【男子】ビアン同士で恋愛相談スレ【禁制】

ビアン（バイもおｋ）同士で恋愛相談し合いましょう

男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず

相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけｋｗｓｋ書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意

そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するお

一応スレタイに男子禁制としたけれど
とりあえず今のところはゲイの人の発言はおｋにしたいと思う
色んな角度の意見を聞けた方が参考になるんじゃね？

男子禁制て酷いわね
差別よ差別！

ホモの俺様の華麗なる３げと


とりゃぁ

女とかレズ専用て差別はダメよ？

相談いいかな？

ゲイ専用スレも普通にあるじゃん
それにビアンの色恋に関心なんてないでしょ？
特に困ることもないと思うけど

>>5
どうぞ

相談したいんですが…私は今まで女をすきになったことがなかったんです。けど最近すきな人ができて、ヒゲもはえてるし男の子だとおもっていたら 女の人で…

この場合ﾋﾞｱﾝになりますか？？

なりません

はははー

うけるー

去年末から友達と関係が出来てしまいました。きっかけは友達が胸を触ってきたことからです。
彼女はノンケだし彼氏もいるから、次はないだろうと思ってたら、彼女から『私、女の子も平気だったんだ〜自分でもびっくり』と言われ、その後『またしようねｗ』メールが…。その後も会うたびに（と言ってもなかなか会えないので１〜２ヶ月に１度）してしまってて…。

彼女は彼氏持ちで結婚も決まってる。
結婚前の火遊びなのかなぁ…

冗談で『愛人』とか言い合ってはいるけど…

も〜
わけわかんないっ

あたしは、女の子の友達を好きになっちゃって、悩んでます。
ちょっと男っぽい子だし、振られた時に相談とか乗ってもらってたら、いつのまにか本気になっていました。

それで、最近その子が中学時代の同姓の友達から告白されて困ってたことがあるって聞いたんです。
それって、生理的にビアンは無理ってこと･･･？
そう考えると辛いです。
だって、その子のことが人間的に好きだから、あっさり振れなくて困ってたってことでしょ？
あたしも、好きなことがばれたり告白したりしたら、相手を困らせてしまうことになるんでしょうか？？
そのことを知ってから、怖くてあんまり会話とか出来ないです。
友達のままでもいいから、ずっと一緒にいたいのに･･･

ｋｗｓｋとか使ってるバカ見ると萎える

レズ禁制

私のブログです。
よかったら読んでね。

若松朋佳の不倫日記
http://ameblo.jp/wakamatsutomoka/

すみません…
ゲイ専用に変更しますね。
【女子】ゲイ同士で恋愛相談スレ【禁制】

紛らわしー

うぜースレ

ゲイなんてみんな死ねばいいのに＾＾

レズきもい

男という生き物がキモイ

>>10
火遊びです。
あなたが望むなら、結婚後も関係は続きます。
女の子ならダンナも疑わないから、浮気しやすいし、あなたは好都合な便利な人です。
女友達兼セフレ。
究極の便利君。

女がキモイ

レズは勿体ない。
ホモはどんどん増えればいい。

レズはオレが男の良さを教えるよ！

>>15
気にすんなｗ
ビアン同士語りあうスレがあっても良いと思うよ

ビアン同士語ろうにもこの板に居る女の99%は腐女子だからビアンがいない

……なんか…カオスになってるなかごめんなさい…
真剣な話なんで…相談させてください

私と恋人は同い年で、学生なんですが
結構深い付き合いしてるんですが
今回私に会いに来るときに
両親に挨拶するって言ってくれて
私は凄く嬉しくて、泣きそうなくらいだったんだけど
両親は私の恋人が同性だなんて知ったらきっと、ひどい反応されそうで
怖くて仕方ないんです
恋人は何度も大丈夫って言ってくれるけど…どうしても勇気出なくて…

どうしたらいいでしょう…
恋人曰く、後々バレるより良いだろうからということです

長文失礼致しました

>>26
カムアウトは自立してからでいいと思うよ
受け入れてもらえなかったら、これから彼女を家に連れてくる事もできなくなるわけだし

まず、そこまで大切に思っている人がいるという事を言ってみたらどうだろう

>>27
ありがとうございます
でも、恋人はかなり本気みたいで…会う当日ちゃんと止められるかよく分かんないです…

私かなりチキンだから
親に大切な人が居ることすら
全く言えないだろうし…

取り合えず自分なりに頑張ってきます！

片思いしてたバツイチ子持ちの人に勇気を出してメルアド渡したけど、今だに来ない…
失恋した…_|￣|○゛ガクッ

>26
え？挨拶って「お嬢さんと付き合ってます！」みたいな？
ちなみに彼女のご両親にはあなたを連れて挨拶してるの？

変にコソコソすることも無いけど
不必要にカムすることも無いんじゃない？

ご両親とゴタゴタしても
カノはきっと何のフォローも出来ないよ。
ひとりで背負い込む覚悟は出来てるの？
カノが何考えてるのか分からないけど
正直、どういう責任感よ？って思うけど。

とりあえずフツーに友達認定してもらうレベルの挨拶にすれば？

話しの流れを切ってしまうようで申し訳ないです。
今月、遠距離していた彼女(ネコ)と同棲することになりました。
とても嬉しいんですが、実は自分は睡眠障害と鬱障害を抱えてて
２、３年前から病院で処方されている薬を飲んでいます。
でも、その事は彼女には伝えていなくて
彼女の前(主に電話ですが)では、前向きにして…そう言った症状を
見せない様に勤めてきました。
自分のそういった部分にとても惹かれる、と彼女に言われる度に
正直、申し訳なさを感じます。
尚更、そういった症状を抱えてる事を言えないまま同棲する日数が
近づいてきてます…。いつ言おうか、言ったらどうなるか…
自分をとても頼りにしている彼女だからこそ、中々言えず…

皆さんの付き合ってる彼女が実はそう言う病気を抱えてるんだ
と突然、同棲前に告白されたら…やっぱり引きますか？
突然の質問と、長い文章で申し訳ありませんでした…。
仕事関係の人や友人などに、自分の事と彼女の事をカムしてないので
相談出来る人が居ないので…

バイだった子がノンケに戻ったんだけど、その子がまたバイかビアンになる可能性ってあるのかな？

今気になる子がそんな感じなんだ。

>>31
同棲は初めて？
恋人同士で住むのと友達同士のルームシェアとは違うよ。
あなたの恋人は自分の大事な身体の健康状態さえ打ち明けられないような人なの？
これから一緒に生活していくことを決意した人になら早めに伝えたほうがいいんじゃないかな。
それが弊害になるなら二人で生活するのはひとまず置いといて、
まずは自分の安心できる環境作りをしていくのもいいかもよ。
あんまり背負込まないで気楽にね。

>>32
バイが同性に興味持つ可能性と、
彼女があなたに興味持つ可能性は違うから何とも・・・
状況がわからないし、彼女が好きなら臨機応変にとしか。

現在お付き合いしている方(タチ)が頻繁に元カノと遊ぶんですが、これって浮気に分類されるのでしょうか？

付き合うのも同性愛も初めてだらけで全くわからないので手助けお願いします…

彼女さん随分調子に乗ってると思う
浮気かどうかの判断は人により似けりだけど、
>>34が不愉快なら伝えたほうがいいよ

あーあ、厄介な人だね。
たとえ元カノとはなんにもなくて、実はあなたのことを相談してるとかさ、
そういうことであっても、元カノと遊んでいることを相手に
見せるべきじゃないのにね。

女同士だろうが、男同士だろうが、男女だろうが、相手が好きで
付き合ってるなら、相手が元の恋人とかとちゃらちゃらしてたら
嫌なのは同じだよ。

私が一番嫌なのは、自分がビアンであることに妙な優越心と
特別意識をもっていて、可愛い子を見たらだれかれかまわずキスしたり、
付き合っててもすぐ浮気するタチの人。

そういう人がいるから、「レズは女なら誰でもいい」とか、淫乱とか
言われるんだよ。

一方では、同性の恋愛も異性の恋愛も、人を好きなことには変わらないかr
差別するなとかゲイパレとかで叫ぶくせに、
一方では、普通の人が見たらドン引きするようなだらしなさ。

>>34

好きで付き合ってるんだから、そういうことされたら誰だって嫌だ、
ってことをはっきり言ったほうがいい。
それで、
「私は自由でいたいの！だって可愛い子が好きだからさ」とか
チョーシこいたこと言ったら殴ってすぐに別れればいいよ。

>>34
彼女が元ｶﾉと遊ぶのを許容できるか？って
前に愛ビでもスレがあったよ。悩んでるのはあなただけじゃないみたい。
結構ありがちな悩みなのかもね。
あなたは彼女とその事について話した？
もしかしたら綺麗に別れて後腐れなく友達感覚で遊んでるかもしれないし
今も気持ちがあって浮気してるかもしれない。
それは本人達にしかわからない。
でも彼女がどんなつもりであれ、あなたがどう感じるかは別だから
嫌なら嫌だと伝えたほうがいいよ。まずは話し合い。
あなたが悲しんでいるのに耳を貸さないようならそこまでの相手だと思う。

>>36
私情絡め過ぎだってｗ
そんな痴女レズのほうが珍しいよｗｗ
早く忘れられるといいね。頑張ってね。

>>37

ゴメン、元カノへの怒りのあまりついw
早く忘れよっと。ありがと。

>>34
まあ、その人あんまり深く考えてないだけかもしれないから、
「私ちょっとそういうの嫌だ」って気持ちだけきちんと
伝えてみたら？案外、ゴメンねって反省してくれるかもしれないよ。

>>35->>38
>>34です。

浮気とかではなく、ただ純粋に遊んでいるだけ。恋愛感情は一切無い。
だそうです。
浮気と疑われて相当落ち込んでいましたので、これからは気を付けてくれると思います。

皆さんありがとうございました！

同じクラスに気になる子がいます。

その子は私にとても懐いていて、頻繁にだきついたり手をつないだりしています。
いつも一緒…という感じでしょうか。

私は好きなので、もちろん告白したいです。

でも、相手は過去のトラウマで、「自分に女を感じる行為」が嫌なんだということです。
…つまりエッチはもちろん、キスも付き合う事も、トラウマがあるからしてこなかったそうです。
だから迷っています。
気持ちを抑えて今まで通りも辛いし、逆に伝えて純粋な友達でなくなってしまったらもっと辛い。
「女の子も大丈夫だと思う」と私に向って言ったので、私もさりげなくカミングアウトはしましたが…
どこまで大丈夫なのかが気になります。


助言お願いします！

>>26-28です
そいつとは別れました
初めて会って十日も経たないうちに
男ができたと言われました
もう恋愛対象として見れないとまで言われました
私は彼女を信じていたし愛していました
なのに突然振られました
いつもどおり別れるまで話していたのに
裏返すようにさよならを告げられました

今は、プリクラとか切り刻んで捨てたり、お揃いのもの捨てたりして安定しましたが

ショックが強すぎて精神的に病みました

また傍に居てくれる子も出来たけど
つらすぎてちゃんと愛せません


これは一体どうしたらいいでしょう

よりは戻すつもりは無いのですが
憎くて仕方ないです

初めて会って10日？！？！

深い付き合いだったんじゃないの？
あ、メールのカノか（失笑）。

ま、長文ｵﾂｶﾚ

私には年下タチの彼女がいます。
悩みがあります。
それはいつもキスだけで私がいってしまうこと。
もともと身体は敏感なほうですが彼女は時間をかけて愛し合いたいといいます。
キスだけでいってしまうような私は彼女から嫌われるんじゃないか不安です。
でも自分ではどうしようもなくて押さえられません。私はおかしいんでしょうか？

>>43
逆に羨ましいけどねｗ
そんなに悩む事じゃないと思う。

イクって行為は実際は触覚じゃなく脳のエンドルフィンが作用しての行為。
もちろん身体の感度なんかもあるんだろうけど、脳に信号がいって興奮するとエンドルフィンが放出される。
43はキスだけでそれほどのエンドルフィンを放出してるという事。

年上カノがそこまでなってくれると自分なら逆に嬉しいよ。
我慢すればするほど快感は増幅するから、我慢は出来る範囲でしてみてもいいかもしれない。
ゆっくり２人のペースで２人のセックスを探していけば？
嫌われるなんて考えて焦る必要はないよ。

>>41
あなたが今そばにいてくれる人を愛せないように、10日ほどしか会ってない元カノも、気を紛らわしたい時だったのでは？
そしてもっと好きになれそうな人が出来ちゃったんでしょうね。
憎んでもよいと思うけど、他のことでストレス解消して頑張れ〜

>>43
私も悩むどころか羨ましいことだと思うな。キスでｲｯちゃうなんて嬉しいし愛し愛されてる証拠！そんなあなたが可愛いと思ってしまった！きっとあなたの彼女も同じだと思うよ！

>>44
悩む事じゃないですか。
脳のエンドルフィンのお話興味深かったです。
私はすごいエンドルフィンが放出されてるんですね。
悩みすぎて罪悪感にとらわれていたけど、そんなふうに考えなくていいんですね。ホッとしました。

>>46
愛し愛されてる証拠だと言って貰えてうれしいです。
彼女も同じように思ってくれてるといいなあ 。

お二人ともありがとうございました。
私たちにあった愛し合いかたを探していきたいです。

現在高2です
悩みすぎて自殺も考えているのでどなたかアドバイスしていただけると幸いです。

私はこの前まで今好きで好きで仕方がない恋人がいました。
家族には同性愛者だということを未だカミングアウトできていなかったので、家族には隠れて付き合うつもりでした。
しかしこの前私の様子をおかしく思った母が携帯をみたようですべてを知られてしまい、
父は悲しみのあまり仕事は手につかず、母も精神的におかしくなり過呼吸になって家庭が崩壊してしまいました。
別れようと思ったのですが、相手が愛しすぎて離れられず。、
何度か別れた」などと嘘をついて会ったりしたのですが、それもすべてばれて、大変なことになりました。
相手の親御さんにも連絡されて、今回こそは別れようとしたのですが、
彼女と別れたら私も彼女も精神的におかしくなりそうで・・・
いまだに別れていません。
親が私の行動を監視しているので、彼女とメールも電話も出来ないので
今は簡単なＢＢＳで連絡をとっているのですが、
親がＰＣの履歴を見た時に出てきてしまうかもしれないと思うと心配です。

別れるべきでしょうか？
彼女がいない毎日は考えられません。
つらいです。
いっそのこと死んだほうが楽なのではないかとも思ってしまうほど愛しています。
親は１００％彼女と付き合うことは認めてくれません。
付き合うのなら親をだまし続けるしかないのでしょうか？

騙して付き合うにしろ、別れるにしろ
何か良いアドバイスがございましたらいただけると本当に助かります。

とりあえずPCの履歴消せば？

高2でセクシャリティが確定させるのは逆に頑なすぎるし、
色んな可能性を狭めかねないと思うので
ひとまず「カノジョが好き」ということで・・。
上の意味でも、親御さんテキにはそれほど心配する事も無いと思うけどね。

好きな子が出来て、愛おしいと思う気持ちはステキなことなんだよ。

ちょっと出掛けなきゃいけないんで後でね。

ツール　インターネットオプションで履歴全消しにしてるんですけど
残っちゃってないかな・・・って心配になってました；

ありがとうございます
理解してもらおうと思って寝るのも惜しんで親と話し合ったんですが、
話せば話すほど、「気持ち悪い」「変態」などと言われ、
しまいには顔が腫れるほど叩かれました・・・。
確実にりかいはしてもらえそうにないです。
今外出禁止くらってて、外出れなかったんですが
なんとか明日は一人で出かけるということで許してもらえたので、彼女と会う予定です・・・
ばれないか心配です
ばれたら私の身がどうなるかわかりませんし、彼女とも一生会えなくなってしまうので・・・

これからずっと親を騙し続けられるか本当に不安です。
彼女とは別れたくないので・・・
なんかいい方法ないでしょうか？

私は、理解できない人には一生理解できないと思う。

高校2年生という事で、まずは進学して就職してから、
親から自立できるよう、しっかり準備すべきだと思う。
同性愛者として生きて行くには、世間の価値観にまけない強さと力が必要だから、頑張ってください。
彼女とは〒局留めで文通するとか、連絡手段はあると思うし
夏休みが終われば学校に行く時間があるでしょう。
まずは、大人しくして親を安心させて事の沈静化をはかったら？

親をだます事になるけど、仕方がないと思う。
親の思うようになったとしたら、結局自分をだまし、
別な人(例えば将来結婚する人)をだますことになると思う。
取り急ぎ失礼しました。

別れたらあなたがダメになるのでは？
親が何を望んでいるのか聞く
セクシャルマイノリティについてしっかり説明するとか
なんにしろ、時間をかけて解決していくのが良いと思います。
急いだ決断はあなたと彼女さんの為にも良くない。
ちゃんと説明すれば理解できない話でもない。
実際世界中にはたくさんいるんだし・・・

どうやったらビアンじゃない友達に好きになってもらえるの
やだよわかんないよ

岡山のビアンていないかな。
誰にも１人の女の子が好きだと言い出せなくて、寂しい。
普通の女友達にひかれるのが怖い。
でもどうすればその女の子に好きになってもらえるか悩んでて、
やっぱ相談できなくて、
同性愛に理解してくれる友達がほしい。

女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！　　
女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！　　
女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！　　
女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！

なぜ層化
層化の支持母体は女性だから死んだら困るだろうにｗ
女性の世紀ｗｗｗｗｗｗｗｗ

すみません、相談お願いします。

好きな人(Ａ)と二人で祭に行くという約束をしていたのですが、Ａが実家に帰りたいから行けないと突然言い出して、私、めちゃくちゃキレて泣いちゃったんですよ。

それで後から冷静に考えて、向こうも滅多に実家に帰れないのに突然キレるのはあんまりだって事に気付いたんです。

家帰ってから電話で謝ったら、「気にしてないよ」って言ってくれたんですが、今度は気にしてないのにわざわざ掘り返してしまった自分がウザがられてないか心配です。
気にしすぎでしょうか…？

祭りが楽しみだったのはわからんでもないが、
めちゃくちゃキレて泣いちゃった、っていくつだよ…。

悪いと思ったことを謝って、許してもらえたんならそれでいいんじゃないの？
このことを57が引きずって、相手の前でうじうじするようなことがあれば、
その時は確実にウザがられると思うけど。
今回は、相手の「気にしてないよ」という言葉に甘えて、
今後は自分の感情を優先させないようにしないと、そのうち相手が疲れて離れていくよ。

>>58
ありがとうございます。
本当、何でこんな事で泣いちゃったんだか;;バカみたいですよね。

やっぱそうですかね…。
もうウジウジはしないようにはしたいんですが、自然と暗くなりそうで恐いです。多分大丈夫だとは思いますけど。
向こうは傷付けるつもりじゃなかったですし、自分が嫌われたと勘違いしたのもあるんで、これからはちゃんと相手の意見も聞こうと思います。
そうですね…自分の感情を優先させてたらいつまでもダメですよね。

どんだけ楽しみな祭だったのかｗｗ

次から気をつける決意したならもういいじゃない。
今は気に病んでるかもしれないけど、しっかり寝て起きたら
気分一新して前向きに自分磨きしたらどう。
祭だけが楽しみじゃないでしょうしｗ
早速次のデートスポット探してみては？

どうしたら好きな相手が同性愛に理解があるか、分かりますかね？探るしかないのかな？

>>61
例えば同性愛者だと噂のある芸能人を例に出して、

「平井堅ってそうらしいよね〜、同性が好きとか、同性愛者ってどうなんだろう」みたいな感じで、相手の反応伺ってみたら？

明らかに嫌悪感しめすようなら、諦めた方が貴女の為でしょう…。

他人事と自分のこととは違うからねぇ。
焦らずやんわりと探る！

62、63>>ですよねぇ、話の流れでやんわり探れればいいのですが…ちなみに手を握ってくれたり、とにかく優しい人で…でも私25で一回り以上年上な人なのでただの子供だと思われてるかも…

高３です
私には好きな子がいます
好きだということはよく言っています
ただ冗談のように思われているのか　「あんたは信用できない」
といわれています　しかもたぶん好きの意味をとりちがえてると思います

しかも私は彼氏のいる他の友達と遊びに行った時にその友達にキス
してしまいました　
なんてというか衝動でした　ビアンの気質はある気がします　嫌悪感は
全くなかったです

でもまあ私が女子高にいるのも原因でしょう
告白はあまり考えられません
性格は女性のらしい人が好きですがSEXは男性としたいです


・・・・あれ質問になってない

すみません、相談聞いていただけませんか？；

好きな友達が泊まりに来た時、友達が冗談でキスするみたいに迫ってきたので、自分は照れ隠しで拒否して「お前とキスは無理だなｗ」って言ったらビンタされました。

普段は大人で絶対手を出さない子なのに、私何か悪い事しましたかね？；

自分と友達と立場いれかえて考えたら友達の気持ち分からない？

ビンタするほど相手はあなたに本気か、
それほど本気じゃなかったけどあっさり拒否られて物凄くショック受けたかのどっちかかと。

>>67
ありがとうございます！
自分はその子の立場だったら、軽くショック受ける程度で終わりますかね。でもまず、自分はその友達の事が好きなので、普通の友達としての立場では考えにくいです。

とりあえず、彼女はノンケなので後者かと思います。

キス断ったぐらいでなんでビンタされんといかんの。

恋愛感情が絡むなら当人同士にしかわからないことだけど
常識的に考えたらビンタされる意味がわからない。

キスしようとしたことの逆テレ隠し？
ビンタの後の行動や表情を書いてないから何とも。。
とりあえず、照れ隠しでの発言って
何かと誤解を招いて誰の為にもならない、って
思っておいた方がいいのでは？
私もかなりのテレ屋でさ、それで後悔したこと色々あったんだよね。

>>69
ありがとうございます。
そうですよね…だからわけが分からないんです(´・ω・｀)

>>70
ありがとうございます。
ビンタ後は真顔になって、口数減ったけどすぐまた元通りになりました。
そうなんですか………分かりました。自分も照れ屋なので、肝に命じておきます。

スレチかもしれませんが相談聞いていただきたいです。

先日外出先で一目惚れして連絡先渡したら
メールがきたんですが向こうはノンケだと思います。
メール続いてるのですが一目惚れして
連絡先渡したとか初めてですし嫌われたくないし
どういう事を聞いたらいいかわかりません；；
深く聞き過ぎても気持ち悪がられるでしょうか？

ともあれ急に距離は詰めない方がいいと思うけどな
成就するといいね

同じ職場で好きな先輩がいます。私よりも16才年上で2人で食事にもよく行くし、お互い意識しあってる感じもします。私はその人がすごく好きです。告白したい。先輩が12月で退職するからもう時間がない。でも迷惑なだけかな？

>>74
退職してしまうんであればその後会う機会は故意以外にはまずないのかな。
それを踏まえて、どうしても想いを伝えたいなら言ってもいいと思う。
但しきちんと向こうがビアンであるか分からない以上、軽蔑とまではいかなくても成就しない可能性も十分あるから覚悟はしっかり持たないと辛いかも知れない。

卑怯かも知れないけど退職寸前くらいに伝えた方がいいかも。
やっぱり好きな人と少しの間でも職場で気まずくなるのは嫌だと思うから。

告白するか否か、成就するか否か分からないけどよく考えて頑張って。
気持ち少しでも伝わるといいね。

休みの日にも会ったりしてるの？
だったら近しい関係とも言えるけど
退職後に疎遠になりそうだったら
焦って打ち明けないで、メールとか食事に誘ったりして
縁を繋いでからにした方がいいんじゃないの？
少なくともそれだけ年下って、
恋愛としては考えられないと思う。

好きな人は、家族のように仲のいい仲間の内のひとりで。
昔、告白して、付き合ってと言ったら、
「１０年早い」と言われたので、１０年待ってみた。

これで再度告白するのってキモいかな。。
本気にすんなよｗ状態？

>>77
人としてすごいと思った。ガンバレ

気づいたらｗ１０年だったｗｗ
その間に中学、高校、大学も卒業しちゃっててびっくりした。
ここで告白って、もしかしてすごい今更？な気がして、
ガンバっちゃってもいいのかな…と。。

しかもこの告白に半生懸かってるって気づいて、
途端に怖くなったｗ

>>77
すごい、がんばれ
しかいえない

　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

友情か恋愛感情かわからなくなったことありますか？

あります。

>>82です
レスありがとうございます
独占欲とかはあるんですけど
性の対象じゃないんですよね(･ω･｀)
Ａセクではないです
ちなみに私はビアンです

男性排除なんて酷いスレだね。最低

ちからぬこうよ。

83です。
私はノンケ（だと思ってる）ですが
最近友達が気になって・・・
友情とは違う感情のようなでも今まで男を好きになった時とも違うし。
自分の気持ちが何なのか謎。

>>87
じゃあお互い様子見ですかねえ(´･ω･`)

>>74
16才離れてても歳は関係ないとおもうよ、ガッバッテ!
うちは親子ほど離れてる…w要は感性の問題

話を聞いて頂きたいです。

片思いの末、向こうから告白して付き合っていた彼女がいるのですが
私の誕生日に、正式に付き合う事になって一週間かそこらで
彼女が私と付き合う際に振った元彼が、今でも好きだと気付いたと言われました。

どちらかに決めて欲しいと数日置いて話を聞いたら
その元彼と復縁しようと考えているそうです。
しかし私と離れるのは身を切られるように辛いと言って、電話口で泣きます。
最低な事を言っているとは解っているが、愛人にして欲しいとまで言われました。

彼女はバイ、でも私はビアンで、男に取られるのは仕方が無いと思っていても
やっぱり一番ショックが大きいです。
話を聞いていると、元彼と私は同じくらいの大きさで好きだと言われます。
なんかもう、幸せだと喜んだ矢先に裏切られた気分で
自分が馬鹿みたいだな、と、とにかく脱力してしまいました。

私にはバイさんの感覚が良く解らないし、余計に困惑しています。
宜しければ（元？）彼女の考えだけでも、理解したいのですが。
助言頂けたら嬉しいです。

長文失礼しました。

世間ではそういうのを二股とか浮気性っていうんじゃない？
彼女が二人の人間の間で浮ついてるのを
「バイだから」ということはできないと思う。
ビアンでも二人の女の間で揺れて
いつまでもケジメつけらんない人はいるよ

基本的に浮気から恋を始める人は
やっぱり浮気で終わる気がする

>>74
ガンバレ！
16才離れてるけど仲良くやってるよ。
つきあう前は貴方のように悩んだけど、実際に付き合ってみたらなんてことなかった 。
やっぱり年齢より相性じゃないでしょうか。

89さんと内容一緒だけど妙な親近感がわいてついついレスしてしまったｗ

>>90

正直、その彼女の気持ちをわかろうとしなくていいと思う。
そう言われたあなたの気持ちを考えられないような相手が
あなたを幸せにするとは思えない。

あと、もしその『愛人』で付き合っていったとしても、
最終的には彼女は結婚を選ぶんじゃないかな。

きついこと言ったけど、あなたが後悔しないような行動をしてね。

相談にのっていただけたら有難いです。

私は今友達(タチ)に恋をしています。
しかし２年前は"恋人"同士でした。
振られた理由は「もう少し甘えてほしかった」ということです。

その後彼女には可愛い恋人ができ、私にも恋人ができたのですが、
つい最近両方とも振られて独り身同士になりました。
そして、今ではちょくちょく会ってゲームしたり、他愛のない話をし
たりするのですが、回数を重ねていく内にまた恋愛感情が芽生えてし
まいました。

彼女が腕を組んできたり、手を繋いでくるのにもドキドキしていまし
たが、"友達"としてじゃれてきてるんだな、と今までそう考えて抑え
ていました。

しかしこの間遊んだときに抱きしめられてしまい、「この子もそうい
う感情があるのかな･･･？」と期待が膨らみ、思いが抑えられなくなっ
てきました。

そこでどうにか自分をもう一度好きになってもらおうと考えているの
ですが、私には重要課題でもある「甘え下手」があるのです。
普段サバサバしているので、いきなりぶりっ子みたいになっても相手
が困惑すると思うし、第一自分がそういうのが苦手です;;
確かに甘えたいと常日頃思ってはいるのですが、その考えがまず壁に
なっており、更に抱きつくはおろか、手を繋ぐのさえ勇気がいるほど
奥手なんですorz

本当に彼女のことは好きで好きでたまらないんですが･･･
どうしたらいいでしょうか？

長々と中途半端な質問をして申し訳ありません。
少しでもアドバイスいただけたらありがたいです。

本当に好きで好きでたまらないなら
勇気くらい出しなよ！
自分の殻くらい自分で壊せ！

…彼女、きっと待ってるぞ！

>>95
>>95さん、レスありがとうございます！

確かに勇気ださないとダメですよね;;
でもどうしても普段サバサバ(むしろ男っぽい)した印象を
与えてしまっていると思うので、いきなり手とか繋ぐと、
びっくりするのではないかと思うんです;;

手繋ぐだけじゃ･･ヒかないですよね･･･？
大変申し訳ないのですが、背中あと一押し押してやってください！！！

>>91

ラスト二行はその通りだと思う。
実際そんな経験何度かして思った。
なので>>90さんの彼女も、今どっちを選んでもまた将来
浮気をすると思う。

>>96
自分もかなりさばさばしてる、というかタチカノと一緒にいてもどっちがタチだと笑われるようなリバです。
普段の自分と想像する“甘える自分”とのギャップに自分自身が気恥ずかしくなって出来なかったりしますよね。今までの元カノには散々「そんなツンツンした彼女要らんわ」と振られてきて、お気持ちよく分かります。

色々考えた結果、自分はまず高いプライドを少しでも削る努力をしました。自分が甘えるなんて柄じゃない、アホっぽいと思うプライドが邪魔する部分が少なからずあったので。
そこで結構気力体力を使ったので、次は少しだけ自分に優しく無理のない程度にツンツンした部分を減らすよう気を付けました。相手の甘えて欲しい思いを汲み取って自分の気持ちを素直に言うようにしたり、柄じゃないと思って言えなかった我が儘をたまに言ってみたり。
カノは自分の性格を理解してくれていますが、気を付けるようになってから少しだけ喧嘩も減ったような気がします。

好きな人と手を繋ぐ行為が嫌なはずはなく、寧ろ意外なことだからこそ嬉しさも増すのではないでしょうか。引くわけありません。
文面の印象では、あなたは本当はとても可愛らしい方なんじゃないかと思います。
自分の成長のためと好きな人との関係をよりよくするためと思って頑張って下さい。

つい共感してしまって長文ごめんなさい。
応援してます。

>>90です

とにかくショックで混乱したまま書き込みしてしまいましたが
厳しくも温かいレスを頂けて、本当に嬉しく思っています。

>>91さんの
『基本的に浮気から恋を始める人は
やっぱり浮気で終わる気がする』
という言葉は本当にその通りだと思いました。
私も解っていたはずなのに、彼女は裏切らない筈と信じていた気持ちが
判断を鈍らせてしまっていたのかもしれません。

彼女に私の気持ちを話せるだけ話して、沢山泣いたら漸く落ち付きました。
失恋したからといって、無駄に停滞している時間が勿体無い気がするので
すぐには無理かもしれないけど、悲観的にならず
自分だけを愛してくれるパートナーを探す事は諦めないでいようと思います。

本当に、ありがとうございました

>>98
>>98さんアドバイスありがとうございます！！
どうしてもいつもと違ったことすると気恥ずかしくなっちゃうんですよね;;
ファッションとかは女の子っぽくするのに、内面が男っぽいキャラが自分の
なかで無意識に固定されてて、悩みの種でした。

でもこれからは>>98さんが実際行ったことを私もやってみようと思います！
少しでもキャラを崩して、相手に好かれるような自分になっていきたいと思
います。

>>95さん、>>98さん、本当にありがとうございました！

>>100さん 頑張って☆彡

ｷｬﾗじゃないと思ってる部分も
ちゃんと存在を認めてあげてな？
自分で認識出来るよになったら
大分楽になると思うし
不自然だと感じてた動きも
気にならなくなるはずだから(´∀｀）

私だったら…
相手が照れながら手を繋いできたら
ｿｯｺｰ萌ぇ死にするしw

どこに書いていいか分からなかったので、ここに書かせてください。

ビアン系の掲示板で知り合った子と
今度会うことになったのですが、
男女のデートと同じように、初めから個室や密室に入るのは良くないでしょうか？
（ネカフェ・カラオケ・相手の車etc）
女同士でもいきなり襲われたりすることってあるんですか？？

>>101
>>101さんアドバイスありがとうございます！！
今までは「〜したら相手がびっくりするから･･」、とか
「〜だと相手がひいちゃうかも･･･」とか自分の思い込み
だけで動いてたので、今回アドバイスいただいて積極的
になろうと決意しました(｀・ω・´)

やさしい方ばかりで、相談してよかったー;;
ずっと悩んでいたのですっきりできてよかったです^^
また相談にくるかもしれませんが、その時はよろしく
お願いしますｗ

とりあえず第一歩として、遊ぶ約束をどうにかとりつ
けてきます;;

>>102
襲ったりする人もいるから
気をつけてね…(;^_^A
ｶﾗｵｹは監視ｶﾒﾗがあるから大丈夫だと思うけど…
心配なら最初は二人きりにならない場所で
話するのが良いんじゃないかな？


>>103
その意気だｯ〜d(*゜ー゜*)
ﾌｧｲﾄ(´∀｀）ﾉｼ 応援してるぞ☆彡

>>104さん
>>102です。アドバイスありがとうございます!
やっぱりそういう人も居るんですね。。(ﾟДﾟ;)
気をつけて楽しんできます。

すでに誰かにカミしている人は最初不安でしたか？あと最初から信頼してる人にしかカミしないとは思うんですがカミして距離を置かれたりされたことはありますか？
私はバイでお付き合いに置いては男性としかないので友人知人家族はもちろんノーマルと思っていて同性愛については知りません。
同性の人と付き合いたくても周囲の目を気になって塞ぎ込んだ気持ちで恋愛しても楽しくありません・・

長文失礼します


最近、好きな人がカムして恋人募集し始めました

私はカムしてないのですが以前から付き合って〜と
冗談ぽく言うもののスルーされ続けています


これから相手に恋人が出来ることを考えると、本当に辛いです


笑って見守る程の器も、縁を切る潔さも持てません

もうどうすればいいのか
見込みがないのできちんと告白して気まずくなるくらいなら
告白しない方がいいかなと考えています


もうひとつ

私は身内が少ないため両親の世話は自分でする予定です
カムする気はないのですが家族、親類に
結婚しないのか等言われたら皆さんはどう対処なさいますか?

>>106さん
私は自分がビアンだって気付いたとき、親・姉妹・仲のよい友人とカムしました。
親や姉妹は、あっそ！って感じである意味、拍子抜けしましたが、友人の一人から死ね！と言われたときはさすがにカムを後悔しましたね‥。
でも他の友人は、それはそれ。あなたはあなたでしょって感じで。
私は恵まれてるのかもしれませんが、自分を認めてくれる人がいるのは強みになってますよ。
回答になってないかもしれませんが‥m(__)m

>カムする気はないのですが家族、親類に
>結婚しないのか等言われたら皆さんはどう対処なさいますか?

適当にはぐらかすよ。
ビアンでもノンケでも家族や親戚に本音話すなんてそうそうなくない？
せいぜい出会いがないとか仕事で手一杯とか言う程度じゃないかな。
セクはあんまり関係ないと思う。人付き合いの範疇だよ。

>>109
ありがとうございます

そうですね
普通に暮らしていても言われることもあるし
いつでも本音出して生きてるわけではないんですよね

普通に振る舞えるようにします
すっかり悲観的になってました

>>108
回答ありがとうございますm(__)m
死ねと言われたなんて・・
一般的にも本気で死ねなんて言わないのに言った人の気が知れません；
でもご家族、他のご友人ともに理解あって良かったですね。
友達は大変少ないですが酷い人もいないので聞いて少し気が楽になりました。

相談させて下さい。
呑みに誘って、返事がOKの場合だけ連絡が欲しいと言ってからもう少しで二週間が経ちます。
これはもうダメでしょうか？
相手は20以上年上の、たぶんノンケでたぶん独身の仕事をしている人です。
私はどうしたらいいんでしょう？
あまり押しすぎてもダメですよね。
でももう嫌われてるのなら押してみてもいいのでしょうか…？

>>112

うーん、正直その誘い方は相手が乗ってきにくいと思う。
相手のことを気遣って、OKの場合だけ連絡を、と言ったのかも知れないけど、
受け取り方によっては「０か１０か」みたいな選択を迫られた気分になると思う。
そうなると、気がなければ相手は返事をしない方を選びそう。
その上、返事がなかったときにこちらも次の手が打ちにくいよ。

あなたはまだアタックしたい気持ちがあるんでしょう？
それならその「呑みはナシ」だと判断して、
切り替えて、次は別の誘いをかければいいんじゃないかな。

>113
回答ありがとうございます。
まずい誘い方でしたね。
誘う前にここで誘い方を聞けばよかったです。
しかも彼女、既婚の子持ちでした…
更に望みがないです…
…あ〜…でも好きです
遊びでも何でもいいから私の方を向いて欲しい。

>>114
20才以上年上って？？
母親みたいなもんですよね？
ちょっとびっくりしました。

自分の好きな人も、22才年上なもんでｗ
20才以上年上なのに好きになるってなかなか聞かないし、向こうは娘のようにしか見てくれないですよね。
しかも自分の場合、その人は旦那と死別してて、独り身ではあるけど、
未だに旦那さんのことを心の底から想ってて…。
この世にいない人だから、余計太刀打ちできなくて。
切ないです。
でもお互い頑張りましょう！

>115
そうですね、きっと珍しいでしょうね私達は。
報われない恋をしてる私はきっと愚かなんでしょうけど、諦められないから。
事実を知っても尚その人が好きなんだから、仕方ないです。
でもいつか想いを伝えたい。抱いている想いを知って貰えるだけでいい。
…馬鹿ですね。

お互い辛く苦く切ない思いをしながら頑張りましょう！

助けて下さい。

今日好きな人(友達)に話し掛けたら冷たくて…(´・ω・｀)
近々一緒に遊ぶ話になってたから、自動車学校が開いてる日を聞いたら無言で予定表たたき付けられました…。
何でキレてるのか分からないので聞こうと思うんですが、もしキレてるつもりじゃなかったなら気まずくなりそうで怖いです…。
どうすれば気まずくならずにキレてる理由を聞けるのでしょうか…。どなたか知恵をお貸し下さい、お願いします。

>>117普通に聞くしかねーだろ。

ビアン云々の前にコミュニケーション能力の問題じゃねえか

>>118
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね…;

>>117
前後関係が全くわからないから、そうやってキレてくるっちゅー事は、相当ムカついたか相当心を許してて本音を言えるかどっちかとしか言えない

>>121
ありがとうございます。
普通に友達なんですけどね…今日新学期で、久々に会ったら冷たくて。夏休みの間に何かあったかと思っても心辺りが無く。
多分まだ本音を言える仲でもないと思います。

>>122大丈夫か？その友達…

ん〜さりげなく物で釣ってみ！
新商品のチョコとかさ！
素直にジュースとか買って『この前怒ってたから、どうしてかわかんないけどごめんね！』
とか、もしくは誰かにカムしてて、それが言いふらされたとか？

>>123
大丈夫…だと思います。

>>124
ありがとうございます。
物ですか…彼女がそれで動くかどうか…;;とりあえずやってみます！
彼女を好きだとはカムはしてないですけど、自分がバイだって事は好きな人と友人にかなり前にカムしました。多分関係は無いかと…。

>>114
悪い事は言わん…
既婚の子持ちだけはやめとき…
ﾎﾝﾏ辛いから引き返した方が身の為やで

＞119
同意！
その程度のことで相談してるよーじゃ
まともなやりとり出来ると思わないが　＞117
客観的にどうの・・って視点も無意味。
そろそろ大人のトシだろ？
がんばりや！

>>125

自分で「バイだとカムしたことは関係ないと思う」
と言いながら、ここに相談しにくるのはなぜ？
問題の要点は「自分の友人が突然自分を避けだした」というだけでしょ
それなのにビアンのスレにわざわざ書き込んで
アドバイス求めるってことは、
どっかで「友達はあなたがバイだから避けてる」と
誰かに言ってほしい自分がいるんじゃないの。
客観的以前に自分で自分にバイアスかけちゃってるじゃん

後先考えずにカミングアウトしておいて「ノンケが冷たい」なんてほざくのは、
社交能力のない同性愛者が抱きがちな被害妄想よ。
とりあえず普通の友人として彼女に理由をたずねなよ
「バイだからキモイ」とか言われてからここに相談しにくれば？
まあキモイまで言われたら普通修復不可能だけどw


夏厨へのマジレスにつきsage

冷たいねぇ〜好きな人に急に避けられるって経験した事ないの？
ま、多分理由は七割「感付かれた」って事だと思うけど。
甘酸っぱいね。

>126

ありがとうございます。
でも、もうダメです。どうしても好きなんです。
彼女はきっとお子さんを大切に思ってるしノンケだと思うので、私になびいてくれることなんてないと思いますが、私はもう引き返せないです。
どんな関係でもいいから彼女を手に入れたいんです。
私は彼女を想い続けます。

>>130
(´ω`)そこまで言うなら

…何も言ぇねぇw


ただ、自分が選んだのに
望み通りの結果にならなくて
後からｺﾞﾀｺﾞﾀ言うような
ﾀﾞｻｲ女だけにはならないでね？

>131

そうですねぇ…
今も十分見苦しいですけど、これ以上にはならないようにします(((^^;)

ま、でもきっと望みはないので期待せず希望を持たず彼女を想うことにします。

チラ裏で申し訳無いけど…誰にも言えないから吐き出させて下さい。
同じ会社の人を好きになってしまった。初めは気になる程度だったのに、知れば知るほど好きになって、今じゃどうしようもない位大好きです。
可愛いから会社の男性にも人気だし、私なんて恋愛対象じゃないんだろうな。
でも中指のダブルリングとか、そんなに可愛いのに彼氏いないとか、合コンは興味無いとか…。
都合よく解釈しちゃう自分が虚しい。
今のまま仲良い友達でい続けたいけど、正直我慢できる自信が無い。
気持ち悪かったらごめんね。でも私はあなたが大好きです。

我慢しなさ〜い
付き合える可能性のほうが少ないんだから…
告って避けられるのと、ずっと仲良い友達で、側にいれるのはどっちが幸せ？
ひとりでするネタが減るよ！
ま、どのくらい好きか、とかによるけどね。
中村中の友達の詩を聞きなさい！

レズは市ね

>>134
どうせ男だろ
消えろ

>>136
下品で言葉遣いが汚いわね。
男性と言いなさい。
男性と！

相談させて下さい。
今日好きな人と遊びに行ったのですが、会った時に思わせぶりな発言をされて、緊張してあんまり上手く喋れませんでした。
だから、相手にすごくつまらない思いをさせたんじゃないかって後悔しています。


モヤモヤしてるのですが、どうしたら良いでしょうか…。

>>138
自分はそんなのしょっちゅうだよ……
対応としては、メールで謝ってる。
「ドキドキしちゃって上手く話せませんでした」
「気を悪くしちゃってたらごめんなさい」
って、思った通りに伝えてみたら？
138の今後に幸あれ

>>139
ありがとうございます。何だか久しぶりに温かいレスで嬉しいです…。

しょっちゅうですか！それは毎回大変ですね。
メールで送ろうと思ったんですけど、掘り返すのもアレなんで大学で緊張していた事を告げて軽く謝ってみました。
そしたら「何で緊張するの？」って聞かれて返答に困りました；

>>140
しょっちゅうもしょっちゅう、翻弄されっぱ(笑)

初めて２人で出掛けてただでさえドキドキしてるのに
突然「今日の記念に何か買ってあげたい」とか…
焦ってどもってごめんなさいだったなぁ…

「何で〜」ときたかぁ；
思わせぶりがどこまでどんな言葉なのか
わからないから助言しづらいなぁ…
ちなみに自分、上記の時はすごい笑われたｗ
「プレゼントもらうの慣れてなくて…；」
って答えたけど、恥ずかしかったよ(苦笑)

相談できるようなビアンの友達もいないので、ここで、吐き出させてください。

自分には、１４年付き合ってる彼女がいます。同居し始めて３年くらいたちます。
自分はタチで彼女はネコです。
最近、正直、セックスが楽しくなくなってきてしまいました。
彼女のことは、好きです。付き合い始めた頃のような、燃え上がるような感情はなくとも、とても大切に思っています。
でも、彼女から、セックスして欲しいオーラがでると、なんか、逃げてしまうのです。
倦怠期ってやつなんでしょうけど・・・・・・。
以前、何度か、彼女は、いわゆる出会い系で、男の人と性的関係を持ってたことがあり、それを問い詰めると、彼らとは、あくまで遊びで、恋人はあなただけだと、言われました。
確かに、その彼らとは、長期的な関係は持っておらず、あくまで遊び、といった感じでした。
それ以来、彼女を、満足させないと、また同じことを繰り返させてしまうのではないか、という気持ちが生まれて、自分の中では、セックスは、お互いに楽しむものというより、彼女に奉仕するもの、といった位置づけになってしまいました。
なので、彼女が気持ちよくなっていくのを見て、彼女が盛り上がれば盛り上がるだけ、なんだか自分は気持ちが冷めていってしまうのです。
彼女が嫌いになったわけではないのですが・・・・。むしろいっそ嫌いになれれば楽なんじゃ、と思った時期もありましたが・・・・・。

できれば、彼女とは、死に別れるまで一緒にいたいと、思っています。
倦怠期克服法とか、何かアドバイスをいただけるとうれしいです。

板違いかもしれませんが、女同士のことなのでここで相談させて下さい。

今、付き合って３ヶ月の彼女がいるのですが、彼女が仕事からのストレスとホルモンバランスの狂いで鬱っぽくなったり、極度の寂しがりになったり、別れたい病にかかったりして、毎日ひやひやしています。
私は彼女の支えになりたいです。一緒に住んでいるわけじゃないから毎日側にいてあげることができなくて、このままでは彼女を支えてあげることができないのでは…と不安になります。
また、電話をする度彼女の調子はどうかと心配しすぎてたまに怖くなります。

彼女は年齢的にもいい年だし、私を最後の恋人にしたいと言ってくれているのですが、どう接してあげれば良いでしょうか。

長々とすみません。

>>141
翻弄し返せば良いじゃないですか(笑)

あなたとの時間を大切に残したいって事じゃないですか。それってすごく愛されてるって事ですよ…羨ましいです。
でも分かっててくれてるんですよね？

返答に困りましたよ;
例えば、「今日初めて人と喋った」って言ったら、「え、じゃあ私が一人目？やったー。」とか、「これってデートだよね？」って聞かれたり。
ネタなのにマジになってしまう。
きっと141さんが可愛かったんですよ(笑)その慣れてない所が。
まぁ本人は恥ずかしいかもしれませんね。

>>144
翻弄し返す…？うわーなんて難題だ！
相手の方が年上だし…自分まだガキだから、どうしてもあたわたしてしまう；

「デート」云々言われたかー。自分だったら、そーだなぁ
「冗談通じないから本気にしちゃう」
っぽい事を冗談みたく言って様子を見る、かな。
ぶっちゃけそんなやり取りから始まったから、自分ら(笑)
想われてるってのはすごく感じる。
昨日も突然の呼び出しに応じてくれたし、自分ン家から遠く離れたあたしの家まで送ってくれたし
うん、幸せ←ノロケ自重

>>143
適確なアドバイスが出来なかったらごめん。

ビアンでそーゆー事象は知らないからノンケのカップルでの話になるけど。
できるだけ近くにいてあげた方がいいよ。
寂しい時は誰彼構わずって人もいるから。
ノンケカポーで彼女さんが病んじゃった時、
彼氏は船使わなきゃ会えない距離にいたんだ。
したら彼女さん、しっかり浮気してたよ。
それを彼氏が知って「別れる」って怒ったら
「本気なのはあなただけ」って泣きつかれたとか。

ここでキレて本気で別れてしまうと、
病んでる人間は何やらかすかわからないので十二分に注意してね。
最悪命が、なんて事もあるから。

少々143に取っては大変かもしれないけど、
大きな心を持って接してあげて。
それと、鬱期に言ってる「嫌い」「別れたい」
などの発言は、あまり本気と取らない事。


長文スマソ

>>146
ありがとうございます。
とにかく彼女の側にいたいと思うのですが、限界がやはりあって。
精神面ではまだ大丈夫なのですが、仕事等の時間の制約があり、もどかしいです。
それでも、支えになりたいから彼女をしっかり受け止めようと思います。
ありがとうございました。

＞143
私の元カノも付き合ってる時に鬱になったから
ちょっと気持ちわかるかも・・。

まずはHPや2ﾁｬﾝのメンタルヘルス板でも見て情報収集しなよ。

遠方で電話でしか様子が分からないし
付き合い方に慣れてないから
ビクビクするのは無理無いけど
正直、ビクビクしてる様ではいずれカノジョの負担になると思う。

上手な距離の取り方、これが一番大事。
一人ではなくて、身内が無理なら友達含めて
カノを包んであげるのがいいと思う。

支えてあげるという思い上がりが、
双方にとって良くない事態になり兼ねないよ。
ある意味、悟りの境地が必要だったりするからさ。
疲れたら2チャンででも愚痴れ！ｗ

>>145
難題ですね(笑)
年下である事を利用して、攻めるんです。下剋上です。
同世代ならあたわたしないんですか？

おお、そうゆう手で来ましたか！自然体で良いですね。
本当にそれ使えばよかったなー。
マジですか(笑)その時相手は何て言ったんですか？

本当羨ましいです。相手が自分の為に何かしてくれる事が羨ましい…。やっぱり145さんと一緒にいたいって思うから色々応じてくれるんですね。
存分ノロケちゃって下さい(笑)

もう限界まで悩んでしまっているので、
ここで相談させてください。


私は強い人間じゃありません。

高校の頃からずっと好きだった子がいました。
田舎から上京してきて、お酒の力もあって
その子にキスしてしまいました。
その後から体の関係みたいなのを持つようになって、
お互いの家で生活するようになりました。

彼女が先に社会人になったんですが、
段々態度が冷たくなり、合コンにも行くようになり…
それでも、体の関係を続けてくれていました。

先日留学してしまいました。
そこで、韓国人留学生と付き合ったようです。
帰国してから報告を受けました。

今までは電話も毎日のようにしてきてくれていたのに、
今はこちらが連絡しても冷たい態度。
「泊まりに行っていい？」
って聞いても
「嫌だ。会うなら昼間にしてよ」
「ベットに人あげるのも嫌になった」
と。

自分にとって、彼女が全てでした。

もうなにも見えなくなって…

地元が同じだから共通の友達もいるし…

誰にも話せなくてつらいです…

体の関係があったことも、
自分のこと好きだって言ってたことも
全部シラを切られます。

もう限界です…

>>150彼女との恋愛は終わった、と納得するしかないですね。人の気持ちは変わるものだから。それは異性同性どちらの恋愛でも同じ。
同性と恋愛・エッチしてたことを彼女が認めたくないのなら、それもしかたありません。人は恥ずかしい過去を忘れて生きるもの。
しがみつけば余計に嫌がられますよ。
彼女の未来を祝福してあげましょう。

>>150
気持ちは移り変わるもの。
ただ…相手の女性はあなたの存在を否定しているようにも思えます。
何年そのような関係が続いたかわかりませんが、
しらを切る態度は許せないですね…

地元が同じということですけどあなたたちの関係を知ってる人はいるんですか？

>>150>>151
ありがとうございます。

終わったと納得しなくてはいけないんですね…
「私達はずっと友達。高校の頃から変わってない」
といわれました。
じゃあ私達の６年はなんだったの？って感じです。
留学の間もずっと待っていたのに…
祝福できるときが来るのでしょうか？
相手は家庭のある人です。
地元の友達とかとおかえり会みたいなのしたとき
聞きたくもないのに話を聞いて…
でもみんな私達の関係を知らないので…

彼女が全てだったので
もう何も考えられないです。
今はとてもじゃないけど祝福なんて
できないです。

このまま消えてしまいたいです

>>153
家庭のある人っていうのは
その彼女の相手がってことですか？
もしそうなら祝福なんかする必要ないですよ。

というか
元々ノンケだったんじゃないですか？

友達やめて離れれば自然と忘れますよ。
６年楽しい夢を見てたと思えば…

消えたいとか考えないでくださいね。

相談させてください。

私には３年間付き合っている彼女がいます。
今、その彼女と別れるべきか現状維持かで悩んでいます。

彼女は私にとって人生初の彼女で、自分がこっち側の人間だと気付かせてくれた人です。

彼女のことは可愛いと思うし、好きという感情はとても強いのですが、時々性格や感情の不一致を感じたり、彼女のわがままや気分屋に面倒臭くなってしまいます。

彼女と付き合っていて楽しいことも多いのですが、それ以上にイライラや疲れが出て、別れたほうがいいと自分では思うのですが、次に彼女を作ることができるかと考えたらなかなか別れることができません。

何度も別れ話は出るのですが、そのたびに仲直りして来て、愛情を再確認するのですが、性格や考え方の不一致から「別れたい」と何度も思ってしまいます。


こんな状態なのですが、これって別れたほうがいいと思いますか？

どうか、アドバイスをお願いします。

>>149
下剋上!?!?……うん、頑張ってみるよ。
まずは自分から手を繋ぐところから始めよう←

同世代にはあたわたしないなぁ。
むしろ同世代相手だと男勝りな性格の方が全面に出る。
だからそっちの性格を知ってる友達とかにはびっくりされるよ
「○○が乙女だ……！」みたいに(笑)
失礼な話だww

その時の返答は
「…おやおや、俺の愛をお疑いですか？
もし許されるなら、すぐにでも拉致りに行きますよ？」
と。ちなみにこの時はメールだった。
あんまりノロケてると身バレしそうだww

>>155
彼女が好きだから付き合ってるの？
付き合えるなら誰でもいいの？

次の相手が見つかるか分からないから
別れられないとか、そんな理由ってないと思うな。
彼女さんも可哀相だよ。
まぁ付き合う別れるは相手あっての事。
155は彼女さんと話し合う事を進める。
最後は本人達次第だもん。

>>157
155です。
「次が〜」っていうのは、もちろん新しい彼女、という意味もありますが、今の彼女は、私と趣味が共通する部分が多くて、そんな人がまた見つかるのかという心配、というか不安なのです。

今の彼女は確かに腹が立つし、合わないと感じる部分は多いですが、趣味が合うところ、可愛いところ(中身が)、容姿が好みなところなど、好きなところもたくさんあるんです。

一度彼女と話し合ってみます。
ありがとうございました！！

>>154
ありがとうございます。
きっともう私は必要のない存在なんだと思います。
いきなり友達だなんて言われたって…

彼女の相手が家庭のある人です。
もうその人とも友達だけど、縁は切らない
と言ってました。

ノンケの子です。
上京してから６年間彼女はまったく男性との出会いも
ありませんでした。
ただ利用されていただけなのかな…と思ってしまいます

誰にも相談できなかったので
話聞いていただけるだけでもありがたいです。

全く…酷い人もいるんですね。いくら人の心は移ろうものとはいえど、あんまり自己中心的。残された方の事を全く考えずにいきなり友達宣告ってどうなの。考えられない。
辛いと思います…頑張って。
絶対その人のせいで消えたいなんて思ったりしないでください。

>>156
はい(｀・ω・´)
手を繋ぐとか…こりゃまた随分と初歩的な(笑

そうなんですか！何かタメな分、気が強くなっちゃうんですかね(笑)
普段が普段なだけに、ギャップにびっくりするんですよ。逆にその友達の気持ちがよく分かります。乙女なのと男勝りなのと、どっちが本当なんですか？w


え、カッコイイですね。
愛が全面に出てるじゃないですか(笑)
このまま拉致られてしまえばよかったのにwメールだったとしても来るかもしれないですよ。
案外身バレした方が愛が深まりそうな悪寒w

>>160
ありがとうございます…。
なかったことにされて、私の存在は一体なんなのでしょうか…
今日は普通に連絡がありました。
元々ノンケの子だから、
きっと私の元へはもう戻ってきてはくれないんですよね…

わかっていても
思い出が多すぎて消せません。
私が消えてしまえば楽になれるのかな。。。
こんな気持ち持ったまままともに生きられるか不安です。

本当に話聞いてくださってありがとうございます。

>>161
初歩の初歩さーせん(苦笑)
ホントそれくらい乙女してます(笑)

元来世話焼きだからね。タメには世話焼けるけど
自分が世話焼く隙なんて、あの人与えてくれないし。
逆に緊張するのか何なのかしらんがムダにドジっ子になる←
…………どっちもホンモノっス(笑)

カッコイイっしょｖｖあげないよｖｖ(自重)
あはは、どうだかねー。
その頃はまだメールのやり取りが主で、実際会ったのは３回くらいだったし。
しかもほとんどがイベント会場というね。
互いにどこ住んでるかも知らない時代だったなぁ……懐かしいｗ
なんか身バレ推奨されてるしｗｗ

もう解決したみたいだから余計なお世話かもしれないけど､昔の私と状況が似ていたのでレスさせていただきます
私も今の彼女が初カノで､趣味も合い､可愛いと思う部分も沢山ありました
だけどやはり性格の違いなどで悩み､何度も別れ話をしては元に戻り…で３年近く続けてきました

同じようにそれを繰り返すうちに､段々好きよりも面倒､辛いの気持ちが増えて来たのを覚えています
あなたがもう､別れたいと本気で思う所まで思い詰めているのなら､こういう所が自分には受け入れられないけれど､そういう所を変えるような努力を二人で一緒にしていけなあか､一度じっくり話し合われてみてはどうかなと思います
時間はかかるかもしれませんが､そういう事も乗り越えることが出来たらすてきなカップルになれるのではないかなと思いました

>>163
いや、でも人の事は言えないんで(笑)
いいじゃないですか、可愛いですよ(笑

世話焼きなんですか(笑
逆に世話焼かれてるのも良いんじゃないですか？余裕ができたらサポートすればいいし。
分かります(笑)でも相手はそんなドジっ子になっちゃう所に惹かれてるんだとも思いますが(笑
二つの顔を持つのも萌えだと思います(笑

いえw残念ながら私にも愛する人が居ますので(一方的に/笑)
あ、そうなんですか。じゃあ結構遠距離？
イベント会場って事は、コスとか…そうゆう仲間だったんですか？
メールしてるのに住んでる場所分からないとはwまぁすごい巡り会わせですね。
自分も身バレ推奨したの初めてですよw

なにこの馴れ合いっぷり

だね。苦笑

時には馴れ合いも必要だあよ

(笑)使ってる時点で他では半年ﾛﾑれの嵐だろうけど
とりあえず


つ【ﾒｰﾙ】

見てて和むから好きなのに
ここって絡み禁止なの?

変に馴れ合いしてしまってごめんなさい。
今日失恋したので、これで調度区切りにします。本当に申し訳ありませんでした。

>>170
相談スレなのに余りに馴れ合い過ぎはおかしいでしょ。
第一「絡み」ってｗ
そこらの写メコンじゃあるまいし、主旨違いはスレチって言われるのが普通。
住人過半数での馴れ合いならまだしも２人だけだし、度を超えてるから始めのようには黙認されず何人もに揶揄される。
多少なら何も言われないだろうけど、度を超した馴れ合いには不特定多数が利用する特性上注意すべきでは？

まあこの話題は終わりで。
次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

話を戻して悪いが>>171は大丈夫なのか
せっかく話が合ったならメールしる
2ch　メアド交換　でググれば出てくる

前向きにな

>>173
大丈夫ですよ。
多分向こうはもう見てないと思うので、メールは無理かと…。
あ、でもお気遣いありがとうございます。嬉しいです。

相談良いですか？
彼女とはじめてのお泊まりが決まりました
自分はまったく男性経験も女性経験もありません
とりあえず、これだけはしとけっ！って身だしみとか有ったら教えて下さい
ムダ毛とか全身くまなく剃るべきなんだろうか……乳首の毛とか……

>>174
いや……あの、見てなかった訳じゃないんだけど、
あなたの一つ前のカキとかその前の皆さんの流れとかに
どう対応していいのか分からなくてROMってた。
もし今からでもメールしたいって思ってくれたら
レスちょうだい。交換板にカキに行く。

お騒がせしてすみませんでした。

>>176
そうだったんですか。察せず申し訳ないです。
もし176さんがよろしければ、メアド交換したいです。

私もお騒がせすみませんでした。

>>177
ありがとう、書いてきたよ。
「愛と平和と女の子」って奴。メール待ってる。
あ、なんて呼べば良いか最初に書いてくれるとありがたいかも。

>>178
ありがとうございます。
メール送りましたので、そちらで名前をお伝えします。

>>175

そこまで万全じゃなくて大丈夫だと思う。

剃るのは手足ワキとかだけで十分。
わたしが相手だったらね。
乳首は必要ないです。
人なんだから産毛などあるのは当たり前だし。

あ、かなり至近距離だから、顔とかのお手入れが一番大事かと。


あまり気にしすぎずに、二人で楽しい時間を過ごしてきてください。

ええっ。乳首はきれいにしなきゃダメでしょ。
ちょっと太めの毛が数本生えちゃってる人少なくないし。

ちょっと相談したいのですが、大丈夫でしょうか？

現在高一（女/ビアン寄りのバイ）、女子高在籍です。
（女子高通ってるのはそこに私が行きたい科があったから、ってだけです　笑）

私は中学生の頃オンで女性と付き合っていて、進学とほぼ同時に別れ、
この三年間恋をしないと決めていたのですが、
高校で出会って仲良くなった友人（仮にA氏、ノンケ）から

冗談でかっこいいとか言われたりハグされたりする度に異常に嬉しくなったりはしていたのですが、
私が傘忘れてバス停までA氏に相合傘してもらった時に理性と気持ちが死闘（理性が勝ちました）
したのをきっかけに、ああ、自分このこが好きなんだなあって自覚しました。

今後どうするかを考えて
１、一年と四か月先の修学旅行時告白
２、封印

私が学校ではあほなキャラやっていて、毎日手繋いだりはぐしたりしているので
告白しても冗談とおもわれるか、フられるかのどっちかなんじゃあ、とか考えていたら
やっぱり今の関係壊すような行動は慎んで心封印したほうがーとか思いつつ、
冗談で、とかではなくて、真剣に抱きしめたり手繋いだりしたい、っていう気持ちもあって、
どうすればいいか悩んでいます。

私はどうした方がいいでしょうか。
また、ノンケの女性は同性になにをされたら嬉しいって思いますか？
アドバイスお願いします。

>>180-181
ありがとうございます
体質的に毛深くて乳首の毛も目立つので、目立たない場所意外はﾄｩﾙｯﾄｩﾙにしてく事にしました(｀・ω・´)
顔のお手入れも頑張ります。産毛剃って鼻パックしてこっそりしっかりコンシーラー仕込んでくんだ……
何より中身が好きと言ってくれた彼女なので、二人の時間を大切にする事を第一に今から色々準備します。ありがとうございました！

>>182相手は本当にノンケですか？

>>184
多分そうだと思います。
仲良しグループで恋愛話になった時に、
昔好きな男の子と毎日手つないで登校してた話とか聴かされましたし、
本当は女子高（うちの学校は一部の先輩方のせいで評判悪い）来たくなかったーとか言ってましたし・・。笑

メール送ったよ
ご飯誘った。返事が待ち遠しいけど、怖い

ダメだった

相手は仕事第一みたい。
自分は同じ職場の後輩。１６才も違うけど大好きなんだよね。

スレチですが相談させて下さい。

今度、高校３年間ずっと一緒だった大切な友達に
ビアンだということをカムしようかと思っているのですが、
皆さんはカムするときにどんな場所でどうやって話し始めますか？

私が在学中、お互いの共通の友達のことが好きだったことを
人伝てに聞いているみたいで、その子にはなかなか言い出せずにいます……
親友になりたいのですが、２人共遠慮しちゃってる面があって
友達として大切な存在なのになかなか親しくなれてない現状なので
今回をきっかけにもっと仲良くなれればいいなーと思っています。

>>153
大丈夫ですか？
相当悩んでたみたいだから心配なんですが…
もう忘れましょう。
はっきり言って最低な女だと思います。あなたとの過去を消し去ってるんですよ？
あなたにとっては大切な思い出かもしれませんが相手にしたらなかったこと。友達としてそばにいられないなら離れましょう。共通の友達がいても遊ばなきゃいい。顔見たらまた気持ちがぶり返すでしょうし…

誰かに言いたかったけどどうしようもなかったので吐き出させてください。
独り言でごめんなさい。

仲良しの友達のことが大好きすぎます…
かなり仲は良いと思うのですがどう考えても普通の友達同士で、
スキンシップとかも全くないし、告白とか付き合うとかそういうことよりも、
とにかく今のまんま仲良くしていたくて、行動に移せない。
でも、正直すごく触れたいし抱きたいし抱かれたくて、
都合のいいことばっかり考えてる自分も嫌だし、
性欲が先行している感じもすごい醜い気がして嫌で。
でもそういうのとは別に、一緒に遊んだり、出かけたり、お泊りしたり…
っていうのがすごく楽しくてやめられないんです。
そういうものを失いたくないんです。
触りたいとか言って引かれたら一巻の終わりorz
かまかけてみるとか有りかな？と思っても、気持ち悪がられたら同じだし。
わりとクールぶる子なので、冷たくあしらわれそうで怖いです。

でも、手を繋ぐとかもなし。たまに、肩叩いてあげるよーとか、
その程度あるかないかのスキンシップでは、
どうしても物足りないし逆に煽られて悶々としたりします。
でも、これって好きじゃなくてやりたいだけじゃ？っていう気もします。
でもその子以外に触りたいとか思わないし…
なんでこんな中学生みたいな悩みを今更、とも思いますが。
でも、女の子を好きになる、って大人になったらなくなるもんだと思ってたのに。

彼女が他の友達と仲良くしているのを見るとどうしていいのかわからなくなるし
でも、独占したい！とか言えないし、嫉妬心とかなくなればいいのに…
ただ毎日がつらくて、でも彼女と遊んでいるとき、メールしているとき、
チャットしているとき、それだけが楽しいなんていう今の人生にも疑問があります。
相手が男性だったら、告白してだめならだめで諦められるのになあ
仲の良い友達だから、いっそ失えないんですよね。
普通の友達で我慢するしかないのかな…

ぐだぐだとすみません
でもちょっとすっきりしました。

>>191
うおー、分かる！
私も同じような気持ちで好きな人がいます…。
正直、性欲だけなのかなって思うときもあるけど、
191さんと同じで、一緒にいるのが本当に楽しいし…。

でもこれも一つの恋愛の形だって思いました。
きっかけはなににせよ、今彼女のこと好きなのは間違いないって、
私は思いましたよ。

凄く状況が似てたので思わずｶｷｺしました。
吐き出したい時とか、また書き込みしたりしたら、いいと思います。

好きなひとがいるんだけど、それが友達として好きなのか恋人として好きなのか自分でもわからない

欲情するかどーか？
キスしたい程度だったら友達かと

例えばその人に好きな人(もしくは恋人)ができたと仮定して、心が凄いザワついて苦しい、しんどいってレベルまでいくようなら、恋愛対象として見ている可能性はあるかな。

左手中指に指輪しているってことは彼女がいるのかな？

>>196
そうでもないと思われる
右手の薬指に指輪した彼女持ちもいるんですよ
ソースは右手の薬指に指輪＝彼女募集の意味と聞いたことから

>194-195
>193じゃないけどありがとう。ガチっぽい。やばい。かなりしんどい。
彼氏もいたけど、いい歳なのに他人に対して欲望を持ったのは彼女が初めて。
もう２年もこの状態。ようやく知り合い以上友達未満な感じまで行けた気がするけど、
多分相手からは全然必要とされてない。向うからするとあくまで知り合いのままかも。
友達にすらなかなかなれない。本当に苦しい。

ごめん、ちょっと吐き出させて。

もう3年も付き合ってる彼女がいる。
彼女は私のこと凄く好いてくれていて、結構喧嘩もするけど大切にしてくれてる。

なのに未だに私は、もう何年も前に別れた元カノのことが忘れられない。
正直この先元カノ以上に好きになれる人はいないと思う。
元カノ、結構遊び人で、付き合ってたって言っても私のことなんか別に好きじゃなかったし、
今なんて私と彼女の恋愛相談とか乗ってくれてるくらいだから復活の見込みなんてない。
安定した幸せは絶対に今の彼女なのに、時々、むしょうに元カノに泣きついて縋りたくなる。
そんなこと考えてる自分が凄い嫌だ。

今カノ本当にごめん…

>198
大丈夫？かなりツラそうだね…。

あなたからして、その人はどんな立場の人なの？同じ職場の人とか？

なぜコテハン？

遠距離恋愛の最後はどうなるのかな？
と最近考えています。

もう遠距離をして１年ですが。。
一生遠距離するわけにいかないし
カノは九州から出ないわけで
私が九州に行くしかなくて。。

どうやって親を説得させようかとか
皆さんどうしていますか？？　in東京

2歳上のサークルの先輩(女)に、色々流れがあって告られました。
私は男の人としか付き合ったことないんですが、その先輩はさわやかで素敵な人だと思ってます。
でも不安とか世間体とか色々気になってしまいます。
誰かいらっしゃったらアドバイスください。先輩は見た目は男っぽくないですが背は高いです。

>>203
なんとなくその先輩も男としか付き合ったことない可能性高いように思える
いま迷ってるってことは何も応答してないんだろうからその先輩は告ったこと
激しく後悔してるだろうね。男に告るのだって相当勇気いるのに、ましてや。。。

色々気になるなら絶対にＯＫしない方がいいと思う。結局はどちらも傷つくことになるし

不安に思うのは当然だと思うよ。多くの人は恋愛だけでなく仕事でも何でも本当に自分が望んでいること
を追求できずに世間体（みんなと同じでありたいということ）に流されて生涯を終える。

世間体があるからこそ社会の秩序も守られる部分もあるだろうし

>>204ありがとうございます、誰もレスしてくれないかとおもいました;
そうです、先輩バイセクです。女と付き合ったことないかはわかんないけど…
返事は待ってもらってる状態ですが、やっぱり世間体が気になる私には向かないことなんですね。私は素人なので、アドバイスに従おうと思います;
先輩と気まずくなるのはやだな…その先輩とキスはしたことあるんですが…またちゃんと元の関係に戻れますかね？
長文ごめんなさい。

どなたか相談にのってください。



友達を好きになってしまったみたいです。もうそろそろ卒業で、お互いに違う進路なので"好き"ということを伝えたいのですが、どうしても言う勇気がありません。
私は進路が決まったのですが、好きな人はまだ決まっていません。なので言うタイミングもやはりもう少し待ったほうがいいのでしょうか？
二人きりになる確率はかなり高いのですが…


好きな人の後ろ姿なんかを見ると切なくなって泣き出しそうになってしまいます…

初めてお邪魔しました。相談に乗ってもらえますでしょうか。
私は41歳、既婚子供なし、結婚15年です。
今までは自分をノンケだと思っていましたが、職場の女性
上司のことが好きになってしまいました。その人は44歳独身。
頭脳明晰、仕事もでき、人格も素晴らしく、とても優しい。
色白で長身の和風な感じの人です。彼女となら触れ合ったり、
エッチもできると思う。でも他の女性には全く興味はない
んです。これってビアンではなく、結婚してる時点でバイなの
でしょうか。彼女はノンケだと思いますし、仲良くしたい
けれど、告白はできないなぁ。ずっと片思いかな。

>>205
その場の雰囲気に流されてキスして、まわりに流されてたいして好きでもない無難な男と付き合い、結婚・出産し
あっという間に４０、５０代って感じになるんだろうね。何のために生きてるの？って思う
世間体気になる、元に戻りたいとか自分のことばっかり
自分を好きだと言ってくれた人の気持ちを少しでも思いやれよ

その先輩、あんたみたいなつまんない人間と関わるのをやめたら
そのうち男女問わずいい人と出会えると思う

去年、一つ上の先輩(A先輩とします)を好きになりました。
でもA先輩とは話をした事もないし、
ましてA先輩は私の事なんか知らない。
私もただ見ているだけで、自分から行動を
起こす勇気なんてなくて。
結局今年の春にA先輩は学校を卒業して、地元を離れて行きました。

それから約半年、私はずっとA先輩の事を
忘れられないまま今まで過ごしてきました。
そしたら最近、偶然コミュニティサイトでA先輩を見つけて。
(一年くらいログインしていないみたいですが)
A先輩と一番仲の良かったもう一人の先輩(B先輩とします)も
登録していたので、まずB先輩にメッセで
自分の気持ちを伝えて、A先輩が今どうしているのか等
聞いてみたいのですが…(それからA先輩にも声を
かけられたらと思います)
でもやっぱり知らない人にいきなり
自分はビアンで、しかもあなたの友達が好きだなんて
言われたら、引いちゃいますよね…

正直自分もB先輩の立場に置かれたらかなり複雑だと思います
だけどA先輩にもう一度会いたいというのは
ずっと願っていた事だから今すごく迷っています…

どなたかお時間があればでよろしいので
相談に乗ってくださると嬉しいです
長文失礼しました

>>206
絶対に待つべき。
ただでさえ悩みが多い進路決定時期に、余計な悩みを増やしちゃいけません。
相手の進路も決まった時に、おめでとうも兼ねて２人きりになったらどうかな？

>>209
B先輩とやらにそこまではっきり伝える必要ないのでは？
ちょっとやわらかく『A先輩に憧れてて……』とか言ってみたらどうだろう。
それだったらB先輩には『憧れの先輩に一生懸命な後輩』と映ると思う。
なんにせよｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

>>207
自分のような、人生経験も乏しい小者がレスしてもいいのだろうか……

その結婚が相手の事を好きで、望んでしたものならバイの可能性が高いです。
けれど相手とのせくろすに抵抗があったりするなら、ビアンだったと考える方が自然。
今、想いを寄せてる人にはせくろすできるって言ってますし。
貴女とその相手は、職場ではどんな関係ですか？ただの上司と部下？
それともお茶しに行った経験くらいはあったり？
それ次第で、今後のアドバイスがだいぶ変わってくるのだけども。

>>212

レスありがとうございます！夫はどちらかと言うと、性別
無関係にずっと仲良くしていける親友のノリで結婚しました。
独身時代も、普通に男性とお付き合いしていましたし、自分は
ノンケだと思っていました。今現在、夫婦生活は殆どない
です。どんな男性と付き合っても、結局私自身が心身ともに
満たされたことがなく、男性には期待できない、という結論。
それとも、私が素敵な男性と知り合ったことがないのかな。
彼女は同じ部署の上司で、二人きりでのお食事やお茶は
したことがないです。ランチにみんなで、ぐらい。
とにかく物凄く忙しい人なので(仕事命です)、とてもデートに
誘うなんて無理。ずっと独身だけれど、多分ノンケだと
思います。あぁ、どうしよう。

>>211
レスありがとうございます。
そうですよね。好きっていう気持ちは最終的に
A先輩にさえ伝わってくれればいい。
そこで気持ち悪がられたら私も諦めがつくと思います。
まずはやんわりいってみますね。
ありがとうございました！

>>210
レスありがとうございます。

悩みを増やしてしまったらダメですよね。相手の進路が決まってからにします。
おめでとうを兼ねて告白しようと思います。


ありがとうございました。

家庭教師の先生が好き
今日も先生キレイだった
これから受験もあるのに、告ったら迷惑かな
振られてもいいからスッキリさせたい
先生が来てくれなくなるのは、精神的にも成績的にもやばい

ビアンの友達が私の家に泊まったとき布団の中に入ってきて腕枕されながら抱きしめられてしまいました。その他にも耳や首を舐められたり街中でも手繋いだりいやに私に可愛いと言ってきたり、ビアンの友達同士では普通にすることなのでしょうか？

>>217
お互いビアンでも、友達同士で普通にする事じゃないなー

知合いのだけど晒しちゃいます(＾ω＾)

http://ameblo.jp/rayna11/

>>218レスありがとうございます！私もその子が気になってしまい、「今度告白したいから恋人作らないで」とメールを送るも返事がないんです。メールがマメではない子なので私が告白するのを待っているのか無視をしてるのか分からず…。どうすればいいでしょうか？

>>220
私は>>218じゃないんだけど、私だったら
好きな人には嫌われたくないから>>217みたいなことはしないと思う。
好きな人から>>220みたいなメールが来たらすぐに電話すると思う。
なので、その人はあなたのこと好きではないような気がする。

>>220
逆に、全く好意が無ければ>>217みたいなことしないと思う。
「今度告白したいから恋人作らないで」の真意を測りかねてるのかもしれないし、
後悔したくないなら告白するべきだと思うよ。

>>221>>222レスありがとうございます！後悔はしたくないので告白してみようと思います！会える距離ではないので電話で言いたいのですが、同性に告白するのが初めてなので何て言えばいいか分かりません…。皆さんは告白されるとき何て言われると嬉しいですか？

>>223
どんな言葉でも嬉しいけど、私は男の代用？って思うようなことを言われると萎えるかな。
好意と、相手のどんな所が好きかと、これからどうしたいかを伝えたらいいと思う。

頑張ってね！

>>220
「告白するから」ってメールした時点で好きだと言ってるようなものでしょ？
それなら結果はともかく、相手を変に待たせないで、さっさと告白すればいいと思う。
「今度告白する」と言っておいて、何の動きもない状態が続くと、相手もどうしたらいいか困るんじゃないかな。

相談させてください。長文で申し訳ないです。

付き合ってもうすぐ４ヶ月の彼女（タチ）がいます。
彼女は真性ビアンなのですが、私と出会うまでは自分のセクを完全に
押し殺して生活をしてきていて、男性とも数人付き合ったそうです。
その男性たちに恋愛感情を抱いたことは一度もなかったようなのですが
ハッキリ明言されたわけではないけど、どうも身体の関係はあったようです。

私は思春期を境に異性嫌悪が激しくなってしまい、今でも男性の性的な部分
（言動）にとても嫌悪感を感じます。
今までに好意を持ってくれた男性はいましたが、相手が私をそうゆう目で
見てるのかと思うと気持ち悪くなって相手を避けてしまっていました。
私はふつうの女友達にさえも男性との性的関係の話をされると、その子自身に
対しても嫌悪感を感じてしまいます。
酷い表現になりますが、男性と関係を持った女の人（知り合いの）を
「汚い」と思ってしまうのです。そうゆう話題の時だけ、ですが。

彼女はそんな話を私にはしてこないけど、それでも過去に男性と関係を
持ったことがあるんだ、と意識してしまうと苦しくて仕方がないです。
さらにやっかいなのが、私と彼女と彼女の一番最近まで付き合っていた男性
は同じ会社なので、毎日顔を合わせてしまうのです。
もちろんその男性は私と彼女が付き合っているのは知りません。
でも私はその男性が視界に入ると、条件反射のように彼女がその男性に
抱かれている姿が頭に浮かんでしまい、とても気持ち悪くなります。

私は精神的な不調が表に出やすく、彼女も私がなにか悩みを抱えてるのは
気付いているし、「話して欲しい」と言われます。
でも、とてもじゃないけど言えないです。言ったところで彼女と彼の過去が
消えるわけじゃないし、何より彼女のことをそんな風に見てしまっている
自分を知られたくありません。それに彼女をとても傷つけると思います。

私の彼女のように真性ビアンだけど男性との経験がある方がいたら
意見を頂きたいです。自分の過去に、罪悪感などはあるのでしょうか。
もし、自分の彼女がこんなことを打ち明けてきたらどう思いますか。
お互い傷つきあって共倒れになってしまうのでしょうか。
苦しくて仕方がないけど、それを理由に彼女と別れようなんて気持ちは
微塵もないのです。彼女の過去を受け入れられない自分が悔しいです。

長々とすいませんでした。
ちょっと、すっきりしました。

相談というか、質問なんですけど…
血の繋がった家族を好きになったビアンさんていらっしゃいませんか？

>>227
百合オタのネタ集め？

>>228
これこれなんでそう攻撃的かね。雰囲気悪くなるからやめなさいな。
>>227ちなみに自分は血縁に恋はしていないよ。

私も百合オタのネタ集めだと思ったｗ
だって具体的なこと何も書いてないし

ぬるいｹｰﾀｲ小説やラノベにされてしまうならネタなどやらん!!

相談いいかな？

ついこないだカノと別れたんだけど、私はその子のことが好きなままなんだ。
だからできれば復縁したいんだけど、ちょっと問題があって…

なんかその子は、元々さして恋愛に興味がないみたいで、特定の人を好きになるっていうのができないらしいんだわ。
じゃあ何で付き合ってたんだって話なんだけど
彼女の人生において、私が初めて告白してきた奴だったらしく、多分だけど初めての経験だから舞い上がっちゃって、まぁ付き合ってみてもいっか！的なノリだったんだと思う
付き合い始めはお互いテンション高かったんだけど、段々彼女が素に戻っていっちゃって…
んである日ついに向こうから「別れない？」って言われて…今に至ると

でもとてもじゃないが諦められそうにないので、しばらく時間をおいてからまたアタックしてみようかと思ってるんだけど、やめた方が良いかな？
うざったいとか、しつこいとか思われてしまうんだろうか…？

長文すまそ。良ければどなたかアドバイスお願いします。

>>232

テンション下がって、ってもよっぽどのことがないと「別れない？」って言われないと思うんだ。
たとえばあなたがかなりHしたそうにしててつらそうだ、
でも自分はする気になれないのでやむなく、とか。

ただ時間をおくだけじゃ何も解決はしないと思うので、
どうしてもあきらめきれないなら、どうして別れようと思ったのか理由を聞いてみたら？
その上で、対策を練る。そして努力するなり信頼関係をさらに深めるなりして
問題を改善した上で再アタック。かな。

>>229
丁寧に回答してくれてありがとうございました

>>228
>>230
決してネタ集めではありません


初めて好きになった人間が、姉妹関係の人で、自分が想っている人は気持ちに答えてくれました。
この先もこの気持ちが変わらない限りずっと二人で暮らしていこうとお互い決めています。
勿論、遊びなどではありません。
ただ、この先、姉妹がずっと長い間二人暮らしで結婚もせずいたら、親が不振がるのではと思って。
だから、同じ状況の方がいらしたらお話しを聞いてみたかったんです。

質問だけの書き込みで誤解させてしまってすみませんでした。

問題改善か…
そうだよね、原因つきとめて直さなきゃ…
ありがとう、彼女にきいてみるわ(｀・ω・)

会社の取引先に気になる人がいます。その人とは仕事で数回しか会ったことがないのですが、なんだか気が合いそうで、もっと話したいなと思っていました。
先週仕事で会えた時、何故かドキドキしてしまってそれからずっと彼女のことばかり考えてしまいます。
取引先とはいえ、年に数回しか会うことがないので次に会えるのは下手したら来年かもしれません。
けど先週から彼女のことが気になってしまい、早く会いたいと思うようになってしまいました。
仕事の用事もないのでしばらく会えないんだなと思うと寂しいです。
唯一会社のメールアドレスを知っているので、食事にでも誘ってみようかと思いましたが、あまり接点のない取引先の女性を誘うのも変かなと悩んでいます。
これまでメールもしたことがないので。
それに彼女はうちの会社のお客様なのであまり馴れ馴れしくなるのもよくないかなと。
そのうち仕事で会えるのを待つか、思いきって誘ってみるか…なんか良いアドバイスあったらお願いしますm(_ _)m

5年間片思いしている人がいるのに
最近出会った人を好きになってしまった。
なんだか複雑な心境…

女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！女は死ね！

自分としちゃ男という下劣な生き物を抹殺したいが。
まぁそれだけではスレチなので。


付き合って３ヶ月な彼氏がいます。
ふと思ったのですが、日本では同性結婚ができませんよね。
同棲止まりがせいぜい、なのでしょうか？
やっぱり正式な挙式をしたければ、海外に飛ぶより他ないのでしょうか？

彼氏とかいうやつ似非だろ
ふつうに男と結婚すれば

相談に相談を重ねてしまって申し訳ないんですが…。


学校の仲良しグループの一人と付き合っていて、ひと月程前に別れました(振られました)
昼ご飯は一緒に食べるし帰りも一緒だからすごい苦しかったんですけど、最近になってやっと吹っ切れてきました。

なのに最近になってその子が他の子とスキンシップ多くなってきて…。
手をつないだり抱きついたりしてるのをよく見るようになりました。

やっと平気で話したりできるようになったのに、それを見る度にすごい悲しさとか辛さとかが蘇ってきます。
もうその子にも相手の子にも腹が立って仕方ないんです。
ちなみに私はその子の手も握ったことありません。

もう別れたんだし、腹を立てる権利すらないって分かってるんですけど、毎日辛いです。
そんな権利ないって分かってるんですけど
「私の目の前で手つないだりするのやめて」って言うべきでしょうか。
言ってもいいんでしょうか

>>241
そんなの、言ったらダメだよ。

付き合ってた人に振られたあげく、さらにその人が自分の友達と
付き合い始めるなんて、学校だろうが会社だろうが、普通にありえることだよ。

結婚でもしてない限り、異性同士でも同性同士でも、
付き合う、付き合わない、振る、振らないはその人の自由なんだから、
分かれた後まで相手に何かを強要してはいけないよ。

同性同士は結婚できないから養子縁組でもしない限り、
相手を社会的な枠でつなぎとめておくことは出来ないから、
気持ちで結びつくしかないわけ。

だから相手に気持ちがなくなって、別れたなら相手には何も要求できないよ。

>>241
今の私と全く同じ状況ですね。辛いですよね、そういうことされると。すごく腹も立つし。好きなはずなのに、たまに憎らしくなるんですよね…。
私の場合はもう元カノとはあんまり話していませんが。

でも我慢した方がいいと思います。決して態度には出さずに。そこであなたがそんなふうに言ってしまったら、いろいろと後悔も出てくると思いますよ。


私は別れてから三ヶ月経ちましたが、少しずつ諦めがついてきた感じです。もちろんまだ好きですけどね。

241さんも、辛いでしょうけどあと少し我慢してみてはどうでしょうか？

>>242>>243

やっぱりダメですか。そうですよね
もうなんかムシャクシャしちゃって。
恋人と手を繋いで歩くって夢だったんですよ(笑)中学生並みですが。
それが他の子とその子でっていうのが辛くて…しかもほぼ毎日の帰り道目の前でですよ。
「ダメだと思うけど、ホントにダメ？もうよくね？言っちゃってよくね？」みたいな(笑)
頭煮えてました。
止めてくれてありがとうございます。ここに書き込んでよかったです。
がんばって我慢します。下校時刻ズラそうかな…

ちなみに語弊がありましたけど"相手"は複数なんで、付き合ってるからってわけではないと思います。むしろそう信じさせて(笑)

>>244
243です。別れてしまってからは本当に辛いですよね。
元カノさんと少し距離を置いてみるのも手だと思いますよ。意外と気持ちが落ち着くかもしれませんし。あからさまに距離を置くと避けられてると思われるかもしれないから、あくまで自然に。


私の場合は、相手とたまに話す関係になったからこそ落ち着けたんだと思います。寂しいですけどね。でも過去には戻れない以上、そういう関係がちょうどいいのかもしれません。


お互い頑張りましょう！


長文すみませんでした。

別れるってそういうことなんだよね。
だからといって付き合ってる＝所有物みたいに思ってると、
うまくいかない事が多い。

　

相談させてください。

現在好きな人がいます。お互いにスキンシップは多いのですが向こうはどうにもペット感覚なようで…
飲みに誘ってもお互い人数多いのが好きだったんでいつもノリで集団になってしまいます(お互いリーダー格なので余裕で２０〜３０人規模の飲み会になるorz)

どうすれば少しは意識してもらえるようになりますかね？
アドバイスや体験談などあったらお願いします…

椿姫あやなちゃんとかでも恋愛できるってビアンの人っている？
なんか虎とかボイタチの人に比べたら男でも椿姫ちゃんみたいなこのほうがいいって思えるんだけど

女同士の恋愛ってねちっこそう。どうなの？

ボーイッシュって中途半端な存在だよね。
性格は実際のとこ女っぽくウジウジしてるし
間違った一本気っていうの？柔軟性無いし。

ボイタチと付き合うんなら
椿姫あやなちゃんと友達付き合いの方が楽しいとオモ

誰かご意見お願いします。。。

バイト先の先輩のことが好きなんですが、どうもノンケなのかどうなのかが判断しにくい人で。
んで昨日発見したことなんですが左手の中指に２連リング付けてるんです。
今まで意識したことなかったけどそういえばビアンフィンガーなんて言葉あったなと思って・・
実際そうやって付けてる人も始めて見たので驚きました。

先輩はただの偶然で付けてるだけかもしれないんですけどなんか期待しちゃって。
実際にはどうなんでしょう？
皆さんそうやって指輪付けたりとかしますか？
気になります・・・

たまたまサイズが合うのが左手の中指だったってだけじゃね？

ビアンフィンガーなんて浸透してないとｵﾓﾜﾚ

>>253
はげどう
初めて知った。
>>249
彩菜ちゃんは戸籍上も立派に女の子だ。

ここのみなさんの意見聞きたいです
付き合って1ヶ月の彼女がいるんだけどデート中たまに前の彼女との事話します…
私が神経質なんだろうけどやっぱりいい気しなくて気分が一気に下がる
皆さんは彼女の前で元カノ話とかしますか？

まったく話に出ないと
逆に聞いてみたくなるし複雑だよね。
内容はどうあれ、ちゃんと気持ちの整理ができてて
話してるなら軽く流すかな。

だってさ、ディズニーランドとか
デートの定番コースや、お店とか
どうしても思い出しちゃったりするし。

ま、一ヶ月じゃ、今が幸せと確信するには至らないから
揺れ動くのは分かる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

びあんフィンガーって初めて聞いたよー
オグシオ解散って泣ける〜

最近森島明子にはまってる　
半熟女子の蘭とまりがいいよ
びあんの理想だ〜ね　
あと楽園の条件の　笑美ちゃんと圭子先生ね

名称は知らなかったけど左手中指に指輪は聞いたことあるな

ほかにわかりやすい目印とかないのかな
Lの世界で、ララがビアンかどうかジャッジしに行くシーンがあったでしょ
私にはビアン判定なんかできないし　オーラも見えない〜

>>258
森島明子いいよね！２冊とももってるよ。
体が柔らかそうだし、体形、体格とかも、漫画的なありえない
超スタイルじゃなくて身の回りにいそうな感じで、かえって興奮するw
私も笑美ちゃん好きw

スレ違ってるよｗ

>>262
ごめんごめんw　つい興奮w
スレ違いついでに、今日発売された森永みるくのGIRL FRIENDSの２巻も
早速読んだけど良かった！

ところでなんだっけ？ビアンフィンガー？ってのは私も始めて聞いたな〜
爪短くしてるかどうかだけなら、私はけっこうチェックするけどね。

凄く女性っぽくて綺麗系で、おしゃれも素敵でフェムな感じなのに、
爪だけはすごく短くしている人で、なんとなく同類のにおいがしたら
かなりの割合で実際に同類だったよ。

>>255
幼い子は嫉妬させたくて言ったりするよ。
私も昔はしてました。
今は不安にさせたくないからしないけど、かえって言わない場合のが未練あったりするかもね(後ろめたいから言えないみたいな)

>>263
え、爪短いってそういう合図なのか？知らなかった。
普段の長さがお世辞にも短いとは言えない感じなんだが・・・切るべきか？

カノありだと短いんじゃない？
いなかったらキッチリ短くする必要ないし。

必然性が無い自分(T_T)

相談です｡
今気になってる人がいます｡
私は過去には男性としか付き合ったことないし、気になってる人を抱きしめたいなどといった感情はないんです｡
けど、抱かれたいって気持ちはあって…
もしかして私はバイなのでしょうか？
こんな気持ちになったことがないので分からないんです｡

>>266
(T_T)＼(゜゜)ﾖｼﾖｼ
いい人と巡り逢えるといいな。
そしてよい情報をありがとう、切ってきたｗｗ

相談です。
半年前から学校でいつも一緒にいる友達に対して、
キスをしたい、エッチをしたい欲求が強いです。
その子は私のことは友達としてなら大好きだと思います。

でもその子は他に好きな男性がいて、その人といい感じなんですよ。
私としては、その子のことが好きです。
二人の恋を応援したい。
でも一度だけでいいから、彼女の身体に触れたい。

いけないことでしょうか。

この想いをその子に伝えたくなります。
どういった言い方がよいのでしょうか。

文章が乱れていてすみません！

ビアンフィンガーってあんま浸透してる話ではないんだね(´･ω･`)皆知ってるものだと思ってた。
目印とかサイン知りたい人はぐーぐるとかで探してみると、結構紹介してるところ見つかるよ。

もしやビアン？！？！とか妙な期待をしないよーにねｗ

目印として広めたいのかもしれないけど
薬指には意味合いがあるから
その隣の指ってことで付ける人が多いでしょ？
わざわざそこにしてる、っていう感じじゃないとねぇ。

中指に指輪は絶対にビアンとは関係ないって。
彼氏がいない人や未婚者でリングつけるときは
中指ってのは普通でしょ。
指みて判断したいなら、爪みたほうがはるかにまし。

もちろん爪だって音大でピアノやってる子なんて
当然みんな超短いから、総合的に判断したほうが安全。

そんな自分は何かサインをしてるのかと…

好きな人が展覧会にきてくれた｡
でも親しくしてる女の子と一緒だった…
私は嫉妬心むきだしだったから｢ありがとう｣の一言も言えなかった｡
好きになることは傷つくことを覚悟しなきゃいけない｡

皆、恋人とのキスは気持ち良いものですか？ドキドキする？
初キス時はドキドキしたんだけどそれ以降は特にドキッとする事も
なく、いくら唇を重ねても舌を絡ませても気持ち良いと思えなくて…。
付き合うこと自体初めてだから単に不感症なだけですかね？
それとも、男女関係なく行為を抱いて来たからバイだと思ったけど
実際は同性に対して恋愛感情は持ててないのだろうか…？
相手の事は凄い好きだし友情以上だと思ってます。
今まで相思相愛になったことがないから、恋愛に夢を持ちすぎかも
ですが…なのにキスで何も感じないのは変ですよね？
これって何でしょうか…良ければご自身の体験やご意見を
聞かせて頂ければ有り難いです。

>>269
個人的には、いけない事とは思わないよ。
でも、世の中には受け入れられない人も居るからねー。

>でもその子は他に好きな男性がいて、その人といい感じなんですよ。
私も過去に、同じ様な状況があったよ。懐かしい。
でも、私は君とは違って、応援なんかしてやるもんか！＾＾＾＾
ってなもんで、きっちり伝えて自分のものにしました。
焦りと、少しばかりの確信があったからなんですけどね。

正しいアドバイスなんて見つからないけれど、ひとつの選択肢として。
彼女に伝えてみてはいかがでしょうか。その好きな男性の話をしながら
「あなたが彼と一緒になったら、取られちゃったみたいで寂しくなるなー」
なんて・・・どうかな・・。び、微妙でしょうか・・ベタでしょうか・・。
あまり真面目な空気じゃなく、やわらかい雰囲気で
「あなたの事がほんっと好きなんだよ〜ｗ」みたいな・・甘いスかね・・？
相手にもかわせる空気を残しておけば、大惨事には至らないかと。
甘いかな…？？

その、私は欲深いので、こんなアドバイスしか出来ませんが
彼女が目出度く彼と交際をして、あなたがそれを祝福出来て
やがて今のその気持ちが薄れてゆけるのなら
見守るのもひとつだと、ずるくも助言しておきます。

後は君次第さ。がむばれ！

>>275
気持ちよかったり、意思表示だったり。
鼻まで舐めると臭がって面白かったり。
中には、肉体的接触を好む人と、そうでない人もあると思います。

また自分に擬えて意見してしまうけれど、相手が変わって、初めての時は
ウホ！と思うくらい昂ぶりますが、回数を重ねてゆくうちに、それは
挨拶であったり、合図であったりと、次第に意味も変わる為か、私も同様に
昂ぶる事がなくなってゆきます。行為自体は好きですけどね。

>キスで何も感じないのは変ですよね？
確かに。好きな人からされて、死んだ魚みたいな目をしていたら
変というかやヴぁいとは思いますが、そうではないでしょう？
えへへｗみたいになりません？
>相手の事は凄い好きだし友情以上だと思ってます。
この感情があれば、充分じゃないでしょうか。キスも含め、それらは
意思の疎通を図る為のもので在ったり、愛情や感情を伝える為のものだと
私は思っておりますよ。あ、後は若干の快楽も。
なんというか、現実は活字で表せないものです。
あまり考え込まずに、あるがままを楽しんでゆきましょう。

>275
ドキドキ感情は別として・・。
不感症というより、ヘタなだけじゃないの？ｗ

キスも上手い人とだと気持ちイイ！ってのはあるな。
ふっくら唇だとさらにヨシｗ
私は舌をガーっと差し込まれるのキライ。
舌先同士でチロチロ探り合う様にしたら
快感ポイントがあるのをこの間発見した。

>>276
「回数を重ねていくにつれ〜」という言葉は目からウロコでした。
キスにも色々な意味合いが生まれるものなんですね、素敵過ぎる……！
彼女と交わすキスは身体よりも心が満たされる感じや、繋がっている
と思えて嬉しいし、大好きです。
頭も大切だけれど一番に心に従って、彼女を大切にしたいと思います。

>>277
実はお互い初カノ同士なんで、下手もあるかと思いますｗ
ちなみに私はネコ側なんですが年上なので、一人前にリードしようと
頑張っては見るものの……毎回下手と言われる始末。相手は比べようが
ないので正直判りません。ただ舌を絡ませるだけじゃ感じる、という感覚は
得られないものなのか？とコメントを頂いてから気がつきまして、
今後色々試してみようかと思います。

お二人とも、為になるお話をお聞かせ頂き本当にありがとうございました。
付き合うにあたっての不安が消えて、きちんと彼女を見ることが
出来そうです。感謝致します。

相談お願いします。

最近、レズじゃないかと思ってきました。

私自身まだよくわからないし周りにレズの友達もいないので…

友達の裸や綺麗な体を見ると舐めたいと思ってしまいます；

入れられたいとか…

レズの知識なんて皆無ですし腐女子？とも無縁です。

普通に女の子の服ですし男の子の服装しようとも思いません。

けど女友達の綺麗な体を見ると

Ｈしたいとかそう思ってしまいます…

変ですよねやっぱり

レズだという明確にできる何かってありますか？

ちょっと自分が怖いです

お願いします

>>279
とりあえず、レズは差別用語だと知るところから始めようか
定義は人それぞれだから何とも言えないが、えちできると
思っているなら可能性は高い。ついでに服装うんぬんはあまり関係ない
まぁ詳しくはぐぐれ……と突き放すのもアレかな。
じゃあ用語集を
つttp://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/434934/%83%8C%83Y%83r%83A%83%93%97p%8C%EA/

この前、好きな人と飲みに行ったんだけど、緊張しすぎて全然食べれなかった。
普段は凄く食べるのに。
その人と食事するのは初めてだし、かなり年上の人だし、印象悪いかな…
しかも意味不明な内容の話とかしたし。
あぁ…行かなきゃよかったのかなぁ…

相談お願いします。

最近ネコの
彼女ができました。

相手は女性経験
あるのですか自分はありません；

体を求められることも
あるのですか経験がないので
Hの仕方がわからなくて
毎回はぐらかしてます；；

簡単で良いので
おしえてください＞＜

　　　レヅ女は一日中２ちゃんを監視しています・・・
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::＼〜〜〜
　　 ／:::::::::::::ハゲ命:::::::::ヽ〜〜〜∞
　　|:::::::::人人人人人人人）〜〜〜　ﾌﾟｰﾝ
　　|::::::/ ┏━┓┏━┓）ﾉ〜〜〜
　　|（6ー┤＼├┤／├）〜〜〜 ∞
　　ミ |U └─(　｡.｡)ｰ┘）
　（X）|　∴）　　 ３ （∴）　ﾑｯｷｰﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　（X） ＼　　　　 ⌒ 　／＿＿＿＿＿
　（X）／　￣￣￣￣＼..|　　|￣￣＼　＼
　（ﾉ/　　マンコ命 　 . |　　|　　 　|￣￣|　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　 /　　＼＿＿＿_ 　 　.|　　|　　　 |＿＿|
　 |　＼＿＿＿＿_|つ___|＿..|＿＿／　／
　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 〜〜ﾓｧ〜ﾝ

相談させて下さい。

｢友達としか思えない｣
みたいにメールで言われてしまいました。
私も強がって｢わかりました｣ってメールを返したんだけど…
やっぱりどうしてもその方が忘れられません。

今さら｢やっぱりこのまま別れるなんて嫌です。｣って素直な気持ちをメールで送ったら迷惑でしょうか？

ご意見をお聞かせください。

>>282

ストレートな言い方になるけど、彼女なんでしょ？好きなんだよね？
吹く脱がして触りたいとか抱きたいとか、感じさせたいとか思わない？
やり方とかがあるわけじゃなくて、自分の欲求と正直に向き合ってみれば
いいんじゃないかな。その結果、彼女が求めるような肉体的な接触を
望まないなら、結構付き合いを続けるのは難しいと思う。

初心者にそんな言い方・・・呆然
読後力無いんだねｗ

>280 のツンデレに萌えたwww
ツンデレ乙www

会わないときは本当に切実に相手のことを考えるけど、
実際会うとテンション上がるのでなにも考えてないというか考えれないというか全てノリで喋ってる気がする

あ、切れたwごめん


で、友達としての好きと恋愛対象としての好きの違いがいままで全然無かったので本当に相手のことを好きなのかわからない。

まあ数ヶ月前からほぼ毎日相手のこと考えてるから最近はほぼ黒なのだと考えるようになったけど…

相手に気持ちを伝えることで生じる相手の混乱みたいなものを考えると、自分が本当にどれぐらい相手を好きなのか悩んじゃうorz


カノがいる人やいた人はどうやって告白に踏み切ったのか気になります…

好きで好きで仕方ない人がいます。
誰かに話を聞いてもらいたいけど、周りにそんな人がいない。
精神科とか行ったら話を聞いてもらえるのかな？
溜め込むのはもう限界で、おかしくなりそうなんです。

>>290
恋愛相談のみで精神科に行くのはやめよう
何か精神的にあるなら良いとおもうけど
とりあえずここに書いてみると楽になるかもよ？

相談させてください。

私は入学したての頃から、ずっと好きな子が居るのですが、
お互い人見知りが激しくて、私に新しい友達が出来てから離れてしまったのです。
でも最近私から近づいて、話せるような仲になって、クリスマスを一緒に過ごすのですが、その時に
「入学式に話しかけてくれて嬉しかった、ありがとう」と「今までずっと一緒にいたいと思ってた」
と伝えたいのですが、これって告白に入ると思いますか？
私が一人だった時、一緒にいてくれたお礼を言いたいのです。

どなたかお願いします。

状況や言い方によるんじゃないでしょうか。
私個人の印象では告白まではいかないという印象です。

>>292
「今までずっと一緒にいたいと思ってた」は告白っぽいと思う。

最近中学の友達が、自分がバイかもしれないとメールで相談されました。
彼女の高校の友達（女性）が好きなのかもしれないという曖昧なものでしたが、こんなとき親友として何をしてあげられるのでしょう？
私自身、一時期男性恐怖症になり同級生の女子を好きになるかもしれないと思った身ですから彼女の気持ちもわかります。
私は同性愛にそれほど大きな偏見を持っているつもりはありません。
ですが、やはり身近な人に起きた時、自分がどうしたいのか本当に分からないんです。
彼女の気持ちもどっちつかずで完全にバイだと分かったわけでもないので、私みたいな勘違いかもしれないですし・・・
皆さん。自分が同性を好きだと自覚したとき親友になんて声をかけてもらいたいですか？
どうしたら相手を思いやって、気持ちを理解してあげられますか？
教えてください。

彼女が未だに元カノと会ってるのって普通なんですか？

>>295ｻﾝ

私は親友にｶﾑった時
「何があっても朋であり続けるから」
って言ってくれて
凄く嬉しかったです
理解まではいかなくとも
打ち明けられた後でも
変わり無く接してくれる事が
ありがたいかも(o^∀^o)
恋愛相談でも男の子を好きになったのと
同じように聞いてあげて下さいな☆彡

>>297
私も変わりなく接してくれる事が１番ありがたいなー

２９５です
ありがとうございます！！参考になりましたし、少し心も軽くなりました！

>>286

ところで「読後力」って単語始めて聞いたけど、どこの言葉？

>>300
どくご [読後]
本などを読んだあと
と云う意味
読解力の類義語

>>301
上の３行はわかるけど最後の行は初めて聞いた。
余所で使っても恥かかない一般的な言葉？

>>301

「読後」は当然知ってるし、読後感がすっきりしない、といった使い方は
よくするけど、「読後力」っていう用法は見たことなかった。

フレーズでググッてさらに固有クエリかけたら20件ぐらいしか
残らなかったから相当マイナーだね。勉強になったからありがたいが、
これ、国語辞典にも載ってないし、むしろ誤用に近いレベルなんじゃないか？

292です。

やっぱりその時の状況やどう言ったかにもよりますよね。
タイミングを見計らって言ってみます。
293さん、294さん、ありがとうございました。

長年親友としてつき合ってきた子に先日流れでキスをしました
私は異性との経験はあり、同性との経験はありません

しかしその親友とキスをすることは少しもいやではありませんでした
彼女は自分からはキスをしようとしませんが私からしても拒むこともありません
舌を入れれば絡めることもしてくれますし、耳や手を出せば舐めてくれます
互いに恋人はいませんし、かつて互いにいた時も恋人より互いを優先しあうような仲です

このまま何も言わずに現状維持を保っていた方がいいのでしょうか？
それともきちんとけじめをつけて付き合う形に持って言ったほうがいいのでしょうか？

下手に自分から動くと今の関係が壊れそうでうかつに踏み出せません
長文ごめんなさい

釣りじゃないことを祈って・・・

>>305
そこまでしてて、今更、付き合ってくれと言っただけで
いきなり今の関係が壊れるってことはないと思うけど。

もちろん、言い方にもよるとは思うけど、キスも全然拒まないし
嫌そうにしてるわけでもなさそうだから・・・

STEP1「こういうことするの、本当は嫌じゃない？」ってやさしく聞く。
※追い詰めたり、怖い顔して聞いちゃ駄目だよ

→実は嫌でした、って言われたら、終了。だけどそれはないでしょ

→嫌じゃないという返答があれば（おそらく、ほぼこの答えが返ってくるはず）

STEP2「私、あなたのこと大切なんだよね。こういうこと嫌じゃないなら、
　　　もしよかったら付き合ってくれない？」って言ってみる
※にっこり笑いながら。ちょっと軽めのほうがいいかも。

→OKなら成功。
そのときは、誠意を込めて改めて好きって言ってあげるとポイント高い。

→さすがに付き合うのはちょっと。。。という返事なら、
「わかった、でもキスとかは嫌じゃないならしてもいいよね〜」
（あくまで深刻にならず）ぐらいのノリなら、相手も勢いで現状維持。

→「またまた、冗談でしょ？本気じゃないくせに〜」　
　みたいな返事なら、その場合は真剣な顔してもう一度言ってみれば
たぶんOK。なぜなら、こういう反応は脈があるからこそある反応だから。


こんな流れでたしかめてみればいいんじゃないの？
ポイントは、最初は深刻な顔して追い詰めて聞かないことじゃないかな。

そのほうが、相手は自分の言うことになんとなく肯定しやすくなる。

※深刻な顔して聞いたら、相手も構えるし、安易な返答しずらくなる。
　50%50%の場合、深刻な顔されたら否定的な回答を選ぶのが人間心理。


参考にならないかもしれないけど、私が良くやる手口なので。

具体的すぎﾜﾛﾀw

姉さん手の内さらしていいんですかｗ

>>306
携帯から失礼します
具体的な解決方法ありがとうございます…！

キスする前に何度か冗談めかして「○○のことすきだなｗｗ」と言った経験はあるのですがその度に「あんたは軽いから信用できない」ととりつく島もなく不安になっていました
また冗談で「付き合っちゃおうよｗｗ」「いいよｗｗ」というやりとりも時々あるのでキスもその延長線上にあると思われてるのでは…と考えることもあります
誰彼かまわずディープキスをしたり告白をするわけではないのですが人前では脳天気で軽いキャラなので…

姉さんのテクニックを拝借させてもらって勇気をだして進展させてみようと思います
というより本気だということを示してみようと思います
ありがとうございました！

>>309
がんばれ。幸運を祈るだに。

付き合って半年になる彼女（タチ）がいます。
お互いに前の人の話になるとすごく嫉妬してしまいます。
私は拗ねるととまらなくなり酷い時は号泣して相手の家またはホテルにいる時、布団から出てこれません（引くに引けず･･･）
相手を知りたいから色々な話を聞きますが発言のニュアンスでどうしても嫉妬を抑えれなくなります。

タチの人はネコが拗ねて泣いてしまうことはイライラしますか？
疲れて愛想をつかしちゃいますか？
変な文章でごめんなさい；ネコの意見も聞きたいです。

拗ねるのはカワイイなぁと思うけど
「引くに引けず・・」って性格が
他でも見受けられると徐々に冷めるかも。
嫉妬よりもそこが気になっちゃったかな。

311>>自分はタチです。
ネコ(カノ)が拗ねるのは
別にイライラしないけどなぁ。

逆に可愛い。

自分らも付き合って半年になりますがお互いの嫉妬で年中(笑)喧嘩してます。

でもネコのカノよりタチの私の方が嫉妬深いので。

カノは綺麗で可愛いから
モテるんっすよ〜

だから尚更、嫉妬しちゃいます。

こんなんでも日頃は仲良くしてます(^^)v

ビアンでもレイプなんてあるんだね。

こういう女性は、最悪ですね。品が無い。

http://jp.youtube.com/watch?v=GfBNwGH-Lig

彼女欲しい・・・
えっちしたいよう・・・

意見を、お願いします。

好きな子(Ａ)が私の友達(Ｂ)と付き合ってるんですけど。
最初は、気になるなぁ〜ぐらいだったので「時々みんなで会うし、ゆっくり距離縮めていこう」と思ってたんですが、恋愛で失敗してから自分からメールや電話をする事に消極的になっていました。
連絡を取るのは、みんなで会うってなって待ち合わせ時間とか色々聞いて、その流れで世間話したりするぐらいで。

Ｂに相談したり、ＡとＢは家が近いのでＡの情報提供の為に会ってもらったりしていました。
Ａに好意を抱いてる人が他に何人かいたので、焦ってはいたんですが気持ちがまだ固まっていなくて動けず…Ｂも「告るなら今だぞ!!!」って押してくれていたんです。

ですが、いきなりＢに「ごめん…アタシ最低だ。実はアタシもＡの事が好きなんだ…さっきＡにメールで告ったけど、ただ気持ちだけ伝えようと思って。ごめん」って言ってきたんです。
すごくムカついたけど、Ａの気持ちもきっとＢに向いてるだろうと確信がありました。Ａが恋愛で悩んでいた時、Ｂが近くにいたからです。
Ｂから「好きって返事きた…どうすれば良い？」って言われて「気持ち伝えたかっただけなんでしょ？そのままで良いぢゃん!!」って言いたかったけど変な優しさで「付き合うのが当たり前ぢゃん!!」って言ってしまいました。
今、すごく後悔しています。
Ｂがノロケてきたりすると殴りたくなるし、ＡがＢとの事を相談してきてヘコんでたりすると、手を握りたくて抱きしめたくて仕方なくなります。
ＡもＢも大好きな友達なので応援したいのに「早く別れちゃえば良いのに」とか思います。
最低ですよね、私。
私がＡとＢの地元に引っ越す予定があるんですが、Ｂが「こっち来たらＡとシェアしたら？そしたら、みんなですぐ会えるぢゃん？」って提案してきたんです。
「家賃が半分になって良いかも」って最初は気楽に考えていたけど、段々「もしシェアして、そのままＡと発展していったら…」とか悪く考えてしまって。
私はどうしたら良いでしょうか？Ａへの気持ちが膨らんでしまって仕方ありません。でも告白して２人と気まずくなるのも嫌なんです。２人を失うのが嫌なんです。
助けてください…。

>>317
Ｂは一体何がしたいんでしょうね
あなたの気持ちを知っていながらノロケてきたりルームシェアを提案してきたり
あなたのことを信頼しているからこその言動でもあるんでしょうけど…

私なら何も言わずに二人からそっと離れます
二人を大事にして、更に自分も傷つかないようにするためには距離をおくしかない気がします
Ｂか他の友達と連絡をとるようにしておけばＡがＢと別れたときに情報が入ってくるだろうし
そのときにそれまで感じていたことを伝えたらいいんじゃないでしょうか

それにその二人から離れることでまた違う恋が出来るかもしれないし
いったん頭を冷やす時間も必要ですよ

>>318
信頼されてるのか何なのか…でも私もいけないんです。｢Ｂが相手なら悔しくない!!｣なんて言ってしまったから。
さっきもノロケられたので苛々しながらも｢独り身だからノロケ話はスルーするわ(笑｣って言っちゃいました。

そうですよね…距離を置くのが一番ですよね!!
私、ＡとＢ以外で心開ける人がなかなかいないので、友達作りに励みます!

ありがとうございます!

惚れちゃったら仕方ないけどさ、
狭い交際範囲でくっついたり離れたりって
正直、あまりいいことないよー。

友達を選んだ時点で答え見えてるんだし
無理してでもで吹っ切って大海に漕ぎ出せ！ｗ

>>320
そうなんですよね〜範囲広くしたいんだけど結局、狭い範囲になっちゃうんですわ…
ちょくら狩りと漁に行ってきますわ!!!
ありがとうございます!!

質問です。

みなさんはどんなエッチしてますか？

女同士だと良くわからなくて。

良いアドバイスがあったら教えて下さい。

きみ男でしょ

>>322

釣りじゃないと信じてマジレスするよ。

私はしたいようにしてるから、あなたもしたいようにすれば？
何かしたいって欲求がないならしなくていいんじゃないの？

>>322

釣りじゃありませんよ〜
ありがとうございます。
私は女ですよ！

付き合ってるカノがいますもちろんエッチもしてます
自分のしたいようにカノが気持ち良い事してあげてるつもりですが

なかなかイカせられなくて(*_*)

二丁目のバーの店員にほれました。
これはどうしたらいいのでしょう。。

私も店子兼イベントスタッフを好きになってしまいました。
話し下手だし自信もないし一人では恥ずかしいので、お店の常連なんて難しそうです。

お互い恋してますね！お店の常連になっても、お客と割り切られるのがつらい。

カノはメンタル持ちで遠距離なんです。
今まで何回も衝突してきました。
そんなカノがリアタイに「好きなのかよく分からなくなった」と書きしてて、私は距離置こうとメールし今距離を置いてます。
カノの事は大好きです。
だけどカノとどう接していいのかたまにわからなくなります。
どなたか助言をお願いします

自分だったらそうになっちゃったら、諦めるな〜
諦めたくないなら自分の気持ちを素直に伝えるんだな
恥じらい、慣れの感情を忘れて。

>>330
助言有難うございます
諦めたくないので、自分の心に正直になってもう少し頑張ってみます＾＾

セクシャルな相談になってしまうのですが、よろしいでしょうか？

私と彼女はタチ・ネコの分け方は特になく、
最中は、別々（彼女に気持ち良くなって貰ってから、私も気持ち良くしてもらう）にしてました。

最近彼女に「一緒に気持ち良くなりたい」といわれて、同時に試してみたのですが感じてしまってどうもうまく行かず…
結局いつもどおりのエッチになってしまいました。

やっぱりローターとかのおもちゃを使うべきでしょうか？
何か良い方法があったら教えていただけるとありがたいです。

乱文失礼しました。不適切な書き込みでしたらごめんなさい。

ﾏｼﾞﾚｽすると…

ｵｰﾗﾙが苦手じゃないんだったら
69試してみてはどうかな〜？
道具使うより
濃厚なｴﾁが出来るとｵﾓ

中で逝けるなら双頭ﾃﾞｨﾙﾄﾞとか
使ってみるのもｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>305
全く同じ境遇で驚いた。

私もつい最近、そんな感じの友達(好きな子)とキスしてしまった。
いつも一緒にいる人で、よく家にも泊まりに行くんだけど、
泊まりに行ったら普通に同じ布団でくっついて一緒に寝るのね。

で、この前も一緒に寝てて夜中寝ぼけて起きちゃったら、向こうも寝ぼけて起きて、
顔が物凄い近くて…なんか気づいたら長い間唇重なってた。
私は頭真っ白で理性ぶっとび。その後も何回もキス繰り返して…
最後に向こうからしてきて(唇を甘噛みされて)、頭真っ白のまま私は眠すぎて意識失った。

でも起きてから、昨日のは何だったのってくらい何事もなかったかのように振舞われましたが。
ほっぺにキスとかはよく軽くするんだけど、口は初めてで、しかも無言でマジキスだったから･･･
その日以来ずっと私は混乱してるorz

もうよくわからない。どうすればいいんだ。自分チキンすぎて吐きそう。

>>334
告白する

頑張れ！
報告待ってる！

>>334

いいなあ〜読んでてすっごくドキドキしたw
わたしも初チューそんなだったら一生忘れないだろなw

ところで相手が完全に寝ぼけてたってオチだけはないように祈るよ。
相手の子も自覚してやってたんなら告白してもひいたりしないだろうから
頑張ってね！

>>333 様

　アドバイス有り難うございます。

　オーラルは彼女が苦手な様ので、やはりおもちゃ使うしかなさそうです。
　双頭バイブって使うとき、体位が妙なシンメトリーになりそうなイメージがあるのですが、抱きあったままで出来る様に変形するのでしょうか？本体の画像しか見たことがなくて、なんだか未知の物体で…。

ｵｰﾗﾙ苦手なのかぁ…
気持ち良いのに←

ﾗﾌﾞﾋﾟｰｽｸﾗﾌﾞってｻｲﾄ
知ってるかな？(´∀｀）
ｶﾜｲｲｸﾞｯｽﾞいっぱいあるよ♪

ｳﾁが持ってる双頭ﾃﾞｨﾙﾄﾞは
正常位？になれた気がする！
何にせよ彼女と
相談、考察、実践…が
開運の鍵だと（笑

頑張ってね(σ´∀`)σ

>>339 (333)様

　オススメしてくださったサイトに行ってみました。商品の説明が凄く丁寧にしてあって、感激しました。

　セクシャルな物を探す時は、LCというサイトを利用しているのですが、やはりビアン用というのは無く困っていたので凄く助かりました。

　今度、彼女に購入の相談をしてみようと思います。本当にありがとうございました。頑張ります！

好きな子と数人で話してたら、別の子が寒いっ!て言って私をホールド。

暖かいからそのまま話し続けてたら、また別の子が向こうからやって来て、もう帰る〜っていうんでバイバイって言ったら顔を近づけてきた。
なんとなく引いては見たものの、体は別の子に押さえられてたし、頭は壁にぶつかって逃げ場がなく
そのままほっぺにチューされて帰られた。

突然過ぎてリアクション出来ず。
皆、しょうがないなぁ〜仲良いんだから〜にやにや。てかんじ。

モテ期か!？
いやいやしかし好きな子の目の前でこれってどうなのorz

嫌なんだけど私面食いで、フェムでもキレイな人と付き合いたくて…
だから彼女できないよ↓↓↓

節句すの時、服が脱げない。
相手は全裸にするんだけどどうしても自分は脱げない…

>>343

電気消して見ても駄目なのかな？
それとも相手と直接肌を触れ合わせたくないとか？

>>313
俺もです…
女の子の身体をした自分を相手にみせるのが俺は嫌で…ぬげません。

>>344>>345

電気消して少し暗くすれば平気っすよ！

俺もカノに身体見せるの
恥ずかしかったけど

脱いじゃえばそのうち慣れてくる。

今では自ら脱いじゃいます(笑)


勇気を持って！！
脱いじゃえ〜(^^)v

>344>346
ありがとう。343です。
ブラなしでタンクトップまではいけるんだけど
自分、上になるんで脱ぐと乳が相手に乗っかるのが嫌とゆーか…

乳がデカイのですごく嫌なんですよね(´｀)

貧乳でバレリーナ並の体型なら全裸でペニ番つけてガンガンやりたいんだけど（笑）

ちなみに172cmB90W63。身長には満足してるんだけど女らしい自分の体型が大嫌いで。

女達って男の見てない所でこんなエロいことやってるのか！羨ましすぎるゾ。

自分の女の部分を受け入れていかないと行き詰まるよ。
カノとの関係も含めて・・。

>>349

確かにそう思う。
電気消してたらOKなら、だんだん明るくするっていう手もあるけど
たぶん、一番大事なのは、パートナーが自分の女らしい体の部分も含めて
好きだっていうことを意思表示してくれるかどうか、という点だと思う。

そしたら、自分自身も女の部分を含めて相手に愛されてると自覚して
自分の女性らしい部分を敢えて否定しなくても良くなるんじゃないかと
私は思います。

真性なビアンのわたしとしては、ビアンが自分自身の女性性を
否定してしまうことは残念に思うけど、GIDの方にとっては
そりゃ嫌なのは分かるし、複雑ですよね。

結局、パートナーとどういう価値観を共有できるのかって言う点で
信頼と愛情があればちゃんとやっていけると思います。

すっげー月並な悩みなんだけどさ、
彼女居る状態で他の女性の家に泊まりに行くのって
やっぱ宜しくない？相手は彼女より付き合い長い女友達で
今週末行くことになってて、彼女と付き合う前から泊めて
貰ったり遊び行ってそのまま泊まったりってのはあったけど
付き合い始めてからは初めてなんよ。
そしてそれを彼女に言うべきかも迷ってて…。
やっぱ言った方がいいかな。隠すつもり無いけど行くのは
決定してるから反対されたらどうしようってのもあって…。
皆はどうしてる？俺最近まであんま友達居なかったから
こういう事態どう対処していいか分からない…。

ノンケなら何の問題ない　　そのくらいで嫉妬するような恋人は付き合いづらいな

>>352
彼女が嫉妬するかどうかが分からないんだよ。
友達付き合いに関しては世間話でも出て来るけどさ。
人の心っていうものが全然分からなくて何がどう相手の
気に障るかが分からない…。

チンポぶちこんじゃえよｗ

>>353

それこそ人それぞれだから、聞かなきゃ分からないと思います。後で気になってモヤモヤするなら、先に泊まりに行くことを伝えた方がいいと思います。

やましいことは何も無いんですから。(^_^)

告白したつもりが言葉足らずで、たぶん相手には友達としてだと思われた。

こういう場合恋「恋愛感情なんだ」ってことを後で言うのは不自然ですか？
どういった伝え方なら不自然にならないですかね…
相手が時間なくて、自分も一言言うので精一杯だったのでそのまま別れてしまったのですが、
ちゃんと言わなかったことをとても悔いています。

付き合って、いつぐらいまでおならって我慢する？？


私付き合って約2年の彼女に、嫌われちゃうんじゃないかと思い、未だにできない。

そういうの平気でしてる友達 がうらやましい…

4月からネットで知り合い何度か遊んで、付き合いそうな人がいました。
私の気持ちも、何度か言ってたんだけど相手は「もっとお互いよく知ってから･･･」って言われてました。。。。

つい先日ミクシの共通マイミク(♂)の日記で「●●(←♂。私は知らない人)かなりスノボ上達してたな。○○(←私の好きな人)のおかげだね」て書いてあった。
これって、彼氏いたってこと･･･でしょうか･･･？？？

>>357 さん

　もう付き合って７年以上たつけど、今でも極力我慢してます。恥ずかしいって気持ちもありますけど、相手がしないから余計しづらいんですよね。(^_^;)

　うちの母は結婚して40年弱経った今でも父の前ではしてません。したくなると別の部屋に逃げてます。どんだけ乙女。

　でも、それはそれで可愛いなと思います。(笑)

相談させてください。

彼女に「恋人関係はやめて友達として長くつきあっていこう」と言われ友達に戻りました。
友達に戻ったはずなのに、お揃いの指輪や、合わせるとハートになるストラップなども贈られてきて、一緒に泊まりで旅行に行った時には、寝てる間にキスされたり胸を触られたり（途中で目が覚めましたが寝てるフリをしました）で…。
友達に戻ったのにどうしてこんなことするのか、何で恋人関係をやめないといけなかったのか考えると辛いです。メンタル面が弱いことも彼女に告白していたので、その部分も含めて突き放されたような気がしてしまって。
やり直したいと最初は思ったのですが、「恋人の存在を隠してまわりに嘘をつくのが辛い」と言われた手前復縁も言い出せませんでした。
今はもう彼女のことを考えるのも時々辛いです。
いっそ絶縁しようかとも思ったのですが、家族ぐるみの付き合いがあるためそれも難しく…。


やっぱり友達に戻るというのは無理があることなんでしょうか。
友達としてうまくやっていくコツはあるんでしょうか。


いろんなご意見を聞かせていただけるとありがたいです。
読んでくださってありがとうございます。お目汚し失礼いたしました。

>>360
彼女があなたを「彼氏」と見るか「友達」と見るかで大きく変わってきます。
友達という視点で見たほうがそうゆうボディタッチやキスが彼氏という時の視点より、しやすいって意味でも
あるかもしれないですよ？
縁を切る必要はないです
文脈からしてあなたに好意を抱いている
優しく受け止めてあげることが今できることなのでは？

「彼女」だろ

今、付き合ってるカノは
結婚してて子供もいます。この状態を踏まえて好きになり付き合いましたが

やっぱり色んな事を考えると不安になったり悲しくなったり。

カノが家族団欒してる想像すると悔しくて仕方なかったり辛かったり。

で時間制限もあるから
長く会えたりも出来ない。
でも俺は本当にカノが好きだからカノが結婚してる事を割り切って付き合ってるつもりだけど

どうしても気になってしまいます。

同じ状況の人いますか？

意見を聞かせて下さい。

友達のことがすごく好き
でもその好きが友情なのか恋愛なのかわからないんだよね
一緒にいたいし大切にしたい
この気持ちってどっちにたいしてでもいえるから

>>363
心が痛い。私はあなたのカノの立場。
いつもずるい自分を責めてるけど、好きな気持ちは大きくなるばかりで
どうしようもできない。
私の相手もあなたと同じ気持ちでいると思う。お互いが幸せに
ならないのなら、終わったほうがいいのかもといつも思ってしまう。

>>364 自分もまさにその心境なので気持ちがよくわかります。長い間友人としてしか見ていなかったので。。。

私はあるスポーツの選手（アマチュアですが、大会にでてそれなりに頑張っています）で、好きな人はコーチです。
むこうは師弟関係としか思っていないのですが、こちらは恋愛感情があります。
こういう状態を相談したり、はけ口になるスレはありますでしょうか？
私は同性愛というだけで、なかなか成就しない関係なのですが、師弟関係という密な関係にもかかわらず恋愛には発展しにくい関係で、さらには年令差もあり・・・。
大好きで大好きで仕方ないのですが、なかなかうまくはいかず・・・。競技の事で怒らせてしまったり、一番弟子に嫉妬してしまったり大変辛い時もあります。
むこうは男好きな方なので、私を「自分の子供のように可愛い弟子、熱心に指導している選手」とは思って下さっても恋愛感情はないようです。
むこうは現役選手なので、マッサージをさせて頂く事もあるのですが、まさに生殺し・・・。しんどいです。

>>366
長い間友人としてしか見ていなかったのに、
どんなきっかけで恋愛感情が入ってくるものなんですか？

>>368
ふとした時その人の事が思い浮かんだときかな
今なにしてんだろ？とかって
その頻度に比例して好きになっていく

そうそう。
やたら気になって仕方なくなって

メールたくさんしちゃったりたいして用もないのに
理由作って会ってもらったり。

この気持ちは一体何なんだろう？
って思って自分の気持ちにウソ付けなくなった。

その時、私は女の人を好きになってしまったのかと
気が付きました。


今ではその好きだった人と付き合ってます。

＞＞368 ささいなことだけど、色っぽくなって目を見たらドキッとしたのがきっかけです。

ああ、なんか皆さん素敵だわ。

彼女が嫉妬してくれなくて寂しいです。嫉妬しないのは私を信じてるから、彼女は私が離れないという自信があるって言うんです。 年上の彼女なんですが私ばかり嫉妬して、子供みたいで悔しいです。 好きになればなるほど私は余裕をなくして、逆に彼女は自信をつけていきます。

>>360です。
>>361様ありがとうございました。しばらくこのままで様子をみたいと思います。

>>373

その気持ちよくわかります。
私（タチ）の彼女（ネコ）も年上ですが、嫉妬は勿論、甘えることもあまりしてくれません。

付き合って７か月経ちますが、将来的な話をさりげなくしてみたり、これからも一緒にいたいっていう話をすると笑ってうまく逃げられます。
それがすごく切ない。
彼女はバイで自分と付き合うまでは彼氏がいたし、そんなことを思い出すとすごい自信がなくなる。

本当は尽くされたいんだけど、最近は何かと自分がやる場面が多くてがっかりすることも多々。
相思相愛、give and takeがベストなんだけど、なんにおいても重心が自分に寄りかかってきててちょっとしんどい。

しかもあまり気持ちを表してくれなくて、話題を振っても流されるなんてさすがにもう自信なくすよ。

ヤキモチとか甘えとかしてくれたら、ちょっとは自信も盛りかえすんだけどな・・・。

今日は彼女の誕生日で、また流される覚悟で気持ちこめたメールを送った。
だけど、返ってこないし（明日仕事だから寝たのかもしれないけど）返ってきてもやっぱり流されるようだったら、
もうしばらく好きとか言いたくないし、最悪の覚悟も決めなきゃいけないかなとも思い始めてる。

長文ごめんなさい。
誰かに聞いてほしかった。

ずっとボイ系(男に間違えられる位男顔)だった彼女が、先月転職して仕事柄フェム系になって来たんだけど、手繋いだりしてくれなくなった。

知らない土地でもダメで付き合ってから約二年当たり前に手繋いだりしてたから、なんだか色んな意味でショック。
自分自身が否定されたような気がして彼女に会うのが辛い。
私が我が儘なのかな？他のフェム系カップルは手繋いだりしてますか？

>>375
>>373です。ぜひ友達になりたいですね。私の彼女も前に男性と付き合ってました。思い出すと悲しくなってきます。

彼女はモテる。彼女が嫉妬や独占欲を出してくれないと自分の存在意義がわからない。
恥ずかしがってるにしても無頓着すぎる。寂しいです。
自分に自信をつけようにしても見た目も性格も敵わない。愛されてる自信が欲しいですね。

私はバリネコで二年同棲

私はバリネコで二年同棲していた彼女が居ましたが、友達に戻りたいと言われ一方的にフラれました。どうしても別れたくなて友達としてたまに会ったり泊まっていったりしますが、目の前で他の女と楽しそうにメールしている姿を見ると悲しいを通り越して殺意を覚えます。
悲しくて悔しくて辛くて。
自殺未遂したりODしたり心も身体もボロボロです。
みなさんの気持ち良く分かります。長く付き合えば付き合う程擦れ違うものですが、いつかまた分かり合えると信じて頑張ってみます。みなさんも辛い事が沢山あると思いますが頑張って下さい！長文失礼しました。

>>379
＞いつかまた分かり合えると信じて頑張ってみます。

別れた方としてはその考えは捨てて欲しいんじゃないかな。ウザいし重い。
さっさと別の彼女(犠牲者(笑))探してくれって思ってるはず。

自分がすっぱり切れるよりは友達にと選んだのに、殺意おぼえられたらかなわないわな。
ODとか未遂とかするなよな。どんだけ迷惑かけるんだよ、と。
まさか救急車とか呼んでないよね？ODしたあと病院行ってないよね？自分でばかな行為して国の金使って治療とかありえないから。
身も心も自分で傷つけといて悲劇のヒロインになって幸せな人だね。
恋人つくるより、境界例治療しなよ。

>>381
なんで境界例人格障害って分かるの？

ここで良いのか悩みましたが、相談させてください。




遠距離の恋人がこの前からメンタル面の事で入院しているのですが、そのとき『恋人という立場は荷が重い。友達としてこれからも一緒にいてほしい』と言われました。

私は悲しかったですが、何より相手は弱っていたので苦しめたくなく『じゃあ親友になって貴方の事を支えます』と伝えました。
ところがその返事が『友達になっても気持ちは変わらないから』というもので、首を傾げてしまいました。私自身は勿論気持ちは変わらず好きでいるつもりでした。が、相手の気持ちも変わらないなら恋人と友達の違いが分からず…。

別れ話は相手が入院やら長い体調不良やらで気弱になっていたからの言葉なんでしょうか？

私は退院を待って相手の気持ちを再度確認しようと思っているのですが、やっぱり恋人に戻れるんじゃないかと期待もしてしまいます。

あまり期待せずに待っていたほうがいいんでしょうか？
纏まりのない文ですが、助言を宜しくお願い致します。

長文失礼致しました。

友人であれ恋人であれその人のことを想っているなら支えてあげれば

それもひとつの愛のかたちだとおもう

気持ちは同じってのは「大切」という意味ってだけで、それなら「恋人と友人でも同じでは」と考えるのは短絡的すぎるのでは？
メンタルで入院した彼女にとって「恋人としてのあなたの存在」は負担なのだから、そこは割り切らないと。
友人としてのあなた、が必要なのであって「恋人にもどりたい友人のあなた」は恋人としてのあなたと同じように重くて負担になると思う。
恋人にもどりたい気持ちをなくせっていうんじゃなくて、むこう弱ってるし恋人にもどりたい気持ちは隠す方向のがいいと思う。
面会した時元気そうでも、精神科入院レベルってかなり重傷だからさ。
会って「以外と元気じゃん」って思っても、精神科の場合よっぽどの症状がないと入院にはいたらないからね・・・。

>>384様
>>385様

ありがとうございます。勿論私は弱っている恋人に復縁を迫る気はありません。ただ安定し、病状が回復した時気持ちが変わらないようなら…と思っています。好きな気持ちは変わらない、と言われまので。

ですが
>>385様が言った通り今は気持ちを隠そうと思います。面会も相手は望んでいないようですので、只ひたすら待つ事にしています。今は恋人の体調が最優先ですし。

ありがとうございました。

すみません。正直悩みすぎて悩みすぎて辛いのでご相談させていただきます。
くだらない内容かもしれないのですが、教えていただけると幸いです。

現在１８歳の女なのですが、愛してやまない彼女がいます。私は同性愛者（ネコ）です。

今まで特別好きな人が出来たことがなく、誰とも付き合ったことがなかったのですが半年くらい前にインターネットの掲示板を通じてであった女性の方（今の彼女です）を好きになりお付き合いを始めました。

相手のことが好きすぎて不安で不安でしょうがないんです。
彼女はバイで、淡白な性格なのかあまり連絡（メールや電話等）してくれませんし、メールなどを送ってもいつも止めるのは彼女のほうです。私がメールをしなければこない状態です。

あまり連絡してくれないことを責めると彼女に申し訳ないと思って、言わずに我慢しているのですが、
私がもし彼女の立場だったら確実に彼女中心の生活を送りますし、連絡はもちろん毎日すると思います。
私の考えが幼いだけなのかもしれませんが、愛しているなら毎日、もしくは３日に１回くらいは連絡すると思うんです。
自分がそういう性格なので、相手が本気で自分のことを愛してないのではないか・・・と不安に感じでしまうんです。
私がただ単に強度恋愛依存体質なだけなのかもしれないし、性格的なものもあると思うのですが、本気不安で不安で体調が悪くなる程です。

同じ同性愛の方・・教えてください。

本気で相手のことを愛しているけれど数週間も連絡を取らないっていう方はいらっしゃいますか？
私の考え方はやはり間違っているのでしょうか・・・？

>387
相手は同年代？毎日忙しい人だったらそうなるんじゃないかな

インターネットを通じた出会いはよくわからないけど

>>387
私はバイリバです

自分もあんまり自分からは連絡を取らないタイプです
すっごく好きな人に対してでもそうです

メールや電話よりも会って話す方が好きですね
こまめに連絡すると、会った時に話すことが減るので、なんかもったいない感じがします

そのままの気持ちをぶつけてみればどうですか？
彼女はあなたが不安になってることに気付いていないかもしれませんよ(^^)

せっかく付き合ってるなら自分の気持ちをはっきり伝えてみればよいかと
お互いのためにも

>387

気持ちスゴクわかります。私も付き合ってるカノが
いますが

カノから毎日必ずメール来るし自分からもメールします。
(メールしない日はない)

どんなに忙しくても必ずメールするようにしています。

私もどちらかと言うと不安症なのでカノからメールが来ないと心配になります。
思い切って気持ちを伝えてみては？

そういう言い方ってないよね
失恋の辛さとか経験したことない人なの？
別れをどう感じるかなんて人それぞれでしょ。
一瞬の殺意を覚えても実際殺せるわけがない、殺しちゃいけないんだから、気持ちの刃が自分に向いて自傷したりしちゃうんでしょ。

そんな風にしか言えない人たちのほうが性格なりなんなり変えるべきかと思うけどね

っていう自分も変えなきゃだけどねwww

↑
>>380
>>381
に対してね

いや、上の方は失恋の痛みではなく病気の症状の可能性たかいよ。
それを擁護すると病気悪化したりするよ。
とまぁ病棟看護師の私がレスしてみる。


メールの返事がこなくて不安な方は彼女にそれを伝えるとうざがられるんじゃと不安なんじゃないかな。
実際、淡泊な人にとってはメールほしいのが強すぎるのは重いもんね。
本音をぶっちゃけちゃう前にかるくさぐりをいれてみたら？

ボーダーは正確には病気じゃないけどね
まぁ、ボーダーって決まったわけではないが。

病的な人につきまとわれる辛さは、経験したことの無い人には分からなくて当然だろうな
あれは重いなんてもんじゃないよ…

私も見捨てられ不安が強くて付き合うのが怖いと思う反面、どうしても彼女がほしくて堪りません。
どうしたら彼女に心から愛されるようになれるでしょうか？

私も見捨てられ不安が強くて付き合うのが怖いと思う反面、どうしても彼女がほしくて堪りません。
どうしたら心から愛されるよう彼女を見付けられますか？

そんな方法あったらあたしも知りたい

>>396
自分を磨けばいいと思うよ
自信持てれば大分違うよ

>>３９９
ありがとうございます。優しいですね。

私もそー思う結局自分が変わろうとしなきゃ何も始まらないよ 頑張って

>>401
はーい!
美人になりたいです。

http://m.youtube.com/watch?v=cI6tbM3LWdE&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

質問というか、相談というか
自分と彼女は女子大生（別の大学）で、高校からの付き合いです。
そんで最近、あちらから告白されて、凄いビックリしたけど偏見なかったし
付き合うことになったんですけども……
女同士のHは、どういうことをするんでしょうか。アダルトサイトの百合もの
みたいなのは、本当？
それだったらちょっと、怖いなぁという気もするのですが……。

まずはおめでとう
そーゆーことはサイト頼らず手探りで

>>403
何のサイトですか?
何を暗示してるんですか?

>>405
有難う御座います。そうですね、
あっちも始めてみたいだから、お互いで色々話し合ってみようと思います。

>>406
暗示、といいますと……？
生まれて初めてのことなので、書き込みしたとき大分気が動転していたようです。
不快にさせてしまったのでしたらすみませんでした。

質問への回答、ありがとうございました。

>>406
すみません、読み直したら不快だという意味じゃないですね；；
えぇと、とある無料動画サイトの、レズ？か百合か書いてあるところを見たんですが、
する方のかたが何か男性器のようなものをつけてて、こういうのを買わなくちゃ
いけないのかなぁと思ってしまったのです。

はやとちりしてすみませんでした；

>>408

406は403に貼付けてあるリンクの事を云ってるんだと思うので、404の書き込みの事じゃないと思いますよ。

>>409
うわぁああああは、恥ずかしい……！！
すみません間違えてました！
恥の上塗り、ほんとうにすみませんでした！！

ノンケの子は「この人、もしかしたら私のこと…」って勘づくことないんですかね。

気付く人は気付くんだろうけど
気付かないからこそノンケなんだと思う
スキンシップしても"(友人として)仲がいいんだ"って解釈されるし

いきなりですが相談があります。皆さんのストレートな意見聞かして下さい。

数年前に別れた元彼女とまだたまに友達として連絡取っているのですが
田舎暮らしの私はその元彼女のいる都会に出たいと言ったら、この前電話で一緒に暮らしたいと言われました。

ただ私にはその元彼女と別れたあとに付き合った彼女がいていまだに付き合ってます。

まだ私の中で元彼女の存在は大きく残っています。
ですが今の彼女も大切な存在でもあります。
どっちが一番だなんて決められず結局返事も保留になってます。

こうなった時どうしたらいいのかわからず皆さんの意見を聞きたくて投稿しました
皆さんよろしくお願い致します　

今の彼女立場に自分が立った時、元カノとの暮らしは嫌でゎないでしょうか？ 例えば元カノと一緒に暮らし出したとしたら今の彼女への気持ちは薄いでいくような気がします。

まずあなたがどうしたいのかがわからないや
何のために都会に出たいのかってのが
そこから教えてほしい

何で別れたのか知らないから何とも言えないけど、自分はどっちと続けたいの？
今の彼女となら元カノとは暮らせないでしょ

413です

皆さんありがとうございます
。
>>414
今の彼女の立場も充分に考えています。やっぱり逆の立場で考えるとすごくショックだと思います。
元彼女との暮らしで今の彼女の気持ちが変わらないとも言いきれないですしね。。。

415>>
都会に出たい理由は仕事です。
やりたいことがそこにありやっぱり都会の方が色々なチャンスもあると思います上京したいと思っています。

416>>
どっちと続けたいかは本当に悩みます。
どちらの人も自分にとってかけがえのない存在です。

二兎追うものは一兎も得ず

何かを手に入れるなら

何かを手放さなければならないよ

悩めばいんじゃね？
他人から理解や同意を得ようとするなよ。
ｼﾞｺﾁｭｰにしか見えんもん。

書くスレ間違った。こっちだった。

付き合ってる彼女が居るんだけど、彼女の脱いだパンツが一体どんな匂いなのか
最近気になって気になって仕方ない。
あわよくば、嗅いでみたい。

まだ付き合って1年しか経ってなくて、しかも遠距離だからそんなに会えない。
彼女のものは何でも愛しい。
…脱いだパンツの芳しさが気になるなんて、私は変態なのかなと凹んでいる。
変態オヤジみたいじゃんorz

密かに同じ気持ちになっている人も居るだろうか

私も遠距離ですが、付き合って２ヶ月でパンツの匂い嗅ぎあいましたよwww

彼女の下着はパンツよりブラとか見た時の方がなんかムラってくる

失恋した時、余りにも辛くて友達にカミングアウトして話を聞いてもらったら
すごく親身になって聞いてくれたんだけど
それからその友達が２人きりになると手を握ってきたり腰に手を回してきたり…
ただのスキンシップなのかもしれないし考え過ぎとも思うんだけど結構ドキッとする
決して嫌じゃないけど、このままだと私の方が好きになりそうで怖い
本気なのかどうかさりげなく確かめる方法ってあるかな

>>421
嗅ぎ合いはしたくないけどｗｗ

落ち着いて涼しい顔をした彼女、って考えると、パンツの匂いが気になって気になって。
自分のは、具合が悪くてお風呂入れず、交換しないとだと魚介系のかほりが…orz

パンツ自体を見てもムラムラはしないね。
汗ばんだ胸元のブラは、ムラムラクラクラする。
顔を埋めたくなる。
匂いフェチなのかもｗｗ

汗ばんだﾌﾞﾗ…

嗅いで後悔したことあるw
当時のｶﾉはやや肥満だったのでorz

芳しいどころの話じゃなかった

あ、ブラじゃない、胸元にクラクラムラムラだｗ

>>425
後悔するほど…ｺﾞｸﾘ
うちの彼女、最近太ってきてるからなー
でも気になるｗ

>>334なんですが…。

あれから色々あって、なんか何から書いていいのかわからなくなってるんですが。

流れでここ最近ずっとその子の家に夜は寝泊りしてて、
で、さっき自分の家に帰ってきました。
とりあえず今頭の中真っ白で混乱してます。

>>334のときは寝ぼけてたから…あのキスもあのとききりだと思ってたんだけど。
そうじゃなかったみたいで…むしろエスカレートして。
えっと、ここ三日間位そういう状態で…。理性飛んじゃって。
その、わけがわからないままエッチ一歩手前までいってしまいました。
一線越えてしまった･･･のかな？まだ告白もしてないし、付き合ってもいないのに…。

自分で自分の状況が掴めきれてないです。なんだこれ。
でもまださっきの感覚が残ってる。ああ。

意味不明でごめんなさ。落ち着きます。

好きな人にキスをした
そしたらその子はびっくりしてたから
好きだから、特別だからと言った
けれども｢好き｣が伝わらなかった
これ以上どう告白すればいいんだろう…orz

恋愛対象として好きだよって言えばええやん

>>428
本人混乱してんじゃない？
自分の目の前にいる相手がビアンでしかも自分を好いてたとか
ノンケが普通に異性にキスされてもびっくりするしさ、なおさらじゃね？
1週間以上時間置いてからまた話をすればいいと思う
自分がビアンで好きになってしまった、ってね

相談させてください。
自分も彼女もバイで、ちゃんと付き合ってるってわけではないんだけど、お互い好きなので一緒に寝ちゃったりしてます。それで彼女が彼氏さんにもされたことないようなことを私がしてしまってもいいのか迷ってます。彼女後悔しないかなって…。
助言お願いします。

>>431
しても全然いいと思います。貴方と彼女の付き合いなんだから、
貴方と彼女が納得できるなら彼氏なんて関係ないと思います。
でも、バイということと、同時に二人と付き合うということは違うと思うので
ちょっと心配ですね。

>>432 ご意見ありがとうございました。
>同時に二人と付き合うのとは違う
そのとおりでして、自分は彼氏さんより一歩引いた立場であるべきだという思いが一応あります。
なので、彼氏さんとまだなら遠慮するよと伝えたいのですが、彼女はプライドが高いので、未経験の場合は答え辛いんじゃないかと悩んでいます。

すみません、我慢できなくなっちゃって
毎日泣きじゃくってばっかりなので吐き出させてください。

去年の10月ごろから毎日のように連絡して仲良くしてるんですが
彼女には知り合って9年、付き合って3年の彼氏がいて「わたし、彼氏命だから。」ぐらいのラブラブっぷり
自分じゃどうあがいても振り向かせられないのは分かってるのに
日に日に、彼女のことが好きになっていって。
どうしたらいいかもう自分だけの判断じゃわからなくて。
自分のものにしたい。私以外見ないで、なんて醜い感情が募る一方で

全部押し殺して、友達として付き合っていったほうが幸せなんですよね･･･。

当たり前でしょ 仕事は泣き女でケッテー

>>434
泣きさえすれば同情もらえるとかんがえてるなんて、どこまで幸せポンチなの？

ほんと醜いわね

雨露をしのぐものもなくて、お金もなくて泣きはらした人間が世の中にはたくさんいるのよ

>>434
友人でいれなくなるよりマシでは？
彼氏命〜くらいだと遊ぶ頻度や連絡の頻度減ったりするし、毎日連絡取り合えてる事が御の字だと思う。

>>434
それ辛いのわかるよ
つか同じだから
相手が結婚してないだけまだいいかも
子供の話しされるとだいぶクル

>>436

その悪意ある書き方男でしょ？スレタイ読んでね。

>>1にはゲイはいいとあるしね…
でも>>6みたいな意見もあるし結局どうなってるの？

436は言葉遣いでわかるねｗｗ
本当に親身になってくれる人は全然いいと思うけどこれは…
434は別に彼女の前で泣いてるとは書いてないし。
無理と頭ではわかってるのに募る想いや独占欲に辛くて話聞いてもらいたかったんでしょ。気持ちはわかるけどな。

カムしないで告白するのと
カムしてから告白するの
どっちがいいんでしょうか？

http://z.nu/

告白ってやっぱり直接言うのが良いのかなぁ。
メールだと途切れたら気まずいし、電話苦手だし、手紙とか恥ずかしすぎるし…。
皆どんな方法で告白しましたか？

うちもメールでの告白の内容に困ってる

相手は普通のクラスメート
でも好きすぎてもうおかしくなりそ

少し相談させてください。

今お付き合い…と言っても友達以上恋人未満の遠距離の人がいます。

その人とのメールや会話はとても楽しくて幸せなのですが、その人がとても扱いに難しい人なのです。

例を挙げれば、この間電話をしていて私が「夜遅いし電話切ろっか」と言ったら「切るのはちょっと寂しいな」と言って頂けたのですが、私の携帯が充電切れで直ぐ充電出来ない場所にいたので、寂しいと思いながらも慌てて「おやすみ」だけを言って切りました。

その後充電を開始し始めたら、その人からメールが来て「あんな事言った後なのに電話切るなんて…。貴方なんか知らない」と怒られました。
勿論私はちゃんと説明をし電話を掛け直しましたが、聞き入れてもらえず、悲しい思いで眠りにつきました。

次の日には必ず謝ってくださるのですが、こういう起伏が激しいといいますか…、怒りやすい人なので、どう対処すれば良いのか見当が付かず…。

皆様なら、このような人とお付き合いをする場合どのような事に気を付けていますか？


因みに相手は年上の女性です。

>>443
ヘタレなのでお酒の力を借りて直接告白しました

443>>

メールや電話ではなく直接会って告白しました。

恥ずかしかったけど。

すごいな皆んな。
私は、一生告白できない。
好きになるのは、いつもとても身近な人。。職場や友達。告白する事で、この関係が変わったり、自分の生活環境も変わってしまうのが凄く怖い。私の現実に恋愛は無いって思う。
地元の発展場は、なんか合わなかったし、多分ビアンの癖にビアンが恋愛対象じゃないんだと思う。
凄く、悲しい

私には付き合ってるカノがいます…。

でも私が素直になれなくて最近ギクシャク気味です……

私からは絶対一緒に帰ろう！って言わないので2人で一緒に帰るのは週に1回…？くらいです…

今日一緒に帰ろう！ちょっと待ってて！って言われてすごく嬉しかったけど…
隣で私の友達と楽しそうにおしゃべりし始めて……
それでもう帰ろう…と思って1人で帰ろうとしたらカノが｢ひどっ…！｣
って言いながら追いかけてきたんですが……

帰り道1､2言くらいしかしゃべりませんでした…
メールも3日に1回は必ずしてたのにもう1週間はしていません…

なんてメールをやればいいか分からなくて…

素直になりたいのに恥ずかしくてできない…
もう本当に泣きたい…
(´；ェ；`)

チラ裏すいません……

どう考えてもあなたが悪いのでさっさとｺﾞﾒﾝﾈとメールしてください。
釣りかと思うほど、相談内容がどうしようもないのでそれ以外に
アドバイスしようがありません。
客観的に見て自分みたいな人いやでしょ？

マイノリティの相談スレだから結構みんな優しいけど、
そのへんのどーでもいいような恋愛相談サイトでこんなこと書いたら袋叩きだよ・・・。

>>450

メールしたら普通に返してくれました！
こんなしょーもないコトにわざわざレスくれてありがとうございました！

相談させてください。
最近、凄く気になる子にやっとメルアドを訊けました。
メールしたいんですけど、きっかけと話題が思い付かないんです。
相手とは週一で会うぐらいだったので、あまり深い話はできていなくて…。
だからメールを頻繁にしたら鬱陶しいと思われると懸念して結局行動できませんorz
このヘタレに何かアドバイスしてやっていただけませんか？

いきなりメールするのが怖いならやっぱその週１に会うときにうまくやるしかないんじゃない？
共通の話題つくってさ。それに関する物事についてのメールを送る。

>>453さん
早速のレスありがとうございます。

週一の会う機会というのは授業のことで、もうそれも終わってしまったんです。
ですからメールなどでしかコミュニケーションが図れなくて…。
みなさんはどのようにして仲良くやったりメールしたりしてるんだろう。

>>454

私の場合、好きになった人とずっと仲良くなりたいと思ってて

メアドをゲットしたかったんだけどなかなか聞き出せなくて

メアドをやっとの思いで、ゲットして

その後は毎日のようにメールしまくりました。

しつこいとか思われそうで怖かったけど

そうでもなかったみたいで。

それから仲良くなり食事に誘って二人で会うようになり

告白してOK。
実はあっちも私の事何となく気になっていたらしくて。

びっくりでした。

今現在ちゃんと付き合ってます。

>>454
大学生だったら例えば、〜教授の講義に興味あるんだけど評判とか聞いてる？みたいな相談話しとか駄目かすら？

>>455

最高の展開だね！

私が思う第一段階は相手に自分の好意をそれとなく気付かせることかなぁ

>>457

455です！ありがとうございます(^^)v

最高っす

私の場合、自分の好きなことや場所の話をしつつ相手の好きそうなことを探る。
○○に行ってみたいんだけど行ったことある？とか映画の話とか。
で、乗ってきそうなら今度一緒に行かない？と誘ってみるかな。

459が言うように接点増やさなきゃ始まらないよね

>>454
今までの会話の記憶とか総動員して、彼女にメールしても不自然じゃない話題を探せっ！特に必要でもない質問でもなんでもいいから。「用事ないけど、メアド聞いたからメールしてみた」みたいなことができるキャラならそれでもいいのでは。

もう会えないならメール続けないと、関係近づかないよ。がんばって。

>>452です。
皆さん、たくさんのアドバイスを本当にありがとうございます。

>>455さん
凄いですね！その勇気を尊敬します。おめでとうございます(^^)
多少の恐れがあっても積極的に行きたい(ます)です。

>>456さん
相談という手があるんでしたね！是非その方法も試してみたいです。

>>457さん
なるほど。上手く伝えられるかわかりませんが、使わせてもらいますね(^^)

>>459さん
その戦法いただきました！笑
頑張って話を広げてみたいと思います。

>>460さん
とりあえず今は携帯で、そしていつか一緒に出掛ける仲になれるように努力します。

>>461さん
なるほど、そのような案もあるんですね！背中も押してくださってありがとですm(_ _)m

凄く緊張しますが、勇気を振り絞ってメールをします。
またの相談に加え、進展がありましたら報告させてください。
たくさんのアドバイスを本当にありがとうございましたm(_ _)m

>>452

455です。

まずはメールのやりとりで仲良くなれるといいですね！

頑張って下さい(^O^)

応援しています。

知り合いの女性で自分のこと俺って失言しちゃった人がいるんですけど
これって怪しいですよね？
普通「俺」とかって失言で出てくるもんじゃないし
確実にノンケではないと思うんですけどどうでしょうか？

>>465
ただの隠れ腐オタかもしれんよ

>>466
腐女子ですか？
うーん、スポーツやってる人なのでオタクには見えませんが人間分かりませんからね・・・
あまり親しくないので彼女の素の部分を知らないのでなんとも言えないですが
私に接するときは彼女が年上のせいもあってか女の子扱いしてくる感じです

>>465

465はその彼女のことが好きなの？

東北人の方言では一人称が女性でもオレというらしい

>>469
イントネーションが違うんだ。
大文字を強く発音するとして、男性一般が使う「俺」は「oRE」だけど、
東北弁だと「Ore」と、「れ」が落ちる。

ビアンってビジュアル系好きな人多いのなんで？

>>468
微妙なとこです
かっこいいので憧れますが自分でもよく分かりません

>>469
九州です
彼女が東北出身の可能性もありますが色黒ですし・・・

都内でビアンカップルが使えるラブホでおすすめのところを教えてください！

蒲田にあるビラセンメイ？ってラブホは女性同士だと20％オフだとか。

11月に改装してたからしばらくお休みだったけど

もうリニューアルオープンしてると思います。

私達も行ってみたいと思ってるんだけど

まだ行ってません。

473さん
新宿のラブホゎほぼ女同士オーケーでしたよ。私は『Listo』が好きですね。値段は少々高いです(>_<)

たしかに新宿だと断られたことない。たまたまかな。

相談させてください。
２ヶ月くらい前から付き合ってる彼女がいるんですが典型的なｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系バンドが好きないわゆるバンギャなんです。(私もｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系は好きなのですが音楽が好きなだけです)
ﾒﾝﾍﾗや非ビアンやバイを気取るのが何故かかっこいいことになっているようなのですが彼女と話す度に彼女が似非ビアンではないかと不安になるんです。

続きます

前の彼女もバンギャさんで付き合って暫く経ってから男の好きな人ができたらしく
『あの頃は痛ギャだったから』
の一言でフラれた経験が有りました。
私はとても真剣に好きだったので傷付いて暫く恋愛ができなかったのですが、好きになってしまいました。
またあの時と同じように傷付くのがとても恐いです。深く傷付く前に距離を取るべきなのか、信じるべきなのかどうしたらいいか分かりません。
是非アドバイスをお願いします。

>>477
間違えました；非ビアンではなくビアンです

>>477
その不安な気持ちを素直に彼女に話してみるといいよ。

>>477

もう傷つきたくないなら距離をとったほうがいいんじゃない？当たり前だけど。

>>480
有難うこざいます。
でも彼女は精神的に弱い子なので、信じていない、裏切られたと思われそうで恐いです；
>>481
そうですよね…
有難うこざいます。

精神的に弱い子かつバンギャはかなりの確立でかっこだけビアンだよ。
私もかつてバンギャだったけど、対象がバンギャ以外のふっつーの女性も好き。かっこだけビアンはバンギャばっか好きになってる。
バンギャのなんちゃってビアンはｺｽさんとかそういうファッションの恋人がほしいだけだったりする。
ライブハウス内や身内で『女の恋人』いますって事やとにかく恋人いる事をひけらかしたいとかあるみたい。誰とでもねちゃうの私、みたいな痛い子ぶりたい子も多い。
まぁ、あなたがバンギャファッションじゃない、どこにでもいるパンピーにしかみえない人だったらちょっと違うかもしれないけど。

意見を聞かせて下さい。

彼女と寝る時やイチャイチャする時、ネコの人も相手に色々してますか？
やっぱり常に受身じゃよくないですよね？

自分は今まで女と付き合ったことがなくて相手は経験があるビアンで、
彼女は色々してくれるんですけど･･･
私はどうしたらいいかいまいち分からず、されるがままの状態です。

相手は性自認は女だけど精神的に少しトランス寄りの男っぽいタチで、
私から触ってもいいのかすらわからなくて。

今まで男女共に恋愛感情を抱いた事がなかった者ですが
[一目惚れ]とでも言うのでしょうか
違う部署でたまーに顔合わせるくらいの人なのですが
気になって仕方ないです
前に少しだけ話した事があるくらいなのですが
可愛らしくて優しくて
もっと近づきたい
メールしたりしたい
と思うようになりました。

自分はボーイッシュで男性に間違われる感じ
好きな人は多分同じ年くらいか少し年上くらい
(自分は22です)な感じで
部署が違うので
ごくたまにしか逢えないです
会っても挨拶するくらいの仲です


どうかアドバイスお願いします

短パン

>>484
私も似たような立場です。
私の場合は、ｲﾁｬｲﾁｬしてる時に自分から抱きついたり、ｷｽしたりはしますが、
相手がﾄﾗなので体はあまりさわりません。

ﾄﾗ寄りの方が相手だと戸惑ってしまうことありますよね

>>484

ネコとかタチっていう区分の仕方、考え方自体が古いしダサい。
好きだったら相手に触りたいし、色々してあげたいと思うでしょ？
触りたかったら触ればいい。
それで相手が絶対触るなといったらまたそのとき話し合って考えればいい。

（体に触るなって言う人はビアンって言うよりGIDだとおもうけどね）

ネコだからされるだけとか、そんな議論馬鹿馬鹿しい。
男女でも「私マグロだからされるだけ」とかいう女なんて普通いない。

タチネコで考えて区分することは歪んでる。昔はそんなにタチネコに
こだわってる人なんていなかったよ。

昔じゃなくて"今"はタチネコこだわるのは減ってる、かとｵﾓ

好きすぎて辛い…

>>488
激しく同意。

＞昔はそんなにタチネコにこだわってる人なんていなかったよ。

この部分を除けばね。

488の言う「昔」って何年くらい前のこと？
昔（今から15年〜20年前）のほうがタチネコにこだわってる人は多かったよ。
そもそもリバって言葉すらなかったし。
昔と比べて今の時代のほうが、こだわらない人が多いと思うな。

今はタチネコにこだわらない人が増えているのに、
ビアンサイトやイベントでは未だにタチネコで区別しようとすることが多いから
ナンセンスだよな〜って思ってる。

ラストフレンズ効果かナナ効果かしらないけど、ファッションでビアンしてる若い子たちは、ﾀﾁだのﾈｺだのやたら主張したがるよ。
あくまで、人と人とか愛し合うって感覚がないみたい。
ｵﾄｺのかわりに女を愛する、とかｵﾄｺ役をやってるｶｯｺｲｲ俺、ななんちゃってビアン、多いよ。
私の場合とりあえず戸籍上の区分が女性性であって、それに異論はないけど、女性が好きなんであって、ｵﾄｺ役をしてほしいわけでも、ｵﾄｺ役になりたいわけでもない。
せめたいしせめられたい。
ﾈｺだのﾀﾁだのくだらないよね。

皆さん、すごいですね（・＿・）
あたしは告白する勇気無いです；
今まで関係を壊してしまう気がして・・・

流れを気にせずごめんなさい。

私はAセクらしく、性的なタッチングをあまり受け付けないです。
手を繋ぐのはOK。キスはギリギリ。身体触(られ)るのはイヤ。
カノにそれを打ち明けたら、「身体目当てじゃないから、気にしないで」と言ってくれました。
前は嫌々やってた…

でも、やっぱり、女の子でも性欲とかそんな感じのものってありますよね？
(自分が基準にできないので…すみません)
やっぱり、遠慮していますよね…。
でも、苦手なので「いいよ」とも言えず…

どんな立場からでもいいので、アドバイスや意見を下さると助かります。

>>494
彼女の性欲の度合いと性癖によると思う。
性欲あってもオナニーの方が好きな人もいるし、セックスしたい人もいるし。

相手の人もAセク、もしくは超淡泊なら大丈夫なんじゃないかな。
会う頻度にもよると思うけど、休みの日に毎週会ってるとして、
普通に淡泊な人って1〜２ヶ月に1回とかはエッチしそうだけど。

私は淡泊だ、ってカノに言われるけど自分では普通の性欲だと思ってて、
会うたびにしたいとかないけど、1ヶ月に1〜２回はしたいかなぁ。
もちろん好きだから付き合ってるので身体目当てじゃないけど、
カノのなら身体だって好きだし。。。

>>495
彼女は多分…性欲が強い方だと思います。
セクース好きかは分かりませんが(しかし男女セクースの経験有)、オナはするとか言っていた気が…？
それで、Aセクのことが言い出しづらくなってしまい、一度揉めました。

>>496
淡泊でも、月に一、二回が相場ですかorz
まずいですね…。
実は、去年の6月辺りからしてません。

私はAセクですが、彼女は普通に性欲あります。
むしろ、そういう行為が好きかもしれない。
Aセクと打ち明ける前は、デートするたびに「セクースしたい！」と言われておりました…。
正直、テクニックは凄いです。ただ、苦手なので全然気持ち良くなかったですがorz

身体だけが好きじゃないという、彼女の理由も頷けるのですが、>>496さんの言う通り、身体も好きなんですよね。
どちらかが我慢するべきなのですかね。

>>497
強いかもですかぁ。
機会があればセックスとオナのどっちが好きか聞いてみては？
ちなみに性欲の強い私の主観なんですが、Ａセクと聞いたあとにボディタッチが極端に減ったなら、傷付いたのかもと思います。

>>499
やっぱり、傷付かせてしまったのでしょうか。
Aセクの話をしたら、怒られました。
「なんでもっと早く言わなかったの！」と。
そういうのが好きだと知っていたからこそ言いづらかった、というのは逃げかもしれないですが…。

オナは定期的にするとは聞きました。
彼女にとっては、するのが当たり前だったようです。
今度、セクースが好きかも聞いてきます。多分、好きだけど。

>>500
無理させてたのかと心苦しかったのもあると思いますよ。

性の不一致は我慢を強いてるようで不安ですよね。
こちらは性癖の不一致ですが…

>>501
律儀な方なので、きっと浮気とかは全く考えられないのですよね。
私には勿体ないくらい、いい人で。
だからこそ、更に申し訳なくなるんです。きっと、ああいうことしたいんだろうなぁ、と。
申し訳ないはずなのに、別れるとかは全く考えていないんです。不思議。

まさか、性別よりも性癖で悩むとは思ってもいませんでした(笑)

>>502
誠実なんですねぇ……
とても気にするのも、でも別れは考えられないのも分かります´｀

性別は彼女の方が頭を掻いています(笑)
それよりもお互いにドＭなのがネックで……

>>500
3行目の彼女さんのセリフを見ただけで、
あぁ、いい関係を築けているんだなぁ、いいなぁ、って思いました
うまく言えんけど末永くお幸せに！

>>503
離れられないと実感するとき、ちょっと嬉しくもありますね。
なんだか見出だせた気がします。要は話し合いが大事なようですね。

おお、お互いにMなのですか。かわいらしいカップルでしょうね^^
ということは、比較的リバですか？積極性があるかないかで変わってきそうです。
私は人前ではS、二人きりだとMなので、ツンデレと呼ばれます(笑)

>>506
そうですね、遠慮しつつ、遠慮しない関係です。
矛盾してますが＞＜

ありがとうございます。
平穏な関係を長く続けたいと思います！

>>506
↓
>>504
です。ごめんなさい！

話の流れをぶった切ってごめんなさい；

>>452です。
あれから勇気を出してメールをし、やり取りした後に流れで本の貸し借りをしようということになりました。
その約束の日が昨日でした！
交換して終わりかな、と思っていた矢先、時間もあってかご飯に誘われましたw狼狽えたのバレたかもw orz
おいしく楽しく食べた後、彼女のおうちにお邪魔しちゃいました(*´∀｀*)二人で黙々と漫画読み耽り話はあまりせずw今度はうちで遊ぶ約束をしておいとましました。
そして、今思えば彼女が本を持って来なかったのはもしかしたら、とちょっと期待してしまった自分でした。。。^^;恋愛の話は避けるし…
長文ごめんなさい。

相談です
夢を見て、２年くらい前まで付き合ってた先輩が出てきて
それであたしと先輩がキスしたりとかやったりとかしてて
付き合ってた時はそんなこと全然できなかったのにどうして今ごろそんなこと夢で見るんだって感じです
先輩はあたしのこと本当に好きだったのか好きって言わない人だったからよくわからなくて怖かったし
別れたのもそのせいでした

これはただ欲求不満？なんでしょうか

>>509
誰かおねがいします

>>452

少しずつ発展してますね！
焦らずゆっくりと。

応援してます。

頑張って＼(^O^)／

>>510
どうしてだろね？としか。
夢診断を信じる性質なら「別れた恋人」とかで探してみては

>>512
ありがとうございます
やったことないのでよくわかりませんが
探してみますね

>>452


すごいすごい！いい感じじゃない。また報告待ってるよ〜

>>510
頭では終わったとわかっていた関係だけど、こころの中で別れたことへの悲哀の整理が続いていたのでは？
で、憶測ですが、やっと心の中が整理できたことのサインなのかもしれないとおもいました。

>>511>>514
ありがとう！
ホントに性急なところがあるので気をつけて交流します^^;

長いですが、相談させて下さい。

私はバイ・相手はビアンで、気持ち的には両思いです。
ですが、私が色々考えて踏みとどまっているので付き合ってはいません。

会うと抱きしめられたり、キスまではしてしまいます。
相手も自分のことを凄く好きでいてくれています。
ですが、私は今20代前半で数年後には男性と結婚したいと思っていて、
そういう考えがあるなら相手とは中途半端なことはすべきではないですよね？

これ以上深入りしたら、相手にとっても悲しい結果になるだろうし
自分にとっても、色々と苦しい感情も増えている状況です。
それでも離れたくなくて、どうしても会いたくなってしまい、
大事だという感情が日々募ってしまいます･･･。

相手は「（私が）将来結婚するのはわかってるし、
自分とは付き合えなくてもいいから現状でいたい。それが幸せ」
と言っています。

お互いにとって、どうすれば一番いいと思いますか？
やはり先を考えるなら、もう会うことはやめるほうがいいのでしょうか？

>>517
両想いなのにもったいないと思うなー

>>517
今二人がお互いを想ってるってちょっとした奇跡だよ。先のことなんてわからないから、気持ちに素直になっちゃうのもいいと思う。
後悔しない決断ができるといいですね。

告白するならメール、電話、会って伝えるのどれがいいですかね？

直接会って言った方が表情とかもあって伝わりやすい。恥ずかしいならメールはちょっと軽い感じがするから手紙なんかも良いと思う。

と喪ビアンの私が申しております

>>521
早速レスありがとうございます
出来れば会って直接言えたらいいのですが好きな人とは遠距離なのでいつ会えるかわかりません。
言いたいことをまとめられるという点で手紙という手段もいいですね
返事を待つ間が怖いですが

>>517
私も今似たような状況で私が相手側なので、
あなたの相手がそんなことを言った気持ちがわかる気がします。
私なら好き合ってる今でも辛いのに、会えなくなるのはもっと嫌だな。
会っても会わなくても、後悔すると思う。
すいません、私も今葛藤して答えを探してる最中です。
よかったらもっと詳しくお話してください。
長文失礼しました。

>>517
私も517さんの気持ちわかる気がします…
結婚願望があるんですよね？私もそうなんです。
ただ私は今現在相手はいませんけどｗｗ

ビアンの子を好きになっても自分はやっぱり子供も欲しいし、親も安心させたい。
そんな気持ちがあるから今は良くても数年後自分のせいで悲しい思いをさせてしまうかもとか
自分が離れられなくなったらなったで彼女とは幸せな反面、何というか…少し蟠りがある感じ、ですかね。うまく言えませんが。

そういう事を考えてしまうと、自分より新しい大切な人を見つけた方が、彼女にとっては後々いいだろうとか思ってしまいますよね。

好き合ってるなら相手からしたら「他の人との幸せなんて考えられない」て感じかもしれませんけど…

私も似たような経験があるので色んな方の意見が聞いてみたいです。
…全く答えにはなってなくてすみません。
517さんにも相手の方にも皆さんにも幸せがありますように。
長文失礼しました。

>>518
レスありがとうございます。
そうですよね…本当に…。

>>519
レスありがとうございます。
先は分からないけど、ずっと一緒というわけにはいかない
ということだけは確かなので苦しいです。

>>523
レスありがとうございます。

今会えなくなるのは辛くて無理だと相手も言ってました…。
相手側のあなたからしたら近い将来に別れが必ず来て、
好きな相手は男性と結婚するとわかっていても
今の感情だけで会って抱きしめたりしたいと思いますか？
それとも後から苦しい思いをするなら、今やめますか？
相手側からしたらどうなのでしょうか…

もし良かったらあなたの状況も教えて下さい。

>>524
レスありがとうございます。

まさに仰る通りです…。
興味自体は薄いんですが、子どもは欲しいし
自分には生活力も乏しいので結婚願望があります。
そしたら、特に相手は悲しむことになりますよね。
なので「他に好きな人を見つけてほしい」と言ったんですが
あなたが仰るように「考えられない」と返されまして…。

これも仰る通りなんですが、
私は私で今より好きになって離れられなくなったら、とか
もしこれから彼氏や結婚相手を見つけても
今の相手のほうが大事に思えてしまったら…
ましてや結婚してもまだ相手への感情が残っていたら…
自分が異性と一緒になって相手が悲しむ姿を見たら…
など考えると、もう涙が止まらなくてですね

かといって、やっぱり相手のことは大切です。
会いたい気持ちが消えません。
本当にどうしたらいいのでしょうか…

長文ごめんなさい。
失礼しました。

バカバカしい。。

相手が将来結婚するつもりでも、現在結婚してても
今好きだったら一緒にいたいと思うし、相手にもそう言うだろうと思う。

だからこそ、結婚するつもりなら深入りしそうな人とは付き合わない方がいい。
相手に決めさせるような卑怯なことをしないで、自分から離れて欲しい。

>>529
ですよね。
それは自分でも頭では理解してるんですが…
ちゃんとできるようにしたいと思います。

ご意見ありがとうございました。

>>526
>>523です。
こちらこそレスありがとうございます。

＞好きな相手は男性と結婚するとわかっていても…
気持ちのまま動きたいけれど、すごく迷ってます。
事情があって2週間ほど会えていませんが、
前に会ったときは抱き合ってキスまでしました。
状況は、とりあえず私が23歳ビアン・相手が31歳バイです。
結婚については、私はできればしたくないしする気もないですが、
親を安心させるためや社会的な義務のようなものでいずれしなければならないなとは考えています。
相手は子供が好きだと言ってるし、女性として憧れるようなことを言っていました。

>>ALL
長文失礼しました。

深い関係にならなければ結婚してからも友達として付き合えるかもしれない
大事な人なら友達のラインを守った方がいいと思う

そうなんだよね
大切だから、ずっと一緒に居たいから、友達でいるって手段もある
わかってるんだけどさ、心が勝手に好きになっちゃってるんだよね
どうしようもないくらい

好きな子に勢いで告ってしまった…
後ろに別の友達二人が歩いてたから聞かれてたんじゃないかとハラハラしてますorz

本当に好き！好きだ！と言いまくってたら「本気なの?でも私彼氏いるからなあ」と言われて撃沈
それは解ってるから私の前で彼氏と電話したりしないでね、
と訳の解らない無茶ぶりをしてしまいました
「でも嬉しいｗ」とは言われたけどこれってフラれたよね

相談おｋですか？

好きな人（元々オンでの知り合い）と10か月前まで、親友として付き合ってたのですが
相手が忙しくなり話し合って連絡をやめることに。
どうせもう絡めんのなら、と告白したのですが相手はノンケなので最初すごく戸惑われました。
一週間経ってフられたのですが、最後のメールで「やっぱり私も好きだったみたい、またいつか連絡する」て内容のメールが来ました。
それから10か月、メールがきました。
私は相手のことが昔と変わらずずっと好きでたまらないのですが、あいてた時間も長いので
これからも友達として付き合うべきか、それとも好きな相手として接していいのか悩んでます。


それと、私はFTMなのかビアンなのか判らず悩んでいます。
昔から男勝りで、好んで男装などをします。
（というか幼少期は年が離れた兄が居たためか大きくなったら自分も男になれるもんだとorz）
しかし、一応女だという意識はあるし、小さい頃親からスカートを履かせられてもなんとも思ってませんでした。
恋愛については昔は男性に意識がありましたが、年をおうごとに女性に惹かれるようになりました。

長くてすみません。よろしくおねがいします

相手のこと好きなら付き合えばよいし、そうじゃなかったら友達でいいんじゃない
自分の心に従ってみればよいかと

相談です。ありきたりかもしれませんが、大真面目です。

一目惚れで片想いをしてから早4ヶ月。好きすぎて辛いのですが、相手にこれを言って今の｢友達｣の関係を失いたくありません。かといって、これはこれで辛い。
冗談で｢愛してる｣とか｢傍にいてあげるから｣とか言われると、嬉しいのと、本気でとってしまってる自分に罪悪感がorz

こんな風に辛くて苦しいのは初めてで、自分がどうしたいのかも判りません。自分の事なのにorz

相手は格好いい子だけど、きっとﾉﾝｹ。
私は、ﾊﾞｲ。多分。

きっかけの一言だけでもいいので、よろしくお願いします。

>>537
その人が同性愛を理解してて同性愛を差別しない人であなたが告白できる勇気があるなら気持ち伝えればいいんじゃない？

>>537 冗談ぽくノリで、「○○のこと好きー｣とか ｢もし私がレズだったらどう思う？｣とか聞いてみて、反応見たらどうかな。 えー・・みたいに引いてる感じなら、嘘だよ〜って言えばいいし
いいよ〜私も好きだよ、みたいな事言われたら、実は本当に好きなの‥って言ってみたらいいんじゃないかな

いきなり真剣に告白するのは止めた方がいいかも
言ってしまったら後には引けないし、
相手が理解してくれるかなんて、言ってみなきゃ分かんないし。
いくら仲良くても、同性愛に偏見ある人もいるだろうし。

がんばってね☆

>>527

もういなくなっちゃったかな？
私も同じ当事者だから、その立場も気持ちも分かるけど
常識の枠にとらわれすぎだよ。

色々な文学作品、古今東西の恋愛小説を読んで、また実在の様々な
偉人のノンフィクションの史実などをたくさん読んでごらん。色々な生き方をしている人が
実に沢山いる。

結婚していても同性愛者として、別のパートナーともうまくやっていて、
しかも二つの立場を崩さず人生を続けていた人もいっぱいいいる。

結局はね、自分の気持ちの強さと、自分の能力、そして自分の人間としての器の問題であって、
状況だけで全てが決まるわけじゃないんだよ。

私のパートナーは男性と結婚して、子供もいてそれなりに幸せにしているよ。
ただし、私たちはお互い深く愛し合っているし、合えるときは合うし
恋人としての関係は変わらない。

最初は自分もこういう関係は破綻すると思っていたけど、二人とも
強い信念を持っているから問題ないことが分かってきた。

「一つ屋根の下に居られないからといって何を嘆く必要がありましょう」
与謝野晶子の言葉、今一度貴方も考えてみては？
強い信念、相手を納得させる雄弁さ、二重生活を続ける狡猾さ、したたかさ、
それらを受け入れる人生への覚悟、それがあれば問題ない。
それを「相手を傷つけるのはかわいそう」なんて陳腐な言葉ひとつで結論を出すな！
と私は思う。以上。

荒れる予感

私は完ビアンで彼女がバイだけど、彼女に対して
＞二重生活を続ける狡猾さ、したたかさ、
＞それらを受け入れる人生への覚悟
を要求したくはないな。
常識にとらわれずに色々な道を探そうっていう意見には賛成するけど、
二重生活は別れることよりも素晴らしい！っていう意見は賛同しかねる

そうねぇ〜。

たしかに荒れそうであるなwww

>>527
こちらこそレス有難うございます。

彼女の事を本当に好きなのが伝わってきました。
でも男は経済面や世間体的に必要なだけですか？
全くないとは言い切れませんよね？正直私も少しはあります。
(そんなつもりはなかったらすみません。そう読めてしまったもので…失礼致しました)
でも私はそういう事抜きに好きになった男性の方も過去にいましたけどね…。
514さんはそういう方はいましたか？それとも、まだ出会えてないのかな。

経済面や世間体は悲しいながらも現実問題ではありますよね…。
ずっと昔のように将来とか抜きで気楽に楽しい恋愛をしていられたら良いのですけれど…。
私は、もし経済面や世間体だけで結婚したいというなら…彼女を大切にしてあげてほしいなと思いました。
でも上で書いたように現実的な問題からは逃げられませんからね…。
ですが、気持ちのない結婚では幸せになれないと思いますし、続かないかもしれない。
余計に傷つく人が増えるかもしれない。それこそ子供がいたらそんな親を見ては悲しみますよ。
そこは忘れないで下さいね。って偉そうにすみませんです。

やっぱり最終決断は人に言われて決めるんじゃなくて自分で決める事だと思うので、
将来の事もありますけど、悩んで悔いのない決断をして下さい。
もし彼女と付き合う事を決めたなら彼女とお幸せに。
将来を共に誓える方を探すなら、良い人が見つかりますように…。
どちらを選んでも、幸せになれる事を願ってますね。
全然お役に立てずすみませんでした。
それと、不快に思われましたらすみません。スルーして下さって結構です。

誰もがそんな強くはないですよ…二重生活だなんて考えた事ない。
そんな狡猾さやしたたかさなんて…てのは綺麗事になりますよね。
続けられてるのが本当に凄いですね。それをしてる方も、許してる540さんも。

浮気して振っておいて、
もう一生連絡しないで
とか酷すぎるよね。

自分幸せなら他人はどうでも良いのかよ。
そんな人を好きになった自分も悪いが

えーw　あのー　ｽｲﾏｾﾝ・・・昨日はちょっと送別会で飲んだ帰りでして、
なんだか強気な発言をしてしまってどーもすいません。

常識にとらわれないでと、強く言いたかっただけで二重生活が良いと
賛美したり押し付けるつもりはないです。

ただ、相手ぐらいずっと養える経済力をつけておけば人生の選択肢が
広がるとは思いますよ。

そしたら、別に広場で変なリブ活動して権利主張とかしなくても
金で大概解決できますし。
また荒れそうなこと書いてしまったかな・・・。

>>540さんは大変幸せそうでうらやましーですー

経済力は大事ですね

まー経済力が全てではないけど、あると確かに助かるだろうな。もし彼女とずっと一緒にいるとするなら、経済面では頼りたくないし頼られたくない。

不倫の清算は金で解決できる問題ではないよ

>>551

それは……確かにあるな。私は、お金のことって恋人同士でも踏み込みにくいと感じるし…
同性愛者として生きていくんなら、高給の職を見つけないとってがっついてたけど、一概にそれだけとは言えないんだなぁ…頼るより頼られたいと思ってたし。だが、そういう気持ちもあるよな。ありがとう。見方変わったわ。

経済面の自立って当然の事だと思ってた

>>552
うーん、逆に、世の中で不倫の清算ほど金が絡むことはないと
思っているんだけど。男女にかぎらず。

まあ、不倫相手とは金で解決できても当事者同士は金では
解決できないって意味なら、確かにそうだね。

ちなみに「手切れ金」って単語、古今東西どの時代民族にも大抵あるよね。
マサイ族にさえあるw　人間ってホント進歩なし。

>>553
高給取りに越したことはないけど、自立してやってける、いざとなれば
何とか相手も助けられる、っていう程度でいいとは思う。
あとは当人のけじめと覚悟次第。

>>537 です。
ご意見ありがとうございました。然り気無く、同性愛に理解があるかきいてみようかと思います。
ですが、5月になれば落ち着くと言うことなので、5月まで告白は我慢…！

本当にありがとうございます。
勇気でた！

好きな人は社会人、自分は学生
経済面どうこうのレス読んでたら自信がなくなってきた

それは気にしなくていいでしょ学生なんだから

将来ちゃんと就職するなり自営するなりすりゃいいの。

大学辞めて働かれたら相手が大迷惑だよ！

>>557
お前は俺か。
確かにそうなんだよなぁ…。
「学生のうちはおごられておきなさい」なんて言われても、後ろめたい。

そちらを立てればこちらが立たずｗｗ
手に職をつけることは大前提なんだから、勉強にも力を入れたらいいと思うよ。学歴大事ですからね。

学生は勉強がお仕事です。と昔から。

相談させて下さい。
１年間かなりラブラブでずっと一緒にいようと愛し合っていたのに
環境の変化や彼女に結婚願望が強いことでいきなり別れを告げられました。
元々人を本気で好きになったこと（愛したこと）が無かった自分が初めて
愛した人でした。ハマリ過ぎていました。必死で止めたけど、結婚や子供
のことを出されると何とも言えず、、友達として関係を続けることに
なりました。
その３ヶ月後、彼女に恋人ができていました。
気が狂いそうなくらいつらかったです。
でもなお、２週間に１回は二人で遊び、メールは毎日しています。
まだ好きなんです。自分はまだ好きでしかたないんです。
むしろ、彼女とそうなってから、女性しか本気で愛せないような
気がしています。その幸せを知ってしまったから…
彼女は早々と切り替え恋人を作り、結婚についてもう話が進んでいます。
でも、お互いの家に泊まることも継続してあります。もちろん何も
行いませんが、彼女は時折、抱きついてきたり、手に触れてきます。
わかりません。何を考えているのかわかりません。
こちらにすれば拷問です。何か事を起こせば友達として関係が崩れること
は必須です。
でも自分の性に関する悩みなど一番の理解者である彼女を失いたくない、
また戻るんじゃないか、といういらぬ期待が私を前に進めなくしています。
もう会わない方がいいのでしょうか。
友達としても関係を切り、離れるべきなのでしょうか。
もうこれ以上傷つきたくないです。
でも好きで離れたくもない…苦しいです

どんなご経験、お話でも構いません。
お教えください…

>>562

やめときなよ。相手に振り回されてるだけだって。好きな気持ち故に、相手の都合のいい位置にいることは貴女の為にならないと思う。元カノからしたら、男も女もどっちも欲しいって事じゃない？
いきなりケリをつけるのは難しいと思うけど、女はその人だけじゃない。それ以上に素敵な人がいる筈だから。

ひとつ、相談させてください。
自分はタチなのですが…ある日、彼女から
「私はネコでえちい事できないから、浮気していいよ。」
と言われました。
これは、どのネコの人もそう思っているのでしょうか？
彼女の負担にならないように浮気した方がいいのでしょうか？

562です。

>>563
レスありがとうございます！
＞都合のいい位置
その通りですね、、
ただ、私たちは学生時代で今でも続く仲良し４人組の２人…
定期的な集まりがあります…（泣

>>564
ネコだからってそういう考えの方ばかりではないです。

＞彼女の負担にならないように浮気した方がいいのでしょうか?

浮気するしないはあなた次第。そして彼女はあなたのことを考えての発言だと思うけど、自分を押し殺している可能性もある。だからそこを考慮して行動すべき。
まずは彼女ともう一度話し合うのが最優先じゃないかな。

563です
>>562

定期的な集まりは、仕事や所用があるから…と理由をつけて行かなくなれば自然と足が遠のくもんです。新しい出会いの場を探しましょ。

562です。

>>563
やはり物理的に離れることが忘れられる近道ですよね、、
出会いの場ですが…
そういったイベントに参加する、とかですか…？

>>566
564ですが…レスありがとうございます。
自分達はネコからタチ、タチからネコになって付き合ってる異色コンビだったりします。
やはり、各々の立場が解っているだけあって辛い事もお互い解っているのですが…、どうも、体の関係となるとやはり、感じ方は違うみたいですね。
彼女の為だけではなく、自分の考えもひっくるめてじっくりと考えさせてもらいます。
ありがとうございました。

ホント、みんなタチネコの枠にはめるの好きだね。。。

例えば、マトモな男女の恋人同士で、
「私あんまり自分から責めてあげるのできないから他の人と浮気してきていいよ」
とか言うか？そんなこと言うのもいわれるのも論外って思うだろ？

タチだからとかネコだからとかで、自分の欲求とかを逆説的に縛り付けて
定義して安心してるんじゃないかと、心配になってくるよ。

そういうカテゴライズが必要なひとはともかくとして、
一人の人間と一人の人間が愛し合うという関係で誠実に向き合いたいなら、
さっさとタチとかネコとかの枠から離れたほうがいいよ。
なんで女同士で愛し合うのにわざわざ男役女役、ウケ役セメ役とかに
わざわざ嵌りたいかなあ。

私はネコでえちい事できないから

↑Aセクならともかく、本気でこんなことを言ってたら
人生無駄にするって言ってあげるのがいいんじゃない？

>>570
564です。
…自分はそう思ってるのですが、彼女は「役割」が決まってないと嫌なようです。
受けなら受け、攻めなら攻めでいて欲しいみたいです。
枠なんかないのになぁ、と思いますけど…。

恋愛って、難しいですね…。

枠どーのこーのもごもっともだが
セックス・アピールってのも案外重要なファクターだと思う。
自分のセクシャル・ファンタジーにドンピシャな人が現れて
ネコだったハズの自分がタチになってしまいました。
あくまでタイプ限定だけど。

>>573

あ、もちろん、その役割に安心するっていう心理はわかるから
別に彼女を非難・批判してるわけじゃないですよ。

ただ、それがエスカレートしたら、そういう役割をフィルターとして
介在させなければ相手に恋愛愛情をもてない、関係をもてない、
ってところまで来たら、ちょっと残念だな、って思っただけ。

もちろん、役割が愛情と不可分な価値観もあるのは分かるけど。

ともあれ、彼女さんといい関係がつづくといいね。

ﾀﾁﾈｺの役割云々枠にはめるの好きじゃないけど

身体の相性は重要だとｵﾓ…

そんな自分はﾘﾊﾞ史上主義ww

>>574 >>575 >>576
564です。
…体の相性も必要ですかね？
既にタチやネコと決める所で一つ壁が出来た感じなんですが…。
寧ろ自分は体の関係より、大切にしたい、守りたいって思うんです。
セクシャルうんぬん言われても、自分は彼女の為に尽したい。

…それでも、体は大事なんでしょうか？
体を交す=心を交すなのでしょうか…？

>>563
562です。
いや、イベント云々もそうだけど、自ら距離置けば自然とそうなっていくもんだから。距離を置かなきゃいけないって概念でいると更に辛くなるだけだし。
自然的に消滅を狙う意味(この場合グループの存在ではなく563がグループから外れるということです)で、距離を置いてはいかが？悪い空気にの所には悪いことしか集まらないと思うからさ

>>562
ラブラブだったのに突然、てことはそんなに結婚を意識する年齢なのかな

>>577
576です(´∀｀）
私は精神的にも肉体的にも
尽くしたいし尽くされたいなぁ…

身体を交じらわせた時に
自分の行為で
相手が恍惚な面持ちに
変化していくのをみたら
愛おしくてたまらない

それを知ってしまったから
身体の結び付きにも重きを置きますね

>>580
564です。
そ、それはやはり愛を感じてしまいますけど…、自分の場合、その…下心を隠せないというか、壊したい的な事が働いてしまうため少し敬遠してるだけかもしれません…。
相手を傷つけたくない一心なんです。
でも、そう思うと体の関係も大事なんですかね…。

「○○です」にも「>>」付けて下さい

なんか、腐女子臭がする気がするのは・・・気のせいか・・・。

>>583
だよねえ・・・気のせいだったらいいんだけど。

大体さ、ぶっちゃけでいうけど、こっちは恋愛として本気で相手のこと好きなんだから、
女同士だろうがなんだろうが相手のこと好きだから触りたい、触れたいって思うのが
当たり前だと思うんだよね。

いや、もちろん、コレが当たり前だ、常識だとかいって押し付けたいわけじゃないし
Aセクの人の場合は触れない触られたくないってのは理解してるけど。

なのに、ネコだから触れないし攻めれないとか、なんか脳内で
ウケセメやタチネコばっかり考えてるBL脳なんじゃないかとか思ってしまうわけ。

リバ当たり前だと思ってるのは少数派？そんなにネコだとかタチだとかみんな自覚してるのかなあ・・・
びっくりだよ。自分のほうが異端なのかな？

もちろん、>>574 の意見については非常に良くわかるけど。
相手を好きになる際に、フェムな子がいいとか、ボイ系がいいとか、そういうのはもちろんあるでしょ。

でも、ホントぶっちゃけていうけどセックスの時に何でそこまで役割分担するのか、ほんと不思議。
ホントにビアンなの？大半が釣りとかじゃないよね？それともGIDでセクシュアリティは
完全に男性だと思ってる人がタチだというのが最近ははやってるの？全く理解できんから
誰か説明してほしいよ。

>>584
自分達は両方ともGIDと診断されています。
なのに、何故か役割分担のような物があります。
自分でもわかりませんが…
自分はこれが普通かな、と思ってたのですが、どうもそうではないようですね。

彼女自身は、逆の立場だと違和感があると言ってるので、全ての人がそうである訳ではないようです。
自分達が異端なだけかもしれませんが…。

私はネコリバ。タイプはフェムリバさんだが今の彼女はボイバリタチ。外見どうこうより内面が素敵すぎてフェムじゃないのも気にならなかった。
私はお互い触れ合いたいけど、彼女が触らせてくれない。今時間をかけてセックスの考え方についても話し合ってるとこ。
何よりお互いの想いが通じあうのが一番かと。

なんか最近色んなスレでタチネコ談義に持ち込む人がいるな…

タチ＝男役って決め付けてる人もいるだろうけど、なんとなく普段の傾向でそう言ってる人が大半じゃないかと。
自分を表現する時にある程度カテゴライズした方がどういう人か判りやすいってのもあるだろうし。

それこそ自分のセクについてビアンやGIDやバイにはっきり線引きできない人だっている。
仮に役割をガッチリ決めてるカップルがあったとしても本人達がそれで満足ならそれはそれで。
別に規制されるようなことじゃないんだから、他人があれこれ啓蒙するもんじゃないと思うけどな。

＞ネコだから触れないし攻めれない
こういうことで悩むのは確かにもったいないけどｗ
自分の中で葛藤してる人に背中を押すのはいいけれど、
その相手もひっくるめて「あなた達はリバでありなさい」ってのは妙に胸糞悪いわ。

ロム専だが気になる話題なのでカキコ

自分も>>587に同意
私はネコで彼女はバリタチだが、床の上でも同じ
逆を考えると違和感を覚える
私自身はリバの素質もあると自覚しているけど、>>586と同じで彼女が触られるのは無理な人
だからと言って残念に思ってないし話し合ってまでしたいとは思わない(586を否定してるわけではないよ、念のため)
役割がはっきり決まっているけど自分たちは満足してるよ

>>587も書いてるけど｢リバが普通｣みたいなのはどうかと思う
>>584の触れ合いたいって気持ちもわかるけど、それは最後までしなくても十分だと
寧ろ｢なんでリバが多いんだろう｣と思っていたのは私だけか…ｗ

たんぱん

>>589

>>587-588
同感。最近「リバが普通でしょ？タチネコ分担してるなんておかしくない？」
ってよく見るけど、そんなの本人達の自由だし。
というか言ってる人だってそんなきっちりした分担的な事じゃなくて
たまに逆になっても基本ネコだから自分はネコですって言ってる人だって中にはいると思うし。
勿論本当に触られるのがダメな人もいるだろうけど、そういう人にネコを強要するのもなんか変だし。
確かに誰だって好きなら触りたいと思うのは普通だけど、私は相手が嫌なら無理強いはしないし、自分は触れ合えてれば幸せだけどな。
ここ最近「私はネコなんですけど」とかその程度で、出たよ…みたい空気でさ。
「普通は分担しないし？いつからこんな風になっちゃったの…おかしいよね」みたいな議論になってたのが自分は気になってた。

♀【ビアン限定】巷で見つけた　不細工さん♀
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1234769844/l50

カテゴリ云々言っちゃったらビアンそれ自体だって立派な枠だしね。
そこをおざなりにして振る舞い方だけ指摘されてもっていう。
とは言いながらも個人的にリバなスタンスが好き(･∀･)

好きの気持ちが大きくなるにつれて諦めなきゃいけないって気持ちも大きくなる

猫はイカサレるだろうけど、ならばタチはどうやってイッてるの？

タチネコ談義に便乗。

イベントやオフで「セクは？」と聞かれる事って多いよね？
そのたびに「もし私がタチ（ネコ）だったら何なの？」って思う。

相手は何となく聞いてるんだろうなっていうのは分かるけど
私は「タチネコ＝床での役割」と思っているから、そう聞かれるのは本当に不愉快。
タイプで気になったからならまだいいけど絶対そうじゃないしｗ
私自身がどんな人間かじゃなく、セクだけで判断されてる感じがしてモヤモヤする。

カノのいるいないやタチネコ関係なくビアンの友達が作りたいだけなのに、
たびたびタチネコ聞かれるので、そこがポイントの人が多いの？って思ってる。
タチ友とかネコ友みたいに付き合いを分けるのも私は嫌なんだけど…。
こういう考えの人ってやっぱり少ないのかな？

リバだって言えばいい話

>>596
ごめん、リバだとはどこにも書いてなかったですね。
ネコかタチかを聞かれた瞬間、相手に対して壁を作ってるのはあなたも同じだと思うんだ。
友達を作るのが目的ならそこから話を広げてもいいし、「あんまり意識してないんだよね」って正直に言うのもいい。

そもそも好きなタイプや恋話のライトな話題とセックスの話とは紙一重だし、普通の友達関係においても話題になる。
過剰に意識されても困るし、本気でそういうのが嫌なら自分で対処できるようにした方がいい。

バリタチの彼女がいるリバだけど
彼女が心配するからタチの友達は作らない
その判断のためにセク聞いちゃうなあ…

店子を好きになって一年半片想い。
色恋してくれれば諦めもつくけど…。
いっそ告白して、綺麗さっぱりフラれて、また新たな気持ちでお客さんしたほうがスッキリするかなｗ

>>599

それも愛情のひとつかもしれないけどさあ・・・
タチの友達作ろうが友達は友達って思える信頼関係を彼女と作ったら？

例えば男女でも。
「私の彼氏超マッチョ系なんだけど、彼氏が心配するから
おんなじようなマッチョ系の男友達は切ったの！」みたいなの変じゃん。

なんか、その子が彼氏に、マッチョ相手だったら誰とでも寝る
ビッチだと彼に思われてるみたいでしょそれ。

それと同じで、タチの彼女だからタチの友達がいたら心配って、
何かどうなのそれ。人間関係閉鎖してるってこと？

余計なこと書いて、気に障ったらゴメン。

彼女のことは信用できても見知らぬ相手は信用できないんじゃないの？

>>598
そう聞かれたら「あんまり気にした事ない」「意識してない」とは言ってるよ。
でも正直に言ってるのとは違う。言いたくないから回避してるだけ。

＞そもそも好きなタイプや恋話のライトな話題とセックスの話とは紙一重だし、普通の友達関係においても話題になる。

「普通の友達関係」なら話題に出たって何とも思わないよ。
私もある程度親しくなった人や友達となら深い話もするしね。
でも、そうじゃない人とそういう事で話を広げたいとは思わない。

そもそも友達でも何でもない（主に初対面の）人に
いきなりタチネコ聞かれる事がセクハラされてるみたいで不快なんだよ。
中には>>599のように、セクが違うだけでシャッターを下ろすような人もいるしさ。
いちいちセク確認しないと友達すら作れないなんて難しいんだねー。

・余計なことだったら。。。とか言い訳して言いたい放題ｗ

・出会い頭の一言だけで全て判断ｗ

どんだけ自分自身も閉ざされた人間か自覚しましょう。

初対面でいきなりタチかネコかきいて、セクによっては友達にならないように遮断とかのほうが変だと思う。
大体初対面でセックスの傾向聞くなんてありえない。

>>596
どこに行っても失礼な人はいるよ。
「彼氏いるの？」って聞かれるのも個人的には嫌だし。
友達を探してるなら友達になれそうにない人は適当にあしらえばいいと思う。

話ぶった切ってごめん
長い上大したことじゃないんですが、相談に乗っていただけたら嬉しいです。

当方学生、相手社会人。
先日私の誕生日があり、指輪を買ってあげると言われていたので
こないだのデートの時に一緒に買いに行ったんです。
お店に行き、「このケースの中ならどれでもいいよ」と言われたので
私は散々迷って選びました。

…で、選んだ指輪が、その中で一番高いものだったんですね。

指輪ってやっぱりちょっとした憧れがあって、
買ってもらえる！ってことで舞い上がって値段なんて見てなくて。
その日のうちは何も言われず嬉しさいっぱいだったんですが、
指輪の引取りの日(在庫がなくて後日引取りだった)に
彼女が取りに行ってきたよーと電話をくれて、
「…ちょっと、予算オーバーだったからホワイトデーと合算ね」
「あの中で一番高かったよ」
「もうひとつのほう(迷ってた/決めたものより安かった)も可愛かったのに」
等々言われてしまいました。
正直、あの中ならどれでもいいって言ったじゃん…とは思うのですが
それにしても私も遠慮を見せないといけなかった、と反省しています。

それで、今度指輪を受け取りに会う時に
お返しに何か渡そうと思うのですが、おかしいでしょうか？
高いもの選んでごめんね、ありがとうと言うだけでいいでしょうか。
ちなみに私は彼女の誕生日をｽﾙｰしているので
(ずっと前から何もいらないと言われ、ほっといて欲しいらしかった)
申し訳ない、お返ししたいという気持ちがもとからあります。

>>607
買う時に何も言われなかったならあまり気にしない方がいいと思う。
予算オーバーだったのはまあ事実なんだろうけど。

今から遠慮したり申し訳なさそうにするよりも素直に喜んだ方がいいよ。
やっぱりこれを買ってあげてよかったなと思えるから。

私ならお礼は持って行かないで「嬉しいから」と言ってご馳走させてもらう。
それを断られたら次に会うときにお礼に何か持って行くかな。

こういう時は過剰に喜ぶのが一番で、場合によっては正直に
値段見てなかったゴメンねと言ってもいいかなと思う。

「そんな高いの買わせちゃってゴメン。
私のことずっと好きにしていいからっ！もうなにしてもいいよ〜！」
ってのはどう？

釣りとかじゃなくて、自分超Mだから本気でそういうこと
普通に言っちゃうんだけどなw
こいつアホだとおもってるだろうけど・・・。

あたしならそこまで言われたらもらえないかな
ってゆうかもらいたくない
相手も買った後でそんなこと言うなら決めた時に言えばいいのに
なんか人間的に嫌だな
これから先も同じようなことありそうな予感

>>610
それは別れたいと同じ意味だよ。
無理なら買う時に無理と言うだろうし、
頑張れば何とかなる金額だったんじゃないの？
ホワイトデーと合算にしてもらいたいから言ったんだろうし。
人間的に嫌かどうかは金額によるかもしれない。

ああ、ひょっとしたら彼女の会社の決算が悪かったんじゃない？

あんまり景気と関係ない業種の人とか学生にとっては
わかんないかもしれないけど、今年の第三四半期決算はバブル崩壊後よりも
ひどい。トヨタが1500億、日立が数千億、証券大手とか1000億規模で
地銀も9割が赤字決算。こんなの戦後初めてですよ。

2月15日〜20日ぐらいで第三四半期の決算発表する会社が
多いと思うけど、デートは彼女の会社の決算発表より前だったとか。

決算前に買いに行ったときは心理的余裕があったけど、その後ちょうど
決算発表で彼女の会社が大赤字で給与カットとかリストラの嵐が
吹き荒れはじめてたら、急な態度の変化も理解できるかも。

彼女がもし正社員じゃなかったら今後が心配だね。

私の会社は金融系だから一番影響を受けてて派遣社員と業務委託を
全国で「全員」切り捨てる予定だしね。
正社員も正社員で、サービス残業で過労死確定だけど。

とまあ、学生さん、一応気になったからマジレスしとくよ。

あんまりお金のことストレートに聞くのもセンスないしプライド
傷つけるから、
「高いもの買わせちゃってゴメンネ。最近は世の中不景気で
みんな大変なのに。ついうれしくってよく考えずに欲しいもの
いっちゃった。私に出来ることある？」
ぐらい言って反応見れば？

もし不況と関係なかったら、「高いの買わせちゃってゴメン。
私のことずっと好きにしていいからっ！もうなにしてもいいよ〜！」
って言っとけw

〉〉607
つまんない女だな〜。
許した以上、文句言わず買ってやった方がかっこいいのに。
私ならやせ我慢してでも、笑ってプレゼントするけど。

>>613
買ってあげたことを後悔してるならつまんない女だと思うけど
私はやせ我慢するタイプの方が付き合いにくいから嫌。

あと買ってあげたことを後悔してないなら
「高いもの買わせちゃってゴメン」と言うよりは
「こんなに高いの買ってくれてありがとう」の方がいいはず。

なんかいっぱい反応ありがとう。
個別に返してたらまたすごい長文になったｽﾏｿ

>>608
買う時は、まあ何も言われなかったんですけど
思い返すと安いほうを薦めてた感じは確かにあったんですよね…。
そうですね、謝るよりも全力で喜んでみます。
値段見てなかったごめんなさいは電話の時言っちゃいました
(おいおいｗといった反応でした)
あ、ご馳走っていいなぁ。アイデアありがとうございます。

>>609
は、はずかしすぎるｗ
こちらもMですが素直じゃない系なので…それ言えるの羨ましいなぁ。
でも好きにして！とか喜びそうなのでちょっと考えます。笑

>>610
まぁ、正直買った後で〜は思うんですけどね。
でもこのことで嫌いにはならないし、
せっかくのプレゼントを受け取らないってもっと悲しいし、
それこそ埋まらない溝が出来る気がするので。

>>612
リアルな情報ありがとうございます。
一応彼女は正社員なのでリストラは大丈夫かと思うんですが、
確かに不況の影響で残業が増えた！とは言ってました。
仰るとおりストレートに聞けないお金のことなので、
やんわりと反応を見ていきます…ってまたそれｗｗｗ

>>613
笑ってプレゼントして欲しかったなぁとは正直思いました。
613さんはかっこいいなー。

>>615
多分買ってくれたこと自体は…後悔してないと思うので、
やはり謝るより嬉しい気持ちを伝えてみます。


とりあえず、相手がまぁよかったかな、と思ってくれるように
全力でありがとうを伝えてみたいと思います。
ご馳走と好きにしてっ！を状況によりオプションで。
来週頑張ってきます。皆さんありがとうございました！

自分が既婚か、相手が既婚の人いますか？

付き合わなきゃよかったんじゃないか、とか思ったりしますか？

>>617

相手が結婚してます。

やっぱり色々考えると付き合わなきゃ良かった、別れようかって思った事

何度もあります。

自分ばかり辛い思いばっかで。

相手の都合で会う時間もあまりなくて
家庭をもってるから遅い時間まで会っていられないし。
その辺がなかなか噛み合わずその事で年中喧嘩したりで。

カノも頑張って時間を作ってくれてるのは感謝していますが。

カノが独身だったらいいのに・・

でも辛い反面、今はうまくいってるから嬉しい事も
たくさんあるので

とりあえず幸せです。

同じ気持ちの人いますかね？

不倫の話は余所でやってほしい

まあ恋愛相談には変わらないだから・・・

不倫の是非について話が及ぶと他の相談者に迷惑だから
他にスレ立てるか不倫・浮気板に行ってください
http://love6.2ch.net/furin/

すみません、相談させてください…
当方は大学生で相手はフリーター、
お互い自由な時間が多くて殆ど毎日一緒にいました。

でも自分は今年4月から正規社員として就職が決まって、
勉強もしなきゃならないし、親睦会も多くなってきて…
最近はあまり彼女の時間軸や話題に合わせられなくなりました。
その所為なのか、会えた時間は体ばかり求められるようになってしまって。
自分ネコなんですが、体力が無くてSEXが少し苦手です。
でも断ると「私のこと嫌い？」と聞かれて、それがすごく悲しい。

やっぱり就職したらもっと会えなくなりますよね。
擦れ違ってこじれるより、今の内に別れた方が…とも思うのですが
彼女のことが好きで、決心がつきません。
同じような状況の方がいらっしゃったら、アドバイスなどを頂けると幸いです。

既に拗れて険悪になってるとかならまだしも、拗れたらやだからこじれる前に別れるって？なにそれ？

しかも気持ちが冷めてるならまだしも、相手のこと好きだって？なのにもう別れること検討？解決に向けた努力もしてないのに？


間違いなく、そんなんじゃ社会人としての最低限の仕事も無理だよ。すぐクビになるからまた会えるようになるって。

先日まで男子高生好きだったのに
女子高校生を好きになってしまったょ
また男子高生好きに戻りたい。。。

長文すみません
Ｔという子が居て、Ｔは私のことを好き(自慢みたいですいません･･・)
私もＴのことが好きです。恋愛感情として
でも恐くて告白できません･･･
Ｔは私に恋人のように接してくれるけど
雑誌などで好きなバンドのメンバーを見つけると「カッコイイ！」っていうし
もしかしたら似非なんじゃないかって思うと恐くて先に進めないorz
信じたいけど、チキンだから自分からアピールもできないo...rz

あともし付き合えたとしても私はＡセクぎみだから嫌われるかもしれない
そう思うと憂鬱で憂鬱で･･･
この場合、Ｔが似非なのかそうでないのか見極めるにはどうすればいいでしょうか
吐き出しごめんなさい

>>625

なぜＴはあなたのことを好きとわかるの？？

元カノに彼氏ができてもなお付き合いを続けている方は
いらっしゃいますか？

>>627
そんな感じになってます

恥を知れ!!

>>629
ｗ

>>626
レスありがとうございます
Ｔは手をつないできたり、人気が居ないところ(家など)だとハグしてきたり
○○(私)が恋人だったらなぁ　と言います
Ｔの言動はどこまでが本気かイマイチ分かりません･･･

>>626 です。
>>631
今のままでは嫌なのですか？
もう充分仲良くていいなぁと思うのですが…

>>627 です。

>>628
レスありがとうございます。
どれだけ尽くしても帰るところは彼氏なんですかね
彼女はどういう気持ちでこちらに接しているのでしょうね
空しくなります

どのような状況なのですか？

>>632
今のままで･･･ですか
やっぱり恋人にならずにこのままがベストなんですかね？
でもＴが他の人の所に行ってしまったら･･･と考えると
どうしてもつらいです

>>632です。
>>634
その人と恋愛の話などしたことはありますか？
そういう恋愛について理解があるか、確かめた方が
良いと思います。元の友達に戻れなくなることもありえるので。

てゆーか、付き合ったからって繋ぎ止めていられるって考えが間違ってる。
多分今のあなたが付き合って出来る事は束縛だけ。
付き合えたとして何が変わる？付き合うって形が出来たら相手の気持ちは変わるの？
付き合う事を目標にせず、まず相手の気持ちを完全に向けさせる努力をしたほうがいいよ
がむばれ

相談させてください。

私は、たまに電車で一目惚れしちゃうんですが、
今まではただ見ているだけで、そのまま見送って二度と会うことないばかりでした。
でも、いつもダメ元で声をかければよかったと後悔してしまいます。
それが嫌なんでなんとかしたいんですが、どんな風に声をかければいいか悩んでます。

女性に声をかけた事のある方がいたら、アドバイスもらえませんか？

>>637
ハァ〜イ♪そこの彼女、一人ぃ？

時計忘れたふりして｢今何時か分かります？｣と聞く。
道を訪ねる。

方法はいくらでもあるが、不振がられるのと紙一重である。

＞634 奪ったものは奪われる。
相手が二股みたいになってんじゃん。
多分、自分と付き合うことになっても また別の男か女に そうやって甘えるんじゃないかと。

>>634です
>>635->>636
すみません･･･私のしたいことって束縛ですよね。
私が間違ってました･･･
恋愛の話はしてみます。今日Ｔが遊びに来るので。
＞相手の気持ちを完全に向けさせる努力
これは･･･具体的にどうすればいいんでしょうか
駄目だ人に聞いてばっかり･･･吊ってきますorz

>>641
私は束縛とは思わないけど
付き合ってるか付き合ってないかって、気持ちの上で結構重要だとおも
曖昧な関係とるよりははっきりさせた方がいいのでは？
私には相手も窺っているように見えるけど…違うかな^^;

＞相手の気持ちを完全に向けさせる努力
＞これは･･･具体的にどうすればいいんでしょうか
今まで好きになった人にしてきたことと同じでいい希ガス
好きになってもらえる努力と振舞したらおｋかな

>>641です
>>642
好きになってもらえる努力･･･やってみます！
窺ってる確信が持てたら重くない程度に全力でアタックしますっ

それで昨日Ｔが遊びに来て、グダグダと話してたんですが
途中で恋愛の話になり(私が恋愛の話になるように誘導して)
私が冗談っぽく聞こえるように「恋人できるなら男より女のほうがいいｗＴみたいな子がｗ」
と言った所Ｔが「ちょｗ告白されたｗよろしくダーリンｗｗ」と同意(？)してくれました。
本心なのか、私に合わせたのか、はたまた冗談なのかは分かりませんが･･･
本気で恋愛の話とか照れくさくてできないorz
でも、こうやって恋愛の話できるなら
今度から適度に話題に盛り込んでみようかなと思ってます

↑この話、つまらん。
飽きた。
もう終わってくれ。

誰とは言わんが書き方に特徴ありすぎなんだよねこの人は…
何レスも引っ張るのさ。

バイとビアンのカップルだとビアン側は
「いつか相手は異性と結婚して自分から離れるのかな」
って考えて不安になったりする？

>>644
飽きたって…本人必死なんだからそれはないだろ。飽きる飽きないの姿勢で相談聞くのはちょっとな。
逆に644も、何か辛いことがあったら誰かに相談したい、意見が聞きたいって思わないかなぁ。
でも私としてもあまりレスは引っ張って欲しくはないんだけど。雑談スレもあるんだしー。二転三転した。荒れないことを祈る。

>>646
不安になるよ
元ｶﾉ二人とも結婚したから
ある意味ﾄﾗｳﾏww
だから次付き合うなら
完ﾋﾞｱﾝのｺじゃないと…
って思っちゃうなぁ(;^_^A

>>646
不安過ぎて耐えられなくなって別れた。

645 は誰に対して言ってるの？(´・ω・`)

>>646
私も元カノが2人ともバイで、結婚してしまった。
周りにいるバイの子も彼女がいても、その後には
彼氏をつくって半同棲とか結婚してしまった人が多い。
だから、バイと付き合うのだけは…って思ってしまう。

>>648
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

過去にそういうトラウマがあるからか知らんが、
付き合ってる時にボイタチの彼女に
｢どうせ男に行くんでしょ｣と言われたことがあった。
失礼極まりない。
バイでも みんながみんな、そうではないから。

少しでも不安要素があって疑心を抱きながら付き合うのなら 止めた方が良い。
傷ついても構わないくらい相手が好きなら、付き合ったら良いが 付き合うなら相手を信じるべきだと思う。

じゃあ止めとこうかな

岐阜のビアンだよ
よろしくね

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=COWBOY78&HOS=ON&guid=on

私はバイで彼女はビアンだけど私は結婚したいと思ったことはないな
８年付き合ってて一緒に暮らしてて何の問題もない
でも彼女は親の為に結婚したいらしい

突然ですが、
皆さんどうやって同性と知り合うの？

↑とりあえず イベントか、ビアンバーに行ってみる。

好きな人がいるって友達にも言ってて、どんな人か聞かれてるんだけど、
「相手同性だよ」とか言ったらやっぱり引かれるかな？
身長とかは中肉中背って感じで曖昧に言ったんだけど・・・

カムしたほうが相談もごまかさずにできるかなぁとも思う反面、恐いってのもあって。


皆さんはどうしてますか？

>>658
私は正直に女の子が好きなんだって言ってるなぁ。
例えレズだろうがノーマルだろうが私は私だし
中には「レズとかゲイとかうけつけない」って友達もいたけど
友達としての私を理解してくれてるから、相変わらず仲良くしてる。
たまに「男と付き合った方がいいんじゃない？」って言われるけど「そーだねーｗ」って流してる。
案外こっち側の人たちが気にしすぎなとこもあると思うかな。

そんなんで人間性まで否定したり、関係こわれるような友達関係はちょっと悲しいと思うよ
ごめんね偉そうに…

>>659

言おうかなぁと思ってる友達とは、たとえ引かれても関係が壊れるまではないと思うんですが、
もうちょっと突っ込まれたら(どういう人なのかとか…)、言ってみようかな。

好きになったものはしょーがないですもんね。


ありがとうございました。

>>660
怖いのは確かだもんね…。頑張ってね！
カムも恋愛もうまくいくこと願ってるよ

>>661
ありがとうございます！！

イベントでフェム系の年上の人と知り合って、私から聞いてメアドゲットした。
メールし始めて結構経つけど、未だに遊ぶ約束も交わせていないし、一日一通返ってくればいい方…。
もう諦めた方がいいのかな…？

>>663

諦める前に、具体的に会う約束（曜日とか日にちとか遊ぶ内容）を思いきってこちらから送ってみたらどうかな。
自分がその人との関係をどうしたいのか考えてみて、やっぱり会いたいなら具体的案を出したりして自分の方から距離を縮めてみたり。
メールが少ないとかは相手が忙しいとか、気使って遠慮してる可能性もあるし、メールだけだとわからない事もあるし。

とりあえず実行してから諦めつけても遅くないと思うよ、頑張って＾＾

>>658です。

日記でですが、先ほどカムしてきました。

どんな反応されるかドキドキです…

なぜ日記なのか理解できないのだが…

ブログでカムされると相手のプレッシャーになるよな
嫌でも反応しなくちゃいけないし言葉も選ばなきゃいけないし
次会った時に気まずくならないようにしなきゃいけなくなるしな

誠実さを伝えるなら面と向かって全部話した方がいいぞー
これからも大切にしたい友達ならなおさらだ

日記でカムって感覚は最近は当たり前なのかな？
日記なんてアドレスさらされたら世界中から誰でもアクセスできるのに・・。

信頼できる人に直接言葉で言ったほうがいいと思うんだけどなあ

mixiのコトとかちゃう？

>>661
カムは最高だよ！
本当に友達だったらそんなことで友情関係は壊れたりはしないよ
私も３人カムしてるし

好きなモノは堂々と好きでいなきゃね
隠すなんてなんか悲しいよ・・・。まあオープンになんてわけでもないけどｗ

mixiです(´･ω･`)
友達しか見てないし、直接だとちゃんと伝えられないと思ったので…

ダメでしたかね…。

わかめちゃんと同年代だったのにサザエをとっくに追い越して
フネに近づきつつあるのにまだ独身、というオカルト

↑すいませんすいませんすいません　オカ板スレ宛誤爆です　orz orz

mixiで自分のことを好きらしい（友人タレコミ）子が
「好きな人がいる！」と日記に書いて
応援コメの嵐を見て引いた。
正直、気持ちに応えない自分が悪者になった気分だった。
他人を巻き込んだ間接的な形は迷惑。

>>674
うわ〜、まさに私だ、それ。
私の場合は、相手が日記に思わせぶりなことを
（片思いで悩んでる、好きすぎてつらい泣ける、とか）たっくさん書いてて
私と共通の友達にもさんざん泣きついて相談したりしたらしく、
もう何と反応していいやら…、だったよ。気まずすぎ。
好きになりそうもない人だったんだけど、日記読んでるの知ってるくせして
直接は告白してこないし、最悪。
結局１年ぐらいぎくしゃくして、そのうち私がキレた。

文章はね、憶測を生むから、後処理が大変な事も多いよ。難しいよ〜。

そうなんですか。
私の場合、好きな人とはマイミクでもないしmixi自体やってないと思うので書いちゃってるんですが、
内容見られたら感づかれるかもですね…

気をつけます(´･ω･`)

メールこない（泣

>>675
その本人的には、本当に悩んでて苦しくて、
日記に書いたり人に相談してたりしたのでは？

告白なんてそう簡単に出来ないでしょーｗ
日記も読んでるんだったら(そういう事実をもう知ってるんでしょ？)、
675から歩み寄ってみてあげてもよかったんじゃ？
何か言いたいことあるなら〜とか。
何も一年間もギクシャクせんでもｗ
それかもう日記読まないとかさ。

好きになりそうもないどころか、
友達でもない！！っていうんだったら、また話は別だけどｗ

>>678

アマーい！恋愛なんてのは闘争みたいなものだよ。
相手の好意に甘ったれたような考えで成就するわけない！
だいたい、勝手に一方的に気持を押し付けておいて、
相手の歩みよりを待つなんて論外。
相手にしてみりゃ、なんでそんなことしなきゃ？て思うだけ。


恋愛なんて例外なく恥ずかしくて、報われないもんだんだよ。
恥も外見もなく告白したり思いをぶちまけたりして、
それでもほとんどが通じず報われないのが恋愛なんだよ。

それがいやなら恋愛しないほうがいい。別に恋愛なんて
しないといけないものじゃないんだから、事実、世界には
一生恋愛などしたこともない人間のほうが多い。これが事実。







などと言ってみる。

それはもう価値観の問題じゃん…ｗ
恋愛しようがしまいが、告白しなかろうが、本人の勝手だし。

まず、わざわざ日記を読むっていうのがよく分からん。
嫌なら見ない、気にしない、スルーするしか方法はなかったと思われ

付け加えると、これが本当にノーマルな男女の恋愛ならば、
>>679の考えは、まんま当てはまる、正しいと思うけどね。
リスクの高さと種類を考えると、お相手さんの気持ちも分からなくはないな、自分は。

自分もそう思う。
男女間の恋愛ですらなかなか踏出せない内気な子だっているだろうにビアンなら尚更だと…
一度でも恋が成就した事があるならちょっとは積極的になれるかもしれないけど
例えば以前思い切って伝えたら心無い事を言われたとか拒否られ離れていったとか
そんなトラウマ持ちだとしたら…。(まぁ想像だからさ、なかったとしても例え話として受取って)
つかキレたってのはちょっと可哀相な気がしたｗｗ
相手は最初気持ちがバレてるの知らなくて書いかもよ？
それで…何か気まずい？日記のせい？あれ？もしや知ってるのかな…みたいな。
そう思っても相手の反応が良くないのが目に見えて伝わってるだろうから
とても積極的になんて、ましてや告白なんてできる状況じゃないと思うけど…。
向こうも諦めようと思ったけどできなくて辛かったんじゃない？

>>674
○○みたいないい子をフるなんて絶対ないから頑張って！とか？
女の子特有の馴れ合いだろうけど、でも相手からしたら確かに不快だよね。

>>675
682だけど、ごめん。
相手目線で書いたら非難してるように取れる文章になってるな…。
推測にすぎないし本人や周りにしかわからない事情もあるよな。
不快に思ったらすまん。

友達以上の感情は持てない人からの想いの重さを
分かってないから、可愛そうとか言えるんだよ。

本来、恋愛は当人同士のことなのに
誰かが読むことを前提とした「日記」に公開する方がおかしいよ。
マイミクだったら本人が読むのも計算に入れてるワケでしょ？

内気な人間のやることではないだろ。
相談だったらこっそりやれ。

ちょっと気になる人がいたのに
自分の想いは負担かもな？と躊躇してしまった。。
けっこうイイ感じだったのにな。
気付かずにいたかったよ。

どんなアプローチでもまあいいけど相手に嫌われたなら失敗だよね
人伝で聞いて気になるようになる場合もあるし、直接言えよと思うこともあるし

そういうアピールしか出来ない可哀想な人なんだと思うしかないでしょ。
キレても仕方ないし。

許して認めて、そっと離れていけば済むこと。
まして自分の気になる人と重ねる必要もない。
別物なんだし。

>>684
私宛てだよね？
自分の言った内気ってのはノンケの例え。
つか想いの重さは自分だって経験してるからわかってるつもりだけど…。
私が言った可哀相とは向こうは向こうで悩んでたんだし、なにもキレなくてもと思っただけ。
ただ当人達にしかわからない事情だってあるだろうから非難するつもりはない。

相談事を日記に書く件だが、そりゃ色んな人がいるよ。
嫌悪感を抱く人もいれば、日記で吐き出したい人だっているんじゃ？
好きな人が読むのもわかってたって、気持ちが知られてるとは思ってないかもしれないよ？
本人知らなければ相手が読んだってまさか自分の事を言ってるとは思わないだろうし。
まぁ相手特定できる事も書いてるならそりゃさっさと告白しろってなるけどさ。

つか告白されたわけじゃないのに何で気持ちが知られてるのか…ｗわかりやすい人？

たまに人から聞いたってやつも聞くけど、その人を疑うわ。
何で当人達の問題に首を突っ込むのか。第三者から言う事じゃないと思うし。

>>675です
詳細を書いてないのでかえって憶測を産んだかな…申し訳ない
>>683も謝ってくれてありがとう、ていうかすまん。

私は相手の子がはっきりと『好き』と伝えてくるまでは、待つつもりでいたんだ。
この辺は人それぞれだろうけど、はっきり告白されて、付き合ってくれって
とこまで話がいかないと、こっちとしても振ったりしようがない状況だったの。
恋愛には絶対ならないタイプだけど、普通に仲の良い友達だったし(´・ω・｀)
なんというかちょっと痛い子で、対応しきれないとこがあったから
最初は日記も読まないでスルーしてたけど
日記に書いてる人物が私だと特定できる書き方だったり
私が読んでるの前提な感じだったり、
他意のない私の日記に過剰に傷ついたアピールしたりで、耐えられなくなったのよね。

まあちょっと状況が極端というか、なかなかこんな風にはならないと思うけどさ…
長文ごめん。

>>688
いやいや。
こちらこそ事情も知らなかったのにわかったような事を言ってごめんね。

それは…困ってしまうよね。ぎくしゃくするのもキレるのもわかる。
というかもし自分だったら凄く反応に困るｗｗ
それとない事を書いて気付いて…くらいなら可愛いもんだけど、なんだか度を超してるね…
相手的にはその自分の恋心をわざとわからせて何らかの反応が欲しかったのかなと思うけど
そこまで(特定できたりとか)書いて更に読んでる前提ならもうほぼ告白じゃないか(´･ω･`)
日記には書く勇気はあっても面と向かって言う(フラれる)勇気はなかったのかもね…
他意のない事に余計な妄想して傷付くのは自信のない時にはありがちだけど、
不確かなのに決付けたようなあからさまなコメントは嫌だね…もしも本人その気なくてもアピールに見えるよね(´･ω･`)
なんかもうちょっと別の方向に頑張ってほしかったよね…
その子にも675さんにも素敵な人が見つかる事を祈ってるよー。てかもういるかな？
それとレスありがとね。説明させる流れにしちゃってごめんね。

こちらも長文すみません。

まあ、要するにプロフや日記に自分のことを書いて自爆するのは勝手だが、
他人を巻き込んで自己陶酔するのは、ホント大迷惑。

日記やプロフでしか吐き出せないなら、自分だけしか特定されないことを、
自分だけにしか迷惑がかからない形で書くべき。

いくら辛いからといって勝手に相手のことを、相手のことだとわかる形で
書き散らかすのはドアホ。

価値観は人それぞれだからしょうがないけれど、日記やmixiやプロフで、
大事なことをわざとらしく暴露して書く人とは、つきあうとか以前に
友達にすらなりたくないなあ。

なんでもかんでも日記やプロフに書かないと気が済まない人って、
なんか対人関係の強迫神経症とか精神疾患の域に達しているように
傍からは見えるから、頼むから他人だけは巻き込まないで、ってことでＦＡ。

ヒステリーだな・・・
どんな酷い目にあったかしらんがここでキレるのはお門違い

2chに事の流れを書くのも大してやってる事は変わりないと思うけどね。
そういうことを嫌う人が同じようなことをしちゃダメなんだよ。
メッセで指摘するか、見ないフリするしかない。

ﾐｸｼと2ﾁｬﾝは違うだろ。ｱﾎか

２ちゃんねるは書いてる人がわからんがミクやプロフは知り合いなら分かるでしょーが

3〜4年前に好きだった人が上京するんだけど相手はきっとあたしを覚えてないと思う。
連絡もとってないん…また出会いたいよー(´；ω；｀)
どーしたらいいのぉー

いまいち状況がわからん

>>695は東京住まいなの?
んで、好きだった人が上京してくるから、また仲良くなりたいってこと？

素朴な疑問なんですがビアンの人って冷たい人多くないですか？
冷めてるんですかね。愛がないっていうか。ここでも「カノが〜」とかカノの話ししててもどこか冷めてる。ツンデレなだけ？

あなたは遊ぶ約束を平気でやぶったり、平気で嘘ついたりする。
私が知らないとでも思ってるのか!
一見優しくてお姉さん的なあなただから、そんなことするなんて信じられなかったけど、今考えると相当な思わせぶりな人だった。
今日も嘘つかれた。もう連絡を絶つと決めたけど悲しいしさ寂しさは消えないよ…。

>>697

そんなことはないよ。ネットで親切な人がそんなに
多くないだけだと思う。

昨日友達があまりにもしつこいので、彼女と撮ったプリを見せました(友達には彼氏と言っています)。
彼女は髪が短いので大丈夫かな〜…??
と思ってましたが、やっぱりちょっと疑問に思ったらしく
｢え、女の子…??｣ってちょっとびっくりした感じで聞いてきたので
｢違う違う!男だよｗ｣って感じで言っておいたんですが、ばれたかなぁ〜…
その後も何回も女の子に見えるよ、って言ってきてて
なにか感づかれたか…。
皆さんこういうときどうしていますか??

>>697
ここでノロケられたら困る

>>700
バレたくなかったら絶対に見せないし、見せるならカムする
それ以前にしつこく見せろと言う人を友達とは思わないけど

>>770
私は感づかれたなら言うかなぁ。
その前に、見せる＝カムするってことかな…と。

バレちゃまずいの？

カムするって　イクｯってことよｗ　潮吹くのね？

>>703

もう、和製英語みたいなもんじゃね？

潮吹くって…

>>696
そうです(´ω｀)
結構おっきな片思いだったんだよねー。

共通の友達がいるならその子を挟んで食事なんか行ってみるとか

でもあくまで初対面的な感じで接した方がいいと思う
「私の事覚えてる？」は正直重いし、すごく気を遣わせるから

>>698
変な事言うようだが、俺の好きな奴と文章の書き方が似てて、思わずソイツが重なった・・

付き合ってても、ヘタレで臆病な俺はソイツに優しくしてやれなかったし、嫌な想いばかりさせたと思う
なのにソイツは今でも俺が呼べば、嫌な顔もせず会ってくれる
本心では、ソイツが大好きなのに口にも出せない俺に

クサい言い草だが人を好きになった経験すらない俺にとって、ソイツは初恋の人でもある
なのに優しくできないんだよな・・

けどこんな所に書き込んでウジウジしてても仕方ないので次会えたらもっと素直に相手と向き合いたい
相手に恋愛感情が残ってるか判らないが、698さんのお陰で何だかとても反省させられた

長文失礼

うわー

>>708
共通の友達は地元にしかいないんだよー(´；ω；｀)
東京に出てきたのはﾜﾀｼと好きな子だけなんです↓
｢覚えてる？｣は重いんだ(;_;)
言う気満々でしたーｗ

マジで好きになってもうたぁ〜

初女の子や…。どうしよ、告白とかしちゃっていいのかな？

その子親友やし後の関係ギクシャクしたらヤやし。アタシはレズなんかぁ？？


思わせぶりな態度取るなやアホ。

変に期待してまうやんかぁ。

はじめミンナそんなカンジじゃないのかなあ？

>711


ようこそ

職場の元先輩、凄い可愛い。町で会うとニコニコしながら話しかけてきてくれる。子供や動物とかにも優しい。普段から良い香りがする。
正に理想の人。

今日その人から葉書が届いた。結婚式を行うらしいです。
是非来てね、だって