アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 4
1 ：禁断の名無しさん：
Aセクシャル（Aセクシュアル）
性的指向がなく、異性愛者としての性質も同性愛者としての性質も持っていない人をいう。
つまり、男性・女性のどちらに対しても恋愛感情や性的欲求を抱かない人をさす。
詳細
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B
トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません。
幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
それが完治するまで性的指向は不明なので、
トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。
性的指向がなく、異性愛者としての性質も同性愛者としての性質も持っていない人をいう。
つまり、男性・女性のどちらに対しても恋愛感情や性的欲求を抱かない人をさす。
詳細
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B
トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません。
幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
それが完治するまで性的指向は不明なので、
トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。
|
|
|
前スレ
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1192949729/
過去ログ
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1164822989/
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137085266/
関連スレ
恋愛感情がない・分からない 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211970359/
【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】 2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/
軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/
【ＳＥＸが嫌】Ａセク・ノンセクの喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1198995606/
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1192949729/
過去ログ
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1164822989/
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137085266/
関連スレ
恋愛感情がない・分からない 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211970359/
【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】 2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/
軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/
【ＳＥＸが嫌】Ａセク・ノンセクの喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1198995606/
アセクシャル関連ＨＰ
アセクシャルJP
http://www.asexual.jp/
ASEXUAL-JAPAN
http://www.asexual-japan.net/
IS THE ASEXUALITY KNOWN?
http://d-asexual.s55.xrea.com/
AVEN
http://www.asexuality.org/discussion
アセクシャルJP
http://www.asexual.jp/
ASEXUAL-JAPAN
http://www.asexual-japan.net/
IS THE ASEXUALITY KNOWN?
http://d-asexual.s55.xrea.com/
AVEN
http://www.asexuality.org/discussion
分類したい時の参考（過去ログより）
>1. 恋愛感情または性欲（あるいは両方）が異性に向くなら 異性愛者（ヘテロセクシャル／ヘテロ）
>2. 恋愛感情または性欲（あるいは両方）が同性に向くなら 同性愛者（ホモセクシャル／ゲイ・レズビアン）
>3. 恋愛感情または性欲（あるいは両方）が両方に向くなら 両性愛者（バイセクシャル／バイ）
>4. 恋愛感情も性欲もどちらにも向かなければ 無性愛者（アセクシャル）
>
>アセクシャルに狭義・広義があると言う人は、無性愛者とは別に性欲がない人のことも
>アセクシャルと表現していて、上の1～3のうち性欲がない人を「○○愛者のアセクシャル」などと
>呼んでいるようなので非常に紛らわしい。
⇒異性愛者でも自慰をする人しない人がいるのと同様、Aセクでもする人しない人がいます
⇒ミクシィというSNSのAセク系コミュニティでは、Aセクではない人が大勢Aセクを自称しているので注意
>1. 恋愛感情または性欲（あるいは両方）が異性に向くなら 異性愛者（ヘテロセクシャル／ヘテロ）
>2. 恋愛感情または性欲（あるいは両方）が同性に向くなら 同性愛者（ホモセクシャル／ゲイ・レズビアン）
>3. 恋愛感情または性欲（あるいは両方）が両方に向くなら 両性愛者（バイセクシャル／バイ）
>4. 恋愛感情も性欲もどちらにも向かなければ 無性愛者（アセクシャル）
>
>アセクシャルに狭義・広義があると言う人は、無性愛者とは別に性欲がない人のことも
>アセクシャルと表現していて、上の1～3のうち性欲がない人を「○○愛者のアセクシャル」などと
>呼んでいるようなので非常に紛らわしい。
⇒異性愛者でも自慰をする人しない人がいるのと同様、Aセクでもする人しない人がいます
⇒ミクシィというSNSのAセク系コミュニティでは、Aセクではない人が大勢Aセクを自称しているので注意
人間
↓
〔他人に対する〕
①【性的欲求】→有り→『性愛者』
↓ 性愛対象によって「異性・両性・同性愛者」に分類…ⅰ)
↓
無し
↓
『非性愛者（ノンセク）』
↓
②性欲自体→有り→③恋愛感情→有り→恋愛対象によって『ノンセク』の
↓ ↓ 「異性・両性・同性愛者」に分類…ⅱ)
↓ 無し
↓ ↓
↓ 「Ａセク」…ⅲ)
↓
無し
↓
≪ＷＳＤ（無性欲）≫
↓
③恋愛感情→有り→恋愛対象によって≪ＷＳＤ≫の
↓ 「異性・両性・同性愛者」に分類…ⅳ)
無し
↓
≪ＷＳＤ≫の「Ａセク」…ⅴ)
＊性嫌悪→どのタイプの人にも起こり得る
↓
〔他人に対する〕
①【性的欲求】→有り→『性愛者』
↓ 性愛対象によって「異性・両性・同性愛者」に分類…ⅰ)
↓
無し
↓
『非性愛者（ノンセク）』
↓
②性欲自体→有り→③恋愛感情→有り→恋愛対象によって『ノンセク』の
↓ ↓ 「異性・両性・同性愛者」に分類…ⅱ)
↓ 無し
↓ ↓
↓ 「Ａセク」…ⅲ)
↓
無し
↓
≪ＷＳＤ（無性欲）≫
↓
③恋愛感情→有り→恋愛対象によって≪ＷＳＤ≫の
↓ 「異性・両性・同性愛者」に分類…ⅳ)
無し
↓
≪ＷＳＤ≫の「Ａセク」…ⅴ)
＊性嫌悪→どのタイプの人にも起こり得る
①性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者
②性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪無
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）
③性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）＆性嫌悪
④性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪無
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）＆WSD
⑤性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）＆WSD＆性嫌悪
⑥性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲有→性嫌悪無
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）
⑦性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲有→性嫌悪有
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）＆性嫌悪
⑧性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲無→性嫌悪無
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）＆WSD
⑨性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲無→性嫌悪有
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）＆WSD＆性嫌悪
※恋愛感情無し＆他人への性欲有りのジャンルは省略
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者
②性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪無
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）
③性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）＆性嫌悪
④性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪無
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）＆WSD
⑤性的指向有（恋愛感情有）→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者＆非性愛者（ノンセク）＆WSD＆性嫌悪
⑥性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲有→性嫌悪無
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）
⑦性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲有→性嫌悪有
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）＆性嫌悪
⑧性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲無→性嫌悪無
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）＆WSD
⑨性的指向無（恋愛感情無＆他人に性的欲求無）→性欲無→性嫌悪有
⇒無性愛者（Aセク）＆非性愛者（ノンセク）＆WSD＆性嫌悪
※恋愛感情無し＆他人への性欲有りのジャンルは省略
7だけど2っぽい位置げと
>>1乙ー
>>1乙ー
>>1
乙です！！
乙です！！
>>9
確かにあの時は随分燃えてた…
スレ見つけてから日が浅いからかも知れないけど、珍しくて驚いたよ。
でも他の話題の時には割とスルー率高めじゃないかなあ
釣りっぽい書き込み自体はちょこちょこあっても、荒れるようなレスはついてない印象を持ってるんだけど…
確かにあの時は随分燃えてた…
スレ見つけてから日が浅いからかも知れないけど、珍しくて驚いたよ。
でも他の話題の時には割とスルー率高めじゃないかなあ
釣りっぽい書き込み自体はちょこちょこあっても、荒れるようなレスはついてない印象を持ってるんだけど…
>>10
だとしても単に人が少ないからじゃない？
Aセクが感情的ではないってのは、実感として感じたことないなぁ。
よく自分は感情が欠落してるうんぬんの話をしているAセクは見るけど。
まぁなんにせよこれっぽっちの人数じゃ傾向なんて測れないんだけどね。
だとしても単に人が少ないからじゃない？
Aセクが感情的ではないってのは、実感として感じたことないなぁ。
よく自分は感情が欠落してるうんぬんの話をしているAセクは見るけど。
まぁなんにせよこれっぽっちの人数じゃ傾向なんて測れないんだけどね。
実際に感情的かどうかはわからないけど
周囲から感情が欠落していると見られ易い傾向はあると思う
恋愛しないなんて心がどうかなってんじゃないのふじこ！みたいなｗ
周囲から感情が欠落していると見られ易い傾向はあると思う
恋愛しないなんて心がどうかなってんじゃないのふじこ！みたいなｗ
この世には惚れたはれたしかない
と思える訳を知りたい…orz
と思える訳を知りたい…orz
>>12
それわかる。
世の中って恋愛が蔓延ってるよね。生きづらささえ感じる。
恋愛！恋愛！な輩がめんどくさくて新天地で友人つくるタイミング逃して、只今人脈があんまりない状態。
付き合いで飲みとかめんどくさすぎる。断りづらいし。
好意とか持たれたらいよいよだるくなるしね…
それわかる。
世の中って恋愛が蔓延ってるよね。生きづらささえ感じる。
恋愛！恋愛！な輩がめんどくさくて新天地で友人つくるタイミング逃して、只今人脈があんまりない状態。
付き合いで飲みとかめんどくさすぎる。断りづらいし。
好意とか持たれたらいよいよだるくなるしね…
>>11
ああなるほど、人数か。確かにそれはありそう。
傾向計るのは難しいだろうけど、なんで自分がＡセクなのか興味あるから
Ａセク同士の共通点とかにやや興味あったんだが…
でも２ちゃんのカキコが基準じゃやっぱ無茶か。
心理学とかで考察されてたら読みたいけど、研究者にメリットないから無理だろうな
ああなるほど、人数か。確かにそれはありそう。
傾向計るのは難しいだろうけど、なんで自分がＡセクなのか興味あるから
Ａセク同士の共通点とかにやや興味あったんだが…
でも２ちゃんのカキコが基準じゃやっぱ無茶か。
心理学とかで考察されてたら読みたいけど、研究者にメリットないから無理だろうな
是非研究してもらいたいもんだね
18 ：禁断の名無しさん：2008/09/03(水) 01:52:13 ID:FeQi44Ue
最近にロムしてるブログの人が、
自分はアセクシャルだ的なことをカミングアウトしてた。
本当か嘘か分からないけど、
何となくびっくり嬉しい。
自分はアセクシャルだ的なことをカミングアウトしてた。
本当か嘘か分からないけど、
何となくびっくり嬉しい。
みんなＡセクなのかなって自覚し始めたのっていつぐらいからなのかな
このスレを誘導してもらってからなので、つい先日くらいｗ
恋愛感情、性欲全くなしだけど
自分大好き（結婚するなら自分と）な俺は唯のナルシストなのかな？
恋、自慰、性行為は生まれてから一度もしたことがない
自分大好き（結婚するなら自分と）な俺は唯のナルシストなのかな？
恋、自慰、性行為は生まれてから一度もしたことがない
自分が恋愛対象になるならばAセクではないだろう
ナメック星人になりたい。
男のAセクシャルって、本当に存在するのかな。
男友達に言わせると、絶対ありえないらしいが。
他人に興味がなかったり、気分的にも自慰やセックスしたくなくても、
性欲は本能の命令であり、決して逃れられないんだとかで、
否応なしに処理せざるを得ないから、性欲がないなんてありえないと。
男友達に言わせると、絶対ありえないらしいが。
他人に興味がなかったり、気分的にも自慰やセックスしたくなくても、
性欲は本能の命令であり、決して逃れられないんだとかで、
否応なしに処理せざるを得ないから、性欲がないなんてありえないと。
テンプレ読めば
>>26
禅寺にならいるやも
禅寺にならいるやも
やっぱここは女ばっかなのか
俺の場合は女しかいない気がして
何か言おうという気もしなかったわ。
俺の場合は女しかいない気がして
何か言おうという気もしなかったわ。
体感だけど女の割合が高いのは間違いないと思う。
その原因を考えると、つくづくAセクをセクシャリティと呼んでいいのか疑問だね。
男Aセクの人いるなら是非話聞いてみたいな。
女性と違って物理的に排出が必要な気がするんだけど、自慰はどうすんの？って思う。
その原因を考えると、つくづくAセクをセクシャリティと呼んでいいのか疑問だね。
男Aセクの人いるなら是非話聞いてみたいな。
女性と違って物理的に排出が必要な気がするんだけど、自慰はどうすんの？って思う。
Aセクでオナニーする人もいるって話、前スレか何かで出てなかったっけ
くしゃみとか排泄とかと同じなんじゃないの
くしゃみとか排泄とかと同じなんじゃないの
32 ：禁断の名無しさん：2008/09/10(水) 00:06:40 ID:6arOdjKO
>>26
男です。
恋愛感情はないですが、確かに性欲はあります。
でも、だからといって女性とセックスしたいと思ったことはありません。
もちろん男性とも。
というかそもそも性欲が薄いのでオナニーの頻度も他人と比べて少ないです。
あなたの仰るとおり、それは排泄と同じで、性欲を処理するというより、
単に不純物(古くなった精子)を排泄する機能的な行動になっているような気がします。
ちなみに、おかずはありません。
男です。
恋愛感情はないですが、確かに性欲はあります。
でも、だからといって女性とセックスしたいと思ったことはありません。
もちろん男性とも。
というかそもそも性欲が薄いのでオナニーの頻度も他人と比べて少ないです。
あなたの仰るとおり、それは排泄と同じで、性欲を処理するというより、
単に不純物(古くなった精子)を排泄する機能的な行動になっているような気がします。
ちなみに、おかずはありません。
自分もいわゆる性欲というのはよく分からない。
なんせ、初めてｵﾅﾆ見たいなことをしたのが、腹筋運動だったので
しばらくの間、猿のように腹筋していたよｗ
まぁ、お陰でいまだに腹筋は割れてるけど。
そのご、物理的刺激で気持ちいいことを知って、ひたすら物理的に行っていたよ。
だから、おかずとうものは存在しない代わりに、刺激のテクが磨かれたよ。
でも、もう年だから飽きちゃったから年に数回ぐらいしかしないorz
なんせ、初めてｵﾅﾆ見たいなことをしたのが、腹筋運動だったので
しばらくの間、猿のように腹筋していたよｗ
まぁ、お陰でいまだに腹筋は割れてるけど。
そのご、物理的刺激で気持ちいいことを知って、ひたすら物理的に行っていたよ。
だから、おかずとうものは存在しない代わりに、刺激のテクが磨かれたよ。
でも、もう年だから飽きちゃったから年に数回ぐらいしかしないorz
シャカ でぐぐりましょう。
そのままだと自殺しかねませんよ。
性転換手術すれば治ります。
そのままだと自殺しかねませんよ。
性転換手術すれば治ります。
男のＡセクがこのスレにいるって分かってよかった。
書き込みしてくれた人㌧ｸｽ
書き込みしてくれた人㌧ｸｽ
>>34
ぐぐったけど、どの項目か分からんかった
ぐぐったけど、どの項目か分からんかった
ぐぐってみたら、シャカ＝半陰陽のことみたいだね。
男の人でアセクシャルだと思ってた人も、性転換手術することで性欲が出ることがあるみたい。
女の人ではそういう例はないみたい。
男の人でアセクシャルだと思ってた人も、性転換手術することで性欲が出ることがあるみたい。
女の人ではそういう例はないみたい。
ﾄﾝｸｽ！
てっきりお笑いコンビのシャカかと思ってwikipediaを読んじゃったよ。
そんな意味があるんだ・・
でも、おいらのは半陰陽ではないなｗ
他にいっぱいしたいことやしなきゃいけないことがあるから
性欲ってあると邪魔なような気がする。
普通の人って、邪魔って思わないんだろうか？
てっきりお笑いコンビのシャカかと思ってwikipediaを読んじゃったよ。
そんな意味があるんだ・・
でも、おいらのは半陰陽ではないなｗ
他にいっぱいしたいことやしなきゃいけないことがあるから
性欲ってあると邪魔なような気がする。
普通の人って、邪魔って思わないんだろうか？
とは言え、性欲がなければ、生物の繁栄はない。
>>38が、個人的にやりたい事が多かろうと、種の存続に重きをおく
生き物というものは、やはり性欲に基づいた、繁殖が優先される。
なれば、繁殖欲に欠けた我々の存在は、一体何の為にあるのだろう。
予め、目的を定められて生まれたなんて思いたくないけど、
存在意義すら、無になりかねない立場のAセクシャルって、悲しいな。
>>38が、個人的にやりたい事が多かろうと、種の存続に重きをおく
生き物というものは、やはり性欲に基づいた、繁殖が優先される。
なれば、繁殖欲に欠けた我々の存在は、一体何の為にあるのだろう。
予め、目的を定められて生まれたなんて思いたくないけど、
存在意義すら、無になりかねない立場のAセクシャルって、悲しいな。
生物の繁栄だけで考えるなら、ゲイは勿論、ヘテロだろうが存在意義のない人はいるし
他の動物だって、全部が全部子供を生んでいるわけでもないだろうし
その程度のことで、存在意義が無になると考えてしまう方が悲しいようなｗ
他の動物だって、全部が全部子供を生んでいるわけでもないだろうし
その程度のことで、存在意義が無になると考えてしまう方が悲しいようなｗ
ごめん、文章がまずかったかな。
どんな動物だろうと、種には一定数繁殖しないものがいるのが当たり前だし
それは、そういう一部分がいないと、種としては全体がうまくまわっていかないということだと思う。
繁殖行為（子孫を増やす）が生物の存在意義であるならば、ゲイも繁殖しないヘテロにも存在意義は同様にないし、
繁栄が生物（というか人間と言う種？）の存在意義であるならば、
種として全体がうまくまわっているならば、繁殖しないものとして繁栄（社会の維持）に関わっていれば存在意義はある。
繁殖行為をしないから、繁栄に関わっていないとは言い切れないと思うということです。
どんな動物だろうと、種には一定数繁殖しないものがいるのが当たり前だし
それは、そういう一部分がいないと、種としては全体がうまくまわっていかないということだと思う。
繁殖行為（子孫を増やす）が生物の存在意義であるならば、ゲイも繁殖しないヘテロにも存在意義は同様にないし、
繁栄が生物（というか人間と言う種？）の存在意義であるならば、
種として全体がうまくまわっているならば、繁殖しないものとして繁栄（社会の維持）に関わっていれば存在意義はある。
繁殖行為をしないから、繁栄に関わっていないとは言い切れないと思うということです。
うーんと、つまり繁栄≠繁殖行為であると言いたいのです。
繁栄に関わるべきという意味でなら、社会に組み込まれている時点で関わっているし
繁殖するべきというならば、それはAセクだけの問題ではないと言いたいのです。
繁殖だけで、繁栄は築けませんよね。
それはどんな動物の社会でも同じだと思います。ましてや経済活動をする人間ならば。
繁殖するための欲がない≠生物の繁栄に関わることができない、だと私は思います。
繁殖＝繁栄であるのであれば、避妊をせず子供がいっぱいいるような国は
とても繁栄しているということになりますが、人間の社会ではそれは繁栄と言わないでしょうということです。
繁栄に関わるべきという意味でなら、社会に組み込まれている時点で関わっているし
繁殖するべきというならば、それはAセクだけの問題ではないと言いたいのです。
繁殖だけで、繁栄は築けませんよね。
それはどんな動物の社会でも同じだと思います。ましてや経済活動をする人間ならば。
繁殖するための欲がない≠生物の繁栄に関わることができない、だと私は思います。
繁殖＝繁栄であるのであれば、避妊をせず子供がいっぱいいるような国は
とても繁栄しているということになりますが、人間の社会ではそれは繁栄と言わないでしょうということです。
長々すみません。
何らかの形で種の繁栄に関わっている、その事実に充実を見出すのは
Aセクであろうと、ゲイであろうと、ヘテロであろうと変わりはないと思います。
繁殖行為は確かに繁栄の大事な一要素であり、それに関わることに誇りを持つことは当然ですが
繁殖行為だけで繁栄はできないのであり、繁栄の別の要素に関わっていれば
その事実に対して、種の一部としての存在意義を認めても当然だろうと思うのです。
繁殖行為＝繁栄という視点が悲しいのではないか、ということです。
何らかの形で種の繁栄に関わっている、その事実に充実を見出すのは
Aセクであろうと、ゲイであろうと、ヘテロであろうと変わりはないと思います。
繁殖行為は確かに繁栄の大事な一要素であり、それに関わることに誇りを持つことは当然ですが
繁殖行為だけで繁栄はできないのであり、繁栄の別の要素に関わっていれば
その事実に対して、種の一部としての存在意義を認めても当然だろうと思うのです。
繁殖行為＝繁栄という視点が悲しいのではないか、ということです。
長文だし理屈っぽいしでもうなんだかななので、回線切って寝てきます。
これ何度か出てる話題だね
人間以外の野生生物で、一生の間に繁殖に関わるのはほんの一握りなんだよね
人間だけが色々なルールを作ってそれを守る事でほぼ全ての個体が繁殖している。
自然界から見ればそっちのが不自然なんだけどね。
>>44
>繁殖行為＝繁栄という視点が悲しいのではないか
全ての生物の本能は「個体数を増やす」なので、生物としては正しいかと。
ただ人間はその意味について考える知能を持っているので
「悲しい」と思う個体にも意味があるのでは？
人間以外の野生生物で、一生の間に繁殖に関わるのはほんの一握りなんだよね
人間だけが色々なルールを作ってそれを守る事でほぼ全ての個体が繁殖している。
自然界から見ればそっちのが不自然なんだけどね。
>>44
>繁殖行為＝繁栄という視点が悲しいのではないか
全ての生物の本能は「個体数を増やす」なので、生物としては正しいかと。
ただ人間はその意味について考える知能を持っているので
「悲しい」と思う個体にも意味があるのでは？
>>46。
社会性のある動物の殆どは独自のルール持って暮らしてるよ
他人の女に手を出せばライオンもボコ殴られるし。
大抵「強い＝偉い・凄い＝報復の怖さパねぇｗ」だから無茶する馬鹿が少ないだけ。
>>38>>47
お笑いググりﾅｶｰﾏヽ( ^∀^)人(^∀^)人(^∀^ )ノ
社会性のある動物の殆どは独自のルール持って暮らしてるよ
他人の女に手を出せばライオンもボコ殴られるし。
大抵「強い＝偉い・凄い＝報復の怖さパねぇｗ」だから無茶する馬鹿が少ないだけ。
>>38>>47
お笑いググりﾅｶｰﾏヽ( ^∀^)人(^∀^)人(^∀^ )ノ
>>46
繁殖行為をしないと繁栄に関われない、という視点が悲しいと私は思っただけです。
繁殖行為をしないと繁栄に関われない、という視点が悲しいと私は思っただけです。
>>49
まぁ、繁殖行為以外で（繁栄への）関わり方ってのが、直接的ではなくて実感がわきにくいし、
繁殖行為という関わり方を選択肢として最初から持ってないってことで、悲観視したくなるんだと思う。
私は貴方（？）の意見にすごく納得したけど、
他人に対して悲しいって言い方は否定的で反感をもたれやすいんじゃないかな。
まぁ、繁殖行為以外で（繁栄への）関わり方ってのが、直接的ではなくて実感がわきにくいし、
繁殖行為という関わり方を選択肢として最初から持ってないってことで、悲観視したくなるんだと思う。
私は貴方（？）の意見にすごく納得したけど、
他人に対して悲しいって言い方は否定的で反感をもたれやすいんじゃないかな。
なんか、自分のレスが原因ですみません。
確かに、種の繁栄に貢献できないので、
せめて今後生まれてくる子供たちのために
環境に優しい生活を心がけているので許してください。
確かに、種の繁栄に貢献できないので、
せめて今後生まれてくる子供たちのために
環境に優しい生活を心がけているので許してください。
52 ：禁断の名無しさん：2008/09/14(日) 15:53:14 ID:1xxG78zl
体外受精という選択肢は？
新たな生命の誕生はなるべく自然であるべきだし、体外受精はあんまり良くないよ…
孤児院で暮らしている子ども達を幸せにしてあげるとか、どうかな
孤児院で暮らしている子ども達を幸せにしてあげるとか、どうかな
あー、元の話は置いといて、それ興味あるな。
養子を貰う条件ってどんなのがあるんだろう。
とりあえず独り身じゃ難しい気がするが。
養子を貰う条件ってどんなのがあるんだろう。
とりあえず独り身じゃ難しい気がするが。
56 ：禁断の名無しさん：2008/09/15(月) 04:54:29 ID:RFzFnTL8
でも…やっぱり自分の遺伝子を受け継いでいる子がいいな。
自分の分身だもん。不自然でも残したい。
自分の分身だもん。不自然でも残したい。
しかし子供はやっぱ親がいないとな。
俺従兄弟が片親だからやっぱ両親が揃ってることって大事だと思うわ。
俺従兄弟が片親だからやっぱ両親が揃ってることって大事だと思うわ。
でも親同士が愛情ないっていうか、冷戦状態の家だとそれはそれで面倒だよ
59 ：禁断の名無しさん：2008/09/15(月) 16:20:06 ID:RFzFnTL8
ハッシュって映画あったじゃん。
ゲイのカップルが女の腹だけ借りて子ども作るやつ。
あんな感じでプラトニックな友達夫婦、って憧れる。
一生孤独なんていやだ。
でも、そんな都合のいいことなかなか実現できないけどね、
ゲイのカップルが女の腹だけ借りて子ども作るやつ。
あんな感じでプラトニックな友達夫婦、って憧れる。
一生孤独なんていやだ。
でも、そんな都合のいいことなかなか実現できないけどね、
血のつながった子どもを残したい気持ちは分かるし、ごく自然な感情だと思うけど、
代理母出産とか精子の売買とか、倫理的にどうなんだろうと思う
望まれずに生まれてきて捨てられる子どもがいる一方で、
自分の子孫を残すためには手段を選ばない人達もいて
人間ってものすごく自分勝手な生き物だと思う
もちろん自分の子孫を残したいのは本能なんだから責めるつもりは全くないんだけど、
「生」についてとか人間としてどうあるべきかとかを真剣に考えた上で選択するべきだと思う
自分が納得出来たらそれでいいってスケールの問題ではないよね
代理母出産とか精子の売買とか、倫理的にどうなんだろうと思う
望まれずに生まれてきて捨てられる子どもがいる一方で、
自分の子孫を残すためには手段を選ばない人達もいて
人間ってものすごく自分勝手な生き物だと思う
もちろん自分の子孫を残したいのは本能なんだから責めるつもりは全くないんだけど、
「生」についてとか人間としてどうあるべきかとかを真剣に考えた上で選択するべきだと思う
自分が納得出来たらそれでいいってスケールの問題ではないよね
>>60
なんらかの方法で恋愛やセックスなしに子供を設けたとして
将来その子供に「どうして普通に産み育ててくれなかったのか」と
一生かけて恨まれる可能性も高いよね。
ぼんやり空想している範囲ならいいけど、行動するのはよく考えて欲しい。
自分は他人にも自分にも興味ないし遺伝子とかにも興味ないけど
ほんと興味ない度合いって人によるんだと思った。
なんらかの方法で恋愛やセックスなしに子供を設けたとして
将来その子供に「どうして普通に産み育ててくれなかったのか」と
一生かけて恨まれる可能性も高いよね。
ぼんやり空想している範囲ならいいけど、行動するのはよく考えて欲しい。
自分は他人にも自分にも興味ないし遺伝子とかにも興味ないけど
ほんと興味ない度合いって人によるんだと思った。
自分にとっては遺伝子そこまで大切じゃないな…こだわる人の気持ちも解るけど。
体より思考が自分だと思ってるというか
生物である体が自己管理の為に生み出した回路が自分、なイメージ。
（まあイメージだけど）
未来に体のＤＮＡ残すよりは、思考だの行動だのの影響を残したいなあ
体より思考が自分だと思ってるというか
生物である体が自己管理の為に生み出した回路が自分、なイメージ。
（まあイメージだけど）
未来に体のＤＮＡ残すよりは、思考だの行動だのの影響を残したいなあ
63 ：禁断の名無しさん：2008/09/16(火) 00:56:31 ID:tVGa+UMT
昔授業で習った、「生物は遺伝子のビークル」という言葉に
なぜか、ならば遺伝子の定めに逆らってやると子供心に思ったよ。
なんか、遺伝子の思惑に振り回されるのって嫌だと思ったんだけど
我ながら、変な子供だな。って今も十分に変だけどｗ
なぜか、ならば遺伝子の定めに逆らってやると子供心に思ったよ。
なんか、遺伝子の思惑に振り回されるのって嫌だと思ったんだけど
我ながら、変な子供だな。って今も十分に変だけどｗ
>>44
理屈はよくわかるし
自分もそう思ってた時期もあった
兄弟の子供とか友達の子供や
恵まれない子供を援助したり、教育したりして
種の繁栄とやらに助力できればと。
でもさ、たぶん、いつか物足りなくなるってわかってるんだよね。
虚しくなるって。そんな予感がしてる。
現行の社会システムでは尚更、そうなるだろうって感じる。
もっと社会が進化するならば、我々のような存在も
有機的につながれて、自分達も満たされるんだろうけど
今の社会は、独占的というか限定的というか
みんな自分達の利害関係の中に閉じこもって
仲間内だけの繁栄を願うから、
我々が関っても、エネルギーが吸い取られていくだけになってしまう。
循環しない。
理屈はよくわかるし
自分もそう思ってた時期もあった
兄弟の子供とか友達の子供や
恵まれない子供を援助したり、教育したりして
種の繁栄とやらに助力できればと。
でもさ、たぶん、いつか物足りなくなるってわかってるんだよね。
虚しくなるって。そんな予感がしてる。
現行の社会システムでは尚更、そうなるだろうって感じる。
もっと社会が進化するならば、我々のような存在も
有機的につながれて、自分達も満たされるんだろうけど
今の社会は、独占的というか限定的というか
みんな自分達の利害関係の中に閉じこもって
仲間内だけの繁栄を願うから、
我々が関っても、エネルギーが吸い取られていくだけになってしまう。
循環しない。
>>61
方法なんて別にどうでもいいと思うけどな。
俺の家も少し複雑な家庭で親を恨んだ事もあったけど、やっぱり家族だから。
愛してくれてる事さえ分かれば、方法なんてものは何の障害にもならないと思う。
ってか、今日ニュースで高齢者の孤独死って特集を見てて、
今は若いし親も生きてるからいいけど、50年60年後の自分を想像して少し凹んだ…。
方法なんて別にどうでもいいと思うけどな。
俺の家も少し複雑な家庭で親を恨んだ事もあったけど、やっぱり家族だから。
愛してくれてる事さえ分かれば、方法なんてものは何の障害にもならないと思う。
ってか、今日ニュースで高齢者の孤独死って特集を見てて、
今は若いし親も生きてるからいいけど、50年60年後の自分を想像して少し凹んだ…。
恋愛感情がないだけで、そういう寂しさを感じる人っているんだね
正直な話、私は自分だけよければいいや…
恵まれない子供も別に援助したくないし、孤独死も仕方がないと思ってる
やりたい仕事ができてるし、やりたいことや考えたいことも腐るほどあるし
死んだら地獄に落ちてもいいから、自分のことだけ考えたい
正直な話、私は自分だけよければいいや…
恵まれない子供も別に援助したくないし、孤独死も仕方がないと思ってる
やりたい仕事ができてるし、やりたいことや考えたいことも腐るほどあるし
死んだら地獄に落ちてもいいから、自分のことだけ考えたい
あと上で社会がどうとかあるけど、税金収めてるからいいじゃんと思ってる
有機的に（子供生むことかな？）つながることで、満たされるとか満たされたいとか思わないや
自分だけうまく生きられればいいよ
有機的に（子供生むことかな？）つながることで、満たされるとか満たされたいとか思わないや
自分だけうまく生きられればいいよ
67の生き方だと確かに恋愛無理そうだな
尽くしたり束縛されたりは自分の為にならないし
尽くしたり束縛されたりは自分の為にならないし
身内が特養に入所しているんだけど、そこでスタッフさんが愚痴ってた。
金持ちで家族や親戚がたくさんいる家ほど入所させたら最後
遺体を引き取りに来る時まで音信不通が多いんだって。
下手すると「適当に処分してください」といって引き取りにも来ないんだって。
自分は育ちのせいもあって家族に何の愛情もないけど
何度か無理やり連れて行かれた中でそういう話を聞いてしまって
家族ってやっぱいても何の役にも立たないんだと思った。
ニュースで流れてる老人孤独死も、子供がいても気づかないケースあるもんね。
今は働けるうちに出来るだけ沢山お金を貯める事に専念するよ。
金持ちで家族や親戚がたくさんいる家ほど入所させたら最後
遺体を引き取りに来る時まで音信不通が多いんだって。
下手すると「適当に処分してください」といって引き取りにも来ないんだって。
自分は育ちのせいもあって家族に何の愛情もないけど
何度か無理やり連れて行かれた中でそういう話を聞いてしまって
家族ってやっぱいても何の役にも立たないんだと思った。
ニュースで流れてる老人孤独死も、子供がいても気づかないケースあるもんね。
今は働けるうちに出来るだけ沢山お金を貯める事に専念するよ。
Ａセクにお金は必須だよね。
将来人に養われたり家事任せたりはまず出来ないし
子供もほぼ出来ないだろうから老後の管理も自分次第。
特に女性は出来るだけ安定した男女差別の少ない職に就かないと…
将来人に養われたり家事任せたりはまず出来ないし
子供もほぼ出来ないだろうから老後の管理も自分次第。
特に女性は出来るだけ安定した男女差別の少ない職に就かないと…
>>70-71
老健で働いてるからそういうのは凄く感じる。
面会に来る家族は凄い頻繁に来るけど、来ない所のほうが多いし。
最近診たお婆さんは転倒して骨折、杖なしじゃ歩けなくなったから施設に入ったって。
結婚もしておらずずっと独身で、70過ぎたら施設に入ろうと決めていたんですって
上品に笑うんだけど、見てたらこういう生き方もいいなぁって思ったり。
好きなことやって、お金は趣味に使って、
身体が言うことを聞かなくなったら身の回りのものを片付け施設へ…。
家族がいても孤独なのは変わらないし、ボケてしまったら考える必要もなくなるし。
老健で働いてるからそういうのは凄く感じる。
面会に来る家族は凄い頻繁に来るけど、来ない所のほうが多いし。
最近診たお婆さんは転倒して骨折、杖なしじゃ歩けなくなったから施設に入ったって。
結婚もしておらずずっと独身で、70過ぎたら施設に入ろうと決めていたんですって
上品に笑うんだけど、見てたらこういう生き方もいいなぁって思ったり。
好きなことやって、お金は趣味に使って、
身体が言うことを聞かなくなったら身の回りのものを片付け施設へ…。
家族がいても孤独なのは変わらないし、ボケてしまったら考える必要もなくなるし。
どんな仕事でも多少はあるでしょ
お金をかせげて安定していればちょっとの差別くらい目を潰れるよ
自分は安定してない仕事だけど、貯金はしつつダメになったら自分で死ぬつもり
お金をかせげて安定していればちょっとの差別くらい目を潰れるよ
自分は安定してない仕事だけど、貯金はしつつダメになったら自分で死ぬつもり
75 ：禁断の名無しさん：2008/09/18(木) 06:51:37 ID:CIHozuh5
すべては自分の心の投影です。
心に映る内容は映画の映像のように、瞬間ごとに変化しますが、
自分自身の心の奥底で強く何かを思い続けるとそれは無意識に
心のスクリーンに移り、衝動的に同じような行動をとりたくなります。
この感情的な衝動に操られて生きるのではなく、心が喜んでいる時に
自分の望む方向へ進むよう意識をコントロールすると、現実で感じる心や感情、
身体の病気でさえ全てが思い通りに変化してきます。
心は不思議なものではありません。
人間の身体の６０兆個の細胞がひとつの行動を支えているように、
あなたが思うひとつの意識も、実は無数の無意識が集まった
集合意識の結果なのです。
大切なことは身体のすべてを司っているのは肉体ではないということです。
全てをコントロールしているのはあなたの「意識」なのです。
だからこそ、日々のあなたが何を意識して生活しているのかが
とても大切なのです。今までの習慣を変えて、人生を喜びにできるよう
意識することをお勧めします。
心に映る内容は映画の映像のように、瞬間ごとに変化しますが、
自分自身の心の奥底で強く何かを思い続けるとそれは無意識に
心のスクリーンに移り、衝動的に同じような行動をとりたくなります。
この感情的な衝動に操られて生きるのではなく、心が喜んでいる時に
自分の望む方向へ進むよう意識をコントロールすると、現実で感じる心や感情、
身体の病気でさえ全てが思い通りに変化してきます。
心は不思議なものではありません。
人間の身体の６０兆個の細胞がひとつの行動を支えているように、
あなたが思うひとつの意識も、実は無数の無意識が集まった
集合意識の結果なのです。
大切なことは身体のすべてを司っているのは肉体ではないということです。
全てをコントロールしているのはあなたの「意識」なのです。
だからこそ、日々のあなたが何を意識して生活しているのかが
とても大切なのです。今までの習慣を変えて、人生を喜びにできるよう
意識することをお勧めします。
上の流れ見てちょっとAセクの人に聞いてみたいんだけど
性欲と恋愛感情の両方がないのと性欲だけないのはどっちがよかったかな。
俺はノンセクなんだけど好きな人が出来てもその相手に触りたいって思えないのが結構辛いっていうか寂くて。
付き合ってても半年以上キスもないとやっぱ不自然でそのまま終わる。
思い切ってカミングアウトしたこともあるけど結局お互い気を使って駄目になっちゃったな
いっそ恋愛感情もなけりゃ付き合おうとすることもないのにっていつも思う
性欲と恋愛感情の両方がないのと性欲だけないのはどっちがよかったかな。
俺はノンセクなんだけど好きな人が出来てもその相手に触りたいって思えないのが結構辛いっていうか寂くて。
付き合ってても半年以上キスもないとやっぱ不自然でそのまま終わる。
思い切ってカミングアウトしたこともあるけど結局お互い気を使って駄目になっちゃったな
いっそ恋愛感情もなけりゃ付き合おうとすることもないのにっていつも思う
ちなみにバイです。
それに対してはコンプレックスないから若干ゲイ寄りかもしれないけど。
他人に対しての異性の概念や基準が希薄だから余計にそういうのにこだわってるのかも。
女とか男とかなくてセックスもしたくないなんて友達と何が違うのか自分でも分からないし。
グチグチ言ってすいません。
それに対してはコンプレックスないから若干ゲイ寄りかもしれないけど。
他人に対しての異性の概念や基準が希薄だから余計にそういうのにこだわってるのかも。
女とか男とかなくてセックスもしたくないなんて友達と何が違うのか自分でも分からないし。
グチグチ言ってすいません。
78 ：禁断の名無しさん：2008/09/18(木) 10:51:15 ID:ewfVMl0u
>>76
バイセクシャルなんだが、恋人がしてほしそうなら応じる。性欲っていうか義務としてやる。性欲がない欲求を相手に押し付けて気まずくなるよりは嫌々でもした方がいいと思っている。
だから両方とか片方とか私はどうでもいいな。
バイセクシャルなんだが、恋人がしてほしそうなら応じる。性欲っていうか義務としてやる。性欲がない欲求を相手に押し付けて気まずくなるよりは嫌々でもした方がいいと思っている。
だから両方とか片方とか私はどうでもいいな。
79 ：禁断の名無しさん：2008/09/18(木) 11:19:08 ID:9rO3zf2s
>>78
うん。義務的にそういうこともあったんだけど
女性の場合は向こうが求めてそれを受ければ我慢、という形で成立するんだけど
男の場合は…何ていうか…その…こっちにその気がないと物理的に成立しない、というか…汗
「セックス」が成立したのは受けになるときだけで女の子相手はいつもこっちが前戯するだけだった。
どっちにしろ一回も射精どころか勃ったこともなくて余計に相手傷つけちゃった。
別にEDってわけでもなくて、自分が直接関わりさえしないこと（ビデオとか）だと普通に元気になる。
だからって性嫌悪みたいにセックス自体に何かを思うわけでもないし。
自分が、どうかしたいって感覚だけが生まれつきないみたい。
みんながそうなのか分からないけど
他人へ感情が湧かない人って自分大好きなイメージあるけど
実際は自分自身さえ興味ないって人のが多いような気が
うん。義務的にそういうこともあったんだけど
女性の場合は向こうが求めてそれを受ければ我慢、という形で成立するんだけど
男の場合は…何ていうか…その…こっちにその気がないと物理的に成立しない、というか…汗
「セックス」が成立したのは受けになるときだけで女の子相手はいつもこっちが前戯するだけだった。
どっちにしろ一回も射精どころか勃ったこともなくて余計に相手傷つけちゃった。
別にEDってわけでもなくて、自分が直接関わりさえしないこと（ビデオとか）だと普通に元気になる。
だからって性嫌悪みたいにセックス自体に何かを思うわけでもないし。
自分が、どうかしたいって感覚だけが生まれつきないみたい。
みんながそうなのか分からないけど
他人へ感情が湧かない人って自分大好きなイメージあるけど
実際は自分自身さえ興味ないって人のが多いような気が
>>76も>>78もバイでノンセク（恋愛感情有り/性欲無し）だってこと？
どっちが良かったと言われてもな…どっちもそれぞれ本人にとっては辛いものだと思うし、
どっちがより「まし」だと思うかは本当に人によるような気もするな。
正直ノンセクだろうが、恋愛感情があるって辺りでもう自分の理解は超えてるから
そんなこと言われても知らんがな、としかいえない。ノンセクの辛さはわからないからね。
>>79
> みんながそうなのか分からないけど
> 他人へ感情が湧かない人って自分大好きなイメージあるけど
> 実際は自分自身さえ興味ないって人のが多いような気が
これはノンセクのことを言ってるの？Ａセクのこと言ってるの？
どっちが良かったと言われてもな…どっちもそれぞれ本人にとっては辛いものだと思うし、
どっちがより「まし」だと思うかは本当に人によるような気もするな。
正直ノンセクだろうが、恋愛感情があるって辺りでもう自分の理解は超えてるから
そんなこと言われても知らんがな、としかいえない。ノンセクの辛さはわからないからね。
>>79
> みんながそうなのか分からないけど
> 他人へ感情が湧かない人って自分大好きなイメージあるけど
> 実際は自分自身さえ興味ないって人のが多いような気が
これはノンセクのことを言ってるの？Ａセクのこと言ってるの？
自分がAセクなのか違うのか分からなくなってきた…。セックスしたいと思わないから
ノンセクなのは間違いないと思うんだけど。
恋愛感情の定義ってないのかなぁ。ウィキペディアで無性愛の所をみたら
「ここでいう恋愛感情とは～情緒的で親密な関係を希求する感情」とか書いてあった。ますます分からない。
気になる異性っていうのはいた事はいたんだけど、付き合いたいとか仲良くなりたい、
相手にもっと自分の事を知ってもらいたい、とかそういうのは全くなかった。
その相手に好きな人がいてもどうも思わないし、仮に相手が告白してきても
（そんな事はありえないが）付き合いたくないから断るだろうし…。
じゃあ何が気になるの？何で気になるの？って聞かれると、自分でもよく分からない。
ノンセクなのは間違いないと思うんだけど。
恋愛感情の定義ってないのかなぁ。ウィキペディアで無性愛の所をみたら
「ここでいう恋愛感情とは～情緒的で親密な関係を希求する感情」とか書いてあった。ますます分からない。
気になる異性っていうのはいた事はいたんだけど、付き合いたいとか仲良くなりたい、
相手にもっと自分の事を知ってもらいたい、とかそういうのは全くなかった。
その相手に好きな人がいてもどうも思わないし、仮に相手が告白してきても
（そんな事はありえないが）付き合いたくないから断るだろうし…。
じゃあ何が気になるの？何で気になるの？って聞かれると、自分でもよく分からない。
面倒くさがりな人なんじゃない？
Aセクスレなので最初に断っておきますが私はAセクじゃないです。
>>76
ゲイ寄りならなお辛いだろうな…
基本的に女性より性欲が強いだろうし。
どうしても一般的には恋愛とセックスは切っても切れないし、
相手には性欲があって、恋をすれば身体も欲しくなるのが当たり前ってのが染み付いてて、
それは言葉で説明して頭で理解しても、
なかなか実際に割り切れるものじゃないと思う。
物理的に成り立ったとしたって、セックスってお互い望んで初めて最高の幸福が味わえる物だと思うし。
私ならノンセクよりAセクのほうがまだいいな。
パートナーを得ようと思えば同じになるが。
でもそんな事言ってたって何の解決にもならんし、
同じノンセクやそうじゃなくても性欲の薄い人とか、出会う可能性は無限大なんだからがんばってほしい。
>>76
ゲイ寄りならなお辛いだろうな…
基本的に女性より性欲が強いだろうし。
どうしても一般的には恋愛とセックスは切っても切れないし、
相手には性欲があって、恋をすれば身体も欲しくなるのが当たり前ってのが染み付いてて、
それは言葉で説明して頭で理解しても、
なかなか実際に割り切れるものじゃないと思う。
物理的に成り立ったとしたって、セックスってお互い望んで初めて最高の幸福が味わえる物だと思うし。
私ならノンセクよりAセクのほうがまだいいな。
パートナーを得ようと思えば同じになるが。
でもそんな事言ってたって何の解決にもならんし、
同じノンセクやそうじゃなくても性欲の薄い人とか、出会う可能性は無限大なんだからがんばってほしい。
恋愛小説を読んでも、友達の恋愛話を聞いても全然分からん。
恋する気持ちを理屈で理解しようとする方が馬鹿なのかもしれないけど。
家族愛や友情愛とどう違うのかが分からない、程度の差はあれど
みんな同じ“好き”って感情だから、人を好きになるその感情が分かんないなぁ…。
恋する気持ちを理屈で理解しようとする方が馬鹿なのかもしれないけど。
家族愛や友情愛とどう違うのかが分からない、程度の差はあれど
みんな同じ“好き”って感情だから、人を好きになるその感情が分かんないなぁ…。
素朴な疑問なのですが、疾患等の要因特定できる場合はAセクではない
という定義の根拠は何なんでしょうか？
Aセクは”状態”であって、無数にある要因の特定／不特定はあまり
関係無いと思うのですが・・・
（例えば、うつ病の”うつ状態”になっている、要因の特定が
重要ではないのと同じで。）
ディスカッションとしたいのが、なぜAセクなどを固定的なものと考え、
可変的であると考えないのかです。
仮にヘテロだったとしても、不可逆的な疾患の影響によりAセクの定義と
同じ状態になれば、ヘテロからAセクになったとならないのでしょうか？
同様に、要因が無いからAセクだ。としても、その後の状態は未知であり、
何らかの関係でAセクからヘテロ・ゲイ・バイになるのではないでしょうか？
という定義の根拠は何なんでしょうか？
Aセクは”状態”であって、無数にある要因の特定／不特定はあまり
関係無いと思うのですが・・・
（例えば、うつ病の”うつ状態”になっている、要因の特定が
重要ではないのと同じで。）
ディスカッションとしたいのが、なぜAセクなどを固定的なものと考え、
可変的であると考えないのかです。
仮にヘテロだったとしても、不可逆的な疾患の影響によりAセクの定義と
同じ状態になれば、ヘテロからAセクになったとならないのでしょうか？
同様に、要因が無いからAセクだ。としても、その後の状態は未知であり、
何らかの関係でAセクからヘテロ・ゲイ・バイになるのではないでしょうか？
このスレで何度も議論されてたことだと思うけど…。
多分悪気があるわけじゃなくて、一般的な人の何気ない疑問なんじゃないかな。
ゲイの方の体験談でも
「親にカミングアウトしてみたが、未だにそのうち女を好きになってくれるだろうと思っているようで困る」
系のカキコ何度か見たことあるし。
87さんは、マ/イ/ケ/ル・/ジ/ャ/ク/ソンが白人と言えるかどうか考えると解り易いと思うよ
ゲイの方の体験談でも
「親にカミングアウトしてみたが、未だにそのうち女を好きになってくれるだろうと思っているようで困る」
系のカキコ何度か見たことあるし。
87さんは、マ/イ/ケ/ル・/ジ/ャ/ク/ソンが白人と言えるかどうか考えると解り易いと思うよ
>>87
厳密に言えばその通りなのですが（というか否定はできる確固たる要素がない）のですが、
性質上一応Aセクもセクシャリティ（性的指向）かそれに類するものと考えられているので、
セクシャリティの定義のもとに考えると可変的なものではない（少なくとも自分の意思で変えられるものではない）ということになります。
つまりAセクは“状態”ではないという事。
（あくまで現在は概ねそういう方向で一致をみているというだけで、状態ではないと言い切れるわけではないですが）
でも多分、そういう厳密な話ではなく、>>87さんはそもそもセクシャリティが何かわかってないんじゃないかな。
そのへんちょっと調べて知識を入れてみれば納得できると思いますよ。
厳密に言えばその通りなのですが（というか否定はできる確固たる要素がない）のですが、
性質上一応Aセクもセクシャリティ（性的指向）かそれに類するものと考えられているので、
セクシャリティの定義のもとに考えると可変的なものではない（少なくとも自分の意思で変えられるものではない）ということになります。
つまりAセクは“状態”ではないという事。
（あくまで現在は概ねそういう方向で一致をみているというだけで、状態ではないと言い切れるわけではないですが）
でも多分、そういう厳密な話ではなく、>>87さんはそもそもセクシャリティが何かわかってないんじゃないかな。
そのへんちょっと調べて知識を入れてみれば納得できると思いますよ。
>>87
Aセクは状態じゃないし基本的には固定的
>疾患等の要因特定できる場合
この点については関連スレで議論されてたから次スレから詳しい説明が加わると思うよ。
大まかに言うと
・過去の記憶による抑圧や、疾患の症状として恋愛感情や性欲がなくなっているなどの状態はAセクではない
・何らかの要因で脳の恋愛や性欲を司る部分が不可逆的に変化したような場合は
性的指向の変化でAセクになったと言える（疾患を治療して嫌な記憶も解決してそれでも
恋愛や性欲が全く出てこなくなったことが確認できた場合のみ）
Aセクは状態じゃないし基本的には固定的
>疾患等の要因特定できる場合
この点については関連スレで議論されてたから次スレから詳しい説明が加わると思うよ。
大まかに言うと
・過去の記憶による抑圧や、疾患の症状として恋愛感情や性欲がなくなっているなどの状態はAセクではない
・何らかの要因で脳の恋愛や性欲を司る部分が不可逆的に変化したような場合は
性的指向の変化でAセクになったと言える（疾患を治療して嫌な記憶も解決してそれでも
恋愛や性欲が全く出てこなくなったことが確認できた場合のみ）
ただ不可逆的に変化するといってもそういうケースはめったにないし
そんな簡単には変わらないものだから
「うつ病になった後、セクシャリティが変わってAセクになりました」
なんて言い出す人はうつ病が完全に治ってないだけという可能性が高い
そんな簡単には変わらないものだから
「うつ病になった後、セクシャリティが変わってAセクになりました」
なんて言い出す人はうつ病が完全に治ってないだけという可能性が高い
>>87
Ａセクだと思ってた人に、好きな人が出来たりしたら、それは性的指向の変化ではなく、ただ単にもともとその指向だったという話だと思います。
つまり、Ａセクから変化したわけではなく、もともとヘテロ/バイ/ゲイ/ビアンだったという話。
人によって初恋がいつ来るかなんて分からないわけで、30歳で初恋を経験した人が、それまではＡセクでしたってなるわけではないということです。
逆に言えば、死ぬまではっきりと自分がＡセクと言い切れるわけでもないんですがね。
Ａセクだと思ってた人に、好きな人が出来たりしたら、それは性的指向の変化ではなく、ただ単にもともとその指向だったという話だと思います。
つまり、Ａセクから変化したわけではなく、もともとヘテロ/バイ/ゲイ/ビアンだったという話。
人によって初恋がいつ来るかなんて分からないわけで、30歳で初恋を経験した人が、それまではＡセクでしたってなるわけではないということです。
逆に言えば、死ぬまではっきりと自分がＡセクと言い切れるわけでもないんですがね。
>>94
同意。
絶対に死ぬまで恋愛しないとは言い切れないけれど、そこに突っ込んでも仕方ないわけで。
ヘテロに向かって「これから同性に恋する可能性もあるんだから本当はバイなんじゃないの？」
とか言うようなものだよ。
同意。
絶対に死ぬまで恋愛しないとは言い切れないけれど、そこに突っ込んでも仕方ないわけで。
ヘテロに向かって「これから同性に恋する可能性もあるんだから本当はバイなんじゃないの？」
とか言うようなものだよ。
ていうか結局は「自分が自分をどう思っているか」が重要なんだから定義付けの行為自体無意味。
俺は（本当の性質がヘテロでもゲイでもバイでも性嫌悪でも）その人が自分はAセクだって思うんならそれが正しいんだと思う
恋愛しない限り証明出来るものがないしね。
頭で無理やり違う型に当てはめようとしても逆に苦しいと思う
別に自分の性癖を自分の中でどう考えようとそれ自体は周りに迷惑かけてるわけでもないし。
逆に>>87みたいに一様でない個々の内面的な問題を無理に体系化しようとされる方が迷惑。
俺は（本当の性質がヘテロでもゲイでもバイでも性嫌悪でも）その人が自分はAセクだって思うんならそれが正しいんだと思う
恋愛しない限り証明出来るものがないしね。
頭で無理やり違う型に当てはめようとしても逆に苦しいと思う
別に自分の性癖を自分の中でどう考えようとそれ自体は周りに迷惑かけてるわけでもないし。
逆に>>87みたいに一様でない個々の内面的な問題を無理に体系化しようとされる方が迷惑。
色々レスありがとうございます。
「うつ病の”うつ状態”になっている、要因の特定が重要ではないのと
同じで」
という誤解を招く書きかたした申し訳ないです。
セクシャリティを構成するのが複数の要因があると思いまして、その内の
どれが支配的かは未知ですが、それらが合わさって
その人の「セクシャリティ」かと思います。
で、うつ病の例ですが、うつ病も複数の発症要因がありますが、うつ病の
治療では（セクシャリティは治療という概念ではありえませんが）何が
発症要因かは重要では無い為、例として上げました。
あくまで、複数の要因のうちどれが主要因かは関係ないというつもりで書いたの
のですが、誤解を招いてしまいまして申し訳御座いません。
それと、セクシャリティを「状態」という表現も適切では無かったです。
セクシャリティのイメージに対する日本語が上手く浮かばなかったので・・・
セクシャリティですが皆様は基本的に固定であるとの見解ですが、その根拠
は何なのでしょうか？
散々スレで議論されたのかも知れませんが今日初めてこのスレに来たので
お教えいただけないでしょうか？
（個人的には遺伝子要因が高く、その為固定的であるとの見解かと思いますが）
私はセクシャリティが可変であると思いまして、固定的である。という概念に
違和感を感じた為です。
>>93さん
うつ病は重度によっては、不可逆的変化を起こします。
脳の変化でいえば、軽度でも簡単に脳の器質まで変化（物理的な変化）を
させます。
そして、うつ病は完全に治すほうが難しいです。
（生涯再発率9割で、治ったというより症状が出なくなったというものです。）
マイ○ル・ジャクソンは見た目の人種は白人で、”遺伝子的には”黒人です。
「うつ病の”うつ状態”になっている、要因の特定が重要ではないのと
同じで」
という誤解を招く書きかたした申し訳ないです。
セクシャリティを構成するのが複数の要因があると思いまして、その内の
どれが支配的かは未知ですが、それらが合わさって
その人の「セクシャリティ」かと思います。
で、うつ病の例ですが、うつ病も複数の発症要因がありますが、うつ病の
治療では（セクシャリティは治療という概念ではありえませんが）何が
発症要因かは重要では無い為、例として上げました。
あくまで、複数の要因のうちどれが主要因かは関係ないというつもりで書いたの
のですが、誤解を招いてしまいまして申し訳御座いません。
それと、セクシャリティを「状態」という表現も適切では無かったです。
セクシャリティのイメージに対する日本語が上手く浮かばなかったので・・・
セクシャリティですが皆様は基本的に固定であるとの見解ですが、その根拠
は何なのでしょうか？
散々スレで議論されたのかも知れませんが今日初めてこのスレに来たので
お教えいただけないでしょうか？
（個人的には遺伝子要因が高く、その為固定的であるとの見解かと思いますが）
私はセクシャリティが可変であると思いまして、固定的である。という概念に
違和感を感じた為です。
>>93さん
うつ病は重度によっては、不可逆的変化を起こします。
脳の変化でいえば、軽度でも簡単に脳の器質まで変化（物理的な変化）を
させます。
そして、うつ病は完全に治すほうが難しいです。
（生涯再発率9割で、治ったというより症状が出なくなったというものです。）
マイ○ル・ジャクソンは見た目の人種は白人で、”遺伝子的には”黒人です。
>>97
それが正しいかは置いといて
可変である、という考えを易々と認めると
＞ゲイの方の体験談でも
＞「親にカミングアウトしてみたが、未だにそのうち女を好きになってくれるだろうと思っているようで困る」
＞系のカキコ何度か見たことあるし。
↑みたいなことが起こり得るから申し訳ないが固定ということにしといてくれ
周りに理解されずに、特に親にこういう期待をかけられるのって一番辛いんだよ。
セクシャルマイノリティにおいては理屈とか根拠以上に立場を優先保護することのが大切。
それが正しいかは置いといて
可変である、という考えを易々と認めると
＞ゲイの方の体験談でも
＞「親にカミングアウトしてみたが、未だにそのうち女を好きになってくれるだろうと思っているようで困る」
＞系のカキコ何度か見たことあるし。
↑みたいなことが起こり得るから申し訳ないが固定ということにしといてくれ
周りに理解されずに、特に親にこういう期待をかけられるのって一番辛いんだよ。
セクシャルマイノリティにおいては理屈とか根拠以上に立場を優先保護することのが大切。
>>98
可変であると考えて、今の自分と他人のセクシャリティを尊重し大切すれば
より現実的で「自分らしい」セクシャリティになるかと考えました。
（過去のセクシャリティに拘らずにすむなど、より自由に振舞えると思い。）
しかし、現状では確かにその通りですね。
理解されていない社会状態で、可変にすると辛い状態にしてしまいますね。
可変であると考えて、今の自分と他人のセクシャリティを尊重し大切すれば
より現実的で「自分らしい」セクシャリティになるかと考えました。
（過去のセクシャリティに拘らずにすむなど、より自由に振舞えると思い。）
しかし、現状では確かにその通りですね。
理解されていない社会状態で、可変にすると辛い状態にしてしまいますね。
>>98 に同意。
マイノリティにとっては学術的に正確な定義が必要なわけではなく
世間のマジョリティの人々に自分たちのありのままを認知してもらうことのが重要。
（どうせいつか恋愛するだろ、という思い込みを持った上でで容認してもらうのではなく）
>>97はアカデミックな領域にいる人なのかな？？
そいういう人にとっては納得いかないかもしれないね。
そもそも>>97は何でこの板見たんだろ？
マイノリティにとっては学術的に正確な定義が必要なわけではなく
世間のマジョリティの人々に自分たちのありのままを認知してもらうことのが重要。
（どうせいつか恋愛するだろ、という思い込みを持った上でで容認してもらうのではなく）
>>97はアカデミックな領域にいる人なのかな？？
そいういう人にとっては納得いかないかもしれないね。
そもそも>>97は何でこの板見たんだろ？
>>87については、
軽々しくＡセクシャル(アセクシャル)を名乗るな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
スレを見ればわかる。
ついでに、そのスレでこっちのスレ(本スレ)の定義やテンプレに関わる話も出てるから
本スレメンバーはあっちのスレの>>223あたりから(だいぶ長いレスが多いが)
を読んでみた方が良いと思う。
軽々しくＡセクシャル(アセクシャル)を名乗るな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
スレを見ればわかる。
ついでに、そのスレでこっちのスレ(本スレ)の定義やテンプレに関わる話も出てるから
本スレメンバーはあっちのスレの>>223あたりから(だいぶ長いレスが多いが)
を読んでみた方が良いと思う。
>>99
可変といってもよっぽどのことがない限り変わらないわけで、
しつこくセクシャリティが変わる可能性を押し付けてくる時点で
他人のセクシャリティを尊重してることにはならないんだけど。
非Aセクでも常に恋愛してるわけじゃないし
本当に変わったという人以外は、過去も現在も含めて一つのセクシャリティだよ。
なぜ過去のセクシャリティを忘れようとするのかわからない。
ヘテロなら他人に差別されることもないのに。
常に自分の気持ちに正直になればいいだけでは？
可変といってもよっぽどのことがない限り変わらないわけで、
しつこくセクシャリティが変わる可能性を押し付けてくる時点で
他人のセクシャリティを尊重してることにはならないんだけど。
非Aセクでも常に恋愛してるわけじゃないし
本当に変わったという人以外は、過去も現在も含めて一つのセクシャリティだよ。
なぜ過去のセクシャリティを忘れようとするのかわからない。
ヘテロなら他人に差別されることもないのに。
常に自分の気持ちに正直になればいいだけでは？
>>102
可能性の話がどうどうめぐりするのは、
いつまでも可変性を全否定する人がいるからじゃないの？
可能性はあるよね→そうですね でおわっときゃいいのに。
事実を述べるだけで押し付けといわれるんじゃ話なんてできない。
可能性の話がどうどうめぐりするのは、
いつまでも可変性を全否定する人がいるからじゃないの？
可能性はあるよね→そうですね でおわっときゃいいのに。
事実を述べるだけで押し付けといわれるんじゃ話なんてできない。
99はちょっとしつこいから（すまん）事実を言ってるだけでも押し付けている
ように感じのだと思う。
ように感じのだと思う。
>>97の
>マイ○ル・ジャクソンは見た目の人種は白人で、”遺伝子的には”黒人です。
この考え方に違和感を覚える。
「見た目の人種が白人」というのはおかしいと思うんだが…
米ケルは「黒人」が外来的要素によって白人のようになっているだけだし、
「見た目の人種」なんて分け方はそもそも無いだろ？
白人＝Ａセク、米ケル＝鬱病等でＡセク的になっている人
として
米ケルは原因があって見た目白人ぽくなっているが、黒人だという事は変わっていない
偽Ａセクは原因があって思考がＡセクぽくなっているが、恋愛感情が無いＡセクになったわけではない
という例えだったんだと思うぞ
>マイ○ル・ジャクソンは見た目の人種は白人で、”遺伝子的には”黒人です。
この考え方に違和感を覚える。
「見た目の人種が白人」というのはおかしいと思うんだが…
米ケルは「黒人」が外来的要素によって白人のようになっているだけだし、
「見た目の人種」なんて分け方はそもそも無いだろ？
白人＝Ａセク、米ケル＝鬱病等でＡセク的になっている人
として
米ケルは原因があって見た目白人ぽくなっているが、黒人だという事は変わっていない
偽Ａセクは原因があって思考がＡセクぽくなっているが、恋愛感情が無いＡセクになったわけではない
という例えだったんだと思うぞ
>>103
最近の流れでは、基本的には変わらないものだけど
脳か遺伝子の不可逆的変化が起これば変わる可能性もあるだろうね、で一致してるけど。
それ以上に何を認めさせたいっていうの？
>>99はAセクだけでなく
セクシャリティが基本的には固定的であるという点そのものに反対しているようだから、
こんなところで熱くなるんじゃなくてセクシャリティ全般について議論している場所に行けばいいと思うよ。
最近の流れでは、基本的には変わらないものだけど
脳か遺伝子の不可逆的変化が起これば変わる可能性もあるだろうね、で一致してるけど。
それ以上に何を認めさせたいっていうの？
>>99はAセクだけでなく
セクシャリティが基本的には固定的であるという点そのものに反対しているようだから、
こんなところで熱くなるんじゃなくてセクシャリティ全般について議論している場所に行けばいいと思うよ。
可変性があればいいなぁとか思ったりもする。
たった一人の人に出逢って恋する気持ちが分かった…なんて言ってみたいもんだｗ
たった一人の人に出逢って恋する気持ちが分かった…なんて言ってみたいもんだｗ
>>106
何を認めさせたいの？って何が？
別に何も主張してないんだが。
その最近の流れを、押し付けとかに感じてる人がいるようだから
『そんなこたないでしょ』って言っただけで。
あぁ、文末の話なんて出来ない が引っかかってるのかな？
それは『そんな一々悪く取られたんじゃ誰も新しい可能性の話ができなくなるよ』って程度の意味です。ごめんね。
>セクシャリティ全般について議論している場所に
>>99
Aセクは厳密にはセクシャリティのジャンルじゃないかもしれないし、相談をかねての意見募集だったようなのでとりあえずスレ違いではなかったし、
熱くなってるみたいな言い方をするのは失礼だと思うが、
実際このスレで貰える意見は出尽くしたと思う。
繊細なスレなので、まだ納得いかない点がありそうなら私も議論に強いスレへの移動をおすすめするよ。
だがすまん、心当たりはない。
Aセクに限定した新たな疑問が出たら『軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！』が比較的議論向き。
もっとも、もう納得したように見えるが。
何を認めさせたいの？って何が？
別に何も主張してないんだが。
その最近の流れを、押し付けとかに感じてる人がいるようだから
『そんなこたないでしょ』って言っただけで。
あぁ、文末の話なんて出来ない が引っかかってるのかな？
それは『そんな一々悪く取られたんじゃ誰も新しい可能性の話ができなくなるよ』って程度の意味です。ごめんね。
>セクシャリティ全般について議論している場所に
>>99
Aセクは厳密にはセクシャリティのジャンルじゃないかもしれないし、相談をかねての意見募集だったようなのでとりあえずスレ違いではなかったし、
熱くなってるみたいな言い方をするのは失礼だと思うが、
実際このスレで貰える意見は出尽くしたと思う。
繊細なスレなので、まだ納得いかない点がありそうなら私も議論に強いスレへの移動をおすすめするよ。
だがすまん、心当たりはない。
Aセクに限定した新たな疑問が出たら『軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！』が比較的議論向き。
もっとも、もう納得したように見えるが。
>>87や>>103はセクシャリティを学術的にしか考えてなさそう。心がないよ。
＞可能性はあるよね→そうですね で終わっとけばいいのに
何もわかってないんだね。
誰も本当に変わるか変わらないかなんて問題にしてないよ。
そうじゃなくて周りから「変わると思われること」が問題なのにそれで終われるわけないでしょ。
それにAセクの人間にはAセクであることを自分だとするアイデンティティも認められないわけ？
俺はノンセクだけど別に可変か不可変かなんて考えながら生きてないよ。
単に現在の自分を認めてやりたいだけ。
可変だって考えてたらいつかは変わるって希望を捨て切れない人もいるし
それこそ今の自分自身を否定しながら生きることになるんだよ
もっとさ、当人の立場になって考えてあげなよ。
もしアカデミック領域の人でこの問題を考えてるんなら尚更それが大事。
＞可能性はあるよね→そうですね で終わっとけばいいのに
何もわかってないんだね。
誰も本当に変わるか変わらないかなんて問題にしてないよ。
そうじゃなくて周りから「変わると思われること」が問題なのにそれで終われるわけないでしょ。
それにAセクの人間にはAセクであることを自分だとするアイデンティティも認められないわけ？
俺はノンセクだけど別に可変か不可変かなんて考えながら生きてないよ。
単に現在の自分を認めてやりたいだけ。
可変だって考えてたらいつかは変わるって希望を捨て切れない人もいるし
それこそ今の自分自身を否定しながら生きることになるんだよ
もっとさ、当人の立場になって考えてあげなよ。
もしアカデミック領域の人でこの問題を考えてるんなら尚更それが大事。
まぁ逆に本当に自分のセクシャリティを認められない人にとっては
可変であると信じた方が生きる希望になる場合もあるけどね
要は可変か不可変かなんて本人が考えればいいってだけのこと。
可変であると信じた方が生きる希望になる場合もあるけどね
要は可変か不可変かなんて本人が考えればいいってだけのこと。
レスが入り乱れてるので私のレスのポイントを幾つか記述しますと
>>87で、Aセクの可変性の疑問を提起しました。
>>97で、セクシャルティは固定である意見に対し根拠の提示を求め、
私はセクシャリティが可変であるという仮説を提示しました。
>>99で、セクシャリティが可変であるという仮説を主張した理由を述べました。
そして、セクシャリティが固定であるという事については根拠はないものの
社会的側面から、そのように定義した方が良いと理解しました。
あと幾つかピンポイントにレスしますと、
>>100
アカデミック分野に居ましたし、今もそれに近い職業です。
その為、明確な根拠が無く「セクシャリティは固定である」という点に職業柄
どうしても、根拠や論理展開を求めてしまいました。
（それが無いと理屈に合わなくなるので・・・しかしスレの雰囲気を読まずに
申し訳ないです。）
>>102
あなたの意見は①セクシャリティ可変性の可能性についての話、②可変性の仮説
についての話、③セクシャリティ尊重の話 と別々の議論内容を同一にされており
正直、返答には困惑してしまいます。
しかし、「本当に変わったという人以外は・・・」これについては同意し、その通り
です。ただし、”何をもって本当に変わったか”？という疑問は残りますが。
ちなみにマイ○ル・ジャクソンは特に考えずにレスしました。
申し訳ない。
・・・と忘れてましたが、質問した最も根源的な理由が私がうつ病になり
恋愛感情・性欲が消滅したため、こちらで似たような事例の方がいるかと
思い（うつ病になり回復後も恋愛感情・性欲が消滅の継続）やってきました。
そこでAセクは絶対に変わらないという主張に疑問を感じ、最初のレスに
なりました。
明日にでも偽Aセクなどにも目を通そうかと思います。
>>108
熱くなってるうんぬんは気にしてないで大丈夫です。実際の本職の
ディスカッションはこのレベルではないですし。
（それがストレスになりましたが・・・）
>>87で、Aセクの可変性の疑問を提起しました。
>>97で、セクシャルティは固定である意見に対し根拠の提示を求め、
私はセクシャリティが可変であるという仮説を提示しました。
>>99で、セクシャリティが可変であるという仮説を主張した理由を述べました。
そして、セクシャリティが固定であるという事については根拠はないものの
社会的側面から、そのように定義した方が良いと理解しました。
あと幾つかピンポイントにレスしますと、
>>100
アカデミック分野に居ましたし、今もそれに近い職業です。
その為、明確な根拠が無く「セクシャリティは固定である」という点に職業柄
どうしても、根拠や論理展開を求めてしまいました。
（それが無いと理屈に合わなくなるので・・・しかしスレの雰囲気を読まずに
申し訳ないです。）
>>102
あなたの意見は①セクシャリティ可変性の可能性についての話、②可変性の仮説
についての話、③セクシャリティ尊重の話 と別々の議論内容を同一にされており
正直、返答には困惑してしまいます。
しかし、「本当に変わったという人以外は・・・」これについては同意し、その通り
です。ただし、”何をもって本当に変わったか”？という疑問は残りますが。
ちなみにマイ○ル・ジャクソンは特に考えずにレスしました。
申し訳ない。
・・・と忘れてましたが、質問した最も根源的な理由が私がうつ病になり
恋愛感情・性欲が消滅したため、こちらで似たような事例の方がいるかと
思い（うつ病になり回復後も恋愛感情・性欲が消滅の継続）やってきました。
そこでAセクは絶対に変わらないという主張に疑問を感じ、最初のレスに
なりました。
明日にでも偽Aセクなどにも目を通そうかと思います。
>>108
熱くなってるうんぬんは気にしてないで大丈夫です。実際の本職の
ディスカッションはこのレベルではないですし。
（それがストレスになりましたが・・・）
>>108
既に可能性はあるという流れになっているのに全否定と表現するから
まだ何か認めさせたいのかと思っただけ。気に障ったならごめん。
押し付けと言ったのは自分だけど？変わる可能性をしつこく強調するから。
そんなことここで言われたって、あなたもいつか恋愛するよというのと同じで失礼だよ。
セクシャリティの可変性を遺伝子の視点から論じたいなら
理系の専門板がいいと思う。
Aセク当事者を説得したところでセクシャリティの常識は変わらない。
既に可能性はあるという流れになっているのに全否定と表現するから
まだ何か認めさせたいのかと思っただけ。気に障ったならごめん。
押し付けと言ったのは自分だけど？変わる可能性をしつこく強調するから。
そんなことここで言われたって、あなたもいつか恋愛するよというのと同じで失礼だよ。
セクシャリティの可変性を遺伝子の視点から論じたいなら
理系の専門板がいいと思う。
Aセク当事者を説得したところでセクシャリティの常識は変わらない。
学問はいつも当事者を置き去りだからねぇ…
俺もそっちの板をお薦めする。
言ってることが間違ってるわけじゃないんだけど論理的に片付く問題でもないから。
むしろそういう話は第三者同士で話し合ってくれてた方が助かるよ。
俺もそっちの板をお薦めする。
言ってることが間違ってるわけじゃないんだけど論理的に片付く問題でもないから。
むしろそういう話は第三者同士で話し合ってくれてた方が助かるよ。
>>113
学問は当事者を置き去りにしてるのではなく、切り分けないといけないんです。
切り分けて議論しないと112さんのように”論理仮説”と、”失礼な発言”とを
同一視させてしまいますので。
という訳でアドバイスどおり理系の板に行って来ます。
けど、第三者による論理的な議論の結果が、良い形で当事者の方にフィードバック
出来るのなら本望です。
しかし、学問は当事者を置き去りにしてるっという見方はあまりにも残念です。
学術で考える場合は意識的にデータとして処理しデータとして結論を
出します。（それが学術です）
データは客観的事実のみですので、そこから誰かが当人の為になるように
解釈するのです。
逆にデータを使って当人を追い詰める事もできてしまいます。
ですので、学術的に考えてるのは心がないなどと言わずに、むしろ当事者が
積極的にデータの解釈に参加するのが良いかと思います。
（結論のデータを出すとこまでの参加はさすがに要求しませんよ。）
学問はつねに開かれています。当事者もそうでは無い人も関係ありません。
そこは忘れないで下さい。
学問は当事者を置き去りにしてるのではなく、切り分けないといけないんです。
切り分けて議論しないと112さんのように”論理仮説”と、”失礼な発言”とを
同一視させてしまいますので。
という訳でアドバイスどおり理系の板に行って来ます。
けど、第三者による論理的な議論の結果が、良い形で当事者の方にフィードバック
出来るのなら本望です。
しかし、学問は当事者を置き去りにしてるっという見方はあまりにも残念です。
学術で考える場合は意識的にデータとして処理しデータとして結論を
出します。（それが学術です）
データは客観的事実のみですので、そこから誰かが当人の為になるように
解釈するのです。
逆にデータを使って当人を追い詰める事もできてしまいます。
ですので、学術的に考えてるのは心がないなどと言わずに、むしろ当事者が
積極的にデータの解釈に参加するのが良いかと思います。
（結論のデータを出すとこまでの参加はさすがに要求しませんよ。）
学問はつねに開かれています。当事者もそうでは無い人も関係ありません。
そこは忘れないで下さい。
理系板に該当するもの・近いものも無かった(´・ω・`)
学問は開かれてるは嘘でした。玉砕されましたorz
さんざんお付き合いしていただいてありがとう御座いました。
これ以上スレ独占状態は好ましくないので、ここにておしまいに致します。
色々とアドバイス・反論（←コレが重要）等ありがとうございました。
また、もし私の説明不足や言葉遣いで不愉快な思いをさせてしまいましたら
申し訳ありませんでした。
学問は開かれてるは嘘でした。玉砕されましたorz
さんざんお付き合いしていただいてありがとう御座いました。
これ以上スレ独占状態は好ましくないので、ここにておしまいに致します。
色々とアドバイス・反論（←コレが重要）等ありがとうございました。
また、もし私の説明不足や言葉遣いで不愉快な思いをさせてしまいましたら
申し訳ありませんでした。
>>111
セクシャリティが基本的に固定的ということになっているのがなぜか？という点について。
多くの人は一生を通じて一貫した指向を持っていて、
そのことをセクシャリティと呼んで分類しているということだよ。
確かにセクシャリティを決定付けている脳や遺伝子の部分が変化した場合は変わる可能性もある。
でも特に何もなければ多くの人の性傾向は一生変わらないから、
やはりそのような固定的な性質は存在していると考えられる。
それをセクシャリティと呼んでいるということ。
もし脳や遺伝子で証明できないから根拠がないというんだったら
うつ病の診断だって根拠がないということになってしまうよ。
セクシャリティが基本的に固定的ということになっているのがなぜか？という点について。
多くの人は一生を通じて一貫した指向を持っていて、
そのことをセクシャリティと呼んで分類しているということだよ。
確かにセクシャリティを決定付けている脳や遺伝子の部分が変化した場合は変わる可能性もある。
でも特に何もなければ多くの人の性傾向は一生変わらないから、
やはりそのような固定的な性質は存在していると考えられる。
それをセクシャリティと呼んでいるということ。
もし脳や遺伝子で証明できないから根拠がないというんだったら
うつ病の診断だって根拠がないということになってしまうよ。
87を見る限り「良い形で当事者の方にフィードバック」なんてできるとは思えないけど
まぁせいぜい頑張ってくださいｗ
まぁせいぜい頑張ってくださいｗ
>111
そういった説明を待っていました。
脳の特定領域の活動によりセクシャリティが決定されるので、過去の多くの
ケースではセクシャリティが変化しない（脳の特定領域の変化が無い）と
考えられる。
そして、その脳の特定領域は大脳のように変化のしにくい領域の為
「セクシャリティは通常変化しない。」
そして、セクシャリティが変化する時は疾患や薬物、遺伝子の発現により
「脳の特定領域の活動に不可逆的な変化があった」という事になるかと。
なお、うつ病の診断は睡眠障害、記憶障害、思考障害、異常な疲労感など
「脳によって生み出される」活動の変化を根拠しています。
>>117
最初から明らめてたらダメですよ。
その時点で、”あなたのフィードバック”は極めて起き難くなる。
そしてそれはコミニュケーションの機会を奪う事になります。
私が不慣れだったり知識不足で「出来るとは思えない」感じたのなら、
それを「誤差」として私にフィードバックする事で私は修正し、その結果を
出力する。
そして117さんがその結果を見て「誤差」をフィードバックする。
それが誤差を修正する基本手順であり、コミニュケーションの基本です。
ですので、私は117さんには「誤差が大きいが、”フィードバックの結果”をこちら
で更にフィードバックする」と言って欲しかったです。
それがコミニュケーションではないでしょうか？
そういった説明を待っていました。
脳の特定領域の活動によりセクシャリティが決定されるので、過去の多くの
ケースではセクシャリティが変化しない（脳の特定領域の変化が無い）と
考えられる。
そして、その脳の特定領域は大脳のように変化のしにくい領域の為
「セクシャリティは通常変化しない。」
そして、セクシャリティが変化する時は疾患や薬物、遺伝子の発現により
「脳の特定領域の活動に不可逆的な変化があった」という事になるかと。
なお、うつ病の診断は睡眠障害、記憶障害、思考障害、異常な疲労感など
「脳によって生み出される」活動の変化を根拠しています。
>>117
最初から明らめてたらダメですよ。
その時点で、”あなたのフィードバック”は極めて起き難くなる。
そしてそれはコミニュケーションの機会を奪う事になります。
私が不慣れだったり知識不足で「出来るとは思えない」感じたのなら、
それを「誤差」として私にフィードバックする事で私は修正し、その結果を
出力する。
そして117さんがその結果を見て「誤差」をフィードバックする。
それが誤差を修正する基本手順であり、コミニュケーションの基本です。
ですので、私は117さんには「誤差が大きいが、”フィードバックの結果”をこちら
で更にフィードバックする」と言って欲しかったです。
それがコミニュケーションではないでしょうか？
119 ：禁断の名無しさん：2008/09/20(土) 09:05:35 ID:F72eTSA0
>>118
だからそういう風に自分たちの問題をケース的に扱われるのが嫌なんだからもう止めてくれよ。
フィードバック、とか機械的に片付けられるのが一番腹立つわけ。
個々の問題でもっと精神的な問題なのに○○は○○でみたいな話されても迷惑。
自分でおしまいって言ったんならもう終わりにしろよ
こういう問題に関わってるんならもっと周りの気持ち察してあげられるようになって下さい
ちょっと無神経すぎるよ
だからそういう風に自分たちの問題をケース的に扱われるのが嫌なんだからもう止めてくれよ。
フィードバック、とか機械的に片付けられるのが一番腹立つわけ。
個々の問題でもっと精神的な問題なのに○○は○○でみたいな話されても迷惑。
自分でおしまいって言ったんならもう終わりにしろよ
こういう問題に関わってるんならもっと周りの気持ち察してあげられるようになって下さい
ちょっと無神経すぎるよ
120 ：禁断の名無しさん：2008/09/20(土) 09:13:49 ID:F72eTSA0
ID:azt3sAx7は元うつ病なんだっけ？
じゃあ例えばさ、カウンセリングを受けてるときに医者からそういう風に医学的に説明されて
自分の悩みや辛いこととかまで全部脳や精神の仕組みとかで片付けられたらどう思う？
学問は当事者を切り分けなきゃいけない、って思うんなら
切り分けて話すべき内容まで当事者に向けて話しないでよ。
頭でっかち過ぎて本当に心がない。
じゃあ例えばさ、カウンセリングを受けてるときに医者からそういう風に医学的に説明されて
自分の悩みや辛いこととかまで全部脳や精神の仕組みとかで片付けられたらどう思う？
学問は当事者を切り分けなきゃいけない、って思うんなら
切り分けて話すべき内容まで当事者に向けて話しないでよ。
頭でっかち過ぎて本当に心がない。
>>118
116だけど正直そこまで考えてなかったｗ
向こうのスレと合わせてもなかなか説得力のある理論だと思う。
そういう考え方ならAセクを否定しているわけでもないし腹は立たないな。
それが正しいとして次に問題となるのは、
「過去に恋愛感情や性欲が他人に向いていたけれど現在はどちらも消えている」
という状態の人が来た時にそれが脳の不可逆的な変化なのかどうか？ということだよね。
画像で証明できるわけじゃないから、やはり疾患や薬物などの原因は全て取り除いた上で
一定期間経過してから考えてもらうということにするしかない気が。
説明が足りないと今度は明らかに一時的な人までAセクという認識が広まってしまうし…
とにかくここでは迷惑になるから続きは向こうのスレに移動ということで。
自分もスレ汚しｽﾏｿ>>119-121
116だけど正直そこまで考えてなかったｗ
向こうのスレと合わせてもなかなか説得力のある理論だと思う。
そういう考え方ならAセクを否定しているわけでもないし腹は立たないな。
それが正しいとして次に問題となるのは、
「過去に恋愛感情や性欲が他人に向いていたけれど現在はどちらも消えている」
という状態の人が来た時にそれが脳の不可逆的な変化なのかどうか？ということだよね。
画像で証明できるわけじゃないから、やはり疾患や薬物などの原因は全て取り除いた上で
一定期間経過してから考えてもらうということにするしかない気が。
説明が足りないと今度は明らかに一時的な人までAセクという認識が広まってしまうし…
とにかくここでは迷惑になるから続きは向こうのスレに移動ということで。
自分もスレ汚しｽﾏｿ>>119-121
良い形でってのは、Aセクにとってのって意味ね。
貴方の言う「コミニュケーション」って、こちらにとってはAセクをモルモットとして
つつき回しいじくり回すことのようにしか感じられない。
ついでにそういう無神経なことができる時点で、貴方がAセクという当事者だとも感じられない。
貴方の言う「コミニュケーション」って、こちらにとってはAセクをモルモットとして
つつき回しいじくり回すことのようにしか感じられない。
ついでにそういう無神経なことができる時点で、貴方がAセクという当事者だとも感じられない。
お、向こうに移ってくれるみたいだね。
とりあえず二人とも？暫く戻ってこなくていいよ。
とりあえず二人とも？暫く戻ってこなくていいよ。
87さんの詳しい話は「軽々しく～」スレで聞いたけれど
もう少しこっちの本スレの人たちも相手の事情を察してあげたらいいのに。
配慮が足りないのは自分たちもですよ。
それに、Ａセクについての遺伝子や脳の構造なんて
専門家でない自分たちにだって分からないんだから
そういう知識を少しでも得られた良い機会だったと
少なくとも自分は思いましたよ。
まぁこちらではあまり議論はしたくないようですし
実際気分を害する人もいるみたいだから
議論などは「軽々しく～」スレでするように
次スレから書いた方が良いかもしれませんね。
もう少しこっちの本スレの人たちも相手の事情を察してあげたらいいのに。
配慮が足りないのは自分たちもですよ。
それに、Ａセクについての遺伝子や脳の構造なんて
専門家でない自分たちにだって分からないんだから
そういう知識を少しでも得られた良い機会だったと
少なくとも自分は思いましたよ。
まぁこちらではあまり議論はしたくないようですし
実際気分を害する人もいるみたいだから
議論などは「軽々しく～」スレでするように
次スレから書いた方が良いかもしれませんね。
ん～まぁ別に間違ったこと言ってるわけじゃないからね。
こっちも過敏に反応し過ぎたかな。ごめん。
でも気持ちわかってくれ。
とりあえず87さんのケース（うつ病が起因の性欲・恋愛感情の損失）は
＞トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません。
＞幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
＞それが完治するまで性的指向は不明なので、
＞トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。
に当てはまるしそれを根拠に話を進めてるんならまず前提から違いますよ、と。
こっちも過敏に反応し過ぎたかな。ごめん。
でも気持ちわかってくれ。
とりあえず87さんのケース（うつ病が起因の性欲・恋愛感情の損失）は
＞トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません。
＞幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
＞それが完治するまで性的指向は不明なので、
＞トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。
に当てはまるしそれを根拠に話を進めてるんならまず前提から違いますよ、と。
>>126
87さんは、そのトラウマや疾患～が何故除かれているのかを聞きたかったみたいだよ。
元々恋愛感情や性的欲求が薄い人(ヘテロのノンセク?)だったみたいのもあるけど。
そもそも、その除外条件や定義を決めたのもほぼこのスレ住人だから
聞く場所を間違えてはなかったと思う。
念のため「軽々しく～」スレでも聞いてたしね。
ただ本人が元々アカデミックな方出身だから、聞き方がちょっと専門的すぎて
それが気に障った人もいたみたいだね。
とりあえず、「軽々しく～」スレを、本スレの議論用スレにしていいかな？
逆に言えば、向こうで定義の話とかをしたとしたら
勿論それを本スレに適用することになるんだが。
87さんは、そのトラウマや疾患～が何故除かれているのかを聞きたかったみたいだよ。
元々恋愛感情や性的欲求が薄い人(ヘテロのノンセク?)だったみたいのもあるけど。
そもそも、その除外条件や定義を決めたのもほぼこのスレ住人だから
聞く場所を間違えてはなかったと思う。
念のため「軽々しく～」スレでも聞いてたしね。
ただ本人が元々アカデミックな方出身だから、聞き方がちょっと専門的すぎて
それが気に障った人もいたみたいだね。
とりあえず、「軽々しく～」スレを、本スレの議論用スレにしていいかな？
逆に言えば、向こうで定義の話とかをしたとしたら
勿論それを本スレに適用することになるんだが。
>>87
いやこちらこそ色々ありがとう。勉強になりました。
正直一部のスレ民の態度には昔から違和感を感じているけれど、
今回突っ込んだ議論ができて、スレ民側の心情も理解できて良かったです。
だからって>>119のようなやめてくれ要望を聞くべき とは思わないけど、
考慮して住み分けられたらまたいい議論が出来るんじゃないかなと思います。
ちょうどテンプレの話題も少し前に出ていたので、次スレに期待。
心情的に受け入れられるかどうかの問題は根強いと思うけど、
事実は事実として少しずつでもハッキリしていけばいいですね。
そしたら我々の選択肢も広がるし。
選択肢が広がるってことは、強制される可能性もあるけど、自分で選択できる可能性も内包しているわけだから。
>>127
それでいいと思う
いやこちらこそ色々ありがとう。勉強になりました。
正直一部のスレ民の態度には昔から違和感を感じているけれど、
今回突っ込んだ議論ができて、スレ民側の心情も理解できて良かったです。
だからって>>119のようなやめてくれ要望を聞くべき とは思わないけど、
考慮して住み分けられたらまたいい議論が出来るんじゃないかなと思います。
ちょうどテンプレの話題も少し前に出ていたので、次スレに期待。
心情的に受け入れられるかどうかの問題は根強いと思うけど、
事実は事実として少しずつでもハッキリしていけばいいですね。
そしたら我々の選択肢も広がるし。
選択肢が広がるってことは、強制される可能性もあるけど、自分で選択できる可能性も内包しているわけだから。
>>127
それでいいと思う
皆よく87氏の書き込みちゃんと読む気になるな。
自分今現在アカデミックな世界の中の人だけど、
全然読む気にならんかった。ｗ
自分今現在アカデミックな世界の中の人だけど、
全然読む気にならんかった。ｗ
批判ととれるレスだけど
結局読んだのかな？読まないとその言葉は出ないと思うから読んだよねきっと
としたら、矛盾してない？
で、「87氏」？
女と思ったけどな。 どーでもいいレススマン。m(__)m
結局読んだのかな？読まないとその言葉は出ないと思うから読んだよねきっと
としたら、矛盾してない？
で、「87氏」？
女と思ったけどな。 どーでもいいレススマン。m(__)m
「氏」は女性にも付けるんだけどねｗ
なんていうか、非常に疲れるレスの応酬だったな。
自分の頭が足りないという事もあるけど「自称アカデミック」な人が
自分のフィールドのままでまくし立てていて辟易してしまった。
本当に頭のいい人なら子供でも分かるレベルに噛み砕くこともできるだろうに
学者馬鹿という言葉がぴったり当て嵌まるね。
ここは色んな立場の人が集まっているんだろうけど
恋愛しない・出来ない事でずっと周りから責めたてられてノイローゼ状態で
ようやくここで自分だけじゃない・自分は狂人ではないと安心した人も多い筈。
それをセクシャリティの前提から覆すような発言で混乱させるのはやめて欲しかった。
別スレに移動してくれて本当に良かったよ。
なんていうか、非常に疲れるレスの応酬だったな。
自分の頭が足りないという事もあるけど「自称アカデミック」な人が
自分のフィールドのままでまくし立てていて辟易してしまった。
本当に頭のいい人なら子供でも分かるレベルに噛み砕くこともできるだろうに
学者馬鹿という言葉がぴったり当て嵌まるね。
ここは色んな立場の人が集まっているんだろうけど
恋愛しない・出来ない事でずっと周りから責めたてられてノイローゼ状態で
ようやくここで自分だけじゃない・自分は狂人ではないと安心した人も多い筈。
それをセクシャリティの前提から覆すような発言で混乱させるのはやめて欲しかった。
別スレに移動してくれて本当に良かったよ。
>>130
ちゃんと理解しようと努めなかった、の方が適切かな。
一応活字は追ったから（飛ばしつつだけど）・・いい加減でごめん。
批判とまではいかないんだけど、
プライベートで議論ぽいことしたいとは自分は思わないし、
このスレで学術的に見て「確かな定義」の議論が必要だとも思わないし。
まあ一言でまとめるなら「なんだよ面倒くさいやっちゃなー」くらいの印象です。
ホントいい加減な人間ですいません。
>>87は女性だとは思うけど2chだし何となく「氏」付けてみた。
適当にしか読んでないけど>>87のおかげでスレがちょっと元気になったようなので、
ちょっと敬意を払ってみたお。（ ＾ω＾）
ちゃんと理解しようと努めなかった、の方が適切かな。
一応活字は追ったから（飛ばしつつだけど）・・いい加減でごめん。
批判とまではいかないんだけど、
プライベートで議論ぽいことしたいとは自分は思わないし、
このスレで学術的に見て「確かな定義」の議論が必要だとも思わないし。
まあ一言でまとめるなら「なんだよ面倒くさいやっちゃなー」くらいの印象です。
ホントいい加減な人間ですいません。
>>87は女性だとは思うけど2chだし何となく「氏」付けてみた。
適当にしか読んでないけど>>87のおかげでスレがちょっと元気になったようなので、
ちょっと敬意を払ってみたお。（ ＾ω＾）
この分野の話になると住人の反応が以上に活発になるね
今まで理解されずに苦しんだ経緯あってこそだろうけど、
もうちょい落ち着いて良いんじゃなかろうか…
今まで理解されずに苦しんだ経緯あってこそだろうけど、
もうちょい落ち着いて良いんじゃなかろうか…
>>132
自分は逆に「確かな定義」が欲しいよ。
じゃないと、いつまでもこのスレ住人の自己満定義としか見られないような気がして……
もちろんそういう話を積極的にしたくない人もいるだろうから
議論用は移って正解だと思うけど。
自分は逆に「確かな定義」が欲しいよ。
じゃないと、いつまでもこのスレ住人の自己満定義としか見られないような気がして……
もちろんそういう話を積極的にしたくない人もいるだろうから
議論用は移って正解だと思うけど。
よーわからんけど、恋愛感情ないスレに居た時つくづく実感したのは
「元々ヘテロな人とは会話が成り立たない」
ということだったな
元々所謂「普通の人」の常識と
物心ついた時点で既に「他者を異性と認識しない人」の常識は
意外とかけ離れてて会話にならないんだなこれが
「元々ヘテロな人とは会話が成り立たない」
ということだったな
元々所謂「普通の人」の常識と
物心ついた時点で既に「他者を異性と認識しない人」の常識は
意外とかけ離れてて会話にならないんだなこれが
ん～ていうかアレだよね。
人間はパンダを交尾させようとやっきになってるけど
当のパンダからすりゃ別にどうでもいいって感じの？
パンダに例えるのもみんなに失礼だったかな、スマン
人間はパンダを交尾させようとやっきになってるけど
当のパンダからすりゃ別にどうでもいいって感じの？
パンダに例えるのもみんなに失礼だったかな、スマン
要するに自分も含めた人間のセクシャリティに興味があるかないかの違いってことでしょ。
パンダもだが交尾って例えも適切じゃないとｗ
パンダもだが交尾って例えも適切じゃないとｗ
ヘテロだった時点で「恋愛感情が解らない」じゃなくなるからね…
たまたま相手がいないってだけだからね
違うんだけどパンダの例えが一番分かりやすい気もする。
周りがああだこうだ言うほど俺ら気にしてないですよっていうか。
元々「概念がない」からそもそも気にしようがないっていうか。
今までそうやって生きてきたから別に障害になってるとも思わないし。
サッカー興味ない人は一生サッカーしなくても別に気にしないじゃん。
それをサッカー好きな人からサッカーしようぜしようぜ無理やり言われてるみたいな感覚かな、研究者に介入されるのは。
周りがああだこうだ言うほど俺ら気にしてないですよっていうか。
元々「概念がない」からそもそも気にしようがないっていうか。
今までそうやって生きてきたから別に障害になってるとも思わないし。
サッカー興味ない人は一生サッカーしなくても別に気にしないじゃん。
それをサッカー好きな人からサッカーしようぜしようぜ無理やり言われてるみたいな感覚かな、研究者に介入されるのは。
>>138
俺は
自分自身は男っていう確かな性自認があるんだけど、
自分以外を男とか女とか性で区別する概念がない
って感じかな～。
常に視点が幼稚園児な感覚。
だからそのレベルでなら恋愛出来るのかも。
あの頃って同性とか異性とか関係なしに一番仲いい子にべったりって感じじゃない？
これAセクなのかノンセクなのかちょっと疑問だけど。
俺は
自分自身は男っていう確かな性自認があるんだけど、
自分以外を男とか女とか性で区別する概念がない
って感じかな～。
常に視点が幼稚園児な感覚。
だからそのレベルでなら恋愛出来るのかも。
あの頃って同性とか異性とか関係なしに一番仲いい子にべったりって感じじゃない？
これAセクなのかノンセクなのかちょっと疑問だけど。
>>142
正確にはサッカーに誘われてるわけじゃないからその例えは正しくないんじゃない？
『恋愛感情ってどんなんだろう～』って話をを学説的に大きくしただけで、誰も我々がどうだとか言ってないし。
興味のない話を目の前で繰り広げられて不快って話でしょ。
でも分からないからこそ興味がわくって人もいるし、それはどっちが優先されるべきって問題でもないと思う。
俺は興味ないからお前らもやるべきじゃないってのは横暴でしょ。
興味がない人もいるなら住み分けないといけないねって同意に至ってるのに、いつまでも被害者的に物を言うのはやめようぜ。
正確にはサッカーに誘われてるわけじゃないからその例えは正しくないんじゃない？
『恋愛感情ってどんなんだろう～』って話をを学説的に大きくしただけで、誰も我々がどうだとか言ってないし。
興味のない話を目の前で繰り広げられて不快って話でしょ。
でも分からないからこそ興味がわくって人もいるし、それはどっちが優先されるべきって問題でもないと思う。
俺は興味ないからお前らもやるべきじゃないってのは横暴でしょ。
興味がない人もいるなら住み分けないといけないねって同意に至ってるのに、いつまでも被害者的に物を言うのはやめようぜ。
興味のない話を目の前で繰り広げらること自体はどうでもいいんだけど
（話・小説とかはそこそこ楽しめるし）
その話題に興味あるのが当然、理解できて当然という態度が不快って感じ
（話・小説とかはそこそこ楽しめるし）
その話題に興味あるのが当然、理解できて当然という態度が不快って感じ
147 ：禁断の名無しさん：2008/09/24(水) 23:49:52 ID:+BZDRafW
>>146
先日のうつ病の人とそれにレスした人のこと？
別にその話題に興味があって当然とも、理解できて当然とも感じなかったけどな～。
まぁ人それぞれってことですな。
今後はスレの住み分けもされそうだからいいんじゃない？
恋愛に関して、興味や理解があって当然っていう恋愛至上主義者のような
人に考え方を押し付けるのは勘弁だと思うけど。
先日のうつ病の人とそれにレスした人のこと？
別にその話題に興味があって当然とも、理解できて当然とも感じなかったけどな～。
まぁ人それぞれってことですな。
今後はスレの住み分けもされそうだからいいんじゃない？
恋愛に関して、興味や理解があって当然っていう恋愛至上主義者のような
人に考え方を押し付けるのは勘弁だと思うけど。
今までAセクだと思ってたけど、数十年目にして
恋愛感情を持った人っているのかな、いるなら話し聞いてみたい
恋愛感情を持った人っているのかな、いるなら話し聞いてみたい
Aセクスレだけど結構ノンセクの人も混じってるんだね。
ここ雰囲気いいからお邪魔させてもらおうかな…。
ノンセクの本スレ見当たらないし
ここ雰囲気いいからお邪魔させてもらおうかな…。
ノンセクの本スレ見当たらないし
ノンセクだけどAセクじゃない
はあっても
Aセクだけどノンセクじゃない
ってあるの？
はあっても
Aセクだけどノンセクじゃない
ってあるの？
セクシャリティはそんな厳密にカテゴライズできんと思うよ。
80%くらいホモのバイだけどAセクっていう奴もみたことあるし。
80%くらいホモのバイだけどAセクっていう奴もみたことあるし。
>>151
ノンセクオンリーのスレはないけど性欲ナシってことで
【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】 2
がノンセクスレだと勝手に思ってた。
まあ、最近性嫌悪のレスが多すぎてアレだけど。
>>152
ノンセクの中にＡセクは含まれてるから
Ａセクだけどノンセクじゃない
は無いと思う。
>>153
それはどう考えてもゲイよりのバイでAセクじゃないだろｗ
もしくはバイのノンセク。
ノンセクオンリーのスレはないけど性欲ナシってことで
【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】 2
がノンセクスレだと勝手に思ってた。
まあ、最近性嫌悪のレスが多すぎてアレだけど。
>>152
ノンセクの中にＡセクは含まれてるから
Ａセクだけどノンセクじゃない
は無いと思う。
>>153
それはどう考えてもゲイよりのバイでAセクじゃないだろｗ
もしくはバイのノンセク。
うーん、でも恋愛が嫌いらしいし。
ゲイの世界も結局、男女と同じく恋愛至上主義で
幸せになるためには恋人を作らないといけない、なんて世界で。
そういうのに馴染めないらしい。
仲良くなっても恋人関係の維持をできないとか。
ゲイの世界も結局、男女と同じく恋愛至上主義で
幸せになるためには恋人を作らないといけない、なんて世界で。
そういうのに馴染めないらしい。
仲良くなっても恋人関係の維持をできないとか。
それと人を好きになる感情自体がない＝Aセクは別物だよ…
途中で送信してしまった
だからその人は「恋愛至上主義になじめないバイ（＋ノンセク）」だと思う
ヘテロでも、そういう恋愛主義じゃない人はある程度いるでしょ
だからその人は「恋愛至上主義になじめないバイ（＋ノンセク）」だと思う
ヘテロでも、そういう恋愛主義じゃない人はある程度いるでしょ
>>155
別にＡセクだからといって恋愛が嫌いなわけでは……
むしろ恋愛に憧れてる人だっているし。
恋愛感情があるなり、性的指向があるならやっぱりＡセクではないと思うよ。
Ａセクは恋愛が嫌いとかじゃなくて
恋愛感情が理解出来ないんだと思う。
恋愛至上主義者に困るのはどの指向の人でも同じだろうな。
別にＡセクだからといって恋愛が嫌いなわけでは……
むしろ恋愛に憧れてる人だっているし。
恋愛感情があるなり、性的指向があるならやっぱりＡセクではないと思うよ。
Ａセクは恋愛が嫌いとかじゃなくて
恋愛感情が理解出来ないんだと思う。
恋愛至上主義者に困るのはどの指向の人でも同じだろうな。
恋愛が嫌いなのと理解できない・分からない、では結構違うよね。
自分も恋愛感情は分からないし恋愛至上主義には辟易してるけど、
恋愛できる人がらうらやましいと心から思う。
自分も恋愛感情は分からないし恋愛至上主義には辟易してるけど、
恋愛できる人がらうらやましいと心から思う。
そうかなぁ。自分は異性との距離のとり方がいまいち上手くいかないからか
恋愛のごたごたに巻き込まれて嫉妬されて暴力振るわれた事が何度もあるし
それこそ恋愛していないからと見下されてばかりだから
うらやましいって気持ちはないなぁ。
色恋沙汰のもつれで殺人もあるんだよ。そう考えるとますます嫌になる。
恋愛のごたごたに巻き込まれて嫉妬されて暴力振るわれた事が何度もあるし
それこそ恋愛していないからと見下されてばかりだから
うらやましいって気持ちはないなぁ。
色恋沙汰のもつれで殺人もあるんだよ。そう考えるとますます嫌になる。
つけたし
Ａセクでも環境によって非Ａセクへの気持ちは随分変わるんだろうなぁ。
Ａセクでも環境によって非Ａセクへの気持ちは随分変わるんだろうなぁ。
それこそ恋愛沙汰のいざこざは、非Ａセクでも嫌だと思われ……
まぁ恋愛感情分からないから余計に、理解不能には陥るけど。
なんかこう
自分には理解出来ないレベルの学術的な話をされてるか
自分には理解出来ない宗教の信者に話をされてる
ような気分になる時はあるな。
前者の時には羨ましい感情もわくが、後者の時はひくｗｗ
まぁ恋愛感情分からないから余計に、理解不能には陥るけど。
なんかこう
自分には理解出来ないレベルの学術的な話をされてるか
自分には理解出来ない宗教の信者に話をされてる
ような気分になる時はあるな。
前者の時には羨ましい感情もわくが、後者の時はひくｗｗ
>>160-161
暴力まで振るわれたなんて、大変だったね。
自分は幸いなことにその手の騒動に巻き込まれたことないので、
1人の人にあそこまで強烈に興味を持てる・執着できるっていうのが
うらやましいなあと思ってた。
自分は異性が圧倒的に多い環境にいるので、友達もどうしても異性が多くなる。
ただ、親しくなると向こうは恋愛感情前提になってしまって結局
告白される→当然お断りせざるを得ない→疎遠に・・
で、なかなか親しい友達が出来ない。
その度に「人を好きになれればなあ・・('A`)」って思うんだよね。
本当、環境によるもんだね・・自分もそこで暴力振るわれたりしたら
恋愛をうらやましいとは思えなかっただろうな。
暴力まで振るわれたなんて、大変だったね。
自分は幸いなことにその手の騒動に巻き込まれたことないので、
1人の人にあそこまで強烈に興味を持てる・執着できるっていうのが
うらやましいなあと思ってた。
自分は異性が圧倒的に多い環境にいるので、友達もどうしても異性が多くなる。
ただ、親しくなると向こうは恋愛感情前提になってしまって結局
告白される→当然お断りせざるを得ない→疎遠に・・
で、なかなか親しい友達が出来ない。
その度に「人を好きになれればなあ・・('A`)」って思うんだよね。
本当、環境によるもんだね・・自分もそこで暴力振るわれたりしたら
恋愛をうらやましいとは思えなかっただろうな。
>>162
なんだろ。
たとえば暴力夫と別れられない妻とか
浮気を繰り返す恋人から離れられない人とか
そういうの理解できないわ
ドMで虐げられて快感覚えるのならまだ分かるけど
辛い辛いといいながら別れない人の心境ってマジふしぎ！
って感じ？
なんだろ。
たとえば暴力夫と別れられない妻とか
浮気を繰り返す恋人から離れられない人とか
そういうの理解できないわ
ドMで虐げられて快感覚えるのならまだ分かるけど
辛い辛いといいながら別れない人の心境ってマジふしぎ！
って感じ？
>>160 大変だったね…．
暴力をふるわれた事は無いけど，中学の頃に嫌な経験をした事はある．
クラス内にカップルがいたんだけど，そういう話題に興味が無かったためか知らなくて
男のほうに飲みかけのジュースを何気なくあげてしまった事があった．
その後すぐ２人は別れたそうだけど（私が原因ではないと思う）
それから最悪だった．
女の子の友達から「人の彼氏と間接キスするとかありえないし」「最低だよねー」と言われるわ
なぜか全然関係無いクラスの女子からも陰口叩かれるわ
ジュースあげた男子とも変な関係になるわ
卒業するまで地獄だった．
今なら自分が悪かったと思えるけど，当時はそんな事思う余裕が無かったな．
暴力をふるわれた事は無いけど，中学の頃に嫌な経験をした事はある．
クラス内にカップルがいたんだけど，そういう話題に興味が無かったためか知らなくて
男のほうに飲みかけのジュースを何気なくあげてしまった事があった．
その後すぐ２人は別れたそうだけど（私が原因ではないと思う）
それから最悪だった．
女の子の友達から「人の彼氏と間接キスするとかありえないし」「最低だよねー」と言われるわ
なぜか全然関係無いクラスの女子からも陰口叩かれるわ
ジュースあげた男子とも変な関係になるわ
卒業するまで地獄だった．
今なら自分が悪かったと思えるけど，当時はそんな事思う余裕が無かったな．
高校で初めて自分のセクシュアリティを自覚して、それが認められなくて結構こっそりと荒れて、
最近やっと自分と向き合えるようになったんだけどそうすると段々実家で暮らすのが辛くてなってきて。
好きな人もできない結婚もしない子供も持たない…って思うと
自分は耐えられてもやっぱ近くに親の顔があると申し訳なくて凄いな気分になる。
恋愛面で人とつながれないから、余計に人に何かしたり、とかそういう仕事に興味が出てきて、
心のバランスもまだ完全に安定してないし、身辺整理も兼ねて地方の教育系の大学受け直そうと思って今勉強中だったり。
父ちゃん母ちゃん駄目な息子でごめん。
俺は二十歳近づいた最近になって今さらようやくそういう風に自分のこと認めて
それに合わせて判断して行動できるようになったんだけど
みんな自分のAセクだって、気づいて認められるようになるまでどんくらいかかった？
自分が気にしすぎなのかなぁとは思うんだけど。
チラ裏ごめん
最近やっと自分と向き合えるようになったんだけどそうすると段々実家で暮らすのが辛くてなってきて。
好きな人もできない結婚もしない子供も持たない…って思うと
自分は耐えられてもやっぱ近くに親の顔があると申し訳なくて凄いな気分になる。
恋愛面で人とつながれないから、余計に人に何かしたり、とかそういう仕事に興味が出てきて、
心のバランスもまだ完全に安定してないし、身辺整理も兼ねて地方の教育系の大学受け直そうと思って今勉強中だったり。
父ちゃん母ちゃん駄目な息子でごめん。
俺は二十歳近づいた最近になって今さらようやくそういう風に自分のこと認めて
それに合わせて判断して行動できるようになったんだけど
みんな自分のAセクだって、気づいて認められるようになるまでどんくらいかかった？
自分が気にしすぎなのかなぁとは思うんだけど。
チラ裏ごめん
>>166
貴方は立派だと思うよ。
恋愛で人と繋がれない分、他の事で世の中に貢献しようと努力してるんだから。
親不孝なのは自分の方だな。特にやりたい事もなく、だらだら学生生活続けてさ。
自分にも何か夢中になれるものがあればいいんだけど。
Aセクだと気付いたのは大学入ってからだけと、そんなに気にしなかったな。
まさか自分これ…？とちょっと動揺したけど。
自分の場合は親からも奇人扱いされてたし、段々友達とも話しが合わなくて
嫌な気分だったからAセクっていうのに少し救われたかな。
まあ、世の中には色んな人間がいるって身をもって知ったよ…。
長文スマン。
貴方は立派だと思うよ。
恋愛で人と繋がれない分、他の事で世の中に貢献しようと努力してるんだから。
親不孝なのは自分の方だな。特にやりたい事もなく、だらだら学生生活続けてさ。
自分にも何か夢中になれるものがあればいいんだけど。
Aセクだと気付いたのは大学入ってからだけと、そんなに気にしなかったな。
まさか自分これ…？とちょっと動揺したけど。
自分の場合は親からも奇人扱いされてたし、段々友達とも話しが合わなくて
嫌な気分だったからAセクっていうのに少し救われたかな。
まあ、世の中には色んな人間がいるって身をもって知ったよ…。
長文スマン。
俺なんて二十台後半になってようやく自分が他と違うと気づいたんだぜ・・・・
それまでは自分が普通だと思っていた。皆俺と同じだと思っていた。
恋愛感情なんて女だけの感情だとマジで思っていた。
恋愛感情を抱いてるような男は少女漫画の中だけで
男のことを知らない女が描く妄想の産物であると思っていた。
高校に入ってからの友達は皆恋愛のことばかり喋っていた。
俺はそれに馴染めず自ら孤立するような態度をとっていた。
孤独が苦にならない性分なので
何故、自分が周りと上手くやれないのかを真剣に考えたことが無かった。
それまでは自分が普通だと思っていた。皆俺と同じだと思っていた。
恋愛感情なんて女だけの感情だとマジで思っていた。
恋愛感情を抱いてるような男は少女漫画の中だけで
男のことを知らない女が描く妄想の産物であると思っていた。
高校に入ってからの友達は皆恋愛のことばかり喋っていた。
俺はそれに馴染めず自ら孤立するような態度をとっていた。
孤独が苦にならない性分なので
何故、自分が周りと上手くやれないのかを真剣に考えたことが無かった。
真実に気付いてから、弟が大事になったわ。
あいつは俺と違ってそっち方面はまともだし。
ちゃんと結婚して親に孫の顔を見せてやって欲しい。
高校卒業して以来口もきいたことなかったが仲直りしねえとなぁ・・・
人任せかもしれんが、兄弟がいてくれて助かった。
あいつは俺と違ってそっち方面はまともだし。
ちゃんと結婚して親に孫の顔を見せてやって欲しい。
高校卒業して以来口もきいたことなかったが仲直りしねえとなぁ・・・
人任せかもしれんが、兄弟がいてくれて助かった。
性愛者の男には恋愛感情ってあるの？自分も恋愛感情は女だけにあるような気がしてならない（自分女だけど）
ついでに言うと、性欲は男にしかないと思ってたよ…。本当はそうじゃないみたいだけど。
ついでに言うと、性欲は男にしかないと思ってたよ…。本当はそうじゃないみたいだけど。
自分の場合は、恋愛感情があるのは美形だけだと思ってた。
学生時代って美男美女だけが付き合ってたよね？それが全てだと信じてた。
それが社会人になってブサの友達が大恋愛で結婚して…
そこからよくよく周りを見てみると、容姿問わず誰でも恋愛して恋人作ってるんだよね。
それから無理してコンパ行ったり紹介で好きでもない人と付き合ったりしたけど
精神に癒えぬ病を背負い込んだだけで結局恋愛感情は芽生えなかった。
３０の誕生日を期に全ての人間関係を清算して一人で生きていく決心をしてからは
肉体的にも精神的にもすごく楽になったよ。
自分には独り身がお似合いだと思った。
学生時代って美男美女だけが付き合ってたよね？それが全てだと信じてた。
それが社会人になってブサの友達が大恋愛で結婚して…
そこからよくよく周りを見てみると、容姿問わず誰でも恋愛して恋人作ってるんだよね。
それから無理してコンパ行ったり紹介で好きでもない人と付き合ったりしたけど
精神に癒えぬ病を背負い込んだだけで結局恋愛感情は芽生えなかった。
３０の誕生日を期に全ての人間関係を清算して一人で生きていく決心をしてからは
肉体的にも精神的にもすごく楽になったよ。
自分には独り身がお似合いだと思った。
>自分の場合は、恋愛感情があるのは美形だけだと思ってた。
ごめん、不謹慎だけどﾜﾛﾀ。ｗ
ごめん、不謹慎だけどﾜﾛﾀ。ｗ
美形のが成就率が高いから結果的にそういうに見えたのかもね
>>166も>>171も誰も知らない遠くに自分を置いみるのはまぁアリだと思うよ。
自覚する前と自覚した後だとやっぱり人との関わり方変わってくるし。
新しい場所で自分らしいやり方で人や社会と関われるようになればおk。
>>166も>>171も誰も知らない遠くに自分を置いみるのはまぁアリだと思うよ。
自覚する前と自覚した後だとやっぱり人との関わり方変わってくるし。
新しい場所で自分らしいやり方で人や社会と関われるようになればおk。
自分は恋愛に興味がないし結婚もしないと
親にも友人にも公言していて、家族も友達も認めてくれてる
（おかしいと説教してきたり、ウソをついていると決めつける連中は無視）
恋愛未経験なことへの劣等感が皆無な自分には、Aセクで悩むことがあまり理解できないな
でも、周囲が恋愛至上主義だったり、親が孫の顔を見たいと繰り返していたりすると
気に病んでしまうのも仕方ないか…
自分がいるのは割と個人主義な業界なので、個人の生き方に口をはさんでくる人がいないから
世間体の圧力がピンとこないというのはあるかも
まあ、結婚は恋愛とは一応別だから、Aセクだからといっても結婚できないとは思わないが
自分にとってはあえて結婚しなければという理由は今のところないって感じ
結婚した人は結局家庭優先になっちゃう人が多い（そうじゃない人もいるけど）んだな…って残念感はある
友達がどんどん結婚していくと、取り残されていくんじゃないか、っていう
親にも友人にも公言していて、家族も友達も認めてくれてる
（おかしいと説教してきたり、ウソをついていると決めつける連中は無視）
恋愛未経験なことへの劣等感が皆無な自分には、Aセクで悩むことがあまり理解できないな
でも、周囲が恋愛至上主義だったり、親が孫の顔を見たいと繰り返していたりすると
気に病んでしまうのも仕方ないか…
自分がいるのは割と個人主義な業界なので、個人の生き方に口をはさんでくる人がいないから
世間体の圧力がピンとこないというのはあるかも
まあ、結婚は恋愛とは一応別だから、Aセクだからといっても結婚できないとは思わないが
自分にとってはあえて結婚しなければという理由は今のところないって感じ
結婚した人は結局家庭優先になっちゃう人が多い（そうじゃない人もいるけど）んだな…って残念感はある
友達がどんどん結婚していくと、取り残されていくんじゃないか、っていう
自分も親公認だけど、親戚とか、親の友人は必死に説得してくるよ。
説得の理論も最後は支離滅裂になってきて、なんか笑えるよ。
たしかに、結婚した友達とは疎遠になりやすいけど、別に気にはしない。
友達は、一方的で成り立つものではないから。
Aセクで寂しがりやの人はつらいかもね。
説得の理論も最後は支離滅裂になってきて、なんか笑えるよ。
たしかに、結婚した友達とは疎遠になりやすいけど、別に気にはしない。
友達は、一方的で成り立つものではないから。
Aセクで寂しがりやの人はつらいかもね。
>>175
ああ、説得が聞き入れられなかったり矛盾を突かれたりすると
逆切れして一転人格全否定の罵倒になっちゃったりするんだよねー。
なんか自分は一人が好きで同時に友達の出来ない性格なのか友達がいないからか
そのへんも含めて罵倒されまくりだ。ニタニタ聞き流してると余計切れるｗ
ああ、説得が聞き入れられなかったり矛盾を突かれたりすると
逆切れして一転人格全否定の罵倒になっちゃったりするんだよねー。
なんか自分は一人が好きで同時に友達の出来ない性格なのか友達がいないからか
そのへんも含めて罵倒されまくりだ。ニタニタ聞き流してると余計切れるｗ
まぁ、普通の人は自分を基準に考えるし、
回りもその考えが多いと妙な自信持っちゃうからね。
Aセクだと自覚してる場合は、そういう人に対処しやすいよね。
でも、自覚のないAセクの人は大変だと思うよ。
回りもその考えが多いと妙な自信持っちゃうからね。
Aセクだと自覚してる場合は、そういう人に対処しやすいよね。
でも、自覚のないAセクの人は大変だと思うよ。
別におまいらを悪く言う気はないが
俺も含めて今んとこ>>166が一番人がよく出来ているような気が…(笑)
つかこういうのって根が真面目な人ほど悩んじゃうんだよね。
>>166
卑屈にならなくても未成年でそんだけちゃんとした考え持ってんなら両親嬉しいと思うぞ
自信持て
俺も含めて今んとこ>>166が一番人がよく出来ているような気が…(笑)
つかこういうのって根が真面目な人ほど悩んじゃうんだよね。
>>166
卑屈にならなくても未成年でそんだけちゃんとした考え持ってんなら両親嬉しいと思うぞ
自信持て
ここの人もAセクについて真剣に悩んだことある人多いだろうけど
>>166も生きてるうちに自分自身とうまく折り合いを付けられるようになると思う
Aセクの自分に慣れるっていうかなんというか
他の人と折り合いがつくかは、ここ見る限りやっぱり人それぞれだけど…
そうやって真面目に自分と向き合うことは、>>166にとって財産になるよねきっと
>>166も生きてるうちに自分自身とうまく折り合いを付けられるようになると思う
Aセクの自分に慣れるっていうかなんというか
他の人と折り合いがつくかは、ここ見る限りやっぱり人それぞれだけど…
そうやって真面目に自分と向き合うことは、>>166にとって財産になるよねきっと
そもそも子供というのは、親に孫の顔を見せるために作るものだろうか・・・
>>180
とっても同意。
>>166
自分がＡセクという言葉を知ったのがやっぱり高校ぐらいで
でも成人するまでは少なくとも自分をＡセクと決めるのは保留にしとこうと思った。
そして成人した今でも、自分がいつか恋愛する可能性は諦めてない。
自分も、親が昔孫を見たいと言ってたことがあったから
孫を見せられないと涙したこともあったけど
親に別段Ａセクだと言ったわけではないのに
親から恋愛や結婚について積極的に言われたことはなくて少し安心してる。
冗談半分に「離婚してもいいから経験として結婚してみろ」と言われたことはあるがｗｗ
Ａセクだけど性嫌悪ではないから、やろうと思えば結婚も子どもも出来るとは思ってる。
でも、それは本当に最終手段だと思ってるから
今は自分のために自分の人生を楽しもうと思う。
それがきっと親にとっても幸せだと信じてるから。
長文ｽﾏｿ
とっても同意。
>>166
自分がＡセクという言葉を知ったのがやっぱり高校ぐらいで
でも成人するまでは少なくとも自分をＡセクと決めるのは保留にしとこうと思った。
そして成人した今でも、自分がいつか恋愛する可能性は諦めてない。
自分も、親が昔孫を見たいと言ってたことがあったから
孫を見せられないと涙したこともあったけど
親に別段Ａセクだと言ったわけではないのに
親から恋愛や結婚について積極的に言われたことはなくて少し安心してる。
冗談半分に「離婚してもいいから経験として結婚してみろ」と言われたことはあるがｗｗ
Ａセクだけど性嫌悪ではないから、やろうと思えば結婚も子どもも出来るとは思ってる。
でも、それは本当に最終手段だと思ってるから
今は自分のために自分の人生を楽しもうと思う。
それがきっと親にとっても幸せだと信じてるから。
長文ｽﾏｿ
子供つくらないと親に申し訳ないって普通は思うもんなんだね…。
今まで全然気にしたこと無かった。21世紀だから別にいいやと思ってた。
仕事してお金送ってればそれでいいかなーと。
常識無かった…。
親に自分がＡセクだっていう話もした事がない。
一応結婚（友情結婚）しているけど、親は本当に（男女としての）結婚をしたと思ってる。
このまま子供が出来る望みがない事を話したほうがいいのかな…。心苦しくなってきた。
今まで全然気にしたこと無かった。21世紀だから別にいいやと思ってた。
仕事してお金送ってればそれでいいかなーと。
常識無かった…。
親に自分がＡセクだっていう話もした事がない。
一応結婚（友情結婚）しているけど、親は本当に（男女としての）結婚をしたと思ってる。
このまま子供が出来る望みがない事を話したほうがいいのかな…。心苦しくなってきた。
一人っ子だと辛そうだな。
子供は沢山産んどけってこった。
子供は沢山産んどけってこった。
そこまで言うと望んでも子供が出来ない人への差別になるからなぁ…。
結局マイノリティーはず太くなって周りを諦めさせるしかないね。
結局マイノリティーはず太くなって周りを諦めさせるしかないね。
子供大好きだから一時期はマジで里親とか考えてたｗ
当然エゴ以外の何でもないからやめたけど。
てか家族は愛してるし男女関係なく友達も大切だし人間が好き。
初めっから家族愛で相手が構わないなら結婚したいよ。
当然エゴ以外の何でもないからやめたけど。
てか家族は愛してるし男女関係なく友達も大切だし人間が好き。
初めっから家族愛で相手が構わないなら結婚したいよ。
自分のセクシャリティがアセクなのかゲイなのか分からない…。
好きという意味で質的には老若男女問わず同じなんだけど、
量的な好きで言うと女性より男の方が好きなんだ、けど別に恋愛感情があるわけじゃない。
友達に相談したら恋愛感情がないなんて有り得ないから、お前は絶対ホモだとか言われたんだが。
好きという意味で質的には老若男女問わず同じなんだけど、
量的な好きで言うと女性より男の方が好きなんだ、けど別に恋愛感情があるわけじゃない。
友達に相談したら恋愛感情がないなんて有り得ないから、お前は絶対ホモだとか言われたんだが。
189 ：禁断の名無しさん：2008/10/04(土) 23:13:22 ID:wYwhda+6
ゲイ寄りのバイのノンセク寄りのAセク
でいいのでは。
でいいのでは。
>>188
その気持ち分かるかもしれない。女だから逆だけど…。
多分Aセクだと思うよ。
よく分からないけど、異性よりも同性のほうが近いから（？）
同性のほうに親近感が沸いて量的な好きが上回るんじゃないかな…。
昔はレズなのかなとも思ってたけど、本当にレズの人（外国人）に会ってから、
やっぱり自分はレズとは違うなあ…と思った。
同性に恋愛感情を持たれている自分を想像しても、あまりいい気はしないし。
他人に恋愛感情を持っている自分を想像するのは気持ちがいいんだけど。
その気持ち分かるかもしれない。女だから逆だけど…。
多分Aセクだと思うよ。
よく分からないけど、異性よりも同性のほうが近いから（？）
同性のほうに親近感が沸いて量的な好きが上回るんじゃないかな…。
昔はレズなのかなとも思ってたけど、本当にレズの人（外国人）に会ってから、
やっぱり自分はレズとは違うなあ…と思った。
同性に恋愛感情を持たれている自分を想像しても、あまりいい気はしないし。
他人に恋愛感情を持っている自分を想像するのは気持ちがいいんだけど。
>>188はAセクだと思うけど、Aセク寄りのゲイはあってもゲイ寄りのAセクというのはないんじゃ
>>190
わかる。同じ感じだな。
女の先輩に憧れた事ならあるしレズかも･･･と思ってたけど
本物のレズの話を聞いて違うと思った。
私は普段、男より女に目が行くし、女の子の名前のほうが覚えるんだけど
それって自分が女で、自分を基準にして見るから興味も持つし印象に残るだけだと思う。
わかる。同じ感じだな。
女の先輩に憧れた事ならあるしレズかも･･･と思ってたけど
本物のレズの話を聞いて違うと思った。
私は普段、男より女に目が行くし、女の子の名前のほうが覚えるんだけど
それって自分が女で、自分を基準にして見るから興味も持つし印象に残るだけだと思う。
>>189-191
試しにゲイバーとかに行ってみたりもしたんだ。
ゲイの人と話したりしてると異性愛となんら変わらないんだなって思った。
自分が誰かと付き合ってるのを想像しても何も感じないというか、空っぽみたいな感じで。
好きだとか愛だとかそういう部分が欠けてるのかなって思って、バーで一人凹んだよ。
カップルと話してみるとさ、
相手に大切に想われて、自分も相手を大切に想える、
そういう安心できる信頼できる関係って凄い羨ましいと思ったな。
時に親友で、時に恋人であるとか言ってたけど、その恋人の部分が俺には理解できなかった。
試しにゲイバーとかに行ってみたりもしたんだ。
ゲイの人と話したりしてると異性愛となんら変わらないんだなって思った。
自分が誰かと付き合ってるのを想像しても何も感じないというか、空っぽみたいな感じで。
好きだとか愛だとかそういう部分が欠けてるのかなって思って、バーで一人凹んだよ。
カップルと話してみるとさ、
相手に大切に想われて、自分も相手を大切に想える、
そういう安心できる信頼できる関係って凄い羨ましいと思ったな。
時に親友で、時に恋人であるとか言ってたけど、その恋人の部分が俺には理解できなかった。
Aセクであっても人嫌いでなければ、
自分に関わる人みんなを好きでいいんじゃないの。
例えば、幼児のころって、お母さんもお父さんも好き
でも、幼稚園の先生も、同じクラスの誰々ちゃんも好き。
そんな感情ってあったと思うんだけど、大人になるにつれて
好きという感情に制限を掛けちゃっているような気がする。
恋愛ばかりが、「好き」じゃないといってみるよ。
自分に関わる人みんなを好きでいいんじゃないの。
例えば、幼児のころって、お母さんもお父さんも好き
でも、幼稚園の先生も、同じクラスの誰々ちゃんも好き。
そんな感情ってあったと思うんだけど、大人になるにつれて
好きという感情に制限を掛けちゃっているような気がする。
恋愛ばかりが、「好き」じゃないといってみるよ。
>>193
男に恋愛感情ないんだからゲイ寄りでもなんでもないし、普通にAセクでいいと思うよ。
「女性と男性ならどちらかといえば男性のほうが気に入ってる（or話しやすいor理解しやすい…etc）Aセク」
ということでいいんでない？
ゲイ寄りという時点でAセクではなくゲイだし
恋愛感情と誤解されやすいから「好き」とは違う語で表現すればいいと思う。
男に恋愛感情ないんだからゲイ寄りでもなんでもないし、普通にAセクでいいと思うよ。
「女性と男性ならどちらかといえば男性のほうが気に入ってる（or話しやすいor理解しやすい…etc）Aセク」
ということでいいんでない？
ゲイ寄りという時点でAセクではなくゲイだし
恋愛感情と誤解されやすいから「好き」とは違う語で表現すればいいと思う。
恋愛羨ましいと思うときもあるけど、思わないときもある。
いい事もあるんだろうけど、
恋愛感情のもつれの事件とか見てるとめんどくさいし大変だなと思う。
欲求を持つのは悪い事じゃないし進歩するために必要なものだけど、
それのために起きる悲劇もあるから
Ａセクになって消極的な平和が味わえてそれはそれで良かったかもしれない。
いい事もあるんだろうけど、
恋愛感情のもつれの事件とか見てるとめんどくさいし大変だなと思う。
欲求を持つのは悪い事じゃないし進歩するために必要なものだけど、
それのために起きる悲劇もあるから
Ａセクになって消極的な平和が味わえてそれはそれで良かったかもしれない。
そうだねー。
てか友達と恋人の違いがセックスありなし以外に思いつかない。
友達がいれば別にって思ってしまうんだよな。
てか友達と恋人の違いがセックスありなし以外に思いつかない。
友達がいれば別にって思ってしまうんだよな。
>>197
同じ考え方だｗ
むしろ恋人だからとかって、何か相談するにしても必ずその１人とかって発想がない。
(いや、もちろん恋愛してる中でそうでない人もいるかもしれないけど)
例えば何か自分に悩み事があって人に相談したいと思った時
１人に偏らせないで友達の何人かに分散させたりしてバランスとってるし。
同じ考え方だｗ
むしろ恋人だからとかって、何か相談するにしても必ずその１人とかって発想がない。
(いや、もちろん恋愛してる中でそうでない人もいるかもしれないけど)
例えば何か自分に悩み事があって人に相談したいと思った時
１人に偏らせないで友達の何人かに分散させたりしてバランスとってるし。
恋人も好きな人もいないとわかった後訊かれる
「どういう人がタイプなの？」って質問に答えられなくてつらい
適当に答えはするけど、即答できないしどうしても思い付かない
男性も女性も『この人の顔は美しい』とか
『この人のこういう振る舞いは素晴らしい』とか思うけどそれだけ
皆何でそんな個人的に思い入れることができるんだ…不思議
友人はとても大事なんだけど、そういう行為に及ぶなんてとんでもないし
別に性的な事柄が嫌で仕方ないわけでもないんだけどなあ
「どういう人がタイプなの？」って質問に答えられなくてつらい
適当に答えはするけど、即答できないしどうしても思い付かない
男性も女性も『この人の顔は美しい』とか
『この人のこういう振る舞いは素晴らしい』とか思うけどそれだけ
皆何でそんな個人的に思い入れることができるんだ…不思議
友人はとても大事なんだけど、そういう行為に及ぶなんてとんでもないし
別に性的な事柄が嫌で仕方ないわけでもないんだけどなあ
>>199
俺、好きなタイプとかは普通にあるよ。
テレビで綺麗な人見たら普通に見惚れる。
AVで好みの女優見たら普通に興奮する。
でもタイプの人が実生活に居ても恋人になりたいとも思わないしセックスしたいとも思わない。
だから俺はもしAセクのこと聞かれたら
「好きな芸能人って憧れはしても恋したりはしないでしょ？それと同じ。みんなそういう感覚にしか思えないんだよ。」
って説明してる。
もちろん自分の場合は、って前置きしてるけどね。
やっぱAセクって普通は好みとか持たないのかな？…
それとも男と女の違いか？
俺、好きなタイプとかは普通にあるよ。
テレビで綺麗な人見たら普通に見惚れる。
AVで好みの女優見たら普通に興奮する。
でもタイプの人が実生活に居ても恋人になりたいとも思わないしセックスしたいとも思わない。
だから俺はもしAセクのこと聞かれたら
「好きな芸能人って憧れはしても恋したりはしないでしょ？それと同じ。みんなそういう感覚にしか思えないんだよ。」
って説明してる。
もちろん自分の場合は、って前置きしてるけどね。
やっぱAセクって普通は好みとか持たないのかな？…
それとも男と女の違いか？
性差すら曖昧じゃないかなぁ
たいていの人は
物理的な差は分かるけど、
男だから女だからというのがよくわからない
男だから力がある、女だから力がないはまぁ、個体差はあっても筋肉のつき方・つきやすさなんかが
物理的に違うからそこらへんは理解できる
しかし異性だから好意を持つだとか、女性だからこうあるべきだとか、男なら○○できるはずだとかは
その発想自体がよくわからない
たいていの人は
物理的な差は分かるけど、
男だから女だからというのがよくわからない
男だから力がある、女だから力がないはまぁ、個体差はあっても筋肉のつき方・つきやすさなんかが
物理的に違うからそこらへんは理解できる
しかし異性だから好意を持つだとか、女性だからこうあるべきだとか、男なら○○できるはずだとかは
その発想自体がよくわからない
>>200
199だけどその説明は凄い納得する
私も一応好みというか美的感覚での好きな顔とか雰囲気はあるんだけど
雄・雌のフェロモンがわからない(嗅ぎ付けられない)という話
ていうかカムしてるみたいだけど、その説明で皆納得してくれる？
私は絶対わかってもらえないだろうとか悲観的で誰にもカムしてないんだけど
199だけどその説明は凄い納得する
私も一応好みというか美的感覚での好きな顔とか雰囲気はあるんだけど
雄・雌のフェロモンがわからない(嗅ぎ付けられない)という話
ていうかカムしてるみたいだけど、その説明で皆納得してくれる？
私は絶対わかってもらえないだろうとか悲観的で誰にもカムしてないんだけど
>202
>200さんじゃないのに横から自分語りしてスマン
>200さんじゃないのに横から自分語りしてスマン
あるある。
恋愛感情ないし率先して恋愛したいわけじゃないのに
もてないからって負け惜しみpgrと思われたくはない不思議。
踏んでないのに、こいつ犬のフン踏んだーとか騒がれてる気分に近い
恋愛感情ないし率先して恋愛したいわけじゃないのに
もてないからって負け惜しみpgrと思われたくはない不思議。
踏んでないのに、こいつ犬のフン踏んだーとか騒がれてる気分に近い
200が激同すぎるｗｗｗ
芸能人やAV女優、正にそんな感じ。
男のAセクで、性欲・性嗜好はあるけど恋愛もセックスも興味がない
ってパターンが一番理解されにくいと思ってた。
もし言わなきゃいけない状況になったら使わせてもらうわｗ
つかAセクだけどモテるってやつもいるだろ。
むしろ相手に対して下心ないから顔が平均点あれば普通のやつより好感持たれそうな気がする。男の場合。
芸能人やAV女優、正にそんな感じ。
男のAセクで、性欲・性嗜好はあるけど恋愛もセックスも興味がない
ってパターンが一番理解されにくいと思ってた。
もし言わなきゃいけない状況になったら使わせてもらうわｗ
つかAセクだけどモテるってやつもいるだろ。
むしろ相手に対して下心ないから顔が平均点あれば普通のやつより好感持たれそうな気がする。男の場合。
あと思ったんだけどさ、
みんなは「恋」はなくてもさ、「愛」ってある？
例えば本当にドラマみたいに波乱万丈な人生で、近くでいつも支えてくれて…
～みたいな人がいたら、俺は結婚してみたいなぁと思う。
相手がそれで納得してくれるなら、だけど。
それが結婚じゃなくてもさ、親友とか、家族とか、やっぱ誰でもどこかしらには大切な人っていると思うから
このスレって結構一人で生きてく、みたいな決心しちゃってる人が多い気がするけど何も自分から一人にならなくてもいい気がする。
一人が好きな人はそれはそれで幸せだと思うから別だが。
って余計なお世話だなこりゃ。すまん。
みんなは「恋」はなくてもさ、「愛」ってある？
例えば本当にドラマみたいに波乱万丈な人生で、近くでいつも支えてくれて…
～みたいな人がいたら、俺は結婚してみたいなぁと思う。
相手がそれで納得してくれるなら、だけど。
それが結婚じゃなくてもさ、親友とか、家族とか、やっぱ誰でもどこかしらには大切な人っていると思うから
このスレって結構一人で生きてく、みたいな決心しちゃってる人が多い気がするけど何も自分から一人にならなくてもいい気がする。
一人が好きな人はそれはそれで幸せだと思うから別だが。
って余計なお世話だなこりゃ。すまん。
>>208
私はもしそういう人がいたら結婚したい、とは思う・・
というか、一緒に歳をとっていける家族が欲しいとは思うよ。
でも世の中のほとんどの人たちにとっては
結婚生活送るのにセックスが必要不可欠みたいだから、無理だと思って諦めてる。
1人で生きてく決心と言うよりは諦めの境地だよ・・私の場合は。(ﾉД`)
昔、告白してくれた人と付き合ったことあるけど（恋愛に憧れてたので・・）、
相手の気持ちがどんどん重荷になってく（というか理解できない）うえに
セックスが気持ち悪すぎて、どんどん人として嫌いになっていった。
体目的とかそういう悪い人ではなかった（と思う）んだけど・・
2年も付き合ったけど結局恋愛感情が何たるかはサッパリ分からなかったし。
私はもしそういう人がいたら結婚したい、とは思う・・
というか、一緒に歳をとっていける家族が欲しいとは思うよ。
でも世の中のほとんどの人たちにとっては
結婚生活送るのにセックスが必要不可欠みたいだから、無理だと思って諦めてる。
1人で生きてく決心と言うよりは諦めの境地だよ・・私の場合は。(ﾉД`)
昔、告白してくれた人と付き合ったことあるけど（恋愛に憧れてたので・・）、
相手の気持ちがどんどん重荷になってく（というか理解できない）うえに
セックスが気持ち悪すぎて、どんどん人として嫌いになっていった。
体目的とかそういう悪い人ではなかった（と思う）んだけど・・
2年も付き合ったけど結局恋愛感情が何たるかはサッパリ分からなかったし。
>>208
友愛、家族愛、人間愛みたいなのは持ってる。
だからこそ特定個人が好きっていう恋愛感情が理解できないのかもしれない。
自分も、もし出来ることなら人生のパートナーみたいなのは欲しい。
相手が異性・同性問わないのはもちろん、何人でもいいんだけど…
友愛、家族愛、人間愛みたいなのは持ってる。
だからこそ特定個人が好きっていう恋愛感情が理解できないのかもしれない。
自分も、もし出来ることなら人生のパートナーみたいなのは欲しい。
相手が異性・同性問わないのはもちろん、何人でもいいんだけど…
自分が１人好きなのかそうじゃないのか分からない。
人恋しいときもあるけど、実際に誰かと一緒にいると煩わしく思ってしまって
早く１人になりたいなーと思う。のに、
ＴＶとかドラマとか映画とか、そういう中で
主人公が周囲の人達と楽しそうに何かやってたりするのを見てると羨ましく感じてしまう。
それで、私も仲間と何かしてみたいなあと思う。のに、
遊びの約束をすると、前の日に急に行きたくなくなったりする…。
結婚して、誰かと一緒に仲良く暮らしてみたいなあと思う時もあるけど、
毎朝毎晩、一緒の時間に向かい合ってご飯を食べなきゃいけないと思うと
やっぱずーっと１人のがいいやと思ってしまう。
人恋しいときもあるけど、実際に誰かと一緒にいると煩わしく思ってしまって
早く１人になりたいなーと思う。のに、
ＴＶとかドラマとか映画とか、そういう中で
主人公が周囲の人達と楽しそうに何かやってたりするのを見てると羨ましく感じてしまう。
それで、私も仲間と何かしてみたいなあと思う。のに、
遊びの約束をすると、前の日に急に行きたくなくなったりする…。
結婚して、誰かと一緒に仲良く暮らしてみたいなあと思う時もあるけど、
毎朝毎晩、一緒の時間に向かい合ってご飯を食べなきゃいけないと思うと
やっぱずーっと１人のがいいやと思ってしまう。
寂しいとか、そういう感情は置いといて
生きていくうえでの相棒とか仲間は
いた方がいいんだろうなぁなんて思ったりする
妹もＡセクっぽいんだよな、年とったら一緒に暮らすか
生きていくうえでの相棒とか仲間は
いた方がいいんだろうなぁなんて思ったりする
妹もＡセクっぽいんだよな、年とったら一緒に暮らすか
>>200さんは、私かね。
俳優やミュージシャンが熱愛・結婚の話題になるじゃない。
その時に、よく、ショック受けたり、拒絶する人がいるけど、
あれはいつまで経っても分からんわ。
自分に、熱愛も結婚もなさそうだから、人を愛せることに敬意を表して、
お幸せにとは思うけど、憧れであって、疑似恋愛(?)の対象ではないし、
思い入れは強くても、そこまで考えたことない、
というか、そもそも恋愛感情、何ソレ?と。
でも、周りは、そんな自分をありえないとか、おかしいと指摘するんだよね。
多くの人間にとって、異性は異性でしかありえないのかな。
>>211さんは、これまた恐ろしく自分のように思えて同感なんだけど、
Aセクシャルとは、また別の価値観だと思う。
>>211さんは、Aセクシャルを正しく理解しているとは思うから、
余計なお節介だけど、ここを見ている思い込みAセクシャルさんが、
独りが好き＝Aセクシャルと勘違いしないように突っ込ませてくれ。
長々失礼しました。
俳優やミュージシャンが熱愛・結婚の話題になるじゃない。
その時に、よく、ショック受けたり、拒絶する人がいるけど、
あれはいつまで経っても分からんわ。
自分に、熱愛も結婚もなさそうだから、人を愛せることに敬意を表して、
お幸せにとは思うけど、憧れであって、疑似恋愛(?)の対象ではないし、
思い入れは強くても、そこまで考えたことない、
というか、そもそも恋愛感情、何ソレ?と。
でも、周りは、そんな自分をありえないとか、おかしいと指摘するんだよね。
多くの人間にとって、異性は異性でしかありえないのかな。
>>211さんは、これまた恐ろしく自分のように思えて同感なんだけど、
Aセクシャルとは、また別の価値観だと思う。
>>211さんは、Aセクシャルを正しく理解しているとは思うから、
余計なお節介だけど、ここを見ている思い込みAセクシャルさんが、
独りが好き＝Aセクシャルと勘違いしないように突っ込ませてくれ。
長々失礼しました。
105歳でsexしたことない女性の話についで、mixiニュースの日記を読んでいたら、
ありえないとか、不健全とか、一番気持ちの良いことをしない 人は絶対いないとか、
性愛者視点の意見を読んでたら、今更、自分を否定された気分になった。
もう何も言われても傷つかないはずはずなのに。
否定されて当然なのに勝手に傷ついた気分になるなんて、我ながら情けないな。
ありえないとか、不健全とか、一番気持ちの良いことをしない 人は絶対いないとか、
性愛者視点の意見を読んでたら、今更、自分を否定された気分になった。
もう何も言われても傷つかないはずはずなのに。
否定されて当然なのに勝手に傷ついた気分になるなんて、我ながら情けないな。
そのおばあさん知ってる。別にニュースになるようなことでも無いと思うんだけどな。
そんなに不思議なことなのか？とにかく、私が目指すのはそのおばあ様だ。いや、おばあ様を超えるぜｗ
>>214
気にしない方がいいよ。こっちから見たら性愛者の言ってることの方が異常だから。
そんなに不思議なことなのか？とにかく、私が目指すのはそのおばあ様だ。いや、おばあ様を超えるぜｗ
>>214
気にしない方がいいよ。こっちから見たら性愛者の言ってることの方が異常だから。
そうそう、自分は自分。
子供を生まないと不健全とか、いい学校に入れないとかわいそうとか
とにかく人と比べたがるのは、昔から一緒なんだから。
全ての人が、同じ生き方をするなんてありえないんだから。
自分は、人と肌が触れること自体に嫌悪感があるのでsexなんて、絶対に無理。
子供を生まないと不健全とか、いい学校に入れないとかわいそうとか
とにかく人と比べたがるのは、昔から一緒なんだから。
全ての人が、同じ生き方をするなんてありえないんだから。
自分は、人と肌が触れること自体に嫌悪感があるのでsexなんて、絶対に無理。
操を神に捧げてるシスターも不健全なのかねｗ
性愛者云々よりも、一つの考えでしか周りを測れない人は哀れだと思う。
俺から言わせりゃsexのいったいどこが気持ちいいのか教えて欲しいよ。
性愛者云々よりも、一つの考えでしか周りを測れない人は哀れだと思う。
俺から言わせりゃsexのいったいどこが気持ちいいのか教えて欲しいよ。
異性愛者の数とAセク（もしくは他のマイノリティ）の数が逆だったら面白いだろうな。
そしたら不健全呼ばわりしてる奴らが不健全になるw
>>217
性欲の処理としてのsexなら気持ちいいんじゃない？
ただ、性欲処理だけなら他人なんか必要無いけど。
そしたら不健全呼ばわりしてる奴らが不健全になるw
>>217
性欲の処理としてのsexなら気持ちいいんじゃない？
ただ、性欲処理だけなら他人なんか必要無いけど。
>>218
逆だったら面白いの前に人類の危機な件
逆だったら面白いの前に人類の危機な件
皆、何がきっかけでＡセクって気づいたの？
女だと、自分がＡセクって知らないまま結婚してる人とか多そうだけど。
女だと、自分がＡセクって知らないまま結婚してる人とか多そうだけど。
>>220
モテ非モテ論争で自分の意見が浮いてたとき気づいたｗ
モテ非モテ論争で自分の意見が浮いてたとき気づいたｗ
223 ：禁断の名無しさん：2008/10/14(火) 22:23:43 ID:qJn39ZSL
Ａセクって知らないまま結婚なんてありえねｗ
>>220
異性にも同性にも、恋愛感情も性欲も抱けないのには、高校時代に
うっすら気付いていた。
ある程度の年齢になると、友人や同僚との雑談で、その手の話題から
逃れられなくなるでしょう。
はっきり答られないのを詰問されて、恋愛感情もsexも興味はないと答えたら、
それは生物としておかしいから治さなきゃと言われて、
悶々と悩んでいる時、Aセクシャルと言う概念に出会った。
逃げかもしれないけど、救われた。
異性にも同性にも、恋愛感情も性欲も抱けないのには、高校時代に
うっすら気付いていた。
ある程度の年齢になると、友人や同僚との雑談で、その手の話題から
逃れられなくなるでしょう。
はっきり答られないのを詰問されて、恋愛感情もsexも興味はないと答えたら、
それは生物としておかしいから治さなきゃと言われて、
悶々と悩んでいる時、Aセクシャルと言う概念に出会った。
逃げかもしれないけど、救われた。
>>223
あるでしょ。
もともと女って男に比べたら性欲少ないもんだし。
なんとなく周りに流されて、付き合って、プロポーズされて、そんなもんかと思って
結婚みたいな。
Ａセクだと性に興味はないけど、性嫌悪ではないから我慢してれば出来るし、
恋愛はないけど愛情とか執着がない訳でもない。
あるでしょ。
もともと女って男に比べたら性欲少ないもんだし。
なんとなく周りに流されて、付き合って、プロポーズされて、そんなもんかと思って
結婚みたいな。
Ａセクだと性に興味はないけど、性嫌悪ではないから我慢してれば出来るし、
恋愛はないけど愛情とか執着がない訳でもない。
それでうまくいってるならいってるでいいような気もするけどね
228 ：禁断の名無しさん：2008/10/15(水) 10:25:53 ID:pZtjxsn7
>>２２６
＞なんとなく周りに流されて、付き合って、プロポーズされて、そんなもんかと思って結婚みたいな。
本当にそんなこと有り得るのかなあ？恋人にしろ夫婦にしろ、
そういう関係を維持するのって結構努力や忍耐が必要だし、なんとなくで続くとは思えないんだけど。
＞なんとなく周りに流されて、付き合って、プロポーズされて、そんなもんかと思って結婚みたいな。
本当にそんなこと有り得るのかなあ？恋人にしろ夫婦にしろ、
そういう関係を維持するのって結構努力や忍耐が必要だし、なんとなくで続くとは思えないんだけど。
あり得ると思うけどな。
あまり経済力がない女性の場合とか、
自分のことを大事にしてくれてある程度経済力がある男性から「結婚しよう！」
って言われたら「人間として嫌いじゃないし一緒にいると安心できるし・・」
て感じでOKするのは十分あり得るんでない？
性嫌悪じゃなければセックスも可能だろうし、一緒にいるうちに
家族としての情が沸けば「この人を失ないたくない、大事にしよう」
って思うようになるのはそう不思議じゃないと思うよ。
努力・忍耐のモチベーションは恋愛感情に限らんとおも。
あまり経済力がない女性の場合とか、
自分のことを大事にしてくれてある程度経済力がある男性から「結婚しよう！」
って言われたら「人間として嫌いじゃないし一緒にいると安心できるし・・」
て感じでOKするのは十分あり得るんでない？
性嫌悪じゃなければセックスも可能だろうし、一緒にいるうちに
家族としての情が沸けば「この人を失ないたくない、大事にしよう」
って思うようになるのはそう不思議じゃないと思うよ。
努力・忍耐のモチベーションは恋愛感情に限らんとおも。
自分もあり得ると思う
女の結婚は惚れるより惚れられろなんて言われていたこともあったし
女の結婚は惚れるより惚れられろなんて言われていたこともあったし
よほど受け身で自分の意思がない人なら有り得るかもね
まともなら気付くけど。
まともなら気付くけど。
Ａセクって言葉が普及する前は、例え気付いても
『自分は異常なんじゃ…』と思って、それを隠したり
普通のフリをして結婚したりってのもあったかもね。
恋愛婚が当たり前になる前なら悩む必要なかっただろうし。
『自分は異常なんじゃ…』と思って、それを隠したり
普通のフリをして結婚したりってのもあったかもね。
恋愛婚が当たり前になる前なら悩む必要なかっただろうし。
男だから女だから好きという感覚はないけど、相手を知るにつれ
良い人間なら愛着も出てくるだろうし、そのままの流れで家族になっても
おかしくないよね。
というか、そもそもの結婚自体が年数がたつにしたがって恋愛感情とか
性対象とかとは無縁のものになっていくような・・・
そう考えるとＡセクでも家族を作る事自体にはそんなに障害はないのかも。
問題はきっかけだよね。
合コンとかホルモンがばんばん出てる場所には行く前から疲れるし。
友達と結婚とかならいいかも。それかお見合いだなぁ。
良い人間なら愛着も出てくるだろうし、そのままの流れで家族になっても
おかしくないよね。
というか、そもそもの結婚自体が年数がたつにしたがって恋愛感情とか
性対象とかとは無縁のものになっていくような・・・
そう考えるとＡセクでも家族を作る事自体にはそんなに障害はないのかも。
問題はきっかけだよね。
合コンとかホルモンがばんばん出てる場所には行く前から疲れるし。
友達と結婚とかならいいかも。それかお見合いだなぁ。
恋愛感情云々以前に結婚しないと生きていくことすらできないって
女性はまだまだ多いからなあl
女性はまだまだ多いからなあl
性別問わずそんな頼りっきりの人間にはなりたくないなぁ
一生一人は淋しい→結婚でもしなきゃいけない
じゃないの？
じゃないの？
まぁ、孤独氏が待ってるしなぁ…
安楽死が制度化されればﾏﾀﾞいいんだけど
安楽死が制度化されればﾏﾀﾞいいんだけど
反婚デモとかやってる人のサイトにその辺の問題が書いてあったな
結婚しないと孤独死しないといけないのはおかしいって
結婚しないと孤独死しないといけないのはおかしいって
孤独死しないといけないって表現がおかしいんじゃ？
殆どの人が孤独死するだけで、しなきゃいけないと決められてはいないだろ
殆どの人が孤独死するだけで、しなきゃいけないと決められてはいないだろ
結婚したって、誰かに見取ってもらえるとは限らんし、
そもそも結婚をそういう目的でするのはどうなんだか・・・
Aセクならば、なおさら自分の健康に気をつけるのも必要かも。
そもそも結婚をそういう目的でするのはどうなんだか・・・
Aセクならば、なおさら自分の健康に気をつけるのも必要かも。
激安アパート（長屋みたいなところ）が近所にあるけど独居老人の巣窟だよ。
たまにゴミ出しで会ったりするけど普通に結婚して子供産んで孫も生まれて
でも同居を拒まれて伴侶も死んで一人暮らし、って身の上を話してくれたりする。
孤独死で救急車や警察が来たりもしょっちゅう。
だから、その一点においては結婚してるか否かは全く関係ないよ。
なんなら子供や孫に吸い取られない分お金貯めてホームに入ればいいし。
たまにゴミ出しで会ったりするけど普通に結婚して子供産んで孫も生まれて
でも同居を拒まれて伴侶も死んで一人暮らし、って身の上を話してくれたりする。
孤独死で救急車や警察が来たりもしょっちゅう。
だから、その一点においては結婚してるか否かは全く関係ないよ。
なんなら子供や孫に吸い取られない分お金貯めてホームに入ればいいし。
結婚という手段はおいといても、
一人ってのは色々辛いと思う。
孤独はもちろんだけど、責任を分散する宛がないからペットも飼えやしない。
それでも若いうちは色々無理が利くからまだいい。
歳をとったら親戚も遠くなるし、
友達なんて自分の家庭が第一だし、
いざって時頼れる人が居るかどうか…
今年に入って祖父が倒れ、夏に亡くなるまでの間にうちの親が（医療費）１５０万出した。
飼ってた犬も引き取った。
叔母は実家に帰ってきた。
結婚して子供生んでも孤独に死ぬひとは多いけど、子供や家族に支えられて、最期を看取られる人はもっと多いんじゃないか？
それが幸せな最期かどうかは（嫌々面倒看る親戚もいるから）わからないが、
少なくとも自分の愛犬を保健所送りにしなくていいのは幸せだろう。
祖父はそりゃぁ健康的に生きていた人だが、病気はあるひ突然だったな。
本当に自分で死期を決められたらどんなにいいか。
そしたらもっと自由に生きられるのにな。
一人ってのは色々辛いと思う。
孤独はもちろんだけど、責任を分散する宛がないからペットも飼えやしない。
それでも若いうちは色々無理が利くからまだいい。
歳をとったら親戚も遠くなるし、
友達なんて自分の家庭が第一だし、
いざって時頼れる人が居るかどうか…
今年に入って祖父が倒れ、夏に亡くなるまでの間にうちの親が（医療費）１５０万出した。
飼ってた犬も引き取った。
叔母は実家に帰ってきた。
結婚して子供生んでも孤独に死ぬひとは多いけど、子供や家族に支えられて、最期を看取られる人はもっと多いんじゃないか？
それが幸せな最期かどうかは（嫌々面倒看る親戚もいるから）わからないが、
少なくとも自分の愛犬を保健所送りにしなくていいのは幸せだろう。
祖父はそりゃぁ健康的に生きていた人だが、病気はあるひ突然だったな。
本当に自分で死期を決められたらどんなにいいか。
そしたらもっと自由に生きられるのにな。
女だから云々以前に、ずっと一人でいる事に不安を感じない人ってあんまりいないと思う。
Ａセクだからって精神的に強くて平気って訳でもないし、
子供嫌いって訳でもないし、ゲイでも家庭が欲しくて結婚する人もいるくらいだし。
男でも女でも構わないけど、誰かと仲良く平安に暮らして子供育てたいなぁ。
Ａセクだからって精神的に強くて平気って訳でもないし、
子供嫌いって訳でもないし、ゲイでも家庭が欲しくて結婚する人もいるくらいだし。
男でも女でも構わないけど、誰かと仲良く平安に暮らして子供育てたいなぁ。
私の場合は全身に薬塗らなきゃいけないんで
今は両親が居るけど、死んじゃったら背中とか自分でぬれないしなぁ…
という悩みがある
でも結婚にたいする期待なんてそんなもんだし
ぶっちゃけそんなのやるの伴侶でもヤだろうし
今は両親が居るけど、死んじゃったら背中とか自分でぬれないしなぁ…
という悩みがある
でも結婚にたいする期待なんてそんなもんだし
ぶっちゃけそんなのやるの伴侶でもヤだろうし
>>245
背中のパッティング用に、コットン挟む器具があるんだけどそれじゃダメ？
背中のパッティング用に、コットン挟む器具があるんだけどそれじゃダメ？
自分は仕事柄独身友人が多いし、
結婚している友人も気軽に遊びにいける仲という
恵まれた環境なのかも知れない。
その為か、ここを読むまで一人でいる事の不安ってあまり分からなかった。
もともと病気したって、病院にはいかずに寝て治す主義なので
入院は絶対にしない主義なので、大病したら素直に死ぬよ。
将来、一人が不安な人は今から食生活や健康状態に気をつけたほうがいいかも。
結婚している友人も気軽に遊びにいける仲という
恵まれた環境なのかも知れない。
その為か、ここを読むまで一人でいる事の不安ってあまり分からなかった。
もともと病気したって、病院にはいかずに寝て治す主義なので
入院は絶対にしない主義なので、大病したら素直に死ぬよ。
将来、一人が不安な人は今から食生活や健康状態に気をつけたほうがいいかも。
>>247
ここ読んで「1人でいることの不安」が分かったんすか？？
いや、嫌味とか喧嘩売ってるとかいうわけじゃなくて、
そんなに説得力のあるレスあったっけ？と思ったんで・・
「1人でいることに不安を抱えてる人がいる」という事実が分かった・・てことかいな。
ここ読んで「1人でいることの不安」が分かったんすか？？
いや、嫌味とか喧嘩売ってるとかいうわけじゃなくて、
そんなに説得力のあるレスあったっけ？と思ったんで・・
「1人でいることに不安を抱えてる人がいる」という事実が分かった・・てことかいな。
単に老後のこと考えたこと無かっただけじゃ
>>248
書き方が悪かったです、
「不安を抱えている人がいる」という事実がわかったという意味です。
自分は子供の頃からなぜか自分は結婚しないという
確固たる自信(自覚？)があったので、子供の頃から健康オタクかつ
一人で死ぬという覚悟が早くからあったので、
Aセクの人もみんなそうだと漠然と思っていた。
>>249
老後のことは、子供の頃から常に考えていたよｗ
子供の癖に常に老後のことを考えて身体を大事にしていたよｗ
書き方が悪かったです、
「不安を抱えている人がいる」という事実がわかったという意味です。
自分は子供の頃からなぜか自分は結婚しないという
確固たる自信(自覚？)があったので、子供の頃から健康オタクかつ
一人で死ぬという覚悟が早くからあったので、
Aセクの人もみんなそうだと漠然と思っていた。
>>249
老後のことは、子供の頃から常に考えていたよｗ
子供の癖に常に老後のことを考えて身体を大事にしていたよｗ
>>250
なるほど、ｱﾎな質問に丁寧に応えてくれてどうもありがとう。
お友達にも恵まれてるみたいだし、その意志の強さは羨ましいなー
自分も結婚しないだろうことは子供の頃から自覚はしてたんだけど、
3年前に住み慣れたところを離れて初めて1人暮らしするようになって
友達も家族もいない将来のことを実感を持って想像するようになった。
（ついでに今住んでるとこだと娯楽もない。）
純粋に寂しいわ。orz
なるほど、ｱﾎな質問に丁寧に応えてくれてどうもありがとう。
お友達にも恵まれてるみたいだし、その意志の強さは羨ましいなー
自分も結婚しないだろうことは子供の頃から自覚はしてたんだけど、
3年前に住み慣れたところを離れて初めて1人暮らしするようになって
友達も家族もいない将来のことを実感を持って想像するようになった。
（ついでに今住んでるとこだと娯楽もない。）
純粋に寂しいわ。orz
>>251
今までは家族と一緒だったの？
もしそうだとしたら、ちょっとさびしいかもね。
自分も大学時代は下宿先でちょっとさびしかったこともあったよ。
寂しさ解消？には、とにかく充実した時間を送ることだと思うよ。
毎日の家事は手を抜かない、身体を鍛える、外に出る。
これだけでも寂しさはかなり減ってくると思うよ。
この時に、人に会うことを目的にしちゃうと逆効果だよ。
まぁ、自分の場合もともと人との接触が重荷なので、
仕事以外では、出来るだけ一人でいるのが好きなのもあるけど。
今までは家族と一緒だったの？
もしそうだとしたら、ちょっとさびしいかもね。
自分も大学時代は下宿先でちょっとさびしかったこともあったよ。
寂しさ解消？には、とにかく充実した時間を送ることだと思うよ。
毎日の家事は手を抜かない、身体を鍛える、外に出る。
これだけでも寂しさはかなり減ってくると思うよ。
この時に、人に会うことを目的にしちゃうと逆効果だよ。
まぁ、自分の場合もともと人との接触が重荷なので、
仕事以外では、出来るだけ一人でいるのが好きなのもあるけど。
流れを切ってしまってすみません
人から性愛的（恋愛的？）な興味を持たれるのが苦痛です
自分自身ずっと他人に恋愛感情も性欲も持てずに生きてきました
昨日、外でしつこいナンパに遭って気持ち悪くなって帰ってから吐きました
それまでは自分の性質をまだ子供だから（「目覚めてない」から）だと思ってましたが、
嘔吐までしてしまったことに混乱してます
Ａセクシャルという言葉に辿りつきましたが、果たして自分はそうなのでしょうか
それともなにか医師の診断のようなものを受けた方がいいのでしょうか
まとまらない文章で申し訳ありません
人から性愛的（恋愛的？）な興味を持たれるのが苦痛です
自分自身ずっと他人に恋愛感情も性欲も持てずに生きてきました
昨日、外でしつこいナンパに遭って気持ち悪くなって帰ってから吐きました
それまでは自分の性質をまだ子供だから（「目覚めてない」から）だと思ってましたが、
嘔吐までしてしまったことに混乱してます
Ａセクシャルという言葉に辿りつきましたが、果たして自分はそうなのでしょうか
それともなにか医師の診断のようなものを受けた方がいいのでしょうか
まとまらない文章で申し訳ありません
普通に恋愛もセックスもできるノンケの女性の中にも、
意図せず性的な目で見られることに耐えられない人はけっこう居るよ。
性嫌悪かもしれないしノンセクかもしれないしAセクかもしれないけど、別に今急いで答えを出すことはないと思う。
自分がどうあるべきとか世間の枠で考えずに、自分の感じるままを受け入れていれば良いと思う。
そうすればいざって時自分を正しく相手に伝える事ができるし、
それはAセクだとかノンセクって言葉で伝えるよりよっぽど確実だからね。
大丈夫、おかしくないです。受診の必要はなし。
意図せず性的な目で見られることに耐えられない人はけっこう居るよ。
性嫌悪かもしれないしノンセクかもしれないしAセクかもしれないけど、別に今急いで答えを出すことはないと思う。
自分がどうあるべきとか世間の枠で考えずに、自分の感じるままを受け入れていれば良いと思う。
そうすればいざって時自分を正しく相手に伝える事ができるし、
それはAセクだとかノンセクって言葉で伝えるよりよっぽど確実だからね。
大丈夫、おかしくないです。受診の必要はなし。
>自分自身ずっと他人に恋愛感情も性欲も持てずに生きてきました
この部分からするとAセクシャルだと思われ
嘔吐したらAセクとか、Aセクだから必ず嘔吐するということはないけどね。
この部分からするとAセクシャルだと思われ
嘔吐したらAセクとか、Aセクだから必ず嘔吐するということはないけどね。
>>254に全文同意。
ただ、>>253の生活に支障が出るレベルに拒否反応(?)とかが出て
気に病むようだったら、気休めがてらメンタルクリニックとかに行ってみても良いかと。
あんまり気にせず自分は自分だと思っていればたぶん大丈夫だよ。
ただ、>>253の生活に支障が出るレベルに拒否反応(?)とかが出て
気に病むようだったら、気休めがてらメンタルクリニックとかに行ってみても良いかと。
あんまり気にせず自分は自分だと思っていればたぶん大丈夫だよ。
>>254
ありがとうございます
男性恐怖症というわけでも、何かトラウマを抱えているわけでもないのに
ナンパくらいで気持ちが悪くなる自分が不可解で不安でした
他人に対して恋愛感情が湧かないというのも、
周りとあまり違うのでずっと不安だったのですが
ナンパとかではなく人間的に好意を持っている相手でも
こっちに恋愛感情を持っていることが分かると気分が悪くなってしまって…
そういうことを相手に分かってもらうのが難しくて
自分は異常なんだろうか、
いつかは「人並み」になるんだろうか、などと考えてしまいます
おっしゃられる通り、
「自分はどうあるべきか」をしっかり自分で保てたら良いのですよね
つい、世間の枠に納まりたい、
「Aセクだとかノンセク」という何か既成のカテゴリに属したい、
という気持が湧いてきてしまう自分が嫌です…
真摯なレス、本当にありがとございました
ありがとうございます
男性恐怖症というわけでも、何かトラウマを抱えているわけでもないのに
ナンパくらいで気持ちが悪くなる自分が不可解で不安でした
他人に対して恋愛感情が湧かないというのも、
周りとあまり違うのでずっと不安だったのですが
ナンパとかではなく人間的に好意を持っている相手でも
こっちに恋愛感情を持っていることが分かると気分が悪くなってしまって…
そういうことを相手に分かってもらうのが難しくて
自分は異常なんだろうか、
いつかは「人並み」になるんだろうか、などと考えてしまいます
おっしゃられる通り、
「自分はどうあるべきか」をしっかり自分で保てたら良いのですよね
つい、世間の枠に納まりたい、
「Aセクだとかノンセク」という何か既成のカテゴリに属したい、
という気持が湧いてきてしまう自分が嫌です…
真摯なレス、本当にありがとございました
>>255
>>256
ありがとうございます
嘔吐までしたのは昨日が初めてで、自分でも驚いています
連絡先を聞き出すまでしつこく粘ってくるようなナンパに遭ったのも初めだったんですが…
普段は嫌な気分になるくらいです
>>256
ありがとうございます
嘔吐までしたのは昨日が初めてで、自分でも驚いています
連絡先を聞き出すまでしつこく粘ってくるようなナンパに遭ったのも初めだったんですが…
普段は嫌な気分になるくらいです
性嫌悪＋Aセクとかかもね
確かに、性嫌悪スレの方が同じような人いそうな気がする
>>252
それまでは実家住まいだったんだよね・・
家族仲がすごくいいわけではなかったんだけど、
離れてみたら家族のありがたみが分かりますた。(ﾉД`)
確かに家事でもなんでもいいから、忙しくしとくのは有効かも。
やることなくてボケーとしてると色々考えちゃうもんね。
たまに「明日は忙しいから早く寝よう」とか思って早々と布団に入ると
すごいそれを実感する。ｗ
どうもありがとう、早速明日のお弁当でも作ることにします。
それまでは実家住まいだったんだよね・・
家族仲がすごくいいわけではなかったんだけど、
離れてみたら家族のありがたみが分かりますた。(ﾉД`)
確かに家事でもなんでもいいから、忙しくしとくのは有効かも。
やることなくてボケーとしてると色々考えちゃうもんね。
たまに「明日は忙しいから早く寝よう」とか思って早々と布団に入ると
すごいそれを実感する。ｗ
どうもありがとう、早速明日のお弁当でも作ることにします。
>>261
お弁当作り頑張ってね。
後、自分の場合だけど、
自分は一人だけど一人じゃないといつも思ってるよ。
家族も友人もいずれは別れが来る時があるんだけど、
その時までは、大事な関係を続けたいと思っている。
性的な関係を抜きにして、楽しくワイワイと出来る
友人が見つかるといいね。
お弁当作り頑張ってね。
後、自分の場合だけど、
自分は一人だけど一人じゃないといつも思ってるよ。
家族も友人もいずれは別れが来る時があるんだけど、
その時までは、大事な関係を続けたいと思っている。
性的な関係を抜きにして、楽しくワイワイと出来る
友人が見つかるといいね。
261ではないけど楽しくワイワイは苦痛なタイプ。女なのに。
仲間や友人もなく、Aセク。三十路越えフリーター。
白眼視をたっぷり浴びて、それでも生きている。
自死してラクになる保証もないことを思うと決断できない。
ああああ、こんなやつもう終わってるよね？
パトラッシュ、なんだか眠たくなってきちゃっ。た。。
仲間や友人もなく、Aセク。三十路越えフリーター。
白眼視をたっぷり浴びて、それでも生きている。
自死してラクになる保証もないことを思うと決断できない。
ああああ、こんなやつもう終わってるよね？
パトラッシュ、なんだか眠たくなってきちゃっ。た。。
>>263
僕も少し疲れたよ・・
僕も少し疲れたよ・・
自分も友達いないよｗでも全然寂しくもないし辛くもない。
ただ、友達がいないと白い目で見られるのは辛い。それさえなければ一人って最高。
ただ、友達がいないと白い目で見られるのは辛い。それさえなければ一人って最高。
友達がいないと白い目で見られるって、身内に？
それとも、仕事先の人とか？
人のことにあれこれいう人が多すぎだよね。
どんまい！
それとも、仕事先の人とか？
人のことにあれこれいう人が多すぎだよね。
どんまい！
浮いた話を聞かないから心配だと、会社の先輩から、婚活云々の本を渡された。
カムしたところで、理解しなさそうな感じだし、なんか疲れる。
カムしたところで、理解しなさそうな感じだし、なんか疲れる。
ほんの質問なんですが、アセクシャルって
テレビや新聞などで紹介された事ってありますか？
テレビや新聞などで紹介された事ってありますか？
271 ：禁断の名無しさん：2008/11/01(土) 19:46:38 ID:fOaSxkv6
誰でも自分がアセクというのを自覚するのは遅いのではないかと思う。
ネットが無ければ気付かずに人生が終わっていたかも。。。
ネットが無ければ気付かずに人生が終わっていたかも。。。
恋愛セックス奨励主義のマスメディアが、非性愛者の存在を知っていても、
彼等にとって、不都合な部類の人間の存在を報道する訳ないじゃん。
性愛についてタブーのにおいのする、ゲイやレズならまだしも。
彼等にとって、不都合な部類の人間の存在を報道する訳ないじゃん。
性愛についてタブーのにおいのする、ゲイやレズならまだしも。
日本人の数を減らしたい反日団体の人に利用されそう
恋愛ニートなんて言葉あったのか・・
ここまで来るともう、怒るとか通り越してちょっと笑える。
ここまで来るともう、怒るとか通り越してちょっと笑える。
わざわざそんな言葉が作られるところをみると、
Aセクシャル以外にも、恋愛に不熱心な人が増えてきてるんだろうなって思う。
Aセクシャル以外にも、恋愛に不熱心な人が増えてきてるんだろうなって思う。
というか無理に付き合ってただけで恋愛感情が無かったと気付いたんじゃないかな？
秩序はなくなりつつあるけどマイノリティでもアリな空気は助かる
秩序はなくなりつつあるけどマイノリティでもアリな空気は助かる
30過ぎても独身の男女が増えているからだろうな。
280 ：禁断の名無しさん：2008/11/07(金) 19:58:10 ID:/lMkqt1n
Aセクの存在を隠そうとするんじゃなくて
どうせならビジネスに生かせばいいのにね
どうせならビジネスに生かせばいいのにね
どうやって…
どんなビジネス？
何かを「する」んだったらビジネスになるだろうけど（恋愛もしかり）
Aセクは「しない」から、ビジネスにはあんまりならん気がする
Aセクは「しない」から、ビジネスにはあんまりならん気がする
ぱっと思いつくのはＡセクの友情結婚出会い系ぐらいかなｗ
でも以前そういうサイトのＢＢＳで酷い書き込みだらけなの見たから
ちょっとやそっとじゃ上手くいかないと思うけど。
でも以前そういうサイトのＢＢＳで酷い書き込みだらけなの見たから
ちょっとやそっとじゃ上手くいかないと思うけど。
>>285
それはＡセクを生かしたビジネス…なのか？
Ａセクを生かしたビジネスって言われても、絶対に落ちないホストぐらいしか思いつかなかったｗ
性嫌悪じゃなければ風俗系もできる気がするが、疑似恋愛が難しいから稼げるかは分からないな。
そもそも積極的に風俗やりたがるＡセクがいるとは思えないが…
それはＡセクを生かしたビジネス…なのか？
Ａセクを生かしたビジネスって言われても、絶対に落ちないホストぐらいしか思いつかなかったｗ
性嫌悪じゃなければ風俗系もできる気がするが、疑似恋愛が難しいから稼げるかは分からないな。
そもそも積極的に風俗やりたがるＡセクがいるとは思えないが…
ごめん分かりにくかった。>>281だけど
マスコミや企業などがAセクの存在を認めてくれた上で
Aセクに特化したサービスを提供してくれたらなと思っただけ
具体的に何と言われてもすぐには思いつかないけど。ゲイバーみたいな感じでAセク喫茶とか？ｗ
絶対数が少ないとまず成り立たないか…
>>285のようなのも良いけど成り済ましの問題とか難しそうだね
でも恋愛感情や性欲などの下心なしで他人と接することができる点は
もっと評価されてもいいような気がするんだよなー
マスコミや企業などがAセクの存在を認めてくれた上で
Aセクに特化したサービスを提供してくれたらなと思っただけ
具体的に何と言われてもすぐには思いつかないけど。ゲイバーみたいな感じでAセク喫茶とか？ｗ
絶対数が少ないとまず成り立たないか…
>>285のようなのも良いけど成り済ましの問題とか難しそうだね
でも恋愛感情や性欲などの下心なしで他人と接することができる点は
もっと評価されてもいいような気がするんだよなー
わたしはー彼氏いるけどー、恋愛感情とか性欲無しのお友達が欲しくてー（はぁと）
みたいな感じの馬鹿女がわきそうで嫌だな。＞喫茶
あと恋愛感情ないなら後腐れなくヤれるだろうとか考える馬鹿男もいそう。
ていうか自分としては評価されなくていいから放っておいて欲しい…。
みたいな感じの馬鹿女がわきそうで嫌だな。＞喫茶
あと恋愛感情ないなら後腐れなくヤれるだろうとか考える馬鹿男もいそう。
ていうか自分としては評価されなくていいから放っておいて欲しい…。
Aセクだから風俗系OKとか思われるの嫌だな。
広告業界の末端にいるんだけど、Aｾｸだなんてとんでもないらしいよｗ
「金にならん奴ら」という認識ではないらしい。
わざわざ、そんな人種を取り込もうとは思っていないらしいし
これ以上そんな奴らが増えたら困るといっていたｗ
こんなもんだよ、商売する人は・・・
「金にならん奴ら」という認識ではないらしい。
わざわざ、そんな人種を取り込もうとは思っていないらしいし
これ以上そんな奴らが増えたら困るといっていたｗ
こんなもんだよ、商売する人は・・・
まあＡセクが増えたら少子化がガンガン進んでくわけで・・
商売人じゃなくても社会としてウェルカムでないことは確かだろう。
商売人じゃなくても社会としてウェルカムでないことは確かだろう。
知名度があがればAセクと気付く人が増えるかもしれないけど、なんちゃっても増えそう。
前にどこかで「ヘテロのAセクです☆」みたいなのがいた。それはAセクではなくノンセク。
前にどこかで「ヘテロのAセクです☆」みたいなのがいた。それはAセクではなくノンセク。
やはり、社会的には、少子に拍車をかけて、恋愛市場に参加しない人間は害悪なわけで。
メジャーにならなくても良いから、せめて、独りでいることをほっといてほしい。
納得しなくても、理解はして、放置してほしい。
なんて、贅沢かな。
メジャーにならなくても良いから、せめて、独りでいることをほっといてほしい。
納得しなくても、理解はして、放置してほしい。
なんて、贅沢かな。
> 納得しなくても、理解はして、放置してほしい。
う～ん、へたするとゲイやレズの人の主張と一緒になるかも
恋愛が普通の人には、納得も理解も出来ないと思うので
実際のところ、ばれないようにするのが一番いいと思う。
う～ん、へたするとゲイやレズの人の主張と一緒になるかも
恋愛が普通の人には、納得も理解も出来ないと思うので
実際のところ、ばれないようにするのが一番いいと思う。
まずアセクシャルとAsexualは区別しないとね
× ヘテロのAセクです/ヘテロのアセクシャルです
○ ヘテロのAsexualです/ヘテロのノンセクです
文字にすれば分かりやすいけど
口頭だと紛らわしい
× ヘテロのAセクです/ヘテロのアセクシャルです
○ ヘテロのAsexualです/ヘテロのノンセクです
文字にすれば分かりやすいけど
口頭だと紛らわしい
それが、好きになっても、応えて貰えないなら、目の前に現れないで!!
なんて言い出すのが、性愛者の考え方だそうで。
好きになってもらうのに、性欲のはけ口になるから、と言われ、
そういう問題ではないと、丁重に断ったら、セックスしない男は、もはや害悪、生きる価値なしだとさ。
まじめに取り合う必要はないけど、どうしたものかね。
なんて言い出すのが、性愛者の考え方だそうで。
好きになってもらうのに、性欲のはけ口になるから、と言われ、
そういう問題ではないと、丁重に断ったら、セックスしない男は、もはや害悪、生きる価値なしだとさ。
まじめに取り合う必要はないけど、どうしたものかね。
少なくとも私にとってはセックスしない男>>300は好ましい存在ですが。
断られたからってそこまで言うなんて酷い女性だなー
断られたからってそこまで言うなんて酷い女性だなー
気にするな。>>300は何も悪くない。
>>301
セックスしない女は迷惑？
セックスしない女は迷惑？
男でも女でも、セックスする人でもしない人でも好ましいかどうかとはあまり関係ないような…
セックスする人でもこっちに強要してくるわけでもないし
どっかの誰かと勝手にやるだけだからあまり気にしなくていいと思う。
それよりこっちに感情を向けてこないかどうかに気を付けたほうがいいよ。
セックスする人でもこっちに強要してくるわけでもないし
どっかの誰かと勝手にやるだけだからあまり気にしなくていいと思う。
それよりこっちに感情を向けてこないかどうかに気を付けたほうがいいよ。
>>300
>それが、好きになっても、応えて貰えないなら、目の前に現れないで!!
そういうことを言う人は、例え相手が性愛者であっても
振り向かない場合には同じようなことを言ってドン引きされてそう。
まあ気にしなくても良いと思うよ。
>それが、好きになっても、応えて貰えないなら、目の前に現れないで!!
そういうことを言う人は、例え相手が性愛者であっても
振り向かない場合には同じようなことを言ってドン引きされてそう。
まあ気にしなくても良いと思うよ。
>>298
何が言いたいのかよくわからないがたぶん（少なくともネットでは）一般的でない区別だとおもう
何が言いたいのかよくわからないがたぶん（少なくともネットでは）一般的でない区別だとおもう
>>307
アセクシャル（無性愛者）≠Asexual
ノンセクシャル（非性愛者）＝Asexual
意味が違うことを意識して書かないと誤解を招くことになるというだけの話。
有名なアセクシャルの人物の項目があるというのでせっかく見に行っても、英語版wikiだから
Famous asexualsというのはつまりノンセクの人物ということだからね。
（アセクはノンセクの条件を満たすからアセクの人物も含まれる可能性はあるけど）
アセクシャル（無性愛者）≠Asexual
ノンセクシャル（非性愛者）＝Asexual
意味が違うことを意識して書かないと誤解を招くことになるというだけの話。
有名なアセクシャルの人物の項目があるというのでせっかく見に行っても、英語版wikiだから
Famous asexualsというのはつまりノンセクの人物ということだからね。
（アセクはノンセクの条件を満たすからアセクの人物も含まれる可能性はあるけど）
つまり、英語の『Asexual』は日本語の『ノンセク』に近い意味合いで使われてるから
日本語の『アセクシャル』と英語の『Asexual』(≒『ノンセクシャル』)の区別をつけないと混乱するってことかな？
日本語の『アセクシャル』と英語の『Asexual』(≒『ノンセクシャル』)の区別をつけないと混乱するってことかな？
そんな感じ。
Asexualとノンセクはイコールより≒のほうが適切だったね…ｽﾏｿ
Asexualとノンセクはイコールより≒のほうが適切だったね…ｽﾏｿ
可愛い服も化粧も好きでやってるだけで、モテようなんて思ってない。
ナンパよけの為にサングラス＋イヤホン＋早足で歩いてでも、好きな格好がしたい。
好意を持たれることは面倒くさいけど、外見は良く見られたい…と思うのは変なのかな…。
ナンパよけの為にサングラス＋イヤホン＋早足で歩いてでも、好きな格好がしたい。
好意を持たれることは面倒くさいけど、外見は良く見られたい…と思うのは変なのかな…。
「モテたい！」からお洒落してる人って少ないと思う、
お洒落するのは楽しいし気分が良くなるからやってるんだよ。
人によっては他の女友達と競ったりとかもあると思う。
お洒落するのは楽しいし気分が良くなるからやってるんだよ。
人によっては他の女友達と競ったりとかもあると思う。
雑誌とかにある『モテ』特集とかの影響かね？
そんなこと意識してないのに、やたらと恋愛に結びつけようとする人とかいるよね。
私はお菓子作りとか好きなんだけど、それで「狙ってる？」だとか「乙女」とか言われるとすごいビミョーな気持ちになる。
そんなこと意識してないのに、やたらと恋愛に結びつけようとする人とかいるよね。
私はお菓子作りとか好きなんだけど、それで「狙ってる？」だとか「乙女」とか言われるとすごいビミョーな気持ちになる。
素朴な疑問だけど、
何で日本語だと逆転してるんだろ？
素直にアセクシャル（非性愛者）＝Asexualで、
ノンセクシャル（無性愛者）はそれ単品の意味で使えばいいのに
言葉の意味としてもこっちの方が正しいんじゃないの？
何で日本語だと逆転してるんだろ？
素直にアセクシャル（非性愛者）＝Asexualで、
ノンセクシャル（無性愛者）はそれ単品の意味で使えばいいのに
言葉の意味としてもこっちの方が正しいんじゃないの？
別に気にしなくていいじゃん。英語と読みは同じでも意味は違う言葉なんかいっぱいある。
無性愛者がアセクシャルで、非性愛者がノンセクシャル。
ちゃんと区別されてて何も問題ない。
そんなことより、ノンセクがアセク名乗りだしたり
言葉を入れ替えようとする荒らしが来ることのほうが問題なんだから
アセクシャルと英語のAsexualは意味が違うというのを次からテンプレに入れとけば解決。
無性愛者がアセクシャルで、非性愛者がノンセクシャル。
ちゃんと区別されてて何も問題ない。
そんなことより、ノンセクがアセク名乗りだしたり
言葉を入れ替えようとする荒らしが来ることのほうが問題なんだから
アセクシャルと英語のAsexualは意味が違うというのを次からテンプレに入れとけば解決。
まあ、多数派がものを言うのが現実社会だから
多数の人が、恋愛を求めている現実はいかんせんしがたいよ。
そして、理解をしてくれる人は少ないというのも事実。
でも、それでいいじゃない。自分は自分。
多数の人が、恋愛を求めている現実はいかんせんしがたいよ。
そして、理解をしてくれる人は少ないというのも事実。
でも、それでいいじゃない。自分は自分。
右利き中心の世の中で、左利きが不便な思いをするようなものかな。
>>315
でも余計混乱させるような言葉や、理解しにくい言葉ををあえて使う必要もないんじゃないの？
間違ってるんだったら訂正すればいい話じゃん？
前々からこのスレって自分の定義を他人に押し付けたり
狭い定義に無理やり押し込んではみ出したのは排除しようとする傾向があるよね
もっと柔軟に生きたら？
でも余計混乱させるような言葉や、理解しにくい言葉ををあえて使う必要もないんじゃないの？
間違ってるんだったら訂正すればいい話じゃん？
前々からこのスレって自分の定義を他人に押し付けたり
狭い定義に無理やり押し込んではみ出したのは排除しようとする傾向があるよね
もっと柔軟に生きたら？
Aセクとノンセクなら、それぞれの違いや内容は前よりだいぶ理解されてきてるし
ここや他のスレでもちゃんと住み分けできてるよ。
まーでも確かに、Aセクの意味が英語のasexualの意味と合わないことからAセクが非性愛者扱いされたり、
英語に合わせて日本語の意味も変えるべきとか言い出す頭の硬い人間に荒らされる心配があるなら
混乱を防ぐために、AセクシャルとAsexualの使われ方が異なる件について
>>1で説明しておくのがベストだろうね。
ここや他のスレでもちゃんと住み分けできてるよ。
まーでも確かに、Aセクの意味が英語のasexualの意味と合わないことからAセクが非性愛者扱いされたり、
英語に合わせて日本語の意味も変えるべきとか言い出す頭の硬い人間に荒らされる心配があるなら
混乱を防ぐために、AセクシャルとAsexualの使われ方が異なる件について
>>1で説明しておくのがベストだろうね。
英語ではノンセクを差すんだ。へー。
でいいじゃまいか。
でいいじゃまいか。
同意。今更変えさせようとしてくるのはやめてほしいよね。
てか厳密に言えばノンセクとも違うんだから、無理やり英語と対応させようとしたら
言葉がなくなっちゃうんじゃない？ｗ
てか厳密に言えばノンセクとも違うんだから、無理やり英語と対応させようとしたら
言葉がなくなっちゃうんじゃない？ｗ
>>314
素朴な疑問なんだよね？
それに答えられる人はいなさそうだけど、大方
①英語でAsexualという言葉が出来るが、グレーゾーンが多い
②日本にもAsexualという概念が伝わる
③日本語の中で意味するところが固まり、Ａセクやノンセクという言葉におさまる
④一方で英語圏の方ではAsexualという言葉の意味が定まる(?)
⑤結果的に③と④で同じような言葉でも意味するところが違うようになる
こんなとこだと思うけどな～？
言葉って変化してくものだし。
例えば『ＫＹ』だって『今年も宜しく』から『空気嫁』『空気読めない人』やら『小島よしお』まで色々変化してるしね…
素朴な疑問なんだよね？
それに答えられる人はいなさそうだけど、大方
①英語でAsexualという言葉が出来るが、グレーゾーンが多い
②日本にもAsexualという概念が伝わる
③日本語の中で意味するところが固まり、Ａセクやノンセクという言葉におさまる
④一方で英語圏の方ではAsexualという言葉の意味が定まる(?)
⑤結果的に③と④で同じような言葉でも意味するところが違うようになる
こんなとこだと思うけどな～？
言葉って変化してくものだし。
例えば『ＫＹ』だって『今年も宜しく』から『空気嫁』『空気読めない人』やら『小島よしお』まで色々変化してるしね…
>>325
日本語の意味と英語の意味がいつ決まったのかとか、どっちが先だったかとかなんて知らないけど
少なくともわざと意味を逆にして決めようとした人はどっちにもいなかったんじゃないかと思うよ。
わざわざそんなめんどいこと考える人間はいないと思う。
たぶんだけどね。
あと>>323が言いたいのは、日本語の『ノンセク』と英語の『Asexual』は厳密に言えば違うってことを言いたいんだと思われ。
日本語では、ノンセクの中にアセクも含まれるから、ノンセクじゃないアセクはいないでおｋ
日本語の意味と英語の意味がいつ決まったのかとか、どっちが先だったかとかなんて知らないけど
少なくともわざと意味を逆にして決めようとした人はどっちにもいなかったんじゃないかと思うよ。
わざわざそんなめんどいこと考える人間はいないと思う。
たぶんだけどね。
あと>>323が言いたいのは、日本語の『ノンセク』と英語の『Asexual』は厳密に言えば違うってことを言いたいんだと思われ。
日本語では、ノンセクの中にアセクも含まれるから、ノンセクじゃないアセクはいないでおｋ
英語でも古めの記事なんかでは
asexuality＝無性愛の意味で使われてることもあるようなんだよな…
詳しく調べたわけじゃないからただの推測なんだけど、>>324の①④については
(1) まず最初にasexualという生物学用語が存在していた
(2) HeterosexualityでもHomo-でもBi-でもない性的指向をAsexualityと分類する考え方が生まれる
(3) Asexualityの性質のうち他人に性欲を抱かない点だけが注目され、
他の性的指向だけど他人に性欲を抱かないという人もAsexualを使い始める
(4) 性欲そのものがない人や、セックスしたくないだけの人もAsexualを使い始める
(5) ネットによってAVENや当事者の声が有名になって、無性愛としての使い方はされなくなっていく
(6) 今の英語のAsexualityの用法はもはや性的指向ではないが、昔の名残でwikiでは性的指向とされている
こんな感じとか…？
だから無性愛という性的指向に対応する英語がないんじゃないだろうか。
全く上の通りではないにしろ、何らかの意味の変遷はあったはず。
一方で、日本語のAセクシャルは(2)の用法に落ち着いたってだけかと思う。
今では読みが同じというだけでもう別の言葉なんだし、どっちが先とか何が間違いとか考えても仕方ないよ。
ただ英語では無性愛を指す語がないと不便じゃないのか？とは思うけど
asexuality＝無性愛の意味で使われてることもあるようなんだよな…
詳しく調べたわけじゃないからただの推測なんだけど、>>324の①④については
(1) まず最初にasexualという生物学用語が存在していた
(2) HeterosexualityでもHomo-でもBi-でもない性的指向をAsexualityと分類する考え方が生まれる
(3) Asexualityの性質のうち他人に性欲を抱かない点だけが注目され、
他の性的指向だけど他人に性欲を抱かないという人もAsexualを使い始める
(4) 性欲そのものがない人や、セックスしたくないだけの人もAsexualを使い始める
(5) ネットによってAVENや当事者の声が有名になって、無性愛としての使い方はされなくなっていく
(6) 今の英語のAsexualityの用法はもはや性的指向ではないが、昔の名残でwikiでは性的指向とされている
こんな感じとか…？
だから無性愛という性的指向に対応する英語がないんじゃないだろうか。
全く上の通りではないにしろ、何らかの意味の変遷はあったはず。
一方で、日本語のAセクシャルは(2)の用法に落ち着いたってだけかと思う。
今では読みが同じというだけでもう別の言葉なんだし、どっちが先とか何が間違いとか考えても仕方ないよ。
ただ英語では無性愛を指す語がないと不便じゃないのか？とは思うけど
＞Sexual Orientation: an individual’s romantic and physical attraction to members of the same, opposite or
＞either sex. An individual may be heterosexual, homosexual, lesbian, bisexual, or asexual.
たとえばこういう説明になってる場合とかあるんだけど、
この場合のasexualって非性愛者より無性愛者に近いんじゃないだろうか…？
上の文章はバージニア州政府の公式サイトより
http://www.vdh.virginia.gov/epidemiology/DiseasePrevention/Programs/HCPC/documents/TG%20Focus%20Group%20Report%20final%201.3.pdf
だから英語と合わなくても気にしなくていいと思う。
無理に合わせようとしてわざわざ混乱起こす必要もない。
＞either sex. An individual may be heterosexual, homosexual, lesbian, bisexual, or asexual.
たとえばこういう説明になってる場合とかあるんだけど、
この場合のasexualって非性愛者より無性愛者に近いんじゃないだろうか…？
上の文章はバージニア州政府の公式サイトより
http://www.vdh.virginia.gov/epidemiology/DiseasePrevention/Programs/HCPC/documents/TG%20Focus%20Group%20Report%20final%201.3.pdf
だから英語と合わなくても気にしなくていいと思う。
無理に合わせようとしてわざわざ混乱起こす必要もない。
まぁAセクの定義を考えるのはそれはそれでいいけど
このスレでAセクノンセクの住み分けする必要はないよね。
ここは雑談的な意味も兼ねてる場所だからある程度の混住は容認すべき。
こういうのってどうしても自分の殻に隠りがちになっちゃうから色々な境遇の人がいた方がいいと思う。
俺はここ読んで大分自分と向き合えるようになったよ
ここで一番参考になったのは確かノンセクの子の話だった。
恋愛出来るからって幸せ、ってわけでもないんだなぁって。
このスレでAセクノンセクの住み分けする必要はないよね。
ここは雑談的な意味も兼ねてる場所だからある程度の混住は容認すべき。
こういうのってどうしても自分の殻に隠りがちになっちゃうから色々な境遇の人がいた方がいいと思う。
俺はここ読んで大分自分と向き合えるようになったよ
ここで一番参考になったのは確かノンセクの子の話だった。
恋愛出来るからって幸せ、ってわけでもないんだなぁって。
330 ：禁断の名無しさん：2008/11/20(木) 16:30:06 ID:t7op2+Qt
ついでに保守。
ここはAセク専用スレなんで、ノンセクの人がレスする場合は
ノンセクの書き込みと分かるようにしてほしい。
読んでて話がかみ合わなくなってくるし。
普通の人がここ見てAセクには恋愛感情ある人もいると誤解するのも困るしね。
ノンセクの書き込みと分かるようにしてほしい。
読んでて話がかみ合わなくなってくるし。
普通の人がここ見てAセクには恋愛感情ある人もいると誤解するのも困るしね。
>>331
同意。余所のスレではよくわかってない人が「ビアンのAセクです」とか名乗ってたり
マイノリティであっても、Aセクが何を指してるのかよくわからないまま
余所のセクマイ関係ないスレで、嘘を教えてたりするので全てごちゃごちゃになるのは困る。
同意。余所のスレではよくわかってない人が「ビアンのAセクです」とか名乗ってたり
マイノリティであっても、Aセクが何を指してるのかよくわからないまま
余所のセクマイ関係ないスレで、嘘を教えてたりするので全てごちゃごちゃになるのは困る。
ところでノンセク向けのスレってあるのかな？
ノンセクがアセクを含んでいるなら
ノンセクがここにいるのも仕方ないけど、
ノンセク専用のスレがあればこのスレにはあまりこなくなるんじゃない？
純情恋愛板の恋愛感情なしがそうなのかな？
でもノンセクって恋愛感情がある人もいるんだよね？
もちろんノンセクで恋愛感情がない人もいるんだろうけど
ノンセクがアセクを含んでいるなら
ノンセクがここにいるのも仕方ないけど、
ノンセク専用のスレがあればこのスレにはあまりこなくなるんじゃない？
純情恋愛板の恋愛感情なしがそうなのかな？
でもノンセクって恋愛感情がある人もいるんだよね？
もちろんノンセクで恋愛感情がない人もいるんだろうけど
どうせ過疎だしここに来るなとは言わないけど、やっぱノンセク専用スレもあったほうがいいだろうね。
Aセクとノンセクで雑談や情報交換はできてもそれぞれ抱えてる悩みは違うからね…
この際、ノンセク専用スレも立ててみる？ｗ
場所は純情恋愛の板でいいかな？
他には生活サロン、生活全般あたりも良さそうだけど
>>333
>もちろんノンセクで恋愛感情がない人もいるんだろうけど
それって…Aセクじゃない？
Aセクとノンセクで雑談や情報交換はできてもそれぞれ抱えてる悩みは違うからね…
この際、ノンセク専用スレも立ててみる？ｗ
場所は純情恋愛の板でいいかな？
他には生活サロン、生活全般あたりも良さそうだけど
>>333
>もちろんノンセクで恋愛感情がない人もいるんだろうけど
それって…Aセクじゃない？
>>327を見て、(4)までは日本もそうなってたのを思い出した。
>>328
ヘテロ、ゲイ、ビアン、バイと併記されているところを見ると、確かにそうかも。
てか、バージニア州政府の公式サイトとかに書かれるくらい認知度が上がっているのがすごいな。
ちゃんと認められてるってことだよね？
＞ノンセクスレ
たぶん、おいらロビーの性嫌悪スレがそうなんだと思う。
タイトルのＡセクを次スレからノンセクに変えてもらえばいいんでは？
性嫌悪の人と分けたいなら、本スレ作るのもありなんだろうけど…
>>328
ヘテロ、ゲイ、ビアン、バイと併記されているところを見ると、確かにそうかも。
てか、バージニア州政府の公式サイトとかに書かれるくらい認知度が上がっているのがすごいな。
ちゃんと認められてるってことだよね？
＞ノンセクスレ
たぶん、おいらロビーの性嫌悪スレがそうなんだと思う。
タイトルのＡセクを次スレからノンセクに変えてもらえばいいんでは？
性嫌悪の人と分けたいなら、本スレ作るのもありなんだろうけど…
そうか、新たにノンセク専用スレを必要としてるわけでもないのか…
確かに性嫌悪スレのタイトルにノンセクが入るのが一番いいんだろうね。
Aセクもノンセクに含まれるから追い出されるわけじゃないし
>>335の案に賛成。
確かに性嫌悪スレのタイトルにノンセクが入るのが一番いいんだろうね。
Aセクもノンセクに含まれるから追い出されるわけじゃないし
>>335の案に賛成。
個人的にはタイトルからＡセクって言葉消さないで欲しいな
検索引っかかりやすいし。
Ａセクシャル・ノンセクシャル【恋愛感情無】５
とか。
検索引っかかりやすいし。
Ａセクシャル・ノンセクシャル【恋愛感情無】５
とか。
>>337
ノンセクをタイトルに入れて貰おうっていうのは、このスレのことをではなくて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/
こっちのことだと思うの。
ノンセクをタイトルに入れて貰おうっていうのは、このスレのことをではなくて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/
こっちのことだと思うの。
ああっほんとだ355見えてなかった
早とちりスマン…orz
早とちりスマン…orz
Aセクが主流ならこっちにノンセク混じってても全然いいんだけど初めにノンセクですって断るべきかな。
お互い抱えてるものが違うけど、
以外とこの二つの悩みって照らし合わせると案外面白いし。
恋愛をしない人と恋愛しかしない人と。
恋人も作らない人と恋人と何もしない人と。
まぁ恋愛にセックスは必要かとか幸せとは何ぞやとかかなり哲学的な世界に入っちゃうけど。
お互い抱えてるものが違うけど、
以外とこの二つの悩みって照らし合わせると案外面白いし。
恋愛をしない人と恋愛しかしない人と。
恋人も作らない人と恋人と何もしない人と。
まぁ恋愛にセックスは必要かとか幸せとは何ぞやとかかなり哲学的な世界に入っちゃうけど。
>>334
＞それって…Aセクじゃない？
うーん、よくわからないんだよね
でも恋愛感情があるけど性欲がないって人だけをノンセクって言うわけでもないんでしょう？
Aセクってノンセクに含まれてるならAセクもまたノンセクなんじゃないの？
＞それって…Aセクじゃない？
うーん、よくわからないんだよね
でも恋愛感情があるけど性欲がないって人だけをノンセクって言うわけでもないんでしょう？
Aセクってノンセクに含まれてるならAセクもまたノンセクなんじゃないの？
>>341
ちょｗｗ
ノンセク＝Ａセクなわけないじゃんｗｗｗ
>>1から読むか、>>5>>6あたりを見るか
>>338にあるスレの>>1を読むかしても分からないかな？
簡単に言うと、
他人に性欲がわかない人→ノンセク
その中で恋愛感情もない人→Ａセク
ってこと。
ちょｗｗ
ノンセク＝Ａセクなわけないじゃんｗｗｗ
>>1から読むか、>>5>>6あたりを見るか
>>338にあるスレの>>1を読むかしても分からないかな？
簡単に言うと、
他人に性欲がわかない人→ノンセク
その中で恋愛感情もない人→Ａセク
ってこと。
>>341
よくわからなくもなくそれはAセク。
他人（異性または同性）が性的な対象にならなかったらAセクかノンセク。
→恋愛感情までなかったらAセク。
→あったらノンセク。
ちなみに単なる「性欲」はノンセクでもAセクでも持ってる人は持ってるから全く関係ない。
よくわからなくもなくそれはAセク。
他人（異性または同性）が性的な対象にならなかったらAセクかノンセク。
→恋愛感情までなかったらAセク。
→あったらノンセク。
ちなみに単なる「性欲」はノンセクでもAセクでも持ってる人は持ってるから全く関係ない。
他人（異性･同性）を性的な対象にするっていうのはつまり、人と性的な関係を持ちたいという気持ち（願望）って事なのかな？
願望だと単に淡白な人も当てはまっちゃうような気が。
もっと即物的なもんなんだと思う。
もっと即物的なもんなんだと思う。
他者に対する性欲がないスレ住人には違いは理解できない訳でｗ
しかし、Ａセク、ノンセクじゃない人にはごく当たり前の事で、言葉では説明できる事ではないんだろうなぁ。
ところで、Ａセクの人から見て風俗ってどう思う？
世間一般には汚れとか底辺と言われる仕事だけど、これほど歴史が古い職業もないしｗ
需要があるから形を変えても残ってきたんだよね。
しかし、Ａセク、ノンセクじゃない人にはごく当たり前の事で、言葉では説明できる事ではないんだろうなぁ。
ところで、Ａセクの人から見て風俗ってどう思う？
世間一般には汚れとか底辺と言われる仕事だけど、これほど歴史が古い職業もないしｗ
需要があるから形を変えても残ってきたんだよね。
>>341は基本が分かってないようだけど、
＞Aセクもまたノンセクなんじゃないの？
この点に関してはYesだよ。
でもAセク＝ノンセクではないし、>>342が正解。
ただしAセクなら普通はノンセクを名乗ることはないだろうから
実際は>>343のような考え方でおｋ
＞Aセクもまたノンセクなんじゃないの？
この点に関してはYesだよ。
でもAセク＝ノンセクではないし、>>342が正解。
ただしAセクなら普通はノンセクを名乗ることはないだろうから
実際は>>343のような考え方でおｋ
>>346
基本的に他人を騙したり陥れたりして稼ぐ職業以外は
「職業に貴賎なし」だと思っているので特にコレといって思うところもない。
自分は人の肌に触れること自体に嫌悪感があるし
病気もらうことも多そうだし、やりたくないとは思うけど。
加えて、生涯働ける仕事でもないみたいだし。
働いてる人については、本人が自由意志でその職業を選んでるなら、それでいいと思う。
お客として通ってる人については
「お金払ってまでやりたいのか（orしてもらいたいのか）、大変だな」
くらいかな。
基本的に他人を騙したり陥れたりして稼ぐ職業以外は
「職業に貴賎なし」だと思っているので特にコレといって思うところもない。
自分は人の肌に触れること自体に嫌悪感があるし
病気もらうことも多そうだし、やりたくないとは思うけど。
加えて、生涯働ける仕事でもないみたいだし。
働いてる人については、本人が自由意志でその職業を選んでるなら、それでいいと思う。
お客として通ってる人については
「お金払ってまでやりたいのか（orしてもらいたいのか）、大変だな」
くらいかな。
風俗が汚れとか底辺という扱いになるなら
誘惑して捕まえた旦那に養ってもらっている主婦とどう違うんだ？という気が…
誘惑して捕まえた旦那に養ってもらっている主婦とどう違うんだ？という気が…
>>347
Ａセク以外の人は『ヘテロ/ゲイ/ビアン/バイのノンセク』
というけど、Ａセクには元々『ノンセク』の意味合いが含まれているからわざわざ言う人はいないだろうな。
そういえば最近ＷＳＤの人とかあまり聞かないな。
>>346
風俗に関しては今までにも何度か出てたと思うけど…
とりあえず他人がやる分には>>348と同じ感じかな。
自分がやるとしたら、性嫌悪ではないから割り切ってやれる気もするが、病気や妊娠の可能性が0ではないから嫌だ。
あと疑似恋愛に耐えられるか疑問…
社会的な問題としては、治安の問題や青少年の問題とかと絡んで色々と思うところはあるかな。
Ａセク以外の人は『ヘテロ/ゲイ/ビアン/バイのノンセク』
というけど、Ａセクには元々『ノンセク』の意味合いが含まれているからわざわざ言う人はいないだろうな。
そういえば最近ＷＳＤの人とかあまり聞かないな。
>>346
風俗に関しては今までにも何度か出てたと思うけど…
とりあえず他人がやる分には>>348と同じ感じかな。
自分がやるとしたら、性嫌悪ではないから割り切ってやれる気もするが、病気や妊娠の可能性が0ではないから嫌だ。
あと疑似恋愛に耐えられるか疑問…
社会的な問題としては、治安の問題や青少年の問題とかと絡んで色々と思うところはあるかな。
>>346
自分も>>348とほぼ同じ意見
893とかの資金源になってるんだろうし、問題が無いとは思わないけど
性欲が昂じて人を殺すような人間もいるから、お金になることは理解できる
恋愛とかもそうだけど、食欲みたいに終わりがある訳じゃない欲望は
すごくお金になる分野だなーと思うよ
だからそういうのが「無い」アセク＝お金にならない、理解は進まないだろうとも思ってる
理解してもお金にならないからね
自分も>>348とほぼ同じ意見
893とかの資金源になってるんだろうし、問題が無いとは思わないけど
性欲が昂じて人を殺すような人間もいるから、お金になることは理解できる
恋愛とかもそうだけど、食欲みたいに終わりがある訳じゃない欲望は
すごくお金になる分野だなーと思うよ
だからそういうのが「無い」アセク＝お金にならない、理解は進まないだろうとも思ってる
理解してもお金にならないからね
レスがいっぱい着いてるｗ
ｶﾞｲｼｭﾂの話題だったんだね、知らなかったよ。
自分自身は>>348と同意見。
風俗や水商売って、恋愛感情を持たない方が却って割り切って勤まるんじゃないかなーとか思って。
でも、恋愛の機微が分からないと無理なのかな。やっぱり分かんないや。
ｶﾞｲｼｭﾂの話題だったんだね、知らなかったよ。
自分自身は>>348と同意見。
風俗や水商売って、恋愛感情を持たない方が却って割り切って勤まるんじゃないかなーとか思って。
でも、恋愛の機微が分からないと無理なのかな。やっぱり分かんないや。
相手に性欲持たなくても勤まるものなんだろうか…
>>347
別にAセク＝ノンセクとは思ってないし、書いても居ないんだけど…
だって、Aセクは必ずノンセクでもノンセクは必ずAセクじゃないでしょ
むしろAセク⊆ノンセク（⊆であってるかな？）じゃないの？
恋愛感情ってのがよくわからないけど、
モノじゃないんだから「これがそれ」って決まったものがあるわけじゃないから判断し辛くない？
たとえば男性向けギャルゲな女の子は微妙だけど、女性向け乙女ゲの男は好き。でも女の子も好みなら好き。
でもこれって恋愛感情とかじゃナイっぽい
とかはどうなん？
そこまではっきりしなくても「（友人として付き合う・鑑賞する）なら異性がいいけど、別に特別な感情があるわけじゃない」
とかは異性の嗜好の別はあるけど恋愛感情はないでいいの？
別にAセク＝ノンセクとは思ってないし、書いても居ないんだけど…
だって、Aセクは必ずノンセクでもノンセクは必ずAセクじゃないでしょ
むしろAセク⊆ノンセク（⊆であってるかな？）じゃないの？
恋愛感情ってのがよくわからないけど、
モノじゃないんだから「これがそれ」って決まったものがあるわけじゃないから判断し辛くない？
たとえば男性向けギャルゲな女の子は微妙だけど、女性向け乙女ゲの男は好き。でも女の子も好みなら好き。
でもこれって恋愛感情とかじゃナイっぽい
とかはどうなん？
そこまではっきりしなくても「（友人として付き合う・鑑賞する）なら異性がいいけど、別に特別な感情があるわけじゃない」
とかは異性の嗜好の別はあるけど恋愛感情はないでいいの？
水商売が勤まるかどうかはセクシャリティは関係無いだろ
確かにセクシャリティは関係ない。
しかし多かれ少なかれ擬似恋愛が売り物になってるのなら
恋愛感情のないＡセクには難しいんじゃないかな
しかし多かれ少なかれ擬似恋愛が売り物になってるのなら
恋愛感情のないＡセクには難しいんじゃないかな
>>346
自分は性的なことが個人的なこととしてとらえられないから
風俗は「歴史的・社会的に疎まれてきた仕事」という印象
自分ができるか、と言われると
恋人持ちに比べて恋人に気兼ねするという状況にはならない分楽だけど
性交渉をイコール商品として捉えそうで怖い
多分今でも「ひょっとしたら好きな人ができるかも」っていう期待があるからだろうけど
今日飲んだ勢いで微妙に父にカムアしたら
「そんなのかたわじゃないか」って言われた
確かにそうかもしれないけどね…
自分は性的なことが個人的なこととしてとらえられないから
風俗は「歴史的・社会的に疎まれてきた仕事」という印象
自分ができるか、と言われると
恋人持ちに比べて恋人に気兼ねするという状況にはならない分楽だけど
性交渉をイコール商品として捉えそうで怖い
多分今でも「ひょっとしたら好きな人ができるかも」っていう期待があるからだろうけど
今日飲んだ勢いで微妙に父にカムアしたら
「そんなのかたわじゃないか」って言われた
確かにそうかもしれないけどね…
>>355
他人が全く同じにしか見えないような人もいれば
好きなアイドルやAV女優まで言えるくらい嗜好がはっきりしてる人もいる。
俺は後者だったから上の方の学生のころ友達と話合わせるのが大変だった～みたいなのはなかったよ
一生童貞の危機感だけはなかったけど
ていうかギャルゲとかの２次元は関係ないぞ。
あくまで実生活でどうなのかって話
Aセクは「微妙」とか「無理」とかじゃなくて、「ない」。
だから二次元しか愛せないってヲタも本当の本当にそうだったらAセクに入るんだろね
>>357
疑似恋愛を錯覚するのは客だけだし、恋しちゃったら逆にやり辛い。
風俗っていかに心捨てるかが長持ちの秘訣らしいよ
むしろ物理的に可能で嫌悪感がないならAセクの人のが楽だと思う。
恋愛や行為に価値を感じないから
他人が全く同じにしか見えないような人もいれば
好きなアイドルやAV女優まで言えるくらい嗜好がはっきりしてる人もいる。
俺は後者だったから上の方の学生のころ友達と話合わせるのが大変だった～みたいなのはなかったよ
一生童貞の危機感だけはなかったけど
ていうかギャルゲとかの２次元は関係ないぞ。
あくまで実生活でどうなのかって話
Aセクは「微妙」とか「無理」とかじゃなくて、「ない」。
だから二次元しか愛せないってヲタも本当の本当にそうだったらAセクに入るんだろね
>>357
疑似恋愛を錯覚するのは客だけだし、恋しちゃったら逆にやり辛い。
風俗っていかに心捨てるかが長持ちの秘訣らしいよ
むしろ物理的に可能で嫌悪感がないならAセクの人のが楽だと思う。
恋愛や行為に価値を感じないから
まぁ、ケツ触られてもシリ揉まれても
( ´∀｀）。ｏ（こいつ、脂肪の固まりモンで何が楽しいんかね。自分の体もんでりゃいいのに）
って程度にしか思わないからなぁ
( ´∀｀）。ｏ（こいつ、脂肪の固まりモンで何が楽しいんかね。自分の体もんでりゃいいのに）
って程度にしか思わないからなぁ
Aセクには>>361みたいな人が多いのかな。
なんでひとくくりにしようとするかな？
恋愛感情がない以外は全て人の個性によって違うに決まってるだろ
恋愛感情がない以外は全て人の個性によって違うに決まってるだろ
誰がひとくくりにしてるの？
何で喧嘩腰？
何で喧嘩腰？
他人にいきなり身体を触れられても不快に感じないのは
アセク云々とは別の問題のような気もするが
アセク云々とは別の問題のような気もするが
>>365
そこまでは誰も言ってないｗ
もちろんＡセクには性嫌悪の人や接触嫌悪の人もいる。
ただそうじゃない人だって、セクハラや痴漢のタッチに
『こんなことして何が楽しいのだろう？』
とかは考えたりするけど、そうやって触られたりするのが
嫌じゃないとは誰も言ってないし、ましてや強姦とかは論外だと思う。
そこまでは誰も言ってないｗ
もちろんＡセクには性嫌悪の人や接触嫌悪の人もいる。
ただそうじゃない人だって、セクハラや痴漢のタッチに
『こんなことして何が楽しいのだろう？』
とかは考えたりするけど、そうやって触られたりするのが
嫌じゃないとは誰も言ってないし、ましてや強姦とかは論外だと思う。
痴漢はムカつくムカつかないとか以前に犯罪行為ですから。
最近風俗とかの話が出てるのは>>286で自分が風俗とか言った影響…？
だったらｽﾏｿ。
んで、改めて>>281=>>287が言うＡセクを生かしたビジネスとかを考えてみた。
前々から何度か話が出てたけど、
Ａセク(条件次第でノンセク、ＷＳＤ、性嫌悪なども)の村
みたいなのを作って、そこの一番の売りを
独り者向け介護施設
にするってのはどうかな？
Ａセクとかの人にとって一番問題なのは、たぶん老後なんだよね。
もちろんＡセクでも、結婚や子育ては可能だから、お見合いなり友情婚なりってこともあるだろうけど。
そういう例外は今は置いといて…
Ａセクでもまだ若い人が面倒を見つつ、いずれ自分が年をとった時に、今度は世話をされる側になるってのが理想。
介護施設以外に病院とかもあって、Ａセクや性嫌悪とかに配慮してくれればなお良しｗ
村の中でセクマイみんなが支えあっていきながら
セクマイでなくてもセクマイに理解がある人で独居老人とかになった人
とかも入れる介護施設の経営…
なんてどうでしょ？
Ａセクにとっても世間にとっても需要があると思うんだがｗ
長文ｽﾏｿ
だったらｽﾏｿ。
んで、改めて>>281=>>287が言うＡセクを生かしたビジネスとかを考えてみた。
前々から何度か話が出てたけど、
Ａセク(条件次第でノンセク、ＷＳＤ、性嫌悪なども)の村
みたいなのを作って、そこの一番の売りを
独り者向け介護施設
にするってのはどうかな？
Ａセクとかの人にとって一番問題なのは、たぶん老後なんだよね。
もちろんＡセクでも、結婚や子育ては可能だから、お見合いなり友情婚なりってこともあるだろうけど。
そういう例外は今は置いといて…
Ａセクでもまだ若い人が面倒を見つつ、いずれ自分が年をとった時に、今度は世話をされる側になるってのが理想。
介護施設以外に病院とかもあって、Ａセクや性嫌悪とかに配慮してくれればなお良しｗ
村の中でセクマイみんなが支えあっていきながら
セクマイでなくてもセクマイに理解がある人で独居老人とかになった人
とかも入れる介護施設の経営…
なんてどうでしょ？
Ａセクにとっても世間にとっても需要があると思うんだがｗ
長文ｽﾏｿ
何度もでてるが
「わたしぃー、恋愛とかもうたくさんっていうかぁー」
みたいなヤツや後腐れなくヤれると思うアホが寄ってくるだけだっつーの
「わたしぃー、恋愛とかもうたくさんっていうかぁー」
みたいなヤツや後腐れなくヤれると思うアホが寄ってくるだけだっつーの
>>370
無意味。
別にＡセク同士でつるみたい訳じゃないんだけど。
あくまでも恋愛感情が無いというだけで、それ以外は何の共通点も
ない人間同士がどうしてそんな狭いコミュを作らなきゃいけないんだ？
老後の問題・・・と言うけれど、一生独身を通して子供もいない人なんて
Ａセクじゃなくても珍しくはない。
そういう人達は、それ相応の覚悟も準備もしているし、そういう人達が
入るための専用の老人ホームも確かあると聞いた。
上でも言われているけど、Ａセクというのを全面に出そうとすると
変な組織にいいように利用されるだけだと思う。
無意味。
別にＡセク同士でつるみたい訳じゃないんだけど。
あくまでも恋愛感情が無いというだけで、それ以外は何の共通点も
ない人間同士がどうしてそんな狭いコミュを作らなきゃいけないんだ？
老後の問題・・・と言うけれど、一生独身を通して子供もいない人なんて
Ａセクじゃなくても珍しくはない。
そういう人達は、それ相応の覚悟も準備もしているし、そういう人達が
入るための専用の老人ホームも確かあると聞いた。
上でも言われているけど、Ａセクというのを全面に出そうとすると
変な組織にいいように利用されるだけだと思う。
>>373に全面的に同意。
Aセクでなくても独居老人とかは沢山いるから、そういう施設は既にあるし
これからもどんどんできていくと思う。つまり需要も供給もとっくにある。
わざわざAセク用にしなくても、年とれば若いときみたく恋愛への情熱は大抵失せるし
Aセクってだけの共通点でくくる意味がない。
ていうか、Aセクを押し出すデメリットはあるけれど、メリットなんか皆無だよ。
同性愛なら同性とセックスできるか？とかで明確な区別がある程度できるけれど
Aセクはそういう見分けができなくて、自分で感じる「だけ」でしかない。
（だからそれ故の恋愛の話をふられて困ってたりする人が沢山いる）
そういうのを存在を本心からは信じていない人（今は恋愛ってたくさんっていうかー系）に
いいように使われて、使えないなら「人としておかしい」ってマスゴミ使って叩かれるだけだよ。
Aセクでなくても独居老人とかは沢山いるから、そういう施設は既にあるし
これからもどんどんできていくと思う。つまり需要も供給もとっくにある。
わざわざAセク用にしなくても、年とれば若いときみたく恋愛への情熱は大抵失せるし
Aセクってだけの共通点でくくる意味がない。
ていうか、Aセクを押し出すデメリットはあるけれど、メリットなんか皆無だよ。
同性愛なら同性とセックスできるか？とかで明確な区別がある程度できるけれど
Aセクはそういう見分けができなくて、自分で感じる「だけ」でしかない。
（だからそれ故の恋愛の話をふられて困ってたりする人が沢山いる）
そういうのを存在を本心からは信じていない人（今は恋愛ってたくさんっていうかー系）に
いいように使われて、使えないなら「人としておかしい」ってマスゴミ使って叩かれるだけだよ。
老後は一人でのんびりと暮らしたいかな
猫でも飼って
寂しいだろうけど
猫でも飼って
寂しいだろうけど
>>370のようなのはビジネス案としてはボツなんだろうけど
Ａセク村みたいなのがあったら面白そうだとは思った。
しかしＡセクを狙ってるのは、ヤりたいだけのアホや変な組織よりも
ノンセクや性嫌悪の非Ａセクなんじゃ？
本人の人格や恋愛感情がないことなんか無視して
とにかくセックスしなくていいからという理由だけで付き合いたいとか思ってないかな？
Ａセク村みたいなのがあったら面白そうだとは思った。
しかしＡセクを狙ってるのは、ヤりたいだけのアホや変な組織よりも
ノンセクや性嫌悪の非Ａセクなんじゃ？
本人の人格や恋愛感情がないことなんか無視して
とにかくセックスしなくていいからという理由だけで付き合いたいとか思ってないかな？
Aセクはとにかく安パイとして扱われそうな気がする。
特に男のAセクは、スイーツ（笑）から「いいお友達」という名の
肉体関係を求めないパシリみたいな感じで扱われそうな予感がする。
彼氏がいない時とかに、友達という名目で暇つぶし用のデート相手とかにしつつ
でも「男だからおごってくれるんでしょ？」みたいな感じで。
そもそも恋愛関係に至る可能性がないってだけで、恋愛至上主義者からは軽く扱われそう。
自分（女）の場合も、あんまりそういう恋愛っぽい雰囲気を出さない辺りを見て
都合よく使おうとする女に粘着されたことがあったな。擬似彼氏扱いみたいな。
ノンセクや性嫌悪とかは、どうなんだろうね。
セックスは嫌だけど、誰かと付き合いたいって時にAセクを利用するとか？
自分がAセクなせいか、いまいちその人たちがAセクに興味を持つ状況が思い浮かばない…。
特に男のAセクは、スイーツ（笑）から「いいお友達」という名の
肉体関係を求めないパシリみたいな感じで扱われそうな予感がする。
彼氏がいない時とかに、友達という名目で暇つぶし用のデート相手とかにしつつ
でも「男だからおごってくれるんでしょ？」みたいな感じで。
そもそも恋愛関係に至る可能性がないってだけで、恋愛至上主義者からは軽く扱われそう。
自分（女）の場合も、あんまりそういう恋愛っぽい雰囲気を出さない辺りを見て
都合よく使おうとする女に粘着されたことがあったな。擬似彼氏扱いみたいな。
ノンセクや性嫌悪とかは、どうなんだろうね。
セックスは嫌だけど、誰かと付き合いたいって時にAセクを利用するとか？
自分がAセクなせいか、いまいちその人たちがAセクに興味を持つ状況が思い浮かばない…。
恋人はいらないが家族は欲しい。
一人に孤独を感じる寂しがりタイプのAセクは悲惨。俺だ。
一人に孤独を感じる寂しがりタイプのAセクは悲惨。俺だ。
恋愛感情を知らないと世間話に困るね
はぁ・・・
はぁ・・・
海外のホームドラマとかああいう生活憧れるわ
フルハウスみたいなやつ
フルハウスみたいなやつ
まぁ現実的な案だとは思ってなかったからそこはいいんだが…
実際１人でいたい人もいれば、家族みたいな人や仲間が欲しい人もいるわけで。
もちろん１人でいたい人はそうすればいいし(それを邪魔する気はない)
そうじゃない人は、どこかで会える機会があればいいねってことで。
集まろうとすれば、なんちゃってＡセクやら偽Ａセクやらも来る可能性はあるだろうけど
その人たちをどう扱うかも個人の自由だと思う。
無視したいならすればいいし、付き合ってもいいと思うなら付き合えばいい。
個人的にはそう思うよ。
実際１人でいたい人もいれば、家族みたいな人や仲間が欲しい人もいるわけで。
もちろん１人でいたい人はそうすればいいし(それを邪魔する気はない)
そうじゃない人は、どこかで会える機会があればいいねってことで。
集まろうとすれば、なんちゃってＡセクやら偽Ａセクやらも来る可能性はあるだろうけど
その人たちをどう扱うかも個人の自由だと思う。
無視したいならすればいいし、付き合ってもいいと思うなら付き合えばいい。
個人的にはそう思うよ。
>無視したいならすればいいし、付き合ってもいいと思うなら付き合えばいい。
それならわざわざＡセクと銘打って人を集める必要がないじゃないか。
今の普通の生活が既にそれだと思うんだけど。
それならわざわざＡセクと銘打って人を集める必要がないじゃないか。
今の普通の生活が既にそれだと思うんだけど。
人を好きになれないからって
人を愛せないわけじゃないからね
人を愛せないわけじゃないからね
>>385
そもそも、なんちゃってＡセクや偽Ａセクが、なんでＡセクを名乗りたがるのかもよく分からないからなぁ…
何かしらＡセクを名乗ることにメリットがあるからそう名乗ろうと考えたんだろうけど
メリットってなんだろう？
そもそも、なんちゃってＡセクや偽Ａセクが、なんでＡセクを名乗りたがるのかもよく分からないからなぁ…
何かしらＡセクを名乗ることにメリットがあるからそう名乗ろうと考えたんだろうけど
メリットってなんだろう？
「人と違っててステキなアタシ」の演出じゃないのかな
メディアに出てきて人に誤解与えまくるのはこういう類の人だと思う
メディアに出てきて人に誤解与えまくるのはこういう類の人だと思う
そこまでいかないでも
ほかとちょっと違うのでそうかも？
って思うんじゃない？
なんちゃってレズみたいなもんで女の子と仲良くやってるの楽しい＝もしかしてレズ？
みたいなもんで
ホンモノからすれば「いや、ソレ全然違うから」なんだけど、
やっぱ外野は分からないんじゃない？
Aセクの人も「本当に一生誰かに恋することないかどうか」なんて確証はないんだろうし
ほかとちょっと違うのでそうかも？
って思うんじゃない？
なんちゃってレズみたいなもんで女の子と仲良くやってるの楽しい＝もしかしてレズ？
みたいなもんで
ホンモノからすれば「いや、ソレ全然違うから」なんだけど、
やっぱ外野は分からないんじゃない？
Aセクの人も「本当に一生誰かに恋することないかどうか」なんて確証はないんだろうし
>>377
Aセクの男だが、「いいお友達」で何が悪いのかわからん。
自分には女友達は何人かいるが、友達としていい関係だと思うし、それに不満はない（その中には彼氏がいる人も、いない人も、不明な人もいる）
彼女たちは自分が恋愛話は嫌いだということを知っているから、その手の話には触れないでくれている。
君が言うように「安全パイとして利用される」とか言うのが正直理解できない。
彼女たちは別に自分がAセクということで近づいてきたわけじゃないし。
（自分のことを「安心できるタイプ」とは思ってはいるようだが、
恋愛とか性に触れるような話は全くしないから、Aセクについては、意識はしていないはず）
Aセクの男だが、「いいお友達」で何が悪いのかわからん。
自分には女友達は何人かいるが、友達としていい関係だと思うし、それに不満はない（その中には彼氏がいる人も、いない人も、不明な人もいる）
彼女たちは自分が恋愛話は嫌いだということを知っているから、その手の話には触れないでくれている。
君が言うように「安全パイとして利用される」とか言うのが正直理解できない。
彼女たちは別に自分がAセクということで近づいてきたわけじゃないし。
（自分のことを「安心できるタイプ」とは思ってはいるようだが、
恋愛とか性に触れるような話は全くしないから、Aセクについては、意識はしていないはず）
>>389
だから、そのお前の鈍感ぶりが、利用されてる証拠。
厳密なAセクシャル同士以外、以外男女に友情は天地がひっくり返っても、存在しないよ。
女にしてみれば、友人面しながら、エッチせずに付き合える彼氏代わりにしか見てない。
あまり社会で人と接してないだろ。
だから、そのお前の鈍感ぶりが、利用されてる証拠。
厳密なAセクシャル同士以外、以外男女に友情は天地がひっくり返っても、存在しないよ。
女にしてみれば、友人面しながら、エッチせずに付き合える彼氏代わりにしか見てない。
あまり社会で人と接してないだろ。
なぜ、自分の知っている世界だけで世の中すべてを決め付けるのだろう
Ａセク以外の男女に友情は成立しないと、なぜＡセクだろう>>390が言い切れるのか疑問
>>377ですが、男女の友情が成立しないと言っている訳ではないよ。
>>390の言うようなタイプ（仲の良い異性＝恋人候補）の男女も、少なからずの数いるってだけ。
そういう女の人にとっては、セックス無しの男＝セックスという餌なしで自分になびく存在、で
（いつでも自分の恋人になりうる存在として）自分は惚れられている＝自分の方が格が上…って感じになるらしい。
もちろん全員ではなくて、私（女）の知り合いの中でも、かなり恋愛脳っぽい子達だけだけどね。
そういう人にとっては彼氏以外の異性は、いいお友達＝（自分に若干惚れてる）恋人候補≠（本来の意味での）友達らしい。
相手の思惑が気にならない人は、それでいいんだろうし
そういう恋愛至上主義の人が存在すると思えない人は、周り（友達）に恵まれてると思う。
こういう子は、何話しても話の内容が殆ど恋愛についてばっかりで、一緒にいて非常に疲れるよｗ
>>390の言うようなタイプ（仲の良い異性＝恋人候補）の男女も、少なからずの数いるってだけ。
そういう女の人にとっては、セックス無しの男＝セックスという餌なしで自分になびく存在、で
（いつでも自分の恋人になりうる存在として）自分は惚れられている＝自分の方が格が上…って感じになるらしい。
もちろん全員ではなくて、私（女）の知り合いの中でも、かなり恋愛脳っぽい子達だけだけどね。
そういう人にとっては彼氏以外の異性は、いいお友達＝（自分に若干惚れてる）恋人候補≠（本来の意味での）友達らしい。
相手の思惑が気にならない人は、それでいいんだろうし
そういう恋愛至上主義の人が存在すると思えない人は、周り（友達）に恵まれてると思う。
こういう子は、何話しても話の内容が殆ど恋愛についてばっかりで、一緒にいて非常に疲れるよｗ
あ、あとそういう恋愛脳の人にとって通常は、セックス前提でちやほやしてくれる存在＝男なので
セックス無しでちやほやしてくれる存在＝自分の（女としての？）魅力を崇拝してくれる男、となって
いいお友達＝（女としての）自分のファンって思ってたりもする。
そういう人にとっては男＝自分の魅力のステータスだから（理由は知らんよ）、
セックス無しのいいお友達は、セックス無しでの自分の魅力を保証してくれる、美味しい存在となるみたい。
書いてて自分でも理論構成がよくわからないけど、
こうやって言う子が結構な数いるから、そういう人にとってはそうなんだよ。
…自分のいる環境があれなのかな。女子大だしな。
セックス無しでちやほやしてくれる存在＝自分の（女としての？）魅力を崇拝してくれる男、となって
いいお友達＝（女としての）自分のファンって思ってたりもする。
そういう人にとっては男＝自分の魅力のステータスだから（理由は知らんよ）、
セックス無しのいいお友達は、セックス無しでの自分の魅力を保証してくれる、美味しい存在となるみたい。
書いてて自分でも理論構成がよくわからないけど、
こうやって言う子が結構な数いるから、そういう人にとってはそうなんだよ。
…自分のいる環境があれなのかな。女子大だしな。
連投ごめん。
逆にそういう「男女間の友情は成立しない」派の男の人はどういう風に考えてるんだろうね。
サンプル知ってる人は是非聞いてみて欲しいです。
そういうタイプとAセク（を隠して付き合ってる場合）って、深入りすると衝突が多くなる気がするし
回避しつつ上手く付き合う方法が知りたい。
逆にそういう「男女間の友情は成立しない」派の男の人はどういう風に考えてるんだろうね。
サンプル知ってる人は是非聞いてみて欲しいです。
そういうタイプとAセク（を隠して付き合ってる場合）って、深入りすると衝突が多くなる気がするし
回避しつつ上手く付き合う方法が知りたい。
大半の男は男女間の友情なんて成立しないって思ってるよ
隙あればやりたい生き物なんだし
隙あればやりたい生き物なんだし
別に自分が許容できる範囲なら別に利用されててもいいや
あからさまなら自分の気分が悪い＝許容外になるだけだし
あからさまなら自分の気分が悪い＝許容外になるだけだし
>>398
同意。
どういうつもりで友達が友達でいるのかとか考えたことないけど
その裏で利害を考えることは自分でもあることだし
あからさまに利用されて自分が嫌だと思えば、友達じゃなくなればいいだけだしね。
これはＡセクとか関係なくそうだけど。
同意。
どういうつもりで友達が友達でいるのかとか考えたことないけど
その裏で利害を考えることは自分でもあることだし
あからさまに利用されて自分が嫌だと思えば、友達じゃなくなればいいだけだしね。
これはＡセクとか関係なくそうだけど。
そもそも人間関係なんて、持ちつ持たれつが基本だしねえ。
そうだよね
お互い相手に利用価値があるから
人間関係を築いているんだし
お互い相手に利用価値があるから
人間関係を築いているんだし
自分がこういう性癖だからこそ無償の愛ほど胡散臭いもんはないなって思うようになった。
親が子に向ける愛とかは？
あれも、結局無償ではないと思う。いい意味で。
産むって行為自体が有償だし。
産むって行為自体が有償だし。
というか何ていうか、本当に親の愛が無償っていうんなら子供捨てる親も出てこないと思うし。
子の幸せを願う行為も親のエゴや自己満足って考えちゃえば自分の中にメリットあるし。
動物の本能的なことを持ち出したらそれこそただの生命の機能でしかないし
人間、相手に精神面も含めて何かを求めてるからこそ関係が成り立つんじゃないかなと思う。
Aセクは相手に異性としては求めることが出来ないから恋愛にならないけど
家族や友達にはメリットを見出だせるからそこには愛情持てるのかと
とか語ってみたけど餓鬼の屁理屈なんで適当に流してください
子の幸せを願う行為も親のエゴや自己満足って考えちゃえば自分の中にメリットあるし。
動物の本能的なことを持ち出したらそれこそただの生命の機能でしかないし
人間、相手に精神面も含めて何かを求めてるからこそ関係が成り立つんじゃないかなと思う。
Aセクは相手に異性としては求めることが出来ないから恋愛にならないけど
家族や友達にはメリットを見出だせるからそこには愛情持てるのかと
とか語ってみたけど餓鬼の屁理屈なんで適当に流してください
世の中、恋愛恋愛恋愛でなんだか嫌になる時があるのは
自分がＡセクの人間として未熟（って言い方も変だけど）だからなのかな？
それでも、家族という絶対の愛がある状況（一概にそうとは言えないが）以外で愛を求めることが出来ないことを
卑屈に思ったり寂しく思ったりするのはやっぱり未熟者だから？
自分は自分で他人は他人、例え自分が少数派でも自分らしくいようって思えてはいるけど
たまに自分がわからない時がある。
何が気に食わないのか？どこに欠陥があるのか？今後どうすんの？１人で生きるの？
そんな風に自分に問いかけたくなる。
自分がＡセクの人間として未熟（って言い方も変だけど）だからなのかな？
それでも、家族という絶対の愛がある状況（一概にそうとは言えないが）以外で愛を求めることが出来ないことを
卑屈に思ったり寂しく思ったりするのはやっぱり未熟者だから？
自分は自分で他人は他人、例え自分が少数派でも自分らしくいようって思えてはいるけど
たまに自分がわからない時がある。
何が気に食わないのか？どこに欠陥があるのか？今後どうすんの？１人で生きるの？
そんな風に自分に問いかけたくなる。
家族愛なんてほとんどの人にとって絶対じゃないよ。
大抵は本質よりも「家族だから」っていう倫理の刷り込みの方が大きい。
現実には子供を愛さない親なんて山ほどいる。
Aセクはどこか足りない感覚で生きてきた人が多いし。
それを何かで埋めようと思うのは当然のことなんじゃないかな
ていうか恋愛感情がないのと愛を求めないっていうのはまた別のカテゴリーだと思う。
愛情に飢えてるAセクってケースもおかしくはないし。
どっちにしろ、結局どう生きるかなんだよね。一番の課題は。
大抵は本質よりも「家族だから」っていう倫理の刷り込みの方が大きい。
現実には子供を愛さない親なんて山ほどいる。
Aセクはどこか足りない感覚で生きてきた人が多いし。
それを何かで埋めようと思うのは当然のことなんじゃないかな
ていうか恋愛感情がないのと愛を求めないっていうのはまた別のカテゴリーだと思う。
愛情に飢えてるAセクってケースもおかしくはないし。
どっちにしろ、結局どう生きるかなんだよね。一番の課題は。
ﾉｼ
まさしく愛情に飢えてるＡセクだ・・
まさしく愛情に飢えてるＡセクだ・・
完全な無償の愛というのは幻想かもしれないけど
飼ってるペットへの愛情なんかはかなり近いんじゃないかな？
でもまずどこからを「無償」と呼ぶのかにもよるのかもしれないね。
（損得勘定を一切意識していない愛情については無償とするのか、
とにかく何らかのメリットがある時点で全て無償ではないと見なすのか、など）
飼ってるペットへの愛情なんかはかなり近いんじゃないかな？
でもまずどこからを「無償」と呼ぶのかにもよるのかもしれないね。
（損得勘定を一切意識していない愛情については無償とするのか、
とにかく何らかのメリットがある時点で全て無償ではないと見なすのか、など）
突き詰めていくと最終的には全部が自己満足になるんだよなあ
無償の愛を注ぐのも自分をなげうって他人のために尽くすのも
そうすることが一番納得できるからと考えれば結局は自分のためだし
でもそれが他人のためにもなるなら自己満足でも何でもいいと思う
無償の愛を注ぐのも自分をなげうって他人のために尽くすのも
そうすることが一番納得できるからと考えれば結局は自分のためだし
でもそれが他人のためにもなるなら自己満足でも何でもいいと思う
無償って行為はやってる側は気持ちいいかもだけど
やられてる側って実は居心地悪いんだよね。
自分だったら見返りを求められてる方がよっぽどいいなぁ
やられてる側って実は居心地悪いんだよね。
自分だったら見返りを求められてる方がよっぽどいいなぁ
見返りかぁ。「お前のような糞女とセックスしてやるんだから１回５０万な」と
リアルにそう言われながらレイプされかけた身としては本当に迷惑でしかないんだがｗ
リアルにそう言われながらレイプされかけた身としては本当に迷惑でしかないんだがｗ
自分は恋愛感情どころか友達同士の「好き」もよく分からない。
その代わり人のことを嫌いになることもないから
幸い周りからは裏表のない人、と好意的にとられてるみたいだけど。
全体的に他人への感情が希薄みたいだ。
･･･アセクシャルとか言う前にもっと根本的な所に問題があるのかもしれない。
その代わり人のことを嫌いになることもないから
幸い周りからは裏表のない人、と好意的にとられてるみたいだけど。
全体的に他人への感情が希薄みたいだ。
･･･アセクシャルとか言う前にもっと根本的な所に問題があるのかもしれない。
わかる気がする。
わざわざ人を誘うくらいなら１人でいいやって思うことさえ、特殊に思われるみたいで驚いた。
他人のことに対して、自分のことのように喜んだり悲しむこともよくわからない。
今の自分顔ひきつってるな、って思うことがよくある。
わざわざ人を誘うくらいなら１人でいいやって思うことさえ、特殊に思われるみたいで驚いた。
他人のことに対して、自分のことのように喜んだり悲しむこともよくわからない。
今の自分顔ひきつってるな、って思うことがよくある。
こういう「好き」は嬉しいな。ＩＤだけど。ｗ
恋愛感情として「好き」って言われると、
こう単純に嬉しいと思えないのが悲しい。
恋愛感情として「好き」って言われると、
こう単純に嬉しいと思えないのが悲しい。
>>414
アスペルガーの可能性は？
アスペルガーの可能性は？
もともと淡白だったのが薬の副作用でトドメくらった
家庭的な愛情はあるんだけど恋人同士の恋愛感情が
生まれてこのかた一度もねぇ
だから彼氏ができてもすぐはきょーく
もう死ぬまで性欲わかない気がするわ（Ａ｀
家庭的な愛情はあるんだけど恋人同士の恋愛感情が
生まれてこのかた一度もねぇ
だから彼氏ができてもすぐはきょーく
もう死ぬまで性欲わかない気がするわ（Ａ｀
>>421
偽Aセク乙
偽Aセク乙
恋人作る時点でこのスレの住人じゃないわな
・薬を飲む前は淡白ではあったが性欲は一応あった（セックスはした）
・恋愛感情が生まれてこのかた一度もない
ということは好きでもないけど恋人は作ってみて
セックスまでしてみたということなんだろうか。
ある意味すごい忍耐力だな・・
性欲があっても恋愛感情がなければＡセクなんだよね？（少なくともこの板では）
ということは>>421もＡセクなんじゃないの？？教えて偉いヒト。荒れそうだけど。
恋愛感情ないのに恋人作ってる（複数？）あたりがちと謎だけど・・
「付き合ってみれば恋愛感情が沸くかもしれん」と思って試しに付き合ってみたとか、
そういうことなのかとエスパー。
ＳＥＸ未満の付き合いは今まであったんよ。
この好きは性欲ありきかなー？とか、性欲わいたりするかなーと。
でも結局ムリだったからできなくて相手にできないことを
伝えてあぼーんが・・・・orz
性欲微塵もない彼氏が落ちてたら拾いたいです。
ＳＥＸなしの恋人付き合いなんて都市伝説ですよね･････
明日「性欲なくてできない人間なの」って伝えたら
彼氏ドン引きで、なぜなになんでの攻めになるﾖｶｰﾝ
この好きは性欲ありきかなー？とか、性欲わいたりするかなーと。
でも結局ムリだったからできなくて相手にできないことを
伝えてあぼーんが・・・・orz
性欲微塵もない彼氏が落ちてたら拾いたいです。
ＳＥＸなしの恋人付き合いなんて都市伝説ですよね･････
明日「性欲なくてできない人間なの」って伝えたら
彼氏ドン引きで、なぜなになんでの攻めになるﾖｶｰﾝ
>>421が異性に性欲が向くならＡセクではないと思われ
427 ：禁断の名無しさん：2008/12/09(火) 00:38:20 ID:VdTmRtKV
34歳童貞処女
恋愛をする時点で異性愛と同性愛が同じに見える。
恋愛をする時点で異性愛と同性愛が同じに見える。
>>424
>>421=425は
恋愛感情の好きは必ず性欲がセットになってると思い込んでいる
→自分は異性を好きになるが性欲がわかないからこれは恋愛感情ではない
→つまり自分は恋愛感情がない
→つまりAセク
というふうに誤解してるだけの初心者じゃない？
異性の恋人欲しがってるみたいだし
明らかにAセクじゃなく異性愛者のノンセクじゃん…
>>421=425は
恋愛感情の好きは必ず性欲がセットになってると思い込んでいる
→自分は異性を好きになるが性欲がわかないからこれは恋愛感情ではない
→つまり自分は恋愛感情がない
→つまりAセク
というふうに誤解してるだけの初心者じゃない？
異性の恋人欲しがってるみたいだし
明らかにAセクじゃなく異性愛者のノンセクじゃん…
Aセク同士で恋愛って生まれる？
>>430
恋愛感情無いのに恋愛が生まれるわけない
恋愛感情無いのに恋愛が生まれるわけない
家族愛なら生まれるかも
ていうか女の人も恋愛＝性欲をセットで考えてるもんなのか？
元々女の人って性欲あんまり強くないもんだと偏見持ってたわ
だから男の場合は文字通り「性欲を持て余す」ことになるから辛いなぁとか勝手に思ってたんだけど。
いっそWSD（性欲自体を持たない）がよかったし、一時はガチでちょん切っちゃおうかとか考えてた。
恋人もセックスも一切要らないのに自然現象で毎朝毎晩きっちり元気になる息子が本当に邪魔で仕方ない。
下品な話ですまん。
元々女の人って性欲あんまり強くないもんだと偏見持ってたわ
だから男の場合は文字通り「性欲を持て余す」ことになるから辛いなぁとか勝手に思ってたんだけど。
いっそWSD（性欲自体を持たない）がよかったし、一時はガチでちょん切っちゃおうかとか考えてた。
恋人もセックスも一切要らないのに自然現象で毎朝毎晩きっちり元気になる息子が本当に邪魔で仕方ない。
下品な話ですまん。
>>428だけど、>>421に関しては
好きという感情を恋愛感情と呼ぶには性欲がセットになってるという条件があると
思い込んでるのでは？というのが言いたかっただけで、
好き（本来の意味での恋愛感情）＝性欲と考えてるわけじゃないと思う。
他の女性の場合も男性よりは分けて考える人が多いと思うなー
好きという感情を恋愛感情と呼ぶには性欲がセットになってるという条件があると
思い込んでるのでは？というのが言いたかっただけで、
好き（本来の意味での恋愛感情）＝性欲と考えてるわけじゃないと思う。
他の女性の場合も男性よりは分けて考える人が多いと思うなー
437 ：禁断の名無しさん：2008/12/11(木) 23:11:30 ID:BojoRbJL
世の中に恋愛感情があると知ったときに衝撃を受けた。
子供の頃から、どうもおかしいと思っていたが。。。
子供の頃から、どうもおかしいと思っていたが。。。
すまんがここで吐かせてくれ。
この前飲み会で恋愛について話したんだが、
自分がAセクだという認識を余計に強めるだけだったorz
「恋をしなきゃ駄目だよ、勿体無い」って言われても困る。
出来たらとっくにしてるっての。
場合によっちゃ恋愛は素晴らしいものになるってことぐらいわかってるよ。
でも自分が恋愛するのは気持ち悪いんだ勘弁してくれ。
凄く好きな芸能人がいることを話したら、「それが恋だよ」って言われたけど違うんだよ。
憧れと恋愛感情は別でしょ。
確かに好きな芸能人には幸せになってもらいたいって思ってるけど、
それがどうして恋愛対象だということに直結するんだよ…
セックスとオナニーは別ってどういうことなんだ？
「セックスしなきゃいけないって思うから男を付き合えない」とも言われたけど、
どうせ、いずれはセックスするんでしょ？吐き気がするから無理だっつの。
やっぱり何を言っても無駄なんだな…
長文ごめん。
この前飲み会で恋愛について話したんだが、
自分がAセクだという認識を余計に強めるだけだったorz
「恋をしなきゃ駄目だよ、勿体無い」って言われても困る。
出来たらとっくにしてるっての。
場合によっちゃ恋愛は素晴らしいものになるってことぐらいわかってるよ。
でも自分が恋愛するのは気持ち悪いんだ勘弁してくれ。
凄く好きな芸能人がいることを話したら、「それが恋だよ」って言われたけど違うんだよ。
憧れと恋愛感情は別でしょ。
確かに好きな芸能人には幸せになってもらいたいって思ってるけど、
それがどうして恋愛対象だということに直結するんだよ…
セックスとオナニーは別ってどういうことなんだ？
「セックスしなきゃいけないって思うから男を付き合えない」とも言われたけど、
どうせ、いずれはセックスするんでしょ？吐き気がするから無理だっつの。
やっぱり何を言っても無駄なんだな…
長文ごめん。
セックスとオナニーは別だっしょ？
釣りかもしれんが、
恋人がいてセックスしてるならオナニーはしないもんだって思ってたんだよ。
気持ちよくなるだけならどっちも同じでしょ。
でも性愛者は恋人がいてもオナニーはするんだってな。
他人に性欲が向かない自分は、その点がいまいちわからないんだよ。
恋人がいてセックスしてるならオナニーはしないもんだって思ってたんだよ。
気持ちよくなるだけならどっちも同じでしょ。
でも性愛者は恋人がいてもオナニーはするんだってな。
他人に性欲が向かない自分は、その点がいまいちわからないんだよ。
テニスで壁打ちってあるでしょ。
オナニーはあれと同じ感じ。運動して汗かいて気持ちいいけど妥協の満足感。
ちゃんとコートで打ち合うのとは格段の差があります。（善くも悪くも）
セックスは相手ありきだから相性が良いとか好きな人だと快感に上乗せして充足感に満ちる感覚。
好ましく思っていてもセックスで快感どころか最悪の気分に陥ることもあるけどね。
他所もののゲイからの言葉でした。スマン
オナニーはあれと同じ感じ。運動して汗かいて気持ちいいけど妥協の満足感。
ちゃんとコートで打ち合うのとは格段の差があります。（善くも悪くも）
セックスは相手ありきだから相性が良いとか好きな人だと快感に上乗せして充足感に満ちる感覚。
好ましく思っていてもセックスで快感どころか最悪の気分に陥ることもあるけどね。
他所もののゲイからの言葉でした。スマン
なるほど。
確かにスポーツって二人でやる練習の方が効果的だったりするね。
相手によって成果も変わるだろうし。
セックスはそれに性欲が伴う感じなのかな。
いや、こちらこそ丁寧にありがとう。
こんなこと普段じゃ絶対に言えないからね。
確かにスポーツって二人でやる練習の方が効果的だったりするね。
相手によって成果も変わるだろうし。
セックスはそれに性欲が伴う感じなのかな。
いや、こちらこそ丁寧にありがとう。
こんなこと普段じゃ絶対に言えないからね。
オナニーは男にとってハミガキみたいなもんで、セックスとは全く別の線上にある行為。
「やると気持ちいい」じゃなくて「やらないと気持ち悪い」。
それが日に何回もするトイレの感覚だったり週に何回かのゴミ出しの感覚だったり
人によって程度は違うけど基本的には同じ。
だから彼女持ちもAセクもノンセクも男は普通みんなやってます。
女性はオナニーとセックスが同じ路線にあるもんなのかな？
「やると気持ちいい」じゃなくて「やらないと気持ち悪い」。
それが日に何回もするトイレの感覚だったり週に何回かのゴミ出しの感覚だったり
人によって程度は違うけど基本的には同じ。
だから彼女持ちもAセクもノンセクも男は普通みんなやってます。
女性はオナニーとセックスが同じ路線にあるもんなのかな？
トイレ＞オナニー＞歯磨き＝髭剃り
って感じだと思う優先順位。性処理じゃなくてただの日常習慣だな。
って感じだと思う優先順位。性処理じゃなくてただの日常習慣だな。
445 ：禁断の名無しさん：2008/12/13(土) 21:30:49 ID:ZqcmWr+e
アセクと性欲は別なのでしょうか？
性欲が無い人が多いのではないでしょうか？
性欲が無い人が多いのではないでしょうか？
性欲がないのはWSDでしょう
>ちなみに、射精されなかった精子は吸収されるので
え、そうなのか
初めて知った
え、そうなのか
初めて知った
保健の時間に習ったのは「尿と一緒に排泄される」だったがな
射精しないと痛くなる 出すと液体じゃなくてゼリー状に固まった精液が
出てくる これが体内に吸収されるって言うのは、事実だとしてもちょっと
受け入れがたいかな
出てくる これが体内に吸収されるって言うのは、事実だとしてもちょっと
受け入れがたいかな
女だけど小１の頃から手も道具も使わない手軽なオナニーをやっている。
きっかけは忘れたけれど漫画か何かのラブシーンに興奮して
気がついたら誰に教わるでもなく始めていたんだと思う（だから「おかず」がある）。
もちろん当時はそれがオナニーだという自覚はなかったし、
セックスが具体的に何をするのか知ったのもかなり遅くて中１の時だった。
ただ、セックスをやってみたいとまでは思わないし、「おかず」にしても
男女でも男同士でも女同士でもOKだけど自分自身が絡むことはないから
こういうことをしていても自分はAセクなんだろうと思っている。
きっかけは忘れたけれど漫画か何かのラブシーンに興奮して
気がついたら誰に教わるでもなく始めていたんだと思う（だから「おかず」がある）。
もちろん当時はそれがオナニーだという自覚はなかったし、
セックスが具体的に何をするのか知ったのもかなり遅くて中１の時だった。
ただ、セックスをやってみたいとまでは思わないし、「おかず」にしても
男女でも男同士でも女同士でもOKだけど自分自身が絡むことはないから
こういうことをしていても自分はAセクなんだろうと思っている。
単にWSDは性欲がない無性欲ってことだけど。
だから自動的にノンセクの条件は満たす。
そこで更に恋愛感情もなければAセク
だから自動的にノンセクの条件は満たす。
そこで更に恋愛感情もなければAセク
他人に興味が湧かない
>>454
相互オナニーだとなんで『所詮』なのかな？
セックスもリズムや間、力加減や触り方が判らないうちは相互オナニーかもしれないね。
不馴れな人、不器用だとか雑だとか、気が合わないと、テキトーに切上げるみたいになるし。
でも『所詮』じゃないな、その人の一面を知ることだし、次が有るか無いかを決めることもある、大事な経験だし。
『所詮』って言葉はよく知ったあとに出てくる仕舞いの言葉だと思うな。
>>455
他人に興味が湧かないって結局、観察力が働かないんだと思うんだけど
見好い人っていないのかな？ 見苦しい人、見苦しく無い人、ばっかりなの？
見好い人、見てて気持ちいい人或いは、面白い人は、いないの？
相互オナニーだとなんで『所詮』なのかな？
セックスもリズムや間、力加減や触り方が判らないうちは相互オナニーかもしれないね。
不馴れな人、不器用だとか雑だとか、気が合わないと、テキトーに切上げるみたいになるし。
でも『所詮』じゃないな、その人の一面を知ることだし、次が有るか無いかを決めることもある、大事な経験だし。
『所詮』って言葉はよく知ったあとに出てくる仕舞いの言葉だと思うな。
>>455
他人に興味が湧かないって結局、観察力が働かないんだと思うんだけど
見好い人っていないのかな？ 見苦しい人、見苦しく無い人、ばっかりなの？
見好い人、見てて気持ちいい人或いは、面白い人は、いないの？
他人に興味が湧かない人はスレ違い
>>454
そもそも他人に性的興味が沸かない人間が、誰かと相互オナニーをしようなどとという気になるだろうか。
そもそも他人に性的興味が沸かない人間が、誰かと相互オナニーをしようなどとという気になるだろうか。
というか、自分はオカズという概念がわからんのだがｗ
エロ漫画見て、性器をいじると快楽が伴うものだという学習はしたけど、
ただ快楽を追うだけというか。
気持ちいいのがわかってるからやる、ってだけだな。
オナニーをやってる最中に何かを考えることも無い。
オナニーは女性ホルモンが分泌される行為って聞いたから、
自分はもう止めようと思ってる。
他人に性的な目線で見られるのは、気持ち悪くて耐えられないからさ。
個人的な話だけど、女性としての特徴も消したくなってきたよ。
エロ漫画見て、性器をいじると快楽が伴うものだという学習はしたけど、
ただ快楽を追うだけというか。
気持ちいいのがわかってるからやる、ってだけだな。
オナニーをやってる最中に何かを考えることも無い。
オナニーは女性ホルモンが分泌される行為って聞いたから、
自分はもう止めようと思ってる。
他人に性的な目線で見られるのは、気持ち悪くて耐えられないからさ。
個人的な話だけど、女性としての特徴も消したくなってきたよ。
460 ：禁断の名無しさん：2008/12/16(火) 06:10:45 ID:3mc1ITlQ
Aセクってどれぐらいの割合で発生するの？
バイが3% 両性愛を除いたホモが1%らしいが
Ａセクはもっと少ないのかな
バイが3% 両性愛を除いたホモが1%らしいが
Ａセクはもっと少ないのかな
>>460
それがどういう研究から出た数字なのか知らないけど
そもそもでＡセクを研究してる人がいるかも分からない状態じゃ数値も分からないと思う。
ノンセクはウィキによるとヒツジやラットの研究結果があるみたいだけどね。
それがどういう研究から出た数字なのか知らないけど
そもそもでＡセクを研究してる人がいるかも分からない状態じゃ数値も分からないと思う。
ノンセクはウィキによるとヒツジやラットの研究結果があるみたいだけどね。
>>459
>個人的な話だけど、女性としての特徴も消したくなってきたよ。
そういうのは服装などである程度、抑えられるんじゃないの。
アクセサリーは着けない、化粧はしない、体の線の出るような服は着ない、とかね。
>個人的な話だけど、女性としての特徴も消したくなってきたよ。
そういうのは服装などである程度、抑えられるんじゃないの。
アクセサリーは着けない、化粧はしない、体の線の出るような服は着ない、とかね。
性自認がない、っていうのはAセクに入る？
自分の性別を考えたことも周りを性別で区別したこともない。
男として育てられて体も男として機能するから社会的に男であることに抵抗はないけどね。女になりたいとも思わないし。
おっぱいは大きいと邪魔だから膨らんでなくてよかった、ちんこはトイレが楽だからあってよかった、くらい。
恋愛やセックス自体への興味は尋常じゃないくらいにある。
猥談もエロ本もAVも大好き。
ただ、「他人がしてる恋愛やセックス」だけにしか興味が持てない。
そこに「自分がしたりされたり」って発想が、ない。
コンプレックスに近いのかね。
自分が出来ないことって憧れたりしない？
自分の性別を考えたことも周りを性別で区別したこともない。
男として育てられて体も男として機能するから社会的に男であることに抵抗はないけどね。女になりたいとも思わないし。
おっぱいは大きいと邪魔だから膨らんでなくてよかった、ちんこはトイレが楽だからあってよかった、くらい。
恋愛やセックス自体への興味は尋常じゃないくらいにある。
猥談もエロ本もAVも大好き。
ただ、「他人がしてる恋愛やセックス」だけにしか興味が持てない。
そこに「自分がしたりされたり」って発想が、ない。
コンプレックスに近いのかね。
自分が出来ないことって憧れたりしない？
>>456
ああ、あからさまな「お前はおかしい。足りてないだけ。私は大丈夫」な人だｗｗ
君だって「同性が好きだなんてきっと君は女性経験が不足してるんだよ。何かトラウマがあるんじゃない？
大丈夫、まだステキな女性に出会ってないだけだよ。君だっていずれちゃんと女性を好きになるし、
同性が好きだったなんておかしかったって思える日が来るよ」
なんてヘテロに言われてどうおもうか考えれば分かるじゃん
>>457
Aセクで積極的に特定の人と親しくなりたいとかあんまなくない？
人に執着すること自体が少ない気がする
ああ、あからさまな「お前はおかしい。足りてないだけ。私は大丈夫」な人だｗｗ
君だって「同性が好きだなんてきっと君は女性経験が不足してるんだよ。何かトラウマがあるんじゃない？
大丈夫、まだステキな女性に出会ってないだけだよ。君だっていずれちゃんと女性を好きになるし、
同性が好きだったなんておかしかったって思える日が来るよ」
なんてヘテロに言われてどうおもうか考えれば分かるじゃん
>>457
Aセクで積極的に特定の人と親しくなりたいとかあんまなくない？
人に執着すること自体が少ない気がする
若干スレチかもしれんが他で聞けないから出来れば許してほしい……
>>459
おなにすると整理が軽くなるって聞いたことがあるんだけど、女性ホルモンの影響かな？
別にやりたいとも思わないけど、前やらないで１ヶ月くらいいたら実際整理がキツかった…
他にそういう人いないかな？
>>459
おなにすると整理が軽くなるって聞いたことがあるんだけど、女性ホルモンの影響かな？
別にやりたいとも思わないけど、前やらないで１ヶ月くらいいたら実際整理がキツかった…
他にそういう人いないかな？
>>464
「所詮」って言葉を敢えて使ってることに返事しただけで
Aセクがセックスって「相互オナニーだろ」と思えることには異論・反論はないんですよ。
でも、「所詮～だ。」と言っちゃうと、
話するだけなら、会わなくても電話で事足りるじゃん、メールでもいいじゃん。って感じになる。
それって全然違うでしょ？
恋愛やセックスについて、テンション低いとか興味ないって言うAセクには
違和感もないんですよ。性愛者だってど真ん中ストライクは滅多にいないし
ストライクゾーンが極端に狭い人もいる。際どいボールから暴投までいろいろいるけど
ボールには寄ってこられるとうざいし、恋愛や性的には何の興味も湧かないし『無理』だからね。
そういう状態が『Aセク』なんだろな～って理解の仕方をしている。
男のAセクの友人もいるし。
「所詮」って言葉を敢えて使ってることに返事しただけで
Aセクがセックスって「相互オナニーだろ」と思えることには異論・反論はないんですよ。
でも、「所詮～だ。」と言っちゃうと、
話するだけなら、会わなくても電話で事足りるじゃん、メールでもいいじゃん。って感じになる。
それって全然違うでしょ？
恋愛やセックスについて、テンション低いとか興味ないって言うAセクには
違和感もないんですよ。性愛者だってど真ん中ストライクは滅多にいないし
ストライクゾーンが極端に狭い人もいる。際どいボールから暴投までいろいろいるけど
ボールには寄ってこられるとうざいし、恋愛や性的には何の興味も湧かないし『無理』だからね。
そういう状態が『Aセク』なんだろな～って理解の仕方をしている。
男のAセクの友人もいるし。
↑「そういうのが平常の人が『Aセク』なんだろな～」と訂正。
状態と言うと、一時的なものと思ってるような書き方かなと思ったので。
状態と言うと、一時的なものと思ってるような書き方かなと思ったので。
そういやエロ本とかエロビデオとかそこそこ好きだな
ビデオはグロに見えるときの方が多いけど
>>467
腐女子に「ゲイへの理解ありますよ！ゲイの友達も居ますし！」って言われてどう思うか
考えれば分かるんじゃない？
ビデオはグロに見えるときの方が多いけど
>>467
腐女子に「ゲイへの理解ありますよ！ゲイの友達も居ますし！」って言われてどう思うか
考えれば分かるんじゃない？
テーマ「アセクシャル」で卒論を書いているんですが、
アセクシャル当人たちからのアンケート数がなかなか集まりません。
だからといってここにアンケ晒したら荒れますかね･･･。
アセクシャル当人たちからのアンケート数がなかなか集まりません。
だからといってここにアンケ晒したら荒れますかね･･･。
自分でレスしといてその言い草はちょっとどうかと思うが
>その言い草はちょっとどうかと思うが
その言葉は>>470に言えよ。
腐のゲイ友なんて観光バーで話するだけの『上っ面の知り合い』程度だろ。
リアルで友達がいるとは思えないな。
自分を腐と並べ貶め、色遊びと無縁の友人を小馬鹿にしたのは>>470なんだから。レス不要。
その言葉は>>470に言えよ。
腐のゲイ友なんて観光バーで話するだけの『上っ面の知り合い』程度だろ。
リアルで友達がいるとは思えないな。
自分を腐と並べ貶め、色遊びと無縁の友人を小馬鹿にしたのは>>470なんだから。レス不要。
荒れてるなって思って読み返してみたら
客観的に見てID:I9RtMKzWも十分おかしいと思う。
レスするなっていうなら自分が返さなければよかっただけのこと。
言いたいこと言って後はレスしないでねって勝手すぎない？
＞腐のゲイ友なんて観光バーで話するだけの『上っ面の知り合い』程度だろ。
＞リアルで友達がいるとは思えないな。
自分を腐と並べ貶め、色遊びと無縁の友人を小馬鹿にしたのは>>470なんだから。レス不要。
こんな言い方してたらお前も同類だと思うけど。
自分のこと見えなくなっちゃうタイプ？
客観的に見てID:I9RtMKzWも十分おかしいと思う。
レスするなっていうなら自分が返さなければよかっただけのこと。
言いたいこと言って後はレスしないでねって勝手すぎない？
＞腐のゲイ友なんて観光バーで話するだけの『上っ面の知り合い』程度だろ。
＞リアルで友達がいるとは思えないな。
自分を腐と並べ貶め、色遊びと無縁の友人を小馬鹿にしたのは>>470なんだから。レス不要。
こんな言い方してたらお前も同類だと思うけど。
自分のこと見えなくなっちゃうタイプ？
被害妄想のヒステリーっぽくて怖いね
>>471
荒れるというより、データとして有効なものが集まるかどうか…
２ちゃんだと、下手すれば同じ人がなんども投稿できるわけで。
このスレの人がそんなことするとは思わないけど
レポートにした時にそのアンケート対象が２ちゃんだと評価は悪そう。
かといって他にＡセクが集まってるところも心辺りないな…
ミクシコミュは偽がいっぱいらしいし。
ただアンケートはどんなのか気になる(ただの好奇心で)
荒れるというより、データとして有効なものが集まるかどうか…
２ちゃんだと、下手すれば同じ人がなんども投稿できるわけで。
このスレの人がそんなことするとは思わないけど
レポートにした時にそのアンケート対象が２ちゃんだと評価は悪そう。
かといって他にＡセクが集まってるところも心辺りないな…
ミクシコミュは偽がいっぱいらしいし。
ただアンケートはどんなのか気になる(ただの好奇心で)
性愛者ってAセクとかは無知・経験ないだけｗ・臆病とか上から目線で決め付けて
自分が相手より上だと無意識に確信して対応してくるからうざいよなぁ
単なる価値観の違いなのに（ただし根底から違う）
恋愛感情ナシスレで「性愛者とは価値観が違いすぎて会話にならないことが多々ありますんでその辺了解してください」
って書かれるだけはあるｗ
自分が相手より上だと無意識に確信して対応してくるからうざいよなぁ
単なる価値観の違いなのに（ただし根底から違う）
恋愛感情ナシスレで「性愛者とは価値観が違いすぎて会話にならないことが多々ありますんでその辺了解してください」
って書かれるだけはあるｗ
>>462
元から体の線が出るような服は好まないし、化粧もあんまりしないよ。
というか身体的な特徴をなくしたいんだよね。
胸とか、腰周りの辺りを減らしたい。
縄文期の土偶もそうだけど、ふくよかな体型は女性の象徴みたいなところがあるから、
もうちょっとだけ痩せようかな、と思ってるんだけど。
>>466
それは初めて聞いた。
自分はオナニーで生理痛が軽くなった、っていう実感は無かったな。
ただ、オナニーを頻繁にしてると生理が遅れたことが何度かあるから、
全くの無関係だってことはなさそうだね。
その辺りはやっぱ個人差じゃないかなぁ。
>>477
ミクシは信用ならないよね。
Aセクコミュの自己紹介スレッドを読んだときは正直怒りを覚えたよ。
アンケート、どんなものか自分もちょっと気になる。
元から体の線が出るような服は好まないし、化粧もあんまりしないよ。
というか身体的な特徴をなくしたいんだよね。
胸とか、腰周りの辺りを減らしたい。
縄文期の土偶もそうだけど、ふくよかな体型は女性の象徴みたいなところがあるから、
もうちょっとだけ痩せようかな、と思ってるんだけど。
>>466
それは初めて聞いた。
自分はオナニーで生理痛が軽くなった、っていう実感は無かったな。
ただ、オナニーを頻繁にしてると生理が遅れたことが何度かあるから、
全くの無関係だってことはなさそうだね。
その辺りはやっぱ個人差じゃないかなぁ。
>>477
ミクシは信用ならないよね。
Aセクコミュの自己紹介スレッドを読んだときは正直怒りを覚えたよ。
アンケート、どんなものか自分もちょっと気になる。
>>471
匿名掲示板や複数アカウントだらけのSNSなんかで
数として意味のある結果を出すのは無理と思っといた方がいいよ。
>>477の言う通り、ミクシーはほとんど偽だらけだしまず無意味。
アンケートと言ってるくらいだから文系なんだよね？理系なら何か研究もできそうだけど
ただでさえ数が少ないわけだし
数を集めて統計取ってグラフ化して…などのアプローチは諦めたほうがいいんじゃないかな。
一応アンケートを公開してみてそれに対する反応を参考にした上で、
「当事者からのこのような意見もある」みたいな流れで書くしかないんじゃ？
匿名掲示板や複数アカウントだらけのSNSなんかで
数として意味のある結果を出すのは無理と思っといた方がいいよ。
>>477の言う通り、ミクシーはほとんど偽だらけだしまず無意味。
アンケートと言ってるくらいだから文系なんだよね？理系なら何か研究もできそうだけど
ただでさえ数が少ないわけだし
数を集めて統計取ってグラフ化して…などのアプローチは諦めたほうがいいんじゃないかな。
一応アンケートを公開してみてそれに対する反応を参考にした上で、
「当事者からのこのような意見もある」みたいな流れで書くしかないんじゃ？
愚痴らせてください。
ついさっき偶然キツめのエロ画像を見てしまって、
普段ならそんなの軽く流すんだけど、今回は何と言うか…
つまるところ「世の大多数」はみんなセックスというもので喜ぶんだろうなとか
そうじゃなきゃ「おかしい・いけない」んだろうなとか
でも全然自分はそうじゃないとか色々考えてしまって、
要は自分がAセクであることを強烈に、悪い意味で突きつけられてしまった感じがして、
泣いた。すごく悲しかった。今も悲しい。
エロ画像をたまたま見た、それだけなのに、勝手に悲しんで、
それどころか「世の中の大多数」を仮想して激しく憎んでしまっています…
マイノリティなんて自分やAセクだけじゃないのにね。
でも寂しい。つらい。
ついさっき偶然キツめのエロ画像を見てしまって、
普段ならそんなの軽く流すんだけど、今回は何と言うか…
つまるところ「世の大多数」はみんなセックスというもので喜ぶんだろうなとか
そうじゃなきゃ「おかしい・いけない」んだろうなとか
でも全然自分はそうじゃないとか色々考えてしまって、
要は自分がAセクであることを強烈に、悪い意味で突きつけられてしまった感じがして、
泣いた。すごく悲しかった。今も悲しい。
エロ画像をたまたま見た、それだけなのに、勝手に悲しんで、
それどころか「世の中の大多数」を仮想して激しく憎んでしまっています…
マイノリティなんて自分やAセクだけじゃないのにね。
でも寂しい。つらい。
>>481
エロ画像とかセックスする人でも見たら嫌悪感覚える人いるんだからさぁ…
というか自分は同じAセクでも性愛者を過剰に敵視してる人とは一生分かり合えない気がする。
実際に嫌なことされたっていうなら別だけど
何もされてないのに自分の中でってのは被害妄想にしか見えない。
性愛者に決めつけられるって言うけど>>481みたく「性愛者はこう
エロ画像とかセックスする人でも見たら嫌悪感覚える人いるんだからさぁ…
というか自分は同じAセクでも性愛者を過剰に敵視してる人とは一生分かり合えない気がする。
実際に嫌なことされたっていうなら別だけど
何もされてないのに自分の中でってのは被害妄想にしか見えない。
性愛者に決めつけられるって言うけど>>481みたく「性愛者はこう
切れてた…orz
＞性愛者に決めつけられるって言うけど>>481みたく「性愛者はこういうもんだ」って決めつけちゃってる人もいるし。
です。
何ていうか、Aセクであることを辛く感じる人とかは、
性愛者のこととか「他人と自分の違い」をあまり考えたり語ったりしない方がいいと思う。
言葉にすることで自分の中で線や壁を再認識しちゃうし。
つらいつらいが泥沼になるだけのような気がする。
逆にもう受け入れてる人は愚痴ることで気持ちの捌け口になったりするんだけどね
違うから仕方ないって割り切れば周りの人とも上手く付き合えるだろうし
こういう類の悩みのコミュニティって同族が集まることが人によっていい場合と悪い場合とあるから
自分のことを自分がどう思ってるのかを考えてからにしないと心のバランス取れなくなるよ
＞性愛者に決めつけられるって言うけど>>481みたく「性愛者はこういうもんだ」って決めつけちゃってる人もいるし。
です。
何ていうか、Aセクであることを辛く感じる人とかは、
性愛者のこととか「他人と自分の違い」をあまり考えたり語ったりしない方がいいと思う。
言葉にすることで自分の中で線や壁を再認識しちゃうし。
つらいつらいが泥沼になるだけのような気がする。
逆にもう受け入れてる人は愚痴ることで気持ちの捌け口になったりするんだけどね
違うから仕方ないって割り切れば周りの人とも上手く付き合えるだろうし
こういう類の悩みのコミュニティって同族が集まることが人によっていい場合と悪い場合とあるから
自分のことを自分がどう思ってるのかを考えてからにしないと心のバランス取れなくなるよ
>>482-483
レスありがとうございます。何から何まで仰るとおりです…。
性愛者の方でもいろんな方がいますよね。
爆発したまま、極端な思考になりすぎていました。
後出しですみませんが、普段自分ではAセクであることを
あまりなんとも思わずに受け入れている「はず」だったし、
性愛者の方を憎んではいない「はず」と思っていたのですが…
やはり本心では色々な事を受け入れていなかったのでしょうか。
一応家族には勇気を出して相談してみてはいるのですが、
今はまだ何も返事はないです。（聞いてくれるだけでもありがたいとは思います）
>自分のことを自分がどう思ってるのか
正直、例の一件から非常に自分が憎いです。（他のAセクの方が憎い訳ではないです）
そしてどうしても「色々な性愛者の方々」に対する身勝手な憎しみが拭えません。
こんなの間違っているとはっきりと思います。申し訳なく思います。
でもどちらも後から後からわいてきて消せません。そちらの方が今は辛いです。
…というか私の場合、仰るようにもう単純に考えるのをやめた方がいいと思うのですが
何をしていても頭から離れないのです。すでに泥沼です…。
レスありがとうございます。何から何まで仰るとおりです…。
性愛者の方でもいろんな方がいますよね。
爆発したまま、極端な思考になりすぎていました。
後出しですみませんが、普段自分ではAセクであることを
あまりなんとも思わずに受け入れている「はず」だったし、
性愛者の方を憎んではいない「はず」と思っていたのですが…
やはり本心では色々な事を受け入れていなかったのでしょうか。
一応家族には勇気を出して相談してみてはいるのですが、
今はまだ何も返事はないです。（聞いてくれるだけでもありがたいとは思います）
>自分のことを自分がどう思ってるのか
正直、例の一件から非常に自分が憎いです。（他のAセクの方が憎い訳ではないです）
そしてどうしても「色々な性愛者の方々」に対する身勝手な憎しみが拭えません。
こんなの間違っているとはっきりと思います。申し訳なく思います。
でもどちらも後から後からわいてきて消せません。そちらの方が今は辛いです。
…というか私の場合、仰るようにもう単純に考えるのをやめた方がいいと思うのですが
何をしていても頭から離れないのです。すでに泥沼です…。
×一応家族には勇気を出して相談してみてはいるのですが
○自分一人では抱えきれず、一応家族には勇気を出して～
でした。すみません。
○自分一人では抱えきれず、一応家族には勇気を出して～
でした。すみません。
>>484
確かにさ、「母にも女ですらなれないのなら、何故産まれてきたのか」
って自分が憎く思ったよ。両親には悪いけど。
両親にも自分が恋愛感情無いなんて信じて貰えないし、
表面上は「結婚しなくてもいいよ」って言ってるけど、
やっぱり結婚して家庭を持って欲しいんだろうな、って母が思ってるのは薄々わかるんだよね。
でも恋愛しようとしても身体が受け付けないし、
恋愛出来ないことに対して深く考えるよりも別の生き甲斐を探すことにしてる。
何も成さずに野垂れ死ぬのは勘弁だからね。
「自分は人間誰のものにもならないんだ、自分の身体を捧げるなら神に捧げてやるよ！」
って考えるようにしたら幾分か楽になったな。
神様がいるかどうか知らないけどさ。
参考になるかわからないけど、発想の切り替えでどうにでもなると思う。
元メンヘラだからなのもあるけど、そうでもしなきゃやってられん。
確かにさ、「母にも女ですらなれないのなら、何故産まれてきたのか」
って自分が憎く思ったよ。両親には悪いけど。
両親にも自分が恋愛感情無いなんて信じて貰えないし、
表面上は「結婚しなくてもいいよ」って言ってるけど、
やっぱり結婚して家庭を持って欲しいんだろうな、って母が思ってるのは薄々わかるんだよね。
でも恋愛しようとしても身体が受け付けないし、
恋愛出来ないことに対して深く考えるよりも別の生き甲斐を探すことにしてる。
何も成さずに野垂れ死ぬのは勘弁だからね。
「自分は人間誰のものにもならないんだ、自分の身体を捧げるなら神に捧げてやるよ！」
って考えるようにしたら幾分か楽になったな。
神様がいるかどうか知らないけどさ。
参考になるかわからないけど、発想の切り替えでどうにでもなると思う。
元メンヘラだからなのもあるけど、そうでもしなきゃやってられん。
自分の場合は、遺伝子を残さない代わりに
些細でも影響を残そうとしてる
些細でも影響を残そうとしてる
Aセクとか関係なくうじうじしてる人はどうも好きじゃないなぁ。
誰だって自分の周りの人間全てにいちいち恋愛やセックス意識しながら付き合ってるわけじゃないでしょ
「性愛者」って1％未満の「非・無性愛者」以外の99％以上の集団なんだから
1％未満の自分たちのことだって決めつけられたら腹立つのに
99％以上を「性愛者って～」とか一くくりに考えるのもなぁ…
色々と悩んだりで精神的に参っちゃってる人をちらほら見るけど
カウンセリングとかって有効なんだろか
性同一性とかはそれで大分気持ちが楽になるって聞くけど
誰だって自分の周りの人間全てにいちいち恋愛やセックス意識しながら付き合ってるわけじゃないでしょ
「性愛者」って1％未満の「非・無性愛者」以外の99％以上の集団なんだから
1％未満の自分たちのことだって決めつけられたら腹立つのに
99％以上を「性愛者って～」とか一くくりに考えるのもなぁ…
色々と悩んだりで精神的に参っちゃってる人をちらほら見るけど
カウンセリングとかって有効なんだろか
性同一性とかはそれで大分気持ちが楽になるって聞くけど
>>481=484だって別にいつもうじうじしてるわけじゃなくて
たまたまエロ画像見たのが引き金になってなんか凹んじゃっただけでしょ？
他では愚痴れないような内容なんだし別にいいんじゃないかと、自分は思うがね…
ただ>>482+483には同意
たまたまエロ画像見たのが引き金になってなんか凹んじゃっただけでしょ？
他では愚痴れないような内容なんだし別にいいんじゃないかと、自分は思うがね…
ただ>>482+483には同意
レスを下さった方々、ありがとうございます。
繰り言になりますが、正直自分がAセクであるということを知ってはいながら
こんなにもうだうだと悩んでしまったのは初めてで、
それまでは本当にスカッと、「別になんでもいいじゃない」という感じだったのです。
というか、よく考えれば意識すらしていなかったのです。
>誰だって自分の周りの人間全てにいちいち恋愛や
>セックス意識しながら付き合ってるわけじゃないでしょ
そうです。本当に今まではそうだったのです。
それが今回なぜか大爆発してしまい、家族相手にすら
そういう意識を取り払えず、途方に暮れてしまいました。
色々考えましたが（すでに考えすぎなのは分かっていますが）
やはり今後は他の大事なことに思考を注いで、
Aセク云々はもうできるだけ考えないようにして、
あとは時間に任せるしかないのかなと思います。
本当に少しずつ、になってしまいそうですが…。
なによりも多くの人様を一括りにして憎んでしまうのを
一秒でも早くおしまいにできないものかと思います。
何だかスレを汚したような気持ちでいっぱいで、
とても申し訳なく思うのですが…これもウジウジでしょうか。
>>486さん、あなたのお言葉のおかげで今は少し気持ちが楽です。
ありがとうございます。
色々なお言葉を頂けたこと、本当に感謝しています。
本当にどうもありがとうございました。
繰り言になりますが、正直自分がAセクであるということを知ってはいながら
こんなにもうだうだと悩んでしまったのは初めてで、
それまでは本当にスカッと、「別になんでもいいじゃない」という感じだったのです。
というか、よく考えれば意識すらしていなかったのです。
>誰だって自分の周りの人間全てにいちいち恋愛や
>セックス意識しながら付き合ってるわけじゃないでしょ
そうです。本当に今まではそうだったのです。
それが今回なぜか大爆発してしまい、家族相手にすら
そういう意識を取り払えず、途方に暮れてしまいました。
色々考えましたが（すでに考えすぎなのは分かっていますが）
やはり今後は他の大事なことに思考を注いで、
Aセク云々はもうできるだけ考えないようにして、
あとは時間に任せるしかないのかなと思います。
本当に少しずつ、になってしまいそうですが…。
なによりも多くの人様を一括りにして憎んでしまうのを
一秒でも早くおしまいにできないものかと思います。
何だかスレを汚したような気持ちでいっぱいで、
とても申し訳なく思うのですが…これもウジウジでしょうか。
>>486さん、あなたのお言葉のおかげで今は少し気持ちが楽です。
ありがとうございます。
色々なお言葉を頂けたこと、本当に感謝しています。
本当にどうもありがとうございました。
あれ…？すいません、>>490の2段目、
何だか矛盾してしまう書き方をしてました…。
要は、家族に対しても、Aセクがどうの、性愛者がどうのと、
壁を意識したりうだうだ考えてしまうということが言いたかったのです。
訂正します。すみません。
何だか矛盾してしまう書き方をしてました…。
要は、家族に対しても、Aセクがどうの、性愛者がどうのと、
壁を意識したりうだうだ考えてしまうということが言いたかったのです。
訂正します。すみません。
まあ落ち着け。
てか書き込んでる時間からして
もしや一晩悩んでたのかな。
考え始めたら止まらないっていうのもよく分かるし、
考えることは決して悪いことじゃないと思うよ。
（せっかく踏ん切りつけようとしてるのに惑わせてごめん。ｗ）
>>481が苦しいのはマジョリティーである性愛者を一括りにして
憎んでしまう自分の心の醜さを自覚してるからだと思うし、
そういう客観的な視線を持ち続けることができるのなら
考え続けるのは悪いことじゃない・・と私は思う。
でもまあ睡眠時間はちゃんと取った方がいいよ。
寝ぼけてると思考も堂々巡りになりがちだしね・・
てか書き込んでる時間からして
もしや一晩悩んでたのかな。
考え始めたら止まらないっていうのもよく分かるし、
考えることは決して悪いことじゃないと思うよ。
（せっかく踏ん切りつけようとしてるのに惑わせてごめん。ｗ）
>>481が苦しいのはマジョリティーである性愛者を一括りにして
憎んでしまう自分の心の醜さを自覚してるからだと思うし、
そういう客観的な視線を持ち続けることができるのなら
考え続けるのは悪いことじゃない・・と私は思う。
でもまあ睡眠時間はちゃんと取った方がいいよ。
寝ぼけてると思考も堂々巡りになりがちだしね・・
卒論の人のその後がちょっと気になる……
確かに
昨日友人と電話してるときに何かの拍子で
「○○さん（私のこと）早く彼氏ができればいいのになあ」
と言われたので、「いやー実は人のこと好きになれないんですよねーアハハ・・」
と笑って返したら「えっそうなん？そうか～まあそれは個性だからなあ」
と普通に受け止めた返事が返ってきた。（その人は妻子もち）
世の中にもっとこういう人が増えてくれればいいなあ。
「○○さん（私のこと）早く彼氏ができればいいのになあ」
と言われたので、「いやー実は人のこと好きになれないんですよねーアハハ・・」
と笑って返したら「えっそうなん？そうか～まあそれは個性だからなあ」
と普通に受け止めた返事が返ってきた。（その人は妻子もち）
世の中にもっとこういう人が増えてくれればいいなあ。
そういう人は少数派だよね・・・
497 ：禁断の名無しさん：2008/12/24(水) 21:05:33 ID:tN3ygBYR
アンアン
ｏ
ｏ＿ /）
／＜＜
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
ｏ
ｏ＿ /）
／＜＜
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
クリスマスって自分がAセクだってしみじみ感じるじきだよなぁ…
なんで世の人々はクリスマスを誰かと過ごしたがるんだろう
嘆いてる人とかマジ意味わからん
なんで世の人々はクリスマスを誰かと過ごしたがるんだろう
嘆いてる人とかマジ意味わからん
自分にも全く理解不能だ・・・
クリスマスはいつもと変わらず普通に過ごすよ
クリスマスはいつもと変わらず普通に過ごすよ
>>497
このコピペあちこちに貼られてるけど、なんか意味あんの？
このコピペあちこちに貼られてるけど、なんか意味あんの？
単に目立ちたいんじゃない？
期間限定だから何かがお得なんじゃない？
私の8年付き合ってる彼女。元々「人間嫌いだ」とは言ってたんだけど、Ｈどころか会うのもこっちが誘わないとノってこない位淡白なんだけど、Ａセク入ってるのかな？
単に私に飽きてるだけなら良いんだけど…。
単に私に飽きてるだけなら良いんだけど…。
クリスマスは、毎年ケーキを作って鶏の燻製をつくって猫と過ごしてるけど
まったくさびしくもないし、楽しいけど、そういうのは少数なのかな・・・。
まったくさびしくもないし、楽しいけど、そういうのは少数なのかな・・・。
>>503
それは彼女の個性では？
Ａセクにだって色んな人がいるから、504と似てたからってＡセクってわけじゃないし。
まがりなりにも８年付き合ってるんだったら、Ａセク疑うよりノンセクなんじゃないかと思うけどな。
それは彼女の個性では？
Ａセクにだって色んな人がいるから、504と似てたからってＡセクってわけじゃないし。
まがりなりにも８年付き合ってるんだったら、Ａセク疑うよりノンセクなんじゃないかと思うけどな。
507 ：503：2008/12/25(木) 18:53:39 ID:eQeO5BBH
>>506 さん
そうですね…。ほっとくと1ヶ月以上連絡こない事もざらで、かといって他の男(女)の影も無い子なので、単に束縛もしないから楽でなあなあになってるのかなと心配になってしまって…。
コメントありがとうございました。彼女の個性と向き合っていける様頑張ってみます。
そうですね…。ほっとくと1ヶ月以上連絡こない事もざらで、かといって他の男(女)の影も無い子なので、単に束縛もしないから楽でなあなあになってるのかなと心配になってしまって…。
コメントありがとうございました。彼女の個性と向き合っていける様頑張ってみます。
クリスマスは、ここ何年も仕事してる。同僚も半分くらいはそんな感じだ。
平日の夜だし、浮かれて騒ぐ人って、実はそんなに多くないんじゃないかなあ。
平日の夜だし、浮かれて騒ぐ人って、実はそんなに多くないんじゃないかなあ。
甘い物が好きだから、25日の夜くらいからケーキが半額になるのが嬉しい。
他は別に浮かれることはないな。
他は別に浮かれることはないな。
美味しいものが食べられる事以外は別に変わらない
>>508
社会人になると、メディアが言うほどクリスマスで騒ぐ人って実際にはほとんどいないと気がつくようになるよな…。
でもクリスマス時期って、街中のいたるところでクリスマスソングとかが流れてたり、飾り付けられてたり、
あの浮かれた雰囲気がけっこう好きなので、25日がすぎるとそれが撤収するので寂しいと毎年思う。
まあ24日、25日自体はどうでもいいので例年通り平日とまったく変わらず過ごした。
社会人になると、メディアが言うほどクリスマスで騒ぐ人って実際にはほとんどいないと気がつくようになるよな…。
でもクリスマス時期って、街中のいたるところでクリスマスソングとかが流れてたり、飾り付けられてたり、
あの浮かれた雰囲気がけっこう好きなので、25日がすぎるとそれが撤収するので寂しいと毎年思う。
まあ24日、25日自体はどうでもいいので例年通り平日とまったく変わらず過ごした。
実家に住んでるから親兄弟と過ごしたよ
家族といるのが一番楽しい
家族といるのが一番楽しい
>>471ってちょっと前にミクシのAセクコミュで卒論書くからといってアンケート晒してた人？
あんな所では偽からの回答くらいしか集まらないと思うけど・・・
どうせなら、偽がなぜAセクシャルになりたがるのか？という観点から考察してくれたら有難いな
あんな所では偽からの回答くらいしか集まらないと思うけど・・・
どうせなら、偽がなぜAセクシャルになりたがるのか？という観点から考察してくれたら有難いな
こんなスレがあったとは。Aセクって言葉初めて知ったよ
自分、異性に(同性にも)恋愛感情が全く持てない。他人に対しての性的欲求も皆無。
性欲というか、そういうことに関心とかはあるんだけど、他人としてみたいとか自分でしたいとかは思わないし…自分おかしいのかなと思ってたけど、色々なタイプがいるのね
自分、異性に(同性にも)恋愛感情が全く持てない。他人に対しての性的欲求も皆無。
性欲というか、そういうことに関心とかはあるんだけど、他人としてみたいとか自分でしたいとかは思わないし…自分おかしいのかなと思ってたけど、色々なタイプがいるのね
あーめんどくさ…食事と言う名目の合コンですね、出会いを求めていろいろやったりやられたりするんですね、わかります。
そういうのいいから構わないで欲しい。自分の知らないところで何があろうと別にいいよ。
時間も金も神経ももったいない。家でｷｲﾛｲﾄﾘとご飯食べながらクレしん見てたいよ。
そういうのいいから構わないで欲しい。自分の知らないところで何があろうと別にいいよ。
時間も金も神経ももったいない。家でｷｲﾛｲﾄﾘとご飯食べながらクレしん見てたいよ。
>>517
>家でｷｲﾛｲﾄﾘとご飯食べながらクレしん見てたいよ。
かわいいなｗ
自分もあったよ。友達（と思ってたやつ）に食事に誘われて
のこのこ行ったら合コンだったって事。
向こうは既にヤル気まんまんでこっちが何とか頑張ってかわしてお開きになって
帰り道に友達（ｒｙ にキレられて喧嘩になって縁切ったけどな。
まじうざいから放っておいて欲しいよ。
>家でｷｲﾛｲﾄﾘとご飯食べながらクレしん見てたいよ。
かわいいなｗ
自分もあったよ。友達（と思ってたやつ）に食事に誘われて
のこのこ行ったら合コンだったって事。
向こうは既にヤル気まんまんでこっちが何とか頑張ってかわしてお開きになって
帰り道に友達（ｒｙ にキレられて喧嘩になって縁切ったけどな。
まじうざいから放っておいて欲しいよ。
押しつけてくる人は嫌だな
>>518
ｷｲﾛｲﾄﾘかわいいよー。毎日癒されてる。
ぬいぐるみとはちょっと違うかもしれないけど、人を愛せないぶん動物とか子供に対する愛が増してきた気がする。
一時期本気でペンギンが飼いたくてググったりしてたｗ
ペンギンは勿論法律上禁止だし、住んでるマンションもペット禁なんだけど
わんこ飼いたいよーもふもふしたい。
ｷｲﾛｲﾄﾘかわいいよー。毎日癒されてる。
ぬいぐるみとはちょっと違うかもしれないけど、人を愛せないぶん動物とか子供に対する愛が増してきた気がする。
一時期本気でペンギンが飼いたくてググったりしてたｗ
ペンギンは勿論法律上禁止だし、住んでるマンションもペット禁なんだけど
わんこ飼いたいよーもふもふしたい。
32歳で童貞・恋愛経験無しだけど、今までの人生で片思いすらしたことないなあ。
AVとかも1人で見たことないし、しょうもないので見ようとも思わない。
昔は、エッチなことが好きなのは、ドラゴンボールの亀仙人やウーロンみたいな、いわゆるスケベと言われる特殊な人だけだと思ってたよ。
中学入ったぐらいから、周りとはギャップを感じ始めた。
射精はね、まあ夢精が主かな。
精通はジェットコースター乗ってる夢で射精したし、その後の夢もエッチな夢はほとんどない。
俺は自分の例外性に喜びを感じるタイプの人間だから、楽でいいだけだけど。
AVとかも1人で見たことないし、しょうもないので見ようとも思わない。
昔は、エッチなことが好きなのは、ドラゴンボールの亀仙人やウーロンみたいな、いわゆるスケベと言われる特殊な人だけだと思ってたよ。
中学入ったぐらいから、周りとはギャップを感じ始めた。
射精はね、まあ夢精が主かな。
精通はジェットコースター乗ってる夢で射精したし、その後の夢もエッチな夢はほとんどない。
俺は自分の例外性に喜びを感じるタイプの人間だから、楽でいいだけだけど。
異性との接し方で悩むな。
誰に対しても平気でスキンシップするし、気軽に好きだとか言ってしまうから
結構誤解を受けてしまう。人間的に好ましいっていう風に接しているのに、
いつの間にか恋愛として摩り替わってるときがあって困る。
誰に対しても平気でスキンシップするし、気軽に好きだとか言ってしまうから
結構誤解を受けてしまう。人間的に好ましいっていう風に接しているのに、
いつの間にか恋愛として摩り替わってるときがあって困る。
523 ：禁断の名無しさん：2009/01/04(日) 16:11:14 ID:vIAmESpe
>>522
それはわかる。 こっちは君を異性としてではなく人間として好きなんだよって
言ってもAセク以外からはなかなか理解されにくい。
告白されたりすると裏切られたみたいな感じがしてしまいすごく鬱になる。
実際は向こうが普通でこっちが特別なだけなんだけどさ(自分がAセクである事
自体は気にしてない)。 もっとAセクの知名度が上がればいいんだけどなぁ。
それはわかる。 こっちは君を異性としてではなく人間として好きなんだよって
言ってもAセク以外からはなかなか理解されにくい。
告白されたりすると裏切られたみたいな感じがしてしまいすごく鬱になる。
実際は向こうが普通でこっちが特別なだけなんだけどさ(自分がAセクである事
自体は気にしてない)。 もっとAセクの知名度が上がればいいんだけどなぁ。
524 ：禁断の名無しさん：2009/01/05(月) 02:10:56 ID:f0ejw6AL
昔はヘテロの男好きだったけど、
水商売→風俗（本番なし）、と経験して、Ａセクになったあたしが通ります。
肉体的には、性欲なし＋完全不感症
だから、オナニーもしないし、したいとも思わない。
トラウマらしいトラウマはないはずだけど、トラウマによるものなのか？
（だとしたら、この板出禁？）
水商売→風俗（本番なし）、と経験して、Ａセクになったあたしが通ります。
肉体的には、性欲なし＋完全不感症
だから、オナニーもしないし、したいとも思わない。
トラウマらしいトラウマはないはずだけど、トラウマによるものなのか？
（だとしたら、この板出禁？）
ヘテロだったって言ってる時点で、ねえ…
それにしても、恋愛なんて疲れることよくするなあって感心してしまう。
性愛者を馬鹿にしているつもりじゃないんだけどね。
それにしても、恋愛なんて疲れることよくするなあって感心してしまう。
性愛者を馬鹿にしているつもりじゃないんだけどね。
Ａセクって確信があっても、自分でも不可解な面もあるし、自分でも説明出来ない気持ちになる時がある。
好きだとか付き合いたいという感情を持ったこともないのに、寂しさを感じることがある。
他人が恋をして幸せそうなのを目の当たりにすると遠いことのように感じるし、
他人が恋に悩むことに冷ややかな目を向けてしまったりもする。
ほっときゃいいし、他人なんぞ気にしなきゃいいのに。
自分は中途半端なＡセクなんだろうか。それとも全く別の種に属するのか。
こんな風に上滑りの状態だから、自分のことについて他人に言いたくても言えない。
好きだとか付き合いたいという感情を持ったこともないのに、寂しさを感じることがある。
他人が恋をして幸せそうなのを目の当たりにすると遠いことのように感じるし、
他人が恋に悩むことに冷ややかな目を向けてしまったりもする。
ほっときゃいいし、他人なんぞ気にしなきゃいいのに。
自分は中途半端なＡセクなんだろうか。それとも全く別の種に属するのか。
こんな風に上滑りの状態だから、自分のことについて他人に言いたくても言えない。
>>527
>好きだとか付き合いたいという感情を持ったこともないのに、寂しさを感じることがある。
>他人が恋をして幸せそうなのを目の当たりにすると遠いことのように感じるし、
>他人が恋に悩むことに冷ややかな目を向けてしまったりもする。
そういう感情はマイノリティの宿命みたいなもので、Aセクであることと矛盾してないと思う。
>好きだとか付き合いたいという感情を持ったこともないのに、寂しさを感じることがある。
>他人が恋をして幸せそうなのを目の当たりにすると遠いことのように感じるし、
>他人が恋に悩むことに冷ややかな目を向けてしまったりもする。
そういう感情はマイノリティの宿命みたいなもので、Aセクであることと矛盾してないと思う。
うん
今20歳だけど高校に上がるまでは、ある意味まじめすぎというか、
好きな人はいなきゃいけない
結婚はしなきゃい
みたいに固定観念ｶﾞﾁｶﾞﾁのまま育ってきたからなのか、小学生の時に男の子に告白した事もある。
しかし中学の時に周囲とのｽﾞﾚから酷い自分嫌いに陥って、その後少し生まれ変わって、高校時代にやっと別に恋愛なんてしなくても良いんだ。って気づいてからは割と上手く生きれている。
性欲は強くて自慰は結構する。でも誰かとやってる事とか想像すると途端に萎える。
一時同性愛者かとも思ったけど、やっぱり特定の興味がこちらに向くのが嫌なんだ。同性愛もやっぱりふつうの恋愛と何も変わらないし。
ごめんなさいって感じ。周りの友達は彼氏を作りたがるし、その中でより一層人と違うんだって感じる。
でもみんなの事は好きだから、みんなは普通に恋愛して幸せになれば良いと思っている。
反対にやはり多くの人の存在が遠く感じる事もある。それは辛いし、悲しい。
まあ今ひきこもりだけど。
好きな人はいなきゃいけない
結婚はしなきゃい
みたいに固定観念ｶﾞﾁｶﾞﾁのまま育ってきたからなのか、小学生の時に男の子に告白した事もある。
しかし中学の時に周囲とのｽﾞﾚから酷い自分嫌いに陥って、その後少し生まれ変わって、高校時代にやっと別に恋愛なんてしなくても良いんだ。って気づいてからは割と上手く生きれている。
性欲は強くて自慰は結構する。でも誰かとやってる事とか想像すると途端に萎える。
一時同性愛者かとも思ったけど、やっぱり特定の興味がこちらに向くのが嫌なんだ。同性愛もやっぱりふつうの恋愛と何も変わらないし。
ごめんなさいって感じ。周りの友達は彼氏を作りたがるし、その中でより一層人と違うんだって感じる。
でもみんなの事は好きだから、みんなは普通に恋愛して幸せになれば良いと思っている。
反対にやはり多くの人の存在が遠く感じる事もある。それは辛いし、悲しい。
まあ今ひきこもりだけど。
愚痴らせてくれ。
久々に会った友人に、未だ恋人の気配すらないことがバレ、
「二十大後半なのに、危機感なすぎ。今年は、○○(私の名前)の非恋愛体質を絶対に改善するんだからね!逃げちゃ駄目なんだから」
と、言われた。
改善か……。
改善も何も、別問題なんだが。
危機感なら、違う意味で実感して、悩んで自分なりに解決したのに。
なんで、女友達って、恋愛にお節介なのかな。
久々に会った友人に、未だ恋人の気配すらないことがバレ、
「二十大後半なのに、危機感なすぎ。今年は、○○(私の名前)の非恋愛体質を絶対に改善するんだからね!逃げちゃ駄目なんだから」
と、言われた。
改善か……。
改善も何も、別問題なんだが。
危機感なら、違う意味で実感して、悩んで自分なりに解決したのに。
なんで、女友達って、恋愛にお節介なのかな。
533 ：禁断の名無しさん：2009/01/16(金) 01:47:46 ID:2qB1sVF3
そんな話し方する人いるの？
スイーツ（笑）なやつならあり得るｗ
避けて避けて避けまくってくれ。>>531は男性かな？
実はその女に狙われてる可能性ないか。恋人の有無は関係なく。
「非恋愛体質の男を目覚めさせちゃったアタシ☆」とか
言いたいが為のターゲットにされちゃうとか…。
避けて避けて避けまくってくれ。>>531は男性かな？
実はその女に狙われてる可能性ないか。恋人の有無は関係なく。
「非恋愛体質の男を目覚めさせちゃったアタシ☆」とか
言いたいが為のターゲットにされちゃうとか…。
恋愛至上主義のスイーツ女が不快。
あまりにしつこいから、彼女いないし欲しくもないって言ったら
「意外とそういう人がドップリはまる恋をする」
「タメで一番早く結婚したりする」
だってさ。あげくフリーの女とくっつけようともくろみだした。
恋愛の話をしてもスイーツでもいいけど人を巻き込むな。
全ての人間が「恋愛」にあてはまると思うな。失せろ糞ギャル。
あまりにしつこいから、彼女いないし欲しくもないって言ったら
「意外とそういう人がドップリはまる恋をする」
「タメで一番早く結婚したりする」
だってさ。あげくフリーの女とくっつけようともくろみだした。
恋愛の話をしてもスイーツでもいいけど人を巻き込むな。
全ての人間が「恋愛」にあてはまると思うな。失せろ糞ギャル。
＞「意外とそういう人がドップリはまる恋をする」
＞「タメで一番早く結婚したりする」
そのテのセリフよく言われる。
なんなんだろうね？
「嫌よ嫌よも好きのうち」とかいう言葉にも微妙に通ずるものがある気がする。
どうでもいいけどこういう言葉作った人に腹立つ
どんだけポジティブシンキングなんだよ
嫌なもんは嫌なんだよばか
＞「タメで一番早く結婚したりする」
そのテのセリフよく言われる。
なんなんだろうね？
「嫌よ嫌よも好きのうち」とかいう言葉にも微妙に通ずるものがある気がする。
どうでもいいけどこういう言葉作った人に腹立つ
どんだけポジティブシンキングなんだよ
嫌なもんは嫌なんだよばか
嫌と言うより、関心が無いって言った方が良いかもね
540 ：禁断の名無しさん：2009/01/19(月) 19:51:48 ID:bZppuunD
場違いかもしれないがちょっと聞いてみたい。
自分はどちらかと言うと恋愛至上主義的で性欲過多なAセクと真逆みたいな人間なんだが、
好きになって告った奴がAセクだった。
Aセク自体はこことかも読んでなんとなくはわかるし、
今でもかなり深い友達でとても仲はいい。
何かしら性的欲求はあるが相手を嫌がらせてまで手を出す気はない。
相手も自分が今でも好いてることに対しては別に気にしていないらしいのだが
そういうのがない人にそういう感情を持ってる事での自分への罪悪感が凄い。
しかも恋愛的な「特別」がない事に、周りにいるのは実は誰でもよくて
関心がないんじゃないかと思ってしまう自分がいる。
こういう人間はAセクのひとから離れたほうがいいんですかね……
心底その人が好きなだけなんですけどAセクの人には気持ち悪いですか？
自分はどちらかと言うと恋愛至上主義的で性欲過多なAセクと真逆みたいな人間なんだが、
好きになって告った奴がAセクだった。
Aセク自体はこことかも読んでなんとなくはわかるし、
今でもかなり深い友達でとても仲はいい。
何かしら性的欲求はあるが相手を嫌がらせてまで手を出す気はない。
相手も自分が今でも好いてることに対しては別に気にしていないらしいのだが
そういうのがない人にそういう感情を持ってる事での自分への罪悪感が凄い。
しかも恋愛的な「特別」がない事に、周りにいるのは実は誰でもよくて
関心がないんじゃないかと思ってしまう自分がいる。
こういう人間はAセクのひとから離れたほうがいいんですかね……
心底その人が好きなだけなんですけどAセクの人には気持ち悪いですか？
>嫌なもんは嫌なんだよばか
ちょっとウケたw Thanks.
>>540
あなた男？女？その感覚、どう受け取るかって男女でちょっと違いそうに感じる
同性愛者かどうかでも違うし。印象はビアンさんだけどノンケさん？ 何者なんでしょうね～w
ちょっとウケたw Thanks.
>>540
あなた男？女？その感覚、どう受け取るかって男女でちょっと違いそうに感じる
同性愛者かどうかでも違うし。印象はビアンさんだけどノンケさん？ 何者なんでしょうね～w
>>540
あなたにとって恋愛は重きを置くところで、相手にとっては全く違う。
これは事実だけれど、だからといって相手を未知の生物のように思ってない？
Ａセクでも中身は案外普通だよ。恋愛感情の欠如、程度の理解でいいんじゃないかと。
Ａセクとして生きていれば、恋愛や恋愛としての好意の不可解さには慣れてると思う。
上記のようにマイノリティ故の寂しさ云々はあっても、他人にまで心労をかけさせた覚えはない。
あなたは自分がしたいようにしなよ。相手は気に留めてないかもしれないよ。
それから…決して非難している訳ではないけれど、文が少し読みづらいよ。
あなたにとって恋愛は重きを置くところで、相手にとっては全く違う。
これは事実だけれど、だからといって相手を未知の生物のように思ってない？
Ａセクでも中身は案外普通だよ。恋愛感情の欠如、程度の理解でいいんじゃないかと。
Ａセクとして生きていれば、恋愛や恋愛としての好意の不可解さには慣れてると思う。
上記のようにマイノリティ故の寂しさ云々はあっても、他人にまで心労をかけさせた覚えはない。
あなたは自分がしたいようにしなよ。相手は気に留めてないかもしれないよ。
それから…決して非難している訳ではないけれど、文が少し読みづらいよ。
>>540
個人的には、540が今の関係のまま何も発展を望まないなら
そのままでも大丈夫だと思う。
人によっては好意を寄せられることに嫌悪感を持ったりもするけれど
それを表に出されなければたぶん大丈夫だし。
内心で恋愛感情を抱くぐらいは自由でいいと思うし
人の立ち入る部分じゃかいと思う。
てか、恋愛感情わかる人側も罪悪感感じることがあるんだね。
好かれてそれに応えられないのに罪悪感感じる人の話が多かったから新鮮。
あと、『しかも～』以降の文がちょっと意味不明。
個人的には、540が今の関係のまま何も発展を望まないなら
そのままでも大丈夫だと思う。
人によっては好意を寄せられることに嫌悪感を持ったりもするけれど
それを表に出されなければたぶん大丈夫だし。
内心で恋愛感情を抱くぐらいは自由でいいと思うし
人の立ち入る部分じゃかいと思う。
てか、恋愛感情わかる人側も罪悪感感じることがあるんだね。
好かれてそれに応えられないのに罪悪感感じる人の話が多かったから新鮮。
あと、『しかも～』以降の文がちょっと意味不明。
Aセクでも家族への愛情とかはあるし、
恋人じゃなく家族みたいになりたいなら上手く行くんじゃない？
恋人のようにらぶらぶいちゃいちゃしたりお互い束縛しあいたいならむかないかもしれないけど、
まぁ、それも人それぞれだから相手に確認するのが一番じゃない？
恋人じゃなく家族みたいになりたいなら上手く行くんじゃない？
恋人のようにらぶらぶいちゃいちゃしたりお互い束縛しあいたいならむかないかもしれないけど、
まぁ、それも人それぞれだから相手に確認するのが一番じゃない？
546 ：禁断の名無しさん：2009/01/20(火) 16:12:19 ID:rKWjwlA8
540です 皆さんありがとうございます。
>>541
自分はバイで一応女、性自認は男よりです。
>>542
未知の生物、少しそう思ってる節もあるかもしれません。
相手に不快感を持って欲しくなくて考えれば考えるほど
よくわからなくなってるんだと思う。
文についてはスイマセン。
>>543
発展らしい発展は無くていいと思ってる。
これからも長く一緒に馬鹿やってくれたりしてくれれば嬉しい気持ちはあるが。
しかも以降は、恋愛を友情の一部だと思っている部分が自分にあって、
親しくなりすぎるのも嫌だと思われてるんじゃないかという疑心暗鬼です。
全体的に読み辛くて申し訳無い。
>>544
そういう風に思ってもらえてたら嬉しいと思う。
自分の身勝手さに気がつきました、ありがとう。
>>545
家族みたいになりたいってのはある。
本人に相談してみようと思います。
>>541
自分はバイで一応女、性自認は男よりです。
>>542
未知の生物、少しそう思ってる節もあるかもしれません。
相手に不快感を持って欲しくなくて考えれば考えるほど
よくわからなくなってるんだと思う。
文についてはスイマセン。
>>543
発展らしい発展は無くていいと思ってる。
これからも長く一緒に馬鹿やってくれたりしてくれれば嬉しい気持ちはあるが。
しかも以降は、恋愛を友情の一部だと思っている部分が自分にあって、
親しくなりすぎるのも嫌だと思われてるんじゃないかという疑心暗鬼です。
全体的に読み辛くて申し訳無い。
>>544
そういう風に思ってもらえてたら嬉しいと思う。
自分の身勝手さに気がつきました、ありがとう。
>>545
家族みたいになりたいってのはある。
本人に相談してみようと思います。
頑張ってね
ここは共感出来る
Aセクって異性が怖い人にも成立するの？
異性恐怖症だからAセクではないとは限らないと思う。
Aセクが原因で異性が怖くなった人だっているかもしれないし。
思春期前に恐怖症になって恋愛したことないという人の場合は、それを取り除けば
恋愛できるようになる可能性もあるからAセクかは分からないけど
Aセクが原因で異性が怖くなった人だっているかもしれないし。
思春期前に恐怖症になって恋愛したことないという人の場合は、それを取り除けば
恋愛できるようになる可能性もあるからAセクかは分からないけど
>>550
身体的な二次成長はとっくに迎えていたけど、
誰かを好きになったりはしないまま（友達として気を許せる異性は比較的多かったと思う。）
の時にトラウマになることが度重なってあったんだ。
兄弟が性に対してオープン過ぎたり、強姦未遂にあったり、
異性に性的なことで、公衆の面前で恥をかかされたり・・・
ほんとついてなかった。それらを誰かに打ち明けることが出来なかったのも、
未だに清算出来てない理由の一つなのかも。
こうしてあげてみると、性嫌悪みたいだけど・・・自分でもよくわかってないからなあ。
身体的な二次成長はとっくに迎えていたけど、
誰かを好きになったりはしないまま（友達として気を許せる異性は比較的多かったと思う。）
の時にトラウマになることが度重なってあったんだ。
兄弟が性に対してオープン過ぎたり、強姦未遂にあったり、
異性に性的なことで、公衆の面前で恥をかかされたり・・・
ほんとついてなかった。それらを誰かに打ち明けることが出来なかったのも、
未だに清算出来てない理由の一つなのかも。
こうしてあげてみると、性嫌悪みたいだけど・・・自分でもよくわかってないからなあ。
>>551
男性嫌悪じゃ？Aセクとは違う感じ。
男性嫌悪じゃ？Aセクとは違う感じ。
恋愛感情は誰にも持ったことないんだよね？
>>551
もしそれらの出来事がまだ10代の頃なら
そういうことのせいで恋愛感情が抑制されてる可能性が高いから、
その場合はトラウマ消してみないと分からないね。
20代以降まで元から恋愛感情なしで、その後被害に遭っただけというなら
Aセクの可能性が高い
もしそれらの出来事がまだ10代の頃なら
そういうことのせいで恋愛感情が抑制されてる可能性が高いから、
その場合はトラウマ消してみないと分からないね。
20代以降まで元から恋愛感情なしで、その後被害に遭っただけというなら
Aセクの可能性が高い
>>546
Aセクでもどっぷり執着したり束縛したり、誰かに依存する人はいるよ。
恋愛じゃない愛情が欲しい、愛情に飢えてるって感じるタイプの人。俺ですが。
以前精神的に凄く寄りかかってしまった相手がいたんだけど、
向こうは恋愛を求めてたから、凄い変な利害関係になってた。
依存度としては自分の方が強いんだけど、気持ちの種類としては相手より薄いっていう。
気持ちのベクトルが違う相手と家族みたいな関係、ってのは口で言うよりも大変で過酷。
自分は結局ボロボロになって駄目になっちゃった。
けど、もっと心に余裕があれば上手くやれたんじゃないか、とも思う。
だから頑張って。
Aセクでもどっぷり執着したり束縛したり、誰かに依存する人はいるよ。
恋愛じゃない愛情が欲しい、愛情に飢えてるって感じるタイプの人。俺ですが。
以前精神的に凄く寄りかかってしまった相手がいたんだけど、
向こうは恋愛を求めてたから、凄い変な利害関係になってた。
依存度としては自分の方が強いんだけど、気持ちの種類としては相手より薄いっていう。
気持ちのベクトルが違う相手と家族みたいな関係、ってのは口で言うよりも大変で過酷。
自分は結局ボロボロになって駄目になっちゃった。
けど、もっと心に余裕があれば上手くやれたんじゃないか、とも思う。
だから頑張って。
556 ：禁断の名無しさん：2009/01/31(土) 22:26:57 ID:GXXWkrSQ
>>555
自分もちょっと似た、向こうは恋愛のつもり、
こっちは人間的に好いているけれど恋愛ではないっていう
状態が続いていたことがあった。
若いうちはそれでよかったんだけど、ある程度大人になると
自分と相手の互いに求めるものの違いが目立ってきた。
結局それとは違うトラブルで縁が切れたけど、
このままダラダラと続いていても結局だめになっていただろうから
切れて良かったかも…と思っている。
家族的な愛情は欲しい、注ぎたいけど
こんな感情を理解してくれる人はそうそう現れないだろうし、
一人で生きていく準備をしておかなきゃなあ、と最近考えるようになった。
自分もちょっと似た、向こうは恋愛のつもり、
こっちは人間的に好いているけれど恋愛ではないっていう
状態が続いていたことがあった。
若いうちはそれでよかったんだけど、ある程度大人になると
自分と相手の互いに求めるものの違いが目立ってきた。
結局それとは違うトラブルで縁が切れたけど、
このままダラダラと続いていても結局だめになっていただろうから
切れて良かったかも…と思っている。
家族的な愛情は欲しい、注ぎたいけど
こんな感情を理解してくれる人はそうそう現れないだろうし、
一人で生きていく準備をしておかなきゃなあ、と最近考えるようになった。
とりあえず貯金はしてる。
うん。お金は大事。
何らかの形でパートナーが欲しいと思ったこともあったけれど
子どもを作る気はないから相手に先立たれたら結局は一人だし
場合によっては相手の介護なんかで苦労するかもしれない
すると自分一人だけ何とかなるようにする方が楽だと考えるようになった
子どもを作る気はないから相手に先立たれたら結局は一人だし
場合によっては相手の介護なんかで苦労するかもしれない
すると自分一人だけ何とかなるようにする方が楽だと考えるようになった
同感
チラ裏かもしれないけど。
自分は自己愛強いと思う。というか性格も悪いと思う。
１人が好きなのも、１人の自分に酔ってるというか…
正直もてなくはないけど、どんなにちやほやされても異性に寄っ掛かったりしない。
そんな自分に酔ってるんじゃないかと思えてきた。
知らないカップルとすれ違ったりする時に、彼氏が明らかに私を見てたりすると彼女乙ｗとか思ったり
同性の嫉妬を逆手にとったり内心ｐｇｒしまくったり
思いっきり愛想振り撒いて異性の反応を楽しんだりするのもしょっちゅう。
性格歪んでても他人に嫌われてもどうでもよくなってきた。
いつか刺されるよなんて、いつか刺されればいいんだ。
Ａセク云々より根腐れしてるってことなんだろうな
自分は自己愛強いと思う。というか性格も悪いと思う。
１人が好きなのも、１人の自分に酔ってるというか…
正直もてなくはないけど、どんなにちやほやされても異性に寄っ掛かったりしない。
そんな自分に酔ってるんじゃないかと思えてきた。
知らないカップルとすれ違ったりする時に、彼氏が明らかに私を見てたりすると彼女乙ｗとか思ったり
同性の嫉妬を逆手にとったり内心ｐｇｒしまくったり
思いっきり愛想振り撒いて異性の反応を楽しんだりするのもしょっちゅう。
性格歪んでても他人に嫌われてもどうでもよくなってきた。
いつか刺されるよなんて、いつか刺されればいいんだ。
Ａセク云々より根腐れしてるってことなんだろうな
A…ありえんほど
セ…性格
ク…腐ってる
セ…性格
ク…腐ってる
…つまんね
A…あなたは
セ…セクシー
ク…クォマンドー
セ…セクシー
ク…クォマンドー
Aセクの俺だが>>564の強引さに惚れちまいそうだぜ
ｗｗｗｗｗｗ
自己愛か……
自己性愛とAセクはまた違うからな
でも、自己性愛が強いと、Aセクとしては生きていきやすいんじゃない？
他の人への依存が低いし。
他の人への依存が低いし。
>>561のは自己性愛やAセクじゃなく単にSな気がする。
ごめん。流れをぶった切るけど書かせてちょ。
すごい嫌な夢を見た。夢の中では母親が認知症になりかかってて、
そんな母親を連れてスーパーだかショッピングセンターだかに買い物に行く。
母親は娘である自分のことも忘れちゃったりする。（思い出したり忘れたり、安定しない）
ずっと手を繋いで移動するんだけど、ちょっと手を離すとどっか行っちゃって、
それを追いかけて手を繋ごうとすると「何この知らない人！」みたいな怖い顔をする。
自分の名前を呼んでくれたのは長い夢の中一回だけだった。
人を恋愛感情として好きになれない以上、一生独身だろうと思うんだけど、
両親が死んじゃったりそれこそ認知症になったりしたら、
自分の存在を覚えててくれる人・名前を呼んでくれる人はいなくなっちゃうのかな。
個人としての自分を必要としてくれる人は、生涯両親だけなんだろうか。
このスレの皆は一生独身で生きてく覚悟みたいなのできてますか？
自分は普段はある程度覚悟できてるつもりなんだけど、たまにもの凄い不安に駆られる。
将来に希望が見出せない・・
すごい嫌な夢を見た。夢の中では母親が認知症になりかかってて、
そんな母親を連れてスーパーだかショッピングセンターだかに買い物に行く。
母親は娘である自分のことも忘れちゃったりする。（思い出したり忘れたり、安定しない）
ずっと手を繋いで移動するんだけど、ちょっと手を離すとどっか行っちゃって、
それを追いかけて手を繋ごうとすると「何この知らない人！」みたいな怖い顔をする。
自分の名前を呼んでくれたのは長い夢の中一回だけだった。
人を恋愛感情として好きになれない以上、一生独身だろうと思うんだけど、
両親が死んじゃったりそれこそ認知症になったりしたら、
自分の存在を覚えててくれる人・名前を呼んでくれる人はいなくなっちゃうのかな。
個人としての自分を必要としてくれる人は、生涯両親だけなんだろうか。
このスレの皆は一生独身で生きてく覚悟みたいなのできてますか？
自分は普段はある程度覚悟できてるつもりなんだけど、たまにもの凄い不安に駆られる。
将来に希望が見出せない・・
Aセクに限ったことじゃないと思うけどな。
喪男や派遣切られた人や、皆何かしら将来に不安はあるよ。
でもなるようにしかならないしなぁ。
喪男や派遣切られた人や、皆何かしら将来に不安はあるよ。
でもなるようにしかならないしなぁ。
恋愛→結婚にはそういう将来の不安を紛らわしたり、共有したりって意味も多少あるんだろう。
Ａセク（に限らず「結婚」に馴染めない人全般）は、不安除去のツールが他より一つ少なくてちょっと嫌。みたいな。
ビアンカには装備できる防具がフローラじゃ装備出来ない。みたいな。
要するに微々たるもんだよ。他で補強すればいい。
装備できそうなら頑張って装備もアリだとは思うが。
Ａセク（に限らず「結婚」に馴染めない人全般）は、不安除去のツールが他より一つ少なくてちょっと嫌。みたいな。
ビアンカには装備できる防具がフローラじゃ装備出来ない。みたいな。
要するに微々たるもんだよ。他で補強すればいい。
装備できそうなら頑張って装備もアリだとは思うが。
私は親より自分の方が気になるなぁ
親はどうしても自分より先に死ぬだろうけど
自分は結婚しないだろうから最後待ってるのは孤独視だろうし
親はどうしても自分より先に死ぬだろうけど
自分は結婚しないだろうから最後待ってるのは孤独視だろうし
伴侶がいても子沢山でも孤独死する人はするもんじゃないか。
自分は毒親から脱出してる身で親戚も頼れないし友達もいないから
老後はグループホームに入るべく出来るだけ貯金してる。
自分は毒親から脱出してる身で親戚も頼れないし友達もいないから
老後はグループホームに入るべく出来るだけ貯金してる。
573です。
日曜なのに仕事場行ったりして不安を紛らわしてきますた。
まあ仕事もあんま良い状況ではないんですが・・orz
頭では分かってるんですよね、結婚したり子供できたりしてる人だって
歳とって死の間際には1人ぽっちになってる可能性もあるんだって。
>>575さんの言うとおり、不安を和らげる選択肢の量的な違いに過ぎないのかもしれないって。
でもそれでも、他の大半の人たちは死に至る何十年の間に伴侶や子供がいたりして、
一時的にしろ個人としてお互いを必要とする人がいるんだろうなー・・と思うと
それに引き換え自分は何やってるんだろうな、と。
自分の存在自体が虚しくて不安というか絶望的な気持ちになってしまって・・
とは言え、ここで吐き出させてもらっただけでもちょっと助かりました。
チラ裏な書き込みに皆さんありがとう。
あーせめて仕事でだけでも、誰かから必要とされる人材になりたい。('A`)
日曜なのに仕事場行ったりして不安を紛らわしてきますた。
まあ仕事もあんま良い状況ではないんですが・・orz
頭では分かってるんですよね、結婚したり子供できたりしてる人だって
歳とって死の間際には1人ぽっちになってる可能性もあるんだって。
>>575さんの言うとおり、不安を和らげる選択肢の量的な違いに過ぎないのかもしれないって。
でもそれでも、他の大半の人たちは死に至る何十年の間に伴侶や子供がいたりして、
一時的にしろ個人としてお互いを必要とする人がいるんだろうなー・・と思うと
それに引き換え自分は何やってるんだろうな、と。
自分の存在自体が虚しくて不安というか絶望的な気持ちになってしまって・・
とは言え、ここで吐き出させてもらっただけでもちょっと助かりました。
チラ裏な書き込みに皆さんありがとう。
あーせめて仕事でだけでも、誰かから必要とされる人材になりたい。('A`)
ぽっくり死ねたらいいなぁとは思ってる。
70、80ぐらいで身体が不自由になり始めた頃に、心臓発作で簡単に死にたいな。
70、80ぐらいで身体が不自由になり始めた頃に、心臓発作で簡単に死にたいな。
>>578
あーわかるわ。他人や社会の承認が自己の存在証明な感覚。
そういう欲求って社会に属してる以上自然なことだと思う。
それを渇望してしまうのは、つまり自分に自信がないんだよね。
恋愛なりセックスなり結婚なりで、手っ取り早くそれを満たせる人達が羨ましくなることはあるな。
あーわかるわ。他人や社会の承認が自己の存在証明な感覚。
そういう欲求って社会に属してる以上自然なことだと思う。
それを渇望してしまうのは、つまり自分に自信がないんだよね。
恋愛なりセックスなり結婚なりで、手っ取り早くそれを満たせる人達が羨ましくなることはあるな。
俺も40位で死にたいわ
やっぱ連れ添った相手と一緒になら老化って耐えられると思うんよ。
生涯孤独を悟ってる状況下だとナルシストじゃなくても老いるのが怖い。
見た目だけじゃなくて世間的な立場も含めて。
恋愛のない人生だと学生時代、友達と青春した直後に死ぬのが一番充実してるんだと思う。濃密度的に。
大人になったらどんなに成功しても虚しい
生涯孤独を悟ってる状況下だとナルシストじゃなくても老いるのが怖い。
見た目だけじゃなくて世間的な立場も含めて。
恋愛のない人生だと学生時代、友達と青春した直後に死ぬのが一番充実してるんだと思う。濃密度的に。
大人になったらどんなに成功しても虚しい
あー、学生時代に青春できるような人生を送った人なら
大人になっても恋愛以外の楽しい事たくさん見つけられそうだね。
大人になっても恋愛以外の楽しい事たくさん見つけられそうだね。
恋愛というものを経験した事がないから比べ様ないけど。
自分は、今一人でも十分に楽しいよ。
食べるのが好きだから、毎日色々と作って楽しんだり。
ハイキングやサイクリングをしたり、休日は足りないくらいだよ。
自分は、今一人でも十分に楽しいよ。
食べるのが好きだから、毎日色々と作って楽しんだり。
ハイキングやサイクリングをしたり、休日は足りないくらいだよ。
俺も楽しいけどな、新作アニメ・ゲーム、映画…。
次々と新しいのが出てくるし、仕事も充実してるから空いた時間は趣味に費やして。
いったい何でそんなに恋愛感情がないことに虚無感を抱いてるのか理解できん。
次々と新しいのが出てくるし、仕事も充実してるから空いた時間は趣味に費やして。
いったい何でそんなに恋愛感情がないことに虚無感を抱いてるのか理解できん。
寂しがり屋なのさ。
そもそも、その虚無感と恋愛感情の有無が本当に関係あるのかどうかも分からん。
ただの人間嫌いとどう違うの？
人間嫌いな人ばかりじゃないよ。
友達関係は好きだけど、恋愛はしたくないという人も多いと思うよ。
男女問わず友達は多いし、男女問わず、恋愛はしたくないよｗ
友達関係は好きだけど、恋愛はしたくないという人も多いと思うよ。
男女問わず友達は多いし、男女問わず、恋愛はしたくないよｗ
ここの人たちは、恋愛至上主義者のあからさまな感じ（自慢とか嫌みとか）には
(´_ゝ`)フーンって感じですか？
私は恋愛しまくりのリア充に引け目を感じてしまう…
皆輝いてる…眩しい！ってなってしどろもどろで誉めたり羨ましがることしか出来ない。
落ち込んでいる時とかは友達に対しても、私といるより
彼といたいんだろうなあ、とか考えて１人で鬱になる。
(´_ゝ`)フーンって感じですか？
私は恋愛しまくりのリア充に引け目を感じてしまう…
皆輝いてる…眩しい！ってなってしどろもどろで誉めたり羨ましがることしか出来ない。
落ち込んでいる時とかは友達に対しても、私といるより
彼といたいんだろうなあ、とか考えて１人で鬱になる。
こっちに押し付けてこない限り別になんとも
趣味に打ち込んでるのとそんなに変わらないんじゃない？
趣味に打ち込んでるのとそんなに変わらないんじゃない？
>>592
そもそも周囲にあからさまな恋愛至上主義者が居ないから何とも言えないな。
そもそも周囲にあからさまな恋愛至上主義者が居ないから何とも言えないな。
>>593と同じ。
確かに自分にない感情で幸せそうなのを見て羨ましいと感じる時もあるけど
それ以上に傷ついたり振り回されたりしてる部分も知ってるからな。。
こないだ『その割り切った感覚が羨ましい』とか言われたけどｗ
確かに自分にない感情で幸せそうなのを見て羨ましいと感じる時もあるけど
それ以上に傷ついたり振り回されたりしてる部分も知ってるからな。。
こないだ『その割り切った感覚が羨ましい』とか言われたけどｗ
まずそういう人とは関わらない。
ガンダム見たことないとガンダム厨がガンダムについて語り合うようなもんだから。
個人的には恋愛至上主義よりは同じAセクで、Aセクなのに恋愛論語ってるやつのが苦手。
どうでもいいが>>587-588がちょっとカチンときた。（俺自身の感覚は587に近いが）
自分は平気だよって言う発言自体は全然構わんが
だからといって悩んでる人の価値観を否定しちゃいかんだろう。
セクシャルマイノリティの中でも理解されないことが特に多いのに。
もうちょっと悩んでる人の気持ちを察してやってくれよ。
ガンダム見たことないとガンダム厨がガンダムについて語り合うようなもんだから。
個人的には恋愛至上主義よりは同じAセクで、Aセクなのに恋愛論語ってるやつのが苦手。
どうでもいいが>>587-588がちょっとカチンときた。（俺自身の感覚は587に近いが）
自分は平気だよって言う発言自体は全然構わんが
だからといって悩んでる人の価値観を否定しちゃいかんだろう。
セクシャルマイノリティの中でも理解されないことが特に多いのに。
もうちょっと悩んでる人の気持ちを察してやってくれよ。
恋愛に限らず、みんなそれぞれ悩みは持ってるし大変だよ。
愚痴をこぼして楽になるのならそれでいいと思うが、
だからと言って共感したり察したりといったことまで求められても困るわな。
愚痴をこぼして楽になるのならそれでいいと思うが、
だからと言って共感したり察したりといったことまで求められても困るわな。
そういうの無神経って言うんだよ
正直、甘えるなと思うけどね。
マイノリティでひとくくりにして、共感されない理解されない…。
愚痴を吐いて楽になるならいいが、だからと言って優しさまで求めるのはおこがましいわ。
だいたい、>>587-588は別に否定はしてないだろ、ただ理解できないと言っているだけで。
価値観云々を語るなら、それこそ価値観の否定だろうに。
マイノリティでひとくくりにして、共感されない理解されない…。
愚痴を吐いて楽になるならいいが、だからと言って優しさまで求めるのはおこがましいわ。
だいたい、>>587-588は別に否定はしてないだろ、ただ理解できないと言っているだけで。
価値観云々を語るなら、それこそ価値観の否定だろうに。
Aセクで悩んでいるという類の書き込み
↓
その気持ちわかるよ大丈夫だよという共感・励ましのレス ←これはおk
↓
自分は恋愛がなくても幸せだよ、という報告のレス ←これもおk
↓
え～何で恋愛出来なくて悩むのか意味分かんな～い理解出来な～いというレス ←ｺﾚがｱｳﾄ
↓
恋愛及び性愛者叩き
↓
（以下ループ）
↓
その気持ちわかるよ大丈夫だよという共感・励ましのレス ←これはおk
↓
自分は恋愛がなくても幸せだよ、という報告のレス ←これもおk
↓
え～何で恋愛出来なくて悩むのか意味分かんな～い理解出来な～いというレス ←ｺﾚがｱｳﾄ
↓
恋愛及び性愛者叩き
↓
（以下ループ）
そうやって結びつけて叩いているのはお前の方じゃないのか？
私は結びつけて叩いてるわけでございますが、
私が結びつけて叩いてるのは587-588でして。
本人でも御座いませんのに何故にそんなにご熱心にお噛みいてお絡みになられるのでしょうか。
下卑た私ではあなた様の高貴な価値観は理解するに足りませませぬので、
ご本人様でないのなら容赦して戴きたいたいのですが。
私が結びつけて叩いてるのは587-588でして。
本人でも御座いませんのに何故にそんなにご熱心にお噛みいてお絡みになられるのでしょうか。
下卑た私ではあなた様の高貴な価値観は理解するに足りませませぬので、
ご本人様でないのなら容赦して戴きたいたいのですが。
>>596
ごめん、否定したつもりじゃなかった・・というか、
むしろ自分は恋愛感情なし→結婚できない→生涯1人ぽっち・・
であろう自分の人生に物凄く強く虚無感・不安感を持ってる方だから
>いったい何でそんなに恋愛感情がないことに虚無感を抱いてるのか理解できん。
への応えのつもりで書いた。
もちろん虚無感を持つ理由は人それぞれだけど、
少なくとも自分は寂しがり屋だからね・・気分悪くしたなら申し訳なかったです。
ごめん、否定したつもりじゃなかった・・というか、
むしろ自分は恋愛感情なし→結婚できない→生涯1人ぽっち・・
であろう自分の人生に物凄く強く虚無感・不安感を持ってる方だから
>いったい何でそんなに恋愛感情がないことに虚無感を抱いてるのか理解できん。
への応えのつもりで書いた。
もちろん虚無感を持つ理由は人それぞれだけど、
少なくとも自分は寂しがり屋だからね・・気分悪くしたなら申し訳なかったです。
すいません、リロードせずに書き込んでしまった。orz
自分の一言が軽率だったことがよく分かりました。ホントすいません。
自分の一言が軽率だったことがよく分かりました。ホントすいません。
＞ID:rrmbuNrj
無神経すぎ・・・。
>>587はまだ置いておくにしても>>588なんてありえないでしょ。
真剣に悩んでるどころか死にたいとかまで言ってる人がいる中でさ。
そういうやつらを容認してしかも甘えるなとかね。
587や588よりこういうタイプの人間が一番嫌い。
「みんな色々悩んでるんだから甘えるな」って
人の悩みの重さや感じ方を均一化するなよ。それこそ価値観の否定でしょ。
「みんな悩みを持ってるんだから」ってのは
悩んでる人に一番言っちゃいけない言葉だって、知ってる？
お前がもし学校の教師なら思春期の悩み抱えた生徒みんな不登校にしてるぞ
無神経すぎ・・・。
>>587はまだ置いておくにしても>>588なんてありえないでしょ。
真剣に悩んでるどころか死にたいとかまで言ってる人がいる中でさ。
そういうやつらを容認してしかも甘えるなとかね。
587や588よりこういうタイプの人間が一番嫌い。
「みんな色々悩んでるんだから甘えるな」って
人の悩みの重さや感じ方を均一化するなよ。それこそ価値観の否定でしょ。
「みんな悩みを持ってるんだから」ってのは
悩んでる人に一番言っちゃいけない言葉だって、知ってる？
お前がもし学校の教師なら思春期の悩み抱えた生徒みんな不登校にしてるぞ
なにかっかしてるのかわかんない
とりあえずキチガイがお前の言い方気に入らない！きいらないいあぢぁｄ
って騒いでるでおｋ
とりあえずキチガイがお前の言い方気に入らない！きいらないいあぢぁｄ
って騒いでるでおｋ
>>604
や、こっちこそ槍玉にあげるみたいな言い方でごめんなさい。
そういう意味だったのか。
>>587の発言があまりにもびっくりしちゃって、
>>587-590の流れのせいで違う方に解釈しちゃいました。
や、こっちこそ槍玉にあげるみたいな言い方でごめんなさい。
そういう意味だったのか。
>>587の発言があまりにもびっくりしちゃって、
>>587-590の流れのせいで違う方に解釈しちゃいました。
いや、ホントすいません。私588が全て悪いです。
588は寂しがり屋でAセクで将来悲観してる人間なんです。
無神経な発言で本当ごめんなさい。
「坊やだからさ」に引っ掛けてちょっとカッコつけてみたかっただけなんです・・
588は寂しがり屋でAセクで将来悲観してる人間なんです。
無神経な発言で本当ごめんなさい。
「坊やだからさ」に引っ掛けてちょっとカッコつけてみたかっただけなんです・・
何を書くのも思うのも自由だよ
601みたいに、アウトたのセーフだの線引きで荒らしの種を撒くより
同じ悩みを持っても違う価値観のAセク同士が好きに語り合った方がいいよ
601みたいに、アウトたのセーフだの線引きで荒らしの種を撒くより
同じ悩みを持っても違う価値観のAセク同士が好きに語り合った方がいいよ
そしてまたリロードせずに書き込んでいる自分に鬱・・
お騒がせしてすいません。
お騒がせしてすいません。
＞同じ悩みを持っても違う価値観のAセク同士が好きに語り合った方がいいよ
同じ悩み持ってないから「理解できない」 んじゃないの？
同じ悩み持ってないから「理解できない」 んじゃないの？
>>609
ID:KEUy7vz/
がキチガイなだけだから気にすんナヨ
そんなに問題ある発言だったらもっと早くにか見つかれてる
今の今までだーーーーれも気にも留めてもいないことを
「気に食わない！酷い！配慮がない！」
だなんて騒ぐのは多分恋愛感情ある人くらい
ID:KEUy7vz/
がキチガイなだけだから気にすんナヨ
そんなに問題ある発言だったらもっと早くにか見つかれてる
今の今までだーーーーれも気にも留めてもいないことを
「気に食わない！酷い！配慮がない！」
だなんて騒ぐのは多分恋愛感情ある人くらい
もう俺がID:T7vPIJwcに土下座すればいいだけの話。
お騒がせしてすいませんでした。
お騒がせしてすいませんでした。
ID:rrmbuNrj
ID:sCTrVdD7
ID:sCTrVdD7
>>614
つかキミ本当にAセクなの？
つかキミ本当にAセクなの？
>>606
同じアセクだし悩む気持ちは理解できるよ。
でも、だからと言ってその気持ちを察しろ、理解が出来ないなんて無神経だ！
って言うのもどうかと思ってね。
共感して優しい言葉をかける人もいるだろうし、
違う考えとして意見を言う人もいるだろう、その言葉をどう受け止めるかは本人次第だけどさ
皆悩んでるし苦しいんだよ、自分だけが不幸背負ってるみたいに言われても甘えるなとしか言えないわ
同じアセクだし悩む気持ちは理解できるよ。
でも、だからと言ってその気持ちを察しろ、理解が出来ないなんて無神経だ！
って言うのもどうかと思ってね。
共感して優しい言葉をかける人もいるだろうし、
違う考えとして意見を言う人もいるだろう、その言葉をどう受け止めるかは本人次第だけどさ
皆悩んでるし苦しいんだよ、自分だけが不幸背負ってるみたいに言われても甘えるなとしか言えないわ
>>616
逆にあなたがAセクなのか疑っております。はい。
逆にあなたがAセクなのか疑っております。はい。
恋愛感情ナシスレにいるけど、
あのスレもよく「お客さん」来るんだよね
大抵スレの住人とは随分違う「独特の感性（世間一般では多分普通）」の持ち主だから
しょっちゅう揉めるんだよね
つか私>>581だけど別に指摘されてる部分とかなんとも思わないよ
つかそんな悩んでるわけじゃないし
単純にフツーに自分が希望する人生設計の話
それをかわいそうだとか悩んでるんだから慮らなきゃダメでしょ！
とか思う方が失礼だと思う
恋愛感情持ってる人って大抵こういう考え方理解してくれないんだよね
あのスレもよく「お客さん」来るんだよね
大抵スレの住人とは随分違う「独特の感性（世間一般では多分普通）」の持ち主だから
しょっちゅう揉めるんだよね
つか私>>581だけど別に指摘されてる部分とかなんとも思わないよ
つかそんな悩んでるわけじゃないし
単純にフツーに自分が希望する人生設計の話
それをかわいそうだとか悩んでるんだから慮らなきゃダメでしょ！
とか思う方が失礼だと思う
恋愛感情持ってる人って大抵こういう考え方理解してくれないんだよね
>>621
君もお客さんなの？
別に悩み言うのは自由だっていってるじゃん
それで悩みをいった上で
「だから私を大事にして！私はこんな苦しいんだから貴方は私を大事にしてくれるでしょ！？」
ってのを暗黙の了解で望むのはどうかと思うって話じゃないの？
つかこういう思考パターンも恋愛感情持ってる人は結構デフォでもってるよね
君もお客さんなの？
別に悩み言うのは自由だっていってるじゃん
それで悩みをいった上で
「だから私を大事にして！私はこんな苦しいんだから貴方は私を大事にしてくれるでしょ！？」
ってのを暗黙の了解で望むのはどうかと思うって話じゃないの？
つかこういう思考パターンも恋愛感情持ってる人は結構デフォでもってるよね
>>619
最初の方のレス読んで欲しいんだけど、俺も考え方は581に近いって書いたよ。
恋愛なくてもそれがデフォルトだから辛くないし。
っていうか「無い」ものに何かを感じること自体出来ないし。
ただ、よく570～辺りからの流れでそれを口に出来たなぁって思っただけ。
性愛とか関係なく、人間性疑ってるだけだから、気にしないで。
最初の方のレス読んで欲しいんだけど、俺も考え方は581に近いって書いたよ。
恋愛なくてもそれがデフォルトだから辛くないし。
っていうか「無い」ものに何かを感じること自体出来ないし。
ただ、よく570～辺りからの流れでそれを口に出来たなぁって思っただけ。
性愛とか関係なく、人間性疑ってるだけだから、気にしないで。
＞恋愛感情持ってる人って大抵こういう考え方理解してくれないんだよね
＞つかこういう思考パターンも恋愛感情持ってる人は結構デフォでもってるよね
そのいちいち恋愛感情は～って性愛者を敵対視するのやめたら？
そういうヒステリックな書き込みするから「無性愛＝独女の言い訳」みたいなスレが立つんだよ。
＞つかこういう思考パターンも恋愛感情持ってる人は結構デフォでもってるよね
そのいちいち恋愛感情は～って性愛者を敵対視するのやめたら？
そういうヒステリックな書き込みするから「無性愛＝独女の言い訳」みたいなスレが立つんだよ。
>>621
だから、悩みで愚痴吐いて楽になるならいいと思うって言ってるだろ。
ただ、それで理解できないと言ってる人を無神経扱いして叩くのがどうなんだって言ってるだよ。
マイノリティだから理解されないことが多い…だから、ここでは気持ちを察して優しくしろと言われてもね…。
だから、悩みで愚痴吐いて楽になるならいいと思うって言ってるだろ。
ただ、それで理解できないと言ってる人を無神経扱いして叩くのがどうなんだって言ってるだよ。
マイノリティだから理解されないことが多い…だから、ここでは気持ちを察して優しくしろと言われてもね…。
>>623
性愛とか関係ないならここに書き込まないでくれない？
ここは「Aセクに関するスレ」であって「個人的な毒吐き場」じゃないからさ
君の価値観は君だけのもので
その君の価値観で他人を否定するのはよくないよ
君が個人的に嫌いだと思ったってそんなの世間ではどうでもいいことなんだから
個人的なことは個人的なことで終わらせておきなよ
性愛とか関係ないならここに書き込まないでくれない？
ここは「Aセクに関するスレ」であって「個人的な毒吐き場」じゃないからさ
君の価値観は君だけのもので
その君の価値観で他人を否定するのはよくないよ
君が個人的に嫌いだと思ったってそんなの世間ではどうでもいいことなんだから
個人的なことは個人的なことで終わらせておきなよ
俺がキチガイでしたすいませんでした偽Aセクでも何でもいいです
ってことで場を収束させたいんでID:Cosr4bbXもとりあえず落ち着いて戴けないでしょうか。
ってことで場を収束させたいんでID:Cosr4bbXもとりあえず落ち着いて戴けないでしょうか。
そもそもダレも恋愛できなくて悩んでないと思うんだけどね
恋愛感情とかないことで社会との軋轢がおきて
その軋轢に悩むんじゃない？
恋愛できないことで悩むって考え自体がまず理解できないわ
くさやが美味しいときいたって食えないモンは食えないよ
ロリは興味ないのにロリに発情できないって悩まないし
ああ、でもしたいって人もいるのかな
したいけど出来ないで悩む人もAセクには多いのかな？
私は元々興味ないけど
恋愛感情とかないことで社会との軋轢がおきて
その軋轢に悩むんじゃない？
恋愛できないことで悩むって考え自体がまず理解できないわ
くさやが美味しいときいたって食えないモンは食えないよ
ロリは興味ないのにロリに発情できないって悩まないし
ああ、でもしたいって人もいるのかな
したいけど出来ないで悩む人もAセクには多いのかな？
私は元々興味ないけど
ごめん、本当に俺が悪かったでいいんだ。
いいんだけど。
これだけは言わせて。
＞そもそもダレも恋愛できなくて悩んでないと思うんだけどね
＞恋愛感情とかないことで社会との軋轢がおきて
＞その軋轢に悩むんじゃない？
素早い価値観の否定ですね本当にありがとうございました。
こんなこのスレで何度も繰り返えされた悩み全否定するような発言されたらもう何も言えない。
自分でももう一回1から読み直して見ようと思う。
さよなら。
いいんだけど。
これだけは言わせて。
＞そもそもダレも恋愛できなくて悩んでないと思うんだけどね
＞恋愛感情とかないことで社会との軋轢がおきて
＞その軋轢に悩むんじゃない？
素早い価値観の否定ですね本当にありがとうございました。
こんなこのスレで何度も繰り返えされた悩み全否定するような発言されたらもう何も言えない。
自分でももう一回1から読み直して見ようと思う。
さよなら。
悩みに対する共感や支持はOKでも
それに対して否定的な言葉や理解を示さなければ無神経・人間性がおかしいと言う
それこそが一番おかしいだろ
それに対して否定的な言葉や理解を示さなければ無神経・人間性がおかしいと言う
それこそが一番おかしいだろ
>>631
よくわかんないけど、最後の段落も読んでそう思うならもう多分意思の疎通できないわｗｗ
とりあえず、恋愛したいけど恋愛感情わかないって人なら
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
ココオススメ
よくわかんないけど、最後の段落も読んでそう思うならもう多分意思の疎通できないわｗｗ
とりあえず、恋愛したいけど恋愛感情わかないって人なら
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
ココオススメ
>>633
その最後の段落を書き足したら最初の段落を意味が変わるとか、
その文脈で通るとか思ってるんなら、
日本語がアレすぎるので、
受験板の小論文とか、オススメですよ。
自分が理解出来ない人はみんな偽だ！
とかおめでたいね。
自分こそそのスレ行って叩いてくればいいんでない。
その最後の段落を書き足したら最初の段落を意味が変わるとか、
その文脈で通るとか思ってるんなら、
日本語がアレすぎるので、
受験板の小論文とか、オススメですよ。
自分が理解出来ない人はみんな偽だ！
とかおめでたいね。
自分こそそのスレ行って叩いてくればいいんでない。
大丈夫？
言ってることが段々支離滅裂になってるよ
言ってることが段々支離滅裂になってるよ
>>633
あなたが通ってるスレがどうなのかは分からないけど
とりあえずこのスレだと「恋愛できなくて悩む」は成り立ってるよ。
↓の「愛情に飢えてるAセク」ってのがそういう人たちなんだと思う。
407 ：禁断の名無しさん：2008/12/04(木) 03:58:07 ID:OzMxEoGn
家族愛なんてほとんどの人にとって絶対じゃないよ。
大抵は本質よりも「家族だから」っていう倫理の刷り込みの方が大きい。
現実には子供を愛さない親なんて山ほどいる。
Aセクはどこか足りない感覚で生きてきた人が多いし。
それを何かで埋めようと思うのは当然のことなんじゃないかな
ていうか恋愛感情がないのと愛を求めないっていうのはまた別のカテゴリーだと思う。
愛情に飢えてるAセクってケースもおかしくはないし。
どっちにしろ、結局どう生きるかなんだよね。一番の課題は。
あなたが通ってるスレがどうなのかは分からないけど
とりあえずこのスレだと「恋愛できなくて悩む」は成り立ってるよ。
↓の「愛情に飢えてるAセク」ってのがそういう人たちなんだと思う。
407 ：禁断の名無しさん：2008/12/04(木) 03:58:07 ID:OzMxEoGn
家族愛なんてほとんどの人にとって絶対じゃないよ。
大抵は本質よりも「家族だから」っていう倫理の刷り込みの方が大きい。
現実には子供を愛さない親なんて山ほどいる。
Aセクはどこか足りない感覚で生きてきた人が多いし。
それを何かで埋めようと思うのは当然のことなんじゃないかな
ていうか恋愛感情がないのと愛を求めないっていうのはまた別のカテゴリーだと思う。
愛情に飢えてるAセクってケースもおかしくはないし。
どっちにしろ、結局どう生きるかなんだよね。一番の課題は。
>>631
「恋愛感情がないことに虚無感を抱くのか理解できない」
→似たような感覚に近いが、悩んでいる人の価値観を否定するのは
無神経・人間性を疑う、もっと気持ちを察してやれ！
「恋愛感情がないことで起こる社会との軋みに悩む」
→価値観の否定、何度も繰り返された悩みを否定する発言をされたら何も言えない
>>587と同じ考えと言ってながら、
恋愛で悩むという価値観を否定されたとショックを受けてるようだけど
最初の発言と違うような気がするけどどうなんだろ？
どっちにしても、違う意見の人間を無神経だとか人間性がおかしいと言うのは違うと思うよ
「恋愛感情がないことに虚無感を抱くのか理解できない」
→似たような感覚に近いが、悩んでいる人の価値観を否定するのは
無神経・人間性を疑う、もっと気持ちを察してやれ！
「恋愛感情がないことで起こる社会との軋みに悩む」
→価値観の否定、何度も繰り返された悩みを否定する発言をされたら何も言えない
>>587と同じ考えと言ってながら、
恋愛で悩むという価値観を否定されたとショックを受けてるようだけど
最初の発言と違うような気がするけどどうなんだろ？
どっちにしても、違う意見の人間を無神経だとか人間性がおかしいと言うのは違うと思うよ
考え方的に同じって言ったのは「恋愛なくても何とも思わない」って部分だけね。
だからって「恋愛できなくて悩んでる人はいない」なんて思わないから。
全ては588の意味を勘違いした俺が悪いのでもう続けなくていいですよ。ID:Cosr4bbXも。
すみませんでした。
だからって「恋愛できなくて悩んでる人はいない」なんて思わないから。
全ては588の意味を勘違いした俺が悪いのでもう続けなくていいですよ。ID:Cosr4bbXも。
すみませんでした。
>>636
別にそれは恋愛できないことについて悩んでるわけじゃないじゃん
単に話の流れで私はこう思うってだけの話で
別に悩みでもなんでもないっしょ
というか愛情＝恋愛とか思ってるの？
恋愛至上主義者じゃあるまいし。
愛情と恋愛はむしろ真逆の存在だと思うよ
恋愛って大抵自分の価値観押し付けあってるだけじゃん
まぁ、ドラマとか小説とかでしかしらないけどｗｗ
>>638
悪いと思うなら書き込むなよ
そもそも頭に血が上りすぎてマトモに文章理解できてないよ
別にそれは恋愛できないことについて悩んでるわけじゃないじゃん
単に話の流れで私はこう思うってだけの話で
別に悩みでもなんでもないっしょ
というか愛情＝恋愛とか思ってるの？
恋愛至上主義者じゃあるまいし。
愛情と恋愛はむしろ真逆の存在だと思うよ
恋愛って大抵自分の価値観押し付けあってるだけじゃん
まぁ、ドラマとか小説とかでしかしらないけどｗｗ
>>638
悪いと思うなら書き込むなよ
そもそも頭に血が上りすぎてマトモに文章理解できてないよ
久しぶりに強烈なのが湧いてるな
自己陶酔した文章がなんとも気味悪い
自己陶酔した文章がなんとも気味悪い
なんか急に伸びてるね…
恋愛沙汰に限って言えば、>>597が無神経とは思わないんだけどなぁ。
仮に性愛者が恋愛についての悩みや愚痴をこっちに向かってこぼしてきて
共感してくれよ察してくれよなんて言ってきても、
Aセクが失恋や恋煩いとかに共感するのってほぼ不可能じゃない？
そういう性愛者との越えられない溝への悩みについてはAセクなら経験あると思うんだけど、
なんで揉めてるのかよく分からないよ…
恋愛沙汰に限って言えば、>>597が無神経とは思わないんだけどなぁ。
仮に性愛者が恋愛についての悩みや愚痴をこっちに向かってこぼしてきて
共感してくれよ察してくれよなんて言ってきても、
Aセクが失恋や恋煩いとかに共感するのってほぼ不可能じゃない？
そういう性愛者との越えられない溝への悩みについてはAセクなら経験あると思うんだけど、
なんで揉めてるのかよく分からないよ…
どっちもウザイ
スレの伸びっぷりにビックリだ。
Ａセクってことしか共通点ないわけだから、みんなが同じ価値観なわけないよね。
お互い様ですな。
Ａセクってことしか共通点ないわけだから、みんなが同じ価値観なわけないよね。
お互い様ですな。
＞恋愛至上主義者じゃあるまいし。
でも最近妙に恋愛行為（＋恋愛する人）自体を馬鹿にしたり過剰に淘汰するような発言が目立つよね。
↑とか>>624みたいな。
性嫌悪みたいな気質の人が混じってるような
他のAセク・ノンセクスレとノリを間違えてないかい？
自分は性愛者アレルギーみたいなのはないからこういうある種の選民意識に近い書き込みは嫌だなぁ…
Aセク同士なんて現実で知り合うことなんてほぼ不可能なんだし、普通の人とも仲良くやりたいよ。
「私はAセク。あなたたちとは違うのよ。」
みたいな人とは一緒にされたくない。
でも最近妙に恋愛行為（＋恋愛する人）自体を馬鹿にしたり過剰に淘汰するような発言が目立つよね。
↑とか>>624みたいな。
性嫌悪みたいな気質の人が混じってるような
他のAセク・ノンセクスレとノリを間違えてないかい？
自分は性愛者アレルギーみたいなのはないからこういうある種の選民意識に近い書き込みは嫌だなぁ…
Aセク同士なんて現実で知り合うことなんてほぼ不可能なんだし、普通の人とも仲良くやりたいよ。
「私はAセク。あなたたちとは違うのよ。」
みたいな人とは一緒にされたくない。
まぁ昨日はID:KEUy7vz/がいたから目立ってないだけで
実際は絡んでたやつも相当おかしいからな。
ID:sCTrVdD7なんてはっきり言って同レベルだし。
ああいう風にはなりたくない。
>>619呼んだ感じ恋愛感情無スレの住人らいいけど
向こうは性愛者や偽Aセクを叩いて喧嘩ばっかしてるスレなんだから
その調子をこっちに持ち込まないでほしい。
せっかく小さな悩みでも真面目に話し合えるいいスレなのに。
実際は絡んでたやつも相当おかしいからな。
ID:sCTrVdD7なんてはっきり言って同レベルだし。
ああいう風にはなりたくない。
>>619呼んだ感じ恋愛感情無スレの住人らいいけど
向こうは性愛者や偽Aセクを叩いて喧嘩ばっかしてるスレなんだから
その調子をこっちに持ち込まないでほしい。
せっかく小さな悩みでも真面目に話し合えるいいスレなのに。
あと恋愛知らないのに「恋愛なんてこんなもんでしょ」みたいなのもどうもなぁ…
>>639なんて小説やドラマからの妄想を堂々と「恋愛と愛情は真逆」とか語っちゃってるし…
Aセクの気持ちはAセクの人にしか分からないように、
恋愛がどういうものかなんて恋愛したことある人にしか分からないんだと思う。小説やドラマの世界とは違うよ。
住人の99％が童貞と処女のスレだから話が机上のものになるのは仕方ないんだけどね。
矛盾するかもしれないけどこの中に非童貞非処女の人っているかな？
>>639なんて小説やドラマからの妄想を堂々と「恋愛と愛情は真逆」とか語っちゃってるし…
Aセクの気持ちはAセクの人にしか分からないように、
恋愛がどういうものかなんて恋愛したことある人にしか分からないんだと思う。小説やドラマの世界とは違うよ。
住人の99％が童貞と処女のスレだから話が机上のものになるのは仕方ないんだけどね。
矛盾するかもしれないけどこの中に非童貞非処女の人っているかな？
と、
「私は貴方達と違って高尚なのよ！低俗な人とは一緒にしないで！」
と高尚なAせく様が申しております。
「私は貴方達と違って高尚なのよ！低俗な人とは一緒にしないで！」
と高尚なAせく様が申しております。
ひぐちカッター
Ｊ＾ω＾し⊃
（⊃ ）
／ ヽ
Ｊ＾ω＾し⊃
（⊃ ）
／ ヽ
岡村シュレッダー
久しぶりに来たけど荒れてんな。
もうちっと平和に出来んのかね。
自分は性嫌悪じゃないからこのスレの空気が気に入ってるんだけどな…
もうちっと平和に出来んのかね。
自分は性嫌悪じゃないからこのスレの空気が気に入ってるんだけどな…
Aセクだけど全然平気！、とか、
恋愛なんてなくても幸せ！、とか
言ってる人はそれはAセクとして理想的ではなんだけど
同じ人が裏で性愛者を叩いてたらそれはちょっと違う気がする。
自分の世界から性愛者を追い出すことで幸せ感じてるっていうか。
閉じた幸福論な感じ。
>>645に同意かな。
恋愛なんてなくても幸せ！、とか
言ってる人はそれはAセクとして理想的ではなんだけど
同じ人が裏で性愛者を叩いてたらそれはちょっと違う気がする。
自分の世界から性愛者を追い出すことで幸せ感じてるっていうか。
閉じた幸福論な感じ。
>>645に同意かな。
超上から目線で勝手に憐れまれたり励まされたり宗教のように恋愛のよさを説かれたり
を年中されてるとついイライラしてしまうなー
を年中されてるとついイライラしてしまうなー
尊重なり承認なりを求めるのはいつだって少数派の方。
多数派には少数派の尊重なんて無用で、そんなモノ無くたって痛くも痒くもない。
互いに尊重し合うなんて事が果たして本当にあるんだろうか。
「尊重」と言えば聞こえはいいけど、個人に向けられて発言されるうちはともかく、
それがマジョリティの立場からマイノリティ全体に向けられたものだと、
やはり「許可」の様に感じてしまう。
多数派には少数派の尊重なんて無用で、そんなモノ無くたって痛くも痒くもない。
互いに尊重し合うなんて事が果たして本当にあるんだろうか。
「尊重」と言えば聞こえはいいけど、個人に向けられて発言されるうちはともかく、
それがマジョリティの立場からマイノリティ全体に向けられたものだと、
やはり「許可」の様に感じてしまう。
そうやってマジョリティなんて膨大なものを一つの見解に押し入れちゃうのも無理があるかと。
マジョリティの中にだって尊重してくれる人はたくさんいるし
一昨日みたいに同じマイノリティでも全く噛み合わない人もいるし。
結局は自分でちゃんと判断して人付き合いしなさいってことでしょ。
セクシュアリティ以前の社会のルールとして。
それだけでも十分尊重にはなると思う。
ノンセクAセクって同性愛者以上に仕組みを理解されにくい反面、
同性愛者みたいに差別や迫害を受けるってわけでもないから
マイノリティの割に人間関係の主体が自分にあること多い気がする
関わるのも切れるのも自分次第みたいな
マジョリティの中にだって尊重してくれる人はたくさんいるし
一昨日みたいに同じマイノリティでも全く噛み合わない人もいるし。
結局は自分でちゃんと判断して人付き合いしなさいってことでしょ。
セクシュアリティ以前の社会のルールとして。
それだけでも十分尊重にはなると思う。
ノンセクAセクって同性愛者以上に仕組みを理解されにくい反面、
同性愛者みたいに差別や迫害を受けるってわけでもないから
マイノリティの割に人間関係の主体が自分にあること多い気がする
関わるのも切れるのも自分次第みたいな
いわゆる普通の人にとって、男女の恋愛も、同性同士の恋愛も、
恋愛をするという点で、嫌悪感があったりしても理解が出来るのだろうけど、
恋愛感情や、ひいては性欲を感じないという事は、かなり理解が難しいのだと思う。
極端な話だけど、例えば、「食べ物に興味がなく、そして、何も食べない人」という人がいたら、
普通の感覚に人には、理解されにくいと思う。食べ物には興味がなくても、お腹は空くから。
でも、アセクシャルの場合は、普通の人からすると、かなりの違和感になるんだと思う。
理解はしてくれなくてもいいから、そっとして欲しいと思うんだけど、
ある意味で、優しい人達は、自分の価値観で正そうとするんだよね。
ことなかれ主義だけど、そんな人とは距離を置くのが一番な気がするよ。
恋愛をするという点で、嫌悪感があったりしても理解が出来るのだろうけど、
恋愛感情や、ひいては性欲を感じないという事は、かなり理解が難しいのだと思う。
極端な話だけど、例えば、「食べ物に興味がなく、そして、何も食べない人」という人がいたら、
普通の感覚に人には、理解されにくいと思う。食べ物には興味がなくても、お腹は空くから。
でも、アセクシャルの場合は、普通の人からすると、かなりの違和感になるんだと思う。
理解はしてくれなくてもいいから、そっとして欲しいと思うんだけど、
ある意味で、優しい人達は、自分の価値観で正そうとするんだよね。
ことなかれ主義だけど、そんな人とは距離を置くのが一番な気がするよ。
Aセク専用スレなんだし、恋愛する人とは違うAセク特有の価値観の世界を作るくらい別にいいのでは？
恋愛を頭から馬鹿にしたりAセクを鼻にかけてる人なんてここにはいないと思うんだけど。
（恋愛至上主義者については、普通に恋愛感情ある人でも違和感持ってる人は多いし）
恋愛についてちょっと誰かが発言しただけで、過剰反応しすぎじゃない？
まるで同性愛スレで異性愛を追い出すなとか言ってるみたいだよ・・・・
恋愛を頭から馬鹿にしたりAセクを鼻にかけてる人なんてここにはいないと思うんだけど。
（恋愛至上主義者については、普通に恋愛感情ある人でも違和感持ってる人は多いし）
恋愛についてちょっと誰かが発言しただけで、過剰反応しすぎじゃない？
まるで同性愛スレで異性愛を追い出すなとか言ってるみたいだよ・・・・
終了！
ここには異性の親友がいる人いる？
浅見れいなが前にテレビで
「雪山の山小屋で二人っきりでもなんもしないって言い切れる」男友達がいるって言ってて
嘘か誠かはわからないけど羨ましかった。
周りにいた関ジャニの人が
「雪山行ったらそらするやろ！」って言ってて現実に引き戻されたけどｗ
異性の親友って希少なんかなー。
ここには異性の親友がいる人いる？
浅見れいなが前にテレビで
「雪山の山小屋で二人っきりでもなんもしないって言い切れる」男友達がいるって言ってて
嘘か誠かはわからないけど羨ましかった。
周りにいた関ジャニの人が
「雪山行ったらそらするやろ！」って言ってて現実に引き戻されたけどｗ
異性の親友って希少なんかなー。
>>657
理解度でいえばノンセクのほうがまだマシなんじゃないかな。
性行為があまり好きじゃない人や性欲があまりない人なら最近結構いるしその流れで。
Aセクは更に数も少なく
感情がどちらの性にも向かないという指向はいよいよ理解されてなさそう
理解度でいえばノンセクのほうがまだマシなんじゃないかな。
性行為があまり好きじゃない人や性欲があまりない人なら最近結構いるしその流れで。
Aセクは更に数も少なく
感情がどちらの性にも向かないという指向はいよいよ理解されてなさそう
スレチかもしれないが、このスレの住人に、ドラクエ5をプレーしている・若しくは昔プレーした人いる?
急に結婚相手好きな人を選べと言われて、ピンとこないのは、昔は自分が子供だからなのかと思っていた。
でも、最近DSで再発したのを期にプレーして、やはり感情移入できないイベントだったよ。
ストーリーの展開上ありえないけど、誰にも惹かれず、嫁を選ばないルートがあれば、しっくりくるんだよな。
幼なじみの女や、清楚な女性にドキッとするのって、自分には異次元の世界の感情だ。
急に結婚相手好きな人を選べと言われて、ピンとこないのは、昔は自分が子供だからなのかと思っていた。
でも、最近DSで再発したのを期にプレーして、やはり感情移入できないイベントだったよ。
ストーリーの展開上ありえないけど、誰にも惹かれず、嫁を選ばないルートがあれば、しっくりくるんだよな。
幼なじみの女や、清楚な女性にドキッとするのって、自分には異次元の世界の感情だ。
>>664
アレは別にＡセクじゃなくても正に異次元、感情移入は難しそうだけどｗ
まぁでも嫁選択の基準は他とちょっとズレてた気もする。独身ルート欲しいとも思った。
でもドラクエⅤは恋愛メインって感じじゃなかったから気にせず楽しめたよ。
それよりＦＦⅧがダメだったな私は。
ゲームとか漫画で、恋愛モノと覚悟してないのに不意討食らうと、
急に冷めた気分になる事はあるね。
そんな描写いらないのに、って。
アレは別にＡセクじゃなくても正に異次元、感情移入は難しそうだけどｗ
まぁでも嫁選択の基準は他とちょっとズレてた気もする。独身ルート欲しいとも思った。
でもドラクエⅤは恋愛メインって感じじゃなかったから気にせず楽しめたよ。
それよりＦＦⅧがダメだったな私は。
ゲームとか漫画で、恋愛モノと覚悟してないのに不意討食らうと、
急に冷めた気分になる事はあるね。
そんな描写いらないのに、って。
漫画とかゲームでのラブコメとか青臭い青春・恋愛とかはスキって人は
Aセクの中にも居るんじゃない？
801は好きだけど、Aセクとか
私は結構そういうの好きだけど、
執着を見せたりとかやたら愛とかにこだわられると意味が分からなくなる
Aセクの中にも居るんじゃない？
801は好きだけど、Aセクとか
私は結構そういうの好きだけど、
執着を見せたりとかやたら愛とかにこだわられると意味が分からなくなる
>>666
DQ5も少女漫画も恋愛小説も恋愛映画も好きだ。男だからエロ漫画やAVも。
別に現実の自分に直接関わってくるものなんてないんだから、平気。
スポーツ観戦みたいなもんだよ。
フィギュアスケートとか。
「見てるのは楽しいが自分がやりたいとは思わない」
バーチャルをバーチャルだと割り切れるかどうかの差だと思う。
自分に直接関係しないことでも無理な人は無理。
DQ5も少女漫画も恋愛小説も恋愛映画も好きだ。男だからエロ漫画やAVも。
別に現実の自分に直接関わってくるものなんてないんだから、平気。
スポーツ観戦みたいなもんだよ。
フィギュアスケートとか。
「見てるのは楽しいが自分がやりたいとは思わない」
バーチャルをバーチャルだと割り切れるかどうかの差だと思う。
自分に直接関係しないことでも無理な人は無理。
>>662
>理解度でいえばノンセクのほうがまだマシなんじゃないかな。
>性行為があまり好きじゃない人や性欲があまりない人なら最近結構いるしその流れで。
Aセクもそんな感じの流れで説明すれば良いんじゃないか。
Aセクであるということはつまりノンセクでもあるわけだしね。
>>666
ラブストーリーはむしろ執着を見せたり、やたら愛とかにこだわる方が分かりやすいな。
その辺の描写が曖昧だったり、微妙だったりすると、難しい。
>理解度でいえばノンセクのほうがまだマシなんじゃないかな。
>性行為があまり好きじゃない人や性欲があまりない人なら最近結構いるしその流れで。
Aセクもそんな感じの流れで説明すれば良いんじゃないか。
Aセクであるということはつまりノンセクでもあるわけだしね。
>>666
ラブストーリーはむしろ執着を見せたり、やたら愛とかにこだわる方が分かりやすいな。
その辺の描写が曖昧だったり、微妙だったりすると、難しい。
>性行為があまり好きじゃない人や性欲があまりない人
上記がイコールAセクだという誤解が早くなくなればいいのに。未だにAセク名乗ってるノンセクを見かける…
上記がイコールAセクだという誤解が早くなくなればいいのに。未だにAセク名乗ってるノンセクを見かける…
>>670
名乗りたいやつには名乗らせとけばいいじゃん。
それで君に何か迷惑かけるってわけじゃないんだからさ。
ゲイだって認めたくない人がバイだって思い込むことで心の安定図ってるのと一緒だと思うから、
本人が私はAセクなんだって言い張るんならそっとしといてあげたい。個人的には。
定義付けてきっぱりくっきり区分けしたい！とかは他所のスレの仕事
名乗りたいやつには名乗らせとけばいいじゃん。
それで君に何か迷惑かけるってわけじゃないんだからさ。
ゲイだって認めたくない人がバイだって思い込むことで心の安定図ってるのと一緒だと思うから、
本人が私はAセクなんだって言い張るんならそっとしといてあげたい。個人的には。
定義付けてきっぱりくっきり区分けしたい！とかは他所のスレの仕事
この前ラジオを聞いていたら、
「ここ数十年で『恋愛』がもてはやされて来ただけで、
もともと日本人（特に男性）は恋愛には向いてないから、
草食系男子が増えているというのは本来の姿に戻っただけ」
みたいな事をゲストに来た専門家（？）が喋っていた。
なるほどなと思った。
「ここ数十年で『恋愛』がもてはやされて来ただけで、
もともと日本人（特に男性）は恋愛には向いてないから、
草食系男子が増えているというのは本来の姿に戻っただけ」
みたいな事をゲストに来た専門家（？）が喋っていた。
なるほどなと思った。
>>671
>ゲイだって認めたくない人がバイだって思い込むことで心の安定図ってるのと一緒だと思うから、
全然違うよ。
ノンセクなのにAセク名乗ってる人は自分が他人に性欲わかないことを認めたくないわけでなく
とにかくAセクという言葉を使いたいだけ。
恋愛感情あって他人に性欲わかない人をAセクと呼ぶ、と広めているのと同じで迷惑になる
>ゲイだって認めたくない人がバイだって思い込むことで心の安定図ってるのと一緒だと思うから、
全然違うよ。
ノンセクなのにAセク名乗ってる人は自分が他人に性欲わかないことを認めたくないわけでなく
とにかくAセクという言葉を使いたいだけ。
恋愛感情あって他人に性欲わかない人をAセクと呼ぶ、と広めているのと同じで迷惑になる
Aセクとノンセクの違いなんて気にするのは当事者だけで、
性愛者にしてみればどっちも似たようなもんだと思うけどな。
性愛者にしてみればどっちも似たようなもんだと思うけどな。
たしかに。
性愛者にとっては、どちらも理解の範疇外だもんな。
根本的にデリケートな問題でありながら、知られていない事も多すぎるね。
だからといって、学校での教育も難しいだろうな。
いまは、学校で同性愛も習うそうなんだが、さすがにAセクは教えていないものね。
NHK教育の「ハートをつなごう」で「LGBT」はテーマになっても、Aセクは出なさそうだね。
性愛者にとっては、どちらも理解の範疇外だもんな。
根本的にデリケートな問題でありながら、知られていない事も多すぎるね。
だからといって、学校での教育も難しいだろうな。
いまは、学校で同性愛も習うそうなんだが、さすがにAセクは教えていないものね。
NHK教育の「ハートをつなごう」で「LGBT」はテーマになっても、Aセクは出なさそうだね。
>>675
NHKへの投稿なら既に採用されてるよ。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/lgbt/message/entry/message_131.html
メディアや学校教育で取り上げにくい理由としては、未だに変な定義で使ってる人なども多くて
ネットで検索したりしても理解しにくいということもあると思う。
性的指向には異性愛だけでなく同性愛、両性愛、無性愛などもあり、
そのうち無性愛者をAセクシャルと言います。
また異性愛者、同性愛者、両性愛者、の一部には非性愛者（ノンセクシャル）の人もいます。
のような説明ならすっきり分かりやすいと思うんだけどね。
NHKへの投稿なら既に採用されてるよ。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/lgbt/message/entry/message_131.html
メディアや学校教育で取り上げにくい理由としては、未だに変な定義で使ってる人なども多くて
ネットで検索したりしても理解しにくいということもあると思う。
性的指向には異性愛だけでなく同性愛、両性愛、無性愛などもあり、
そのうち無性愛者をAセクシャルと言います。
また異性愛者、同性愛者、両性愛者、の一部には非性愛者（ノンセクシャル）の人もいます。
のような説明ならすっきり分かりやすいと思うんだけどね。
>>673
格好いいから？使いたいだけの人もいるのは分かるけど、
認めたくなくて使ってる人だっているでしょ。偏見で↑だけだって決めつけられるのよくないよ。
どっちにしろ>>674の言う通りどうせ世間には分かってもらえないし、
Aセクノンセク自体母数が少ないんだからノンセク個人が名乗ったって世間には何一つ広まることはない。
現に遥かに数の多いバイが同じようなことしてるのに社会の認識は何一つ変わらないんだから。
そもそもネット以外で名乗る人自体滅多にいないと思うし。
自分で自分をホモやレズって呼んでる人に同じ同性愛の人が
「差別用語を広めてるから迷惑！ゲイ・ビアンを使え！」とか言ってるようなもんだよ。
結局腹立ててもどうしようもない。
だから言わせとくしかない。
神経質になるだけ損。
気持ち、分かるんだけどね。
後は議論スレで定義付けバトルするくらいじゃない？
今はどこがそういうスレかわからないけど
格好いいから？使いたいだけの人もいるのは分かるけど、
認めたくなくて使ってる人だっているでしょ。偏見で↑だけだって決めつけられるのよくないよ。
どっちにしろ>>674の言う通りどうせ世間には分かってもらえないし、
Aセクノンセク自体母数が少ないんだからノンセク個人が名乗ったって世間には何一つ広まることはない。
現に遥かに数の多いバイが同じようなことしてるのに社会の認識は何一つ変わらないんだから。
そもそもネット以外で名乗る人自体滅多にいないと思うし。
自分で自分をホモやレズって呼んでる人に同じ同性愛の人が
「差別用語を広めてるから迷惑！ゲイ・ビアンを使え！」とか言ってるようなもんだよ。
結局腹立ててもどうしようもない。
だから言わせとくしかない。
神経質になるだけ損。
気持ち、分かるんだけどね。
後は議論スレで定義付けバトルするくらいじゃない？
今はどこがそういうスレかわからないけど
>>676
一般人は非性愛者と無性愛者の違いがまずわかんないよ
似た字面は同じものとして認識されてしまうよ
同性愛だってホモ（男同士）・レズ（女同士）っつー分かりやすい理解から入ってるし
まず「Aセク」「ノンセク」の意味を周知することが先だと思うな
一般人は非性愛者と無性愛者の違いがまずわかんないよ
似た字面は同じものとして認識されてしまうよ
同性愛だってホモ（男同士）・レズ（女同士）っつー分かりやすい理解から入ってるし
まず「Aセク」「ノンセク」の意味を周知することが先だと思うな
そもそもAセク自体、広義の意味ではノンセクだからなぁ…。
しかも医学的な区分けはほとんど不明確。
未だに定義の線引き合戦繰り返しててWikiですら曖昧だし…。
逆にAセクなのにノンセクって名乗る人もいるんだよね。
「恋愛感情がない」だと冷たい人間みたいに思われるけど、
「恋愛感情はあるが性的嗜好は無い」だとプラトニックみたいで綺麗
…みたいに思ってる人。
しかも医学的な区分けはほとんど不明確。
未だに定義の線引き合戦繰り返しててWikiですら曖昧だし…。
逆にAセクなのにノンセクって名乗る人もいるんだよね。
「恋愛感情がない」だと冷たい人間みたいに思われるけど、
「恋愛感情はあるが性的嗜好は無い」だとプラトニックみたいで綺麗
…みたいに思ってる人。
>>679
>逆にAセクなのにノンセクって名乗る人もいるんだよね。
「性的嗜好が無い」というのは事実だし、
「恋愛感情がない」という点に敢えて触れないのは本人の自由だし、
Aセクがノンセクを名乗ることに何か問題でも？
>逆にAセクなのにノンセクって名乗る人もいるんだよね。
「性的嗜好が無い」というのは事実だし、
「恋愛感情がない」という点に敢えて触れないのは本人の自由だし、
Aセクがノンセクを名乗ることに何か問題でも？
>>679
広義Aセクというのがまずおかしいよ。その変な表現をなくしていく必要がある。
広義Aセクというのがまずおかしいよ。その変な表現をなくしていく必要がある。
>>680
居るよね、というのは別にいいんだが、
そもそもAセクはノンセクの一部に含まれるんだから、
「Aセクなのにノンセクって名乗る」という表現は変だよ。
「同性愛者なのに性愛者を名乗る」というような表現がおかしいのと同様にね。
一方「ノンセクなのにAセクって名乗る」という表現も、
「性愛者なのに同性愛者を名乗る」というようなもので、これもおかしいね。
居るよね、というのは別にいいんだが、
そもそもAセクはノンセクの一部に含まれるんだから、
「Aセクなのにノンセクって名乗る」という表現は変だよ。
「同性愛者なのに性愛者を名乗る」というような表現がおかしいのと同様にね。
一方「ノンセクなのにAセクって名乗る」という表現も、
「性愛者なのに同性愛者を名乗る」というようなもので、これもおかしいね。
番号間違えた。683>>681ね。
>>683
同意。つまり
Aセクではないノンセク（恋愛感情ありのノンセク）なのにAセクを名乗るのが間違い
ということだね。
残念ながら、恋愛感情ありのノンセクなのにAセク名乗ってる人はまだまだ根絶されてないようだけど…
同意。つまり
Aセクではないノンセク（恋愛感情ありのノンセク）なのにAセクを名乗るのが間違い
ということだね。
残念ながら、恋愛感情ありのノンセクなのにAセク名乗ってる人はまだまだ根絶されてないようだけど…
だからそういうのは議論スレでやろうよ…
最近ギスギスしすぎ。
みんな口で相手打ち負かすことしか考えてないじゃん
もっとまったり行きたいのに
最近ギスギスしすぎ。
みんな口で相手打ち負かすことしか考えてないじゃん
もっとまったり行きたいのに
偽Ａセクが迷惑だってのはよくわかるし、どうにかならないかなと思う。
それに、こういう意見が出てくるのもＡセクスレならではだなとも思う。
ただ、議論とかは『軽々しく～』スレでやった方がいいと思う。
たしかあのスレが議論用スレだから。
それに、こういう意見が出てくるのもＡセクスレならではだなとも思う。
ただ、議論とかは『軽々しく～』スレでやった方がいいと思う。
たしかあのスレが議論用スレだから。
個人的には偽Ａセクなんてどうでもいいんだけど、
用語の定義には妙に拘るのに、使い方が変なんで、
つい突っ込みを入れたくなっちゃうんだよね。
用語の定義には妙に拘るのに、使い方が変なんで、
つい突っ込みを入れたくなっちゃうんだよね。
定義の議論は向こうでやればいいけど
AセクじゃないのにAセク名乗らないでほしいよな～ということくらいはこっちで話してもいいのでは？
ここには恋愛感情あるノンセクも性愛者もいないんだし、打ち負かすも何もない気が…
AセクじゃないのにAセク名乗らないでほしいよな～ということくらいはこっちで話してもいいのでは？
ここには恋愛感情あるノンセクも性愛者もいないんだし、打ち負かすも何もない気が…
まぁ荒れなければ何でもいいとは思うんだけど、
最近揚げ足の取り合いみたいなのばっかだから…。
話変わるけど10代や20代前半とかでAセクを周りに認めさせた人っている？
自分は19なんだけど親に何回言っても
「まだ子どもなだけ、社会人でも初恋がまだの人はいるわよ」
…みたいな「恋愛に目覚めてない」って取られ方しかされなくてかなりやきもきしてる。
何かDNAみたいなはっきりした証拠でもあればいいのに。
最近揚げ足の取り合いみたいなのばっかだから…。
話変わるけど10代や20代前半とかでAセクを周りに認めさせた人っている？
自分は19なんだけど親に何回言っても
「まだ子どもなだけ、社会人でも初恋がまだの人はいるわよ」
…みたいな「恋愛に目覚めてない」って取られ方しかされなくてかなりやきもきしてる。
何かDNAみたいなはっきりした証拠でもあればいいのに。
いくつになっても永遠に言われ続けるよ
逆にそのトシだからまだそれですんでるだけ
20も半ば越えるともっとひどい
逆にそのトシだからまだそれですんでるだけ
20も半ば越えるともっとひどい
Ａセクを知ったのは高校の時だったんだけど、
その時から自分はＡセクだって思ってきた。
精神が未熟だから恋愛をしていないだけだとは思わなかった。
未成年の時は周りに未熟だからだと言われてたけど、
成人して数年たった今は家族はなにも言ってこない。
（あまり親しくない友達とかはやたらと言ってくるけど）
家族はＡセク自体知らないと思うけど、
私に恋愛だとか結婚の話をするのはタブーであるかのような雰囲気はちょっと申し訳ない。
そんなに気を使わなくてもいいのに、と思う。
兄が結婚するのだって、私より先に親戚が知っていたくらいだから
両親がどれだけ気を揉んでるのか計り知れない。
その時から自分はＡセクだって思ってきた。
精神が未熟だから恋愛をしていないだけだとは思わなかった。
未成年の時は周りに未熟だからだと言われてたけど、
成人して数年たった今は家族はなにも言ってこない。
（あまり親しくない友達とかはやたらと言ってくるけど）
家族はＡセク自体知らないと思うけど、
私に恋愛だとか結婚の話をするのはタブーであるかのような雰囲気はちょっと申し訳ない。
そんなに気を使わなくてもいいのに、と思う。
兄が結婚するのだって、私より先に親戚が知っていたくらいだから
両親がどれだけ気を揉んでるのか計り知れない。
気を使ってもらえるんだ・・・。
うちは生かしてやってる価値ないから自殺しろって責められるorz
うちは生かしてやってる価値ないから自殺しろって責められるorz
>>693
orz→oT7
折角IDが立ち上がろうとしてるんだから頑張って！
ていうかそんなこと言う人間のが生きる価値ないよ。親だとしても。
何ていうか死んだときにしかはっきりと証明出来ないのが悔しいよね。
あるってことよりも、無いってことを証明する方が難しいのは何でも一緒だけど
orz→oT7
折角IDが立ち上がろうとしてるんだから頑張って！
ていうかそんなこと言う人間のが生きる価値ないよ。親だとしても。
何ていうか死んだときにしかはっきりと証明出来ないのが悔しいよね。
あるってことよりも、無いってことを証明する方が難しいのは何でも一緒だけど
知名度が上がって正しい意味が広まれば、少しはそっとしておいてくれるようになるんじゃない？
同性愛者に向かって、いつかは異性とも恋愛するかもしれないんだからあなたはバイだよ
なんて決めつけるようなものだと気付いてもらえばいいのでは
同性愛者に向かって、いつかは異性とも恋愛するかもしれないんだからあなたはバイだよ
なんて決めつけるようなものだと気付いてもらえばいいのでは
>>695
知名度が上がるってのはかなり危険性も持ってるよ。
だから一概に良いことだとは言い難い。
ゲイがいい例。
テレビでギャグとして使われたり、ネットのネタになったり。
有名になっても結局はただの見世物。
知名度上がっても地位は全く向上しない。
特にAセクなんて「ネタに使える要素」多いんだから、
知名度上がったら絶対見世物にされるよ。
「恋愛感情のない男が恋に落ちる、奇跡のラブストーリー」
…みたいな阿呆みたいなドラマ作られたりとかさ。
知名度なんて上げたところで正しい意味なんて絶対広まらないと思う。
逆に間違った意味で覚える人が増えてくだけ。
知名度が上がるってのはかなり危険性も持ってるよ。
だから一概に良いことだとは言い難い。
ゲイがいい例。
テレビでギャグとして使われたり、ネットのネタになったり。
有名になっても結局はただの見世物。
知名度上がっても地位は全く向上しない。
特にAセクなんて「ネタに使える要素」多いんだから、
知名度上がったら絶対見世物にされるよ。
「恋愛感情のない男が恋に落ちる、奇跡のラブストーリー」
…みたいな阿呆みたいなドラマ作られたりとかさ。
知名度なんて上げたところで正しい意味なんて絶対広まらないと思う。
逆に間違った意味で覚える人が増えてくだけ。
あー確かに。
正しい意味を広めつつ、間違いを見つけたら地道に正していくのが一番の近道なのか。
ﾐｸｼでコミュニティしてる人とかも、もっとちゃんとした意味で広めてくれたらいいのに
正しい意味を広めつつ、間違いを見つけたら地道に正していくのが一番の近道なのか。
ﾐｸｼでコミュニティしてる人とかも、もっとちゃんとした意味で広めてくれたらいいのに
そうだよな、打ちは幸い親が理解してくれているのだが
（思春期の頃から、まったくそのような気配がなかったので、その頃は心配したらしいが）
親の知り合いや、仕事関係などの火とは、いつまでたっても同じことの繰り返しｗ
まあ、最近は慣れて来たけど・・。
（思春期の頃から、まったくそのような気配がなかったので、その頃は心配したらしいが）
親の知り合いや、仕事関係などの火とは、いつまでたっても同じことの繰り返しｗ
まあ、最近は慣れて来たけど・・。
セクシュアリティとは周囲に対して証明しなければいけないものなんだろうが・・・
＞orz→oT7
＞折角IDが立ち上がろうとしてるんだから頑張って！
牛乳噴いたｗ何この発想力ｗｗｗ
知名度上がっていいことなんてあんまりないよね。
今は知られてないから、まだ「理解されない」段階で済んでるのかと。
世間に浸透したら「差別される」のがセクシャルマイノリティ。
>>699
それは隠したいか隠したくないかの差じゃないか？
＞折角IDが立ち上がろうとしてるんだから頑張って！
牛乳噴いたｗ何この発想力ｗｗｗ
知名度上がっていいことなんてあんまりないよね。
今は知られてないから、まだ「理解されない」段階で済んでるのかと。
世間に浸透したら「差別される」のがセクシャルマイノリティ。
>>699
それは隠したいか隠したくないかの差じゃないか？
>>697
個人が自分の身の回りを、って意味ならいいと思うけど
mixiとかの中で集団で広めるようなことする必要性はないんじゃないかな。
ゲイリブみたいに内輪からも批判の声上がりそう
正直俺は現状のままでいいよ。
個人が自分の身の回りを、って意味ならいいと思うけど
mixiとかの中で集団で広めるようなことする必要性はないんじゃないかな。
ゲイリブみたいに内輪からも批判の声上がりそう
正直俺は現状のままでいいよ。
mixiは偽Aセクの温床。性嫌悪やノンセクなのにAセクを騙ってるようなのがうようよいる。
あそこ見た人々は確実に誤解するだろう。
誰か彼らの暴走を止めてくれ…
あそこ見た人々は確実に誤解するだろう。
誰か彼らの暴走を止めてくれ…
関わらないのが一番です。
関わらないのが一番とは？偽が暴れて変な意味が広まりつつある現状なんか何もいいことないんだが。
広まりつつあるって、現状、広まってないから。
断言してもいい。
たかがmixiなんかで馬鹿が何したって、
コミュニティが何万何十万と増えてったって、
全国1億3000万の国民には何一つ影響出ないから。
mixiの仕組みをもう一回よく考えろ。
もう一回言う。
偽がネットで何したって、何も変わらないから。
そんなやつら相手にする時間と体力が無駄だから関わらないのが一番。
どうしても無駄な体力と時間使いたいんなら「軽々しく～」のスレでどうぞ
断言してもいい。
たかがmixiなんかで馬鹿が何したって、
コミュニティが何万何十万と増えてったって、
全国1億3000万の国民には何一つ影響出ないから。
mixiの仕組みをもう一回よく考えろ。
もう一回言う。
偽がネットで何したって、何も変わらないから。
そんなやつら相手にする時間と体力が無駄だから関わらないのが一番。
どうしても無駄な体力と時間使いたいんなら「軽々しく～」のスレでどうぞ
>>703、705
同意。偽Aセクの影響なんて全く感じないし、
正直、どうしてこんなに迷惑だと騒ぐ人がいるのか分からないよ。
それに、AセクではないのにAセクを名乗っている人々が、
単にAセクという言葉を誤用しているなら、間違いを指摘すればいいのかもしれないが、
もし意図的に使ってるんなら止めようもないしな。
同意。偽Aセクの影響なんて全く感じないし、
正直、どうしてこんなに迷惑だと騒ぐ人がいるのか分からないよ。
それに、AセクではないのにAセクを名乗っている人々が、
単にAセクという言葉を誤用しているなら、間違いを指摘すればいいのかもしれないが、
もし意図的に使ってるんなら止めようもないしな。
そもそも、何でわざわざAセクを名乗るんだろうな…
名乗ったって良いこと無いのに。
こないだも「彼氏出来た？」って言われて困ったよ。
恋人作るなんて無理だって言ってんのに。
名乗ったって良いこと無いのに。
こないだも「彼氏出来た？」って言われて困ったよ。
恋人作るなんて無理だって言ってんのに。
メンヘラが病名言いたがるのと一緒
同姓愛の場合は
正しい認識が広まる
→差別や偏見、迫害が無くなる（人権の保障）
→同姓愛を名乗れる（否定されてきたアイデンティティの確立）
→恋愛しやすくなる（人生の充実へ）
って分かるんだけど。
Aセクの場合別に名乗っても名乗んなくても大してた変わらないしなぁ。目的がないから。
現状のデメリットをあんまり感じない上に
改善したときのメリットの魅力もないからいまいちイメージできない。
>>707みたいな煩わしいのが無くなる程度？
それだって別に耐え難い屈辱ってわけでもないしなぁ
正しい認識が広まる
→差別や偏見、迫害が無くなる（人権の保障）
→同姓愛を名乗れる（否定されてきたアイデンティティの確立）
→恋愛しやすくなる（人生の充実へ）
って分かるんだけど。
Aセクの場合別に名乗っても名乗んなくても大してた変わらないしなぁ。目的がないから。
現状のデメリットをあんまり感じない上に
改善したときのメリットの魅力もないからいまいちイメージできない。
>>707みたいな煩わしいのが無くなる程度？
それだって別に耐え難い屈辱ってわけでもないしなぁ
>>706
意図的に使ってる人って何のために使ってるんだろう
意図的に使ってる人って何のために使ってるんだろう
>>710
性嫌悪などよりはAセクの方が聞こえが良いから使ってる、ということらしい。
性嫌悪などよりはAセクの方が聞こえが良いから使ってる、ということらしい。
>>711
最悪だよそれ…ありえない。ネタだよね？
本物を馬鹿にしてるし、世間を混乱させるしひどすぎる。
偽物はすぐに消えてほしい。ほんとに邪魔
どうしても使いたいなら誰にも言わず、ネットにも書き込まず、自分の家の中だけでひっそり使っててほしい。
最悪だよそれ…ありえない。ネタだよね？
本物を馬鹿にしてるし、世間を混乱させるしひどすぎる。
偽物はすぐに消えてほしい。ほんとに邪魔
どうしても使いたいなら誰にも言わず、ネットにも書き込まず、自分の家の中だけでひっそり使っててほしい。
続きは『軽々しく～』スレにて
いつまでもその話引っ張る人もすぐに消えて欲しい。ほんとに邪魔
軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
次から>>1に「性嫌悪やノンセクの人がAセクという語を使わないで下さい」とでも書いとけば済む話
これ以上ここで語ることはない
これ以上ここで語ることはない
ID:Z9C6awcZ＝ID:NO+sVarBか知らんが
こんだけ周りから迷惑されてんのに
まだ続けてる神経が理解できない。
偽に対する怨念が強すぎて怖い。
本当に何かの病気なんじゃないかとか疑ってしまうんだが。
…メンヘラさんなのかな？
こんだけ周りから迷惑されてんのに
まだ続けてる神経が理解できない。
偽に対する怨念が強すぎて怖い。
本当に何かの病気なんじゃないかとか疑ってしまうんだが。
…メンヘラさんなのかな？
＞まだ続けてる
もうみんな終わってる
もうみんな終わってる
恋愛感情ないってだけでキチガイ扱いされたりするから
Aセクですって言うことはあるなぁ
精神病院いけだとか、人として異常だとか、頭おかしいとか
本当に鬱陶しい
興味ないだけでなんでそこまでいわれなあかんのじゃっつーの
Aセクですって言うことはあるなぁ
精神病院いけだとか、人として異常だとか、頭おかしいとか
本当に鬱陶しい
興味ないだけでなんでそこまでいわれなあかんのじゃっつーの
結婚した友人からは、「未婚なのに気を使わずに付き合える」と好評だｗ
Ａセクじゃない未婚の友人だと、いろいろ気を使うらしい。
たとえ本人が気にしないって言ってても、雰囲気が違うんだとか。
Ａセクじゃない未婚の友人だと、いろいろ気を使うらしい。
たとえ本人が気にしないって言ってても、雰囲気が違うんだとか。
>>721
羨ましいな、その既婚な友人。
私の回りは、恋人すらいなくて結婚の気配すらないのを危機無すぎと、お節介焼いてくるよ。
おひとりさま老後の準備してることすら、独りよがりだの、結婚を逃げてるだの。
彼女たちとは、根底から価値観が違うんだろうな。
羨ましいな、その既婚な友人。
私の回りは、恋人すらいなくて結婚の気配すらないのを危機無すぎと、お節介焼いてくるよ。
おひとりさま老後の準備してることすら、独りよがりだの、結婚を逃げてるだの。
彼女たちとは、根底から価値観が違うんだろうな。
>>722
おせっかいかもしれないが、ちと質問。
その友人達は、大事な友人？
もし、そうなら、諦めて付き合っていくしか無いね。
友人でも価値観違う部分はたくさんあるし。
もし、そんなに大事で無い人達ならば
思いきって、距離を置くのがいいのでは無いかな。
って、これもお節介なんだけどｗ
おせっかいかもしれないが、ちと質問。
その友人達は、大事な友人？
もし、そうなら、諦めて付き合っていくしか無いね。
友人でも価値観違う部分はたくさんあるし。
もし、そんなに大事で無い人達ならば
思いきって、距離を置くのがいいのでは無いかな。
って、これもお節介なんだけどｗ
恋愛感情はないけど中の良かった異性に恋人ができたと知って
無性に寂しくなるというか遠くに行ってしまったような気分になって
仕方がない
無性に寂しくなるというか遠くに行ってしまったような気分になって
仕方がない
親友と思ってた彼女に告白されて戸惑ってる。
今まで全く意識したことないし、自分が誰かに告白されるなんて思ってもみなかったんだけどさ…。
予想外の展開でどうしよ…一応断りはしたんだけど、諦めないって言われて。
告白後もいつも通りだったし、このまま何もなかったように過ごすべきなのか、
それともきちんとAセクだって説明した方がいいのかな？
この20数年生きてきて恋愛沙汰なんて他人事だったのに、
どうしたらいいんだろ…。
今まで全く意識したことないし、自分が誰かに告白されるなんて思ってもみなかったんだけどさ…。
予想外の展開でどうしよ…一応断りはしたんだけど、諦めないって言われて。
告白後もいつも通りだったし、このまま何もなかったように過ごすべきなのか、
それともきちんとAセクだって説明した方がいいのかな？
この20数年生きてきて恋愛沙汰なんて他人事だったのに、
どうしたらいいんだろ…。
言った方がいいんじゃない？
でもたいていの人は理解してくれないけど
まぁ、そういう人とは正直今後も末永くお付き合いできないとも思うし
それはそれでいいんじゃない？
でもたいていの人は理解してくれないけど
まぁ、そういう人とは正直今後も末永くお付き合いできないとも思うし
それはそれでいいんじゃない？
やっぱ言った方がいいのか…。
うわぁぁあ…いやだなぁ、気まずくなりそう。
うわぁぁあ…いやだなぁ、気まずくなりそう。
>>729
そうするよ。
このスレでもこの手の相談ってよく見てたけど、
まさか自分が当事者になるなんて夢にも思わなかった…。
女性に対して男を意識して関わったことないから、
そういった態度とかも相手にとっては好意を持たれてると思わせたりしてたのかも。
無意識で思わせぶりな態度を取ってしまってたり、男女関係無く接するから不快な思いとかもさせてたりとか…。
人間として凄く好ましい子だし、付き合って結婚して子供とか出来て
そういうのもいいなぁとか思ったりもして、恋愛は別として信頼できる人と一緒にいれるとかいうのに憧れる
でも彼女のことを恋愛として好きとか欲情するとかもないし
なんだか、何で俺のことなんか好きになったのか申し訳ない気持ちで一杯だよ…
そうするよ。
このスレでもこの手の相談ってよく見てたけど、
まさか自分が当事者になるなんて夢にも思わなかった…。
女性に対して男を意識して関わったことないから、
そういった態度とかも相手にとっては好意を持たれてると思わせたりしてたのかも。
無意識で思わせぶりな態度を取ってしまってたり、男女関係無く接するから不快な思いとかもさせてたりとか…。
人間として凄く好ましい子だし、付き合って結婚して子供とか出来て
そういうのもいいなぁとか思ったりもして、恋愛は別として信頼できる人と一緒にいれるとかいうのに憧れる
でも彼女のことを恋愛として好きとか欲情するとかもないし
なんだか、何で俺のことなんか好きになったのか申し訳ない気持ちで一杯だよ…
>>730
その女性に「自分は相手を問わず、恋愛感情を持てない」ときちんと伝えたうえで、
>>730で書いていること（信頼できる人と一緒にいれることには憧れてる云々）も率直に
伝えてみてはどうかな？？
ワケ分かんない！って切れられて終わってしまう可能性ももちろんあるけど、
お互いに対する理解が深まって、今まで以上により良い仲になれる可能性もあるんじゃないかなあ。
まあそう簡単なことではないと思うけど・・あくまで一意見です。
申し訳なく感じてしまう、その気持ちは痛いほどによく分かる。orz
その女性に「自分は相手を問わず、恋愛感情を持てない」ときちんと伝えたうえで、
>>730で書いていること（信頼できる人と一緒にいれることには憧れてる云々）も率直に
伝えてみてはどうかな？？
ワケ分かんない！って切れられて終わってしまう可能性ももちろんあるけど、
お互いに対する理解が深まって、今まで以上により良い仲になれる可能性もあるんじゃないかなあ。
まあそう簡単なことではないと思うけど・・あくまで一意見です。
申し訳なく感じてしまう、その気持ちは痛いほどによく分かる。orz
多分だけど、私その女性と似た状況に今いる。
どちらかと言うと私優先で結婚もし子供ももち、幸せだった。
たぶん夫も幸せってこんなかなとくらいは思っていたんじゃないかな。
・・・でも夫の内面は破綻しちゃった。
破たんするまで言ってくれなかったんだよ。
結婚に向いてなかったんだと思うっていまさら言われても。
離婚はしないと話し合ったけれど、これからどうするか全然わからない。
わかってくれる女性がいるとはなかなか思えない。
特にあなたのことを好きだと思っていれば、「嫌いじゃない＝今後それ以上に」と思うと思う。
あなたが絶対に変わらない、ということも言葉では伝わりにくいと思う。
どちらかと言うと私優先で結婚もし子供ももち、幸せだった。
たぶん夫も幸せってこんなかなとくらいは思っていたんじゃないかな。
・・・でも夫の内面は破綻しちゃった。
破たんするまで言ってくれなかったんだよ。
結婚に向いてなかったんだと思うっていまさら言われても。
離婚はしないと話し合ったけれど、これからどうするか全然わからない。
わかってくれる女性がいるとはなかなか思えない。
特にあなたのことを好きだと思っていれば、「嫌いじゃない＝今後それ以上に」と思うと思う。
あなたが絶対に変わらない、ということも言葉では伝わりにくいと思う。
まぁ同性愛者じゃよくある話だし、
個人的にAセクの結婚は全然卑怯だとは思わない。
それで上手くやれるかは人それぞれ。
個人的にAセクの結婚は全然卑怯だとは思わない。
それで上手くやれるかは人それぞれ。
>>732
＞「嫌いじゃない＝今後それ以上に」
そこが問題なんだよな、その子のことは凄く好きだし
こんなに信頼できる相手もそう出来ないだろうって思える人だからこそ
恋愛感情としては何も発展しないってことをどう伝えればいいのか悩む…。
告白されたときに「好きになった人が今までいないならそういう目で私を見て欲しい」って言われて
恋愛したことが無い、他に好きな人もいないってことが彼女にとっては期待できる要素なのかなぁ…と思ってしまう。
仮に付き合ったとしたら、彼女のことは大切に出来ると思うけど
今まで通りイベント毎でお祝いしたり遊んだり、手を握ったり
性嫌悪もあるけど、もしかして我慢すればキスやセックスも出来るかもしれないし
ただそんな状態が彼女にとって幸せとは思えないんだよね
恋人としてと考えると他の子とどう違うの？恋愛って何？どうすればいいの？裸で触り合うなんて気持ち悪い
って状態の俺と一緒にいるよりも、もっと自分だけを愛してくれる人が見つかるんじゃないかって
今日も告白なんてなかったかのように普通だったし
長引かせても気持ちに応えられないし、しばらくは様子見て自分の気持ちを伝えるよ
＞「嫌いじゃない＝今後それ以上に」
そこが問題なんだよな、その子のことは凄く好きだし
こんなに信頼できる相手もそう出来ないだろうって思える人だからこそ
恋愛感情としては何も発展しないってことをどう伝えればいいのか悩む…。
告白されたときに「好きになった人が今までいないならそういう目で私を見て欲しい」って言われて
恋愛したことが無い、他に好きな人もいないってことが彼女にとっては期待できる要素なのかなぁ…と思ってしまう。
仮に付き合ったとしたら、彼女のことは大切に出来ると思うけど
今まで通りイベント毎でお祝いしたり遊んだり、手を握ったり
性嫌悪もあるけど、もしかして我慢すればキスやセックスも出来るかもしれないし
ただそんな状態が彼女にとって幸せとは思えないんだよね
恋人としてと考えると他の子とどう違うの？恋愛って何？どうすればいいの？裸で触り合うなんて気持ち悪い
って状態の俺と一緒にいるよりも、もっと自分だけを愛してくれる人が見つかるんじゃないかって
今日も告白なんてなかったかのように普通だったし
長引かせても気持ちに応えられないし、しばらくは様子見て自分の気持ちを伝えるよ
うーん……
732だけど、私は彼女側からの視点でしか見れないから、やっぱり別れてあげて欲しい。
このままだと絶対苦しい思いをする時が来る。
とても聡明で理解してそれでもと思ってくれる彼女だったらもちろん一緒にいたらいいと思うけど。
世の中にレスで悩んでる夫婦がどれだけいるか。
レスされている側がどんなに苦しんでいるか、2ちゃんのスレでもいいから見てみたことはある？
その上、絶対に修復されることはないレスだという事実だけでももう・・・。
今は恋愛感情がある彼女が、その頃になってあなたをただのＡＴＭと思えるような女性ならまだましだけど。
残念ながら私は夫を愛されないとわかっていても、愛してしまっている世にもみじめな妻なので。
感情的になってしまいごめんなさい。
このままだと絶対苦しい思いをする時が来る。
とても聡明で理解してそれでもと思ってくれる彼女だったらもちろん一緒にいたらいいと思うけど。
世の中にレスで悩んでる夫婦がどれだけいるか。
レスされている側がどんなに苦しんでいるか、2ちゃんのスレでもいいから見てみたことはある？
その上、絶対に修復されることはないレスだという事実だけでももう・・・。
今は恋愛感情がある彼女が、その頃になってあなたをただのＡＴＭと思えるような女性ならまだましだけど。
残念ながら私は夫を愛されないとわかっていても、愛してしまっている世にもみじめな妻なので。
感情的になってしまいごめんなさい。
性嫌悪があるならそっちの方が一般人には理解しやすいと思うよ
Aセクはマイノリティの中でも理解しづらい部類だけど、
きちんと説明して断るのがお互いのためだよ。
人間って欲張りだから、お互いに合意の上でも一緒にいるだけで満足してたのが今度は身体を求めて愛を求めてって止まらなくなるよ。
きちんと説明して断るのがお互いのためだよ。
人間って欲張りだから、お互いに合意の上でも一緒にいるだけで満足してたのが今度は身体を求めて愛を求めてって止まらなくなるよ。
自分も経験ある。
Ａセクについても説明したんだけど、最初は「一緒にいられるだけでいい」って言うんだよ。
でも関係が深くなるにつれ相手は絶対それじゃ満足できなくなってくる。
そこからが地獄なんだ。結局「どっちが我慢するか。しかも一緒にいる限り永遠に」という話になる。
自分の場合はこっちが女性だったのでレイプという結果になった。そして別れた。
こっちが悪者になって振ってあげるのが一番だと思うよ。
Ａセクについても説明したんだけど、最初は「一緒にいられるだけでいい」って言うんだよ。
でも関係が深くなるにつれ相手は絶対それじゃ満足できなくなってくる。
そこからが地獄なんだ。結局「どっちが我慢するか。しかも一緒にいる限り永遠に」という話になる。
自分の場合はこっちが女性だったのでレイプという結果になった。そして別れた。
こっちが悪者になって振ってあげるのが一番だと思うよ。
横槍で申し訳ない。良い機会なので>>736に教えてもらいたいんだけど、
セックスしないことが何でそんなに辛いのかな？？？
人として誰よりも君を信用してる、世界中の他の誰よりも大事な人だって言ってくれて
実際そう思われていたとしても、セックスを求められないと信じられないってことなのかな？
決して煽ってるわけでなくて、純粋に知りたいというか理解できるものなら理解したい。
もし言葉で説明できるものなら是非教え欲しい・・無神経な質問でごめんなさい。
もし気が向いたらレスください。
セックスしないことが何でそんなに辛いのかな？？？
人として誰よりも君を信用してる、世界中の他の誰よりも大事な人だって言ってくれて
実際そう思われていたとしても、セックスを求められないと信じられないってことなのかな？
決して煽ってるわけでなくて、純粋に知りたいというか理解できるものなら理解したい。
もし言葉で説明できるものなら是非教え欲しい・・無神経な質問でごめんなさい。
もし気が向いたらレスください。
>>736
書き方が悪かったかな、ごめんね。
彼女とは付き合っていないんだ、告白されて諦められないって言われただけで。
ただ中途半端な気持ちじゃ、彼女を傷つけることになるってことはよく分かったよ。
>>739みたいに最悪の結果になる前に、親友としてこれからも一緒にいたいって伝えてみる。
ただ、もしかして他と違って彼女は特別で、付き合ってみたらドラマや映画みたいに
親友から恋人に、恋愛感情を持てるようになるんじゃないかなって少し思ってしまうんだ
でも、いくら想像しても今までの友達関係と何が違うのか分からないし
友達関係にキスやセックスが加わっただけじゃないのかってしか思えないんだよね…
26年生きてきて、何で人生初の告白が親友なんだろ…。
書き方が悪かったかな、ごめんね。
彼女とは付き合っていないんだ、告白されて諦められないって言われただけで。
ただ中途半端な気持ちじゃ、彼女を傷つけることになるってことはよく分かったよ。
>>739みたいに最悪の結果になる前に、親友としてこれからも一緒にいたいって伝えてみる。
ただ、もしかして他と違って彼女は特別で、付き合ってみたらドラマや映画みたいに
親友から恋人に、恋愛感情を持てるようになるんじゃないかなって少し思ってしまうんだ
でも、いくら想像しても今までの友達関係と何が違うのか分からないし
友達関係にキスやセックスが加わっただけじゃないのかってしか思えないんだよね…
26年生きてきて、何で人生初の告白が親友なんだろ…。
だったら一度付き合ってみればどうよ？
最初にAセクと性嫌悪を説明して「キスもハグもセックスもしないけど良い？」という了解を取ってからだが
相手が女なら性欲で暴走っていうのはないだろうから
むしろそこからおこるメンタル面でのすれ違いが問題になるというか
それを乗り越えられるかどうか
最初にAセクと性嫌悪を説明して「キスもハグもセックスもしないけど良い？」という了解を取ってからだが
相手が女なら性欲で暴走っていうのはないだろうから
むしろそこからおこるメンタル面でのすれ違いが問題になるというか
それを乗り越えられるかどうか
それこそ恋人って何って感じゃね？
身体の繋がりが全てじゃないけど、それがないなら友達と同じだと思うが
そこでやっと恋愛感情の有無が問われて破局→親友にも戻れなくなると
親友は失うが自分のセクシャリティを改めて自認する機会にはなるだろうな
身体の繋がりが全てじゃないけど、それがないなら友達と同じだと思うが
そこでやっと恋愛感情の有無が問われて破局→親友にも戻れなくなると
親友は失うが自分のセクシャリティを改めて自認する機会にはなるだろうな
でも、最初は全て同意の上で付き合ったとしても
そのうち相手が>>732みたいな、レスが辛いみたいなことになる可能性もあるだろうしね…
そのうち相手が>>732みたいな、レスが辛いみたいなことになる可能性もあるだろうしね…
>>740
>セックスしないことが何でそんなに辛いのかな？？？
性欲のある人なら、欲求不満になるんじゃないかな。
誰よりも大事な人だって言ってくれても満たされる訳でもないし、
でも他の人とセックスする訳にはいかないし、結構辛そうだけどなあ。
まあ、性欲ないんで、全部想像だけど。
>セックスしないことが何でそんなに辛いのかな？？？
性欲のある人なら、欲求不満になるんじゃないかな。
誰よりも大事な人だって言ってくれても満たされる訳でもないし、
でも他の人とセックスする訳にはいかないし、結構辛そうだけどなあ。
まあ、性欲ないんで、全部想像だけど。
普通の人にとっては恋愛の愛を確認する最終的行為が＝セックス
パブロフの犬ごとく密着して洗脳されてしまってる行為だから仕方ないね
動物としてただの交尾にすぎないのに人間はそこにロマンだの愛だのを求める
パブロフの犬ごとく密着して洗脳されてしまってる行為だから仕方ないね
動物としてただの交尾にすぎないのに人間はそこにロマンだの愛だのを求める
別に性嫌悪がないならマグロでいいならセックスはできるんじゃない？
Aセクの中には「体の接触は別にどうでもいい」って人チョコチョコいるみたいだし
Aセクの中には「体の接触は別にどうでもいい」って人チョコチョコいるみたいだし
>>740
仰る通り、普通に性欲があればつらいんだよ。
抱いてほしい時も、こちらからお伺いを立てて仮にＯＫでもごめんねと思いながら、
ＮＧならやっぱり私は求められない存在なんだと自分を否定したくなる。
しかも寂しい時、ただ抱きしめてほしい時も拒否される。
こちらが触れたいときに、拒否されるってかなりしんどいよ。
それが全然平気な強い人なら良いのかもしれないけど、私は自分が思う以上に弱かった。
お付き合いなら一時のことかもしれないけど、うちは結婚してしまったから一生続くの。
夫のことを愛せなくなったらいいのにって何度も思った。
でもできないんだよ。
夫はＡセクシャルというより、他人との交流さえ面倒と感じる要は精神病圏の人格障害だと思う。
私のことも「特別」だとは言った。
だけど私への「好き」は好きな映画とか好きなＣＤとかと同列と言われた。
「愛」はどうしてもわからなかったって。
仰る通り、普通に性欲があればつらいんだよ。
抱いてほしい時も、こちらからお伺いを立てて仮にＯＫでもごめんねと思いながら、
ＮＧならやっぱり私は求められない存在なんだと自分を否定したくなる。
しかも寂しい時、ただ抱きしめてほしい時も拒否される。
こちらが触れたいときに、拒否されるってかなりしんどいよ。
それが全然平気な強い人なら良いのかもしれないけど、私は自分が思う以上に弱かった。
お付き合いなら一時のことかもしれないけど、うちは結婚してしまったから一生続くの。
夫のことを愛せなくなったらいいのにって何度も思った。
でもできないんだよ。
夫はＡセクシャルというより、他人との交流さえ面倒と感じる要は精神病圏の人格障害だと思う。
私のことも「特別」だとは言った。
だけど私への「好き」は好きな映画とか好きなＣＤとかと同列と言われた。
「愛」はどうしてもわからなかったって。
>>747
女の場合はそれもできるけど、男の場合は中々難しいんじゃね？
>>748
あー気持ち分かるかも
好きな映画やCDと同列…そこまで極端じゃないけどさ
他に代わりが効くわけじゃないから好きの中でも特別な存在は出てくるけど、ただそれだけなんだよ
そこに愛や恋ってのが入ってこない
女の場合はそれもできるけど、男の場合は中々難しいんじゃね？
>>748
あー気持ち分かるかも
好きな映画やCDと同列…そこまで極端じゃないけどさ
他に代わりが効くわけじゃないから好きの中でも特別な存在は出てくるけど、ただそれだけなんだよ
そこに愛や恋ってのが入ってこない
>>748
うーん…そういう夫だからこそ好きになったのでは？
結婚より前に、恋愛に興味無さそうな傾向くらいは分かると思うんだけど。
旦那さんが求めてこないのはあなたに魅力がないせいじゃないんだから、自分を否定する必要は全然ないよ。
Aセクじゃない人でも、恋愛感情の大きさや内容、表現の仕方などは様々なんだし
離婚はしないと言ってくれて、しかも相手にとっての「特別」になれただけでも良しとすればいいんじゃないかな。
うーん…そういう夫だからこそ好きになったのでは？
結婚より前に、恋愛に興味無さそうな傾向くらいは分かると思うんだけど。
旦那さんが求めてこないのはあなたに魅力がないせいじゃないんだから、自分を否定する必要は全然ないよ。
Aセクじゃない人でも、恋愛感情の大きさや内容、表現の仕方などは様々なんだし
離婚はしないと言ってくれて、しかも相手にとっての「特別」になれただけでも良しとすればいいんじゃないかな。
ありがとう。
そうかも知れない。
そう思うことにする。
理解してもらえるだけでもとてもありがたいです。
ありがとうね。
そうかも知れない。
そう思うことにする。
理解してもらえるだけでもとてもありがたいです。
ありがとうね。
>748
何かむかついてきた。
言うに事欠いて精神病だの人格障害だの。
結婚する前にご主人のそういう性質に気づかなかった自分に非は全くないと思ってる？
悲劇のヒロインぶるのも大概にしたら。
何かむかついてきた。
言うに事欠いて精神病だの人格障害だの。
結婚する前にご主人のそういう性質に気づかなかった自分に非は全くないと思ってる？
悲劇のヒロインぶるのも大概にしたら。
でもそれが一般的な感覚なのかもな
信頼や特別な人って言葉だけじゃ満足出来なくなって、より多くを求める
本当の意味で理解し合うのは難しいんだろうね
信頼や特別な人って言葉だけじゃ満足出来なくなって、より多くを求める
本当の意味で理解し合うのは難しいんだろうね
ごめんなさい。
人格障害であるのは夫の場合です。
自分でそう言っていたのです。自己判断ですがね。
夫は専門家です。
私にももちろん責任があってのことです。当然です。
悲劇のヒロインぶっているように見えたらごめんなさい。
つい1週間も経たないくらい前に、今まで実は我慢してきたって告白されたのです。
どうか許せとは言わないけど、察してください。
名無しに戻ります。
人格障害であるのは夫の場合です。
自分でそう言っていたのです。自己判断ですがね。
夫は専門家です。
私にももちろん責任があってのことです。当然です。
悲劇のヒロインぶっているように見えたらごめんなさい。
つい1週間も経たないくらい前に、今まで実は我慢してきたって告白されたのです。
どうか許せとは言わないけど、察してください。
名無しに戻ります。
>>754
辛い状態であることお察しします
気付かなかった貴方にもそうですが、隠して結婚した旦那さんにも責任があると思います
自分を責めないでくださいね
話し合いで、双方納得できる形での決着がつくことを祈ってます
辛い状態であることお察しします
気付かなかった貴方にもそうですが、隠して結婚した旦那さんにも責任があると思います
自分を責めないでくださいね
話し合いで、双方納得できる形での決着がつくことを祈ってます
>>748
ふーむ・・
やっぱり大半の人にとって恋愛感情って肉体関係なしには成立しないものなんだ。
旦那さんはご本人のおっしゃってる通り、Aセクと言うよりは他人への興味・関心・執着自体が
薄い人みたいだね。そんな人が「君は特別な人だ」って言ってるのだから、
>>750の言うとおり>>748はもっと自信を持っていいんじゃないのかと思っちゃうんだけど・・
自分がAセクだからそう思うだけなんだろうね。難しいな。
自分なんかは恋愛感情はないけど人間自体は結構好きな方だ（と思う）から、
「恋愛感情は無い。でも人として君は僕にとって特別な存在だ」
なんて言われたら単純に嬉しいだろーなーとか思ってしまう・・
共感することはできないけど、>>748がそれでも旦那さんのこと大事な人だって思ってて
苦しんでることはよく分かった。不躾な質問に丁寧に応えてくれてどうもありがとう、
自分はあなたが悲劇のヒロインぶってるとは思わなかったですよ。
ふーむ・・
やっぱり大半の人にとって恋愛感情って肉体関係なしには成立しないものなんだ。
旦那さんはご本人のおっしゃってる通り、Aセクと言うよりは他人への興味・関心・執着自体が
薄い人みたいだね。そんな人が「君は特別な人だ」って言ってるのだから、
>>750の言うとおり>>748はもっと自信を持っていいんじゃないのかと思っちゃうんだけど・・
自分がAセクだからそう思うだけなんだろうね。難しいな。
自分なんかは恋愛感情はないけど人間自体は結構好きな方だ（と思う）から、
「恋愛感情は無い。でも人として君は僕にとって特別な存在だ」
なんて言われたら単純に嬉しいだろーなーとか思ってしまう・・
共感することはできないけど、>>748がそれでも旦那さんのこと大事な人だって思ってて
苦しんでることはよく分かった。不躾な質問に丁寧に応えてくれてどうもありがとう、
自分はあなたが悲劇のヒロインぶってるとは思わなかったですよ。
旦那さんも可哀相だな…辛かっただろう
恋愛は謎でも、相手が傷つくことは解ってるから否定するとき結構クるのに…
結婚後もある程度は頑張ってたみたいだし、
本当にギリギリまで耐えたんだろうな
特別だし好きだけど恋愛じゃないって事が理解されず、
しかも相手は無理な事を要求してくる。
応えられないと傷つかれて罪悪感
無理やり応えても、自分は演技だと知っている＋相手が満足していない事を解っているから罪悪感
耐え切れずカミングアウトしても「でもいつかは」と期待され同じことの繰り返し
しかも相手は悪くないから誰のせいにもできない
旦那さんもどっかで吐き出せてたらいいな
恋愛は謎でも、相手が傷つくことは解ってるから否定するとき結構クるのに…
結婚後もある程度は頑張ってたみたいだし、
本当にギリギリまで耐えたんだろうな
特別だし好きだけど恋愛じゃないって事が理解されず、
しかも相手は無理な事を要求してくる。
応えられないと傷つかれて罪悪感
無理やり応えても、自分は演技だと知っている＋相手が満足していない事を解っているから罪悪感
耐え切れずカミングアウトしても「でもいつかは」と期待され同じことの繰り返し
しかも相手は悪くないから誰のせいにもできない
旦那さんもどっかで吐き出せてたらいいな
どちらのせいでもない気がするなぁ
もしかすると夫側も当初は自分のことをよく分析できてなくて、
昔はAセクのような概念も広まってなかったし、まさか自分がそのような性質とは気付かず
女性と一緒になればそのうち愛情が目覚めてくるだろうと思ってただけなんじゃ？
意図的に隠して騙そうとしたとか、そういうことではない気がする。
もしかすると夫側も当初は自分のことをよく分析できてなくて、
昔はAセクのような概念も広まってなかったし、まさか自分がそのような性質とは気付かず
女性と一緒になればそのうち愛情が目覚めてくるだろうと思ってただけなんじゃ？
意図的に隠して騙そうとしたとか、そういうことではない気がする。
恋愛に限らず、頑張ろう受け入れようと努力したけどどうしてもダメだった
ってことはあるからね
だけど、頑張ろうと思えたってことはその対象を大事に思ってるってことだと思うよ
ってことはあるからね
だけど、頑張ろうと思えたってことはその対象を大事に思ってるってことだと思うよ
ものすごく大雑把に言うと、相性ってあるからね。
結婚自体が、普通の男女でさえ色々な事が起こるのだからね。
お互いが大事ならば、ルームシェアをしている気の合う友人という考え方もあるかもよ。
結婚自体が、普通の男女でさえ色々な事が起こるのだからね。
お互いが大事ならば、ルームシェアをしている気の合う友人という考え方もあるかもよ。
そもそも日本では定期的にセックスしてる夫婦の方が少ない訳だが
結婚してまもないとか子供欲しいからならともかく
30代になったらよっぽどの事がないかぎりしないよ
と、姉と兄がもうしていました。
結婚してまもないとか子供欲しいからならともかく
30代になったらよっぽどの事がないかぎりしないよ
と、姉と兄がもうしていました。
だとしたら尚更。
結婚してしばらく、少なくとも子供が出来るまでは我慢する必要がある訳で。
その段階を経てレスになっていくのは自然な流れで何の問題もないが
完全な合意なしに拒否しまくってその状態には絶対ならない。
その前に性の不一致を理由に離婚されて損害賠償払う羽目になるだろうね。
結婚してしばらく、少なくとも子供が出来るまでは我慢する必要がある訳で。
その段階を経てレスになっていくのは自然な流れで何の問題もないが
完全な合意なしに拒否しまくってその状態には絶対ならない。
その前に性の不一致を理由に離婚されて損害賠償払う羽目になるだろうね。
アセクの人は子供は欲しいと思わんの？
思う思わないより、そもそもそういう願望自体が自分と縁遠い存在というか…
「火星人になりたくないの？」っていうのと同じくらい、自分にとっては遠い
ちなみに子供は嫌いではない
「火星人になりたくないの？」っていうのと同じくらい、自分にとっては遠い
ちなみに子供は嫌いではない
子供を欲しいと思ったことは人生に一度たりとて無いなあ。
でも自分の場合はAセクだから、というよりは人生に悲観的だから、だけど。
恋愛感情はないけど子供は欲しいっていう人もいると思うよ。
でも自分の場合はAセクだから、というよりは人生に悲観的だから、だけど。
恋愛感情はないけど子供は欲しいっていう人もいると思うよ。
あ、子供嫌いってわけではないよ。苦手だけど・・orz
自分も子供は嫌いじゃないけど、ちょっと苦手だ。可愛いとは思うけど。
子供を生んで育てるという事に対しては全く興味無い。
というか母性っていう感覚がわからん。
それに、子供作るなら余程の理由が無い限りセックスしなきゃいけないだろうし。
想像しただけで無理だな…
子供を生んで育てるという事に対しては全く興味無い。
というか母性っていう感覚がわからん。
それに、子供作るなら余程の理由が無い限りセックスしなきゃいけないだろうし。
想像しただけで無理だな…
自分は、子供大嫌い！
てか、自分が精神的に未熟で子供だから、
子供のする事を肝要に許せないｗ
自分以外の人は、ほんと、エライと思うよ。
Aセクで良かったと思う瞬間でもあるな。
てか、自分が精神的に未熟で子供だから、
子供のする事を肝要に許せないｗ
自分以外の人は、ほんと、エライと思うよ。
Aセクで良かったと思う瞬間でもあるな。
自分は子どもを可愛いと思う。
ただ、相対した時にどうすればいいか戸惑ってしまったりはする。
てか、可愛いと思うのもペット感覚に近いかな。
ただし、自分の子どもが欲しいとは全く思わない。
自分の遺伝子が混ざった人間ってのが無理だ。
それに、自分にまともに子育てが出来る自信もないしね。
ただ、相対した時にどうすればいいか戸惑ってしまったりはする。
てか、可愛いと思うのもペット感覚に近いかな。
ただし、自分の子どもが欲しいとは全く思わない。
自分の遺伝子が混ざった人間ってのが無理だ。
それに、自分にまともに子育てが出来る自信もないしね。
>>763
子供欲しいよ。子供大好き。
ていうか家族を持ちたい。
でもそこに至る過程や行為は一切行いたいと思えない。
現実的に無理な話だから、諦めてるだけ。
ならばせめて、と思って今は児童福祉の仕事に就いてます。
子供欲しいよ。子供大好き。
ていうか家族を持ちたい。
でもそこに至る過程や行為は一切行いたいと思えない。
現実的に無理な話だから、諦めてるだけ。
ならばせめて、と思って今は児童福祉の仕事に就いてます。
自分みたいな人間が育てられるかなぁ
って不安があってイラネ派
可愛いかどうか以前になんつーか、繊細なガラス細工を持たされるような感じ
って不安があってイラネ派
可愛いかどうか以前になんつーか、繊細なガラス細工を持たされるような感じ
特に理由はないけど欲しいと思ったことないな。
母に「子供好き？」って聞いたら
嫌いだけど自分の子供はかわいいって言ってた。
突然妊娠したら育てるのかもしれない。そもそもありえないけど。
母に「子供好き？」って聞いたら
嫌いだけど自分の子供はかわいいって言ってた。
突然妊娠したら育てるのかもしれない。そもそもありえないけど。
子どもは見る分にはかわいいと思うけど接するのが苦手
子どもにどう話しかけたらいいのかわからない
仕事中にも小さい子どもに敬語を使ってしまって通じなかったりする
姪っ子は大丈夫なんだけど、知らない子どもは怖いんだよね
そもそも産むっていうのが考えられない
育てるのも、自分の時間がないとダメになってしまうタイプだからきっと無理
子どもにどう話しかけたらいいのかわからない
仕事中にも小さい子どもに敬語を使ってしまって通じなかったりする
姪っ子は大丈夫なんだけど、知らない子どもは怖いんだよね
そもそも産むっていうのが考えられない
育てるのも、自分の時間がないとダメになってしまうタイプだからきっと無理
当たり前ながら、子供に関してもみんないろいろ思うよね。
だから、上の方で悩んでいた人も、人間だからこうだとか
夫婦だからこうだという風に思わなくていいんじゃないかな。
なんて、おもったよ。
だから、上の方で悩んでいた人も、人間だからこうだとか
夫婦だからこうだという風に思わなくていいんじゃないかな。
なんて、おもったよ。
親を尊敬するわ。
恋愛、結婚、出産ってデカイことだよね。
自分には絶対無理だと思うから余計に遠く感じる。
親が手相を見て、結婚線が～とか時期が二人共当たってるね～とか
性格も当たってるよ～とか言いながら楽しんでてなんか('A`)ってなった。
当の私は、恋愛に興味がないタイプだとかそんな判定ばっか。
当たってるじゃん、とか言われて更にモヤッと。
なんだかなあ…
恋愛、結婚、出産ってデカイことだよね。
自分には絶対無理だと思うから余計に遠く感じる。
親が手相を見て、結婚線が～とか時期が二人共当たってるね～とか
性格も当たってるよ～とか言いながら楽しんでてなんか('A`)ってなった。
当の私は、恋愛に興味がないタイプだとかそんな判定ばっか。
当たってるじゃん、とか言われて更にモヤッと。
なんだかなあ…
＞恋愛に興味がないタイプ
そんな手相の分類あるのかｗ
そんな手相の分類あるのかｗ
他人に好感を抱けても、好意や恋情を抱けずに生きてきました。巷の話には愛がいっぱい出てくるけれど、全く理解できぬままそろそろ30台になります。
みんなが色気づきだした中学生時代は成長が遅いのかなと思っていましたが、10台後半には、自分は人を愛せない欠陥品だと思うようになりました。
ふとしたことからこのスレを見、自分のことのようで驚きました。でも安心もしました。自分だけじゃないんですね。涙が出そうです。
頑張って生きていきます。
携帯での長文すみません。
みんなが色気づきだした中学生時代は成長が遅いのかなと思っていましたが、10台後半には、自分は人を愛せない欠陥品だと思うようになりました。
ふとしたことからこのスレを見、自分のことのようで驚きました。でも安心もしました。自分だけじゃないんですね。涙が出そうです。
頑張って生きていきます。
携帯での長文すみません。
分かるなーその「自分は欠陥品なんだ」っていう感覚。
自分も時々、「・・自分いつまで生きてんだろ？欠陥品なのに。」ってふと心によぎって辛い。
何か外的な要因があって思い立つんじゃなくて、ホントに突然日常の中でふと思い出すから
対処に困るわ。考えすぎって人には言われるけど、考えてるんじゃなくて
自然に沸き起こって来る・・それこそ「あーお腹減ったなー」くらいのノリで。
でもここ見て少しでも心が安らいだみたいで良かった。
泣きたいときは泣いてもいいと思うよ。
自分も時々、「・・自分いつまで生きてんだろ？欠陥品なのに。」ってふと心によぎって辛い。
何か外的な要因があって思い立つんじゃなくて、ホントに突然日常の中でふと思い出すから
対処に困るわ。考えすぎって人には言われるけど、考えてるんじゃなくて
自然に沸き起こって来る・・それこそ「あーお腹減ったなー」くらいのノリで。
でもここ見て少しでも心が安らいだみたいで良かった。
泣きたいときは泣いてもいいと思うよ。
世の中に欠陥品じゃない人間がいるのかというか
何をもってマトモというのか何をもって普通の人というのか
時代や環境や年齢や国によって違うのに
自分でつくったマトモイメージに振り回されて
自分はマトモじゃないんだと落ち込むとかなんともまぬけな話だ
何をもってマトモというのか何をもって普通の人というのか
時代や環境や年齢や国によって違うのに
自分でつくったマトモイメージに振り回されて
自分はマトモじゃないんだと落ち込むとかなんともまぬけな話だ
>>780の言うことも頭じゃ分かるんだけどね・・多分無いものねだりなんだよ。
世の大半の人たちは恋愛して生涯のパートナーを得てるのに、
自分は何で同じようにできないんだろうって思っちゃうんだよ。
実際には異性愛者の中にだって恋愛が成就しなくて、
望んでもパートナーを得られない人がいるのも分かってるんだけど。
分かってるんだけど・・でもやっぱり無いものねだりしちゃうのさ。
>>780みたいに強い人になれればいいんだけどな。なかなか難しいよ。
世の大半の人たちは恋愛して生涯のパートナーを得てるのに、
自分は何で同じようにできないんだろうって思っちゃうんだよ。
実際には異性愛者の中にだって恋愛が成就しなくて、
望んでもパートナーを得られない人がいるのも分かってるんだけど。
分かってるんだけど・・でもやっぱり無いものねだりしちゃうのさ。
>>780みたいに強い人になれればいいんだけどな。なかなか難しいよ。
自分は、能天気なので、まったくといっていいほど、
いや、本当にまったく悩んだことがなかったので、
同じAセクなのに、そういう風に考える人がいることが勉強になったよ。
自分は、更に子供も嫌いなので、鬼に金棒なんだけど。
恋愛や結婚や子供への渇望があって、なおかつ出来ないというのは
相当に、つらいんだろうね。
いや、本当にまったく悩んだことがなかったので、
同じAセクなのに、そういう風に考える人がいることが勉強になったよ。
自分は、更に子供も嫌いなので、鬼に金棒なんだけど。
恋愛や結婚や子供への渇望があって、なおかつ出来ないというのは
相当に、つらいんだろうね。
>>779
ほんとーに自然にやってきますよね。あれ？って。
>>780
仰っていることは理解できます。自分はこうしてAｾｸという柱をたてたわけです。時間とともにこの思考は薄れると思います。
>>782
世間には「愛」って言葉が氾濫していますよね。20数年間読んできた本だって愛を声高に語っています。友達が集まれば恋愛トーク。そんな中で誰もが知っている（ようにみえる）恋愛感情が分からないというのは、言葉が通じない世界にひとり来た気分でした。
ほんとーに自然にやってきますよね。あれ？って。
>>780
仰っていることは理解できます。自分はこうしてAｾｸという柱をたてたわけです。時間とともにこの思考は薄れると思います。
>>782
世間には「愛」って言葉が氾濫していますよね。20数年間読んできた本だって愛を声高に語っています。友達が集まれば恋愛トーク。そんな中で誰もが知っている（ようにみえる）恋愛感情が分からないというのは、言葉が通じない世界にひとり来た気分でした。
自分にとって、「愛」って家族愛や、人間愛、ペットへの愛っていう感覚があっても
性別を分けた愛ってのが存在しなかったので、ずっと気にならなかったのかも。
そんな性格を当たり前のように受け入れてくれていた友達が多かったのがよかったのかも。
でも、今、仕事柄、いわゆる普通の愛を分析？するようなことがあるので
ものすごく冷静に見てしまって、よくクライアントに不思議がられるけどね。
気の持ち方かもしれないけど、恋愛に関して冷静になれると
思ってみるのもいいかもよ。
性別を分けた愛ってのが存在しなかったので、ずっと気にならなかったのかも。
そんな性格を当たり前のように受け入れてくれていた友達が多かったのがよかったのかも。
でも、今、仕事柄、いわゆる普通の愛を分析？するようなことがあるので
ものすごく冷静に見てしまって、よくクライアントに不思議がられるけどね。
気の持ち方かもしれないけど、恋愛に関して冷静になれると
思ってみるのもいいかもよ。
他に色々と悩みがあったので、
恋愛ができないことに関しては二の次、三の次で、
あまり悩むことはあまり無かったな。
>>783
>20数年間読んできた本だって愛を声高に語っています。友達が集まれば恋愛トーク。
本を読んだり、話を聞いたりしているうちに、何となく分かったような気になっていたよ。
まあ、表面的にしか理解してないんだろうけどね。
恋愛ができないことに関しては二の次、三の次で、
あまり悩むことはあまり無かったな。
>>783
>20数年間読んできた本だって愛を声高に語っています。友達が集まれば恋愛トーク。
本を読んだり、話を聞いたりしているうちに、何となく分かったような気になっていたよ。
まあ、表面的にしか理解してないんだろうけどね。
私も以前は>>778の様に思ってたけど、今は開き直ってる。
「言葉が通じない世界にひとり来た気分」は、今や「みんなが見た映画を自分だけ見てない気分」程度。
想像力をフル活用して恋バナ(笑)とやらに必死についてく事もしなくなった。
ストレスは軽減された反面、人の痛みが分からない冷徹人間扱いされてる様な気がするｗ
「言葉が通じない世界にひとり来た気分」は、今や「みんなが見た映画を自分だけ見てない気分」程度。
想像力をフル活用して恋バナ(笑)とやらに必死についてく事もしなくなった。
ストレスは軽減された反面、人の痛みが分からない冷徹人間扱いされてる様な気がするｗ
>>780
多数派の人間と同列になりたがるのが日本人の性だから、「マトモ」に振り回されるのは仕方ないことだと思う。
私は現役の女子大生なんだけど、この年は皆が皆恋愛話に花咲いて辛い･･･というか、寂しいよ。
私には理解も共感もできない内容の話ばかり飛び交って、その度に疎外感を突きつけられるし。
仕方ないとはいえ周りの子も友情より恋人を優先させられるから、私はさらに孤独なんだよね。
考えないようにはしてるけど、こうも周りとの温度差を感じるとやっぱり心が弱くなってしまう。
多数派の人間と同列になりたがるのが日本人の性だから、「マトモ」に振り回されるのは仕方ないことだと思う。
私は現役の女子大生なんだけど、この年は皆が皆恋愛話に花咲いて辛い･･･というか、寂しいよ。
私には理解も共感もできない内容の話ばかり飛び交って、その度に疎外感を突きつけられるし。
仕方ないとはいえ周りの子も友情より恋人を優先させられるから、私はさらに孤独なんだよね。
考えないようにはしてるけど、こうも周りとの温度差を感じるとやっぱり心が弱くなってしまう。
いい意味で、オタクになろう。
健康オタクでも、美容オタクでも、料理オタクでもいい。
もちろん、2次元だってｗ構わない。
他の人が、恋愛に時間を割いているなら我々は、
恋愛以外のことに時間を割こう。
生涯続けられる、生きがいを見つけよう。
一人でちゃんと生きられる人には、自然に人が集まってくるよ。
健康オタクでも、美容オタクでも、料理オタクでもいい。
もちろん、2次元だってｗ構わない。
他の人が、恋愛に時間を割いているなら我々は、
恋愛以外のことに時間を割こう。
生涯続けられる、生きがいを見つけよう。
一人でちゃんと生きられる人には、自然に人が集まってくるよ。
790 ：禁断の名無しさん：2009/03/15(日) 15:24:06 ID:rO48Kfbk
age
どうして結婚するとおめでとう、なのかわからない。
なぜ？
自分が恋愛感情をもったことがないからわからないのかなあ。
それとも別の問題なのか。
なぜ？
自分が恋愛感情をもったことがないからわからないのかなあ。
それとも別の問題なのか。
>>791
「おめでとう」は基本的に、（本人にとっての）幸福が訪れたことを祝福する言葉だから、
結婚するのが嬉しい人に対して、「おめでとう」というのは自然なことだと思う。
Aセクとか関係なく、単に結婚が嬉しい人もいるってことを>>791が考慮に入れてないだけ。
ちなみに当人は嫌々で、それでも結婚するという場合についてだけど、
そういう場合は大抵当人以外の人間（当人の親とか）にとっては
（当人の）結婚は望ましいことである場合が多いので、
「おめでとう」は当人ではなく、その結婚を良しとする人間への祝福だと思う。
「おめでとう」は基本的に、（本人にとっての）幸福が訪れたことを祝福する言葉だから、
結婚するのが嬉しい人に対して、「おめでとう」というのは自然なことだと思う。
Aセクとか関係なく、単に結婚が嬉しい人もいるってことを>>791が考慮に入れてないだけ。
ちなみに当人は嫌々で、それでも結婚するという場合についてだけど、
そういう場合は大抵当人以外の人間（当人の親とか）にとっては
（当人の）結婚は望ましいことである場合が多いので、
「おめでとう」は当人ではなく、その結婚を良しとする人間への祝福だと思う。
自分は『恋人が出来た』って言われた時も困ったな。
『前からずっと好きだった人と付き合うことになった』なら、『願いが叶って良かったね、おめでとう』と言えるけど
それ以外の場合とかは、良かったね・おめでとうでいいのか迷ってしまう。
あと『子どもが出来た』ってのも、同様に思ったことがある。
報告された時に「産むの？おろすの？」とは聞けないし、とりあえず『おめでとう』と言っておいたけど。
『前からずっと好きだった人と付き合うことになった』なら、『願いが叶って良かったね、おめでとう』と言えるけど
それ以外の場合とかは、良かったね・おめでとうでいいのか迷ってしまう。
あと『子どもが出来た』ってのも、同様に思ったことがある。
報告された時に「産むの？おろすの？」とは聞けないし、とりあえず『おめでとう』と言っておいたけど。
報告者が嬉しそうに言ってきたなら、
「恋人ができた」だろうと「子供ができた」だろうと
単純に「おめでとう」って言えばいいじゃないか。
よっぽど相手が思いつめたような感じで報告してきたのならともかく、
（まだ学生で婚約してるわけでもないのに子供が・・とか。）
何をそんなに考え込む必要があるの？？？
「恋人ができた」だろうと「子供ができた」だろうと
単純に「おめでとう」って言えばいいじゃないか。
よっぽど相手が思いつめたような感じで報告してきたのならともかく、
（まだ学生で婚約してるわけでもないのに子供が・・とか。）
何をそんなに考え込む必要があるの？？？
>>794
いくらなんでも、嬉しそうに言われたら分かるよｗ
どちらも微妙な表情で言われたから迷ったわけで。
特に「子供出来た」の方は結婚どころか恋人の話すら聞いたこともなかった人だからね。
自分がAセクとは思ってなかった頃に、告白されて試しに付き合ったことがあるんだけど
その時に友達から「おめでとう」って言われて微妙な気持ちになった。
だから恋人・結婚・妊娠の時とか、なんでも「おめでとう」っていうのに抵抗があるんだと思ってる。
>>795
念のため言っとくけど、>>791とは別人ですよ。
スレ違いだと思われたんならスマソ
いくらなんでも、嬉しそうに言われたら分かるよｗ
どちらも微妙な表情で言われたから迷ったわけで。
特に「子供出来た」の方は結婚どころか恋人の話すら聞いたこともなかった人だからね。
自分がAセクとは思ってなかった頃に、告白されて試しに付き合ったことがあるんだけど
その時に友達から「おめでとう」って言われて微妙な気持ちになった。
だから恋人・結婚・妊娠の時とか、なんでも「おめでとう」っていうのに抵抗があるんだと思ってる。
>>795
念のため言っとくけど、>>791とは別人ですよ。
スレ違いだと思われたんならスマソ
>>796
それはまた特殊な状況だなあ。>微妙な表情で「子供出来た」報告
Aセクじゃなくてもどう反応したらいいのか分かんないんじゃない？
仕事絡みだったら「あ、そうなんですかー産休とか取られるんですか～？」
とか切り返しようもあるだろうけど・・
野次馬根性で聞くけど、ホントのところ、
その人は何で>>796に報告したの？未だに謎のまま？？
そんなに親しい間柄でもなさそうだけど。
それはまた特殊な状況だなあ。>微妙な表情で「子供出来た」報告
Aセクじゃなくてもどう反応したらいいのか分かんないんじゃない？
仕事絡みだったら「あ、そうなんですかー産休とか取られるんですか～？」
とか切り返しようもあるだろうけど・・
野次馬根性で聞くけど、ホントのところ、
その人は何で>>796に報告したの？未だに謎のまま？？
そんなに親しい間柄でもなさそうだけど。
>>797
学生時代のバイト先の店長だから、ある意味仕事関係ではあるんだけどね。
最初メール(もちろん絵文字・顔文字無し)で聞いたからしばらく返信に困ったな…
微妙な表情だったのは、産む為に仕事を休んで周りに迷惑をかけると思ったからだったみたい。
後から知った話だけど、他の人(バイト含)はその人に同棲してる恋人がいることを知ってたらしい。
自分はそういう話に興味がなかったから聞く機会もなかったんだなと、その時知ったよ。
学生時代のバイト先の店長だから、ある意味仕事関係ではあるんだけどね。
最初メール(もちろん絵文字・顔文字無し)で聞いたからしばらく返信に困ったな…
微妙な表情だったのは、産む為に仕事を休んで周りに迷惑をかけると思ったからだったみたい。
後から知った話だけど、他の人(バイト含)はその人に同棲してる恋人がいることを知ってたらしい。
自分はそういう話に興味がなかったから聞く機会もなかったんだなと、その時知ったよ。
799 ：禁断の名無しさん：2009/03/23(月) 19:37:59 ID:0TrnucuL
800 ：禁断の名無しさん：2009/03/23(月) 19:45:55 ID:0TrnucuL
Sexualityは固定的なものですよ、やっぱ
可変とかはありえない。もって生まれたもの、先天的なもん
自分の性格とか変えられないでしょ？それと一緒
可変とかはありえない。もって生まれたもの、先天的なもん
自分の性格とか変えられないでしょ？それと一緒
急にすごい亀レスｗ
誰も可変とは言ってないんじゃ？
誰も可変とは言ってないんじゃ？
802 ：禁断の名無しさん：2009/03/25(水) 02:57:55 ID:PGfGdFIS
すみません、質問させてください。
私は同性・異性共に恋愛感情を抱けません。
それに加えて、今まで仲の良い友人だと思っていた人に告白されると、
途端にその人のことが気持ち悪くなってしまいます。
携帯のアドレス帳から削除したりメアドを変えたり、また学校でも必要以上に避けたり…
過剰であると自覚しているのですが、気持ち悪くて仕方ないのです。
もちろん友人関係もズタボロです。
皆さんの中に、同じような方はいらっしゃいませんか？また、これを克服することは可能でしょうか？
私は同性・異性共に恋愛感情を抱けません。
それに加えて、今まで仲の良い友人だと思っていた人に告白されると、
途端にその人のことが気持ち悪くなってしまいます。
携帯のアドレス帳から削除したりメアドを変えたり、また学校でも必要以上に避けたり…
過剰であると自覚しているのですが、気持ち悪くて仕方ないのです。
もちろん友人関係もズタボロです。
皆さんの中に、同じような方はいらっしゃいませんか？また、これを克服することは可能でしょうか？
>>802
高校生かな？
恋愛感情を持たれた時の嫌悪感に対する改善策は私も教えて欲しいくらいだけど、
ソレから派生して友人関係までズタボロってのは、「学生」だからって場合がある。
中高生（場合によっては大学生も）って、歳とってから振り返ると実は凄く特殊な状況なんだよね。
対人関係の距離感だったり。恋愛傾倒っぷりだったり。
歳とって一定の距離を保った人付き合いするようになると（それが可能な友人の選別は必要だが）、
恋愛沙汰には巻き込まれずに案外快適な生活が送れたりする。
・・・代わりに「結婚」という新たなハードルが待ってるけどｗ
高校生かな？
恋愛感情を持たれた時の嫌悪感に対する改善策は私も教えて欲しいくらいだけど、
ソレから派生して友人関係までズタボロってのは、「学生」だからって場合がある。
中高生（場合によっては大学生も）って、歳とってから振り返ると実は凄く特殊な状況なんだよね。
対人関係の距離感だったり。恋愛傾倒っぷりだったり。
歳とって一定の距離を保った人付き合いするようになると（それが可能な友人の選別は必要だが）、
恋愛沙汰には巻き込まれずに案外快適な生活が送れたりする。
・・・代わりに「結婚」という新たなハードルが待ってるけどｗ
ゲイだけどひとこと。
曲がりなりにも付き合ってしまって別れるのは面倒な気分になるのは解るけど
付き合う前、告白された段階なら明るくすっぱり切れば友人関係は保てやすいよ。
できるだけ自然に、
「ごめんなさい」とぺこりとお辞儀。それだけでいいよ。
ねるとん（ふるっ）のお陰で、双方キズ浅くジョークで済ませるようになりました。
若いうちは深刻に考えなくていいよ。
友達の場合限定だけどね。
よく知らない（違う学年、クラス等）異性とかだと
ストーカー的恐怖もでてくるので、上記は通用しないが。
曲がりなりにも付き合ってしまって別れるのは面倒な気分になるのは解るけど
付き合う前、告白された段階なら明るくすっぱり切れば友人関係は保てやすいよ。
できるだけ自然に、
「ごめんなさい」とぺこりとお辞儀。それだけでいいよ。
ねるとん（ふるっ）のお陰で、双方キズ浅くジョークで済ませるようになりました。
若いうちは深刻に考えなくていいよ。
友達の場合限定だけどね。
よく知らない（違う学年、クラス等）異性とかだと
ストーカー的恐怖もでてくるので、上記は通用しないが。
805 ：禁断の名無しさん：2009/03/25(水) 17:37:29 ID:VCzBMsMT
アセクシャルの人って友達も少ない（いない）印象
訂正
『治した』じゃなくて『克服した』でした…
連投スマソ
『治した』じゃなくて『克服した』でした…
連投スマソ
>>802 です。
みなさん、お答えありがとうございます。
克服ができないのであれば、まわりが傷つかないよう、私が最大限の努力をするべきですね。
自分なりに模索していきます。
恋愛感情なしスレも探して、覗いてみようと思います。
結婚については…ほんと、ハードルですね。
映画に出てくるような素敵な結婚生活には多少憧れるのですが、現実に当てはめると嫌になります。
どうしたものか...
みなさん、お答えありがとうございます。
克服ができないのであれば、まわりが傷つかないよう、私が最大限の努力をするべきですね。
自分なりに模索していきます。
恋愛感情なしスレも探して、覗いてみようと思います。
結婚については…ほんと、ハードルですね。
映画に出てくるような素敵な結婚生活には多少憧れるのですが、現実に当てはめると嫌になります。
どうしたものか...
克服しようという考えなら、恋愛感情なしスレよりこっちのほうが居そうじゃない？
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
Aセク＋性嫌悪で、性嫌悪に悩んでるなら性嫌悪スレじゃないの？
性嫌悪とは書いてないと思うけど
812 ：禁断の名無しさん：2009/03/26(木) 18:13:52 ID:XSK9Um6x
恋愛至上主義の時勢ではアセクシャルの人たちは大変じゃないかと
恋愛経験ないって時点で軽蔑されたり、欠陥人間とみなされたり
いや、ときめく感覚とか恋愛に関するものが理解できないってことで
可哀想だと言われてるかもしれない。
恋愛経験ないって時点で軽蔑されたり、欠陥人間とみなされたり
いや、ときめく感覚とか恋愛に関するものが理解できないってことで
可哀想だと言われてるかもしれない。
813 ：禁断の名無しさん：2009/03/26(木) 18:16:54 ID:XSK9Um6x
ただ、アセクシャルの人々は人間を人間として見るすばらしい能力を
持ってると思います。男とか女とかで見るんじゃなく。セクシャリティ持った
人間はなかなかできないことだと思います。異性あるいは同性を贔屓目で
見ることがありますしね
持ってると思います。男とか女とかで見るんじゃなく。セクシャリティ持った
人間はなかなかできないことだと思います。異性あるいは同性を贔屓目で
見ることがありますしね
814 ：禁断の名無しさん：2009/03/26(木) 18:19:50 ID:NGMT1yqx
815 ：禁断の名無しさん：2009/03/26(木) 19:06:43 ID:XSK9Um6x
性欲内時点で嫌悪もくそもない
ヘテロの人が同性（性的指向の対象ではない相手）から告白されたら拒絶するようなものでしょう
性嫌悪かどうかは書いてないから分からない
性嫌悪かどうかは書いてないから分からない
818 ：禁断の名無しさん：2009/03/26(木) 19:57:13 ID:XSK9Um6x
異性も同性も性的志向の対象じゃないから、
異性からも同性からも告白されても拒絶する
男女二元のこの世界だから、どんな人から告られても拒絶ってことになりましょう
異性からも同性からも告白されても拒絶する
男女二元のこの世界だから、どんな人から告られても拒絶ってことになりましょう
>携帯のアドレス帳から削除したりメアドを変えたり、また学校でも必要以上に避けたり…
と告白しただけで相手を変態なストーカーと同等に扱うんだから
姓嫌悪というより、被害妄想によって正常な判断ができなくなる人な感じする。
と告白しただけで相手を変態なストーカーと同等に扱うんだから
姓嫌悪というより、被害妄想によって正常な判断ができなくなる人な感じする。
>>817
いやいや、コクられただけで>>802の態度はおかしいって
>>802がヘテロにおいて正常な反応なら友人関係ズタボロにならないよ
それはAセクにおいても同じだよ
友人関係がズタボロになるような拒絶反応は「Aセクだから」ではないよ
いやいや、コクられただけで>>802の態度はおかしいって
>>802がヘテロにおいて正常な反応なら友人関係ズタボロにならないよ
それはAセクにおいても同じだよ
友人関係がズタボロになるような拒絶反応は「Aセクだから」ではないよ
>>802の態度はＡセクとは関係ないと思う。
学生時代に知り合いで、自分の好きな人じゃない人から告白されて、似たようなことしてた人がいたし…
むしろ、自分は告白してきた相手や一度付き合った相手と友達に戻れないのが嫌だなぁ…
こちらが普通に友達に対する態度とっても、向こうが元(友達だった頃)に戻ってくれないからな…
学生時代に知り合いで、自分の好きな人じゃない人から告白されて、似たようなことしてた人がいたし…
むしろ、自分は告白してきた相手や一度付き合った相手と友達に戻れないのが嫌だなぁ…
こちらが普通に友達に対する態度とっても、向こうが元(友達だった頃)に戻ってくれないからな…
確かに、告白されたら拒絶する＝Aセク、という式は成り立たないな
けれど「同性・異性共に恋愛感情を抱けません」ということから>>802はAセクではあるんだと思う
拒絶するかどうかは人それぞれってとこか？
もしかするとAセクのほうが拒絶しやすいということはあるかもしれないな
けれど「同性・異性共に恋愛感情を抱けません」ということから>>802はAセクではあるんだと思う
拒絶するかどうかは人それぞれってとこか？
もしかするとAセクのほうが拒絶しやすいということはあるかもしれないな
ちと話変わるけど、恋愛至上主義にウンザリな人は
理学系の研究・開発方面を仕事にしたら楽なんじゃないかな
海洋生物とか情報とか機械工学とか…
向き不向きがあるから全員にお勧めとは言い切れないが
色んな分野に友人が居るけど、
理系のほうが恋愛至上主義者は明らかに少ない雰囲気
看護だけは例外で恋愛好きな人結構多いｗ
あと女は学歴が高いほど恋愛に対する変な偏見持ってない傾向がありそう
恋愛好きな人も至上主義を他人に押し付けたりしない。
男は学歴高いほど異性に困らないから色恋沙汰激しい人も居るけど、
そういう人は相手なんて選り取り見取りだから変に固執しない。
Aセクは生涯孤独も十分ありえるから自分の学歴も高いに越した事ないし
学生なら今のうちに猛勉強しといた方が絶対良いと思うよ
理学系の研究・開発方面を仕事にしたら楽なんじゃないかな
海洋生物とか情報とか機械工学とか…
向き不向きがあるから全員にお勧めとは言い切れないが
色んな分野に友人が居るけど、
理系のほうが恋愛至上主義者は明らかに少ない雰囲気
看護だけは例外で恋愛好きな人結構多いｗ
あと女は学歴が高いほど恋愛に対する変な偏見持ってない傾向がありそう
恋愛好きな人も至上主義を他人に押し付けたりしない。
男は学歴高いほど異性に困らないから色恋沙汰激しい人も居るけど、
そういう人は相手なんて選り取り見取りだから変に固執しない。
Aセクは生涯孤独も十分ありえるから自分の学歴も高いに越した事ないし
学生なら今のうちに猛勉強しといた方が絶対良いと思うよ
824 ：禁断の名無しさん：2009/03/27(金) 19:23:52 ID:M7hUs3Rn
てかAセクって時点で生涯孤独は決定的だと思う
セクシャリティ持った人間でさえ生涯独身な人もいるし
・異性愛者→交際経験ない、顔や性格などいろんな面で問題あり、（結婚・恋愛に）興味がない
・同性愛者→同性との恋愛・結婚を世間が許さない（同性婚が認められてるなら話は別だけど）
・無性愛者→恋愛感情・性欲ないから、当然、恋愛も結婚もない
セクシャリティ持った人間でさえ生涯独身な人もいるし
・異性愛者→交際経験ない、顔や性格などいろんな面で問題あり、（結婚・恋愛に）興味がない
・同性愛者→同性との恋愛・結婚を世間が許さない（同性婚が認められてるなら話は別だけど）
・無性愛者→恋愛感情・性欲ないから、当然、恋愛も結婚もない
>>823
・・研究職ってそう楽なもんじゃないよ・・
生涯孤独を前提に経済的な安定を目指すなら、資格とるのが一番じゃないかな。
それこそ看護とか。企業の研究職ならともかく、所謂ポスドクなんかになっちゃうと
経済的には恐ろしく不安定だから、むしろAセクで生涯孤独予定の人に
研究職はお勧めしない。
うん。お勧めしないよ。orz
・・研究職ってそう楽なもんじゃないよ・・
生涯孤独を前提に経済的な安定を目指すなら、資格とるのが一番じゃないかな。
それこそ看護とか。企業の研究職ならともかく、所謂ポスドクなんかになっちゃうと
経済的には恐ろしく不安定だから、むしろAセクで生涯孤独予定の人に
研究職はお勧めしない。
うん。お勧めしないよ。orz
当職場は８割が独身、パートナーなし。職場内恋愛もなければ、恋愛話もない。
すごく気楽。
すごく気楽。
827 ：禁断の名無しさん：2009/03/28(土) 17:36:42 ID:9ZjJm2HG
826みたいな職場うらやましいな
同じく裏山
技術職関係？
Aセクの人たちって性自認は無性（X）が多いの？
技術職関係？
Aセクの人たちって性自認は無性（X）が多いの？
そんなに意識はしてないけど
まあ男か女かって言われたら普通に性別と同じ女かな
希薄だからXよりと言えなくも無いけど
ても一人で生きていくには男の方が有利だから
性別にコンプレックス的なものは感じてる
まあ男か女かって言われたら普通に性別と同じ女かな
希薄だからXよりと言えなくも無いけど
ても一人で生きていくには男の方が有利だから
性別にコンプレックス的なものは感じてる
IT業界でITドカタやってたけど、
女性の泊まりは…って態度とられたな
女性で泊まりこみな人もいたけどね
会社としてはなんかあると困るって話だった
なるほど、男は滅多にアレ的ナ意味で襲われたりしないから
そういうのは女性特有のリスクかと思った
女性の泊まりは…って態度とられたな
女性で泊まりこみな人もいたけどね
会社としてはなんかあると困るって話だった
なるほど、男は滅多にアレ的ナ意味で襲われたりしないから
そういうのは女性特有のリスクかと思った
>>831
女ですが泊まりありですよ。ﾌﾂｰに他の女性も泊まってる。
つーか、今の今まで襲われる可能性とか考えていなかったorz
性自認が曖昧だとは思っていたけど、ここまでとは。
せめて鍵かけて寝よう…
女ですが泊まりありですよ。ﾌﾂｰに他の女性も泊まってる。
つーか、今の今まで襲われる可能性とか考えていなかったorz
性自認が曖昧だとは思っていたけど、ここまでとは。
せめて鍵かけて寝よう…
たまに、異性からご飯を奢って貰ったりしてラッキーとか思ってたけど
友達から「あの人のこと好きなの？」って聞かれたりして、
無意識に異性との間にフラグを立ててしまったりすることがある。
性別を意識して行動してないけど、端から見えば相手に気を持たすような行動を取ってるらしい。
こんなのって若いうちだけなのかな。
友達から「あの人のこと好きなの？」って聞かれたりして、
無意識に異性との間にフラグを立ててしまったりすることがある。
性別を意識して行動してないけど、端から見えば相手に気を持たすような行動を取ってるらしい。
こんなのって若いうちだけなのかな。
私もそんなの２０代までだろうと思ってけど、
30超えても結構そんなもんらしいです。
30超えても結構そんなもんらしいです。
むしろ、三十路入ってからの方が、特に向こうが未婚だった場合、異性本人と周り側からのフラグ立てが半端ない。
どうしても、くっつけだがるのね。
故に、友達付き合いが狭まってしまったorz
どうしても、くっつけだがるのね。
故に、友達付き合いが狭まってしまったorz
836 ：禁断の名無しさん：2009/04/01(水) 17:34:41 ID:xrtOyFTL
恋愛・結婚至上主義の時勢だから仕方ない
よくネットとかで｢モテないからAセク・ﾚｽﾞ(ﾎﾓ)を気取ってんだろ｣などと軽々しく言う人がいるけど、
男でも女でもそう言う人が多くてうんざりする。自分が人と違う、何かおかしいのかなって小さい頃からどれだけ悩んできたと思ってるんだよ、ふざけんなってつい泣きたくなる（´･ω･`）
でもまあ実際は違うのにちょっとそういう振りをしてる？人もいるかもしれないし、仕方ないのかな。
リアル知人は偏見ない人ばかりなので有難いです。
男でも女でもそう言う人が多くてうんざりする。自分が人と違う、何かおかしいのかなって小さい頃からどれだけ悩んできたと思ってるんだよ、ふざけんなってつい泣きたくなる（´･ω･`）
でもまあ実際は違うのにちょっとそういう振りをしてる？人もいるかもしれないし、仕方ないのかな。
リアル知人は偏見ない人ばかりなので有難いです。
838 ：禁断の名無しさん：2009/04/05(日) 20:19:52 ID:FrI4FFy1
↑
今読み返したらちょっと感情的なレスでした…すみません。
このスレは冷静な方が多そうなのでお恥ずかしいです。
自分は家庭環境にはかなり恵まれているので、将来は家庭を作らない代わりに母親と同居して介護を頑張ろうと思う。
孫の顔くらい見たかろうに、嫌なら結婚しなくていいよ、好きに生きなさいと言ってくれた。
絶対に恩返しするぞ。
今読み返したらちょっと感情的なレスでした…すみません。
このスレは冷静な方が多そうなのでお恥ずかしいです。
自分は家庭環境にはかなり恵まれているので、将来は家庭を作らない代わりに母親と同居して介護を頑張ろうと思う。
孫の顔くらい見たかろうに、嫌なら結婚しなくていいよ、好きに生きなさいと言ってくれた。
絶対に恩返しするぞ。
感覚は人それぞれだから、しょうがないと割りきるしかないよね。
ちなみに、自分の場合そんな風に言われたら、おどけて
「うん、もてないよ。で？」って答えるｗ
正直、Aセクはモテないほうが楽なんだけどね。
親御さん大事にね。
ちなみに、自分の場合そんな風に言われたら、おどけて
「うん、もてないよ。で？」って答えるｗ
正直、Aセクはモテないほうが楽なんだけどね。
親御さん大事にね。
そーいう、無神経な人間は放っておけばいいよ。
俺は逆にそういう連中は可哀想だと思ってるし。
自分とは違う人間を叩いたり貶したりしなけりゃ自分を誇示できないなんてね。
そんな中でも自分を理解してくれる人がいるんだったら、すげーラッキーなことかなと思ったり。
俺は逆にそういう連中は可哀想だと思ってるし。
自分とは違う人間を叩いたり貶したりしなけりゃ自分を誇示できないなんてね。
そんな中でも自分を理解してくれる人がいるんだったら、すげーラッキーなことかなと思ったり。
>>839
>>840
ありがとうございます。
私も基本的には気にしていないのですが、明らかに悪意あるレッテル貼りにはついつい義憤にかられてしまって…
Aセクだからというよりは性分のせいかも。もっと大人にならないといけませんね。
親や周りの友人を大切にします。
>>840
ありがとうございます。
私も基本的には気にしていないのですが、明らかに悪意あるレッテル貼りにはついつい義憤にかられてしまって…
Aセクだからというよりは性分のせいかも。もっと大人にならないといけませんね。
親や周りの友人を大切にします。
841が、気弱になる気持ちも理解出来る。
マイノリティを語りたくないが、他者と違う故の苦悩は、どんなに強く心を持っていようとしても、逃れにくいものから。
それはそうと、自分、職場の女上司に、「草食系男子」だと思われていた件。
草食とAセクは、根本からして違うんだが、でも、向こうにしてみれば、同じようにしか見えない事実。
スルーするにさせてくるない相手だけに、最近風辺りの厳しさが面倒臭いぜ。
マイノリティを語りたくないが、他者と違う故の苦悩は、どんなに強く心を持っていようとしても、逃れにくいものから。
それはそうと、自分、職場の女上司に、「草食系男子」だと思われていた件。
草食とAセクは、根本からして違うんだが、でも、向こうにしてみれば、同じようにしか見えない事実。
スルーするにさせてくるない相手だけに、最近風辺りの厳しさが面倒臭いぜ。
ああ、確かに草食系と思われるのかもしれない。
845 ：禁断の名無しさん：2009/04/11(土) 04:23:53 ID:+wPs5Uhu
自分男で女には恋愛感情性欲あり
男には性欲なし
恋愛感情は謎。でも甘えたりキスされたい・・・
これはなんだろう
男には性欲なし
恋愛感情は謎。でも甘えたりキスされたい・・・
これはなんだろう
男に性欲なしっていうかむしろしたくない
>>845
バイだと思う。バイのスレに行けば仲間がいるんじゃない？
バイだと思う。バイのスレに行けば仲間がいるんじゃない？
848 ：禁断の名無しさん：2009/04/11(土) 20:53:47 ID:25nE6UQY
てゆーか女に恋愛感情ある時点でスレ違いって何で分からないかな？
>>848
うんヘテロ。明らかにアセクではない。
うんヘテロ。明らかにアセクではない。
何故アセクのスレでやるんだ
誤爆ってことはないか？
854 ：853：2009/04/12(日) 16:08:47 ID:wgio2aRv
Aセクって恋愛感情無い人のことだよね？
なんで同性愛板にこのスレがたってるの？
なんで同性愛板にこのスレがたってるの？
>>856
なる程。ありがとう。
なる程。ありがとう。
性別を隔てない社会はどこにあるの？
違いがある以上無理だよねぇ
あーもうまた疲れた。
友人が恋愛も興味ないし結婚する気もないと言ってるのに何とか男を紹介しようとしてくるんだが
私が好きなバンドのＣＤを貸してくれというので持っていくとジャケットの写真を見て
「こういう顔が好きなんだ？友達に連絡して似た顔の人を探して貰うね！」とかorz
だから・・・。顔の好き嫌いじゃないんだよ。
他にも「女同士で気兼ねなく遊ぼう」と言われて泊りがけの旅行に行ったら
宿泊先に忽然と同数の男性グループが仕込まれてて同室に宿泊するからと宣言され
黙って宿を後にしようとしたら車に連れ込まれレイプされかけたりとか。
おかげで男性恐怖によるパニックが追加されたけどね。
もう友人を全て切って一人で生きるほうが苦しまずに済むんだろうな。
友人が恋愛も興味ないし結婚する気もないと言ってるのに何とか男を紹介しようとしてくるんだが
私が好きなバンドのＣＤを貸してくれというので持っていくとジャケットの写真を見て
「こういう顔が好きなんだ？友達に連絡して似た顔の人を探して貰うね！」とかorz
だから・・・。顔の好き嫌いじゃないんだよ。
他にも「女同士で気兼ねなく遊ぼう」と言われて泊りがけの旅行に行ったら
宿泊先に忽然と同数の男性グループが仕込まれてて同室に宿泊するからと宣言され
黙って宿を後にしようとしたら車に連れ込まれレイプされかけたりとか。
おかげで男性恐怖によるパニックが追加されたけどね。
もう友人を全て切って一人で生きるほうが苦しまずに済むんだろうな。
それは明らかに友人がおかしいだけだろ…
それを恋愛脳と言ったら普通の恋愛脳の人に失礼なレベル
それを恋愛脳と言ったら普通の恋愛脳の人に失礼なレベル
過去に向けてロングバスしてました。>>863に同意です。
>>863
その場で面と向かって絶交を宣言しても許されるレベルだよな・・・
その場で面と向かって絶交を宣言しても許されるレベルだよな・・・
うん、その友達がおかしいか、本当はそいつは友達じゃないかのどっちかだと思う
>>863
私もそういう経験あるよ。自分の場合、友達でもないただの知り合いだったけど。
お節介というか、感覚がおかしいというか、>>863には心から同情する。縁切っちゃえ。
Aセクって、恋愛お節介にはほっとけないらしいのと、恋愛感情ないなら後腐れなくヤレると思われているらしい。
セックス自体に興味ないのにね。
私もそういう経験あるよ。自分の場合、友達でもないただの知り合いだったけど。
お節介というか、感覚がおかしいというか、>>863には心から同情する。縁切っちゃえ。
Aセクって、恋愛お節介にはほっとけないらしいのと、恋愛感情ないなら後腐れなくヤレると思われているらしい。
セックス自体に興味ないのにね。
人間長く生きてくると,変なしがらみに縛られちゃう事あるよね。
でも、それを我慢してクラスのと,縁を切って嫌がらせを受けるのと
どちらがいいかは,難しいけど、決めなきゃ行けない時もあるよね。
みんな、がんがれ！
でも、それを我慢してクラスのと,縁を切って嫌がらせを受けるのと
どちらがいいかは,難しいけど、決めなきゃ行けない時もあるよね。
みんな、がんがれ！
例えば私がここに来るまでｱｾｸｼｬﾙという言葉を知らなかったように、恋愛感情や性欲を持つ人たちには「ｱｾｸｼｬﾙという概念」が分からないだろうと思う。
私（たち）は当事者だから、自分の持つ概念をｱｾｸｼｬﾙという言葉で表し、またその定義は非常に近しいものになるのだけれど、そうでない人にとってはその概念自体が存在しないので容認よりは否定のほうが簡単なのではないかと。
ごめんなさい、上手に表現できなかった。
あるものの存在を「知ってはいるが持たない人」が「持つ生活」を想像するのは比較的容易だけれど、「知っていて持っている人」が「持たない生活」を想像するのは案外難しいかなって話でした。
本当はどちらも同様に困難なのですけれど。
私（たち）は当事者だから、自分の持つ概念をｱｾｸｼｬﾙという言葉で表し、またその定義は非常に近しいものになるのだけれど、そうでない人にとってはその概念自体が存在しないので容認よりは否定のほうが簡単なのではないかと。
ごめんなさい、上手に表現できなかった。
あるものの存在を「知ってはいるが持たない人」が「持つ生活」を想像するのは比較的容易だけれど、「知っていて持っている人」が「持たない生活」を想像するのは案外難しいかなって話でした。
本当はどちらも同様に困難なのですけれど。
>>870
なんとなくわかる。
日本人の大多数は、敬虔なキリスト教徒の理屈がいまいちわからんし
彼らは、神なら何でも取り入れる風土がいまいちわからんだろうってのと一緒だよね。
例えが悪くてごめん。根源的なものの例えがこれしか思い浮かばなかった…。
なんとなくわかる。
日本人の大多数は、敬虔なキリスト教徒の理屈がいまいちわからんし
彼らは、神なら何でも取り入れる風土がいまいちわからんだろうってのと一緒だよね。
例えが悪くてごめん。根源的なものの例えがこれしか思い浮かばなかった…。
ホルモンバランスががらっと変わったら
恋愛感情もどっかに消し飛んだんだ。
Aセクじゃないだろうけど
恋愛感情もどっかに消し飛んだんだ。
Aセクじゃないだろうけど
「恋愛の才能が無い」と言われたことがあるよ
才能が無いのか恋愛感情自体がないのかって
結局自分自身でもよく解らないよねえ…
結局自分自身でもよく解らないよねえ…
恋愛感情がないということには得心いくのだけど、才能と言われると悩む。
自分のなかで、才能は才覚や知恵、努力なんかで延びる可能性があるように思えるから。
ネガな表現に思えちゃうみたい。
自分のなかで、才能は才覚や知恵、努力なんかで延びる可能性があるように思えるから。
ネガな表現に思えちゃうみたい。
>>877
そんなもんじゃない？
誰だって、自分以外への批判はそんなもんだよ。
とくに、恋愛って本能と認識している人が多いので
接触障害と一緒で、ちゃんと理解できない人のほうが多いよ。
気にしない、気にしない。
そんなもんじゃない？
誰だって、自分以外への批判はそんなもんだよ。
とくに、恋愛って本能と認識している人が多いので
接触障害と一緒で、ちゃんと理解できない人のほうが多いよ。
気にしない、気にしない。
恋愛の才能というのは恋愛感情のことではなく、コミュニケーション能力や駆け引きの上手さなどのことだと思う。
Aセクであっても学習によって身に付けた知識で恋愛シミュレーションゲームなどが普通にクリアできたり
他人から恋愛相談受けてアドバイスできたりするような人は
「恋愛感情は無いが恋愛の才能は有る」ということになるんじゃ？
Aセクであっても学習によって身に付けた知識で恋愛シミュレーションゲームなどが普通にクリアできたり
他人から恋愛相談受けてアドバイスできたりするような人は
「恋愛感情は無いが恋愛の才能は有る」ということになるんじゃ？
そもそもあいての価値観を理解することも出来なければ
共感・察することの出来ないAセクは
一般の言う「恋愛」において大きなハンデを背負ってるようなもんだからなぁ
人の考え自体はある程度理解できても
恋愛特化部分はやっぱわかんないし
共感・察することの出来ないAセクは
一般の言う「恋愛」において大きなハンデを背負ってるようなもんだからなぁ
人の考え自体はある程度理解できても
恋愛特化部分はやっぱわかんないし
Aセクに恋愛の才能がないって言うのは、ペンギンに飛ぶ才能がないって言うのと一緒
翼があっても、それは飛ぶためのものとして見れば使い物にならないように
Aセクのコミュ力は、恋愛のためのものとして見れば使い物にならない
翼の形はとってるけど、それが使用できる分野は他の鳥とは違う訳です
だから恋愛の才能がないと言われても、
「元々そういう風にできてないんだからしょうがない」としか言えないのでは、と自分は思う
努力すればペンギンも飛べると思ってる人も、まあ世の中にはいるだろうけど
翼があっても、それは飛ぶためのものとして見れば使い物にならないように
Aセクのコミュ力は、恋愛のためのものとして見れば使い物にならない
翼の形はとってるけど、それが使用できる分野は他の鳥とは違う訳です
だから恋愛の才能がないと言われても、
「元々そういう風にできてないんだからしょうがない」としか言えないのでは、と自分は思う
努力すればペンギンも飛べると思ってる人も、まあ世の中にはいるだろうけど
いや、鶏くらいには飛べるよきっと
まぁ、アレはどっちかっつーと跳ぶだけど
まぁ、アレはどっちかっつーと跳ぶだけど
そして手羽先にすると旨い
恋愛って意味分からないわ。
友人とかと同じようなただの人間関係なのに
恋人同士になるだけで相手に深入りされたり嫉妬されたり遠慮を取っ払われて
触れ合う為の名目というか理由にすぎないのよ。
セフレの方がよっぽど清々しい。
手羽先は美味しいけどね。
友人とかと同じようなただの人間関係なのに
恋人同士になるだけで相手に深入りされたり嫉妬されたり遠慮を取っ払われて
触れ合う為の名目というか理由にすぎないのよ。
セフレの方がよっぽど清々しい。
手羽先は美味しいけどね。
自分を定義出来ない。
異性に対する恋愛感情を知らないまま成人したくせに
いつか恋愛できるようになると思っている自分がいる。
弱っていて寂しいときや一人のときに、幸せそうなカップルだったり、家族連れを見ると、
内臓のどこかがキュッと苦しくなる。
自分が知らないだけで、人に愛されたり家族を作って暮らすことが一番幸せなんじゃないかと考える。
恋愛も結婚も知らない、体感しない自分は本当の幸せに触れられないんじゃないかと思う。
でも好きな人が出来たことがない。
好きって言われても意識しないし出来ない。
「そうなんですか。でもどうにも出来ません。とりあえず付き合ってみるとか私には無理です。」って思う。
いつも連絡をとっていたい、触れたい近付きたい傍にいたい…カップルには普通であるそういうことが
めんどくさそうとしか感じない。
こういう人がいたら好きになるのかなあ、と妄想してみても
つまらなくて飽きる。馬鹿らしいことを考えてる自分を嫌いになる。
自分が自分を一番わかってない、っていう面もあるんだろうけど。
異性に対する恋愛感情を知らないまま成人したくせに
いつか恋愛できるようになると思っている自分がいる。
弱っていて寂しいときや一人のときに、幸せそうなカップルだったり、家族連れを見ると、
内臓のどこかがキュッと苦しくなる。
自分が知らないだけで、人に愛されたり家族を作って暮らすことが一番幸せなんじゃないかと考える。
恋愛も結婚も知らない、体感しない自分は本当の幸せに触れられないんじゃないかと思う。
でも好きな人が出来たことがない。
好きって言われても意識しないし出来ない。
「そうなんですか。でもどうにも出来ません。とりあえず付き合ってみるとか私には無理です。」って思う。
いつも連絡をとっていたい、触れたい近付きたい傍にいたい…カップルには普通であるそういうことが
めんどくさそうとしか感じない。
こういう人がいたら好きになるのかなあ、と妄想してみても
つまらなくて飽きる。馬鹿らしいことを考えてる自分を嫌いになる。
自分が自分を一番わかってない、っていう面もあるんだろうけど。
恋愛なしでも、家族はできないことはない。
友情婚してる人も、世の中にはいるし。
ごくごく少数だし、子供は作れないけどね。
友情婚してる人も、世の中にはいるし。
ごくごく少数だし、子供は作れないけどね。
887 ：禁断の名無しさん：2009/04/28(火) 23:54:24 ID:Noek0EO5
性欲だけでなくすべての欲が無いのではないかと思う。
自殺率も高いと思う。
自殺率も高いと思う。
>>887
漏れのことか？ｗ
漏れのことか？ｗ
Aセクのこと？
欲がないとかじゃなく恋愛感情と性欲がどの性にも向かないってだけだよ。
欲がないとかじゃなく恋愛感情と性欲がどの性にも向かないってだけだよ。
890 ：887：2009/04/29(水) 03:33:35 ID:9m1vp5no
欲が無いわけではないが、欲が無さそうに見られることは多い
物欲が強い方だと自分では思ってるんだが
まわりからは欲がなさそうに見えてるらしい。
人生楽しくなさそうとか言われる
まわりからは欲がなさそうに見えてるらしい。
人生楽しくなさそうとか言われる
多趣味でわりと物欲があるほうだが、そんな折、物欲を抑制すれば性欲に転換されるよなんてお節介されたことある。
もっとも、若いのにギラギラしてないこと自体、駄目だしされとるんだが。
もっとも、若いのにギラギラしてないこと自体、駄目だしされとるんだが。
888ですが、生きることに対する欲（執着）は全くないです。
物欲は自分だけで完結するものですよね。
家族（一般的には恋人、パートナー、子ども）の存在が生への執着を生むように思います。
このように他人が介在する欲に関して、みなさんどうなんでしょうか？
物欲は自分だけで完結するものですよね。
家族（一般的には恋人、パートナー、子ども）の存在が生への執着を生むように思います。
このように他人が介在する欲に関して、みなさんどうなんでしょうか？
>>894
欲とまではいかないが、少なくとも親が死ぬまでは死ねないなとは思う。
でも、自分が死ぬことで悲しむ人がほとんどいなくなったら、いつ死んでもいいかなと考えてる。
自分は食欲や睡眠欲は割と強いから、人から欲がないとか言われたことはないな。
物欲とかはそうでもないけどね。
欲とまではいかないが、少なくとも親が死ぬまでは死ねないなとは思う。
でも、自分が死ぬことで悲しむ人がほとんどいなくなったら、いつ死んでもいいかなと考えてる。
自分は食欲や睡眠欲は割と強いから、人から欲がないとか言われたことはないな。
物欲とかはそうでもないけどね。
>>894
生への執着か。
答えになるかはわからないけど、今夜眠って、もしも明日以降永遠に目が覚めなくても、なんとも思わないや。
あるいは、今、世界が終わっても、だから?としか。
確かに親や一部悲しむ人はいるかもしれないし、それへの罪悪感は多少あるけど、
人が言う程問題視出来ないといいうか、逆に執着するのが分からないや。
生への執着か。
答えになるかはわからないけど、今夜眠って、もしも明日以降永遠に目が覚めなくても、なんとも思わないや。
あるいは、今、世界が終わっても、だから?としか。
確かに親や一部悲しむ人はいるかもしれないし、それへの罪悪感は多少あるけど、
人が言う程問題視出来ないといいうか、逆に執着するのが分からないや。
いつまでたっても恋人ができない自分に
「ちゃんと将来設計たててるの？ダメだよフラフラ生きてたら」ってしつこく言ってくる友人達。
立ててるよ。立ててるから一人で生きてくために地道に金貯めてるんだよ。
結婚、出産だけが将来設計だと思うな。
でも友人達にとってはそれが当然のことで、本気で心配してくれてるだけなんだよなぁ…
「ちゃんと将来設計たててるの？ダメだよフラフラ生きてたら」ってしつこく言ってくる友人達。
立ててるよ。立ててるから一人で生きてくために地道に金貯めてるんだよ。
結婚、出産だけが将来設計だと思うな。
でも友人達にとってはそれが当然のことで、本気で心配してくれてるだけなんだよなぁ…
>>893
ずっと一緒に生活してきて、何より大切にしていたペットと死に別れたんだが
（今まで執着はこのペット以外にした事が無かった）
沈んだ状態が２年以上続いた後、今やっと気分が上向いてきたと思ったら今度は性欲がヤバイ
常にムラムラする上やたら焦って落ち着かん
今まで殆ど無欲で過ごしてきたからどうすればいいのか解らない
これか
ずっと一緒に生活してきて、何より大切にしていたペットと死に別れたんだが
（今まで執着はこのペット以外にした事が無かった）
沈んだ状態が２年以上続いた後、今やっと気分が上向いてきたと思ったら今度は性欲がヤバイ
常にムラムラする上やたら焦って落ち着かん
今まで殆ど無欲で過ごしてきたからどうすればいいのか解らない
これか
自分は女なんだけど、私にはとっても大切な親友がいて
その人と仲良くいたいって気持ちと、尊敬する人に対する気持ちと
恋愛はどう違うのかがモヤモヤ考えてしまってわからない。
これはAセク？因みにたまにムラムラするぐらいで恋愛経験なし。
このごろ寂しいから、猫でも飼おう。
その人と仲良くいたいって気持ちと、尊敬する人に対する気持ちと
恋愛はどう違うのかがモヤモヤ考えてしまってわからない。
これはAセク？因みにたまにムラムラするぐらいで恋愛経験なし。
このごろ寂しいから、猫でも飼おう。
俺が唯一意識する女性はシャロンだけだな。
艶やかな漆黒の髪色、黄金に輝くつぶらな瞳、スレンダーで長い手足。
普段はすまして素っ気無いのに、寂しくなると甘えた声でこっちの機嫌を伺いにくる。
ネコはいいよ。
>>899
その親友と恋愛に発展した場合のことを想像してみたら？
デートして、手を繋いで、キスをして、それ以上の関係がありかもと思えるか
その人のことをずっと考えてしまったり、妙に意識してドキドキしたりとか
艶やかな漆黒の髪色、黄金に輝くつぶらな瞳、スレンダーで長い手足。
普段はすまして素っ気無いのに、寂しくなると甘えた声でこっちの機嫌を伺いにくる。
ネコはいいよ。
>>899
その親友と恋愛に発展した場合のことを想像してみたら？
デートして、手を繋いで、キスをして、それ以上の関係がありかもと思えるか
その人のことをずっと考えてしまったり、妙に意識してドキドキしたりとか
>>900さん
レスありがとうございます！
書いてくれたことを考えてみたら、なんだか恋人としてとか
じゃなくて『いい同居人になってくれそう』とか『この人とは
一生仲良くいたい』って感じが強かったのかなと思いました。
やっぱりデートしてキスして･･･は無理だと思ったので。
とりあえず明日は、貯金おろしたので新しい同居猫を
向かい入れたいと思います。
レスありがとうございます！
書いてくれたことを考えてみたら、なんだか恋人としてとか
じゃなくて『いい同居人になってくれそう』とか『この人とは
一生仲良くいたい』って感じが強かったのかなと思いました。
やっぱりデートしてキスして･･･は無理だと思ったので。
とりあえず明日は、貯金おろしたので新しい同居猫を
向かい入れたいと思います。
>>901
俺も想像の中じゃ、手を繋ぐまでが限界だった。
でも所詮“想像”だし、実際に付き合ってみれば変わるかもと思って
女の子と付き合ったけど、やっぱり想像の域を出なかった。
デートってのはピンとこなかったけど、まぁ一緒に遊ぶと思えばいい。
ハートの多いメール、彼女の甘えた仕草…恋人ってこんなもんなのかって感じでさ。
でも、こっちから何かアクションを起こしたりはしないから、
友達関係のときよりは相手からの新密度が上がったけど自身の変化は何もない。
そのままの状態で4ヶ月ぐらい経つと、何もしない俺に彼女が「私たち付き合ってるんだよね？」ってキレて破局。
キスは1度だけしたけど、何も感じなかったな。
漫画やドラマの「恋はハッピー！トキメキでドキドキ！」な展開にもならず、
口紅ついたら気持ち悪いなー程度にしか思わなくて、彼女には酷いことしたよ。
>>902
シャロン・ストーンから名前を取ってるから、あながち間違いではないよｗ
俺も想像の中じゃ、手を繋ぐまでが限界だった。
でも所詮“想像”だし、実際に付き合ってみれば変わるかもと思って
女の子と付き合ったけど、やっぱり想像の域を出なかった。
デートってのはピンとこなかったけど、まぁ一緒に遊ぶと思えばいい。
ハートの多いメール、彼女の甘えた仕草…恋人ってこんなもんなのかって感じでさ。
でも、こっちから何かアクションを起こしたりはしないから、
友達関係のときよりは相手からの新密度が上がったけど自身の変化は何もない。
そのままの状態で4ヶ月ぐらい経つと、何もしない俺に彼女が「私たち付き合ってるんだよね？」ってキレて破局。
キスは1度だけしたけど、何も感じなかったな。
漫画やドラマの「恋はハッピー！トキメキでドキドキ！」な展開にもならず、
口紅ついたら気持ち悪いなー程度にしか思わなくて、彼女には酷いことしたよ。
>>902
シャロン・ストーンから名前を取ってるから、あながち間違いではないよｗ
Aｾｸって概念を知らなくて自分はただﾈﾝﾈちゃんだと思っていた頃に、尊敬や好感を恋愛感情だと考えたことがあった。
その相手は自尊感情が低い人だったので、ともかく私にとって大事な人だと伝えたくて「好きだ」と告白した。だけど何も望まないと付け加えて。
それからから1年半経った。今も変わらない関係が続いてて、私にはとても居心地良くてありがたい。
でも相手はどう思っているのだろうと気になるときがある。
告白なんかしなきゃよかった。求められたって「一般的な」愛情なんてあげられないのに。
その相手は自尊感情が低い人だったので、ともかく私にとって大事な人だと伝えたくて「好きだ」と告白した。だけど何も望まないと付け加えて。
それからから1年半経った。今も変わらない関係が続いてて、私にはとても居心地良くてありがたい。
でも相手はどう思っているのだろうと気になるときがある。
告白なんかしなきゃよかった。求められたって「一般的な」愛情なんてあげられないのに。
>>905
このまま放っておいていいですか。それならそれで嬉しいです。
相手が明確な恋愛感情を抱いているかは不明ですが、何年経ってもこうやっていられると良いねとは何回か言われてます。エッチいこととかしないでって。
私が以前から性的なことは苦手と言っているせい？これが恋の駆け引きなの？とかもう、恋愛スキルゼロの私はパニクってますが、今考えたら自意識過剰？？
このまま放っておいていいですか。それならそれで嬉しいです。
相手が明確な恋愛感情を抱いているかは不明ですが、何年経ってもこうやっていられると良いねとは何回か言われてます。エッチいこととかしないでって。
私が以前から性的なことは苦手と言っているせい？これが恋の駆け引きなの？とかもう、恋愛スキルゼロの私はパニクってますが、今考えたら自意識過剰？？
そんなの相手に聞かなきゃ分かるわけない
自意識過剰じゃないの
向こうがこっちを恋愛相手・性欲の対象として見てない可能性だって普通にあるのに
どうしても気になるならここじゃなくて本人に聞けば
向こうがこっちを恋愛相手・性欲の対象として見てない可能性だって普通にあるのに
どうしても気になるならここじゃなくて本人に聞けば
自分が特に何も求めていないなくて、
相手もそんな素振りを見せていないなら気にする必要ないよ。
もし気になるなら、好きな人はいないの？とかそれとなく聞いてみればいいし。
相手もそんな素振りを見せていないなら気にする必要ないよ。
もし気になるなら、好きな人はいないの？とかそれとなく聞いてみればいいし。
>>906
「何年経ってもこういう良い友達でいられたらいいね」って相手に言ってみればいいんじゃない？
「何年経ってもこういう良い友達でいられたらいいね」って相手に言ってみればいいんじゃない？
>>903 恋愛ってのはやっぱりそんなんですか。キツイな･･･。
ハートの多いメールとかﾍﾞﾀﾍﾞﾀとか友達にされるのさえ嫌なのに無理だ･･･
親友とは今まで通り、月一で遊びに行って3日おきに絵文字のないメールを返信
しあう仲がやっぱりホっとしますね。
ハートの多いメールとかﾍﾞﾀﾍﾞﾀとか友達にされるのさえ嫌なのに無理だ･･･
親友とは今まで通り、月一で遊びに行って3日おきに絵文字のないメールを返信
しあう仲がやっぱりホっとしますね。
豚切りすまん
少し前に出てたみたいな感じで
「相手が人間以外の動物に本気で恋愛感情を抱く」
人は呼び方とか認識とか確立されてる？
探しても重患しか見当たらないんだが、性欲より恋愛感情が主体みたいな
少し前に出てたみたいな感じで
「相手が人間以外の動物に本気で恋愛感情を抱く」
人は呼び方とか認識とか確立されてる？
探しても重患しか見当たらないんだが、性欲より恋愛感情が主体みたいな
>>912
動物への愛情は人間の性的指向とは別次元かと。
動物を愛する感情のことを動物愛と呼ぶことがあるみたいだから
そういう人は動物愛者とかでいいんじゃ？
「動物愛者のAセク」みたいなのも成り立つと思う。
そうじゃなくて、本当に人間相手の恋愛感情と同種の感情であるなら
「異種恋愛」「異種間恋愛」という言葉もあるみたい。
この場合は性的指向に含まれるのかな。
（今思い付いた全くの個人的な考えなんで根拠はないｗ 叩き台にでもどうぞ）
動物への愛情は人間の性的指向とは別次元かと。
動物を愛する感情のことを動物愛と呼ぶことがあるみたいだから
そういう人は動物愛者とかでいいんじゃ？
「動物愛者のAセク」みたいなのも成り立つと思う。
そうじゃなくて、本当に人間相手の恋愛感情と同種の感情であるなら
「異種恋愛」「異種間恋愛」という言葉もあるみたい。
この場合は性的指向に含まれるのかな。
（今思い付いた全くの個人的な考えなんで根拠はないｗ 叩き台にでもどうぞ）
>>912
英語版wikiを見ると、zoophiliaは大きく二分できるという見方があって
bestialistsがレイプ・虐待として行なう者、zoophilesには感情的・性的な気持ちを持つ者とある。
サンプルが少ないからか、ぱっと読みでは、感情と性欲について区別はされていない様子。
動物に恋愛感情あり性欲なしなら、日本ではzoophiliaでノンセク、
もしくはzoophiliaでありしかし性には淡白なタイプ、と分類するべきかとちょっと思った。
英語版wikiを見ると、zoophiliaは大きく二分できるという見方があって
bestialistsがレイプ・虐待として行なう者、zoophilesには感情的・性的な気持ちを持つ者とある。
サンプルが少ないからか、ぱっと読みでは、感情と性欲について区別はされていない様子。
動物に恋愛感情あり性欲なしなら、日本ではzoophiliaでノンセク、
もしくはzoophiliaでありしかし性には淡白なタイプ、と分類するべきかとちょっと思った。
かぶったｗごめんｗ
ついでにzoophiliaは動物性愛って訳されるみたい。
ついでにzoophiliaは動物性愛って訳されるみたい。
おお変な時間に書き込んだのに誠実レスありがとう
英語版wikiは技術的に盲点だったｗｗ
動物愛者は経験上違和感があるんだ
良きパートナーとか家族同然とか動物は癒しをくれるとかも解らなくはないが
どうも一般的な恋愛感情に近そうな雰囲気
とはいえ人間に恋愛感情・性的志向向いた経験は無いから違うかもしれん
あと恥ずかしながら性欲も若干有るんだ…好きな奴にだけ
無理に本番する気は全く起きないが
撫でたりしていて相手が気持ち良さそうにするとムラッとくる。あと寝顔とか
オカズにはした事ない
重患スレでは
動物とするのはエロに加え自己中プレイが出来るのと背徳感とで３倍ｳﾏｰ
とか言ってたが、そうじゃなくこう自然にムラッと
って何を語ってんだこれｗ長文すまん
zoophilesが近そうだからみてくる
英語版wikiは技術的に盲点だったｗｗ
動物愛者は経験上違和感があるんだ
良きパートナーとか家族同然とか動物は癒しをくれるとかも解らなくはないが
どうも一般的な恋愛感情に近そうな雰囲気
とはいえ人間に恋愛感情・性的志向向いた経験は無いから違うかもしれん
あと恥ずかしながら性欲も若干有るんだ…好きな奴にだけ
無理に本番する気は全く起きないが
撫でたりしていて相手が気持ち良さそうにするとムラッとくる。あと寝顔とか
オカズにはした事ない
重患スレでは
動物とするのはエロに加え自己中プレイが出来るのと背徳感とで３倍ｳﾏｰ
とか言ってたが、そうじゃなくこう自然にムラッと
って何を語ってんだこれｗ長文すまん
zoophilesが近そうだからみてくる
恋愛感情という語って、基本的に人間同士しか想定されてないと思うよ。
それどころか異性愛以外を考慮していない辞典などでは、異性に対する感情としか書いてない。
だから動物への愛情の性質が恋愛感情に似ていても恋愛感情の要件を満たさないんじゃない？
よく○○（人間以外）に恋したっていう言い方あるけど、だからといって性的指向が
その○○愛者とはならないじゃん？
ただ、その動物等を人間の異性（同性）と見なして恋愛感情抱いた人のような場合は
Aセクじゃなく異性愛者（同性愛者）なんだろう。
それどころか異性愛以外を考慮していない辞典などでは、異性に対する感情としか書いてない。
だから動物への愛情の性質が恋愛感情に似ていても恋愛感情の要件を満たさないんじゃない？
よく○○（人間以外）に恋したっていう言い方あるけど、だからといって性的指向が
その○○愛者とはならないじゃん？
ただ、その動物等を人間の異性（同性）と見なして恋愛感情抱いた人のような場合は
Aセクじゃなく異性愛者（同性愛者）なんだろう。
動物じゃなくても二次元キャラに恋をしたとかも聞くし、
恋愛感情ってよくわかんね。
恋愛感情ってよくわかんね。
>>918
> 恋愛感情という語って、基本的に人間同士しか想定されてないと思うよ。
パラフィリアの一種としてだけど、上に挙げた動物性愛やObjectum-Sexuality（物への恋愛感情）も
「自分はそうだ」と主張している人がいて、一応研究もされているようだから、「人間しか想定されてない」は違うと思うよ。
「誰に」想定されていないかにも依るけど、「広く普通の人に」って意味なら、それはAセクも同じ気がする。
こういう人たちと、一般的に使う「○○に恋した」というのとの違いは、対象に性的な欲望も抱いてるかどうかだと思う。
だから本人としては、性的指向になると考えるのではないかと。
例えばzoophiliaは動物に対しハアハアするけど、そうでない場合（一般的な動物愛）はanimal loveとなるみたいで
zoophilesがbestialists（一般的に想定される獣姦だよね）と違うと主張している以上、
恋と欲望（＝恋愛感情）を同時に、そういうものに対して持つ（持っていると主張する）人というのは存在していることになる。
（「自分には恋愛感情がない」と主張する人がいるなら、他人から見て嘘っぽくても、一応その人はAセクとして存在しているのと一緒）
ただ数が少ない分研究段階だろうし、Aセクと同じで、知らない人には信じられない状態なんだろうなとも思う。
> 恋愛感情という語って、基本的に人間同士しか想定されてないと思うよ。
パラフィリアの一種としてだけど、上に挙げた動物性愛やObjectum-Sexuality（物への恋愛感情）も
「自分はそうだ」と主張している人がいて、一応研究もされているようだから、「人間しか想定されてない」は違うと思うよ。
「誰に」想定されていないかにも依るけど、「広く普通の人に」って意味なら、それはAセクも同じ気がする。
こういう人たちと、一般的に使う「○○に恋した」というのとの違いは、対象に性的な欲望も抱いてるかどうかだと思う。
だから本人としては、性的指向になると考えるのではないかと。
例えばzoophiliaは動物に対しハアハアするけど、そうでない場合（一般的な動物愛）はanimal loveとなるみたいで
zoophilesがbestialists（一般的に想定される獣姦だよね）と違うと主張している以上、
恋と欲望（＝恋愛感情）を同時に、そういうものに対して持つ（持っていると主張する）人というのは存在していることになる。
（「自分には恋愛感情がない」と主張する人がいるなら、他人から見て嘘っぽくても、一応その人はAセクとして存在しているのと一緒）
ただ数が少ない分研究段階だろうし、Aセクと同じで、知らない人には信じられない状態なんだろうなとも思う。
パラフィリアだとしたら性的指向とは別次元では？
その動物の性によって、動物愛者のヘテロ、～のゲイ、～のビアン
などというのが成り立つんじゃないだろうか。
そして動物愛者の時点で感情が他者に向いてるから
少なくともAセクとは両立できないということになるんかな？
その動物の性によって、動物愛者のヘテロ、～のゲイ、～のビアン
などというのが成り立つんじゃないだろうか。
そして動物愛者の時点で感情が他者に向いてるから
少なくともAセクとは両立できないということになるんかな？
>>885
自分も同じ。
やっぱり性欲があるから恋愛したり結婚したり出来るんだろうな。
恋愛感情がないのは、それはそれで苦しい。
世の中の大多数の人達のことが理解出来ないし、
何か自分だけが別次元で生きてるみたいだよ。
こういうのが孤独っていうのかな。
自分も同じ。
やっぱり性欲があるから恋愛したり結婚したり出来るんだろうな。
恋愛感情がないのは、それはそれで苦しい。
世の中の大多数の人達のことが理解出来ないし、
何か自分だけが別次元で生きてるみたいだよ。
こういうのが孤独っていうのかな。
明日、東京プライドフェスティバル行ってみようかな。
>>924
あれって、ＡセクやｔＸ(中性)とかを考えたことも無さそうに見えるけど、セクマイ全部だからＡセクでもアリのはずだよね？
なんだか他のセクマイとはあまり悩みを共有出来なさそうな気がしないでもないけど…
あれって、ＡセクやｔＸ(中性)とかを考えたことも無さそうに見えるけど、セクマイ全部だからＡセクでもアリのはずだよね？
なんだか他のセクマイとはあまり悩みを共有出来なさそうな気がしないでもないけど…
>>926
どうだったか、当たり障りない範囲でも良いから教えてもらえると嬉しい。
Ａセクや中性だけでなく、ノンセクや性嫌悪とか割と新しい概念も、予定されてなさそうだな。
そもそもLGBTとは求める権利がなんか違いそうだし。
どうだったか、当たり障りない範囲でも良いから教えてもらえると嬉しい。
Ａセクや中性だけでなく、ノンセクや性嫌悪とか割と新しい概念も、予定されてなさそうだな。
そもそもLGBTとは求める権利がなんか違いそうだし。
今日の新聞に「人を好きになれない」って高校生の質問が載ってた。
それに対する解答が「その瞬間は自然に訪れる」。
いい加減なことを言わないで欲しいよ。
それに対する解答が「その瞬間は自然に訪れる」。
いい加減なことを言わないで欲しいよ。
東京プライドフェスティバルであった事
・ハートをつなごうの収録
・ブラスバンドの演奏
・展示ブースではアンケート、無料占い、フリマ、HIVについて等があった。
１人で行ったけれど楽しかったです。
>927
＞Ａセクや中性だけでなく、ノンセクや性嫌悪とか割と新しい概念も、予定されてなさそうだな。
そんな感じでした。Aセクって知名度が低すぎるのかな。
・ハートをつなごうの収録
・ブラスバンドの演奏
・展示ブースではアンケート、無料占い、フリマ、HIVについて等があった。
１人で行ったけれど楽しかったです。
>927
＞Ａセクや中性だけでなく、ノンセクや性嫌悪とか割と新しい概念も、予定されてなさそうだな。
そんな感じでした。Aセクって知名度が低すぎるのかな。
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
恋愛感情は全くない、分からないのに
異性や同性とセックスはする場合、はアセクシャルとは言わない…んだよな？
異性や同性とセックスはする場合、はアセクシャルとは言わない…んだよな？
性欲無い・または性嫌悪と、恋愛感情が無いのは別じゃないか
相互オナニーと性欲が他人に向かうはどう違うんだろ
漫画で好みの子とかはできるけど、
別にそれに対して自分がどうこうじゃないとかいろいろあるけど
単にセックスが気持ちいいスポーツの一種って感覚なら
十分ありだと思うけどどうだろ
漫画で好みの子とかはできるけど、
別にそれに対して自分がどうこうじゃないとかいろいろあるけど
単にセックスが気持ちいいスポーツの一種って感覚なら
十分ありだと思うけどどうだろ
セックスフレンドとかも存在するしな。
うん、高校生くらいだったらそれこそ将来人を好きになる可能性は十分あるわけだし
そんなにいい加減な答えでもないと思う・・
そりゃまあ一言、世の中にはそういう人もいる（恋愛感情のわかない人もいる）から、
もしかしたら将来も人を恋愛感情として好きになることはないかもしれない、
でもそれは1つの個性だから、っていうようなことを書いてくれれば嬉しいけどさ。
現状ではとてもそこまでは望めない。
そんなにいい加減な答えでもないと思う・・
そりゃまあ一言、世の中にはそういう人もいる（恋愛感情のわかない人もいる）から、
もしかしたら将来も人を恋愛感情として好きになることはないかもしれない、
でもそれは1つの個性だから、っていうようなことを書いてくれれば嬉しいけどさ。
現状ではとてもそこまでは望めない。
高校生くらいまでは人を好きになる可能性があると思ってたよ
結局無かったけどな
結局無かったけどな
940 ：禁断の名無しさん：2009/05/27(水) 10:19:00 ID:DbGp+TDW
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
可能性なら死ぬまで一応あるだろ
うむ
943 ：禁断の名無しさん：2009/05/28(木) 08:45:17 ID:fHnFrGjB
＼(^o^)／
そりゃ0.1％以下でもゼロではないからな。
945 ：禁断の名無しさん：2009/05/28(木) 20:09:00 ID:fHnFrGjB
／(^o^)＼
まず無いって
そうですね。
自分をAセクと信じてる人は恋愛感情の発現があっても
「これは友情だ」と決めつけてしまうか見過ごしてしまいますので、恋愛にならないと思います。
恋愛至上主義というか恋愛したい人は
その芽生えを見逃さないよう、自問自答を怠りません。それでも見逃してしまう事があり、
哀しい思いをすることが多々あります。
自分をAセクと信じてる人は恋愛感情の発現があっても
「これは友情だ」と決めつけてしまうか見過ごしてしまいますので、恋愛にならないと思います。
恋愛至上主義というか恋愛したい人は
その芽生えを見逃さないよう、自問自答を怠りません。それでも見逃してしまう事があり、
哀しい思いをすることが多々あります。
だって本当にないんだもん
くだらんなぁ
つか単純に興味ないんだよね
恋愛至上主義の人って重度ヲタと同じで
興味ないものを人に無理やり勧めてくるんだけど、
自覚がないのが困りモノ
やってるのは重度ヲタが一般人に自分の趣味のものを押し付けてくるのと一緒なんですよ
つか単純に興味ないんだよね
恋愛至上主義の人って重度ヲタと同じで
興味ないものを人に無理やり勧めてくるんだけど、
自覚がないのが困りモノ
やってるのは重度ヲタが一般人に自分の趣味のものを押し付けてくるのと一緒なんですよ
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
ところで>>947ってAセクなの？何が言いたいわけ？
950超えたか…
今の流れだと次スレはもうしばらく先だろうけど、何かテンプレとかに変更点とかあったっけ？
今の流れだと次スレはもうしばらく先だろうけど、何かテンプレとかに変更点とかあったっけ？
953 ：禁断の名無しさん：2009/05/29(金) 17:41:46 ID:p/FRZ2aO
>>947
壁と恋愛してください
壁と恋愛してください
947は何で叩かれてるの？
恋愛感情って見過ごすことが出来るもんなの？
いったいどういう感情を持てば恋愛に繋がるのか知りたいわ
いったいどういう感情を持てば恋愛に繋がるのか知りたいわ
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
>>955
>恋愛感情の発現があっても「これは友情だ」と決めつけてしまうか見過ごしてしまいますので、恋愛にならないと思います。
って決めつけられてるように見えるからじゃない？
>>956
同意。
何をもって恋愛感情の発現というのかがそもそも分からない。
>恋愛感情の発現があっても「これは友情だ」と決めつけてしまうか見過ごしてしまいますので、恋愛にならないと思います。
って決めつけられてるように見えるからじゃない？
>>956
同意。
何をもって恋愛感情の発現というのかがそもそも分からない。
>>952
関連スレで議論された定義の件と、英語のAsexualの件と…まだあったかな？
関連スレで議論された定義の件と、英語のAsexualの件と…まだあったかな？
960 ：禁断の名無しさん：2009/05/30(土) 21:53:53 ID:vTFYSSSS
ほしゅ
963 ：禁断の名無しさん：2009/06/06(土) 16:50:47 ID:yhLdIgXf
すごい綺麗な洋服とか可愛い靴とか見て、
「これ絶対欲しい」ってドキドキする感じは恋となんら変わらない気がします、
相手が喋ったり反応したりしないだけで。
別に洋服でなくても楽しみにしてるドラマとか、
映画とかなんでも良いんですが。
恋を擬似体験してみたい人はご参考までに、
非Aセク人より。
「これ絶対欲しい」ってドキドキする感じは恋となんら変わらない気がします、
相手が喋ったり反応したりしないだけで。
別に洋服でなくても楽しみにしてるドラマとか、
映画とかなんでも良いんですが。
恋を擬似体験してみたい人はご参考までに、
非Aセク人より。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
いや「恋愛感情がないなんて・・・」ってもし悩んでる人がいたとしたら、
「好き」という感情に優劣はないので関係ないよと言いたかったんよ。
「好き」という感情に優劣はないので関係ないよと言いたかったんよ。
966 ：禁断の名無しさん：2009/06/06(土) 20:54:15 ID:xJrS267L
Ａセクは基地外
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
>>963 そういうものなの？？
でもそれじゃ性欲との関係が良く分かんないなあ。
しかし素敵な服とか靴とか（まあ何でも良い）見て
ドキドキした経験もないことに気がついた。orz
ドキドキするのは不安な時と焦ってる時だけだ・・
でもそれじゃ性欲との関係が良く分かんないなあ。
しかし素敵な服とか靴とか（まあ何でも良い）見て
ドキドキした経験もないことに気がついた。orz
ドキドキするのは不安な時と焦ってる時だけだ・・
969 ：禁断の名無しさん：2009/06/07(日) 10:32:40 ID:42uNY5Xg
はやく病院いけ
970 ：禁断の名無しさん：2009/06/07(日) 16:44:31 ID:SK7plLFf
氏ね
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
氏ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。