【東プラ瓦解■東京ゲイパレード第13幕■リブ釜窮地■

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952禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 06:59:28 ID:v+5tOMVN
リブ釜が特定の政治誘導すればするほど、普通のホモが敬遠するようになるのは良いことだよな。
953禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 09:02:19 ID:OSCSQcsz
>>951
少なくとも東郷健には毅然としたところがあったね。
オカマの矜持というか。
尾辻みたいな卑しさはなかった。
954くしこ:2008/09/12(金) 10:15:39 ID:DeBs2ulh
でもさ、年配のお母さん方に聞くと東郷の評判って悪くない?
「あたしに演説やってる横で踊れって言うてくるんよ、
あの腐れ釜は」とか怒ってる人多くなかったかい?
955テラ子:2008/09/12(金) 11:23:21 ID:suTqpC6y
今回の件で、まあ尾辻やリブ釜連中には、いい薬になってたでしょう。
しかし問題なのはいる。
ビアン達やわ。
尾辻を教祖にしてるから、ビアン連中を尾辻のマインドコントロールから、抜けださせるようしなくては、尾辻・リブ釜・ビアン連中達(社民党)を、二丁目から追放させなければ、リブ釜・ビアン・社民党の街、新宿二丁目になってしまう。
則ち昔の二丁目、青線の街になってしまい、一般ゲイが迫害を受けるようになる。
危険になってしまう。
はたしてこのままでいいのか?
正直怖い。
このような連中達がいるから、二丁目のイメージが悪くなる。
本当の二丁目に戻すには、そいつらを二丁目から追放するべし。
そして、そいつらの広告誌や媒体の、出版社及び媒体を追放するべしかな?
例えば、テラ出版・ポット出版等…。
そして、アクタなんかもそう。
不必要な物(者)は、二丁目にいらない。
二丁目から出て行くべきだね。
956テラ子:2008/09/12(金) 12:07:00 ID:suTqpC6y
>>946
次スレいいね。
とりあえず、あと45みんないっぱい書き込んで!
今日二丁目行くから、霊視して来るわ。
そして、新宿二丁目の裏と真実を、探ってくるわ。
957禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 12:18:32 ID:shWV28R2
958禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 12:39:54 ID:1LPLJYti
959禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 13:44:09 ID:LolY1aXi
ネラーの人たちはなんだかんだ言って尾辻のことを気にかけているんですね。
素晴らしいことですわw
960禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 14:00:10 ID:fR0phxZp
俺も含めて、ここにいる奴らは、それしか趣味がないんで
961禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 15:18:25 ID:+R+bJV9h
>>956
霊視なんかしなくても、リブバーに行けばいいじゃん。
15日のリブ釜総会で選ばれる理事が誰か聞いてきてwwwww
962禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 17:32:43 ID:gqjrmYo5
>>943
誇大妄想乙w
963くしこ:2008/09/12(金) 17:37:23 ID:DeBs2ulh
>>955
私が知ってる子は、尾辻信者はあんましおれへんわよ。。。
東京の友達らもすごい嫌ってるし。。。
手出されたとか何とか言うてるわ。。。
964くしこ:2008/09/12(金) 17:38:37 ID:DeBs2ulh
>>962
反応ありがとwそれ待ってたわ。
965禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 18:40:19 ID:fyM6pIwf
尾辻信者っていうか、ビアンは経済的にも苦しいし、ちゃんとした制度が
欲しいっていう人が多いかな。
で、何らかのアクションを起こしたいけど…って人が多い
966禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 18:54:59 ID:+R+bJV9h
尾辻信者ってどの辺の人たちのこと?
デルGとかあの辺の若い子?
それともLOUDのリブおばさん連中?
967禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 20:34:07 ID:+98x47zL
尾辻信者は、現在は絶滅危惧種だね。
東プラ一味などリブ釜というゲイの中の極小数が未だに拘り続けてるのと、
ここのスレで、なんとか名前が出てくるくらいかな?

東郷健とおなじく、昔の騒動を起こしたとの認識なんじゃないかな?
968禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 21:20:39 ID:JD6dKeZF
>>966
東京プライドが参院選で尾辻をしきりにバックアップして時に
mixiでの尾辻コミュ参加者の大半は顔を晒してなかったんだよな。

969禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 21:36:22 ID:DO65zal2
>>954

尾辻は、その東郷健「以下」ってことでしょ
970禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 21:52:38 ID:hphLSFyO
東京プライドとか尾辻みたいなゲイリブは、
なんか知らんけど、
日本の国民全てがゲイを認めるまで闘うぞ、
とかいうことを真顔で叫んで抗議ばかりしてる印象しかない。
971禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 21:55:24 ID:llxSLHu2
>>969
尾辻の場合は、東京プライドの全面バックアップ体制と
尾辻信者がネットで暴れまくったのに、
30年以上も前の東郷健には、叶わなかったのよ。
972禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 22:09:44 ID:DO65zal2
サブプライム問題で話題の米連邦下院金融委員長は、
あのバーニー・フランクさんだけど、
彼は、ゲイである以前に、政治家としてちゃんと活動しているからこそ、
今こういう地位にあるわけで、
レズしか売りのない尾辻とは全然違いますねw

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT823964620080909
973禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 22:35:17 ID:isVzJnpZ
あのさあ、何のためにパレードやるわけ?
キリスト教社会では、宗教的に罪人とされたり
同性愛者の性行為で逮捕されたり、ホモというだけでリンチされ殺されたり
そういう歴史があって
ゲイの人権を訴えるためにパレードしてきたわけでしょ
日本でパレードする必要性って何よ?
存在を知られたいの?
974禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 22:59:32 ID:UrBSY1f0
日本人はもともと人権意識低いからなぁ。
間違った理解してる奴も多いし
975くしこ:2008/09/12(金) 23:35:30 ID:TER7Q+px
>>974
人権希求しなくたって生きていけるような国だったからよ。
一神教支配下の欧米とは事情が違うのよね。。。

そして、権利には義務が生じるとか分かってないのが多いのも
日本の人権運動家の悪いとこよね。。。
妙な我がまま放題が人権で肯定出来得るとか言ってるドキュソ多いし。
976禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 23:48:42 ID:UrBSY1f0
>>975
>>権利には義務が生じるとか分かってないのが多いのも
日本の人権運動家の悪いとこよね。。。

いや、これは分かってないんじゃなくて、見解が違うだけ。
まぁ、法学部で教えてるような憲法によれば、むしろ権利を主張すると義務が生じるというのは
少数説だな

977禁断の名無しさん:2008/09/12(金) 23:58:25 ID:trlHK7UX
>>973

東プラのウェブにこうあるよ。

>このパレードは、警察申請上は、市民の交通を制限して行なわれる「デモ行進」の
取り扱いです。主催する側としては、自分たちが盛り上がるだけのたんなるお祭りイベント
ではなく、東京プライドの活動目的にのっとった「社会啓発活動」であり、内に向けては
「コミュニティ起こし」の活動でもあると認識しています。
しかし、堅苦しいものではなく、楽しく、華やかにアピールすることが大切だと考えています。
http://www.tokyo-pride.org/profile/work.html


978くしこ:2008/09/12(金) 23:58:27 ID:TER7Q+px
ええ、自分さえ良ければ人に迷惑かけてもいいって説だから。。。
そんなの通用するのは日本だけよ。
979禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:04:02 ID:YJj0gN2z
>>976
言い方を変えれば
公共の福祉に反しない限り
ということだな。

憲法学の通説から見ても、
他者の人権と抵触しない限り
という意味。

そういう意味では
他者の人権を侵害しないようにする義務は負っている、
とは考えられるけどな。
980禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:05:08 ID:Fe1HJnDB
>>978
くしこさんも実は、憲法分かってないんですねw
憲法学者が、そんな自分さえ良ければいいって説を通説にするわけないじゃないですかw
人権主張する人も、それを叩く人も人権について全然分かってないから、
無駄な時間過ごすんですよ
981禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:06:42 ID:haX9W6I1
>>979

979のように、法学説をきちんと説明する人と、くしこさんのように
「活動屋は手前勝手も人権の美名でごり押しする人権屋」と思い込んでる草の根ウヨとは、
いつまで行っても理解しあわないで水掛け論になるのよねえ。

ここでやめといたほうが省エネになるわよ
982くしこ:2008/09/13(土) 00:07:35 ID:boCudbPw
>>979
いや、うちらが学校で習った人権論は、
時と場合によっては他者の権利を侵害しても
良いというもんだったけどね。。。

左翼の先生だったけどさw
983禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:08:52 ID:Fe1HJnDB
>>982
頭の中にゴミ入れられましたねw
それは、その先生が悪いです
984くしこ:2008/09/13(土) 00:12:08 ID:boCudbPw
>>980
いや、残念ながらそれが日本の現実よ。。。
公共の福祉に反する行為をしたって許されるの。。。権利の前ではねw

だから、レイプされてから警察に来なさいなんて
警察が平気で言ったりする場合も多いってわけ。。。
985くしこ:2008/09/13(土) 00:14:57 ID:boCudbPw
>>983
過剰防衛ってんのは、加害者に対して一発反撃しただけでも
アウトって解釈、結構通用してるわよ。。。
だから、殴られるまで、犯されるまで待たないといけないのさ。。。

結構苦痛よ、法律通りにするってんのはw
986禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:15:32 ID:haX9W6I1
>>982

くしこさんは、人権屋左翼批判をしてるんじゃなかったのかしら?

警察は、ふつう左翼のうちには数えないわよね。
987禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:19:30 ID:agTo0QFY
日本の人権屋は、この
他者の人権と抵触しない限り 
という部分に甚だ鈍感

自分たちの権利主張のためには、
内・外部の個人の人格権、プライバシー権なんか
全く考えずに来た。

だからゴリ押し、自分勝手のイメージが定着したんだな。
988禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:19:38 ID:Fe1HJnDB
もっと(本当の意味での)人権教育とか法教育をやればいいのに、それを分かってる人って
案外いないんだよね。
学校の先生もそうだし、政治家だってそう。
俺も大学が法学部でなければ、一生理解する機会なんてなかっただろう。
こんな状態で裁判員制度とか始まったら、もうめちゃくちゃだろうねw
989禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:20:29 ID:haX9W6I1

くしこさんは、たぶん、人権とか法律とか、
正義ぶったものがみんな嫌いなだけの、要するに「正直な庶民」なだけかも

それがたまたまオカマだっただけで

990くしこ:2008/09/13(土) 00:22:31 ID:boCudbPw
「活動屋は手前勝手も人権の美名でごり押しする人権屋」
あっ、これはしかし現実。。。当の本人達も裏じゃそう言ってるしさ。
このスレに関係ないし誰とは言わないけどさw

沖縄の反基地運動でもすごいわよwごり押しが。。。
あっちの左翼の友達も内地の左翼のやり方には呆れ返ってて、
連中排除しようと独立論画策し始めたからさ。。。
991禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:23:12 ID:Fe1HJnDB
>>979
>>そういう意味では
他者の人権を侵害しないようにする義務は負っている、
とは考えられるけどな。

まぁ、でもそういう文脈で義務なんて言葉を使うことは、滅多に無いだろうね。
人権の歴史とか、どこに対する権利が人権なのかを考えれば。
992禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:23:38 ID:agTo0QFY
>>988
それは言えるね。
人権派もアンチも、
右翼も左翼も、
マスメディアもブロガーも2ちゃんねらーも
そこのところが出来ていないから
まともな議論が成立しない。

法律を勉強したはずの弁護士や学者も、
結構あやしいのがいたりするw
993くしこ:2008/09/13(土) 00:23:50 ID:boCudbPw
>>986
そういう法解釈定着させたのだーれ?
994禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:26:37 ID:agTo0QFY
>>991
国家に対する権利という意味か。
今議論しているのは私人間効力の話だからな。
しかし日本で国家により同性愛に関する権利が妨げられる例ってあるのかな?

同性婚とかは立法裁量の問題だろうし(24条が禁止しているという説はあるが)
995くしこ:2008/09/13(土) 00:28:21 ID:boCudbPw
>>988
日本の実情に、人権ってんのが合わないだけ。。。仕方ない。
もっと別概念から入ったほうが理解しやすいのさ。

>>989
いいや、人権も法も決して正義とはいえないわよ。。。
人間の都合って奴さ。
996禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:30:13 ID:Fe1HJnDB
>>994
私人間効力でも、ちょっと難しいね。私人間効力は場合が限定されるし、
権利を主張するものに返ってくる義務というのも考えにくい。

人権規定はピラミッド構造になってるから、13条でいける可能性は高いね
997くしこ:2008/09/13(土) 00:33:53 ID:boCudbPw
>24条が禁止しているという説はあるが
それも先生が毎日嫌というほど言ってたわね。。。
「私は結婚なんて考えてないわよ。。。」って言ったらほっとしてたけどね。。。
998禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:37:19 ID:agTo0QFY
>>996
ここは2ちゃんだし、試験の答案じゃないんだから、
厳密な議論をするつもりはないけどな。
素人にもわかるように書いているというのもある。
999禁断の名無しさん:2008/09/13(土) 00:41:03 ID:Fe1HJnDB
まぁ、要するに、
コンビニで弁当買った時に生じる義務つきの権利と、
人権でいう権利は、全く違うってことだ
1000くしこ:2008/09/13(土) 00:44:19 ID:boCudbPw
>>999
だからやりたい放題にやってよしって解釈もまかり通る。。。
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