
後になって後悔するので止めるべきでは?
好きな気持ちは変わらないって言ってるんだし

でも、約束を守らないのは良くないよね


757禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 14:04:52 ID:DtBHoFf7
>>753 あなたの彼女とよく似たタイプの私が一言
彼女はあなたのことが100%好きです それは間違いないです
ただ我侭でツンデレで付き合わされるタイプはすげーしんどいでしょう
別れよ! っていってる反面、心の中では孤独感が強くもっと構って欲しい!別れないで! と思っています
この手のタイプは自分のことで頭がいっぱいです。 仕事が忙しくて恋愛ばかりしてられないタイプの人との相性は最悪でしょう
おそらく彼女は口でいってもわかるタイプではありません。 話し合いをしても彼女の性格をかえるのは難しいでしょう。

彼女にも優先すべき何かがあれば変わります。 たとえば仕事だったり勉強だったり・・・
 
758禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 14:38:19 ID:V9YUfGd0
>>757
>>753
みたいな人とどうやって付き合えっていうんだろな。
結局自分しか好きじゃない人間だから相手にも喜怒哀楽があることを考えなかったり
忘れたりする。こういう人と付き合っても自分が傷付くだけだから早々に別れるべきだな。
759禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 16:04:00 ID:kPnbBsaZ
>>753
喧嘩した時の気持ちは置いといて
これからも一緒にいたいという気持ちがあるなら
お互いに話し合って解決した方がいいよ
がんばってね
760禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 17:37:08 ID:DtBHoFf7
>>758 まったくもっておっしゃるとおりでございます だから自分は相手の迷惑にならないように自分からわかれた
   けどそれはただカッコつけてるだけだったりする 
>>759 それはそうなんだけど 合わない二人っていうのは一緒にいるとイライラしてくるよんだよね 腹の立つことが多い
   無理してストレスためながらつきあうよりも合う人をさがしたほうがよかったりする
761禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 17:43:03 ID:EzrXkTCE
要するに誘い受け女ってことでしょ?
よくいるよね、女には。
ノンケやビアンは関係ない。
不安だからつい思っていることと逆を言って相手の出方を確かめたい、みたいな。
これは性癖みたいなものだから、慣れたらハイハイで済ませられるようになるw
ただ、なくなりはしないw
治すとかどうとかの問題じゃないから、うまくつき合っていくしかないと思う。
こちらの余裕によってはすごく疲れるけど
それを補って余りある可愛さや愛があるなら
きっと乗り切れる!
というか慣れるw
頑張れー
762禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 23:42:13 ID:1Ihp6Poc
いわゆるかまってちゃんなんじゃないかと。
素直じゃないんよね。
口で言ってることと思ってることは違う、みたいな。
私もそういうところあって昔は我儘言って何度か相手を困らせたけど、
そういうのは良くないと気付いて、今の彼女と付き合ってからはそういう喧嘩はしてないかな。
相性もある気がする。
何かと腹立ったりイラついたりして喧嘩の頻度が高くなると好きかどうかも分からなくなって
別れに繋がるパターンもあったかな…。
763禁断の名無しさん:2009/10/21(水) 23:59:42 ID:eW681LTY
彼女はあなたと別れても
すぐに次のパートナーを作る気がする。
あなたの最優先事項でありたいんだよ。


わたしもこの手の人と付き合ったことある。
自分のペースで物事進めないと気が済まないから
スッゴく疲れた。


最後はわたしのキャパ越えで別れたけど。


764禁断の名無しさん:2009/10/22(木) 00:31:28 ID:S1jhZKpI
ちょw自分が失敗したからって決めつけはイクナイwww
765禁断の名無しさん:2009/10/22(木) 01:36:22 ID:p1Q8F6hR
ダンスパーティで店員さんと仲良くなり、
メール交換するまでになりました。

彼女に恋するきっかけは、
ネタでおでこにキスしてる写真とってからです。
落ちてしまいました。

わたしは冗談ぽく好き好き言ってますが、
向こうは笑いで返してきます(笑)

1週間に1度しか会えなくて。
会えた時はうれしくて、飛びついてしまいます。
人気の店員さんなので、他の女性客も抱き着いたりしてます。

昨日、メールで、身内用のブログを教えてくれました。

彼女作りたい
懐いてくれる子大好き

ってかいてあった。

わたしじゃだめかなとか
思いつつ、他のかわいい女の子のこと
なんだろうなあ…と嫉妬メラメラです。

一度食事とかに誘いたいけど、
店員と客なので個人的な付き合いは
よくないみたいなんで誘えずにいます

これからどうアプローチしていけばいいんだろう…。
766禁断の名無しさん:2009/10/22(木) 09:27:56 ID:fApUChx0
店員とかイベントスタッフって、出会いは多いし
きっと目が肥えてるよね。
かわいい、ってのも相当のレベルな気がする。好みにもよるだろうけど。
客としてだと立場上マズいんなら、友達になるしかないんじゃない?
メールやりとりできるならチャンスはあると思う。
誘う、誘われるではなくて、
偶然同じものが食べたい気分だった、
偶然行きたいところが同じだった、
偶然同じ事したいと思ってた、
を装えば、デート的な事を意識させずに
一緒にお出かけできる気がする。
767:2009/10/22(木) 15:05:23 ID:GIxXYHQU
>>766
私も偶然系を狙ってます

それか専門サイトになっちゃうかな。。。
昨日TSUTAYAで女性同士手を繋いでたけど
きっかけは何ですか?って聞きたくなった
768禁断の名無しさん:2009/10/22(木) 16:43:22 ID:xPeNS+fY
たん
769禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 00:14:56 ID:p2TyOcnK
私も、時々手をつないでてそれっぽい二人見たら思わず追いかけたくなっちゃう。
本当は「二人は恋人ですか?」って聞きたい…。
リアルで女同士カップルを見たことないから気になって。
770禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 00:36:45 ID:WZPNZJkZ
相談です。
付き合って三年のカップルで、セックスレスです。
最後にしたのは半年近く前で、セックスレスに悩んでるのは、もう一年以上前からです。
二人で話し合ったりもするんですが、お互いセックスしたいのに燃えないっていうか、、、。
私はそもそも性欲がわかない感じ、、、。
付き合って二年目までは会う度してたのに。
コスプレやトイやラブホでのHもしてしまって、マンネリなのかもしれないです。
仲は悪くないけど、お互いまだ20代なのにHなしって、そこから不仲になったらどうしようって心配です。
皆さんはセックスレスの経験ありますか?
愛してるのに性欲わかないってことありますか?
771禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 01:02:56 ID:p2TyOcnK
あります。
元カノとは途中からしたくなくなりました。
彼女はしたがってたけど、私が彼女に欲情しなくなったというか…。
それでも好きなことには変わらなかったしずっと一緒にいたいと思ってた。
世の中の熟年夫婦みたいな感覚かなって思いながら一緒にいた。
でもそれは新しく他に好きな人が出来た時、いつの間にか元カノに冷めてたんだなって事に気付いた。
恋と愛は違うし、愛と情も違うと私は勝手に思ってるけど、そういう気持の種類が、
いつの間にか元カノに対して変わっていたんだと思う。
私の場合、情より恋が勝ってしまったわけだけど…最終的には。
愛してるにもいろんな種類があるから、性欲わかなくても、愛してないわけじゃないと思うんだけど。
そういう形のまま、うまくいくカップルもいるだろうし、私みたいに途中で新しい出会いみたいなのがあって
そっちに気持ちがいっちゃって終わるカップルもいるだろうし…。
セックスレスでもずっと長く続いてて、お互い幸せなカップルも沢山いるのだとは思うけど。
他の人はどうなんでしょうね。
何のアドバイスにもならなくて申し訳ない。
772禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 01:55:43 ID:cQpLbPdq
大好きな彼女とケンカをして距離ができてしまった
どうにかその距離を埋めたいとあせればあせるほどどつぼにはまり
もう二度と仲が良かったころに戻れないという
あきらめと心の痛みも薄れきた今
突然彼女から連絡があった

すごくうれしい反面正直どのように接していいのか悩む
久しぶりに話す彼女は変わりなく
ごたごたしてた時間などまったくなかったかのように接してくる
あがけばあがくほど悪い方に行っていたのに
あまり深く考えず流れに身を任せたほうがいいのでしょうか





773禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 02:15:36 ID:y/A7VG3q
765です。レスありがとうございました!

ですよね。
やっぱり、目がこえてますよね。

他の可愛くて若い女の子も抱き着いたりしてるので
次見たらやきもちやいて
迷惑かけちゃいそうです

わたしなんか…って落ち込んできました。
メール返事も社交辞令なのかなとか。

迷惑かける前に彼女のこと、忘れたいです。
774禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 04:05:20 ID:s2c6j7e7
>>770 セックスしないと心配 って考えは余計セックスできなくなるよ
人間ってのは義務的なことに対してはストレスやメンドクサさを感じるようにできてるんだよね
セックスしたい から セックスしなきゃ・・・ になると面倒くさくなったりウザクなったり、とかね

まずはセックスしなきゃ心配 という気持ちが晴れないと無理なんじゃないかな?
彼女が男性に走ったりしなければ仲がいいならそのうちまたセックスする・・・と思うんだけど 甘いかな?
775禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 08:41:03 ID:6fuwOusA
>>773
謙虚なのはいいけど、そんなに控えなくてもいいんじゃない?
ノンケ相手にしてるわけじゃないんだし。
それに会ったとき、嬉しくて飛びついてくれるなんて、
相手が誰であろうと嬉しいものだと思うよ。
やきもち焼いて貰えるのも嬉しいしさ、
この先本気で付き合ってもらえるかは分かんないけど、
暴走さえしなけりゃ、そのまま仲良くしてられるだろうから
今の距離から地道に狙えばいい。

そのうち飽きるかもしれないし。
776禁断の名無しさん:2009/10/23(金) 13:37:14 ID:DgRySqz4
女性同士のセックスって気持ちの面が一番大きいと思う
義務や義理、性欲の処理だけでするならしない方がいい
今の彼女とは頻繁にセックスしてるわけじゃないけど
気持ちが昂ぶるとキスだけでお互いにかなり感じるし
セックスできない時はキスだけで我慢できたりする
恋愛感情や慈しむ気持ちがお互いにあるなら
余計な事を考えずに
自然にキスしてセックスって、流れになるはずでは?
777禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 00:01:09 ID:WZPNZJkZ
>>770です。
>>771さん、>>774さん、>>776さん
レスくださってありがとうございます。
今まで誰にも相談したことがなかったので、
ご意見すべてに目からウロコというか、はっとしました。
どうしたらいいのか、何ができるのか、よく考えてみます。

思い切って相談してよかったです。
ありがとう。
778禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 01:01:15 ID:Tk0UegaD
>>772
それでいいのでは?
意外とそういう時は、深く問題を突き詰めて話し合うより
少し距離と時間を空けて何もなかったように話す方が
うまくいったりするような
779禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 08:46:09 ID:3ceyf26k
772です
レスありがとうございます
やっぱり考えすぎがよくないよね
こだわらず何もなかったように
以前のように接しようと思います
だってやっぱりうれしいから
780禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 18:53:56 ID:y9o36xA/
彼女がH下手だ…

攻めてる時には変なスイッチ入ってやめてと言っても聞かなくなっちゃう
前に酷くされた時、さすがに我慢出来なくなって
「これじゃ感じない」と怒ったら途中で我に返って、すごく謝られた

普段は優しいし私の言葉をとても真剣に受け止めてくれる分言いづらい
でもやっぱりそれとなく伝えたいんだけど、どういう風に言ったらいいものか…
781禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 20:46:27 ID:4PCbm+0W
一応エッチの相談スレは別板にあるんだし
住み分けてはどうだろう…
と最近見てて思う。

【ビアン】 エッチの不満◆レズ編・3
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1130669932/
782禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 20:53:30 ID:QA6Gop88
>>780
やってる最中に「ここをもっとこうして(はぁと)」で良いのでは?

どれだけ酷いやられ方したか知らないけど、そん言い方じゃ相手は傷つくよ。もっと言い方変えないと。

うまくいくよう願ってます(´人`)
783禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 21:45:36 ID:3u6OAB0a
あたしには好きな女の子がいます。彼女は同性愛に理解はあるのですが、ノンケで彼氏もいるので恋人になることは諦めているのですが、友人としては彼女にとって不可欠な存在でありたいと思っています。

その彼女が学校で彼氏の友人である男からいじめられているのです。本当だったら彼氏がその男を止めて解決すると思うのですが、二人の力関係では彼氏の方が弱いらしく止めるどころかいじめに協力しているのです。
あたしは彼女を守ってあげたいんです。でも本当はあたしなんかより彼氏に守ってもらいたいんだろうと思うと、なにをしてあげたらいいのかわかりません。あたしはどうしたらいいのでしょうか。


長文でごめんなさい。
784禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 22:25:09 ID:5lkk+ycz
相手がだれであれ、自分を守ってくる味方が居るとわかれば、その子の心はすごく救われるよ。
いじめがわかってて黙ってるのは加害者になるし。

表立って助けてあげられなくても、影で支えてあげてください。
785禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 22:32:49 ID:4JPXgW3e
>>783
てかまずはイジメに協力してる馬鹿男と別れることを進めた方がいいと思う
786禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 22:50:42 ID:y9o36xA/
>>781
ここ全年齢板ってこと少し忘れてた。ごめんなさい(´・ω・`)
ありがとう、そっちも見てみます

>>782
最中にだとちょっと恥ずかしい…と思ってた
けど今度彼女のスイッチが入る前に勇気を出して言ってみることにする
照れくさいけどがんばります
ありがとう!(*´∀`)
787禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 22:54:45 ID:3u6OAB0a
>>784さん
レスありがとうございます。
学校内ではその男に反抗できる人がいないらしいので、今度あたしが話をしてみようと思います。
彼女の精神的な支えになれるようがんばります。
788禁断の名無しさん:2009/10/24(土) 23:00:40 ID:3u6OAB0a
>>785さん
レスありがとうございます。
あたし自身もそう思っていたのですが、本当はその彼氏に嫉妬しているだけではないのかと自分の気持ちに不安があったので同じ考えの方がいてくれて安心しました。

何度か彼女に別れを勧めたこともありますし、彼女も別れると言っていたのですが最近また元に戻ってしまったようです。

彼女自分も二人の関係が色々とおかしいことには気がついているのですが、それを彼氏のせいにできずに別れる決心がつかないみたいです。

せめて彼氏の性格が変わってくれればと思い、話をしてみたこともあるのですが逆ギレされてしまい話になりませんでした。

仕方ないので今は自然に別れるのを待とうかと思ってます。
789禁断の名無しさん:2009/10/25(日) 14:00:26 ID:R1s0n7z4
彼女のことで地味に嫌なことがあって
その流れで彼女の悪いところを考えてたら
地味に嫌な思い出がいっぱい浮かんできて
悲しくて久しぶりに会えたけどすぐ帰ることにした…
どうしてもいつものようにテンションあげられなくて…
会うとすごく楽しいし嬉しいけど
時々ものすごく嫌なことが起きた時その場で咄嗟に怒れない。そのたんびに離れるべきか悩むけどまた次会うと「次なにかやられたら」って保留にしてしまう。

このループから抜け出せない…
「嫌なことがあったらその場で怒る(その場で解決する)」
のが1番いいんだけど

どうしてか無理なんだ…
でかい爆発的な怒り以外での怒りの表し方が分からない…
怒ってる時に「怒ってる」演技(無愛想にするとか)するのも疲れる…


怒ってても普通に会話してしまうから怒りが伝わらない。

790禁断の名無しさん:2009/10/25(日) 15:38:22 ID:UeJgcntR
>>789が付き合ってんのは人間の♀なんだよね?
子犬とかじゃないよな?
なんでその場ですぐ怒るのがベストなの?
後でカノにあの時○○な事があったじゃない?そういうところが苦手で不愉快になったんだ
って言えば済む話じゃね?
それでもダメなら価値観が合わないんじゃね?
てゆか、こんなとこにカキコしてないでメールした方がよくね?
791禁断の名無しさん:2009/10/25(日) 17:28:21 ID:lSdwEree
>>789
状況がさっぱり見えないけど、とりあえずあなたは自己主張が苦手なんだね?

その地味に嫌なことってのは、具体的な内容思いつくかぎりメモに書き出したりとかしてる?
殴り書きでもなんでもいいから保存がきくもので。

一番嫌な気分のときに書いておいて、後で冷静になってから読み返してみれば、自分はどこで怒ったのか、相手のどういう態度が怒りを誘発したのかってポイントをつかみやすい。

何度か繰り返して分析した結果、相手に言わなきゃいけないと思ったところは言えばいいし、これは自分の理不尽なわがままだと思ったところは、
……まあそういうのが自分なんだってあきらめるというか悩んで苦しむしかないんだけれど。

とにかく大事なのは、ちゃんと自分の希望や主張を伝えられるように、同じ怒りでもそのふたつを分けておくことだよ。

ただ相手の嫌なとこを責めても、話が平行線になったりじゃあどうしてほしいんだって聞かれるだけだから、「自分はこう思ったんだ」って言えるように普段から練習しておく必要がある。

あとは、少しくらいケンカしても大丈夫だって相手を信頼することじゃない?
でないと「爆発」か「離れる」しか選択肢がないままだと思う。


とりあえず、私の場合は自分が人とぶつかりやすい性質だってわかってるから、そんなふうにしてる。
参考程度にどうぞ。
792禁断の名無しさん:2009/10/25(日) 18:06:28 ID:yhMqjra2
>>791
789じゃないけど、とても参考になった!
793禁断の名無しさん:2009/10/25(日) 23:16:42 ID:R1s0n7z4
789です

地味に嫌だったことの一例を出すと
彼女のスケジュールに合わせ行動していたら朝昼と食べる機会を逃し、
この用事が終わったら食べに行こうと言ってたのになぜか私一人ホテルで留守番させられ
一緒に行動してた他の子と食べに行ったこととか…
用事済ましたら別行動の予定だったので何か勘違いしてしまったのかな?っと真剣に悩んだのですが…
彼女の性格から察するに自分の中でスケジュールを自己完結してしまったのだと思います。

その場で「えっ私は!?」っと突っ込めば済んだはずなのに
びっくりしすぎてポカンとしてしまい何も言えなかった…
一度突っ込みを逃すとわざわざ蒸し返すほどでもないし
何も言わないけどそういう地味に嫌だったことが
付き合ってる間中続くのかと思うと時々とても悲しくなります。

後重要な連絡の返信が時々ギリギリまで来ない…
忙しいのかもしれないけど必要なメールに関してはきちんと返事が欲しい。
返信早い時は早いので尚更イライラしてしまうのですが
後日すごい後だし(身内の不幸が続いたとかレベル)が待ってる時が多くて
結局察っしてあげられなかった自分が嫌になってきます…

そしてそういう場合こそ連絡して欲しいと言ったのに改善されない…
私なら「連絡が出来ない」連絡とか用件のみの連絡とかするので彼女の考えてることに中々ついていけません…

とても良い人だけど考え方が違ったりすると「付き合う」のは難しいですね。
ただ好きなだけじゃ上手くいかないってこういうことなんだなぁと思いました。
アドバイスありがとうございました。
メモ帳に書き出すとか良いですね!
すごく参考になりました。

長々と失礼しました。
794禁断の名無しさん:2009/10/26(月) 00:31:47 ID:B2ts0cDL
もっと簡潔に書いてね。
795禁断の名無しさん:2009/10/26(月) 02:40:13 ID:A6Q4jc+P
>>793
私も咄嗟に何も言えない事が多いです。
だから自分は人を軽率に傷つけない性格だと思っている。。。
大事なことは後からでも伝わるさ。
796禁断の名無しさん:2009/10/26(月) 09:03:45 ID:oBecmZOF
付き合っている彼女が、
元カノとの関係にケジメをつけられないようです。

半年前まで7年間の同棲をしていた彼女は、
過去に、元カノにしてきた事を考えると、
自分だけ他の人と付き合って幸せになることが出来ない、と
ヨリを戻したがっている元カノを突き放せないで居る状況が続いています。
もう元カノに対して、好きという気持ちは無いようですが、
一人で寂しくて電話口で泣いている元カノを
どうしても捨てられない、と言います。
罪悪感と同情でしかないのですが・・・・

本当は、はっきりしない彼女に対して、
そして、今付き合っている相手である私を差し置いて
元カノとの事情ばかりを優先する事に対して
怒りはすごくあるのですが、
7年間一緒に生活してきて、彼女を支えてくれた元カノの事を考えると、
私としても、無下に切り捨てることは出来ません。
それに、彼女が私のことを、本当に好きで居てくれることも
よく分かります。
・・・大切にはされてませんけど。
だから、彼女が元カノ離れできる時まで気長に待とうと思い、
私も、
しばらくは、元カノ優先でもイイから一緒にいたい、と
認めた上で付き合いを続けています。

ですが、遠距離で毎週末しか会えないので
会えない日が続くと彼女の気持ちも落ち込んでしまうのか、電話での彼女は
元カノとの関係をはっきりさせない事を自分で責め、
それを黙認する私を遠回しに責め、別れを促されます。
私はどんな事があっても別れないつもりだと、毎回言い聞かせているのですが
・・・私の気持ちは、彼女を苦しめているだけなのでしょうか。

彼女の気持ちは、私の事が一番好きで、
でも捨てられない元カノとの事が優先で、
それでも、元カノとの事に目を瞑っている今の関係にも納得が出来ないようです。

すみません、長々と書いてしまいましたが
一体何を聞けばいいのかも、よく分からなくなってきました。
ですが、私は一体彼女に何を言ってあげれば
彼女は私との付き合いを、ちゃんと認めてくれるのでしょうか・・・
797禁断の名無しさん:2009/10/26(月) 09:22:30 ID:6YA4JY6R
ドアを開けながら締めてる状態だな。馬鹿馬鹿しい。
奇麗事並べて付き合えるならとことん付き合えば?
798禁断の名無しさん:2009/10/26(月) 15:45:50 ID:h1In+N6K
相談お願いします。

私の思い人とは毎週末遊んだり、毎日のようにメール、電話をしています。
でも、メールも電話も相手からはほぼなく、誘うのもこちらから。
という状況で、実は私が付きまとって迷惑しているんじゃないか?
と思い、連絡を控えるようにしました。
すると、相手から私と会わないと暇といわれました。
私に会いたいといわれた方が嬉しかったのですが、照れ隠しなのでしょうか?

恋の駆け引きができるタイプではないのですがここはこのまま自分からの連絡を控えた方がいいですか?
それとも今まで通り私から連絡した方がいいですか?
3年も友達以上恋人未満が続いて私もここでなにかアクションを起こして進展したいです。

駆け引き上手の方アドバイスお願いします。
799禁断の名無しさん:2009/10/27(火) 01:47:00 ID:soPfjrd8
>>796
いろいろと難しそうですね。
はまってしまった袋小路から誰も出られない感じでしょうか。
そういう飽和状態が続いていて今後も続いていく感じなら、
私なら少し距離を置くかもしれません。
796さんも彼女さんもその元カノの人もみんな精神的にいっぱいいっぱいなのでは?
そんな緊迫状態が毎日続いてたら私なら参ってしまうかも。
796さんの精神状態がどんな感じかは知らないけど、耐えれないところまで来たら、
ちょっと距離を置いて冷静になるのも良いかもしれません。
遠距離ですでに距離があいてると突っ込まれるかもしれませんが、
物理的な距離はもちろんだけど、それだけじゃなくて自分の中で、
心に、気持ちに距離を置くというか。
正直、元カノの話を796さんにしてくるその彼女さんは796さんの優しさに甘えてるだけのようにも思います。
元カノとの関係をどうしたらいいか分からないからあなたに頼ってきてるんじゃないでしょうか。
だからといってそれを受け入れるあなたにもどこか面白くなく、かといって突き放それもまた怒る気がします。
自分が落とし前つけないといけないところなのに、ある意味あなたに責任転嫁してるんじゃないでしょうか。
深い事情までは知りませんが、796さんの文章を読んだ私の率直な感想でした。
偉そうにすいません。矛盾がいろいろと絡まっては、解くのが大変ですね。
800禁断の名無しさん:2009/10/27(火) 07:34:19 ID:S+0PduMd
>>793
私の場合はだけど、嫌だと思ったことはすぐ言ってほしい。もしそれが我が儘だったとしても、2人で話し合えばいいと思ってる。
むしろ、溜め込んであとから言われるほうが嫌だ。
801禁断の名無しさん:2009/10/27(火) 08:59:08 ID:/OdUYmg6
>>799
長い文章を読んでくれてありがとう。

いろいろとすごく納得しました。
責任転嫁、というほどではないですが、そういう傾向はあります。
あまり怒らない私に対しても、少し不満か不信があるみたいで。
でも正直、元カノとの話は私にとってそれほど重要ではないんです。
今はまだ付き合ってようやく1ヶ月が経った頃で、
7年一緒に住んでいた元カノと比べると、すごく短い付き合いですが、
何となく、元カノには絶対に負けることはない、という
根拠の無い自身が・・・(笑)
それだけ、愛情は感じるんです。大切にはされてないけど・・・
だから、その根拠のない自身のおかげで、
私の方は、緊迫状態の中にあっても緊迫感はほとんど感じていません。
彼女と、その元カノで決めなければいけない問題だから、自分には関係ない、
と、心のどこかで思っているのかも知れません。
そういう点では、私は冷たいのかも。

ただ彼女の方は、そういう訳にはいかないから
今、すごく辛いと思います。
私にとって一番嫌なことは、彼女が板挟みになって苦しんでいる事で、
それでも、このまま離れてしまったら、
彼女は好きでもない、ただの同情心から元カノのところへ戻るのかと思うと、
やっぱり自分の側に居て欲しいと思う。

彼女のためになるのなら、少し距離を置くことも考えてみます。
802禁断の名無しさん:2009/10/27(火) 12:10:44 ID:QrmJvf/d
相談お願いします。

付き合って2ヶ月弱の彼女がいます。
言ってることがコロコロ変わる子なんですが、昨日急に「冷めたから別れて」と言われました。
2週間ぐらい距離を置いてたのですが、それまでのメールや電話は普通だったんです。
正直、突然過ぎて戸惑ってますし、かなり一方的でこちらの話は聞いてくれません…。
彼女の気持ちが戻ることはないのでしょうか?
803禁断の名無しさん:2009/10/27(火) 17:44:20 ID:dz9xG26d
>>802

別れを切り出すことで試してるんじゃないのかな、あなたの気持ちを。
もしくは気分の移ろいやすく自己中心的で最悪な女性、のいずれかだと思います。

個人的な考えでは、別れを一方的に切り出す人は付き合っていても度々こんなことが繰り返され、仕事が忙しい人間だったら肉体的にも精神的にもマジで疲れるよ。
804禁断の名無しさん:2009/10/27(火) 18:41:13 ID:QrmJvf/d
>>803
レス有難うございます。

理由らしい事を言われたのですが、明らかに嘘っぽいんです(彼女は嘘が下手なので)
他に理由がある感じで…

せめて本当の理由を知ってから別れるなら別れたいんですが、今は何を言っても無駄ですよね?

また、私が仕事の関係で精神的にいっぱいいっぱいで、重いことを言ってしまったのも理由かなって思ってたりもして。


正直、私としてはまだ付き合っていたいので、何とかしたいのですが…距離を置いて、タイミングを見計らってこちらから連絡したら良いのでしょうか?(現在は別れの返事を保留して貰ってる状態なので)
805禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 01:07:48 ID:HHgMHNXL
>>801
それだけあなたが落ち着いてるのなら大丈夫なんじゃないかな。
もっと、あなたも彼女も元カノもみんながしんどくて精一杯の状態なのかと思った。
ただ単に801さんが彼女の事が心配で書き込んだわけね。
そのラブラブぶりに充分ご馳走様ですw
頑張って彼女を包んであげて下さい。
806禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 01:08:02 ID:cK7Mcaq2
それでいいんじゃない
貴方自分の考えわかってるよ
807禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 01:09:22 ID:HHgMHNXL
>>804
本当の理由を知ってから別れるなら別れたいって、
あなたは彼女と別れてもいいの?
もしかして彼女が駆け引きで言ってきてるかも知れないし
追いかけてほしいのかもしれないのに
808禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 06:32:49 ID:T5/YSj25
>>801
7年一緒に住んでたんなら、愛着があるだろうし、板ばさみも良くわかる。
>彼女は好きでもない、ただの同情心から元カノのところへ戻る
この戻った後はもしかしたら同情心から戻ったとしても、
普通に愛情ある暮らしをしていくんじゃないかな。
長く一緒に暮らしてると他の人とは全然違うよ。
何年開いてもすぐその時に戻れる。

多分彼女さんがあなたを好きになったから別れることになったんでしょ。
好き(恋愛)と愛着(家庭)って感じで愛着があるから別れられないんだよね。

既婚男性と彼女を置き換えてみると、
好きな人ができて離婚はしたけど奥さんが可哀想で何かと気になるって感じ。
まあ離婚て線引きがない分不利かも
809禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 07:07:29 ID:h688N1JA
810禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 07:12:06 ID:H5emyHpH
811禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 07:17:54 ID:H5emyHpH
i
812禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 08:24:21 ID:gcCUdzpJ
>>807
レス有難うございます。

彼女とは別れたくないのですが、それを本気で望んでるならその方が良いのかな、とも思って。
駆け引きと言うよりは、恐らくですが好きな人(男)が出来たんじゃないかなって思うんです。
冷めたって理由がどう考えても後付けされてる気して、私の事を嫌い、と言う事で自分をさっさと嫌って欲しいと思ってる様にも取れて…(私を裏切ったって思ってるんじゃないかと)
勿論、駆け引きなら追い掛けたいって思ってるんですが、その見極めが出来なくて(普段なら私の方がこういう事言うタイプなので)
連絡をする場合、どう切り出したら良いのでしょうか?

出来るならば戻りたいって思ってます。
813禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 08:27:05 ID:QdB4Xldc
801です。

いろいろとありがとう。
彼女は、元カノと私と、どっちかを選ぶことは出来ない。
切るなら両方切る、と言いました。
さすがにそれは腹が立ったので、夕べは電話で静かにケンカ。
今までそんな事を考えながら、二人きりの時間を過ごしてきていたのかと思うと
彼女の「好き」という気持ちが、ちょっと信用できなくなってきた。

元カノって家族みたいなものなんだよね、彼女にとっては。
それを無理に切り離すのは酷なんだろうか。
私は別れる気は一切無いので、
両天秤のまま付き合う道を選ぶことしか出来ないのだけど、
私はこの際それでも構わないと思った。

彼女は、元カノとは半年前に別れていて、
私と出会ったのは、実はたったの1ヶ月前。
だから元カノと比べられたときに、元カノの方が有利なのは
歴然なんです・・・
悩んで貰えるだけありがたいくらいの、短い付き合いです
814禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 10:47:12 ID:DcYZvWCh
けじめが無いのはよくないな。

新しい関係を築くつもりがあるのなら
徐々に疎遠になるものだよ。
両天秤かけられるほど時間が潤沢にあるなら別だけど。
815禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 11:37:26 ID:mXjwxwDJ
確かに不利だわ、あんた。
両天秤かけられた時、
将来的なとこまで長い目で見てみれば、
長い間一緒に過ごしてきた元カノの方が信用あるのは明らか。
家族みたいなもんなら尚更だよね。

いつか帰る場所になるかもしれないと思ってて、
だから切るに切れないんじゃない?
どうしても付き合いを続けたいなら、
割り切らないとダメだよね。
816禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 14:24:19 ID:ki2V1mKZ
gh gv
817禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 14:28:40 ID:GSF1WFwN
bb
818禁断の名無しさん:2009/10/28(水) 20:49:44 ID:HJLJyKUb
>>813
そこまで好きなら、とことん追ってみて欲しいけど、
どうしてもその先に明るい未来が見えない気が・・・

でも、出会って1ヶ月てすげー短い
もし別れるなら今のうちだよ、まだ傷は浅くて済む
819禁断の名無しさん:2009/10/29(木) 01:58:51 ID:61XjVFab
>>813
やっぱり彼女がちゃんと元カノを突き放すとか、
あなたを本当に大事にしたいならなるだけ縁を遠のかせていくことはするべきだと思う
このままズルズルいってもあなたが傷つかなくて両天秤でも本当にいいっていうのなら
そうしたらいいとは思うけど
結局7年の情と1ヶ月の恋の間で揺れ動いてるんだろうけど
何か釈然としないな
そんなに元カノを気にするならなんで別れたの?とも思うし
まぁ理由はいろいろあるんだろうけど

とりあえず上の人が書いてる通り、1ヶ月ならまだ傷は浅くて済むんじゃないかな
まぁ、これからが楽しいラブラブ期って感じだから今は別れなんて考えられないかもしれないけど…
820禁断の名無しさん:2009/10/29(木) 02:01:16 ID:61XjVFab
>>807
そこまで憶測をいろいろしてるなら、直接その疑問を全部ぶつけてみれば?
他に好きな人(男性)とか出来たんじゃないの?とか
私に気を遣わなくていいから教えて、って詰め寄ってみたら
今のままですっきりしないなら、直接本人に理由を聞くのが一番じゃないのかな
私ならそうするけど
821禁断の名無しさん:2009/10/29(木) 09:00:03 ID:FWdp8N6+
そもそも彼女が揺れてるのって、
自分が『選べる立場にある』と思いあがってるからなわけ(まあ、事実だけど)
はっきり言って、あなたキープされてるよ。
このままズルズルいくというのは、
交際が始まったあともズルズルで彼女の気まぐれ優位だよ。
別れるとしても付き合うとしても、気持ははっきり言わなきゃいけない。
ただし、答えを急ぐとダメ。あなた不利だから。
今すぐ選べとは言わないけど、私は今とてもつらい、と言うのはどうか
822禁断の名無しさん:2009/10/29(木) 09:01:01 ID:DDwRU+tS
>>813
短いって言うけど、1ヶ月でそこまでハマりこめるなんて逆に羨ましい。
なかなか思うような人に出会えない世界だからねー。
どう出会ったんだろ

>>807
言うことがころころ変わる子って、結構付き合っていくのきついよ。
ただの気分屋ならまだ許せるけど、
嘘つきだっていう可能性もあるから、どれが本心なのか分からなかったりする。

て言うか>>813>>807は、全然別の相談だけど
なんか似てるよね。
823禁断の名無しさん:2009/10/29(木) 09:11:25 ID:VZe45X8G
>>820
有難うございます。

冷静になって色々思い返すと理由になるものも多くて、それも言おうと思ってます。
今まで、私の方が甘えてばかりで無理させてたんじゃないかなぁと(あちらが年下なので)
付き合う前までは逆で、私も頼ってくれる彼女を妹みたいに可愛がってたんですが、付き合ってからは逆になって、無理して私に合わせて背伸びしてた様な気がします。
甘えて拗ねる感じの怒り方をして来たので、駆け引き節もあるかなと。
だとしたら余り時間を置かない方が良いですよね
824禁断の名無しさん:2009/10/30(金) 00:35:53 ID:afyFsxKQ
>>591

忘れた方がいいんじゃ…
二回も断られてるし

でも貴女が追い掛けたいと思うなら追い続けるといい
825禁断の名無しさん:2009/10/30(金) 12:47:35 ID:oRsisqpK
スレチかもです
すみません…
相談なんですが、
当方実家が借金ありで母親のみ。
家賃も滞納ありで
少しでも負担にならないように
光熱費は姉妹で払う。

将来は声優になりたい自分
掛け持ちして今月から
資金集めるために少しだけど貯金開始。
同い年の大学生の彼女います。

自分は中卒なんで
将来不安定。

彼女の親は同性愛に
偏見ありまくりで
何度もカム&説得?しましたが
受け入れず今すぐ早く
別れろとここ最近。。

理由は自分が将来不安定なのと
同性愛というのは必ず
最終的に1人になるから
あなたのため、と彼女に
話されたそうです。

少しでも早くこの状況を
打開&和らげたいので
夜のお仕事しようかと
考えていますが
なんせなりたいものが
声優と、芸能関係なので
イメージが悪い方向にいき
仕事としても上手くいくのか
不安です。

あ、夜のお仕事が悪いという訳では
ないのですが声優になったら
やっぱり2ちゃんとかの
威力もあるので、という意味です。
気分を害したらごめんなさい…。

今すぐにでも学校に
行けるように月に
多く貯金したいのですが
彼女の親の言葉に2人して
ビクビクしてます…
どうすればいいのか
分からなくて、1人じゃ
おかしくなりそうなので
書きました…。

長文すみません。。
826禁断の名無しさん:2009/10/30(金) 13:07:26 ID:nlAXgENY
>>825
なんでカムアウトしてしまったんだろう・・・
827禁断の名無しさん:2009/10/30(金) 13:14:21 ID:oRsisqpK
>>826さん

やっぱり親には100%
受け入れてもらえなくても
知っていて欲しかったんです…

カムする時期間違えましたかね…

ちなみに当方の親や
姉妹や母方の親戚には
カム済みです。
828禁断の名無しさん:2009/10/30(金) 14:51:30 ID:nlAXgENY
カムする時期は完全に間違えたと思う。
将来的に心配な要素が多すぎる。認めてもらえなくて当然だよ。

夜のお仕事って、今時そんなイメージ悪いかなぁ。
ネットで叩かれるったって、
真っ当な仕事してたって、叩くやつは叩くし。
829禁断の名無しさん:2009/10/30(金) 21:14:19 ID:HN9BZN/C
まともな親なら、相手が男でも中卒で声優志望じゃ反対するだろ。
830禁断の名無しさん:2009/10/31(土) 01:38:56 ID:E5sV3cU6
声優って、簡単にはなれないでしょ?
なれなかったら?
おうちのこと・声優志望・今から就く仕事・同性愛

何だかハードル高そう。
全てを越えることは難儀そう。
ハードルを下げられるよう努力してみて。
831禁断の名無しさん:2009/10/31(土) 05:21:35 ID:7Y6Zep9M
初エッチはどういう流れでするのだろう?
最近カノができたんだけどまだ手に触れることしかできない
カノはエッチについてあまり知識がないしこちらがタチだからリードしてあげなきゃなのに。
二人でいると緊張する・・・
832禁断の名無しさん:2009/10/31(土) 17:07:39 ID:Zm6jyTDR
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♀関西☆ビアン☆イベント☆バー♀ part 8
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833禁断の名無しさん:2009/10/31(土) 20:31:53 ID:kP+TIG9v
824さん


お言葉に背中を押されて
ダメ元で不器用なりに話してきました

なんとかもう一度やり直してみることになりました


どうなるかまだわからないけど

言葉の少ない私が不安にさせていたようなので

今度は忙しくても気持ちを言葉にして大切な思いを伝えていこうと思います


見知らぬ私にありがとう

824さんが幸せになりますように



834禁断の名無しさん:2009/11/01(日) 16:22:55 ID:baoh2w5x
相談お願いします。
自分はバイの学生で、同じくバイの社会人の女性に片思いしています。
お互いメンタルを病んでいて相手の方は休職中で、社会復帰のため
資格を取るべく勉強中だそうです。
このタイミングで好きだとか伝えてたら迷惑だろうと分かっているので
今のところ告白は考えていません。

今月その人の誕生日なので何か渡したいと考えているのですが
どうやって誘ったら良いのかと悩んでいます。
通ってる病院が同じ(というか紹介してもらった)で診察の曜日も
同じなのでその時くらいしか会ってません。
あとはビアンバーに連れていって下さって、そこでは何度か会ったことがあります。
835禁断の名無しさん:2009/11/01(日) 19:15:54 ID:92aHE0h0
まだ告白しないってことは
告白とかだと勘繰られずに呼び出したいってこと?

それなら『こんど誕生日じゃない!ごはん食べに行こう!美味しい店見つけたんだ〜』みたいなノリはだめかな?
本当に美味しい店みつけとくことが必須。
プレゼントに心のこもった応援手紙をつける。
状況が苦しいとき、応援は本当に力になるはず。
836禁断の名無しさん:2009/11/02(月) 11:15:51 ID:CEouyfuk
>>831
手に触れられるのが嫌がられないのかな?なら先にいけそうだけど・・・
抱き締めるとかもまだ無い?
手に触るだけってことは、まだキスもしてない?
837禁断の名無しさん:2009/11/02(月) 17:35:28 ID:BQxVyeV5
久しぶりに書き込ませていただきます。>>660です。
このスレの方々に色々お言葉をいただき、自分を落ち着かせて縋るメールもするのをやめました(最後にしたのは18日です)
自分のほうも、なるべく前へ進もうと周りに目を向けてきたのですが、最近3日ごとぐらいで気持ちがリバースしてきます。
そして、10/21が2年3ヶ月の記念日だったのですが、00:00に「別れたけど、○○は大事な人だから21日は特別な日だ」とメールが着ました。
前日に、「付き合ってた頃ぎゅってされた温もりとか、笑った顔とかが蘇ってきた。心に穴があいたみたい。最後突き放したのは自分なのに。強くなりたい」と漏らしていたそうです。
彼女の考えていることが分からないし、こんなことを聞いたら私も蓋をしていた温もりが蘇ってきて、気持ちが引き戻されてしまいました。
私はどうしたらいいんでしょうか…。

グダグダとすみません…。
838禁断の名無しさん:2009/11/02(月) 18:18:20 ID:CEouyfuk
きっと相手の人は、きれい事にしたくて
そんな自分に酔いしれているだけだよ。

悩むほど想われていないから安心しな
839禁断の名無しさん:2009/11/02(月) 21:08:17 ID:66m/kil9
>837
私だったら、話をしにいくと思う。

めんどくさいことになるのがいやだったら、わざわざそんな記念メールなんかしないで放っておくし、何も言わないままでいるよ。

恋愛感情だろうと、どういう種類の好きだろうと、せっかく出会えたのに、
まだお互いがお互いのことをそんなに大事に思ってるのに、どうして仲たがいしたままでいなくちゃいけないの?
840禁断の名無しさん:2009/11/02(月) 22:27:17 ID:SRs4oANy
好きな人が何を考えてるかよくわからない。

素っ気ないかと思えば、聞いてないのに空いてる日を羅列したりして・・気まぐれなのかな・・もうすぐ離れ離れになるから悲しい
841禁断の名無しさん:2009/11/03(火) 08:28:43 ID:Yb/HrNIQ
>>837
未練があるようなセリフ言ってるみたいだけど、
私はもう相手の人に、あなたに対しての気持ちは完全にないと思う。
別れた後に、心に穴が開いたようになるのは当然。
環境が変わって、ちょっとセンチメンタルな気分になってるだけだと思う。
最近寒いし。

>>838さんが言うように、彼女からのメールもただの綺麗事だと思うな。
自分を美化するための自己満足でしかないよ
あなたに対しての気持ちは全く感じられない
842禁断の名無しさん:2009/11/03(火) 09:27:48 ID:TCT11eUH
>>837です。皆様レスありがとうございます。
綺麗事言う自分に酔ってるという意見を見て、あぁそうかもしれないと思いました。
そんなこと本人に言えば怒るんでしょうが。
やっぱり私への気持ちはもうないですよね。
たしかに、大事云々言っときながら、
雑談メールやら電話やらは前に書いた男子にしてるし、
この前一度向こうからメールがきましたが、
きっと男子が授業中だから単にかまってほしくて
メールしてきたんだなと思います。
結局は、大事という言葉で縛りつけられた
都合のいい人だったんですよね。
最近、好きだから復縁したいのか、
彼女が他の人のものになるのが嫌だから
復縁したいのか分からなくなってきました。
きっと両方なんだとは思いますが…。
843禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 11:18:11 ID:cHAp9mxp
「浮気されても平気かも」
「むしろ浮気されたいかも」
「怒るけど、嫉妬に狂いながら愛したい」
「でも浮気で本気になっちゃうのは嫌」

・・・っていうのはどうなの?
私、愛されてんの?コレ
その感覚が分からなすぎて、理解できない。
誰か解説してー(泣)
844禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 11:35:13 ID:N7GN0Tax
彼女さんは追う恋愛が好きなのでは?
それかスリルや刺激が欲しいのかも
845禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 11:35:13 ID:sNM39NHE
>>843
私もあなたの彼女さんのような考え方です
浮気はしてもいいけどその相手に本気にならないで=私があなたの一番で居たいってことじゃないかと


浮気されたいかも、っていうのは言って実際に浮気しないかあなたを試しているもしくは浮気できちゃうようなモテモテな彼女いるあたし素敵!と思いたいとかかなーっと思いました。


あくまで私の考えですが

何しろ彼女さんには愛されてるとは思いますよ。
846禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 12:01:44 ID:Nv5+LOJr
男でもそういう心理あるらしいね
自分の彼女がモテる所をニヤニヤしたい。
最低だよねーって女の子達はコメントしてたけど
847禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 13:23:01 ID:QCKDzywG
私もその感覚には心当たりあり。
タチカノがすごく上手だったから、
この人のテクで他の人はどう感じるんだろう、とか
相手が違えば、カノの態度ややり方も違うのかな?とか
どんなんなのかと気になって、見てみたいと思った。

浮気しやすい状況セッティングしてこっそり覗こう、とまで考えた。

でもカノが他の女に夢中になるのは怖かったし耐えられないと思ったから止めました(笑)
848禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 13:48:48 ID:cHAp9mxp
>>844
それはあると思う。
会話の中でも、なんとなく喋ってると
どーでもいいような細かいことに突っ込んできて
波風立てたがるとこあるし(笑)

>>845
>実際に浮気しないかあなたを試している
これは思いつかなかった。
あやうく罠にはまるかも知れないとこだった・・・

>>845,>>846,>>847
モテそう、とかエッチに関しても、カノからは異常に褒められるけど、
実際今までモテてないし、
エッチの事なんて、むしろ彼女の体の方がすごいんじゃ・・・ってくらい。

でももしほんとに浮気したら、きっと修羅場だよね?
浮気されたい、って言葉がイマイチ信じられない。
そんなこと言って、後でやっぱり無理、とかあり得そうで怖い
849禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 17:54:23 ID:ESQwdfVQ
相談いいですか?
てか、質問なんですが

好きな人に用はないんだけど電話する時って第一声どう言います??

ちなみに久々に電話するんですが…

850禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 19:14:09 ID:1/9oZKJS
>>849さん

普通に「久しぶり〜元気にしてる?」とか「今暇だから電話してみた〜」って言って電話するな、私は。
851禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 20:44:08 ID:VsHtytGK
三十路前の女なんだけど、好きな人に
あーんて食べさせちゃった人前でやっちゃった。
気持ちバレるかな?
852禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 21:31:54 ID:ESQwdfVQ
>>850さんレスありがとうございます

さっき実は電話したんですけど出なくて

何回も電話するとなぁって
853禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 23:19:50 ID:1/9oZKJS
>>852さん
良くある良くある!笑

私は後1回電話するかな〜
「出てくれなくて寂しかったんだけど〜!!」って電話するな。

出無くて折り返し連絡きたときも、言いますねf^_^;

ごまかすってか、素直な気持ちだからキョドらないと思いますし、ナチュナルに言えるかと(^-^)
854851:2009/11/06(金) 23:19:58 ID:VsHtytGK
解りづらい文だったかも
人前で食べ物を食べさせちゃったんです。
食べさせたのは2〜3回目だけど、
人前は初めてです。
流石に気持ちばれてると思いますか?
誰かお願いします。
855禁断の名無しさん:2009/11/06(金) 23:48:17 ID:U8gzTtUP
>>854
そういうキャラの人彼氏持ちでもよく見かける気もする。
女同士であーんって。
けっこう普通じゃないかな

常に手をつなぐとかの方があやしく見られるかも。
856禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 00:00:40 ID:VsHtytGK
>>855
レスありがとうございます安心しました。
いつもばれないかひやひやしちゃって…
手は気を付けます
857禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 00:32:40 ID:1hlg5lcd
>>855
状況にもよりますけどね。
人の輪の中で食べさせちゃうのは普通っぽく思われます。
二人で居て食べさせている所を偶然目撃されると、変な目でみられます。
>>851はどうだったのかな。私は、変な目?ハッとした目で見られた経験があります。

私の好きな人(彼氏持ち)は、年齢も立場も上なんですが、
彼女にちょっと良いものを食べさせている所を
さらに上の立場の男性に目撃されて、引かれたことがありました。
それで、これは異質に見えると気づき反省しています。

なんというか体に良さそうなものを彼女に食べさせると私が幸せ。
実際は、本人がしっかりした食事を心がけているので、
「良いものは、全部食べさせたい」は、私の独り善がりの自己満足なんだよなあ。
858禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 00:47:45 ID:opBcE0wa
憧れだったイベント店員さんと
メールする仲になり、
来週遊んでくれることになりました。

しかもボーイッシュなかっこしてくる
とか言ってくださって
ほんとに好きになっても知りませんよって返事してみました

しかし二人で遊びに行くって、
どこ行くのがおすすめですかね
無難にお茶とかかな。
ふたりきりになれるから
カラオケとかいきたいけど、
興味なかったら申し訳ないし。
迷ってます。
859禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 00:49:37 ID:1hlg5lcd
私も分かりづらい文だw
二人きりだと思って食べさせている所を、第三者に目撃された。
人が見ているからといって、食べさせるのを休止することも、かなり変で、
内心ヒヤヒヤしながらも、食べさせ続けるのだけど、
第三者からは、変な目でみられる。。。
面白いことに、食べさせられている側からも、
これは第三者に見られてもいいのかしら?という緊張が伝わってきます。
反省反省。
860禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 00:56:08 ID:XlHBqWmN
>>857
レスありがとうございます。
二人の時も何人かでいるときもあります。
気持ち分かります。
美味しそうに食べてくれる顔が見たくて
つい食べさせてしまいます。
861禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 03:19:11 ID:vCEwAGd3
>>858
おめでとうございます。
相手と相談しながら決めると良いのでは?
最初から相手に選択肢も出さずに「どうしたい?」だと
相手が困るかもしれないですが……

いくつか選択肢を出しつつ、相手の嗜好や意見を取り入れる。
それなら相手がカラオケ嫌いでも無理に連れていかなくてすむし、
相手の嗜好もわかっていいんじゃないでしょうか。

一緒にいられる時間などによっても変わりますが、
お茶する前に映画をみたりなど、ワンクッション入れたほうが、
共通の話題が持ててしゃべるのは楽かもしれません。
もちろん、話すことがいっぱいあるならお茶するだけのほうがいいかもしれないし、
お相手さんがカラオケ大好きならカラオケ直行のほうがいいでしょう。


と、偉そうに言ってみたけど誘う段階までいけてない自分はチキンw
本当におめでとうございます。楽しんできてくださいね!
862禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 07:46:08 ID:fW7K53wU
相談です!
同じグループに居る女の子を好きになってしまいました。
彼女はビアンでもバイでもないので、私が告白すれば迷惑になると思って
このまま黙っておこうかなと少し前から思っていたんですけど、それでも彼女に想いを伝えたいんです。
でもやっぱり迷惑をかけたくないし、この関係が崩れるのも嫌なんです。
あと数ヶ月で卒業だけど、卒業しても頻繁に会いたいです。
分かり難い文章で申し訳ないのですが、毎日もやもやした気持ちが晴れなくて困っています。
誰か相談に乗ってくれませんか?
863禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 08:00:17 ID:7mGWRtnZ
ついこないだ
864禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 08:09:23 ID:ZJacBtLb
>>862
途中でかきこんじゃった
ついこないだ同じ理由から告白した者です。
結果は惨敗だったけど、関係はかわらないかな
もともとそんな仲良しって感じじゃなかったけどね
でも私はその人の事がまだ好きでいる
それは駄目かなって思う。
私の気持ちを迷惑ではないよと言ってくれたけど
困らせてしまったのは事実だし、だからこそ
ちゃんと友達に戻らなくちゃと思う
でも自分の気持ちを伝えられた事には後悔は全く無い
865禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 08:31:51 ID:fW7K53wU
そうですか…、ありがとうございます>>864さん。
私と同じ人が居て、安心しました。
私と彼女は結構仲が良いので、伝えたら絶対ギクシャクしてしまうと思います。
彼女もとても優しくて良い子なので、今まで通りの友達でいてくれると思うのですが、
迷惑をかけてしまう事に変わりはないと思っています。
…どうして好きになってしまったんだろう…。
866禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 11:10:58 ID:neNlNZY5
イベントで会ったバイの人に恋してしまいました…。
アドは知ってるんだけどどうやって距離縮めればいいんだろ。
モテる人なんで彼女出来るのも時間の問題…
867禁断の名無しさん:2009/11/07(土) 18:44:04 ID:neNlNZY5
たんぱん
868禁断の名無しさん:2009/11/08(日) 22:14:04 ID:RNfN4euZ
相談させて下さい。
私には出会って4年、お付き合いして3年の彼女がいます。
元々ビアンのメル友として始まって、彼女から告白されて付き合い始めました。
告白された時に言われたのですが、彼女はシングルマザーで5歳の子供がいます。
飛行機を使わないと会えない距離のため、年に2、3度しか会えませんが
電話やメールはほぼ毎日しています。
彼女は結構オープンな性格のため、家族にも私との事は話していて
完全な理解はされていないながらも何とか受け入れられています。
(ご家族が言うには彼女は離婚等で半分欝状態だったらしく
 以前の様に明るくなった事には感謝しているとの事)
そんな彼女が来年私の県まで来て、一緒に同棲したいと言っています。
私としても勿論嬉しいのですが、彼女の子供の事や仕事、金銭面等の事を
考えると、直ぐには「うん」と言えない状態です。
会う時にはいつも子供も一緒なので、面識はありますし好いてくれてはいます。
金銭面も余裕の無い状態ではありますが何とかなります。
ただやはり将来の事(特に子供の事)を考えると
このまま彼女と一緒にいて良いのだろうかとも思ってしまいます。
彼女は、子供が大きくなったらちゃんと説明して
3人で仲良く暮らしていきたいと思っているようです。
私も2人と一緒にいたいですが、実際問題、子供に受け入れてもらえるのか・・・

私はどうするべきなのでしょうか・・・長文失礼致しました。
869禁断の名無しさん:2009/11/08(日) 23:25:54 ID:K65mNUEK
>>868
失礼ですが、収入は貴女のほうが上ですか?
おうちとかマンションを所有されてますか?
870禁断の名無しさん:2009/11/09(月) 00:27:23 ID:N1kuGYUP
>>869
レスありがとうございます。
収入は私の方が多いですが、けっして余裕がある訳ではなく
私の収入と彼女の収入(シングルマザーの補助金等も含め)で
何とかギリギリ暮らしていける程度です。
貯金はお互いに一応していますが、大した額でもなく
恐らく彼女は引越し費用等で殆ど無くなるかと・・・。
家も購入していません。
今は普通の賃貸マンションで暮らしているので
もし一緒に住むのであれば、引越しを考えています。
871禁断の名無しさん:2009/11/09(月) 13:03:34 ID:ijIUv+bW
>>870
同棲しない方がいいだろうね。
子供はやっぱり関係無い赤の他人なわけだからそのうち重荷に感じてくるはず。
法的に責任がなくても居を共にしてしまったら無関係では済ませられない。
世間的には異常家庭なわけで心理的な行き違いで子供に何か逆恨みされる
可能性もあるだろうし。
872禁断の名無しさん:2009/11/09(月) 17:26:16 ID:9RdZCQZb
>>870
もう自分の中で結論は出てるような印象を受けた。思い切り腰引けてるよね。

子供の将来に責任もてないとか、金に余裕ないとか。
同じ状況でも受けとめられる人はいるでしょう。でもそれは、今のあなたではない。
今の自分の身の丈に合った選択をしたらいい。それを尊重できない彼女なら、先行き難しいかと。
873禁断の名無しさん:2009/11/09(月) 18:56:25 ID:PqBv8m/4
>>868
私も彼女もバツイチで子供がいるけど
一緒に住むのは、子供が自立してからの約束です
子供のことを考えたら、安易に一緒に住めない
でも、週末に親子同伴でお泊りしたり、出かけたりして、家族気分
を満喫しています
どちらかが具合悪くなったら、病院に付き添ったり、ご飯作ってあげたり
などもしてるかな
一緒に住むことが全てではないと思います

874868:2009/11/09(月) 22:12:06 ID:N1kuGYUP
>>871,>>872,>>873
レスありがとうございます。
やっぱり子供の将来の事を考えたら、今はまだその時ではないのだと思います。
彼女はかなり同棲に乗り気なので、こちらが逃げ腰になっていた所もあります。
けれど、これからもずっとお付き合いしていきたい大切な人なので
ちゃんと話し合って、これからの事を2人で考えていこうと思います。
将来的には>>873さんみたいなお付き合いが出来るよう頑張りたいです。
言葉足らずですいません、本当にありがとうございました。
875禁断の名無しさん:2009/11/11(水) 13:14:12 ID:GgoAWN6A
ノンケ(多分)に惚れました。
叶いませんが、振られてもいいので、
どんなに好きだったか伝えたいのですが、
迷惑でしょうか?

その人は『私を好きになる人なんていない』『もう結婚あきらめた、コンカツすらしてないww』と
いつも言ってて、
本当にどうでもいいならわざわざ何回も言わないと思うので、
気にしてるのかなぁと思います。

私がビアンであることは知ってます。
その人は『まぁ男か女かは関係ないよね』と言ってます。
ただしその人じたいはノンケだと思います。ビアンっぽさが全くない。直感ですが…

ときどき私の顔をじーっと見つめてます。でも好きな人を見る目って感じではなく、あくまでその人のしぐさのひとつ程度です。
とりあえず嫌いなら見ないと思うので、嫌われてはないはずです。

その人と私は知的レベルが違いすぎて(私が馬鹿で相手は頭がよい)、
たとえ相手がバイでも付き合うのは難しいと思います。
会話がすでに次元が違います。

ですので、ふられても構わないので、
その人がどんなに魅力的かを伝えることができれば、伝えたいです。
ただし、もし迷惑がられるなら言わずにいようと思います。

アドバイスをいただけますと大変うれしいです。
よろしくお願いします。
876禁断の名無しさん:2009/11/11(水) 13:19:53 ID:GgoAWN6A
追記
相手は会社の上司で、私の指導担当です。
会社とプライベートは完全に分けてるタイプです。
私とも、友達と呼べるほどには親しくありません。
飲みには行きますが、単に相手が飲み好きだからだと思います。
877禁断の名無しさん:2009/11/12(木) 17:43:38 ID:V6zq3hM5
会ったことないのに付き合うってありですか?
まだ会ってない内に相手が付き合ってる気になってたみたいです。
先日会ってきたんですが、すごく好きという感じにはなれなかったです。
まだ相手のことをよく知らなくても付き合って長続きしたことがある人はいらっしゃいますか?
878禁断の名無しさん:2009/11/12(木) 21:14:16 ID:PCMqCsHg
>>877
それって相談?
『自分がどうしたいか』ぐらいはあなたしか決められないでしょ。
879禁断の名無しさん:2009/11/13(金) 01:17:54 ID:+UK/vjrx
おそらく嫌い避けされてるんだけど話掛けると余計嫌われるかな
880禁断の名無しさん:2009/11/13(金) 01:36:49 ID:joHjhf5Y
どうして嫌い避けされてると思うの?
881禁断の名無しさん:2009/11/13(金) 12:33:15 ID:pg/K6cSr
>>879
嫌われてるのが本当だとして
879のことが嫌いで避けてるのを879自身も知ってるのに
それでも追いかけ回して話しかけようとしてきたら
ますます嫌いになるだけだよ
よほどのことがない限り状況は好転しない

もし自分が嫌いで避けてる人から同じことされたら不快でしょ?
882禁断の名無しさん:2009/11/13(金) 16:51:31 ID:gR1qoq5t
あんまり好きじゃないけど、これから好きになるかもしれないから付き合うって相手に失礼にならないですかね?
883禁断の名無しさん:2009/11/13(金) 18:23:54 ID:rpJDvxlR
余り好きじゃないなら付き合わないほうがいいと思う
好きなるかもしれないけど好きならないかもしれないでしょ?
はっきりしてからでも遅く無いんじゃないかな
884禁断の名無しさん:2009/11/13(金) 19:52:34 ID:+UK/vjrx
>>800ここ3ヶ月くらいで全く話さなくなったし近く通ったりしたらすごい顔を逸らされる
>>801レスありがとう。よほどの事か…もう仲良くなるのは諦めるわ…
885禁断の名無しさん:2009/11/14(土) 04:16:55 ID:TwueV5yl
今日。片思いの好きな人(バイ)とデートする。
お茶程度だけどすごい緊張

なに話したらいいんだろ
どこまで近づいていいんだろ

抱きしめてキスしてほしいなあ。。
886禁断の名無しさん:2009/11/14(土) 16:41:13 ID:Ddnw1/Mn
>>877
ネットで知り合って会わずに付き合うことにして、
実際会って8年ぐらい付き合いました。
まあ自分は顔や体なんかただの入れ物としか
思っていないからかもだけど。
参考までに。
887禁断の名無しさん:2009/11/14(土) 18:47:17 ID:4YCvoRc3
>>886
それは互いにコミュニケーション能力が高かったんだと思うよ、うらやましい。
ネットで欠けがちなことは
顔・体ではない。
むしろ顔・体で付き合うのは、遊び以外ではあんまりないと思う。

私は実際会って触れて話さないと
意思の疎通が100%いかないときがあるし、
『会いたい』という感情は
決して外見の次元ではない。

888禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 11:19:29 ID:HVHGGsU5
相談させてください。
私には付き合っているリバタチの人がいます。
私自身はネコです。

その相手に『女の子として女の子の●●(私です)が好き』と言われました。
その時はその言葉を聞いて、私も受けてばかりでは駄目だと思いました。

なのでキスも頑張って攻めようとしますが私自身初心者な者で、がっついてる受けにしかなりません…
このまま受けてばかりいたら相手に嫌われそうで怖いです。

どうしたらネコでも攻めることが出来ますか?
携帯から長文失礼しました。
889禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 17:12:57 ID:l0kQOyCZ
 
890あぼーん:あぼーん
あぼーん
891禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 18:10:57 ID:CLfRisa1
>>888
自分がされて嬉しいことを相手にもしてあげたら良いんじゃないかな?
上手く出来ないからって嫌いになったりしないと思うよ?

個人的見解だけど頑張ろうとしてるカノの姿は
凄く愛おしく感じるよ…☆焦らなくて良いさ〜
892禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 19:20:02 ID:kWLYKAAC
彼女と別れて友達になったあと復縁した経験ある人いますか?
893禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 20:17:42 ID:HVHGGsU5
>>891
ありがとうございます。
焦っていた気持ちが落ち着きました。
取りあえず今私に出来ることを精一杯しようと思います。

>>892
はい、私そうですよ。
894禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 21:41:45 ID:kWLYKAAC
>>893
返事ありがとう。
最近彼女にフラれて友達に戻ったんだ。
893さんの書き込み見てちょっと元気出た。

今は友達としか見れないって言われてるし、成長するよう言われてるから会うまでに自分磨き頑張るよ
895禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 22:12:33 ID:HVHGGsU5
>>894
いえいえ、こんな自分が894さんの元気の欠片になれたら嬉しいです。

内容は違いますが、私も頑張るので一緒に頑張ろうね
896禁断の名無しさん:2009/11/15(日) 22:47:41 ID:MEs6xzK+
>>886
参考になりました。
ありがとうございました。
897禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 00:58:06 ID:7+g3ArER
最近友達の男の子と喋ってて思ったんだけど普通に可愛いって言ってくれる男友達と自分からそんなこと滅多に言わない彼女と どっちといるのが幸せだろうと最近考えてしまう;
もっと愛が感じられる彼女が欲しいよ…orz
898禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 08:51:16 ID:acLjXcHI
彼女ならちゃんと話しあいなよ
気持ちは分かるけど言葉をもらえないだけで男にフラフラって…
素直にもっと好きって言葉ほしいって言ってみるとか
相手があなたを好きで言葉にするのが苦手なだけならすごく可哀想だし
お互いたいして好きじゃないなら終わりにするのもありじゃないの
899禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 13:50:40 ID:7+g3ArER
レスありがと。
なんか昔から愛情のかけかたが差がありすぎてたからもういいや。私だけ好き好きいってるのってむなしいだけだし
ふっきれた!!!もうがまんならないし別れてくる
900禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 15:04:09 ID:WYphpHPT
惰性で付き合ってるなら仕方ないけどさみしいな
901禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 18:00:30 ID:6Mwo7Kgp
好きなのに別れる意味がわからん
902禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 18:26:23 ID:HwQ1PNG0
好きじゃないんだろう
相手が好きと言ってくれなくて寂しいではなく
言ってくれないなら好きと言ってくれる男にいこうと思う時点で気持ちは離れてる
903禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 19:42:05 ID:6Mwo7Kgp
なるほど、相談する前から別れる気だったんじゃないか
904禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 19:42:51 ID:1IaLQP0K
>>899
898の話全然聞いてないね
彼女なんだから話し合いしなよって言ってんのに
話もしないで『もうがまんならない』ってなに。

それで次の彼氏だか彼女だかができたとして
また自分の思いどおりに動いてくれなくなったら
がまんならないって即別れんの?

彼女つくる前に人間関係の築き方から勉強しなおした方が良いのでは?
905禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 22:02:56 ID:o3v+uY8/
思いの差って考えてしまう事はあるけど実際のところはわからないからね
好き好き言わなくても思ってくれてることもあるだろうけどその逆もある
906禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 22:04:00 ID:7+g3ArER
ああごめん言ってなかったね。
何回も話しあったんだよ。その結果なにも改善されなかった。だからもう諦めた。

たしかに最初から別れる気で書き込んでたかも。チラ裏だねスレチすまなかった。
907禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 22:49:59 ID:p8YNSer/
言葉にしなくても、思ってくれてるってわかるよね。

自分が思ってばかりで、相手からの気持ちとの差があると、やっぱりツラい。

恋愛関係ってで、同じ位の気持ちで思い合ってるのが普通なんだろうか?
908禁断の名無しさん:2009/11/16(月) 23:37:48 ID:o3v+uY8/
伝わってると思ってても伝わってないこともあるから難しい
お互いが同じように好きでそれが目に見えるなら苦労しないんだけど
男女の話しだけど学生時代は嫌いじゃなければ付き合うって子が多かった
自分はえーって思ったけどそういう付き合いなら同じくらいの気持ちではないだろうなぁ
909禁断の名無しさん:2009/11/17(火) 15:07:36 ID:E8bg8yRw
はるな愛可愛い!
910禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 00:29:17 ID:msYjaAxc
>>908
好きって言われて、嫌いじゃなければ付き合うって同性愛も同じようなもんでしょ。付き合ってるうちに相手の中身が見えて好きになることもあるし。
付き合うなんて片方は妥協、片方はラッキー。そんな感じじゃないの??

911禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 08:21:25 ID:xx4PVadB
>>901
あくまでも私の場合は
恋愛対象としては見られなくなったという意味
友達としては好きでいられるけど恋人としてはなにか違うと言えばいいのか
912禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 09:00:57 ID:Wk2vnXfs
悪魔でも?

悪魔ね
913禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 11:13:23 ID:3hkyASE8
>>910
男女のことって書いてるのは、同性愛は違うって意味で書いてるんじゃないと思う。
同性愛者が周りにうじゃうじゃいて聞ける状態なんてのがないだけでしょ。
それに私は好きでもない人とは付き合わないよ!
914禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 11:57:34 ID:O+9NBdWl
>907
普通、っていうより、それが望ましい状態なんじゃないかな。
ある程度、お互いの想いの強さがないと、困難なことを越えてはいかれないよね。話し合ったとしてもさ。


>908
少なくとも、はじまりがイージーなものは終わりもイージーになるよ。
私自身が愛情もないのに付き合うなんてのはムリだから、恋愛を趣味みたいにしてる人とよく話が噛み合わなくなるんだけど…

ノリで付き合って一週間とか一ヵ月で破局ってのをよく聞いて、サイクル短すぎでなんだかなあ、って思う。
男女の話だけど。

間がもたないってのはわかるんだけど……
能動的に愛情を向けるよう努力する代わりに、身体を求めて間をもたせようとするから余計に保たなくなるんんだろうな。
信頼関係築けてないからって焦らないで、もうちょっとエネルギーを有効利用できないものかなあ、っていつも思う。
915禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 13:06:31 ID:oww2v3Gx
>>913
好き、は大前提だけど
告白するほどではない、っていう相手でも
付き合って欲しいと言われれば私なら付き合う。
好きさ加減はぶっちぎりで相手に負けると思うけど
自分にとってマイナスになる要素がなければOK。

>>908
思いの大きさなんて、どうしたって分かんないから
信じるしかないよね。
916禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 13:11:43 ID:kO0Mc1p3
オワタ
具合悪くて伏せていて、授業が始まったので顔を上げたら隣にいた好きな子がなぜか何も声をかけてこなくて、

私からずっと顔を背けてた・・・そして私が腕を組んだら向こうも組み始めたorz
腕組みって相手を警戒してる時にするって聞いたことある
917禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 13:16:12 ID:rxuTo5Ic
何を落ち込むことがあるのか状況がよくわからないけど
暗いから声かけにくかっただけじゃ?
自分は腕組みよくするな別に深い意味はなく
918禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 13:24:20 ID:HnKtz/dx
>>915
信じるしかないっていうこと自体には同意だけど、好きさ加減は負けるとか
マイナス要素がなければOKって言っちゃう人に言われたら
相手の思いのほうが大きいってわかってるから言えるんだなとしか思えないや
919禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 13:37:27 ID:kO0Mc1p3
>>917
レスありがとう
お恥ずかしい話、もしかして??って期待してた所があったから、

やっぱそんなはずないよなぁと。
こんなことで落ち込んでしまってふがいない

相手は私が好きなの知ってるかもしれなくて、優しい子だから同調してくれてただけか〜
920禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 16:51:44 ID:msYjaAxc
>>913
でも自分が好きになったノンケに告ってOKもらえたら嬉しいでしょ??相手のノンケが>>915と同じ感覚でOKだしたとしても。そういうこと。
お互い恋愛的な意味で好き同士じゃないと付き合わないなんて言ってたら相当幅狭まるわ

921禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 19:17:14 ID:QCjd1zL+
OKもらえた時点で好きでいてくれるものと思ってるものじゃないかな。
あなたには告白することはないだろうけど、自分が好きな人がそういう人なら
ちょっと悲しいかも…。
922禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 19:59:18 ID:q9pyAJoQ
なんかくだらない事で盛り上がってるんだね
好きな人としか付き合わないのが悪いわけで無し良いじゃない
何で幅狭めるだのムキになってるの
惚れたものが負けってことが言いたいだけ?
923禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 21:37:57 ID:yroYFyQV
彼女はバイなんだが、元カレは昔自分が好きだった人なんだ…。
なんか今も好きみたいだし複雑すぎるし、女友達とか元カノがベタベタして嫌だ。
彼女は女友達にヤキモチ妬いて欲しいみたいだけど
もう疲れちゃった。
何か無償に泣きたくなる…
これは付き合ってくうちに慣れるのかな…?
924禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 23:07:07 ID:o0SM3wxG
友達以上の関係になった子がいた。
抱き合って寝たりキスもいっぱいした。でもそれ以上はしなかったしする気もなかった、私は付き合ってる男性がいたし。
ただ彼女の「特別」になれたことで幸せな半年だった。

気持ち的に寂しい時期が重なったことで始まった関係はある日突然向こうから終わりを告げられて、自分でもびっくりするくらい落ち込んだけどすごく成長できた。
彼女とはその直後は気まずかったけど今では当時の事はなかったかのように仲良くできてる。
ただ、私にとっても彼女は特別ですごくかわいいし触れたくなる。

でも最近になって一緒に遊んだ日の夜、彼女とキス以上のことしてる夢を見てしまった。
目覚めた時、夢と現実の区別がつかなかったけど続きを見れないかと二度寝を試みた自分がいた。
感触とかリアルで焦った…

まだ未練あるのかなぁ…
こんな経験ある人いますか??

長文すいません、周りの誰かに言える内容ではなかったので気持ち整理したくて書いちゃった
925禁断の名無しさん:2009/11/18(水) 23:46:41 ID:hRXKhwLM
エッチな夢って感触があるのが不思議だよね。なんだろうあれは。
未練あるのかなぁって考えるってことは未練あるのかもしれないね。
好きじゃないのに夢に出てきて・・ということもあるけど。
926禁断の名無しさん:2009/11/19(木) 00:31:38 ID:JkPEFXLK
私もエッチな夢よく見る、昔から。
しかも本当、感触あって不思議。
最近は、お泊りしても彼女としなかった日の夜は
必ずエッチな夢を見るというジンクス?が出来てしまった…。
高確率で見るから本当不思議。
927禁断の名無しさん:2009/11/19(木) 04:30:18 ID:LkRmUFc9
はじめまして。相談させて下さい。
私には仲良しな親友がいます。
毎日のようにメールをしたり、手を繋いで歩いたり、
泊まりに行ったり、一緒に温泉に入ったこともあります。
でも親友はノンケです。
親友と出会うまでは私も男性が好きで
女性には興味がありませんでした。
今も男性にも興味がありますし、
その親友のことが好きです。
親友と出会ってからずっと
親友にも私にも彼氏はいませんでした。
しかし親友から男性から告白されたと相談を受けました。
付き合うかは決めてないみたいですが…。
親友がその男性と付き合って遠くに行ってしまったら…と
考えたら涙が止まりません。
好きっていうことは何回も伝えたことがありますが
愛してるという意味での好きだとは
親友は思っていないと思います。
告白して親友との仲を壊したくもないし、
親友が他の人に取られるのも嫌です。
どうしたらいいでしょうか?
928禁断の名無しさん:2009/11/19(木) 04:58:25 ID:Zk7uKqfm
>>927
>告白して親友との仲を壊したくもないし、
>親友が他の人に取られるのも嫌です。

相手がノンケならば、この両方をかなえるのは」無理かと・・
友達以上に好きな気持ちがある以上、
結局はどちらかを選ばないといけなくなるような

ところでヨソの掲示板で
ノンケの彼女の立場からの
こういう切ない相談が・・。
いろいろ考えさせられました

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1030/272650.htm
929禁断の名無しさん:2009/11/19(木) 05:04:12 ID:Zk7uKqfm
上のリンクからだとレスが更新順だけど、こちらからだと
時系列古い順で読めます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1030/272650.htm?o=0
930禁断の名無しさん:2009/11/19(木) 23:17:43 ID:LkRmUFc9
>927です。
>928さんご意見ありがとうございました。
>929のリンクを読んだら涙が止まりませんでした。
931禁断の名無しさん:2009/11/20(金) 15:18:49 ID:xmQOkAbc
メンヘラと付き合うのはしんどい。

少し疲れた…

親に甘えて食べて寝ての繰り返し。

30にもなって仕事もしないからお金ゼロ。

薬飲むだけで本気で治す努力をしない

メンタル弱い鬱などの方とお付き合いしている、された方の意見をお願いします…
932禁断の名無しさん:2009/11/20(金) 16:17:36 ID:rpuPXu3Q
>>929これレスつけてる人たちが真面目に答えてくれてることに感動してしまった
>>927に相談するということは親友は告白した人のことそんなに好きなじゃなかったのかな
好きなら付き合えばいいと思うけど寂しい・・・程度の答えしてみるってのもありかなと思う
好きじゃないなら全力で反対だなw自分の場合はね
933禁断の名無しさん:2009/11/21(土) 00:40:06 ID:XVV43G9j
中学のとき付き合ってた子がいるんだけど今思えば本当に付き合ってたのか微妙。
私と付き合いつつ、男子も好きだったみたいで。
抱き合ったりとかじゃれることしかしてなかったけど
相手は本気っていってたし嫉妬して泣かれたりシリアスな喧嘩にもなった
その後クラス替えしてからはちゃんと別れ話して別れたんだけど高校生になった今、また好きになったかもしれない
その子は当時のことは黒歴史みたいに扱っててさりげなくその話するとものすごく恥ずかしそうにしてる
今はお互い暗黙の了解って感じでほとんど触れることはない
昔と違ってよくレズはキモいとかも言ってるしorz
その子は高校生なのにもう15人以上の男と付き合ってるし今も彼氏がいるから
よくてもバイなんだろうけど、やっぱり確率は低いのかな?
高校は違うしもう無理だとわかっててもよく会っちゃうから諦められない
934禁断の名無しさん:2009/11/22(日) 02:20:00 ID:xqefsz5C
わたしが好きな子
バイで、女の子が好きで
絡んだりネタでチューとか押し倒したりするの
好きで、さらにボーイッシュだから
された女の子はキャーキャー言ってる

わたしはわたしだけにしてくれてたと思って
舞い上がってた馬鹿でした。

ヤキモチやいてるなんて
言わないほうがいいよね
彼女でもなんでもないし

こんな人、好きになって後悔。
935禁断の名無しさん:2009/11/22(日) 02:34:39 ID:qB0yZlq9
>>934
世間知らず
936禁断の名無しさん:2009/11/22(日) 13:17:59 ID:SV5EaKI9
>>935
自己紹介オツ
937禁断の名無しさん:2009/11/22(日) 14:10:11 ID:xcXbKQ65
>>934
まー、自分の場合 一番好きな子には絡めない
むしろ何も気持ち入ってない人相手には際どい事いったり
じゃれたりできる・・、好きな子の前だとついそれが
エスカレートしてしまったりするアホ

・・・こういう例もあるので、とりあえずそれだけで諦めちゃイカン
938禁断の名無しさん:2009/11/22(日) 20:29:41 ID:9qvzChZG
ビアンってだけでこっちから仕掛けるのにもう疲れた(*´Д`)=зもともと恋愛には受け身なのに、相手がノンケさんだと否が応でもこっちから好意を表して積極的にならなきゃどうしようもないし。

これがビアン同士だと受け身でもいいんだろな。(受け身って楽してるみたいであんまり良くないのかもだけど)

まぁいつまでも同じような恋愛しててもね。相手が欲しいなら頑張らないとね。
939禁断の名無しさん:2009/11/23(月) 07:24:14 ID:g0jCnijP
938の言葉に心が揺さぶられた。
そうなんだ、そうなんだよなぁ…。ノンケ相手に受け身で叶うわけがないんだ。
本気で相手が欲しいならアクションをおこさないと。頑張らないと。男女の恋愛のように普通に接しているだけでお互いが「いいな」なんて思い合うことなんて皆無なんだもの。いつも矢印一方通行なんだもの。
940禁断の名無しさん:2009/11/23(月) 19:16:19 ID:aPPWhpq2
はじめまして、当方23歳なのですが、長い間ノンケのこに片思いしていたこともあり、
いままで誰ともつきあったことがありません。
最近やっと恋愛をしたいと思えるようになってきたので、お相手をさがしているのですが、
やはり経験がない人とはあまり…っていう方が多いんでしょうか?
カミングアウトしていないため、なかなか相談できる人がいません。よろしければレスポンスおねがいします。
941禁断の名無しさん:2009/11/23(月) 20:42:06 ID:eoJjXFqA
個人的には経験なんか関係ないと思いますよ!!
ただ貴女さまが経験の差に悩むこともあるかもしれませんが…
942禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 01:52:56 ID:h4c2JIS9
はじめまして。私は35歳、独身の女性です。誰にも言えなくて、辛いので聞いてください。

今年の4月、11歳年下の女の子から告白されました。
その女の子は、女子高出身で、過去に二人ほど同性と付き合ったことがあるのですが、
でも、今は4年付き合っている彼氏がいるので、私のことを恋愛対象として見ていたことにすごくびっくりしました。
女の子は、彼氏よりも私のほうが全然好きだと言います。
私自身は、今まで男の人しか付き合ったことがなかったので、告白されても
どうすることもできないし、でも女の子とは一緒にいて楽しかったので、しばらく普通に遊んだりしていました。
女の子は、今年の3月に仕事の関係で、私や女の子の彼氏が住んでいる場所から
車で1時間半ほどの地方に引っ越しをしたので、今までみたいに毎日逢うことが
できなくなり、それからは私が女の子のアパートに遊びに行ったり泊まったりしていました。

すると、告白されてから半月くらいしたとき、女の子のアパートに泊まりに
行った時、女の子からキスされてしまいました。私はびっくりしましたが、
拒否するとかわいそうだし、そのまま受け止めました。

それからというもの、私も女の子に恋愛感情を持ってしまい、付き合うという
言葉はないものの、お互い付き合っているような関係になってしましました。体の関係も持ってしまいました。

私も、35にもなってこんなにも同性である人を好きになってしまい、前は婚活しないと!と言っていたのに、
今は結婚もする気もしません。女の子とずっと一緒にいたい、それだけを願っています。

しかし、女の子には付き合っている彼氏がいるのです。
私が彼氏の話をするとすごく嫌がります。しまいには喧嘩になるので、私の
ほうが年上だし、あまりしないようにしています。
でも、内心すごく気になります。
その彼氏は女の子に多額の借金をしています。
だから、別れられないと私に言います。彼氏のことは、全然好きじゃないって言います。
でも、私からみると、借金が理由というよりは、情があって別れないような気がするんです。今でも、女の子もあまりお金はないのに、彼氏はお金を借りてきます。
私は、女の子とこういう関係にならなくても、絶対別れたほうがいいって思います。

彼氏との会話も、借金の内容だったら、私がいないところで話をしています。
メールも、ほとんど借金の内容だから私には見せたくないといいます。

でも、この間、女の子のスケジュール帳の12月のところに、彼氏の誕生日の日に
印がしてあり、お泊りとハートマークが書いてあるのをたまたま見てしまいました。

すごくショックでした。

彼氏は夜中働いているので、逢うことはほとんどありません。
むしろ、私と逢っていることのほうが多いです。
でも、この日は泊まりに行くんだ、と思うと、悲しくてむなしくて、すごく辛いです。

誰にも言えなくて、すごく悩んでいて、毎日が辛いです。
こんな関係やめたほうがいいのでしょうか。

長文、本当にすみません。
943禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 09:39:32 ID:1ZtG+OFn
>>942
わー、なんか仲間がいる!

私は逆で、彼女が前のカノに借金&その他もろもろ迷惑かけた過去、
があって別れられないらしい。
しかも付き合い始めてからしばらくして私はその事実を知らされた。
そういう理由から、私は愛人並みの扱い。
一緒に部屋でまったりしてるときも、相手から電話があれば、
私は席を外して、外に時間つぶしに一人で出かける時さえある。
でもその事に関して文句言い出すと止まらなくなるし、
電話で2時間も3時間も気まずいから、
なるべく笑い話にするか、話題に出さないようにしてる。
彼女は、相手のことはもう全然好きじゃないって言うけど、
借金してる立場上、私よりも向こう優先。
何年も同棲してたし、情があるから別れられないのも大きいと思う。
今は相手が仕事の都合で離れたところに住んでるからほとんど会わない。
でも毎日電話メールはしてて、この間はカノの家に一週間泊まりに来てた。
その間は私との連絡は一切シャットアウト。

でも、そういう扱いされても好きだし離れたくないと思っちゃう、何故か。
何で自分がそこまで彼女に執着してるのかもよく分からないけど、
離れることは、何をされるよりも辛い。
こういう付き合い方は止めた方がいいとは思うけど、
別れるつもりはないかな、今のところ。
何の役にも立たないレスで申し訳ないけど、私は
ある意味、割り切って付き合うようにしてるよ!という話でした
944禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 10:36:15 ID:13liyJ61
>>942
35歳、婚活、女性なら微妙な時期だよね
好きって気持ちだけでは突っ走れない
先の人生の事を色々考えて、不安になるのは当然だと思う
943が言うように、割り切って付き合う事も大事だと思う
今の彼女と付き合いながら、婚活してもいいのでは?
彼女が彼と別れられない、未だカラダの関係もあるって現実は
彼女を愛してるアナタに取っては辛い現実なのだから
婚活しながら、今の彼女との人生か、それとも別の未来か
はっきり見えてくる事ってあるはずだから
945禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 11:20:41 ID:UIxh7Prv
てゆーか>>942さんの彼女さん、スゴいというか
羨ましすぎる・・・ ノンケの職場同僚年上彼女を落とした上、
婚活が眼中になくなるほど愛されて、逆に嫉妬までされるようになって、
ほとんど夢の世界だわ・・
なんて思わず羨ましすぎて、スミマセン

彼女にも942さんが「ずっと一緒にいたい」と思うほど
愛してしまって結婚も考えられない、と思ってる気持ちや
彼の存在が辛くて別れる事も考えてる、と正直に伝えれば
彼女も彼氏と別れる方向で(借金返済だけでつながるかもしれないけど)
考え直してくれないでしょうか

946禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 11:32:38 ID:9HoRhwyI
彼女とは一年、職場が同じです。2ヶ月前、職場に後から入った女と仲良くなり私は嫉妬を彼女にぶつけてしまいました。彼女はそれから益々その女と仲良くなり悔しい思いをしています女はそれを狙っていたのでしょうね

あれから今少しずつ仲直りの兆しが見えてきたところに 女が仕事を辞めると言い出し、彼女も辞めてしまいます。

このさきやはりもう諦めるしか無いのでしょうか…

卑怯な女に奪われてしまうのでしょうか
なにかよい知恵を下さい

947禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 11:43:00 ID:wzkzzjwU
卑怯な女はともかくとして彼女と話し合うしかないんじゃないの
彼女の気持ちがどっちにあるのか
彼女があなたを好きなら悩むこともないし
もしかしたらどっちにもないかもしれない
どんな知恵絞っても人の気持ちだけはどうにもならないと思う
948禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 12:00:42 ID:lOV7ev+w
>942
ごめん、心配になったからレスする。

>メールも、ほとんど借金の内容だから私には見せたくないといい
>女の子のスケジュール帳の十二月のところに、彼氏の誕生日の日に印がしてあり、お泊りとハートマーク


この二つの態度は矛盾してるよね。
彼氏は夜働いてるって書いてたけど、どういう系統?
もしかして、あんまり素性がよろしくなかったりする?
その女の子から、お金を貸してほしいみたいな話はされたことある?
949942:2009/11/25(水) 16:25:03 ID:6ONTviU1
>>943さん
>>944さん
>>945さん
ありがとうございます。
今まで、誰にも言えなくて、ずっと苦しかったので、すごく励まされました。

彼氏のことは、どうすることもできないので、本人の前では割り切っているように
ふるまっていますが、本心は無理みたいです。苦しくて、食欲もなく、すごく痩せてしまい、
周りの友人から心配されています。

女の子は、私に「内心はいやだけど、(私のことを)思ったら、彼氏は作ったほうがいい。
結婚もしてほしい」と言います。だから、敢えて付き合うという言葉はお互い出しません。
私も、本当は彼氏なんてほしくはないけど、紹介があったら受けるようにしていますし、
飲み会も行くようにしています。
でも、やはり女の子のことが一番好きだから、心が他の人に向かないのです。
もともと、私は男性のほうが好きだと思います。
でも、どうしてもいいなと思う感情が出てこないのです。
もちろん、その女の子以外の女性には恋愛感情は持ちません。
女の子は時々私に、「(自分が)男だったらすぐ結婚するのにな」と言います。
お互いすごく好きなのに、なんでこんなに苦しくなるんだろうと思うと、自分がどうかなってしまいそうです。
私の将来を考えてるからこそ、もし、>>945さんの言われたように、私が離れることを
決めたとしたら、女の子は引き留めないと思います。今まで、何回か離れようと思い、
女の子に言ったこともありました。でも、女の子は、私がそうしたいのならいいよ、
と言うのです。そして、私はやっぱり離れたくないと思って元に戻ってしまうんです。

将来のことも考えると苦しいし、彼氏の存在もすごくいやです。
でも、女の子にはそんな風に思ってることは言えないから、気にしてないようにふるまうのが本当にきついです。

950942:2009/11/25(水) 16:41:46 ID:6ONTviU1
>>948さん
ありがとうございます。

確かに女の子の言ってることは矛盾しています。
私には彼氏のことは好きじゃないと言いいますが、好きという感情も多少あるのではと思います。
本当に嫌いになったらどんな方法を使っても別れると思いますし…。

彼氏の仕事は夜、工事現場で働いてるので、やばい仕事はしていません。
でも、ブラックなので、銀行とかからはお金は借りれません。

私は、彼氏のことが一番許せないことは、女の子にサラ金にお金を借りさせてるのです。
私と出会う前の出来事ですし、その頃は女の子は彼氏のことが大好きだったでしょうから、
彼氏を助けるために言うことを聞いたみたいです。
それ以外に、女の子が銀行から借りたお金をそのまま彼氏に渡してるので、はっきりした金額はわかりませんが、
たぶん200〜300万ほどのお金を借りていると思います。

でも、女の子は、お金を貸すことはあっても、人から借りることは絶対しないので、
いくら苦しくても、やりくりしています。

そんな状況のなかで女の子は頑張っているのに、彼氏からお金を貸してといまだに
言ってくるのです。

そんな彼氏だからこそ、別れてくれたらと思ってしまうんです。

連投すみません。

951禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 17:54:24 ID:bPMbU5ii
>>950
その彼女、共倒れになるのを覚悟で彼氏に金貸してるとしか思えません。
大体、まっとうに生きていたら大半の人間はブラックにならないと思うんだけど・・・。
金にだらしない男と、それに無限に貢ぐ女で、借金スパイラルの完成です。
このままだと風俗にいく羽目になっちゃうかもしれないですよ?
それでもそんなダメ男は、平気で彼女に金を借りるんだろうなー。
私なら、その男と別れて、痛い勉強代だと思って今している借金だけは
自分(その彼女自身)で働いて返す事をおすすめします。
正直、なぜそこまでして金を貸しているのか?
共依存関係にでもあるのでしょうか?
彼女に精神疾患の疑いはありませんか?
どちらにせよ、あなたの精神衛生上大変よろしくない状況だと思うので
可能ならばなるべく物理的にも心理的にも距離を置いた方がいいと思います。
952禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 19:09:25 ID:1ZtG+OFn
ん〜、サラ金とか出てくるとやっぱり関わらない方がいいような気がするなぁ。
女の子の方はお互い都合の良い存在にしておいた方が良い。
少なくとも>>942さんは、彼女にとって都合の良い存在くらいでしかないんだし。
恋愛感情もきっとそのうち薄まると思うけどな。
恋する自分に恋してる、みたいな感覚もあるんじゃない?
同性に目覚めたばっかりなら余計に。
953禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 21:47:26 ID:9HoRhwyI
>>947さんありがとぅ>>976です
954禁断の名無しさん:2009/11/25(水) 22:38:57 ID:AnYFp/47
みんながんばれ
好きな人がいるのが羨ましい
955942:2009/11/25(水) 23:17:54 ID:9AwrGK9F
>>951さん
>>952さん
ありがとうございます。

お金を貸してと言われたら、かわいそうと思うみたいで断れないそうです。
私は、彼氏のためを思ったら、貸すことは間違っていると言うのですが、
適当にうなずかれるだけで、真剣に受け止めてくれません。
あまり言いすぎると、私に彼氏の話を全くしなくなるので、それは私としても
困るので、言いすぎないようにしています。なぜかというと、女の子のことを、
ここまで知っているのは私しかいないからです。家族も知りません。私は、女の子と
こういう関係にならなくても、女の子の幸せを心から祈っていたし、支えに
なってあげたいと思っていました。今もその気持ちは変わりません。

でも、みなさんが言うとおり、やはりこういう関係はやめたほうがいいのかもですね。
誰かに言ってほしかったのかもしれません。

>>952さんの言うとおり、私は都合のいい女です。
そのことも、何度か女の子に言ったことがあります。
でも、「そうやってまたいじける〜」と簡単にあしらわれます。

>>951さんも言ってましたが、女の子は少し精神的なものもあると思います。
本人や周りは全然気づいていませんが、私にはまったく気を遣わないので、
私と一緒にいると素の状態なのですが、妙に考え方が大人だったり、子供だったり、
その差がすごいんです。女の子の育った家庭環境が複雑で、それが良くなかったせいも
あると思います。

でも、相談できて、みなさんの意見を聞けて、本当に良かったです。
ありがとうございました。


956禁断の名無しさん:2009/11/26(木) 00:22:36 ID:1Juu8HGI
>>955
その彼女は確かに951さんの言うように
メンヘルが入っていて彼氏と別れられないのかもしれませんね。

金銭的に大変そうだけど、955さんにはお金を借りようとしないところなど
彼女の誠意みたいのを感じるし、955さんは彼女にとってきっと
大切な存在で癒しなんだと思います・・。
でもブラック彼氏とサラ金の問題がなくならない限り、やはり恋人としては
離れたほうがいいと思います。二人と一緒の未来でないかもしれませんが、
いい方向に向かいますように
957禁断の名無しさん:2009/11/26(木) 14:41:17 ID:nW//sGiM
初めまして、相談させていただきます。
最初、ずっと大好きだった人と付き合うことになりました。
凄く嬉しかったんですが、
いつか別れちゃうのかな、ずっと一緒は無理なのかななど不安が増えて
いつ振られるか怖くて仕方がありません。
最初はこんなもんなのでしょうか?
時間が解決してくれますか?
駄文すみません。
よろしくお願いします。
958禁断の名無しさん:2009/11/26(木) 15:09:38 ID:HE7jIOAX
>>957
なんでだろう
あなたからすごく面倒くさい臭を感じるw
まだ起きてもいないし起きる兆候もない不幸を嘆く人って
どう扱っていいのかワカンネw
そんなことばっかり考えてると疑心暗鬼という名のペットを
心に飼う羽目になる罠
時間が解決云々というより、あなたの性格とか考え方の問題じゃね?
大体、そんなこといったら、人間は生まれた瞬間から死ぬ事考えなきゃなんないじゃん
人間は生まれた瞬間から死に向かってるとは池波正太郎もいってたけどw
だから一生懸命生きるんじゃないの?
その大好きな彼女と付き合える幸福をかみ締め、感謝し、彼女と自分を大事にしなよ
そうやって付き合えば、万が一別れる日が来たとしても、きっといい思い出になる
959禁断の名無しさん:2009/11/26(木) 15:17:34 ID:nW//sGiM
>>958
元々凄くマイナス思考なんで、面倒くさい女なんですよね…
不快にさせてしまったなら申し訳ないです
そうですね、とりあえず自分の性格治します。
ありがとうございました。
960禁断の名無しさん:2009/11/26(木) 15:49:52 ID:kACSbXCp
>>957
いやいや。分かるよ。
同性同士って世間に認められるような形式的な繋がりが持てないから
お互いの気持ちだけで繋がるしかないし、
子供も家族も持てない世界で一生二人で生きていくんだから、
長い将来を考えると、彼女のことは一生責任を負わなきゃならない。
そういうものに自分が応えてあげられるかはすごく不安だと思う。
特に付き合い始めなんて、お互いの事で知らない部分も多いんだし。

でもさ、そういう不安を持たれない、ってのは
相手からしたら寂しいものだよ。
いつもいつも不安がられてちゃ困るけど(笑)
それも愛情だと思うなー。
961禁断の名無しさん:2009/11/27(金) 13:38:57 ID:nGWOGgII
いい歳して、親に甘えて仕事せず食う寝るの繰り返しばかりする彼女に少しでも努力をと言っても聞かない。
寝てるかモバやmixi中毒。
そんな彼女に愛想つき今度で最後と決めてるけど、こういうタイプはどうしたら外に出ようとその気になるのかね
962禁断の名無しさん:2009/11/27(金) 13:41:55 ID:kcoCWlnf
そんな彼女のどこが好きなの?
勝手に最後にすればいいじゃないの。レスに愛情も感じないしさ。
963禁断の名無しさん:2009/11/27(金) 15:47:47 ID:B7Z2FEpf
大奥にもビアンがいたんだね
964禁断の名無しさん:2009/11/28(土) 01:46:05 ID:qX3udeK9
>>963
詳しく教えてくだしあ
965禁断の名無しさん:2009/11/29(日) 18:27:53 ID:6qkn+sf5
>>964
963じゃないけど。
あんなところに女ばかり(しかもみんな美人で才女)集まってんだし、女も性欲たまるからビアンに目覚めるのは当たり前。ディルドも発見されてるし、当時は同性愛もタブー視されてないからね。
同性愛がタブー視されるようになったのは明治にキリスト教文化の思想が入ってきてから。
966禁断の名無しさん:2009/11/29(日) 23:59:00 ID:+vyVJOn/
相談です。

付き合って半年くらいになる彼女がいるんですが、付き合い始めてから今まで彼女から「好き」と言われたことがありません。
こっちから「好き」と言えば「あたしも好きだよ」とは言ってくれます。
抱きしめるのもキスも同様。
告白も私からだったので、もしかしたら気まずくなるのが嫌でOKしたんじゃ…と不安にもなります。
相手を傷つけないようにそれとなく探れる方法ってありますか?
967禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 01:05:42 ID:uGHlxUiV
はじめまして。高3♀の元ノンケです。相談させていただきます。

幼馴染でお隣に住んでる子と、高校に入ってから仲良くなって、
他愛も無い話でも楽しくて、一緒に居て落ち着くのに飽きることがない関係で。
まあ色々なトラウマとか、ややこしい思考回路を携えた者同士、心の底からわかり合える部分が大きかったのですが。
気がつけば、周りから「ちょっとアイツら異常じゃね?」と思われるほど親密な関係になってました。
確かに自分達の中でも、フツーの女同士の親友関係を超えてるかもなーとは思ってたけど、
自分も相手もノンケだからそーゆーのは考えられないし…てゆーか彼女は彼氏持ちだし。
わたしたちは今も昔も、これからもずっと、大親友だ。
…って信じてました。

が、つい先日…一昨日、流れで彼女の家にお泊まりすることになって(実は初めて)
いっしょのベッドの中で、いつものようにどーでもいい話とかしながらgdgdくっついてたら、
急に彼女に対して、ものすごいムラムラしたんです。
ふれたい。気持ちよくさせてあげたい。大切に、大切に身体中にキスしてあげたい。
っていうキモチがものすごい昂ぶってしまって、困惑しました。
しかも、彼女は「キスしてもいいよ」「Hなコトしたいの?」と誘ってくる始末。
明らかに普段と違う甘い声。とうとうぷつんと何かが切れ、
ふたりで裸になって抱き合って、身体中にキスして、乳首をなめたりすったりして…
…そのあと、あっちの親が帰ってきてしまったので、上半身で止めましたが。

思いのほか長くなったので3分割して投稿します。スレ流し申し訳ない;
968禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 01:06:21 ID:uGHlxUiV
(↑続きです)
それで、部屋の電気を点けて、わたしも帰るコトにしたんだけど、
その前に今の関係をはっきりさせとこうと思って、自分の気持ちをまとめることにしました。

…正直、なんであんな風に彼女にいきなり欲情したのかわからない。
今まで、何度も愛おしく感じたコトはあったし、正直さわりたいと思ったコトが無いといえば嘘になる…かもしれない。
彼女に彼氏が出来たときには、もうホントにつらくて死ぬかと思ったコトもあったし、
そのとき、「もしかして私、コイツのことが好きなのでは…」と疑ったコトもあった。
けど今じゃ、カレの話題を聞いてもなんとも思わないし、むしろ積極的に応援している側の人間だ。
(と言っても、彼女は今カレとは上手くいってなくて…というか、今カレが怖いらしいのですが…。)
だから、つらかったのも、親友を取られた寂しさ…みたいな感情なんだと思っていた。

けど、今日感じたのは違うかった。
明らかに、わたしは彼女を気持ちよくさせてあげたかったし、本気でキスしたい、Hしたいと思った。
…だけど、行為しながら思ったのは、「わたしでは彼女とひとつになれない」というコトだった。
自分がもし男だったのなら、確実にあの場で犯していたと思う。それは確信がある。
でもわたしは女で。
…そう考えると、「ああ。ダメだ。」って思いました。

だから別れ際、彼女に、「わたしは君の恋人にはなれない」「きっと君への想いは恋じゃない」
「今日の事は無かったことにしよう」「今までどおりに戻ろう」…って言いました。
…正直、自分はビアンなんだと信じたくなかった。そっちの世界へ行って戻れなくなるのが怖かった。
それに彼女には彼氏がいる。いつか結婚して赤ちゃんが欲しいと言っていた。…子どもが、大好きな子だから。
きっと今ならまだ戻れる。これが最善なんだと言い聞かせて、「コレで最後」と言ってキスをして別れました。
帰り道、恋人になれないコトを想って泣きました。
969禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 01:07:54 ID:uGHlxUiV
(↑続きです。これにて終わりです;長くてスミマセン;)

それから家に帰って、彼女の事で頭がいっぱいで。
やっぱりまだ、彼女を腕の中に抱いていた暖かさが忘れられなくて…。
別れ際、「それでも、わたしは○○(私の名前)を想うと思う」と言ってくれた彼女の言葉も頭から離れなくて。

…正直に言えば、わたしは彼女と恋人同士になりたいです。
だけど、恋愛関係になって、今までの心地よい時間が壊れるかもしれないのは怖い。
親友同士なら意識しなくても良かった"別れ"を、否が応にも意識しなくちゃならなくなる。
それに彼女は、子どもが欲しいんです。自分が親に愛情を受けなかった分を、子どもに託したいと思っているんです。
これは彼女の信念で、希望で、夢なんです。わたしでは…それを与えてやれない。
いずれ来る別れのとき、わたしは彼女のしあわせのために、彼女の人生から出て行かなければならなくなる。
親友に戻ることなんて、きっとできないから。
…けど、それはいやだ。どうあっても、わたしは彼女の中から出て行きたくない。
そばにいたい。…ただ、それだけなんです。
だったら、恋人としてでなくてもいい。親友としてでも傍に居られればそれでいいじゃない。
そう思おうともするけど、だけど、やっぱり恋人になりたい。愛したい。抱きたい。
あっちはどう受け止めてくれるのかはわからないんだけど…。

……明日から学校だ。どうすればいいんだろう…。
本当に長くなってしまってすみません;;
何かアドバイス…もとい、ビアンの方たちがどんなキモチで付き合っているのか…知りたいです。
970禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 01:42:42 ID:Vbis4pqC
元ビアン現バイセクシャルの私が通りますよっと。
私も好きな女の子がいつつ、子供が欲しくて葛藤した身です。
私の場合は幼馴染みの野郎から精子提供してもらって、子供作ろうと思ってました。
相手のことを考えてすごく悩んでるみたいだけど、自分の欲求と相手の欲求をうまく折り合いつけれるように話し合ってみたらどうかな?
一人で悶々としてても解決しないし、せっかく両想いならもったいないと思うな。
971禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 06:27:21 ID:2YsHnw6g
そこまで展開しといて「親友に戻ります」はないんじゃないか!? お互い意識するだろうし。
相手の子も誘ってくるなら彼氏と別れたらいーのにね。彼女が彼と別れてくれるなら、あなたがアタックしても良いんじゃない?
一番最悪なのは 「彼氏も貴女も…」というパターンだから、こうなったら諦めたら良いよ。
ほら、頑張って 学校行っておいで!(^-^)/
972967:2009/11/30(月) 06:56:46 ID:uGHlxUiV
>>970
体外受精…には抵抗があるみたいです。やっぱり子どもの事を考えたら、難しいみたいで。
…そうですね。両想い…なんですもんね。これって、すごい奇跡ですよね。
自分の欲求と相手の欲求に折り合いをつけて…はい。なんとか考えてみたいです。

>>971
確かに、あそこまでしといて!?とは自分でも思ったのですが、あの時は正直後悔しかなかったので…。
顔を合わせて、この前のコトを思い出さないコトは無いと思います;
彼氏に関しては、最初、わたしといるような居心地のよさがあったから(というか私に似てたから?)
付き合ったのだそうですが…だんだんと相手の事がわかってきたら、怖くなってきたんだそうで、
今はメールが来るのにも怯えている始末です; そこにキモチはあるのかな…と傍から見てて思います。
別れるのも時間の問題かな…とも;
やさしいお言葉ありがとうございます。行ってきます!!


お二方とも本当にありがとうございます。
ただ…わたしはまだすこし、自分の気持ちに自信がありません。
自分は恋愛には疎くて…というか、ちゃんとした恋愛もコレが初めてなんです。
だから、今の気持ちが本当の恋愛なのかが、正直わからなくなるときがあります;
キスしたいしHもしてあげたいし、手つなぎたいし、一緒にいたいとは思いますが…
それくらいなら親友同士でもあるんじゃね?とか思ってしまって…。

うわ〜;また長文になってしまった;;ごめんなさい!!><
あ〜〜〜もうずっとあの子の事考えてるよ;;頭パンクしそうだ…;;
973禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 07:26:27 ID:2YsHnw6g
>キスしたいしHもしたい←これは親友にはないよ〜。相手の子も彼氏とは微妙…ってか終わってる!?(はかたから見たら)んだね。
まだ若いからいっぱい悩んで それを自分の糧にしたら良いよ☆ 私はバイなんだけど今の彼女と一緒にいるのがすごく幸せだから
赤ちゃんとか あんまり考えないな…。そりゃ出来るなら欲しいけど。

結果がどうであれ、後悔しないように今しか出来ない事を一生懸命がんばれ!
974禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 08:33:41 ID:/GJnigBU
>キスしたいしHもしてあげたいし、手つなぎたいし、一緒にいたいとは思いますが…
それくらいなら親友同士でもあるんじゃね?とか思って

私はありますよ。友達だろうが赤の他人だろうが、状況さえ整えば欲情しますね。
さすがにするかしないかはちゃんとわきまえますけど(笑)
恋愛感情とは関係なく湧いてしまうものも、中には有りますけど
975禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 08:42:34 ID:9PPsCMni
ちょっと長いわよ
もう少し要約しなさいね
お馬鹿ちゃん
976禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 08:54:00 ID:hyukjIx9
自分はバイ女だけどチンコついてりゃ女を満足させられるって発想は童貞的だと思うわ
977:2009/11/30(月) 09:03:22 ID:UToLcvut
入口と出口
978禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 09:06:09 ID:g3tvcQxN
>967
自分かと思った・・・
私も今彼氏持ちの親友に片思い中なのだが、
彼氏とセクスレスで欲求不満らしく時々誘ってくるから困る
一回泥沼経験したからもう手は出さないけど

…その相手の子はセクシャリティに関してどんな認識なんだろう?
もしかしたら相手もビアンとかバイって自認したかもしれないし
ちゃんと話し合ってみたらどうかなー?
将来がどうこう、ということより今の二人の気持ちが大事だと思うー

それに女同士だと「ひとつになれない」ことを気にしているようだけど
そういう想いってたとえ男女であったところであんまり変わらないと思うな
どんなに愛し合っても、人間同士はひとつにはなれないからねー
逆にひとつになれないからこそ楽しいプレイできるってもんだよ

えらそうにごめん
がんばってー

979禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 15:42:28 ID:f4XJGaD6
私は親友と「恋人になりたいほど好き」の女友達との区別は
相手を抱きたいと思うかどうか、が境界線。

どんなに親しくて悩みを話し合って人間的に好きで
状況整っても、全く性欲わかない相手は親友、
ましてや他人なんて気持ちワルイとさえ思う。
けれど好きな人相手にはそれこそキスしたい
抱いて気持ちよくさせたい、の思いがあふれてくる。
自分的にはわかりやすいといえばわかりやすいw
980禁断の名無しさん:2009/11/30(月) 19:34:09 ID:JNKwpTqq
子供が欲しいのなら里親なんてどうですか?
あと、最新技術で女性の皮膚から精子をつくれる(取り出せる?)ようになる日が来るそうですよ。
981967:2009/11/30(月) 23:36:04 ID:uGHlxUiV
967です。
みなさん、様々なご意見ありがとうございました…!!
先ほど彼女の家に行ってキチンと気持ちを告げて、話をしてきました。

お互い、突然芽生えた"好き"って気持ちに戸惑っていますが、
すこしずつ、親友から恋人らしく…なっていけるかな?って感じです。
未来の事なんて考えても仕方ないのだから、今は今の気持ちを大事にしていきたいと思います。

それでは、本当に私なぞの長々とした相談に付き合っていただいてありがとうございました!!
このスレッドのみなさんに、たくさんの幸せが訪れますように!!
982禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 01:41:35 ID:kruwMVA/
メンヘラの人と付き合った事はある人?

精神的にやられます。

やはりメンヘラ同士がよいですよね
983禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 01:50:03 ID:dm77lUZg
もうすぐ終わっちゃうよ
姉さん
984禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 10:34:07 ID:0u1dIo85
次スレです。
ビアン同士で恋愛相談スレpart4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1259631111/
985禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 17:34:05 ID:qu4is4nq
>>981
自然と恋が芽生えるだなんてうらやましい。応援してます!
986禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 19:17:46 ID:R7LUjEcg
私はカミングアウトの勇気がなくて…
彼女に屈託なくいて欲しくて
親には言えました。
でも彼女は一途すぎて、他人の目なんか気にしません。
私のためなら喜んで何んでもします。
なのに私は他人の目が気になる…
でも彼女の綺麗な素直さを守りたくて
他人の目が気になると言えません。
言えば、彼女は気にする子だし
私の顔色を窺うだろうし
でもそれは絶対嫌だし…
987禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 01:51:26 ID:njBUev86
付き合って3年、同棲して2年になる彼女がいます。
同棲してからセックスレスになりました。
私も性欲強いほうではないので、苦痛とまではいかないのですが、少し寂しいです。
同棲するとセックスしなくなるんですかね。
キスは毎日するし、お風呂も一緒に入るんだけど、彼女の体をみても欲情しません。
同棲する前みたいに情熱的になりたいです。どうすればいいですか?
988禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 08:21:46 ID:zptL5MtB
同棲すると回数が激減してそのうちしなくなるもの。
毎日一緒で、しようと思えばいつでもできる環境にあるせいで
セックスしたいと強く思う性的興奮を、
実行に移すポイントまで高められない事も原因だとも思う。
989禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 09:53:42 ID:O2HhOLq9
時間が取れたら旅行してみるとか・・列車旅行とかね
列車で揺れるとそういう効果があるとかないとか
夫婦でもよくあることだろうけど、一緒に出かけるんじゃなく
駅とかで待ち合わせしてお出かけするとかそういうのだけでも雰囲気変わるらしいよ
990禁断の名無しさん
>>987
ちょうどマンネリになる時期です(笑
私たちもその頃は殆どしてませんでした。でもまた復活すると思います。
ただ、色んなケースがあるみたいで、友達カップルは6、7年同棲してる今でも
片方は、まだ相方に飽きもせずドキドキしてるみたいです。
私たちは、情的にドキドキすることは少なくなりましたが、日頃の感謝や尊敬心の
表現の一部としてセックスも存在・・・という感じです。
あ。色っぽい服を勝手に買ってきて、それを彼女さんに着せるのも、
お互いの刺激になってイイですよ。

うーん。マジレスすぎて自分が恥ずかしい(笑