ドラマ【上野樹里】ラスト・フレンズ【長澤まさみ】

1 ：禁断の名無しさん：2008/04/12(土) 21:58:44 ID:vAUtFyN5

どう？
視聴率とか高いのかな？

2 ：禁断の名無しさん：2008/04/12(土) 22:15:51 ID:XaEBaz35

初回13%くらい低い…
上野の瑠可かなりよいね

3 ：禁断の名無しさん：2008/04/12(土) 22:28:28 ID:yktWe0eQ

確か同じ時間に嵐の番組やってるから女はそっちみるかな。これじゃ理解してくれる人増えないよ…orz

心にしみるよね

4 ：禁断の名無しさん：2008/04/12(土) 22:39:39 ID:SXCB6MFj

短髪・上野樹里が長澤まさみのオマンコを
しゃぶって、ペニバンで突きまくるのかしら？

5 ：禁断の名無しさん：2008/04/12(土) 23:54:53 ID:lqxzpHrP

やっぱ同性愛だったか

にしても上野樹里可愛い

6 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 00:13:38 ID:dBK4ilm5

上野樹里大嫌いだったけど、ﾗｽﾄﾌﾚﾝｽﾞ見てから好きになった。

7 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 00:17:20 ID:SZhfILWq

上野樹里のタチ演技いいわー☆

8 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 00:19:52 ID:gGg5Z2Gc

レズの人って女子更衣室を
他の子と使えないの？

9 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 00:20:28 ID:uTsMXGYH

上野樹里、あんまり興味なかったけど、このドラマで好きになった

10 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 00:41:02 ID:eMbrz/fj

性別とかを気にしない関係
ってのが、自分に向けて言ってるような感じ

11 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 02:03:38 ID:+U9nzJ7C

上野樹里が演じてる役ってレズビアン？
それとも性同一性障害？

12 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 05:08:40 ID:CZLEz3tv

上野樹里の演技が飛びぬけている。ささいな表情まで気を使っていたようで今までの大雑把な演技は役をそう理解してやっていたと考えられる。

とすると演出家泣かせの女優といえるかもしれないが、今回の役に関しては演出家と息があっているのだろう。

13 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 08:36:16 ID:jfBohhdx

あたし嵐ファンだけどラストフレンズ見ました。次からどちらか録画して見ようと思ってます。ジャニファンって性同一まではいかないけどネコやタチは結構いますよ。ノンケの友達もドラマ見て興味もってました。

14 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 08:57:56 ID:gGg5Z2Gc

このドラマ嵐出てたっけ？
性同一と同性愛は似て非なるものよね

15 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 09:09:41 ID:N6qbflMw

ぜんぜんぢがう

16 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 09:41:27 ID:CZLEz3tv

http://jp.youtube.com/watch?v=r2dvTimLbHY

ベッドシーン

17 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 09:43:26 ID:Yf93DC7e

酔ってもないのにあのキスは大胆

18 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 12:15:21 ID:eXw+A+T2

裏の嵐の番組も10.0で低いからﾗｽﾄﾌﾚﾝｽﾞはこれが実力。いっぱい宣伝して大コケだね

19 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 13:09:41 ID:rbtSgEDB

嵐ファンは裏番みんのかな？ﾗｽﾄﾌﾚﾝｽﾞは13.9らしいよ。

これみて同性愛理解してくれる人増えないかな？

20 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 13:29:38 ID:SOlCDVdL

同じ悩みです
なほこ[email protected]

21 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 13:37:05 ID:FuoWEgGM

１人の時しか女子更衣室を使えないってことは、ビアンじゃなくて性同一だよね

22 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 15:40:44 ID:X7jOAyzi

瑠可みたいな相手と付き合ってみたい…

23 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 16:43:14 ID:0RZP0xff

トランスとビアンを混同するノンケが増えてイヤだよ…

24 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 18:12:19 ID:fYupCKNn

性同一性に関しては中村中が色々メディアで
取り上げられたから理解者は多少増えたかもね…？

25 ：↑：2008/04/13(日) 18:15:54 ID:CZLEz3tv

上戸彩のおかげ

26 ：↑：2008/04/13(日) 19:07:24 ID:CZLEz3tv

新垣の方がＤＶをうまく演じただろうよ。話し相手はトカゲだけ。

27 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 19:38:36 ID:CZLEz3tv

「ラストフレンズ」は携帯小説と同じタイプのドラマ作りをしているのでしょう。
携帯小説が人気があるなら、若い女性に人気が出るドラマになるかもしれない。
もしかしたら、「１４歳の母」みたいに話題になって、高く評価されるかもしれない。
でもこのドラマには、不幸への共感性がありません。
きっと、見ている若い女性は自分にも起こりうることとはとらえていないでしょう。
いくら、主人公が不幸にめげずがんばっていくという最終回となったとしても、やはり他人事なんですよね。
それは、自分と違う世界でおこっていると思えるからです。
ドラマを見る価値は、生きていくときに起こるいろいろなトラブルをどのように解決していくかを、仮想体験できるということなんだと思うのです。
不幸という意味では、このドラマは携帯小説とそれほど変わらないと思うのですが
最近の携帯小説は、本当は命にかかわるような大きな問題であるのに、「かわいそう」程度の感覚でいろいろな問題をとらえているのではないかと思うのです。
「ラストフレンズ」も社会問題の捉え方の軽さを感じます。

28 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 20:12:36 ID:EqNMmfRP

>>27長文乙ｗｗｗ
でも長文うざいです('A`)

29 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 20:16:20 ID:hCyk0y0S

↑まあね
長文でしかも言ってることワカンネ
うだうだ頭あんまよくないんだから余計なこと書くな

30 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 20:58:24 ID:r5cgqqpB

>>27
ドラマの見方なんて人それぞれだから…。

そもそも携帯小説が出始める前から、TVドラマはスイーツ(笑)の独壇場ですから
クオリティを求めてはいけないのでは。話のネタ程度に見ましょう。
上野樹里ちゃん可愛いし。

31 ：禁断の名無しさん：2008/04/13(日) 22:05:26 ID:z+IkfTuE

　/:::::::::::::::::::::::::::,ｨｲ/〃:.i:.,:.:.l.:..i:..:.ヽ=弌
　!::::::::::::;r_､:r'"'´_＾'>{:{/_!:|.:.:|:..|:.:､.ヾ､彡
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32 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 00:17:55 ID:cpwy6hQZ

33 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 00:18:14 ID:SYSzsmAD

この流れを作っちまった犯人の23です…ｽﾏｿ…
色んな意味で、後は神に祈る…

34 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 02:29:12 ID:q54TaRJz

ここ、人いないな。
しょうがねえ、俺が住み着いてやるよ。
ドラマ板は、けっこう盛り上がっているぞ。
同板って過疎板になったのかよ？

35 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 02:35:43 ID:9wdwK7f7

最近はゲイレズの人も
「同板は好かん」て他の板に散ってる

36 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 02:59:10 ID:q54TaRJz

サロン板、できたしなあ・・
ゲイレズ、同板を見捨ててどうするだ。ｺﾞﾙｧ

まあ、ドラマ板のラスフレのスレでカキコするほうが楽しいんだろうな。
明日、忙しいから、もう寝るけど、ネタを用意しないと回らんだろ、このスレ。
何か考えておくよ。

37 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 05:37:21 ID:4luQWUnu

それにしても、上野樹里のちょっとガサツの入った男の子っぽい演技、
うまかったね～～～。特に、コンビニで美知留からの留守電を
聞いてるところが絶品だった
美知留のことになると、心の中に迷いがあろうとも、結局は
本能で動いてしまう　っていう瑠可の純愛がせつなくて、ここから
完全にこの子に感情移入して最後まで見てしまったわ

38 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 05:47:19 ID:4luQWUnu

なにが良かったかって、たぶん、次の２点。
１つめ。上野樹里ちゃん。
樹里ちゃん、どうしても、のだめ役がはまりすぎてたために、
その後の役が、どうしてものだめっぽくなってしまってた。
視聴者の勝手なイメージなんですけどね。
だから、もう、のだめのイメージが固定して、
他の役ができないんじゃないか、とか
のだめの殻をやぶれないんじゃないかとか、
素人なりに、勝手に心配しておりました。
でもでも。そんな心配はいりませんでしたね！
女優という仕事のすごさを見た気がしました。

２つめ。宇多田ヒカルの曲とその使い方。

その他にもいろいろと良い点はあったけど、
特筆すべき点は、上の２点かな、と。

39 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 12:35:33 ID:bxK4QDPz

>>38
まるっと同意

40 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 14:03:08 ID:JWRRvmmW

ミチルを交えてシェアハウスでエリと話してるところがベストだとおもうがな

41 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 14:09:42 ID:3tMiDhHR

ドラマしか見てない人は樹里のスゴさがわかるまい

42 ：禁断の名無しさん：2008/04/14(月) 17:07:54 ID:15nvBVzz

おまえら、オフィシャル貼れよ。
http://wwwz.fujitv.co.jp/lastfriends/index.html

43 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 00:14:11 ID:HLx4TOgR

ていうかサロンでやれよ。

44 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 00:56:44 ID:32ak3Fd0

上野は今、本気で長澤を愛しく思ってるに違いない。
長澤が、樹里ちゃんが体をきづかってくれるとか撮影の前の日に電話くれたとか言ってた。
上野はその時の役の人格になる女優らしいから、今好きな人は長澤まさみだと思う。

45 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 01:03:34 ID:y1TaQgFu

まさみ幸せもんだなｗ

46 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 08:34:56 ID:GfDGDJ7S

実際はあんなのいないけどね…チビデブばっかりよ…ドラマ見てノンケが二丁目とか来ちゃったら幻滅だろうなぁ

しかしボーイッシュとか寅って無理。なら男がいい
寅はまだ自分が男として生きてるからいいけど
ボーイッシュの意味がわからん
ダッサイしカッコつけてて痛いし…
普通にしようよ普通に

47 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 09:13:51 ID:GP6SrEBg

チビデブか・・・せめて痩せようぜ、
巷の女見習って。

48 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 09:58:43 ID:njO5jabh

ここレズスレ？

49 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 14:19:03 ID:euv22phi

レズスレっつうか、
レズ同士でドラマの雑談したいのならサロン板。
ドラマの雑談したいのならドラマ板。

同性愛を扱ったドラマについて語りたいのなら、ここだろ。
>>11とか>>27は、ここであってるよ。

50 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 19:47:29 ID:+6Frd+tm

対決は最初から勝負になっていません。
これは、長澤まさみの「セーラー服と機関銃」と上野樹里の「のだめカンタービレ」を比較すれば」あきらかです。
ひとこと、長澤まさみはいつも同じ演技です。
上野樹里は「ラスト・フレンズ」の演技と「のだめ」を比べてみればわかりますが、完全に違う演技をしています。
長澤まさみは、さんまと競演したドラマでも同じ演技です。
ほとんど、同じタイプのしゃべり方をしています。
ついでながら仲間由紀恵もどれも同じしゃべり方です。

51 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 20:23:35 ID:+6Frd+tm

このドラマでの一番の期待度は上野樹里になっている。演技が現状今ひとつの長澤まさみを引っ張りながらどう主役として立てる演技をするか相当難しい演技を要求されているようだ。

もっとも、本人にはそんなことは誰も言っていないだろうが、シナリオのきり方が長澤まさみ主演のような切り口なので個人的にはそう見える。

いずれにしても上野樹里に対する課題は大きい。一つは、長澤まさみが主演に見えるような演技、そして、性同一性障害という葛藤の表現。

最後までこの課題がクリアできたら上野樹里はこの世代で怖い女優になるかもしれない。

そして、長澤まさみ。ドラマが始まっているので舌足らずな話し方は直せないだろう。

とすると、せめて感情表現の表情はいくつかパターンを気にして欲しい。かなしさでも喜びでも怒り、不審でもいいが二つくらいはどれかの感情で表現できるようになって欲しい、このドラマの中で。

それが次のドラマにつながる。もしそれができたなら。

52 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 21:46:46 ID:uuUMEpu1

昨日ＢＳで上野主演の“亀は～”を放送してた。
確信した。
彼女は日本最高のコメディエンヌになれる。

53 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 22:22:19 ID:hPSkTPcO

相武紗季と上野樹里と、平岩紙

日本３大女優キマリ

54 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 22:26:59 ID:4Kl3naSF

wikiには、瑠可は当初性同一性障害の設定だったけど、
色々あってビアン寄りな設定に変わったと書いてあったよ
まぁwikiだけど

55 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 22:46:01 ID:GfDGDJ7S

>>50.51
あんた誰？（笑）

誰もそこまで考えてないってw
ウザー

56 ：禁断の名無しさん：2008/04/15(火) 23:33:06 ID:euv22phi

FTMはレズより圧倒的に少数だろ。
無理に性同一性障害に設定することないのに・・
心が男であるから、性指向が女である。このほうがレズより理解しやすいのかな。

57 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 00:30:42 ID:0EskVhw7

16歳頃、超絶美少女だった長澤さん
http://i86.photobucket.com/albums/k102/syss7277/MasamiNagasawa/1105097913.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0639.jpg

18歳頃の長澤さん
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/82/0000305582/27/img69ba86f0vbss23.jpeg

20歳で既に劣化した長澤さん
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0641.jpg

劣化のスピードから推測すると5～10年後には既にこうなるでしょう
http://wing.cocolog-nifty.com/wing/images/nagasawa-kantoku.jpg

おまけ・・・長澤さんの父：長澤和明氏の今、昔
http://www.masami.rikuson.com/i/newpage33.htm

58 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 16:51:37 ID:ERhvudki

性同一設定だとちょっと萎えるなぁ‥
二次元では百合が定着したんだし三次元でも純粋に女性同士の愛を描いて欲しい。

59 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 17:43:57 ID:Wvpa5hZw

俺はどっちでもいい。
きちっと描いてあれば。

るかの悩みは、性同一性障害なのか、性指向が女であることなのか。
描き方は違ってくる。

60 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 17:58:23 ID:BikpMTdM

ルカのキーワードは「自由」なんだから
彼女の個性をそのまま感じ取ってあげればよいと思う
辞書どおりじゃなくて全然かまわない

61 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 19:10:51 ID:RHLXnrmq

焦点が当たるのは、ルカの恋なのか、悩みなのか。
俺は、ルカとミチルの青春恋愛ドラマを見たいが、
ミチルは恋人がいるから、そうはならないだろうな。

62 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 19:28:42 ID:LM+zFSby

>>61ね。私もそれ見たかった！

63 ：禁断の名無しさん：2008/04/16(水) 20:05:57 ID:RHLXnrmq

神経質なドラマで面白くないと思っていたが、第1話は意外と楽しめた。
ミチルとDV恋人より、ミチルとルカのほうに感情移入が出来たから不思議なもんだよ。
そう作ってあると言われれば、それまでだがw

64 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 06:14:31 ID:W3+5Uv9o

今日二話目だね。

65 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 07:55:25 ID:h/u4w71U

楽しみだ。
読売新聞とってる人いたらテレビの下の欄見てみて。
同性愛という言葉を使ってない。

66 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 18:58:05 ID:tXlLM8cu

ミチルとルカは・・・

67 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 19:27:14 ID:i4vb7Q9B

>>65
なんて書いてあるの？
朝日だからわからん。

1話観たかったなぁ(Д)

68 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 19:51:47 ID:2kNJfk+e

だふん、この内のどれかだ思う。
1.禁断愛
2.百合愛
3.変態愛
4.両性愛
5.異常愛
6.大塚愛

69 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 19:52:38 ID:PcJv4Ce9

>>67
そんなあなたにネ申を紹介しましょう
http://jp.youtube.com/watch?v=rQBIrGQnrJI

70 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 20:11:54 ID:2kNJfk+e

>>69
天才というより、神だな。
保存しました。
ラストは余韻で見せたか・・切なすぎる。

71 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 21:11:11 ID:vxzu+9CL

↑保存ってどうやってするの？

72 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 21:22:00 ID:tshlX0nE

宇多田の歌詞が共感できる。
今まで豚ダとかいってごめん・

73 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 21:25:36 ID:7/4ecYcj

息がつまる。。。

74 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 21:54:05 ID:2kNJfk+e

>>71
やり方は色々あると思うけど、俺がやっているのは、

http://www.vid-dl.net/へ行って、
動画URL ：
のところに、http://jp.youtube.com/watch?v=rQBIrGQnrJIを貼り付けて、
ダウンロードボタンをクリック。

すると、
Download FLVボタンが出る。（ここで、保存ファイル名：をコピーしておくと便利）
ボタンを右クリックして、対象をファイルに保存。（ここで、ペーストすると便利）

75 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 22:22:57 ID:h/u4w71U

友人以上の関係って書いてあったよ

76 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:01:25 ID:xuuGOGru

私のルカにさわるな。
俺のルカにさわるな。では、なかったぞ。

77 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:03:47 ID:xuuGOGru

まちがえた。みちるだw

78 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:06:40 ID:CYHiZiAQ

錦戸がうざすきる

79 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:10:35 ID:rBbBWCXq

>>74
携帯から保存は出来ますか？
良かったら教えて下さい、お願いします

80 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:12:39 ID:IxMQ0gcQ

性転換っぽいサイト見てたね。
性同一性で確定？
でも一人称が私なのが気になる…

ていうか錦戸怖すぎ…

81 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:17:25 ID:WrDPbeJt

ゴミそのもの

82 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:18:26 ID:xuuGOGru

確定すると楽しくない。

83 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:22:00 ID:wNAlxApD

今の上野、私が好きだった子に似てる……。

泣きそうになりながら見たよ。

あいたいな…。

84 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:30:06 ID:pZDr00Uu

トランス確定だね
まーそれにしても瑠可かっこいい

85 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:33:17 ID:0iP1ZjMm

上野と錦戸は演技が下手だわ

86 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:34:44 ID:2KD326ZS

やばい樹里ちゃんさいこーすぎる！！！
一話見逃した自分orz

87 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:38:16 ID:i4vb7Q9B

今日の2話の感想…
「ﾃﾞｽﾉｰﾄ欲しい。」
以上。

錦戸(が演じてる彼氏)は絶対世界に必要ないwww

88 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:38:40 ID:xuuGOGru

確定ではない。
胸をぺたんこにしているが、確定ではない。

89 ：禁断の名無しさん：2008/04/17(木) 23:39:06 ID:ZsE3DSWZ

性転換に関して調べるためにまず産婦人科んとこ見るか…？

90 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 00:08:08 ID:WBscwrD9

>>89
来週のルカの台詞。
「私最近おりもの多いんだ」

91 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 00:31:11 ID:x43ZQlcU

オープニング綺麗だな
瑛太はセックス恐怖症らしいけどゲイ設定はあるのかな？

92 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 00:41:49 ID:WBscwrD9

ゲイ設定はないだろうな。
対象となる役者いないし、錦戸と恋に落ちたら主題がぼけるし。

93 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 00:56:05 ID:hUJ2wKMd

録画してあった奴今見た
どうしよう、涙が止まらない・・・
こんなに感情移入してしまったドラマは初めてだ

94 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 01:05:46 ID:iYnt8y0C

樹里ちゃんと瑛太のシーン、自然で良かった。
平田父との親子関係が良いカンジ。皆難役を頑張って演じてるなぁ。
みんなで観てたDVDって、故ヒース・レジャーの映画だよね。
好きな俳優だったから、そこでも泣けた。

95 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 02:56:21 ID:WBscwrD9

連ドラって、長いよな。
まだ2話だ。
同性愛にしてもDVでも、深く描けるんだよ。
そうはならないような気がしてきた。
寝る。

96 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 07:23:27 ID:oidX16hb

錦戸に見張られながらﾐﾁﾙがﾙｶに電話してたｼｰﾝ…
樹里ちゃんの演技やばい。

そこで泣いてしまったよ。
視聴者側から見れば、しょうがないことだったのはわかるけど
ﾙｶにしてみれば拒絶されたとしか取れない。
ﾙｶに凄く感情移入(´Д｀)
これからも観るけど、辛すぎて観たくない。。

97 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 08:44:13 ID:7tZypvYc

ミチルとルカが永遠に続きますように

98 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 11:26:13 ID:glZt5NjP

長澤まさみさんまが一番似合っているｗ

99 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 12:45:12 ID:WBscwrD9

視聴率が上がった。
おまえら喜べ。同性愛が人気だ。

100 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 12:58:30 ID:TXlVKfK1

ルカ！！
ノンケに恋したらろくなことry

ノンケじゃないのか

101 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 13:21:00 ID:3+ZA3d5c

瑠可は性同一性障害で心が男だから、同性愛とはまた違うよ。

ドラマを通して少しでもいいからこの違いの理解が、性同一性障害を知らない一般の人にも広まればいいと思うなぁ…。

102 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 14:12:03 ID:WBscwrD9

性同一性障害と決まったわけじゃないだろ。

103 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 14:22:24 ID:WBscwrD9

>>100
ミチルはノンケと確定していないが、妊娠している。

ふと、思ったんだけど、
性同一性障害者に惚れられるのとレズに惚れられるのとでは、
ミチルにとって、どう違うんだろう・・・

104 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 14:28:55 ID:Er/ED6mV

レズはきもちわるい、性同一性障害者はOK

105 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 15:02:26 ID:4SyHcmIL

↑レズも気持ち悪くない

106 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 15:19:32 ID:WBscwrD9

女は全て気持ち悪い生き物。可愛いけど。

107 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 17:27:40 ID:x43ZQlcU

しかし樹里ちゃんイイ！別の役者がやったら女々しかったりジャリタチっぽくなったりでここまで綺麗にならなかったかもしれない
樹里ちゃんの演技力のおかけで一般の視聴者に支持されてるのが嬉しい

108 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 18:52:24 ID:BFSz1lgr

上野樹里のだめとは全然ちがくてすごい。長澤まさみ普通。
結局ルカは同性愛者なの？

みんな錦戸目当てで見てんのかな…それともレズ目当て？

109 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 21:14:01 ID:jcEAI4SV

性同一性障害（心が男）と同性愛の違いって何？
同性愛者だって片方は心が男なんじゃないの？

110 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 22:16:33 ID:PYdid2pP

学校でも、急に樹里ファン増えてきてるw
ルカ萌え～って感じw
のだめん時、千秋の中の人が好きで見てたんだけど
なんでかな…今　ルカ（樹里）にしか興味ない自分
スレチです…ごめんなさい。

111 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 22:24:45 ID:b+xP/2+i

対する長澤ファン下降中。

112 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 22:45:22 ID:WBscwrD9

俺は、自転車に乗ったショートヘア上野を見て、その可愛らしさに驚愕したよ。

113 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 22:45:27 ID:x43ZQlcU

いや、劣化まさみちゃんも笑顔可愛いしあの劣化感が美人すぎなくて好感もてる
ちょっと前まではあんなに美少女だったのに‥

114 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 22:56:32 ID:3+ZA3d5c

>>109

性同一性障害者と同性愛者は全く違う。

性同一性障害は身体の性別と心の性別が違う。
だから、瑠可がもし性同一性障害なら、心が男なので男としてミチルが好きと言う事になり、異性愛になる。

だけど同性愛者は女なら女、男なら男、同性として同性を愛す。

性同一性障害の同性愛者もいるけどね。

身体は男で心は女、だけど恋愛対象は女、とかね。

その逆もあるけど。

長文マジれすスマソ。

115 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 22:59:26 ID:WBscwrD9

視聴率が上がったのは、DVに対する反響かもな。
でも、おまえらはレズ人気が上がったからと思っておけば？

116 ：禁断の名無しさん：2008/04/18(金) 23:31:45 ID:RdUSyi3S

了解なり(^^ゞ

117 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 00:10:08 ID:4nSU31Am

>>109 同性愛カップルは片方の心が男と思ってるんですか？それは違います。同性愛は心の性別が同性同士のことです。
このドラマを機に、このことを多くの人に知ってもらいたいなぁ。ドラマの紹介に禁断愛という言葉を使うのもやめてほしいな。瑠可が性同一性障害だとしても同性愛者だとしても、禁断愛という言い方は差別だよね。

118 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 01:05:21 ID:rdkSPT8n

セクシャルティーはほんと人に寄るからね。
ルカが自分呼びが私なのはなんか意味があるのかな？
着替えを気にしたり鏡を嫌ったりしてるようなシーンがあるとトランスかな？って思うし。
トランスだってことを認められなくてああなってるのかな？
だとしたらあの私のミチルに触るなの私からはルカの厚い心の壁を感じる。

心が男なのに、体が女だからって自分が女であることを必死に言い聞かせながら生きてきたことの歪みみたいな。

119 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 01:25:48 ID:oN5Pw4aD

あんな演出、ＤＶなんて描けてないよ。
演技力頼りだな。

120 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 04:28:00 ID:6bhmk0Va

ラスト・フレンズって
ミチル(長澤まさみ)が主演っぽい作りなのに
ルカ(上野樹里)の心理描写の方に重きを置いている
ドラマだね
アンバランスなダブル主演のスタイルだね
モノローグのベクトルが気になるよね
ミチル→ルカ、ルカ→ミチル、タケル→ルカという
ルカの設定がどっち寄りかは興味ない
ただルカはミチルのナイトになりたいんだとは感じる
ルカにとって何故ミチルがそこまで大切なのかを
最終的には明らかにしてほしいな

121 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 04:46:31 ID:c24z997C

ＤＶ経験者は　自分自身を思い出してしまうので見ない。

122 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 04:56:52 ID:ipis4eRv

ルカ…ルカ…ルカーーーッ
瑠可、かっこよすぎ。
ミチルが羨ましい

123 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 04:58:36 ID:1yIwRugZ

ＤＶだかなんだか知らんけど一生ひとりでメソメソ泣いてろよ。
どうでもいいんだよ。負け犬は死ぬしかない。

124 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 05:09:00 ID:tOXdQYrU

>>117
私も激しく同意見！

>>118
何か意味があるかもしれないし、ずっと日常で『私』と言い続けてきたからと言うのもあるかも。

あるいは、虎って事を世間的に隠すためにあえて『私』と言っているか。

私の大切な人がそうだったから、有り得なくもないと思うよ…。

125 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 06:51:47 ID:SQEgo9qC

>>120
サムイ＆長い＆キモイ

126 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 11:02:19 ID:YeXUD3aZ

>>79

127 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 11:16:33 ID:c24z997C

ミチルは年齢設定的には普通に２０代後半とか３０代の女優が演じた
方が良かったんじゃないか？顔だけは２０代後半だが演技が芋。

128 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 11:39:58 ID:boLM9MXV

ルカがイケメンすぎて笑ったｗ錦戸よりも断然カッコ良いんだけどｗｗ
ミチルも保護欲そそるねｗ助けてあげたい感じｗｗ

129 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 11:41:07 ID:c24z997C

デカブツの女が保護欲そそるかｗｗｗｗ

130 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 11:47:32 ID:c24z997C

「ラスト・フレンズ」は、謎がドラマの中で大きな比重を占めている。
謎が気になって、どうしても次を見てしまいたくなってしまう。
別に長澤じゃなくても。

131 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 17:31:46 ID:RqLsYdyN

今、一話&二話ダイジェスト放送してた
次回予告の泣いてるまさみちゃん可愛かった～「私はそうすけの奴隷じゃないんだよ」

回が進むにつれて錦戸の悩みやトラウマなんかが明かされてそれが解決に向かったらまさみちゃんとくっついて終るのかな
ルカは友達で終るのかな、最後は‥

132 ：禁断の名無しさん：2008/04/19(土) 20:34:10 ID:boLM9MXV

>>129
身長しか見えない訳？w

ルカもミチルもすごい合ってると思うなあ

133 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 10:28:54 ID:2LCrrJjR

長澤さん、せっかくライバルの沢尻さんが自滅してくれたのに、演技力は全くといっていいほど上達しませんですな。急に呼ばれてハッ!!とする演技、見ててツラかったっス。

134 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 10:39:19 ID:/KlIz+D/

泣いてる顔は可愛いと思うんだ

上野樹里ちゃんの演技に助けられてる部分が大きいけど、下手に美人すぎるキャスティングより合ってるかなと思った

135 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 10:48:21 ID:2LCrrJjR

美人じゃないってことだね

136 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 10:49:18 ID:2LCrrJjR

うぇーん　うぇーんって　幼稚園のお遊戯みたいな演技しかできないｗｗｗｗ

137 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 11:21:50 ID:/KlIz+D/

>>133 >>135-136

^^^^^

138 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 13:14:29 ID:om3AeseX

相手の設定がな・・・
ＤＶ受けて、しかも妊婦なんて
ばか女すぎてみる気しない
げんなり・・・・

139 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 14:50:46 ID:g71dWX5q

上野ルカが最高
タイプど真ん中かわいい～～

140 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 15:15:52 ID:aaIMwgjL

上野ちゃん演技力すごいなあ

141 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 16:57:23 ID:5qVunJdY

ラスフレの公式サイトみたら、書き込み欄も他のページも「ＤＶ」に
重きを置いて選別、明記してるのね。
びっくりするほどルカがミチルを愛する部分をサラリと軽く流していて。
触れるときは「人間愛」とかまとめたりして。
善悪がはっきりしていて明確な解決策もはっきりしている「ＤＶ」と
まだどう定義づけるべきか流動的な「性」の部分に作り手も濁してんだわ。

142 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 17:26:30 ID:/KlIz+D/

>>141
そこが押し付けがましくなくて助かるというか、視聴者に委ねてる部分が有り難い‥。
ドラマ自体はもう、ガチすぎるシーンの連続でルカとミチルにしか目がいかないのに、媒体が文章になるとさらーっと流してるのがいい

143 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 21:09:29 ID:qfPx78Sy

だからサロン板でやれっていうの！

144 ：禁断の名無しさん：2008/04/20(日) 23:59:04 ID:wYp16W66

>>118
その反対も考えられるよな。
心は女だけど、女を好きになる自分自身を男ではないかと疑っている。
俺はノンケだから、そういった心情は分からないが、
このほうがドラマとしてはすっきりすると思う。

145 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 00:39:07 ID:mJCxzY21

上野は恐ろしく演技力がないな

146 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 05:52:33 ID:0v2ev0eG

コンビニで買い物をするシーンとか　上野が少年に見える。

147 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 05:58:57 ID:VfITIaxH

上野

上野発の夜行列車降りたときから～青森駅は雪の中♪

148 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 06:00:29 ID:VfITIaxH

ペニパンをはいたルカにアナル犯されたい
(´Д｀)

149 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 06:44:35 ID:3FHqAZPu

>>147
６０歳の玉木ヲタでしょ？さくらだじゅんこ好きのｗ
どこのスレでも古い＆変態臭ふりまくね～

150 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 12:16:33 ID:UsnYsg01

豚顔長澤まさみで低視聴率ドラマにｗ

151 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 12:25:25 ID:7+uRClss

【芸能】上野樹里がGID(性同一性障害)を告白「なにをするか決めてないけど表現者としてがんばる」

ラスト・フレンズ（フジ）で人にいえない悩みを抱えた瑠可役を熱演中の女優・上野樹里（21）が会見でGID(性同一性障害)を告白した。
「小学生のころから違和感というかほかの女の子たちとは違うというと感じていました。」
女優業は続けるのかという質問に「俳優としてやるのか・・、写真家・・、映画監督・・、うーん・・。」
「なにをするか決めてないけど表現者として仕事を続けたいし、がんばって新しい自分を見つけられたらと思う。」と語った
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1124260620/

152 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 16:16:39 ID:d8M18mvw

>>149
６０歳のおかま？

153 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 18:19:02 ID:AEEjd9JO

もし、リアル上野が性同一性障害だったとしても喜ぶヤツいないだろ。
レズだったら喜ぶヤツ10万人いるんじゃねえ？

154 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 20:53:00 ID:VaW+7sln

ドラマ見てないから詳しいコトはワカランけど、
上野自身がどっちつかずで、けど性志向は女性って感じで受け止めたけど？
まぁそんなことより、短髪上野カッコイイな。

155 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 20:59:32 ID:JsxVwHGN

瑠可のモデルいるんだよ。顔は良くないけど。

156 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 21:56:36 ID:xk2bMQTa

オープニングのミチルを後ろからルカが抱きしめて、
ミチルがほっとしたような笑顔を見せるシーンの画像（動画じゃなくて）をアップしてくれる人いませんか？
もしくは、そういう板があるところを、教えてください

157 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 22:37:57 ID:AEEjd9JO

ここへ行って、おねだりしてみたら？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1201099646/l50

158 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 23:06:01 ID:/MiXHC2Q

ルカとミチルって、
セーラームーンの天王はるかと海王みちるのシャレ？
はるかの誕生日が1月27日で、ルカのモトクロスゼッケン２７番ｗ

159 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 23:38:57 ID:NvXB8yZR

>>158
あぁ～!!

160 ：禁断の名無しさん：2008/04/21(月) 23:46:00 ID:3axc4boO

シェアハウスという設定もL Wordを参考にしているような希ガス

161 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 00:06:01 ID:Yp0irzKL

Ｌwordもそうだし今セクマイが流行りというか、いろいろ才能ある人多いし話題だし、性同一性障害のカムした人もいるし、だからその流れにのってラスト・フレンズ作ったんでしょ。有り難いけど、間違った方向に流行るのは困るね。

162 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 01:26:16 ID:vU8lIZI2

何にせよ、セクマイ溢れかえってくれ

163 ：ponking323：2008/04/22(火) 01:27:15 ID:YN7tFUOa

ヤフオクよろしく

164 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 02:05:58 ID:9t+eRdtl

セクマイって何？

165 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 02:27:25 ID:1h1KJz7d

セクシャルマイノリティ

地上波で堂々と綺麗に描いてくれてほんとに有り難い

166 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 05:03:13 ID:SaB+kcnm

瑛太と錦戸のセックスシーンはまだかしら！？

167 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 05:20:14 ID:T21Ep4Pb

玉木ヲタは朝5時にスイッチが入って変態レスするんだな

168 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 08:50:13 ID:WibI9xhm

ルカの恋は片思いだ。少なくともノンケからすれば片思い確定だ。
だから、切ないんだ。
だから、ノンケがルカに感情移入ができる。上野の演技もイイし。
恋愛の苦労はノンケもゲイも同じだろ。

169 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 14:07:36 ID:Yp0irzKL

だからぁ、ルカは性同一性障害だからノンケだよ。

170 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 15:09:32 ID:EBMPir2m

はたから見たらノンケじゃねーよ

171 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 15:47:26 ID:WibI9xhm

トランスセクシャルではないMTFで、性指向が女の場合、レズとは言わないだろ？

172 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 18:46:41 ID:fzt1zG60

↑はFTMかな
るか、みちるにもってかれ杉　早く告
みちる、はっきりしてあげて下さい

しかし展開はやいよね　このドラマ　

173 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 19:56:45 ID:WibI9xhm

＞だからぁ、ルカは性同一性障害だからノンケだよ。
というレスに対するカキコとして、

ルカは性同一性障害で、性指向が女だからノンケだというのなら、
トランスセクシャルではないMTFで、性指向が男の場合もノンケになるのか？
トランスセクシャルのMTFで、性指向が男の場合は、ニューハーフと言うよな。

ところで、
もし、ルカが性同一性障害で、性指向が男だったらホモなのか。
「トランスセクシャルではないMTFで、性指向が女の場合、レズとは言わないだろ？」

174 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 20:05:39 ID:EBMPir2m

↑
こんなこと、一般のノンケは気にもしないからそんなムキにならなくても…

このドラマで世の人達が同性愛とか性同一性障害にものすごく関心もつとは思えないしね
大体ルカみたいな子あんまいないし（笑）

妄想で喜んでるだけにしとけ

175 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 20:21:28 ID:WibI9xhm

むきになってないよ。
そのへんのところ、どうなんだろうなと思っただけ。
詳しく書かないと混乱するんだよ俺www
俺、ノンケだから。

176 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 20:35:34 ID:EBMPir2m

へぇー

177 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 20:37:52 ID:Yp0irzKL

簡単な話だよ。心の性別が同性同士なら同性愛。姿がどうであれ関係ない。
ニューハーフやおなべというのは職業上の名前。

178 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 21:01:52 ID:WibI9xhm

>>177
言い切るところに弱点を感じるな。
性同一性障害のなかでも定義が分かれるような気がする。なんとなくだが。

179 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 23:09:26 ID:BZ1YzjzY

ルカがバイになる可能性はないんかな？
ドラマの作り上ないだろうけど･･･
定義が流動的すぎて結論でなそうな悪寒。

180 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 23:27:42 ID:iPnbxJfD

１話でキスなんて釣りドラマもいいとこなんだから、結論とかスッキリしたいとか期待するだけ無駄よ。
肩の力を抜いて、流し見ぐらいが丁度いいのよ。

181 ：禁断の名無しさん：2008/04/22(火) 23:28:55 ID:PmtZnykW

>>179
だから性同一性障害なんじゃない？
もし女の子が中身男で男だから女の子好きなのかと思いきや男が好きならただのゲイじゃん。

だから>>177のいう心の性別が見た目と違ってただ恋愛してるだけならゲイで、
見た目と中身の違いに違和感があってなんで一緒じゃないの？って自分で思っちゃうのが性同一性障害なんじゃない？

182 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 00:26:40 ID:+TiVY5+2

>>181
ルカの心が男だとして、
女が好きならノンケなのか？
男が好きなら同性愛なのか？

183 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 00:29:13 ID:CZOdrpj9

そうだよ。

184 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 05:31:49 ID:DM8OkfwY

関西ウォーカーの表紙が長澤。

185 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 08:16:46 ID:/2HSjUaV

考えてみればのだめもちょっとした社会現象になったしラストフレンズもそうなりつつあるから、
樹里ちゃんって凄いね。

本人の人気でドラマ当てるとかじゃなくて演技で気が付いたら当たってましたってとこが凄い。

186 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 09:21:48 ID:+TiVY5+2

>>183
言い切るところが無神経だと思う。

187 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 09:30:17 ID:CHnQKyQW

>>186
聞いといてそういう答えもない気が・・・。
FTMゲイと純男の恋愛なら同性愛じゃないか。

188 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 10:39:16 ID:+TiVY5+2

ごめん。むきになってるよ俺w

俺はヘテロで、MTF性指向男とのsexはありえない。
相手をノンケとは思えないということ。
このスレにはレズがいるだろうから、
「トランスセクシャルではないMTFで、性指向が女の場合、レズとは言わないだろ？」
となった。
まあ、人それぞれだし、複雑なんだろうが。

189 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 10:47:02 ID:X4oEKrws

瑛太のチンポでケツマンコガンガンに掘られたいわ！逆でもいいのよ！

190 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 23:10:14 ID:YXahRljT

“トランスセクシャルではないＭｔＦ、ＦｔＭ”って何なんだよ
身体が元の性別のままってコトか？
「ＭｔＦ性指向男」は、その理論で言うと
性転換手術も終わってたらノンケと名乗って良いってコトになるんだろうな。

まぁ、なんにせよ“ナベホモ、カマレズ”って言葉もあるぐらいだから、
その人それぞれの性指向があるんだし、結局は当人同士がうまく行ってたら他人がどうこう言う問題でも無いわな。

191 ：禁断の名無しさん：2008/04/23(水) 23:18:54 ID:6mULZlC5

そろそろスレ違いではないでしょうか。
ドラマと、ヘテロ男の好みなんて全く関係ないのでは？

192 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 00:51:04 ID:qrw/xcyZ

ドラマの話をしているんだよ。
全レスを読み直せ。

193 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 06:51:42 ID:jgDUnUX/

今日が楽しみだなあ～♪

194 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 07:20:08 ID:TJIVnoN3

横浜ウォーカーの表紙がルカとミチルちゃん！抱きついてる、美しい

195 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 16:53:42 ID:MzNkRSS9

雑誌すべて、長澤上野は抱き合う手を繋ぐ手を頬にあてる…ベタベタしまくりっW
羨まし

196 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 17:19:51 ID:ECP6X/jR

>>195
それってラスフレのイメージだからかな？

197 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 18:30:45 ID:+phm3B4a

>>196
完全に、そうでしょ

198 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 18:37:46 ID:TJIVnoN3

番宣とはいえ嬉しいね
ルカかっこいいなぁ‥ミチルの前では優しい中性的な喋りなとこがまたいい！他の人の前では若干がさつさが見えるもんね

今晩楽しみだ

199 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 18:53:35 ID:ECP6X/jR

>>197
俳優が相手ならそんなことないよね。

200 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 19:48:46 ID:gi5YDg6N

ドラマの中でラブラブなカップルになってないのになんで雑誌ではラブラブ？それが番宣だとしたら先の展開バラシになるね。どうなるか秘密なのかバラしたいのかどっちやねん…

201 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 21:11:04 ID:EDs93wyD

みんな何でそんなに楽しみにしてるの？
キモー

202 ：禁断の名無しさん：2008/04/24(木) 21:40:33 ID:adr8gumL

ルカかっこいい

203 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 01:14:43 ID:VoswV9vj

ルカ自身、ビアンなのかFtMなのか迷ってるようにも見える

204 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 08:36:18 ID:7wbfrZ3h

DVメンてのは
完璧な容姿をもった
生まれつきの悪人♂が
善人の皮を被って
蔑んで楽しむための獲物（アホ♀）を
狙ってる。

ってことでOK?

205 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 08:51:27 ID:XzR5VovZ

ルカは迷ってもOK。
視聴者を迷わすことは手法としてありだろ。
でも、制作側は絶対迷うな。
作る前に迷うのはいいが、信念を持っていて欲しい。そこにやや不信感が・・・

206 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 11:50:34 ID:yU84ZKAI

自分ゲイなんだけど、レズビアンな人たちからみると
やっぱルカみたいな子にもえるの？
俺もあんな女の子の友達欲しいな。

207 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 11:56:07 ID:ebrn5RjC

>>204
彼もまた親からＤＶ受けてたんじゃないかな
恋人を縛っておかないと不安なんだよ
愛してるけど、失うのが怖い、心から信用できないから閉じ込める
悪人善人じゃなくて、愛情表現が屈折していて他人を信じることができないだけ

ＤＶを美化したくないけど、錦戸がミチルをとても愛してることは間違いない

208 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 11:57:35 ID:2axDBjuF

>>206
でもリアルにあんな素敵なボーイッシュはいない

209 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 12:59:15 ID:XzR5VovZ

>>204
完璧な容姿をもった男は、不細工ホモを殴ったりしない。
だから、おまえは安心してよしwww
愛とは不思議なものだな。

210 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 13:18:00 ID:7wbfrZ3h

>>209は
典型的な生まれつきの悪人。

世の中には

生まれつきの悪人
ゆらぐ人
生まれつきの善人
に分類されるとおもう。

211 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 14:01:42 ID:7wbfrZ3h

公務員とか教員とか
保守的な生き方の男のほうが
不完全燃焼のクズが多いらしいね。

だから女に威張りたがる。

212 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 16:26:49 ID:d4utGGIx

エイタは何のトラウマなの？

213 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 17:22:42 ID:ebrn5RjC

>>212
セックス恐怖症らしいから、性的なトラウマだろうね。両親のセクロス目撃とか性的虐待とか。母親の過剰な愛が気になる‥
瑛太のあの潔癖さがゲイっぽいけど彼はルカが好きなんだよね

来週はルカレイプフラグ？
未遂で終るだろうけどきつい展開だな

214 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 17:35:15 ID:7wbfrZ3h

DV=火病でしょ？

血と骨が成せる業じゃないの？
代々伝わるらしいし、、、、

215 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 17:42:17 ID:QS8j6qqO

ID:7wbfrZ3hさん
スペースいっぱい取って書いてるけど
内容すっからかんだよねｗなんか可愛いよ

216 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 18:01:30 ID:d4utGGIx

>>213
ありがとう
来週がとても気になってきました((+_+))

217 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 18:11:20 ID:XzR5VovZ

>>213
瑛太の電話の相手は伊藤裕子だったよ。
少年のころ、お姉さんに悪戯されたのかもな。

218 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 19:59:43 ID:xiyuW05W

ﾙｶに共感して見てるんだが、瑛太ﾄﾗｳﾏは姉の悪戯ﾌﾗｸﾞ？
そうだったらこっちのﾄﾗｳﾏまでﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸで嫌だな…

219 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 20:36:44 ID:SCGk+w1y

性的虐待、性的犯罪を悪戯と呼ぶのはそれ自体がその行為の意味を軽くさせていると思います。

220 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 20:53:27 ID:VoswV9vj

>>213
単純に刺されるとかそういう系の「襲われる」じゃないの？
予告の公園っぽいシーン、やっぱり手に血が付いてるように見えるし・・・

221 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 21:12:06 ID:41PVP70U

錦戸の訪問先の子がキーマンになるんじゃなかった？

しかし、水川嫌いじゃないけど、朝からあのテンションと声はきついかも。

222 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 21:13:54 ID:LysYj4kw

血なんてついてないよ、震えてるだけ。
コーチに襲われて逃げたあとタケルのバーに行って慰めてもらうんだろ。
「強くなきゃいけないのに。」って。
自分が思ってる以上に周りは自分を女として見ていて、実際力では男には勝てないことを痛感したんだ。

223 ：禁断の名無しさん：2008/04/25(金) 23:52:31 ID:c+fDfUj+

錦戸のケツマンコはいつ放送されるのかしら
奥まで舐め回したいわ！

224 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 00:43:19 ID:5L5A9FKz

>>223
妄想おつ。
残念だが、登場人物にケツマンコの相手がいないんだよ。それとも平田満か？

225 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 12:27:47 ID:cdyX4HR0

やたら「約束・約束」って言うけど、一方的な押し付けじゃん！
時間だって、仕事をしていれば思った通りの時間に帰れないことぐらい普通にあるでしょうよ。
宗佑だって働いてるんだから、そのあたりには寛容であってもいいと思うのに、仕事がよほど暇なのか、いつも美知留の店の下で待ってるんだもんなぁ・・・。
あれじゃあ、ストーカーみたいじゃん！

って公務員は　きっちり決まった時間に昼食も食えるし　残業もない。
なんの生産活動もしてない　なんの製品も作りだしてない。
愛想悪くてもいいんだから　公務員は。

226 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 13:43:38 ID:NIoM3Eka

↑あんたいつの時代の話してんの？ﾊｼﾞｶｼｰ
中年？今時公務員だって残業あるしすぐクレームくるから愛想笑いで大変だよ
どこもそうだろうけどさ

227 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 14:59:17 ID:Tx0AzREi

>>225
おっさん、定年退職おめでとう。

228 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 15:34:02 ID:AcC4H7c+

ありがとう

229 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 20:47:19 ID:5L5A9FKz

続「トランスセクシャルではないMTFで、性指向が女の場合、レズとは言わないだろ？」
タケルはルカが好きだ。
男のルカ、女のルカのどっちを好きなんだろうな。
大事なことはここじゃないが。

230 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 20:53:32 ID:XnAtg7GG

>>224
あら錦戸のケツマンコシーンないなんてどんだけ～！抗議の電話しなきゃ！

瑛太の入浴シーンとかも無いのかしら？
錦戸と瑛太が今後掘って掘られてみたいな展開は無いの？

残念ながら一度も見たことないのよw(ﾟoﾟ)w

231 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 21:03:19 ID:5L5A9FKz

見なくて正解だな。ホモが見てもつまんないよ。
絶対彼氏は、もこみちがオールヌードになっていたな。

232 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 21:56:44 ID:jEc3l4fr

ラスフレおもしおいよ

233 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 22:11:33 ID:OWWQYVsZ

ホモドラマは同窓会があったじゃん
当時２ちゃんがあったら盛り上がっただろうな

234 ：禁断の名無しさん：2008/04/26(土) 23:39:06 ID:6B5gvVu3

>>204
「ジャニヲタキモい
あたしのみちるをいじめるな」
ってとこかしら

235 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 03:36:04 ID:IDeZ4Ald

>>229
タケルは女のルカが好きなんじゃないかな～
ただ、ホルとかやって見た目が男になっても好きで居そうだね

236 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 05:20:32 ID:KSFJFmxk

ソースケがルカに嫉妬。ひとりの女性をめぐっての男同士の嫉妬と同じ感情。
しかも　なりは女　ルカを化け物扱い。

237 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 06:36:08 ID:cQINqhxA

公務員の一番キツい日＝民間のラクだった日

238 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 06:38:03 ID:cQINqhxA

自分に甘いやつが公務員になりがちだし
自分に甘いやつが他人に暴力ふるう

ニシキの公務員設定はわるくないよね。

239 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 06:45:02 ID:KSFJFmxk

公務員全般に公僕ということを忘れてる。給料与えすぎだ。あの程度の仕事で。

240 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 06:54:17 ID:jha87O5G

宇多田の曲が流れて来ると一気に涙が出てくる。
先週も号泣した俺！　職場では冷たい男って言われるのに、、、。

241 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 07:03:46 ID:KSFJFmxk

http://jp.youtube.com/watch?v=gFKcRa1NCwQ

242 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 08:25:23 ID:yLvllH9u

クネクネ

243 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 10:28:27 ID:KSFJFmxk

「〇〇の奴隷じゃないんだよ！」
ってさけんでる長澤の醜いことw
そこらにいるデブのオバハンに見える

244 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 11:14:15 ID:gMOfQGAY

>>243
あの劣化具合と疲れきった目元があってのシーンじゃまいか
彼女は美少女で売ってたけどミチル役として綺麗な泣き顔なんていらない、あのシワがむしろＧＪ！

対するルカの綺麗さ‥長澤はちゃんと寝てるのか？

245 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 11:23:44 ID:dz23MP9q

女性ホルモンが多いと冷え性になったり顔が浮腫んだりする
長澤は女性ホルモン多いんじゃない？
上野は中学生の少年のように丸みのない体だね

女性らしいミチルと男性っぽいルカって事でいいんじゃないかｗ

246 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 11:24:52 ID:JGVEB9et

長澤まさみちゃんは、疲れがおもいっきり目のクマとかででちゃうんだね
色白の人って目立ってしまうんだけど、色白の上野樹里ちゃんは全く疲れが出てない
二人とも睡眠時間かなり短いとは思うけど、眠りの深さが違うのかも・・

247 ：禁断の名無しさん：2008/04/27(日) 11:46:00 ID:tu+bEkmG

>>222

鋭い。その通りかも。

248 ：禁断の名無しさん：2008/04/28(月) 08:09:00 ID:sKo6uw91

>>226
給料の面では恵まれてるだろ
民間じゃ同じ仕事してても半分以下じゃね？

249 ：禁断の名無しさん：2008/04/28(月) 09:42:24 ID:/S70Lv+W

まさみちゃんは役作りのため寝てないんじゃない？
ルカはいろいろ抱えててもどこか真っ直ぐな役だからスッキリしてないとまずいけど、
ミチルはDVされ職場ではいじめられる役だから疲れてるほうがいい。

250 ：禁断の名無しさん：2008/04/28(月) 13:41:09 ID:GLPgHRwb

いいとも春の祭典での樹里ちゃんの「クスクス」がかわいいよ「クスクス」が
アーチェリーではかっこいいし、足開いて座ってるし
ルカになりきってるねー

251 ：禁断の名無しさん：2008/04/28(月) 15:17:51 ID:/S70Lv+W

>>250
のだめの時のいいともではのだめみたいに姿勢悪い感じだったの？

252 ：禁断の名無しさん：2008/04/28(月) 17:41:24 ID:c50KSHt9

アーチェリーで200点決めて嬉しくってタモさんに抱きついちゃったところとかが、
天真爛漫あほかわいいのだめっぽかった。
あと最後にテーブルクロス引き成功させる「実はこの子やるんちゃう？」てところも。

253 ：禁断の名無しさん：2008/04/28(月) 17:57:53 ID:aZFDxmg3

アーチェリー頭に刺さらなくてよかった

254 ：禁断の名無しさん：2008/04/29(火) 22:01:16 ID:BVDEUlzz

のだめも瑠可もよいが、虹の女神のじゅり坊もステキだ

255 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 00:47:46 ID:QJifD10W

age

256 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 01:52:17 ID:PO1qA3si

あたしが勝手に思ってるのは。
樹里は、高い集中力と場面を読む力があるわよね。
決して頭はよくないような感じだけど。不思議ね。

257 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 02:05:35 ID:chUysp6C

>>250
あの「クスクス」はおもろかったｗ
ハネトビあたりに樹里っぺのレギュラーが欲しい。何かキャラものでｗ

258 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 05:52:55 ID:jhBb+ODI

じゃ長澤には集中力が　かけらもなくて
空気読む力もないってことだｗｗｗｗ

259 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 08:13:34 ID:xSlyI61G

>>258
何でそうなるの？

260 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 08:23:26 ID:dz1PlGXz

若手の中で一番メンタル強いのって樹里ちゃんかな？

261 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 10:36:19 ID:tHkfZsCW

若手の中で一番メンヘル強いのって樹里ちゃんかも。

262 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 11:09:07 ID:wJe4rG/9

>>230
みたいな書き込みあると吐き気する

263 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 15:22:33 ID:dz1PlGXz

>>261
それは長澤じゃない？
樹里ちゃんは変わってるけどメンヘルではないと思う。

264 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 17:00:57 ID:tHkfZsCW

>>262
そうか？
同板じゃ、レズのカキコよりホモのカキコのほうが愛らしいよ。

265 ：禁断の名無しさん：2008/04/30(水) 22:52:57 ID:RYn3rhO+

強いというより強くならざるを得なかったんじゃないかと。

266 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 12:25:11 ID:z1pfm8Wo

今日あるね⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
楽しみ～

267 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 22:53:51 ID:1yqqyXNQ

あ～～～～～イライラしてくる展開・・・
ルカを見てると
もう悲しくなってしまうよ・・・

268 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 22:57:20 ID:pjFlhstm

みちる阿呆すぎ。パイズリさせろ

269 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 23:26:47 ID:8xTrhnJA

錦戸うざ男すぎるよー
そこに戻ろうとするミチルにもイライラしてくるｗ

270 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 23:30:14 ID:lJG+R/mH

宗佑、来週もう刃物？

最後、誰かが刺し殺されても、心神喪失で無罪とか。

271 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 23:32:16 ID:IjI6yHzn

21世紀の冬彦さんドラマかよ。

272 ：禁断の名無しさん：2008/05/01(木) 23:56:20 ID:8bo309rC

>>269
典型的な依存型同士というか…ＤＶ男につく女ってああいうタイプが多いと思うよ

273 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 09:13:38 ID:xOlw2Wys

ルカは監督にキスされて嫌悪。
バイでないことが分かったな。

274 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 10:25:45 ID:qoiapadR

ルカは性同です

275 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 14:47:39 ID:xOlw2Wys

略すな。
監督にキスされて泣いているシーンなんて、女そのものだろ。

276 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 15:08:18 ID:5HDuUuP3

ＤＶしかりＦｔＭ（確定でない）しかり、描写仕切れず
ま、しょうがないか

277 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 15:21:14 ID:oH2BaUNz

長澤さん　回を増すごとに　太っている気がします

278 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 16:58:06 ID:51px4uXH

ルカは自分が何者か自分でも分からずに苦悩してるという立場なんじゃないですか？
そういう人たちだって沢山いると思うし、
同性愛なのか、なんなのか白黒ハッキリさせたキャラにする必要性も無いと思います。
人間、１００％か０％かんなんて、かっちり区別出来ないもの

279 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 17:29:22 ID:g8OIQ2FS

相手にじゃなく、そういうことされた自分にぞっとする。

今回のルカの台詞。
来週はタケルがこの台詞を吐くかもしれない。

280 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 17:46:10 ID:Lgi/azQP

ルカとタケルは性同

281 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 17:48:08 ID:5ncte1Ng

ルカはトランスジェンダーだよ。ＦＴＭかＦＴＸか悩んでる感じだと思う。性同一性障害だけがトランスジェンダーではない。世の中に性同一性障害だけが浸透してしまってるから、当事者団体が意見してこういうルカ設定にしたんだと思う。

282 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 17:50:55 ID:tTDM9Ykc

私のミチル
私のルカ
…萌えるわー

283 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 18:00:12 ID:g8OIQ2FS

俺は「ルカは女」派。

284 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 19:18:32 ID:vBnaSh9r

上野樹里サイコー！演技派だね。
ルカ役で「ぶぁーっかっっ！！（馬鹿）」って言うセリフが
すんごいハマってる。ハスキーボイスなのが、余計ボーイッシュさに拍車をかける感じ。
瑛太もかっこいいな。あんな男友達ほしいよ。

長澤だけが　う　ざ　い。

285 ：284：2008/05/02(金) 19:20:11 ID:vBnaSh9r

ごめん…orz
板、間違いた。逝ってくる。

286 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 19:41:08 ID:TvATcIgO

>>281
質問です。
トランスジェンダーって何ですか？。ＦＴＭとＦＴＸもわかりません。
教えて下さい。お願いします。

287 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 19:49:26 ID:g8OIQ2FS

>>285
間違えてないような気もするwww

288 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 19:55:23 ID:5ncte1Ng

トランスジェンダーというのは、簡単にいえば生まれたときから性別に違和感をもっている人のことです。その中にはFTM（体を変えて戸籍も変える人）もいるし、どちらでもない性別であると感じている人（FTX）もいます。

289 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 19:59:32 ID:5ncte1Ng

ちなみに性同一性障害というのはFTMが体を変える治療をうけるときにつく診断名です。
つまり、トランスジェンダーというのは性同一性障害だけを指すわけではないのです。ルカはFTXだと思います。

290 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 20:13:01 ID:oRFlIRCF

トランス→身体の性と心の性の不一致を特に強く感じている人
トランスジェンダー→トランスの中でも手術までは望まない人
FTM「Female To Male」体はfemaleだけど心の性がmale

ここまでは検索してわかったので、推測すると
体はfemale　だけど心がどの性なのか自分でもわからない（Ｘエックス）がＦＴＸ

にわか知識だけど合ってるかしら
アタシ横文字だめなのよー

291 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 20:41:50 ID:hQA4ThWX

最終回どう考えてもルカとミチルくっつかないと思うからブルーだわ

292 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 20:44:02 ID:5ncte1Ng

>>290
合ってるけど少し違う。トランスジェンダーは広義と狭義があって、あなたが書いたのは狭義。僕が書いたのが広義。
トランスってのは広義のトランスジェンダーの略です。

293 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 20:44:37 ID:ujwQNPTU

心が男なんだから　男にキスされたら　気持ちわりぃだろうよ　きっと。

294 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 21:13:58 ID:g8OIQ2FS

心が女でも、性指向が女なら、男にキスされたら気持ち悪いだろうな。
俺は「ルカは女」派。

295 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 21:25:01 ID:zJsxcZTz

俺もコーチにキスされてえ！

296 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 21:27:29 ID:TvATcIgO

>>292
なんか難しいですね。

297 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 21:33:47 ID:5HDuUuP3

>>290 自分でもわからない（Ｘエックス）
自分でもわからない、だけでなく、ＦでもなくＭでもない、とか無性というのも入るよね

298 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 21:35:48 ID:g8OIQ2FS

>>295
浣腸してやるから、ラスフレのDVD買ってくれよ。

299 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 21:57:40 ID:5ncte1Ng

>>296難しくないですよ。とにかくトランスっていうのは自分の性別に違和感がある人です。ルカも女であると思えなくて苦しんでるんです。かといって男だとも思えないんだよね。苦しい。

300 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 22:33:43 ID:g8OIQ2FS

断定かよ。

301 ：禁断の名無しさん：2008/05/02(金) 23:30:05 ID:mFGl9BUh

水川あさみって、
映画「深紅」で内山理名と渋谷の歩道橋の上でキスシーンやってるよねｗ

302 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 00:09:16 ID:s6vfm/O3

>>299
トランス：体をいじらず見た目ボーイッシュ女な人でビアン界と繋がりがある人が名乗る
FTM：少なくとも体をいじって男の容姿にするつもりのある人が名乗る
おなべ：水商売の人が名乗る
って感じじゃね？

>>275が言う通り、本当あの演出は最悪。
性同一性障害を描きたいんだったらあんな繊細なボーイッシュ女の演出は止めて欲しいわ
性同なんて所詮女だろ、っていう偏見が見え見え

303 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 00:52:46 ID:u15unRbz

>>302
ルカは性同一性障害ではなくレズなんだよ。俺は「ルカは女」派。

304 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 01:32:34 ID:Ia7Wblm9

俺も監督に抱かれてぇ。

305 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 01:49:06 ID:XNeZMyRm

あのドラマでは一番、あの監督が好み。
監督をしゃぶりてえ。

306 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 02:18:10 ID:u15unRbz

監督がいいのか。ホモの好みは分からん。しぶすぎ。
おまえら、俺に浣腸されている夢でも見ろよ。
じゃあな。寝る。

307 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 02:26:32 ID:0W5Oxqlh

男女二元論が根強いからな…理解できん奴らは一生理解できんやろな。呆れるけど。
ルカはFTX(男でも女でもない)っていう自認だろ。FTMならとっくに治療してる。「ルカは女」派とか言ってるやつ、ただの百合萌えやろ？板違い。

308 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 05:08:54 ID:jjoQhB+N

少しずつ一話の内容が薄くなってきている気がする。そして、主役はやはり上野樹里に移していっているようだ。

現状の長澤まさみの演技力だとそれもやむおえない。

309 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 05:23:22 ID:9ur7ibEU

やむおえない（笑）

310 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 08:27:04 ID:sNL8T9pV

>>308
スイーツ（笑）

311 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 11:28:03 ID:vbMG8f05

あの監督、米倉のドラマで1話であっけなく焼き殺された松葉杖の旦那だよね。
結構好きだったのでこまめにチェックしてるｗ

312 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 11:48:14 ID:XNeZMyRm

このドラマでている中では
一番まともだよね＞監督。

エイタとかDV男とか
ただのガリにチビブサだし。

313 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 12:07:24 ID:0W5Oxqlh

監督はいい俳優だけどここには関係ない
ミチルカについて書け

314 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 12:39:50 ID:vbMG8f05

ルカ（＝中身男）にとってミチルは異性じゃん。

だから監督にキスされたのは男が男にキスされたみたいで
ショックだったし気持ち悪かったんだよ。

なので別にここに関係ないとは思わない。

315 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 13:24:44 ID:3+r7bV0t

すき焼きのシーン見てルカが本物の男だったらミチルと普通にカップルになって幸せなのに、と思った

ＤＶやいじめはないけど、ミチルのしぐさや笑い方が自分と似てて見ていて不思議な感覚
しかも一番の親友までルカと同タイプ（レズではない）
すき焼きのミチルとルカとかデジャブ

316 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 13:43:15 ID:nOt0fLl5

ミチルのしぐさや笑い方が自分と似てて見ていて不思議な感覚
ミチルのしぐさや笑い方が自分と似てて見ていて不思議な感覚
ミチルのしぐさや笑い方が自分と似てて見ていて不思議な感覚

317 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 13:48:05 ID:jjoQhB+N

単なるレズと言うよりは性同一性障害を抱えた役柄なんだろうが　そんな簡単では無い役柄を　どう演じるか眺めてみたいと思う

318 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 14:00:31 ID:oXR0aZmG

長澤まさみのさわり癖がやばい!!!天然なのか？ビッチなのか？
http://millionpub.jp/025idle/post_1173.php

319 ：禁断の名無しさん：2008/05/03(土) 14:43:44 ID:u15unRbz

>>307
「ルカの心の性により、同性愛か性同一性障害が決まる」
というレスには反論しないのか？
それとも、おまえのレスはそれのレスへの反論なのか？

言い切るところに、ボロが出るんだよ。反省しろ。

320 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 01:28:39 ID:jIqRBCga

>>315
わかんないよ～　カップルになるかわかんないよ～
「普通の男」・・・よ～く考えよ～

321 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 01:29:37 ID:jIqRBCga

本物だったね誤爆ごめんね

322 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 03:02:27 ID:3a4XtGeU

ルカは胸が小さいんじゃなくて、ナベシャツで潰してるんだと思う。あの更衣室で最後に脱いでた服のあのキツそうな独特の脱ぎ方、多分そうだよ。

323 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 03:06:46 ID:WyoYKJSp

ナベシャツ？
もっとくわしくたのむ

324 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 04:24:26 ID:Vf+VizGe

トランスが胸潰すシャツだよ
GIDFTMはみんな使ってる

325 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 05:27:11 ID:3Sfqp+hx

一度でもルカのミチルへの想いが報われるシーンがほしいな。

326 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 06:09:38 ID:PBIDp7Nr

おまえらは大事なことに目をつぶっているんだよ。

俺は「ルカは女」派だ。派と言っても俺しかいないが。
ドラマの回を追うごとに形勢が不利のようだが、これは俺の信念だ。

327 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 06:27:24 ID:9kuFzF25

どうしても瑠可の方に感情移入してしまう。
ミチルの可哀想な境遇よりも瑠可の切なく悲しい誰にも言えない届かぬ想いを抱えている姿の方が何とも痛ましく見えてしまう。
それだけ樹里ちゃんの演技がいいのだと思うし、また長澤さん演じるミチルの鈍感さが私にそうさせているのだと思う

328 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 09:42:08 ID:OlXhHWIn

>>327
俺もそうだけど、それはこの板の住人だからじゃ？

329 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 09:50:22 ID:ZdqELY4J

ミチルなんか、優柔不断でいらいらするから
移入できる人なんて、まれでしょ。

ルカ的な片思い感情なんて
普通の人でも、ありがちな感情だし
移入しやすいよ。

330 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 13:25:52 ID:DmgO55qg

てゆーか、私はミチルよりエリに対して段々腹立ってきたよ。
シェアハウス内では最低限のルールがありそうだけど、寂しいからって本能丸出し杉。
本来エリはルカの親友って設定なんだから、もっと深みがあっていいはずなのに
今のところただの盛り上げ・振り回し役にしかなってない。
もし仮に、ルカみたいにスカート履かなくて言動や格好がボーイッシュな子がいたら、
普通「アレ？」って思わない？
そんなグレーゾーンの子に対して「あの人はゲイくさい」みたいな話をしたりとか、
同居人に平気で手出すとか…。
何か鈍いのかなー、この人？って思ってしまう。
だから何でモトクロスやってるルカとＣＡやってるエリが友達になれたのか不思議なんだよね。
普段はバカやってるけど、実は人の傷の部分に敏感（男に対してだけでなく）…って部分を
もっと出してくれないと。
エリには期待してるだけに、今の状況だと凄くもったいない。

あ、スレチっぽくなったね。ゴメン。

331 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 13:35:25 ID:vn7Su+iy

　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　|みちる|
　　ャ‐ ､　＼＿／　　　,.-‐ｧ
　　　ヽ|. ＼　 | 　 ,,. ''´ l／　　　　　　＿＿_
　　　　ヽ,　｀ｰ─' 　／　　　　_／￣　　　/
　　　　, '::＼:::／::::　　＼　　／　　__,. -─′
　　　,ｲ<●>::::::<●>　　ヽ　＼　く　　　　
　　　（⌒（__人__）⌒ 　　∧ 　＼　＼　
　　　,ゝ､｀ ⌒´　　　　ムﾍ　／／
　　　l 　, 　　　　　　　ﾉ　/ 　く　<
　　　Y 　　　　　Z..ノ　　厶ﾊ／／
　　　ヽ　　　　　　, 　　　　}　<
　　　　　>､　　　　l 　　　　,/´￣
　　　　ムｃ_,r──‐〉　　r
.
'´

332 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 13:52:08 ID:f/6e/Dm7

>>330
エリはルカの単なるハウスメイトで、親友とまではいかないと思う
エリ的にはゲイに偏見がないからこそ、タケルはゲイなんじゃない？みたいな話をルカにしたんだと思った
ルカのことも薄々気付いてるけど、エリにとってはそんなことは些細なことだしルカはルカってかんじなんじゃないかな
貞操が緩い分、セクシャリティーのことには寛大なんじゃないかと

>>331
何このAA www

333 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 15:26:15 ID:C26raR3o

ルカて誰にもうちあけてないんだよね自分が性同一であること
親にも友達にもでおかしいよね女なのにスカートはかないし
男っ気もないし恋愛の話とか友達同士でしない普通てルカは
たぶん男といままでつきあったことないから話してないんだろうけど
普通親は気がつくでしょ。

334 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 16:35:46 ID:PBIDp7Nr

エリが何気にタケルはゲイ？と言うのも、ノンケでは珍しくないことだ。
「ひょっとして。まさかそんなわけがない」というのが本心だろ。

同性愛やトランスは存在は理解しているが、
それは自分に関係のない世間の情報で、身の回りにいるとは思ってない。
現実に存在を知ったときの衝撃はすさまじいよ。
冷静を装うヤツもいるだろうが、心の中はショック死状態だ。
親であっても、ノンケをなめるなよ。

335 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 21:04:27 ID:DmgO55qg

>>332
だといいんですけどね。確かにエリはセクシャリティーに関しては寛大そうだけど、
ルカのこともちゃんと気づいてあげてるのかな。もし気づいてて「ルカはミチルちゃんに
対して男みたい」な発言をしたなら、ある意味ドＳですねｗ

>>334
母親とごく一部の友達にはすでにカミングアウト済み。
結果、友達の方が「あ、そうなんだ。何となくそんな気がしてた」って割とすんなり受け止めてくれて
今も変わらず接してくれてる。
母親の方は…直後にマンガみたいに寝込んでｗ、４、５年経った今でも「早く結婚して孫見せて」って
言ってる。>>330で書いたことはまんま私にも当てはまるんだけど…。
親って気づかない、っていうより、現実を見ようとしない。
いつかわかってくれるといいんだけど。

>>331
意味がわからんｗ

336 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 21:09:23 ID:wz5udU5z

>>335
同性愛にしろ性同一～にしろ、友達は案外あっさりしてるもんだよ
ただ親が理解してくれるケースは少ないように思う

ルカは親に言ってないよね？
何となくは気づいてそうだけど、認めたくないように見える
子供を大事に思うからこそなんだろうけど

337 ：禁断の名無しさん：2008/05/04(日) 22:56:58 ID:QVZ4P6Ba

ルカについては、最終的に一体何を訴えたいのかすごく気になる
ミチルとの恋は成就しないのは分かってるので･･･

338 ：禁断の名無しさん：2008/05/05(月) 00:08:15 ID:zjtPhoDM

トランスジェンダーが身近にいるんだよって訴えかけたいんじゃない？存在を知ってもらうことだよね、DVにしろトランスにしろ。

339 ：禁断の名無しさん：2008/05/05(月) 00:18:25 ID:0FGy0E9B

金八のときといい、トラがかっこよく描かれてるね。

340 ：瑠可は女派：2008/05/05(月) 00:50:19 ID:QsEVrhgu

親は理解していると思うよ。
親は、子供が家庭を持ってくれることを願っている。
ノンケの価値観では、それが幸せだから。そこを認めたくないだけだよ。

友達も、心はショックで２、３日寝込んでいるよ。
ただ、友情に性別は関係ないし、自分が性の対象にならないなら関係ない。

341 ：瑠可は女派：2008/05/05(月) 00:52:24 ID:QsEVrhgu

331のaaがソウスケに似ていると思うのは俺だけかw

342 ：禁断の名無しさん：2008/05/05(月) 01:39:56 ID:UsgwYJBU

>>341
言われてみればw

343 ：瑠可は女派：2008/05/07(水) 00:07:18 ID:2V68EKTM

しつこくルカは女と主張w　アンカーつき>>88
連休終わった。疲れた。寝る。また明日。

344 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 00:10:42 ID:lL0KpkzI

>>307
自分も、ルカはFTXだと思う。
男だとか女だとか、区別すればすべて解決するわけじゃないし…むしろどちらでもない、またはどちらでもあるってのが妥当だよ、ルカは。

345 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 00:44:16 ID:31Qn+LAU

だよね。性自認をはっきり男か女と言い切れる人のほうがどこか無理してるんじゃないかと思う。少ないと思われてるから自分自身わかっていないだけで、実はFTXが一番たくさんいるような気がする。

346 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 00:55:50 ID:lL0KpkzI

うん…多分そういうのを主張したいんだろね。
自分の性に疑問を持ってる人が実はすごく近くにいるんだよっていう。

347 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 05:15:45 ID:Bxc9U8ll

>>345
逆にレズだと思われたくないからFTXだと言い張ってる人とか、
女性＝男性から見た性の対象、一つ下の階層っていうのが嫌で自分の女性性を否定したい人、
男性として生きる踏ん切りが付かない人も
FTXには多いのでは

348 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 07:00:48 ID:YXzwBWFA

>>347
そういうタイプ多いと思う
もっともそのこと自体をはっきりと自覚or認めてる人は少ないと思う

349 ：瑠可は女派：2008/05/07(水) 07:19:10 ID:2V68EKTM

こうとも考えられる。>>144

タケルはノンケで、ルカが好きだが、ルカを女として見ているか。さて・・

350 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 09:00:56 ID:PzJ4acwv

公式見たらわかるわよ

タケルはルカに思いを寄せてる。
オコゲの男→女バージョン
タケルの姉から受けた性的虐待によりマンコマンコしたマンコには生理的嫌悪
それを感じさせないルカに惹かれてくのね
既出だけど

351 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 18:40:01 ID:03+u2CUO

金八に出た上戸彩のFTMがあまりにも似合いすぎて、放送後自分をやたらと男と主張したがるエセFTMが増えたようにならんといいな。
本当は男大好きなくせにw
本当にそういうの迷惑だからw

352 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 18:48:57 ID:42qPbn2l

性同一性てＧＩＤじゃないの？

353 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 19:35:38 ID:emSxUWIV

虎の同族嫌悪も多いよね。そういう人もＦＴＸと名乗っていそう。そうすればビアンサイトやガールズイベントにも来やすいしね。

354 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 22:16:25 ID:03+u2CUO

>>352
GIDだよ。
FTMは体は女だけど心は男。
FTXは体は女だけど心は中性或いは無性。

>>353
自分の友達のFTMはイベントには一切参加しなかった。
同族嫌悪というよりは、本当に男として生きたかったから自分をFTM(戸籍は女)だと認めざるを得ないようなイベントには敢えて参加してなかったな。
同族の友達は沢山いたようだがw

355 ：禁断の名無しさん：2008/05/07(水) 22:25:26 ID:31Qn+LAU

ホカベンってドラマ、金八の直とハセケンなんだな。法律の文章を読む時の上戸の喋り方が金八の時に似てるし、なんか思いだす。

356 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 00:04:54 ID:rn4vUOb9

ルカの辛さが痛いほどわかる
どんなにミチルを想っても報われない
結局傷つくのは自分
恋愛の土俵にあがれない辛さってないよな
でもミチルの独白からして最終的には想いを伝えてるようだね
それだけでも幸せかも
明日が楽しみ

357 ：瑠可は女派：2008/05/08(木) 01:03:46 ID:Oi5F9C45

>>350
＞オコゲの男→女バージョン
わかりやす杉

＞タケルの姉から受けた性的虐待によりマンコマンコしたマンコには生理的嫌悪
＞それを感じさせないルカに惹かれてくのね
キャラ設定がイージーだぜw

ルカがFTMで、それでもタケルはルカが好きなら、タケルはホモになるよな。

358 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 12:29:17 ID:+MI+Mn9B

>>354
何言ってんだコイツ
ビアンイベントにいくFTMは心が男は男と言い張るくせに都合のいい時だけ女になる奴らだろ
ビアンには煙たがられてるみたいだが、こういうやつらと同じFTMとしてくくられるのは俺も恥ずかしいな

359 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 21:29:57 ID:86LrPr2r

もうすぐ始まるね(*´∀｀)
一週間早いなぁ～♪

360 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 21:36:13 ID:i6g0HnEQ

もうどうにかなりそう

361 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 22:29:02 ID:2jxnBopd

つかここラストフレンズのスレだよな?

362 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 22:46:41 ID:LFFgSrXo

ルカがうらやましいよ
私はあんな風にはなりたくてもなれないな

363 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 22:51:19 ID:SLeZ+lfI

もういい加減にしてって言いたいくらいの展開

364 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 22:54:04 ID:ekklf9L0

ドラマとわかっててもイライラすんね､錦戸と長澤まさみ

365 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 22:54:18 ID:M4FqrcrI

>>363
錦戸と長澤のことか？

366 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 23:02:24 ID:86LrPr2r

なんだ、結局ルカGIDか。
ビアンかもと期待してたのに～（涙）

367 ：瑠可は女派：2008/05/08(木) 23:03:02 ID:Tfq/vLVS

FTMの予告来たな。
でも、決まったわけじゃないからな。

368 ：禁断の名無しさん：2008/05/08(木) 23:21:53 ID:XC9qA0ZT

本当の強さって、自分の弱いところとか女々しいところ、汚い部分とかをちゃんと受け止められるかどうか
なんじゃないの・・・？

ルカ見てると切ないっていうか、痛々しい・・・。

369 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 00:50:21 ID:wi0Svv1L

最後のミチルがソウスケんとこに行くのを止めるルカ。
痛いほどもどかしい気持ちが分かる。
自分がちゃんとした男なら、ミチルを堂々と引き止めれんのに…。

370 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 02:58:07 ID:rJTXgTLn

ルカ→ミチル
タケル→ルカ
で、ルカとタケルが切ない。

371 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 05:31:33 ID:ncNu/Dj4

ミチルの子はタケルって話が本当なら
エリにしてみたら、何なんだよってとこだよね

372 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 06:03:34 ID:v4wL9dDI

みなここで思いだしてほしい、
なぜﾀｲﾄﾙがﾗｽﾄﾌﾚﾝｽﾞなのか、、、、

373 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 13:04:44 ID:7aK+45Vu

>自分がちゃんとした男なら、ミチルを堂々と引き止めれんのに…。
こういう所がめめしい
ルカ、お前、ＦｔＭなら堂々としろ

374 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 13:21:15 ID:bbfaL4wS

>>367
まあ、精神科の門を叩いても違うケースが多いって台詞がわざわざ入ってる所が確かに意味深ではあるが、
スカートが嫌で～廻りに嘘を付いてる気がして～とくれば、GID確定だろうな

375 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 13:46:45 ID:7aK+45Vu

昨日の予約録画に失敗して見損なった…orz

ラスト･フレンズ。
もしかしてシェアがきっかけで全員バラバラになるのか?
それとも、シェアの仲間以外の友達は二度といらないていう意味なのか?
まあ中途半端なGID役を今後も続けないで欲しいがw

376 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 15:43:06 ID:bbfaL4wS

上野の演技が緩んで普通の女になったり、胸を潰してないのに平気で体のラインが出る服を来たり
なんかそういう荒い部分とかどうでもよくなってきたわ最近。
ルカの恋愛には凄く感情移入してしまう。

あとドラマスレで今回が一番面白くなかったとか書いてあったけど、自分は今回が一番よかったな。
タケルとルカの表情の演出が凄く良かった。

377 ：瑠可は女派：2008/05/09(金) 16:49:40 ID:suWDXK1N

俺は、上野はがんばっていると思う。
あえて、おっぱいがぺったんこに見えるようにしているだとも思っている。
政治的左右と同じで、立ち位置が違うと評価が違うんだろうな。

俺の敗北見え見えなんだけど、それでもルカは女と主張するよ。
ルカが女でも男でもどっちでもいいんだが、
ドラマとしてはFTMでいいのかよという不満がある。

378 ：見てない男より：2008/05/09(金) 18:09:10 ID:mvuAk08q

で瑛太と錦戸の恋愛とかセックスシーンとかはないわけ？？

379 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 18:11:56 ID:ncNu/Dj4

性同もDVも釣りですよ。ただの恋愛友情ドラマがやりたいだけで

380 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 18:41:34 ID:tNE6crCW

上野目いじったね
髪型変えた理由もわかるよwww

381 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 18:52:45 ID:izlW3/Sw

いじってないじゃん
過去のアップ見てみたら？
ずっと前からかわいいよ
いじってたらフツー歯並びもなおすし　

382 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 19:13:24 ID:AQgM0qZU

ラスト・フレンズ　5月15日（木） 22:00～22:54 　フジテレビ

美知留(長澤まさみ)は、宗佑(錦戸亮)のそばにいてあげたい、と瑠可(上野樹里)に訴える。
美知留は、自分自身も弱い人間だから宗佑の弱さがわかる、
と瑠可にいうと、宗佑のマンションへと急いだ。
瑠可は、そんな美知留の言葉に傷つき、激しく動揺してしまう。　
宗佑は、息を切らしながらマンションにやってきた美知留を出迎える。
宗佑は、いたって元気なようすだった。そこで宗佑は、新しい携帯電話を買うから、
といって美知留の携帯電話を取り上げた。　
その夜、タケル(瑛太)やエリ(水川あさみ)を誘って酒を飲みにいった瑠可は、
泥酔してしまい、タケルたちに抱きかかえられるようにして家に戻る。
シェアハウスには、妻の元に戻ったはずの友彦(山崎樹範)の姿があった。
友彦は、妻と話し合い、試験的に別居しようという結論に落ち着いたのだという。
友彦の話を聞いていた瑠可は、エリの気持ちも考えたらどうか、と友彦を責めた。
するとエリは、いまのままの関係でいいからシェアハウスにいていい、といって友彦を助ける。　
ある日、タケルは、美知留が働いていた美容室を訪れる。が、美知留はすでに店を辞めていた。
美容室で宗佑のマンションの住所を聞いたタケルは、美知留を訪ねた。
ドアチャイムを押しても返事はなかったが、玄関のドアには鍵がかかっていなかった。
不審を抱き、ドアを開けるタケル。そこでタケルは、変わり果てた美知留の姿を目撃し…。

383 ：瑠可は女派：2008/05/09(金) 20:04:38 ID:suWDXK1N

>>379
そこかもな、欠点は。

そのうえ、恋愛ドラマでもなような気がしてきた。
タイトルがラスト・フレンズだから、すべてを友情で決着つけるかも。
最悪なドラマになりそうだな。

384 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 23:30:39 ID:8OifjK6x

もはや語ることもあるまい

385 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 23:46:37 ID:rJTXgTLn

>>380
小学生の卒アルとか中学生の時とかの写真出回ってるけど、顔そのまますぎてたよ。
八重歯がなくなってる位だな。
中学卒アルなんかは、今よりアイドル顔で可愛かった。
今は綺麗

386 ：禁断の名無しさん：2008/05/09(金) 23:56:36 ID:lBPgCRA7

整形って…ｗ
のだめ全話見直せや

387 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 00:13:36 ID:gQjyt8TX

>>383
アタシもそんな予感がしてきたわ…
でも多分最後まで見るw

388 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 11:34:32 ID:P2PyMMHa

ビアンイベントに遊びにくるMTFってなんなの？

389 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 12:18:47 ID:DmtmZDbu

ノンケのイベントに行ったらぼこぼこにされるだけ＞MTF

硫化水素で自殺すればいい

390 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 12:20:21 ID:TrXwk5tH

ワタイはゲイイベントに行くなぁ。

391 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 12:58:34 ID:O4vwKDNx

>>389
そうでもないよ
ノンケイベ、場所によったらゲイ、ビアンイベより暗いし見えないよ
ナンパ箱でも容姿を箱やジャンルに合うようにしていったらトランスの人間でも浮かないよ

392 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 14:16:46 ID:tC0QsoJK

なんでKDDI提供なのに美知留はP705i使ってんの？？
パナのＣＭに出てるわけでもないのに

393 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 14:26:29 ID:smSgLJzf

ﾌﾚｯﾂのCMやってるからじゃね？
みかかの圧力だろ。

394 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 16:37:02 ID:nlz0b4lz

木曜日は夜勤で観れなかったので、
さっきYouTubeで第５話を観たんだけどorz
ミチルを見ているとノンケの無神経さそのもののような気がして、
ルカがどうしてあんなノンケ女性を諦められないのか、
イライラしてきたなー。
私はガチビアンだけど、ルカが性同一性障害の設定なのはがっかりだな。
一般人がビアンと性同一性障害の区別が付かないだろうから、
女性として生きている私達まで性同一性障害のようにみられると困るなー。

395 ：禁断の名無しさん：2008/05/10(土) 17:03:54 ID:vGvBeiRP

フォトギャラリーが更新されてるー。

396 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 04:39:42 ID:MF4xindQ

ここって、同性愛者の巣窟？
多分、ビアンかFTMかとか、ゲイかMTFとか、ノンケの奴等に言わせたら、
大概、同性愛者ってひとくくりにされて、どうでもいいと思われてると思うよ。
人間って、結構無責任で、自分に関係なかったら、他人のことなんか、そんなに気にして生きてないから。

FTMっていう疾患が認められるまでは、ビアンって思ってた当事者もおるやろし、
アバウトやったことが、最近やたらと分類分けみたいになってきて、
それぞれがもともとマイノリティーやのに、毛嫌いしあって、
さらにマイノリティーになってきてるのって、どうなんやろな～～。
ま、毛嫌いしてるのはホンマに小数かも知れへんけど。
そんなにマイノリティーが好きなんやったら、世界中に自分は自分１人しかおらへんってことでええやん。

という、自分も変に知識がある分、
ラスト・フレンズ、チラ見したとき、上野樹里、普通にかわいいと思ったから、
これ、ビアンタチやろと思ったけど、業界を知らないノンケに言っても、それは分からんことやし。
今までの全編見てみて、FTMのコって、治療前なら外見は普通にかわいいコもいるし、
こういうのもありかと思ったし、このドラマではビアンかFTMかということは重要なことでもないだろうし。

で、おまけコメントやけど、あれだけ演じられれば上野樹里はいい役者やと思う。

397 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 05:25:26 ID:emFyReD7

＞他人のことなんか、そんなに気にして生きてない
でも自分のことは気にするのが人間ってもの

＞このドラマではビアンかFTMかということは重要なことでもない
それは視聴者にとっては、だろ
ルカにとっては自分が女カテゴリに入れられるか入れられないかは凄く重要なんだよ

398 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 05:50:36 ID:1a9vhGCK

>>397
これはフィクションであって、視聴者第一であって、ルカという人物は実際にいないわけで…

399 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 07:01:49 ID:emFyReD7

お話だからこそ主役の心情を理解できなかったら見る意味ないのでは

400 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 11:19:47 ID:T8+N+zrV

性同一性障害は自分の体に５００万も６００万もつぎ込むキチガイ
一緒にすんなや

401 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 11:28:04 ID:9uEN3grc

396の言う通りなんだけどね…ノンケにしたらレズもトラも一緒。ここでやってる議論？は、はぁ？って感じだし私自身レズだけどトラとかはまぁわかるけどFTMとかはぁ？だもん。やっぱりそれは興味がないしどうでもいいから。
ドラマはなんだか珍しい内容扱ってるから話題だろうけど深く考えてるのは当事者だけ。つかここでルカはどうとか本気で語り合ってる奴らコワイよ笑
物語よ物語。ルカなんていないんだって笑
上野樹里はノンケだよ？
だいじょぶ？

402 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 12:46:00 ID:6cepvCWM

↑おつかれさまですｗｗｗ

403 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 12:59:22 ID:LV+biOT8

このなんちゃってをどうにかしてくれ…

404 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 15:59:43 ID:mQJxFPa5

>>402
>>403
お前らがおかしいと気づけ・・
世の中ではお前らはキチガイの部類なんだぞ・・

405 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 19:02:41 ID:rUWkjAzy

基地外なのかもしれないな。
だけどな好きで仕方ない人がいるんだよ。
外見やなんかは変えられても心は変えれない。だから苦しいんだ。

406 ：瑠可は女派：2008/05/11(日) 20:06:06 ID:JyZpeL21

普通、ドラマの内容を話すだろ。

A.ルカはFTMかと悩む。
B.ルカはミチルが好きで悩む。

過去レスにマイノリティについて「友達は理解してくれた」とあるけど、
このドラマは、Aを理解するための物語なのか。
Bはどうするんだよとwww
友達ですめば、苦しみも喜びもどうでもいいよな。心は変えれない。

407 ：瑠可は女派：2008/05/11(日) 20:43:13 ID:JyZpeL21

マイノリティは言う。「ノンケは、マイノリティを理解していない。」
ノンケ男は言う。「女は、男を理解していない。」
これ愚痴だ。
所詮る他人のことなんて分からないんだろ。
分からないことだけど、作り手は「信念」を持って描けよと。

ミチルはノンケだ。
で、DVを受けて男嫌いになり、ルカを好きになる。んなアホな物語じゃないよなw

ルカが男、あるいは女なら、ミチルはどうするのか。タケルも同じ。
そこなんだよ。

408 ：禁断の名無しさん：2008/05/11(日) 23:03:36 ID:3PtrTjGE

ルカも、ミチルのオマンコを想像しながら
せんずりしてんのかな？

409 ：禁断の名無しさん：2008/05/12(月) 01:00:59 ID:VreCTHjV

自分トランスだけど、正直いうとFTMが過剰に自分を男だと主張するところが単に性同一性障害なだけでなく別の精神疾患があるように感じる。
性自認に違和感があるとしても、なぜ｢男だ！｣になるんだろう…。性同一性障害は自分の体が女だとわかっていることが大前提なんだから、違和感を言葉にするなら｢女じゃない！｣が真っ先にでるはず。自分を認めてほしいが為に過剰に｢自分は男だ｣と言ってるように聞こえる。

410 ：禁断の名無しさん：2008/05/12(月) 01:07:28 ID:VreCTHjV

きっと法律で戸籍が変えられるようになったのも原因だと思う。それに合わせなきゃ！っ焦ってる感じ。
もっと自分らしさを追求して生きればいいのに…。FTMって言ってる若い子、どの子も似たような感じで個性が感じられない。FTXだとトランスの中で仲間外れみたいだから不安なんだろな…。

411 ：禁断の名無しさん：2008/05/12(月) 01:09:53 ID:fzQko+1G

なんだかなあ。。

「はず」とか言って枠にはめなくてもいいんじゃないですか？
いろんな人がいるんだし。
トランスさんは窮屈ですね。

412 ：禁断の名無しさん：2008/05/12(月) 02:07:50 ID:VreCTHjV

過剰主張FTMのほうが、あなたの言う｢はず｣や｢こうあるべき｣を言うんですよ。問題はそっちなんです。トランスを批判するビアンも似たようなもんですけどね…

413 ：禁断の名無しさん：2008/05/12(月) 09:08:09 ID:IXpgUjro

世の中には自分が男だと強く感じてる人もいるんだよ
412はそういう人たちとは違うだけ
FTMの心理を理解出来ないからって精神疾患とか頭がおかしい風に言うのは傲慢

414 ：禁断の名無しさん：2008/05/12(月) 19:53:07 ID:L5aEwF+A

トランスとは、どういう人たちを言うんですか？

415 ：禁断の名無しさん：2008/05/13(火) 04:07:36 ID:MZH3SX8d

>>413
412が言っているのは、トランスを批判してるんじゃないと思う。
むしろ純男よりも「男はこうあるべき」という観念に縛られている人が多いって言ってるんじゃないの？

416 ：禁断の名無しさん：2008/05/13(火) 08:30:48 ID:MgocbqIQ

確かに、「男」を意識し過ぎて
ただの下品、乱雑な人間にしか
見えない時がある(οдО;)

417 ：禁断の名無しさん：2008/05/13(火) 10:17:02 ID:zwImGqHd

>>416
真性ビアンのトランス嫌いはそこに理由があると思われ

418 ：禁断の名無しさん：2008/05/13(火) 23:40:15 ID:GukX4Usz

下品な真性ビアンも嫌いだが。

419 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 00:12:23 ID:Y5gDuCAZ

結局男か女かなんてそれ自体に生まれないとわかり得ない気持ちなのに、例えば自分は男だと主張する女
妄想でしょ？
自分は男だと強く思うのって何より女らしい発想かと
寒い暑いも不快で体の馴染み的にいわゆるひとつの違和感だし、山育ちが海辺暮らしに慣れなかったら違和感だし、それをご丁寧に病名つけるのってどうなんだろう。
アメリカ育ち日本移転同一国籍障害
みたいな。

ま自分でも何が言いたいのかわからんけどね

失礼

420 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 00:22:35 ID:aQ8QPVEE

わけわかめ

421 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 00:30:01 ID:ovwH2i62

そろそろドラマの話にシフトした方がいいような。

ルカをレズビアンではなく、性同一性障害にしたことの意味つーか、
夜１０時にガチビアンではまずいのかなって。

おねえマンズみたいに、男好き男→こころが乙女
の逆パターンの方がお茶の間安心みたいな

422 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 01:05:59 ID:dV8FyUoq

The L Wordでさえ、ケーブル局のドラマでしょ？
日本の地上放送でガチビアンなドラマは、まだ早すぎるかもね。
だから、お茶の間安心路線から始めているのだと思うな。
日本もやっぱりスカパーとかでガチなビアンドラマが始まるのかな。

あ、でもまだ性同一性障害＝FtMとは確定されていないから、
FｔＸ（中性？）の可能性もあるね。
まあどっちにしてもガチビアンじゃないけどww

423 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 02:45:55 ID:jj37mk++

ルカ、実はズボネコだった！

ってのはどう？

424 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 03:23:12 ID:LBFQ/W00

>>422
日本でまともなビアンドラマって見たことないな
自分が人生経験少ないのもそうなんだけで、
ドラマのアクセントとしてちょい役で出てきたり、FTMとか過去の男性経験でビアンになるとかっていうパターンが多い
物心ついた時から女の子が好きで、自分も女としてのおしゃれを楽しみ、普通に日常生活を送ってるビアンの話をガッキーとか沢尻エリカといった人気女優が演じてくれる日は来るのだろうか

425 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 03:34:33 ID:FvBcMJIQ

>>423
理想！

426 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 06:41:50 ID:sQR8Z22l

ルカにペニパンで犯されたい…
独身♂です

427 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 07:12:20 ID:BbBxvG39

>>423
ルカ、見るからにズボネコじゃん！w

日常生活ではタチっぽくても、恋愛に関しては凄く奥手って人は結構多い。
私の脳内では、ズボネコ確定です。

428 ：瑠可は女派：2008/05/14(水) 07:15:52 ID:hepUC/Xt

>>419
よく分かる。
ノンケ男も「男はどうたらこうたら」と、よく言うヤツがいるし。

俺は体も心も男で女好きだが、もし男好きだったら、性自認に迷いが出たかもしれない。
もしMTFの女好きだったら、MTFに迷いが出たかもしれない。あくまで想像だが。

ルカは、性自認を100%男と思ってないように感じる。
中の人が女だからではなく、シナリオ演出にそれを感じる。
単に制作側の力量なんだろうな。

429 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 16:20:31 ID:1BbLDjIv

>>419
＞自分は男だと主張する女

胎内で発生する際に、脳が男性脳女性脳の別ができるんだそうです。
これは身体的な性別と食い違うこともあって、このときに本人は激しい違和感を感じるようになるんだとか…。

性同一性障害の原因として結構支持されている説のようですが、これを信じるならあながち妄想とはいえないのでは？

430 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 17:27:48 ID:2VcBuafk

瑛太のケツマンコがガバガバになるまで犯したい

431 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 18:00:50 ID:hUf8LKkP

16歳頃、超絶美少女だった長澤さん
http://i86.photobucket.com/albums/k102/syss7277/MasamiNagasawa/1105097913.jpg
http://i86.photobucket.com/albums/k102/syss7277/MasamiNagasawa/111865814958.jpg

18歳頃の長澤さん
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/82/0000305582/27/img69ba86f0vbss23.jpeg

20歳で急速劣化を遂げた長澤さん
http://machi-com.jp/images/users/la-plage/images/51d66bfb30e167e04187ca644577562b.jpg

劣化のスピードから推測すると5～10年後には既にこうなるでしょう
http://wing.cocolog-nifty.com/wing/images/nagasawa-kantoku.jpg

おまけ・・・長澤さんの父：長澤和明氏の今、昔
http://www.masami.rikuson.com/i/newpage33.htm

432 ：瑠可は女派：2008/05/14(水) 18:09:59 ID:hepUC/Xt

性同一性障害は病名だから妄想ではないだろ。
なのに、原因は分かってないのか？
妊娠中の母体のホルモンシャワーがどーたらこーたらとNHKで見たような・・

433 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 18:21:10 ID:qSRyhEhL

胎児の時にホルモンを間違えて受けて脳の性自認が体の性と違ってしまうという説が有力です。
(脳の自認は男か女だけではありません。どちらでもないという自認もあります。)
このような人たちを全てトランスといいます。その中でも治療を受けるために病院に言って診断を受けた場合を｢性同一性障害｣といいます。
瑠可もトランスです。ただし、FTMかFTXかはまだわかりませんね。｢自分の性自認は男だ｣とは言ってませんからね。FTXかもしれないです。

434 ：瑠可は女派：2008/05/14(水) 19:33:27 ID:hepUC/Xt

>>433
断定的な言い方するなよ。このスレ、断言するヤツが多過ぎ。

＞どちらでもないという自認もあります。
性自認に迷いがある、または揺れるというのとは別の話だから、
FTXが医学的な根拠が確立しているわけでもないだろ。
医学的とは精神も含んでだよ。
思想的にも議論が煮詰まっているわけではないと思う。
アイデンティティや自己主張とも関連する議論でもあるわけだし。

話は違うが、俺がルカは女と主張しているはドラマ上のことだよ。
演出、演技、構成、作り手側のビジネスなどを含めたドラマ上のことな。
今のところ、この主張はすげー不利なんだけど。

435 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 20:56:30 ID:USAlu8Xl

上野ﾀﾝが恋しい(つ∀｀*)
はえくﾗｽﾌﾚの日になんねいかすら(つ∀｀)
あてしの上野ﾀﾝ上野ﾀﾝ(つ∀｀*****)

436 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 20:58:28 ID:USAlu8Xl

間違えた。申し訳ない！

437 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 22:49:56 ID:hVcurScr

ドコと間違えたんだよ（笑）

438 ：禁断の名無しさん：2008/05/14(水) 23:07:08 ID:HevDE9ka

>>434
このノンケさんはなんでわざわざ同板にいるの？

439 ：瑠可は女派：2008/05/14(水) 23:54:00 ID:hepUC/Xt

>>438
サロン板に行けないのだから、同板へ来るしかないだろっ。
昔は良かったよな、ホモがいっぱいいて・・ﾎﾓｶﾓｰﾝ

第1話終了後にドラマ板で、
ルカが女子更衣室を避けたのは、FTMだからだとカキコしたレズがいたんだよ。
俺はレズだから女子更衣室を避けたと思った。
この感覚の違いが面白いと感じて、このレスに来るようになった。
サロン板ができる前は同板に入り浸っていたんだけど。だから何年ぶりだろ・・

440 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 00:58:22 ID:16T3YhvY

しつこい。女だったら悩んでないっつーの。男だと言い切れないにしても少なくとも女ではないっていう性自認なんだから。女なわけないじゃん。
瑠可は女派って言って何が楽しいの？

441 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 01:23:32 ID:TArrHVTP

ルカの処女を奪うのは、ミチルしかいない！
（私の切なる願いですぅｗ）

ミチルがルカを押し倒しても拒否るなら、性同と認めましょうorz

ちなみに、レズは女子更衣室を避けません。
なぜなら女だから、これ常識。

442 ：瑠可は女派：2008/05/15(木) 01:56:31 ID:3LrJl3mM

あまいなあ、おまえら。
愛を語るには、まだまだ未熟だよ、おまえらは。
今日の22時にもう一歩前進するから、真剣に見ろよ。寝る。じゃあな。

443 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 04:13:38 ID:0AffbVvZ

>>441
そうでもないよ。更衣室。
私は他の人に裸っていうか下着姿を見るのも見られるのも苦手だな。
好みの範囲にはいるのかな？

脳は難しいんだよなぁ～

444 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 15:45:48 ID:ATxo/4Wq

昔、ラブコンプレックスというドラマで、
伊藤美咲と西田尚美のベッドシーンがあったけど、
ラスト・フレンズは、女性同士のラブシーンはないのかな？

445 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 17:51:09 ID:U6JgAjMH

↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ﾀﾏｷﾋﾛｼｨｰ(ﾟρ｡)ｱ… ｱー…ｱー……

446 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 21:54:17 ID:G6326a2r

>>443
克服しようよ。
それじゃあ、一生温泉入れないし。

女子更衣室がダメなら、体育会系レズどうすんのよｗ

そういえば、ルカは中学・高校と修学旅行の時どうしたのかな、風呂？

447 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 22:20:03 ID:YpdQrhKr

三菱提供なのに、トヨタの販売会社が写ったり、タクシーや廃エーストラックも
使ったよね。

448 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 22:41:52 ID:3YF4ZZf7

初めてラストフレンズって物を見たが

長澤まさみって･････何このゴルゴ線････？

老けすぎ不細工すぎじゃないか？
素で驚いたお

449 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 22:55:41 ID:CyHzsM4f

何か実は毎週大した進展がない気が・・・
1話に1個の重大なことが起こるくらい？
どうなるのやら・・

確かにまさみちゃん
段々可愛くなくなってる・・・様な

450 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 22:56:18 ID:wF0FOTWR

ソウスケに監禁虐待されたバカ女役だから、
やつれてて丁度いいのｗ

今日の「壁を感じる、」のとこは良かったよ。

451 ：瑠可は女派：2008/05/15(木) 22:57:40 ID:3LrJl3mM

99%男か・・
最終回に逆転あるかな・・

452 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 22:59:55 ID:wF0FOTWR

ねえよｗ

453 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:00:29 ID:+UT7uMFA

最後ルカがレイプされて殺されるんですね　わかります

454 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:02:10 ID:wF0FOTWR

ボーイどんと位と一緒じゃんｗ

455 ：なか：2008/05/15(木) 23:10:57 ID:dQfAArmi

家族で見てて、自分が中性なだけに、冗談で｢◯◯(本名)もこんな感じだよね（笑）｣ってルカがミチルの事好きで気を使ってるｼｰﾝらへんで言われ、｢いや、違うでしょw｣って平然を装う演技にﾏｼﾞで神経を使った(*_*)怖くてとてもｶﾑできない

456 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:12:13 ID:+UT7uMFA

>>455　頑張って！

457 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:18:46 ID:ngp20Z+v

今日のルカは男全開だったな
ミチルを避けるあたりとか切なくなったよ

458 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:20:22 ID:5YtW+Vv8

>>455
そこでカミングアウトできたら楽になるかもしれないけどな
しかしこのドラマ、家族で観るべきではないと思われ
自分は一人でこそこそ観てるさ

459 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:22:28 ID:UAfT6x9Z

来週のダイジェスト投下して(*´艸`)

460 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:27:49 ID:u4xpQV+n

来週は錦戸と瑛太が惹か合い体を求め合うのよね

461 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:41:51 ID:WmxbQEvd

余韻だけで2～3日浸ってられる

462 ：禁断の名無しさん：2008/05/15(木) 23:47:00 ID:+xrUgZBI

エイタはやさしいのかな。。。
なんで告白すっかな。。。

463 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 00:04:53 ID:8gwFJ7i7

ゴルゴ線もあるけど今日の喫茶店にいたときに見えた法令線が半端なくやばい。頬が垂れてるし小鼻が奥ばってるから余計に頬に食い込んで小鼻からぐわっと深い線が入ってる。
影ができると余計に目立つから顔全体に照明当てたといた方がいいとおもわれる…20代後半に見えないこともない

464 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 00:10:48 ID:BEIqfOY8

なんでミチルが仲良くしようとしてもルカは冷たかったの？好きじゃないの？

465 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 00:25:21 ID:8wv+CzME

錦戸はこのドラマで、かな～り引かれたな。
おせんで爽やかやってる内をプッシュしたいジャニの戦略？
錦戸、がんがれ。
演技がうまくなれば、「あ～あれは演技だったのね」って思われるけど
次のドラマで演技が下手なら「あ～あれが地なんだ」って思われる。

リアルでいうと、このドラマの中のキャストで一番損なのは錦戸だ。

466 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 00:26:03 ID:qBK6AsTS

↑あなたって、ある意味凄いわ。

467 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 00:31:55 ID:KfSVNzVR

>>463
いちいちうざい
お前はどんだけなんだよ

468 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 00:34:34 ID:TCJFQOAz

男としてもミチルよりルカじゃね？？

469 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 01:16:28 ID:xng3qTdp

>>419結局男か女かなんてそれ自体に生まれないとわかり得ない
結局なんでもいいんだよ、人の数だけ性はあるから。　
世間一般的な定義に当てはまるように判り得なくてもいいんだよね。
なのにこの問題を提議しようとする自分達が、枠組みに嵌めよう嵌めようとしてる気がする。
もっと自由でいいのに。

主張する人というのはやはり、こういう人間性で在りたい、という、この世間的な枠組みに同感している人かな？？

わけわからんくなってきたが・・・

470 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 01:22:35 ID:3birzo1j

性同一性障害の人間が何か言うと「主張」してるように見えるだけ

471 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 01:26:11 ID:zMCL9djd

あのさ。

もし、ルカがほんとに心が男ならミチルを押し倒してキスぐらいしなとだめだよな。

男の本能だし。

理性より本能。

472 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 01:36:12 ID:ZlTlZ5F1

レズにはわからない、男の本能。

ご説明ありがとうございました。

473 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 01:40:18 ID:BmPl3d8K

>>469
そのほうが楽に生きられるよね
えりのセリフで、白黒はっきりつけなくてもグレーでもいいじゃん
というようなセリフがあったし。

このドラマ、登場人物全員揺れ動いてる
みんな、どこかしらグレーだ

474 ：瑠可は女派：2008/05/16(金) 03:13:29 ID:HI7CmPmp

＞このドラマ、登場人物全員揺れ動いてる
このドラマのクソなところは、そこなんだよ。
個人の悩みに焦点を当てようとしている。
で、その解決が友情か。
フレンドですめば苦しまないよ。
恋愛になるから苦しいんだよ。
個人のスタンスをはっきりさせて、それぞれの関係に焦点を当てるドラマにして欲しかった。
それだと、ありきたりか？
とか言っても、最終回まで見ないと分からないけどな。
最終回で大逆転、ルカが女・・

475 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 05:26:09 ID:EF1mex69

今回も上野樹里が
渾身の演技力で魅せてくれました
表情やセリフの言い方だけじゃなく、もはや頭の先から足の先まで
ほんとに“男”になりきってますね～～
腕を振って歩く時の指の先も、何気に座ってる時の、肩のラインとかも
ほんとに信じられないくらい男のそれなんですよね～～

一方の美知留（長澤まさみ）は、どこをどう切っても“女”

476 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 12:38:09 ID:A2ZA6M73

男目線でルカが好きだ。
甘えさせてやりたい。
ルカみたいなキャラは好きになるはずなのに。。。
自分がルカより年上だからなんだろうか。
ルカって人として魅力的だ。

477 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 13:49:32 ID:unbW7/w0

ノンケだけど、男になってルカを守りたく思った。
女から見ても、意地らしさが可愛いよ。

しかし見るたびに、ルカの中にノダメを探してしまうｗ
身近にあんな素敵な子がいたら、好きになるかもなあ。

478 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 14:04:57 ID:Vbce96sc

やっぱジェンダーフリーが暴れてんのか
なんだかなぁ・・・

479 ：瑠可は女派：2008/05/16(金) 16:12:51 ID:HI7CmPmp

--ノンケだけど、女になってルカを抱きたく思った。
男から見ても、意地らしさが可愛いよ。--
なんてレスをしたら、あちこちから叩かれるんだろうな。たぶん。

480 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 20:19:05 ID:Ptyro9Wt

ビアンで一人称が「僕」の人って、虎よりなのかな？別にいいと思うけど違和感があるわ。

481 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 21:33:50 ID:o9t33tAw

ただ1人にでも打ち明けてみたら楽になるのかな。。。危ない危ない。

482 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 22:49:56 ID:ZlTlZ5F1

第７話あらすじ
美知留は、瑠可との関係がギクシャクしていることに悩みタケル（瑛太）に相談を持ちかけた。
美知留は、学生時代から、瑠可には他人を入り込ませない壁のようなものがある、と感じていたのだという。
ふたりの会話を偶然聞いていた瑠可は、美知留の言ったことは本当だ、とタケルに打ち明けると、
誰にも話したことがない秘密を聞いてほしい、と告げた。
瑠可に心をひかれていたタケルは、そんな彼女を制し「君が好きだ」と伝えた。
瑠可は激しい動揺を抑えながらタケルの気持ちには応えられない、と返す。
そんな折、美知留たちはエリと友彦らと遊園地へ遊びに行く。
朝、皆が出発の準備をしていると林田がやってくる。
実は瑠可は、林田に恋人役を務めて欲しいと頼んでいた。
シェアハウスの面々に林田を加えた6人は、遊園地を訪れた。
そこでタケルは、白幡優子（伊藤裕子）の姿に気づく。
次の瞬間、急に気分が悪くなったタケルはその場から逃げ出し、ベンチに倒れこんだ。
タケルの異変に気づいた美知留は、彼を介抱した後、一緒にシェアハウスに戻った。
その夜、美知留は、宗佑に別れると伝えることにした、と瑠可に告げる。
自分でけじめをつけたい、という美知留の決意を知った瑠可は何も言わなかった。
翌日、美知留は宗佑に電話をするが、やはり心は揺れる。
そんな美知留を、タケルは優しく慰める。すると…。

HP予告動画で、美知留がタケルに、「好きになってもいいかな？」

483 ：禁断の名無しさん：2008/05/16(金) 23:13:20 ID:ZlTlZ5F1

>>479
はいはいノンケさん、ジェンダーフリー派は昔からいます。

男でもなく女でもなく―本当の私らしさを求めて (朝日文庫)
蔦森樹 (著)

これくらい読んどいてね。
The L Word にも、男でレズビアンってキャラでてたけど、
レズビアンのイベントに、「自分もレズビアンだから入れろー！」
って男が実際にいた話を元にしてるから。

484 ：禁断の名無しさん：2008/05/17(土) 02:41:55 ID:XiyXREv6

ジェンダーフリー、性の多様化を叫ぼう
という行事が今日全国で行われるよ。
詳しくは、アイダホで。

485 ：瑠可は女派：2008/05/17(土) 02:49:24 ID:3hotGDS4

ジェンダーフリーって、フェミニズムの亜種のような気もするが、
それについて語るとスレ違いだし、
「ノンケ男が語る」それだけで叩かれそうだwww
俺が好きなのはホモな。その中でもおねえ系ホモ。イッコウ、かばちゃんとか。

上野は女優として大好きだけど、女としては性的魅力がないんだよな。すげー可愛いけど。

486 ：禁断の名無しさん：2008/05/17(土) 05:33:37 ID:+siQ2f90

ルカの台詞一つひとつがつらいよ、このドラマ。
俺が昔から悩んでいることを浮き彫りにしてくれて
かなりブルーになる。

ルカのような人間は結局早死に　みたいなラストにはして欲しくないな。
一番卑怯な終わらせ方だと思うから。

487 ：禁断の名無しさん：2008/05/17(土) 06:15:03 ID:PGxk27IO

ミチルがソウスケから暴力を受ける痛みよりも、ルカがミチルのことで悩んで心を痛めてる状況のほうが胸にグッとくる。

488 ：禁断の名無しさん：2008/05/17(土) 09:39:29 ID:7MboRP5u

↑玉木ヲタ４連投

489 ：禁断の名無しさん：2008/05/17(土) 18:11:38 ID:nZ/+E9Fi

>>486
上野樹里の発言
『瑠可の抱えているものの重さを考えると、彼女を演じることに責任を感じるし、
セリフを発するのにもすごく勇気がいるんです。
見てくれる人に少しでもいい影響を与えて、励ますことができたらいいですね』

490 ：禁断の名無しさん：2008/05/17(土) 23:13:27 ID:vHW+5XQ0

http://toom.kir.jp/community/ido/epad.cgi?job=view&no=126377&page=25&list=all

491 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 01:50:37 ID:0j4S2lPx

このドラマの出演者演技下手すぎ

492 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 02:12:55 ID:jcadP08a

>>491
誰も指摘しなかったことだけど同意。
表情は豊かだけど…セリフだけ聞くと…
上野さんも水野さんも長澤さんも、腹式発声を練習した方がいいと思った。

でもまあ上手い・下手よりも、肝心なのは見ている人の心を動かせるかどうかってこと。
そういう意味では下手でも大丈夫。

493 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 02:34:54 ID:KThr9DZP

The L Word のマックス（ダニエラ・シー）より上手いよ、セリフ。

ギャラは、ダニエラ・シーよりみんな安いしｗ

494 ：瑠可は女派：2008/05/18(日) 13:14:22 ID:BB7Bm3TY

以下レス違いだけど、

腹式発声は大事なことだけど、
テレビは舞台や映画とは少し違うと思う。
テレビだからこそ腹式発声が大事という考え方があっていいが、俺は嫌いだ。
アフレコと同録の違いもあるけど、これは別として。

495 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 13:49:42 ID:y4xWXe5O

うざ

496 ：瑠可は女派：2008/05/18(日) 15:26:48 ID:BB7Bm3TY

ああ、うざいよ。
たが、ジェンダーフリーを語るよりマシだろ。

497 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 15:55:39 ID:03BguYWs

>>496
いい加減、あなたの書き込み自体がウザいんですが

498 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 16:05:08 ID:Qrges/Uq

日本のテレビはねえ……もう……

499 ：瑠可は女派：2008/05/18(日) 18:16:19 ID:/QTYk4hb

>>497
だから、コテハンを入れてんだ。ズルはしない。対応しろ。

500 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 19:10:15 ID:Bjfibyk1

>>499
本っ当自分の話しかしないね、このノンケさんは。

501 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 21:51:13 ID:5CMtpBUs

LFの俳優が特にヘタだと思わない。
最近、海外ドラマしかみてなくて、久々に真剣に日本のドラマ観たけど、
ジャニ以外けっこういけると思った。
で、他の日本ドラマも観たけど、LFよりうめ～って思ったドラマない。
キムタクはあいかわらずキムタクだし。

シックス・フィート・アンダー、プラクティスみたいな米ドラマに比べたら、ぜんぜんヘタって言えるけど、
すっごい演技がうまいグレイズ・アナトミーのサンドラ・オーのキャラに感情移入するかっていうとしない。

重要なのは、ストーリーに入り込めるかってことで、上野はレズに見えるし（性同は微妙）、
長澤はDVループのバカ女に見える。錦戸の関西人むりくり標準語しゃべってますセリフも、
きもいDV男ってことでリアリティ追求されたら、見るのがつらくなるのでよしとするｗ

上野も、瑛太みたいに滑舌のいい東京弁でセリフ言えたらもっと良かった、とは思う。

７話の遊園地エピは５月７日に撮影したらしいし、撮って出しのスケジュールで、
米ドラマとはかける予算も時間もギャラも桁違いだから、俳優だけを責めるのはどうかと思う。

ちなみに、シックス・フィート・アンダーのゲイ役で今デクスター、マイケル・C・ホールは舞台出身、
やっぱり上手いよね。

502 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 22:05:21 ID:iiJIG3I/

別にさん付けしなくていいよ。

何年も同板入り浸ってた割にはレズとかホモとかオカマとか・・・
中には不快に思う人も少なくないっていうのに蔑称使いまくりだし。
その手の知識は豊富でも、本当の意味でセクシャルマイノリティーのことを
“理解”してる人だとは到底思えない。

それにどうでもいい所で妙につっかかったり、話を延々ループさせたりでホントうんざり。

503 ：禁断の名無しさん：2008/05/18(日) 22:11:26 ID:iiJIG3I/

あ、>>502は500あてね。

504 ：ponking323：2008/05/18(日) 23:59:07 ID:eKYG8MVN

ponking323

505 ：瑠可は女派：2008/05/19(月) 00:11:22 ID:gWgSadhB

誰が何と言おうと、俺はレズ、ホモ、オカマを蔑称として使っていない。
大切と思うところで、俺の思うことをカキコしている。

不快に思うやつは、名前をNGワードに。そのためのコテハンだ。
コテハンをつけないレスはしない。

506 ：禁断の名無しさん：2008/05/19(月) 00:42:48 ID:XT9sC6VD

>>486
デリケートな問題だからルカを下手な結末にすると
クレームなりが来ると思うｗ
今のところ、リアルに書けてると思うので
最終的にはそういう問題を抱えてる人が納得できる着地点になるんじゃないか？
最後はちゃんと男として周囲に認めてもらえるのが一番いいだろう

507 ：禁断の名無しさん：2008/05/19(月) 00:55:41 ID:huKW6ThR

1話始めのミチルの回想が最終回あたりの所で
そこから少し話が進む気がするけどね。

508 ：禁断の名無しさん：2008/05/19(月) 02:50:42 ID:W1YvvRlZ

俺の話をきいてくれ
素晴らしい事を考えてるんだ
そんじょそこらにない発想だぜ、俺ならではだぜ
偏見も差別の意識もない
なぜなら俺には知識があるし一味違う優しさもある
レズもホモもオカマにも理解があるよ
関心を持って接してるからね
だから俺に同意しろよ
こんな立派な発言してんだ、なんかリアクションしろよ
てめーらの理解者だぞ、わかってんのかよ

509 ：禁断の名無しさん：2008/05/19(月) 02:51:52 ID:W1YvvRlZ

ごめんなさい、誤爆(>_<)

510 ：禁断の名無しさん：2008/05/19(月) 05:04:57 ID:Ght9+rPE

>>502
同業の人が言う分には構わないんだけど、ノンケが言うとムカつくよなw
そこらへんを瑠可は女派はわかってない

>>508
なんという瑠可は女派w

511 ：瑠可は女派：2008/05/19(月) 21:06:31 ID:gWgSadhB

>>506
そこ、そこ。そこなんだよ。主張したいことは。

　（おまえら、ひどい。ここではノンケはマイノリティ。いじめかっこ悪いよ。）

512 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 00:15:51 ID:vcLBw/nz

自分のレスに返事しちゃった～↑

513 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 03:27:56 ID:dB2fS7Rf

上野は50年に一人の大女優

514 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 03:44:48 ID:d7Kjy4r8

どうでもいいが浅野妙子が調子こいてるミッキー吉野に似すぎててもう

関係者ならわかるよねｗ

515 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 06:05:26 ID:aEhmRKDh

仕方ないよね
単なる若手でしかない長澤と
天才女優の上野じゃどうしても上野が目立っちゃう
ちなみにこれはフジの広報の表現のままだからね

516 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 17:30:38 ID:VALDsINj

>>476
いやﾐﾁﾙ男役じゃないし…

517 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 23:18:31 ID:oiW3I/hM

居場所がない…トランスで女のままで生きてる人はどんな職業？
モトクロスはドラマの中の話で。現実はどんなのかなぁと思って聞いてみたい。

518 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 23:24:28 ID:1oM24jBW

>>517
普通に会社員してる
でもやっぱりｼﾝﾄﾞｲよね
給料は良い方だし、職も世間的にも良い方だけど
まあ鬱にはならんけどもうこの演技で生きてるの慣れすぎて
自分はどっちでもいい
ただあからさまに女扱いされると気持ち悪いだけで

519 ：禁断の名無しさん：2008/05/20(火) 23:52:25 ID:oiW3I/hM

どんな仕事内容なんですか？制服とかは？
女扱い気持ち悪いですよね…。女らしさ強制すんな！って言いたいけど言えない。
最近仕事辞めて、これからどうするか悩んでます。国家資格もってるけど、違う仕事をしたくなってしまい…。
って、スレと話ズレてますね。

520 ：禁断の名無しさん：2008/05/21(水) 02:07:00 ID:ioQ6KUfU

瑠可に逢いたい
ルカみたいな人、身近にいたらいいのになあ…

521 ：禁断の名無しさん：2008/05/21(水) 08:51:21 ID:Yf+OOs8F

>517
自分はツナギきて機械のオペレーター。
仕事きついけど自然体で働ける。

522 ：禁断の名無しさん：2008/05/21(水) 11:14:33 ID:09x0+3YD

自己紹介乙

523 ：禁断の名無しさん：2008/05/21(水) 12:37:33 ID:h6lxcHI/

上野樹里と大後寿々花どっちがかわいい？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211324108/
上野樹里と岡本杏理どっちがかわいい？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210427663/
上野樹里と北乃きいどっちがかわいい？２きい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210500380/
上野樹里と榮倉奈々どっちがかわいい？part4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210482982/
上野樹里と堀北真希どっちがかわいい？ Part４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210500181/
上野樹里と長澤まさみどっちがかわいい？ Part３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210483159/
上野樹里 VS（綾瀬はるか、石原さとみ、美波）2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211117887/
蒼井優上野樹里宮崎あおい 9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210572936/
村川絵梨と上野樹里どっちがかわいい? ２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210479825/
貫地谷しほり＝本仮屋ユイカ＞＞村川絵梨＝上野樹里
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211247658/

524 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 00:26:51 ID:CsuDAblg

ドラマにこういうツッコミするのも、無粋とは思いますが、

モトクロスの250cc、国内A級大会で女子が優勝って、
かなり無理があると思うんだけど。（バイク好き♀の意見）
最後、全日本選手権優勝するみたいだし。
ロードレースでは、体重の軽さのアドバンテージがあって、
過去に国際A級125ccで活躍した選手いたけど。

競艇に性同の選手がいて、最初女子選手登録、
その後、男子選手登録して活躍したそうで、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%A4%A7%E5%B0%86
この人参考にしてるのかな。

TVぴあで上野、性別違和感症候群って言ってるから、男子選手になることはなさそう。

525 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 00:39:02 ID:AqgPU5m8

確かに250クラスはきつそうだねぇ。
男女どちらを差別するわけでもなく、単純に体力的に。
コーチも言ってたし。
まぁ・・・あくまでもドラマだからね

526 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 00:49:17 ID:WYnx9LQz

>>524
夢壊して悪いけど安藤大将は数年前に引退して
最終的に犯罪に手を染めて逮捕された

527 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 01:26:14 ID:OIz/yI1Y

>>517
私も会社員です。
制服はないので私服だけど普通に女の格好してる（スカートは滅多に履かない）
もう何年と普通に生活してるので友達や会社の同僚にも気づかれていない。
こういう障害をカムアウトできる職業も考えたが、
性は偽りつつ普通の社会人生活に慣れてしまったので、このほうが楽かなと思ってる。

初恋から数えて好きになった人は５人くらいいた。どれもめちゃくちゃ辛かったな。
ルカの気持ちが痛いほどわかるよ。。。このドラマは神だね。

528 ：瑠可は女派：2008/05/22(木) 01:38:46 ID:JSsPp/fL

>>524
井形ともだろ。
堀ひろ子はカリスマだった。

529 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 02:09:25 ID:CsuDAblg

>>526
模造刀振り回して、銃刀法違反で逮捕されたってフジのニュースで見たけど、
模造刀くらいで逮捕されるもんかね？
実際はヤクザがからんだ恐喝まがいの事件なのかなって思った。

530 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 09:30:24 ID:NRILecf+

>524
IBのレディスライダーはいるから
NA優勝くらいだったらありえなくはない。
けどIB優勝→IA昇格はちと厳しい。

531 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 17:11:18 ID:67mVMR4U

>>529
＞模造刀振り回して

所持してただけじゃないの？

532 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 20:28:37 ID:FD03Diso

>>531
スポーツ報知
調べでは、２７日午前零時４０分ごろ、奈良県生駒市あすか野
２丁目の路上でパトロール中の生駒署員が停車中の車両内にいた
安藤容疑者に職務質問したところ、同容疑者は「ホンマに警官か」
と返答。すると突然、車を急発進させ、５０メートルほど逃走
した。その後の調べで車両内に、長さ約１メートル、幅３センチ
の金属製模造刀が見つかった。

　安藤容疑者は模造刀所持の理由について「東大寺で買って
きた」「実は大阪の知人から、さやを替えてほしいと頼まれた」
などと供述を二転三転。正当性がないことから現行犯逮捕と
なった。

　同市内では２日前の２５日に、俵口インター近くの交差点で
日本刀らしきものを振り回す“男”の姿が目撃されていた。
目撃者から通報された下４ケタの車両ナンバーを照合した結果、
安藤容疑者の車両も含まれていたという。

　同署では性転換者であることから、逮捕後に「性」の意思
確認を実施。本人は「男として扱って」と強く希望している。
また、留置の際も従来は２人１組だが、安藤容疑者の場合は１人で
留置されているという。
__________________________________________

続報がないから、起訴されたかどうかわからないけど、
個人的にはこれくらいでは、起訴されない気がする。

533 ：瑠可は女派：2008/05/22(木) 21:42:56 ID:LFPRiv4d

今日はリアルで見れるなと。

534 ：j：2008/05/22(木) 22:25:15 ID:cHVGT7AM

タケルはビヤンだったの？

535 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 22:43:28 ID:DsYn4bmy

ルカって主役じゃないの？

536 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 22:51:49 ID:SAkoLlt4

真の主役は宇多田ヒカル！
150万DW祝☆

537 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 22:56:28 ID:w/mc/IAk

今日のタケルひどく切ない・・・
私、男好きになったことないけど
タケルならいけるかも。
だって、SEXしなくてもいいし。
一緒にいれたらいいわｗ

ルカみたいな精神状態は
10代で終わってしまったな～

538 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:01:46 ID:Abn+8cS4

私もセックスレスだからタケルが好いな。優しいし。

539 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:05:20 ID:NEFoTufR

セックスが云々で人を選ぶつもりはないけど…私もタケルがいいかも。

540 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:15:22 ID:hSZNbY8Q

タケル大人気♪

541 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:18:06 ID:JWm5Kc9Y

女好きになったことないけど興味持ち出した彼女ほしい

542 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:18:12 ID:FD03Diso

なんかルカどんどんつらくなってくね。
今日は、エイタの見せ場ばっかしｗ

来週
美知留（長澤まさみ）は、タケル（瑛太）のアシスタントとしてメイクアップアーティストの勉強を始める。
一方、シェアハウスを出ようと決意した瑠可（上野樹里）は、美知留たちに内緒で不動産会社を訪れる。
そんな折、シェアハウスに直也（澁谷武尊）がやってくる。直也は、応対したエリ（水川あさみ）に、
美知留宛ての手紙を差し出した。宗佑（錦戸亮）からの手紙だった。
その手紙には、病院に入院していて動けないことや、美知留への思いが書かれていた。
それを見た瑠可は、宗佑の罠に決まっているから美知留に渡す必要はない、と吐き捨てた。
あくる日、エリは、宗佑の手紙に書かれていた病院を訪れる。
宗佑が本当に入院していたことに驚きながらも、美知留に手紙を渡さなかったことを彼に伝えるエリ。
宗佑は、そんなエリに、いままでに書いた何通かの手紙を預け、美知留に渡してほしい、と頼む。
帰宅したエリは、宗佑から預かった手紙に目を通す。そこに友彦（山崎樹範）がやってきた。
友彦と温泉に行く計画を立てていたエリは、インターネットで宿の予約状況を調べるため、瑠可のパソコンを借りようとする。
その際、エリは、瑠可が閉じ忘れていた性別適合手術に関するページを見てしまう。
その夜、仕事から戻ったタケルは、ポストの中に不動産会社から瑠可宛てに送られてきた封筒があることに気づく。
タケルにその封筒のことを尋ねられた瑠可は、引っ越すことにしたと皆に告げる

543 ：瑠可は女派：2008/05/22(木) 23:27:16 ID:LFPRiv4d

タケルがイイ？
何言ってんだよ。おまえら、うそつきだな。

544 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:32:14 ID:NEFoTufR

>>543少なくともソウスケよりは良いよ

545 ：禁断の名無しさん：2008/05/22(木) 23:48:39 ID:P1VsGXS8

宗佑は死なないんだなぁ
誰が死ぬんだ？

546 ：瑠可は女派：2008/05/22(木) 23:50:47 ID:LFPRiv4d

作り手は、核心から逃げている。ぼやかしている。
見る側も核心に迫らないドラマのほうが見安いのか。

547 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:01:53 ID:H0RoEgW9

>>546
アホか？
ジェンダーやゲイの世界のこと少しでも知ってたらそんな感想は出て来ない。
核心突きまくりの嘘くせードラマが好みなら他行け。

548 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 00:13:33 ID:omh4wqwK

核心を突くと嘘臭いのか。
ちがうな。
作り手の信念だよ。

549 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:16:11 ID:2c1UibIC

精神年齢の低いオジサンはスルーしとけば？

550 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:19:28 ID:cOtTkbKD

【ドラマ板】ラストフレンズ【落ち】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1211468186/1-100

オマイラ避難所に来い

551 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:19:35 ID:H0RoEgW9

じゃあなんで毎週欠かさず見て2ちゃんの同性愛版にまで書き込みしてんだよ。w
信念を感じられないようなドラマに随分執着してんなオイ。

552 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:23:55 ID:f1WQRdqI

るか「みちるが好きだ」
みちる「ぢつは私もｗ」

ずいぶん安っぽいドラマだなぁオイ。

553 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 00:25:40 ID:omh4wqwK

>>551
だから、俺はこのドラマに腹を立ててんだよ。
そのうえ、おまえらは大事なことに目をつぶるし。で、俺がつつくとおまえのように怒るし。

554 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:30:21 ID:n4ROz0gr

大事なことって何？
あんたの言うこと意味わからんから今後はスルーします

555 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 00:43:31 ID:omh4wqwK

大事なこととは、
性的マイノリティとどのように相対しているかだよ。どう向き合うかだよ。
俺、ジェンダーフリーの活動家じゃないよ。念のため。

（名前をNGワードにいれておけ）

556 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 00:59:16 ID:OWYNEGSO

実はあの張り紙攻撃してたのは、全部タケルだったらら

557 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 01:24:01 ID:H0RoEgW9

同性愛版にわざわざしゃしゃり出てきて見たくなければNGワードに入れておけ？
何か勘違いしてねえか？

気になって毎週見てる時点でお前の負け。
ジェンダーや同性愛にまで興味持っちゃってる時点で完全に説得力ねーよ。

言っとくがこのドラマ、核心もちゃんと描かれてる。
お前がそれに気付けないだけ。
俺らは大事なことに目をつぶっていない。
お前にそれを受け止める度量が無いだけ。

558 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 02:14:34 ID:t18V5OI1

ぬるぽ

559 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 04:35:46 ID:o4RjzA1g

ルカかっこよすぎる！ルカに逢いたい

560 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 07:14:21 ID:SW0UQ9eu

>>558
ｶﾞｯしたくなった

561 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 12:22:54 ID:omh4wqwK

>>557
おまえこそ、同板に何しに来てんだ？　サロン板にこもってろよ。

＞核心もちゃんと描かれてる。
現実を見つめなきゃ。見て見ぬ振りはよくない。自分自身をごまかすなよ。
あっそうか、実はからっきしの弱気なんだろwww

562 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 12:47:07 ID:nttBtP4t

>>561
煽りじゃなく純粋に聞いてみたい
あなたはどんなところが
「核心が描かれてない」と思うんだ？
あなたの言う核心って何？

563 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 14:08:52 ID:QYYI7wZS

ほんと、さっきから話題の核心って一体何をさしてるのかわからん

564 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 16:42:59 ID:Db9yExDA

よくわかんないけど、ぶっちゃけそんないいドラマじゃないw

565 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 17:15:14 ID:1QxvR0Sn

そして、まんちょも！

566 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 17:17:44 ID:Z6z5Ug3w

ルカが男か女かを視聴者に分からせた上で、ルカを描かないとダメだろ。
（当たり前だが、登場人物は分かってなくてもいい。）

1.男と分からせた上で、FTMを掘り下げて描く。
2.女と分からせた上で、レズを掘り下げて描く。
3.性自認が不安定なら、そういうことがあるということを分からせた上でルカを描く。
4.もし、FTXという男と女のどちらでもない性があるのなら、
ルカがそれに当たることを視聴者に分からせた上で、
どちらでもない性とは何かを視聴者に理解させながら、ルカの人生を描く。

制作者側はノンケがほとんどだ。
ノンケが逃げたんだよ。
性的マイノリティに向い合うとき、自分はどういう信念を持つかということから。
信念を持つことを避けたんだ。
信念を持って描いた場合、支持を得られることもあるが、大きく反発される場合もあるからな。

567 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 17:19:16 ID:Z6z5Ug3w

さらに、、、
ルカの性自認を視聴者に分からせたら、
次はルカに対応するミチルを描かなければならない。
ルカが男だったら、ミチルはルカを好きになれるの？
ルカが女だったら、ミチルはレズになるのか？
それともミチルはノンケで、ルカを・・。
否、その場合にルカは・・

ノンケが持っている信念によっては、おまえらは不快感を感じたり、傷ついたりする。
たかがドラマで気分を害したくないんだろ？

制作者は核心をぼやかし、シチュエーションを積み重ねるだけのドラマを作った。
で、おまえらはシチュエーションの中の共感できる部分に、
感傷を得る楽しみ方をしているだけだろ。

568 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 17:39:19 ID:n4ROz0gr

それでいいんじゃないの？
性はグラデーションだから、ルカはこういう設定ですなんて決められないよ。

569 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 18:21:17 ID:beTeztgi

俺は同性愛者でこのドラマに共感してるからここに来てんの。
ここはそういうスレ。お前こそ理解してる？

未だに瑠可は女派とかコテハンでほざいてる時点でジェンダーの存在を全く理解してない。

そこまで言うなら、お前の陳腐な頭で考えた現実だの核心だの盛り込んだストーリーを書き込んでみろよ。

より多くの視聴者が共感出来るようにドラマを創るのは当たり前。
男か女かジェンダーか自分だけが理解不能だからただ明確にしたいだけだろ？
このドラマの本質はそこじゃねーし。

立ち位置を明確にしたところで他者へのアプローチは何も変わらない。
人を好きになることは誰も同じ。

的外れな駄文の連続投稿うぜえよ。

570 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 18:41:42 ID:yTorPMhT

でも擁護するわけではないけど>>567の人、ここへ来てからよく勉強したよね
前よりセクマイの言語とか覚えてるし
もっと言い合ったらいいね

571 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 19:13:19 ID:2c1UibIC

某コテハンは一度、ネタバレスレ見てみるといい。とりあえずタケルの答えは出てるから。

>>569　いいこと言うなぁｗ

>>570 ………。

572 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 19:31:34 ID:Z6z5Ug3w

>>569
俺は聞かれたから真面目に答えてんだよ。
それとも俺にけんか売ってんのか。いつでも買うぞ。
1から全レス、読み直せ。

573 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 19:39:43 ID:Z6z5Ug3w

>>571
ネタバレは見ない。オフィシャルのストーリーも見ない。

このドラマ、制作者がルカの性自認を主張しないまま終わるかもな。
暗示のままで。

574 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 19:53:51 ID:OXp48DDK

ルカはｘｘだよね
タケルはホモでしょ？

こういうこと言ってる人って、自分の想像がはずれたらがっかりするのかな
ルカやタケルを好きでなくなったりするのかな
えー？！とか言っちゃうのかな

ルカがカミングアウトしたときに、がっかりされたり　えー？！とか言われたら
どれだけ傷つくかわかってる人は、そんな自分の希望や欲望を押し付けるようなこと言わないよね

575 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 20:10:11 ID:2c1UibIC

>>573
本当に自己中だなぁ。

制作側はちゃんと真摯につくろうとしてるのに、それを知ろうともしないで
頭ごなしに否定するのはどうなの？
それにまだドラマの中盤だよ。テーマなんてものは全編通してはじめてわかるもんだと思うけど。

あなたはもっと他人の言葉に耳を傾ける努力をした方がいい。他人を受け入れるというか。
あまりにも頑なだと尻つぼみの人生になっちゃうよ？それでもいいの？

576 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 20:39:50 ID:n4ROz0gr

なんか可哀想な人だね。｢ルカハオンナハ｣って人。
いろんな人がいるんだよってことが伝われば充分だと思う。当事者の心のことは周りが本当に理解するのは不可能だから。身近に存在してるんだよってことが、ルカという若者の姿によって知ってもらえたらいいな。
たとえビアンだと思われてもいいよ。ビアンもトランスも｢認められるべき存在｣ではなく｢当たり前の存在｣だから。

577 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 20:43:56 ID:beTeztgi

>>572
お前のクソレスも全部読んだ上で書き込みしてんだ。
論理的反論出来ないなら黙っとけ。

他人の気持ちも理解出来ないならドラマ見る資格無し。

578 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 21:06:50 ID:ErM7oOrH

もう、ルカとミチルのキスシーンは、ないのかな？

579 ：瑠可は女派：2008/05/23(金) 21:12:45 ID:Z6z5Ug3w

ドラマが始まる前からドラマ板の噂では、こうだった。
ルカは性同一性障害
タケルはセックス恐怖症
ソウスケはDV
もしかするとエリはセックス依存症

ドラマは途中だが、おまえは共感している。
俺は不満だ。
おまえは同性愛者だから、俺よりジェンダーを理解しているのか。
もしかすると、俺と五十歩百歩かもよ。

おまえのことなら、
俺がコテハン使う以前のレスも、どれが俺のものかは察しはついたことだろ。
理論的にきっちり反論するよ。
最終回まで時間はいっぱいあるし。

580 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 21:59:52 ID:PTzK8X1k

めんどくせえ

581 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 22:08:05 ID:zS3V4sOr

>>567
瑠可は女派さんは、セクシャルマイノリティを解ってないんじゃなくて、
女をわかってないよｗ

＞ルカが男だったら、ミチルはルカを好きになれるの？
＞ルカが女だったら、ミチルはレズになるのか？

典型的なノンケ男の発想だねｗ
ルカはルカだよ。

ミチルからすれば、ルカのお～るうぇいずらぶゆ～♪の気持ちに応えるかどうか、
脳内が男か女か意味ないし。

ドラマ板の件は、
プレスリリースで、ルカは性同一性障害って書いてあったんじゃないの。

とりあえず、瑠可は女派さんは、ツタヤにひとっ走りして「Lの世界」見るべきだと思う。

582 ：禁断の名無しさん：2008/05/23(金) 22:59:44 ID:TTnIRRaw

＞おまえは同性愛者だから、俺よりジェンダーを理解しているのか。
＞もしかすると、俺と五十歩百歩かもよ。

ここがまず違うだろうと思うしこの文でよく分かるけど、このドラマ
ノンケにとっては所詮他人事だよね？まずジェンダーで悩んだことが無い。
同性愛者にとって、ジェンダーは当然の問題でドラマに対して実体験が重なる人もいるはず。
だから感想も意見も違って当然だと思うけど、ここでノンケからこういう事を堂々といわれると
ほんとにがっかりするし傷つく。
ここに参加し続けるつもりなら、もっと考えてから書き込んでほしい。

583 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 00:13:03 ID:XAdj1Ui6

ここは同板なんだし、セクシャルも色んな人が居るのはわかるけど
それを全部否定するようなこと言われたら>>582さんの言うとおり凄い傷つく。
理論的な討論したければドラマ板かサロンでやったらいいと思うよ。
ここは純粋にドラマを楽しみにして悩みを相談したい人も居るんだし。
瑠可は女派さんはもう少し大人になればいいのに。

なんか違ってたらごめんなさい´｀；

584 ：瑠可は女派：2008/05/24(土) 00:37:00 ID:rRI/L2WO

>>581
＞ルカが男だったら、ミチルはルカを好きになれるの？
＞ルカが女だったら、ミチルはレズになるのか？
この意味は、ミチルは「ルカの愛を受け入れられない」ということな。
残酷なドラマなのでは。
だからこそ、ルカのジェンダーを視聴者に分からせた上で。と俺は思う。

>>582
ノンケはマイノリティと接したとき、理屈では理解するよ。
でも、深く考えると、混乱する。分からない。くたくたになる。
そこで、「人間それぞれだから」と言って、考えることを停止する。
所詮他人事だから？　そうなんだろうな・・
しかし、作り手はそれじゃダメだろ。
ノンケの価値観の立ち位置というか、信念をぶつけなければな。
マイノリティを傷つける結果になるかもしれないという覚悟を持ってな。
フジテレビはそれを避けたと俺は勘ぐる。
だから、ルカのジェンダーを視聴者に分からせないまま物語を進めた。
と勘ぐって、怒ってんだよw

>>583
ここは同性愛ドラマについて議論していい場所だろ。
ノンケのいない場所でドラマの話で盛りあがいたいのなら、同性愛サロン板だろ。

585 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 00:43:31 ID:3dp5khS/

…少し言い過ぎたかもしれん。

まず、今までセクシャルマイノリティに全く関心の無かったようなノンケが、ここを訪れて自分らと交流を持とうとしてくれていることには感謝したい。

それだけでこのドラマは成功だと言えるし、それだけ力を持ったシナリオだと思う。

そして興味を持ったなら、正しく理解して欲しい。
不可解な部分は曲解せずに、ここで堂々と聞けばいい。

正直俺も他人のことなんかわからない。
ジェンダーもビアンも遠い存在だ。
でも理解しようと最大限の努力はする。
知ったつもりでここに持論をクドクド書き込む気もない。

男だからとか女だからとか。
ノンケもゲイもジェンダーも誰だって辛いことはあるし切ないほど人を好きになったりもする。
瑠可は、男であり、女であり
そしてそのどちらでもないただの人間。

最後まで見届けろよな。

586 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 02:14:49 ID:sPR40EZY

なんつーか、DVにしろ性同一性障害にしろ、演出が中途半端だから、
イマイチうそっぽく見えるんだよね。
あんな程度で「悩んでる」って見せられてもナー。
もっと徹底的にやってくれなきゃ。

587 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 02:51:23 ID:xfZPKM7V

みんな真面目なんだな・・・
薄幸役の長澤まさみの良さとか短髪上野樹里の可愛いさとか
そんなとこしか見てなくてすみません

588 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 13:44:48 ID:r5fbAguM

まぁ、たしかにルカのあの雰囲気や生活は悩んでるようにはみえないな。現実のトランスは悩みすぎて鬱になったり自殺したりひきこもりになったりしてるのに…

589 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 14:53:33 ID:lmEfJszl

普通にブログを書いてる人もいるが。

590 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 15:29:58 ID:h9f84Yo2

でも、自分のようにあの中途半端さが逆にリアルって奴もいるのだよ。
でも、そういう人って結構いるんじゃないのか？
自分は今のまま、ルカのジェンダーの答えを出さず曖昧にしておいてほしい。

中途半端さをどう取るかは、それこそその人次第なんだよ。
これはラスフレに限らずどんなドラマ見たってそれぞれの感想があるだろ。
この2ちゃんのこの板だけが全てのセクマイの意見じゃないが、
少なくとも一般社会よりはセクマイが多いだろうここで、
肯定的意見は割と多いってことは演出もそれなりに受け入れられてるってことじゃねぇのか。
瑠可は女派の言いたいことも分かる、だがそんなに
「お前らは分かってない」みたいにムキにならないでくれ。

591 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 15:34:02 ID:+tmP21Ro

けどさ、やっぱりこういう問題に対して何も知らない人からすると
今のままの演出でも充分過激だと思うよ。
ルカの性同一性の他にもＤＶ、性的虐待の深い悩みもそれぞれある訳で

このドラマをきっかけに知っていく人もたくさんいると思うし
もっと気楽に見ようよ。

592 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 15:36:17 ID:Lxqy5p7S

ビアンサイトやイベントに来るトランスさん達で、そこまで自殺や鬱になるほどジェンダーで悩んでるような人を見かけた事がないんだけど。

593 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 16:10:17 ID:JlkP3U13

自殺や鬱になるほどジェンダーで悩んでる人は
サイトを覗きくらいはしても積極的にイベント参加とかはしないんじゃない

594 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 16:47:29 ID:r5fbAguM

その通り。鬱や自殺を考えてる人がイベントに行けるわけないだろ。行けるなら鬱じゃないよ。

595 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 16:58:33 ID:lmEfJszl

欝が常用漢字になったが書ける人いる？

596 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 16:59:08 ID:lmEfJszl

鬱の間違い

597 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 17:03:51 ID:scQ9Z3Ik

豚切りｽﾏｿ
今回の放送で瑠可の部屋のベッド上に｢ＦＴＸ｣ってポスター貼ってあったね
美智留が夜｢別れるから｣って言いに来るシーン

598 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 17:28:55 ID:sPR40EZY

同人で勝手に自分の創作を発表する分には中途半端もいいんだけど、
番組として放送するんだったら、それなりのものを見せてくれなくちゃ。
それができてないのに、見る人に後は委ねる、とかその人次第ってのは、
物を作ることができない脚本家を認めてることになると思うな。

599 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 18:12:36 ID:3XjtNxBf

>>597
あれは「ＦＴＸ」じゃなくて「ＦＯＸ」っていうバイク用品のメーカー。
確かにＦＴＸに見えて暗示してるようにも思ったけど。
あのシーンの瑠可の服、他のシーンもそうですが、あんな女っぽい服普通着ない気がする。

600 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 18:34:51 ID:UPNrl2ap

自殺とイベント行ってる、行ってないは同じ土俵で考えられないよ
自分の友人で自殺した子はそうだった　
イベントにも顔出してた　
生活もしてた
でも本当にしちゃう子は、ふっと突然居なくなちゃうんだよ

601 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 23:42:20 ID:DNpBWXkr

自殺される方にはやたら明るい人もいるってよくいうよね。でもこればかりは本当に誰にも言えないし苦しいから少しわかる気がする

602 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 23:54:22 ID:/8cbTZJo

まあドラマにも限界があるもんね。

リアルは自分で体験しろよ的な。

603 ：禁断の名無しさん：2008/05/24(土) 23:56:44 ID:z/97NYJS

ウツが回復してきた時が一番危ないって事も。
突発的に電車に飛び込んで奇跡的に助かった経験のある人から聞いた。
安定してたけど、通勤中なんも考えずに飛び込んじゃったって言ってた。

604 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 01:44:12 ID:QFx/WHTI

＞まあドラマにも限界があるもんね。
そう。いまは規制や抗議、芸能事務所の思惑etc...で、創り手側も不本意なケースが少なくないから。
それに共感している人たちだって100%納得しているわけじゃない。不満はいろいろとある。

おそらくゴールデンタイムのドラマより映画や深夜ドラマの方がよりリアルに描けるかもしれないね。
視聴率を気にして有名どころじゃなく、無名のセクマイ作家でも（脚本が良ければ）起用されるだろうから。

605 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 08:26:08 ID:glafYLRS

このドラマは好き、しかしスポンサーの商品は一切購入しません。

606 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 08:26:41 ID:glafYLRS

それは何故か

浅野がきらいだから。

ブス！！

607 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 08:40:57 ID:uKyBkDBC

ぶす

608 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 08:59:25 ID:ooJILI1O

朝からＩＤ変えながらageレス連投しているのが玉木ヲタチンカス婆

609 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 16:56:56 ID:RdyDd8iR

ルカと友達になりたい
そしたらルカこんなに苦しまずにすむのにな

610 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 18:29:39 ID:dIwhnssr

そもそもルカはネットで性同一性障害について調べたりしてるのに
同じ悩みを持つ人が集まるような所で相談したり友達つくろうとは思わなかったのかね
ええ、ドラマ上の都合ですね、わかります

611 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 20:40:57 ID:IckEnkjO

みんな、まだドラマは終ってないんだ！
まだだ、きっとまだ何かがあるんだよ

ルカがビアンイベへ行き、このままの方がモテるから自分はトランスじゃないというﾗｽﾄ
そして来月ﾐﾁﾙを連れて行き、ﾋﾞｱﾝって面白いから腐になるﾗｽﾄ

612 ：禁断の名無しさん：2008/05/25(日) 21:55:34 ID:rwo9/9Kr

ちょっとバラしちゃうけど

実はあの張り紙の犯人はNSKDじゃないよ

613 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 00:18:19 ID:3z0HMuQg

>>584お前、もう一度コテハンで出てきてちゃんと謝れば？

＞おまえは同性愛者だから、俺よりジェンダーを理解しているのか。
＞もしかすると、俺と五十歩百歩かもよ。

↑こんな言葉を平然と吐いておきながら、ちゃんと謝罪もできない。
そんなお前に、ドラマ製作側がどうのこうの言う資格はない。

アイデンティテイーの根幹を成す部分に抱えきれない悩みを抱え
抱えきれずに死を受け入れる人もいる。

そんな人間に対して
お前は何を言ったか分かっているのか？

お前、　本当　　死ねよ。

614 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 00:27:46 ID:Ar41ABzE

モメサチンカス婆

615 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 00:31:14 ID:KiVkmgb9

モメサって使うのは２ちゃんではジャニヲタ婆しかいねえな

616 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 00:52:50 ID:rXevEkXS

ルカ、2chで性同一性障害のスレ検索、
ろくなスレないことに絶望。

たまたま、ツタヤで「Lの世界」を目にして、はまる。

つーか、三鷹育ちで性同って、とっくに新宿ボーイズになってる気がするｗ
三鷹からあの川越モトクロス場行くのに、車ないと行けないしｗ

617 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 03:07:22 ID:g07nnrQT

女派さん、もう来ないね

618 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 03:22:59 ID:gogk3yu+

見捨てない絶対に…

619 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 05:33:25 ID:J/9rvxXz

ヒカルはバリタチのレズ

620 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 07:12:40 ID:Oaw6GTmF

玉木ヲタチンカス６０婆が自演するレスのパターン

・専ブラあぼーん設定　携帯はできないからｶﾜｲｿｳ　レスが見えない　あぼーん率○％
・くだらないＵＲＬを貼る
・○○カッコいい！かわいい！素敵！凄い！と急に褒める（だけ）
・スーパー○○タイム（意味不明）
・妄想（～と思う　～じゃないかな？）と、基地外の偏った意見を長々と日記のように書く
・ネタバレ　（テレビガイド+妄想）
・かなり昔のドラマや映画と比較する
・淫乱レス（うんこ　アナル　レズ　ホモ　と、自分の変態趣味を押し付ける）
・玉木ヲタって関係なくない？ととぼけて場を濁す（しらじらしいのですぐバレる）
・自分の荒らしレスが暴露されると速攻あらわれ、とりあえず話を変えようと意味不明なレスをする
・規制議論板から、荒らしが作成したＡＡを盗んで貼る
・他スレを荒らしているので、よくsage忘れる　常駐スレの約３０％をageレスにしてしまう
・誤爆・誤字・変換、アンカーミスが多い
・６０歳ならではのオヤジギャグ、イマドキ聞く事がない死語、昔、一世風靡したであろう芸能人名が出てきて周囲をポカンとさせる
・人が書いたレスをちゃんと読まない・理解できない（見当違いなレスを返し、住人を唖然とさせる）

621 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 07:14:35 ID:Oaw6GTmF

上野スレでよく見られる粘着基地ダボハゼくん（玉木ヲタ）の特徴　

･丸一日PCにへばりついているのが日課
･異常な粘着体質・病的な偏執狂　
･串まで使って＆自演までして荒らす
･自称○○ヲタを装い上野関連スレを荒らす、ナリキリ荒らし　←コレ　分かり易いね
･名無し時ＩＤ変えての自作自演荒らし　 ←　ばればれだから、コテハンにしろよ
･ＩＤ検索が好き
･上野なら何でも食いつく
･自分で糞スレ立てて自分で荒らす
･下ネタ書き込み多数　
･バカだからまともに論理的な反論が出来ない
･日本語が通じない、書けない　　　　　　　　　　
･興奮するとタイプミス連発
･厨房以下
･使う単語がワンパターン　←発想もワンパターン、最近はこればっか
･コピペもワンパターン　←何年同じものを貼ってるんだｗ
･引篭もり暦が長いので、現実逃避の脳内妄想が激しい
･入院加療が必要なレベルまで来ている　←かなりヤバイラインまで来てる

622 ：瑠可は女派：2008/05/26(月) 08:35:18 ID:lQJrNs/G

>>613
謝罪？　ふざけんなよ。
俺は信念を持ってレスしている。
所詮人間は他人のことなんて分からない。五十歩百歩だ。
だから信念が大事だと言っているんだよ。

＞アイデンティテイーの根幹を成す部分に抱えきれない悩みを抱え
＞抱えきれずに死を受け入れる人もいる。
他人に対しては、どうなんだろうな。

623 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 10:00:53 ID:CJQlZuIq

>>612ｋｗｓｋ

624 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 10:09:07 ID:Zjcl1Bbd

>>12　
じゃあ誰だとおもう？

625 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 10:10:29 ID:Zjcl1Bbd

↑まちがった！　
>>612へ　でした！

626 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 11:01:11 ID:cG5Z72MI

>>621さん、長々と自己紹介ありがとうございましたm(_ _)m

627 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 14:00:07 ID:1EDu3YKe

↑玉木ヲタちんかす６０婆ﾀﾏｷﾋﾛｼｨｨ　(ﾟρ｡)ｱ… ｱー…ｱー……

628 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 14:45:59 ID:cG5Z72MI

>>627の荒らし魔さん飽きないですか？

629 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 15:03:10 ID:1EDu3YKe

↑チンカス自演は続く・・・・

　　　　(;゜;ё;゜;) ＜　思った！　楽しみ！　オータ！！！！
　　　　by玉木ｦﾀﾁﾝｶｽ

630 ：禁断の名無しさん：2008/05/26(月) 17:12:47 ID:g07nnrQT

>>619そうだよ。あれは完全にビアンタチ。

631 ：瑠可は女派：2008/05/27(火) 01:11:13 ID:B6ut8Gj0

何だかんだ言って、おまえらも少しはドラマに不満があるようだな。
正直に不満を言えばいいのに。
波風立てるのを嫌がって、どうするw

宇多田、いい女だと思うけど、声振るわせすぎ。寝る。

632 ：禁断の名無しさん：2008/05/27(火) 01:19:08 ID:EQUBPbtE

>>619
たしかウタダは自分の性別がわかんなかった過去があるね

633 ：禁断の名無しさん：2008/05/27(火) 07:20:10 ID:ngwV6QVN

↑この人が大沢関連スレを　　1　年　間　　も　粘着して荒らしている基地外ばばぁです！！！

作品スレすべてに　ほ　ぼ　毎　日　嫌がらせレスをしてきて困ってます。

俳優板・噂板はこの人のせいで　　閉　鎖　　してしまい、　
数個の作品スレも消滅してしまいました。

作品スレの荒らし行為の　　ほ　ん　の　1　部　ですが、玉木噂スレに貼っておきました

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1211505833/431-456

全部貼ろうと思いましたが、あまりにも　量　が　多　く　て　全部貼れませんでした。
まだ続くようなら　毎　日　貼　り　に　きます。

634 ：禁断の名無しさん：2008/05/27(火) 12:04:43 ID:ljKwk5mp

>>632
もうすこし詳しくおしえて

635 ：604：2008/05/27(火) 20:08:25 ID:0ZDll4Dk

>>631
それまでに充分波風は立ってるから、できるだけ冷静にレスしたまで。
議論と称してモメさせるのが生き甲斐のような人間にとやかく言われる筋合いはないんで！

636 ：禁断の名無しさん：2008/05/27(火) 20:44:52 ID:tM2qUFfP

637 ：禁断の名無しさん：2008/05/27(火) 22:40:38 ID:gyegSKQK

>>634
ずっと男になりたかった、自分が女であるということが不思議で嫌で。
趣味や人生に対する感覚、親との関係など男の子っぽいところがあった。
スカートを履くのが嫌だったり、わざとぺったんこなブラジャーをしたりしていた。
本当に性別って何だろう？みたいな、ある種のコンプレックスだった。
でも最近になってやっと「女だけど、まぁいいや」と思えてきた。
「女であるのもそんなに悪いことじゃないか─」と変に男になりたいとかは思わなくなった。

こんな感じ
ちょうど手元にインタビューがあった

638 ：禁断の名無しさん：2008/05/27(火) 22:56:13 ID:EQUBPbtE

帰宅。
>>634
家庭の話もけっこう深い。
母子関係が薄く、凄い距離が遠い・絶対に触れ合えない・母が私を見ている感じがしない・と感じていた事も。
「凄い歪んだマザコン」という表現が印象的。

ドラマの影響で今更に気になって検索してみたら当時、この発言に対して
「男にも女にも一本で繋がる中間地点に漂っていようとしてるのかな」
という感想を書いてる人がいて、かなり納得。
現在は「宇多田ヒカルはマザコンで中性なアーティスト」と失礼ながら勝手に認識してる。

639 ：634：2008/05/27(火) 23:36:09 ID:migY2st5

>>637-638
とても詳しく教えてくれてありがとう
人生観はドラマのストーリーに通じるものがあるね
主題歌はかなり心情が入っているのかな？

640 ：604：2008/05/27(火) 23:45:24 ID:0ZDll4Dk

一応、ID晒しとく。

>>637->>638を見たら、コピペ厨じゃなくても勘違いしそうだから。

641 ：604：2008/05/28(水) 00:00:05 ID:my7u4iSG

× コピペ厨じゃなくても勘違いしそうだから。
○ コピペ厨じゃなくても、同一人物が自演してると勘違いしそうだから。

実は、自分も宇多田の話が気になってたからありがとうございます＞637-638

642 ：禁断の名無しさん：2008/05/28(水) 01:47:50 ID:9L+jIO5n

すっごく宇多田ヒカルに共感・・・
でも曲のインタビューのとき恋愛も友情もって言われて、
「レズっぽくなったら変だし」みたいなことを言ってた。

643 ：禁断の名無しさん：2008/05/28(水) 20:02:20 ID:rm1G7W8R

玉木ヲタ基地外がグダグダの自演中↑

644 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 01:05:11 ID:VDLRwaZn

ウタダ、性別違和感症候群の診断書もらえそう。

でも、自分の体に違和感ってのとは根本的に違うよね。

スカートや着物着るのがイヤとか、バイク好きとか、
社会が規定する女らしさに自分があてはまらない場合、
社会に対する違和感であって、自分の体に疑問を持たないしー。

明日８話で、ルカの人に言えない秘密が、明らかに～！
ルカが性別適合手術のHP見てたこと、エリが発見って、
秘密ってやっぱり性同メインで、みちるを好きなことは釣りネタか～orz

645 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 18:15:22 ID:ZzPuNbNC

豚マン長澤まさみｗ

646 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 20:29:22 ID:jfsA4Yhq

age連投玉木婆

647 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 22:55:10 ID:p1bHorPV

泣いた・・・タケル最高。
あんな風に受け入れてもらえたら
ルカもすごく救われるんだろうな。

しかし、予告怖すぎなんだけど・・・
タケル、殺されちゃうのかな・・・

648 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 23:10:32 ID:/TExHUDX

私も泣いたよ。

649 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 23:31:55 ID:VDLRwaZn

演出が加藤さんだといいね、泣ける。
今回スケジュール担当の遠藤光貴さんやった前２回は、
わざとらしいカットが多くてしらけた。

ミチルカが握手したとき、ミチル、ルカをぎゅ～って抱きしめろー！
ておもた。

一話でミチルカの百合と思わせといて、実はタケルカのＢＬ？

650 ：禁断の名無しさん：2008/05/29(木) 23:54:58 ID:UqVmx+Bl

こんなドラマで泣けるなんてお気楽ねぇ

651 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 00:10:44 ID:i0fy1bnh

確かに最後のタケルとルカが抱き合うシーンはよかったけど、ぱっと見BLだ。

652 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 00:16:45 ID:vT1An+hq

長澤まさみのさわり癖がやばい!!!天然なのか？ビッチなのか？
http://millionpub.jp/025idle/post_1173.php

653 ：瑠可は女派：2008/05/30(金) 00:43:22 ID:kCslfOLt

今、見た。
タケルはルカを愛した。タケル、やるじゃん。すげーな。

で、ホモ？

654 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 00:52:50 ID:G5EHJ8kX

あんたウザイ。
ホモって差別用語だよ。使うなや。

655 ：瑠可は女派：2008/05/30(金) 00:57:48 ID:kCslfOLt

差別用語ではない。何度も言わすな。

656 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 01:05:00 ID:xawmXIy6

>>654
バカはスルーに限るわ。
構うから居続けるのよ。

657 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 01:25:11 ID:GY9B5NWB

セクマイにとっては今回もかなりヘビーだったけど面白かった。
ルカの心情は、ゲイにも通じる部分があって、とても切なかった。
「あんたの面倒を一生みきれないから！」って言ったのも、ただの罵倒じゃなく
自分は貴方を幸せに出来ない・・という秘めた気持ちの嘆きに聞こえた。
そしてタケルにカミングアウト出来て、ルカの開放が始まったようにみえて今後が楽しみ。

あと、ミチルにとってやはり、ルカはヒーローだったんだね。
精神的な支えとしてる所が可愛くもあり、ルカの心を察すると悲しくもある。
彼女も精神的な自立をしようと頑張り始めたみたいだから、それも今後が楽しみ。

658 ：瑠可は女派：2008/05/30(金) 01:39:47 ID:kCslfOLt

>>657
ミチルはルカを愛するかもしれないぜ。

659 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 01:43:52 ID:lW9ob3Gz

まぁ、ふつうにそりゃねーよ～
って展開だったな、けっこう冷めた

660 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 01:51:10 ID:G5EHJ8kX

現在のミチルは｢こんなにも大切なルカ｣って回想してるんだからさ、ミチルは妊娠してる今現在ルカのことを全て知り受け入れ愛してるんじゃね？

661 ：瑠可は女派：2008/05/30(金) 02:05:16 ID:kCslfOLt

ミチルにとってルカは友達から恋人になった。
過去のルカはラストフレンズ。

だとすると、タケルとで三角関係だ。ありゃ。

662 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 02:17:39 ID:Nfib9wc7

ミチルはノンケだからそう簡単には受け入れないだろうな。
でも最後はわからないけど。

663 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 02:22:12 ID:GY9B5NWB

>>660
うん、大きな意味では良かったと思う。ミチルがまったく無理解のままでない事が救いだよね。
希望としては、ルカは死とか犯罪じゃなく、モトクロスかなにかで遠くにいて生きてて欲しい。

ほんとに客観的な視点が持てないドラマで恥ずかしいほど毎回ぜーぜーしてるｗ

664 ：瑠可は女派：2008/05/30(金) 02:31:01 ID:kCslfOLt

タケルはノンケだけど、ルカを受け入れたよ。

ルカは心がほっとしたんだろうな。
だから抱擁なんだろ。なあーー>>613

665 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 05:44:36 ID:jfTPCZyw

やっぱ、上野樹里＆瑛太さんのドラマだよな、「ラスト・フレンズ」はさっ！
熱演していると思うよ。マジで。誰かさんは空気。
上野樹里ちゃんの泣き顔に、もらい泣きです～｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
映像も美しかったし　うまいな～演出が。誰かさんの演技は見てられないけど。

666 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 06:39:23 ID:ioMxqZ/b

何か長澤まさみ可哀想だね
演技うんぬん言われるけど
あの役じゃあ…

667 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 06:42:53 ID:VrWtI/+U

へこんでるミチルが可愛かったな。
ルカ、今が落とし時なのに…とかな。

>>657
同じく。やっぱつい入れ込んで見ちゃうです。
タケルみたいな奴を見つける方が実は大変かなーって。
見守ってくれる人、って欲しいからなー。

668 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 09:53:26 ID:9boAK9wY

>>650

オッサンのあんたにはわかんないよ。

669 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 10:00:47 ID:YMr4a/iw

樹里は上手いと思うんだけど
上手と思わせやすい役ではあるな
長澤の役で上手と思わせるのは難しいだろうな
だからよけいに長澤が下手に見えるんだろうね。

と思った。

670 ：玉木ヲタ婆追放委員会：2008/05/30(金) 10:37:52 ID:xfBiSJgs

>>667-669
朝から自演3連投ごくろう　ババァ！！！

671 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 11:29:08 ID:Hj/RPftu

昨日最後タケルと抱いて泣いたシーンを見ると、
なんか胸がキューって痛くなった
ルカはタケルのところだけで泣けるんだなと思って、
ホントに今まで辛いことがいっぱい積重ねた
大事な人がそばにいるのに、守れなかった。
シェアーホースに出るって、それもしょうがないよな
最後幸せになれるかどうか…

672 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 11:31:06 ID:ictJmpuo

共同馬主かよ

673 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 11:37:54 ID:xWdGODmM

↑この人が大沢関連スレを　　1　年　間　　も　粘着して荒らしている基地外ばばぁです！！！

作品スレすべてに　ほ　ぼ　毎　日　嫌がらせレスをしてきて困ってます。

俳優板・噂板はこの人のせいで　　閉　鎖　　してしまい、　
数個の作品スレも消滅してしまいました。

作品スレの荒らし行為の　　ほ　ん　の　1　部　ですが、玉木噂スレに貼っておきました

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1211456349/481
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1211505833/431-456
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1211505833/483-491

全部貼ろうと思いましたが、あまりにも　量　が　多　く　て　全部貼れませんでした。
まだ続くようなら　毎　日　貼　り　に　きます。

674 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 12:10:34 ID:VrWtI/+U

>>672
GJ!

675 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 12:32:58 ID:lW9ob3Gz

＞ルカはタケルのところだけで泣けるんだなと思って、

タマネギきっても泣いてました。僕みました！

676 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 12:39:59 ID:8YYotGps

独り言おもろい？玉木ヲタ・・・・・

　　　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

677 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 13:51:04 ID:bLhrTGNQ

シェアホース？
馬を分ける？

678 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 14:03:22 ID:ABOKF3co

あげ

679 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 14:06:08 ID:lW9ob3Gz

つうかタケルってどうよ～～w
ドリーミンすぎだつーの

あんな場面じゃ、泣けね～つ～～の～～w

680 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 16:54:20 ID:xawmXIy6

タケルがどうの以前に、ドラマ自体が陳腐で泣けない。

681 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 17:39:02 ID:ePfWV9ce

俺もシェアホースしてぇ(・∀・)ﾉ

682 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 18:22:31 ID:xawmXIy6

獣姦でしかｗ

683 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 19:52:54 ID:xerUHZOH

>>653
浅っっ！！
やっぱこいつアホやw

684 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 20:02:37 ID:jfTPCZyw

あの役だけじゃない。長澤は総てがヘタクソ。

685 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 21:54:35 ID:jfTPCZyw

「よく言った！瑠可！頑張れ！瑠可！」
とこぶしをあげて唾を飛ばし、
テレビ越しに応援してみた。

686 ：禁断の名無しさん：2008/05/30(金) 22:25:16 ID:xawmXIy6

>>685
そんなつまんない書き込み、恥ずかしげもなくよくあちこちに書けるわね。

687 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 00:09:21 ID:0azpCICh

シナリオ載ってるブログで読んだんだけど、

８話のカウンセリングシーンで、カウンセラーのパソコンに、

平成２０/０５/２４１５：４９時間内
自分の胸を見るのが嫌だ
シャワーを浴びる時はいつも顔をそむけます。
男性に対して好きになったことはありません。
好きになるのは女性です。でもその気持ちはいえません
本当の自分を見せられないことが辛いんです。
周りの人に嘘をついて暮らしている気がして苦しいんです。

って書いてあるんだけど、５話のカウンセリングの時は、
「相談相手とか、好きな人はいますか？男の人は？」
「友達や仲間って感じます。恋愛感情を持ったことはありません」
としか言ってなくて、
「好きになるのは女性です。」なんて言ってないし。

タケルへの置手紙でも、
「タケル、私はね、本当の私は・・・」
で、ミチルのことを好きなことは書いてないっぽい。

性同でもバイの人いるし、「好きになるのは女性です。」も性同と同じくらい重要なことなのに、
タケルにも視聴者にもはっきり言わないのは、ドラマ引っぱるため？
てか、性自認と性嗜好が違うってどこかではっきりさせないと、中学生もみてるし。

688 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 00:10:16 ID:0azpCICh

ちなみに、カウンセラーのパソコンには、

岸本瑠可　昭和５９/１０/１３　２３歳１ヶ月　女性
平成２０/０５/１８　１６：４２　時間内　再診（診療所）

反応的なものか。感情の起伏の激しさはあるが、
社会生活は保たれており、人格障害レベルではないか。
性別違和を訴え、性同一性障害が疑われるが、身体の男性化願望は必ずしも明確ではなく、
ＦＴＸないし、男性的な女性同性愛者である可能性もあり。

治療方針
十分なカウンセリングをしていき、内面の性別違和のありようを明らかにし、
本人が今後どのように生きていきたいかを、考えていく。

と書いてある。

689 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 00:27:15 ID:XhFnuAPY

でも昨日のタケルが手紙読むシーンで
ちらっと「好き」って文字が見えてたよ
「君の気持ちは分かった、どうして俺に答えられないって言ったかも云々」
って言ってたし、ミチルが好きだってことも打ち明けたんじゃないかなぁ
まぁ、どこで視聴者にはっきり伝えるのかは気にかかるけれど。

690 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 00:28:35 ID:Ss5S/V2J

好きってのは「タケルがわたしを好きだって言ってくれた」云々ってところじゃないの？

691 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 00:48:29 ID:0azpCICh

あの手紙、
「タケル、ありがとう、好きだって言ってもらえて嬉しかった。」
って書いてあるよ。

タケル科白
「気持ちはわかった、何でオレにこたえられないって言ったかも。
でも、それでも、オレは、オレは、オレはルカが好きだ！
人間としてか、女としてか、どっちかなんて聞くなよ。」

ずっと前から片思いしていた相手がミチルだって、手紙に書いてあったら、
こんなこと言わないと思う。

692 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 01:18:22 ID:v2xnsRu4

てっきり性同のことを告白したんだと思ってたよ。
いや、まだ断言はされてないかもしれんが、実際タケルは中傷ビラも見てるし、
察したんでない？
だから「人間としてか、女としてか～」って、言ってるんじゃ？

693 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 01:35:42 ID:j8zIqEVj

（とりあえず今回で）手紙の詳しい内容がはっきり描写されなかったのは
あのタケルとルカのシーンをより良く見せるためと、ドラマを見た一般の視聴者が引かないように、
というか全く別世界の出来事だと線を引いてしまわないように配慮されてる面もあるように感じた

多分自分がノンケならそうなったと思うので
間を空けた次回以降ならある程度予想もついてるだろうし

694 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 02:18:05 ID:M6PdgUU4

玉木ヲタチンカス６０婆の嫌がらせ（1時28分～1時40分で３連投）

■■築地魚河岸三代目　１代目■■

71 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/31(土) 01:28:44 ID:oGg0frHC
荒らされてるのはキチガイが
他のスレ荒らしてるからだろ
被害者ズラするな大沢ヲタ。

72 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/31(土) 01:36:11 ID:oGg0frHC
スレを私物化するキチガイそれは大沢ヲタ。
大沢と共演する田中麗奈ちゃんや伊原さんのヲタが可哀想だわ。
大沢と共演したら最後粘着されてスレが潰れます。

　大沢あかね,樹生,伸一,誉志幸,逸美ｼﾞｬﾅｲ大沢（チンカスがたてたセンスのかけらも感じられないスレ）

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:40:24 ID:vqvzMN0W
低脳大沢ヲタ、氏ね。
老害なんだよシッシ。

695 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 02:38:54 ID:6OCLTo8w

てっきり、タケルはもっと前からルカのこと（性同で悩んでるっぽいこと）を
知ってるか薄々勘付いてるかと思ってた。
エリーが店でその話をふったときもちょっとぎこちない感じで「知らないよ」みたいなことを
言ってたし。目が泳いでなかった？

696 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 13:10:29 ID:Er/TW/yH

賛否両論だけどみんな何気ドラマ見てんだね！良かったやん♪

697 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 18:12:12 ID:DNLN9gWT

あの手紙の｢本当のわたしは…｣の後を言わないのはなんでなの？そんなにひっぱらなくてもいいのに。
ルカは自分のこと同性愛者だと思ってる部分もあるのかな…。はっきりしないからクリニック行ったのかも。手術って下半身か胸かどっち？

698 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 18:14:33 ID:pDzwgnhJ

上野の役ったって、基本、ずっとしかめっ面してりゃあいいんだから、楽よね。

699 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 18:17:01 ID:H+LtZViT

長澤の役ったって、基本、ずっとしかめっ面してりゃあいいんだから、楽よね。

700 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 18:17:02 ID:EIPx8JI/

701 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 18:36:22 ID:4FzAWaPV

ルカは性同だとの診断は受けていないんだよね。
本人が焦っているだけで、性同じゃないって事はあるの？
てか、このドラマは原作あるのかな？

702 ：禁断の名無しさん：2008/05/31(土) 18:40:02 ID:EIPx8JI/

>>701が基地外玉木ヲタ

703 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 01:16:51 ID:gy22cIr1

どうなんだろね…。違和感がある時点で性同一性障害ではあるけど、人によって症状は様々だからね…
ルカは自分が女を好きになることに苦しんできて、同性愛者であることを否定する気持ちから手術を望んでるのかな？
とりあえず、ステレオタイプな性同一性障害の描き方だと｢自分は男だ！｣っていう言葉が必ず出るはずなんだけど、このドラマではまだ一度も出てこない。やはりFTX設定なのか。医者のパソコンにも書いてあるし。

704 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 05:58:21 ID:Uj1D9Los

＞違和感がある時点で性同一性障害ではある
ドラマの医者は性別違和症候群で、性同一性障害には当たらないかもしれないっていってたよね

705 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 15:56:33 ID:612BUVIM

同性に不人気の長澤まさみは同性の上野樹里とのラブシーンは嫌みたいだｗ

706 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 16:16:11 ID:gy22cIr1

定義的には性同一性障害だよ。あの医者が慎重にみてるだけ。性別違和症候群も性同一性障害も違いはないけど、あえて違いをつけるならば戸籍を変えるゴールがあるかないか。

707 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 20:59:27 ID:xQE51BI+

もうすぐメントレ！

　ドラマで共演している長沢まさみ、上野樹里、瑛太をゲストに迎える。
ドラマの撮影裏話や芸能界デビューのきっかけ、初仕事秘話などの
トークを展開する。長沢と上野はオーディションに受かったものの、
事務所から連絡がなく、自分から何をしたらいいのかと圧力をかけて
いたと明かす。また、十四歳で雑誌モデルとして活躍していた長沢や
上野の初出演コマーシャル、モデル時代の瑛太など、それぞれ芸能界
初仕事の映像が公開される。「メントレレストラン」では、三人がそれぞれ
薦める店の料理が登場。トキオと心理対決を繰り広げる。

708 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 22:39:31 ID:1XKzCJh2

仲悪そうだったな

709 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 22:49:26 ID:6rqulfRB

良さそうに見えたが

710 ：禁断の名無しさん：2008/06/01(日) 23:03:45 ID:Tr/a+an2

アン畜生はマイナス工作を各所で展開してるからね

711 ：禁断の名無しさん：2008/06/02(月) 02:41:00 ID:iCP9uUtD

月刊風とロックタワレコで貰って読んだけど、
上野と長澤、仲よさそうだったよ。
風とロックに小西真奈美の写真が１ページだけあって、それが良かった。
上野に「blue」やって欲しかった。もう２２歳だから無理だけどｗ

712 ：禁断の名無しさん：2008/06/02(月) 05:03:53 ID:n0BZ0vP2

知らなかったけど｢OKAERI｣Tシャツなんて売ってるんだね。しかもミチルピンク&ルカライトブルーのみ。スゴイ可愛い～！

713 ：禁断の名無しさん：2008/06/03(火) 22:50:41 ID:y71bkB26

瑠可はどっちでもない性自認なの？それってFTXだっけ。
トランスにもいろいろあるとはいえ、FTXはビアンだと誤解されやすいからつらいよな……
このドラマ、世間に男思考ビアンとトランスの違いをわからなくさせるために作ったかのようなドラマだな

714 ：瑠可は女派：2008/06/03(火) 23:29:23 ID:AZT4+n4q

作る側に信念がないから、俺は怒ってるんだよ。

性別違和症候群という言葉を使うことで、大事なことから逃げるな。
FTXという言葉を使うことで、大事なことから逃げるな。
レズはレズ、ホモはホモ、トランスはトランスだ。
差別言葉だと言うヤツは、俺は大嫌いだ。大嫌いだ。
今酔っているから、上の4行、上手く説明できないけど。

715 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 00:03:42 ID:Z3/wEc3R

お前は、全てが何かの枠に当てはまるとでも思っているのか？
レズにも、ホモにも、トランスにも当てはまらない者がいると考えたことはないのか？
当てはまらない者の総称のようなXにだって
当てはまらないで悩んでる人がいるとは思わないのか？
思わないだろうな。お前はいわゆる「普通の人」なんだろうからな。
いかにも「マジョリティの俺もマイノリティのことを考えてます」
みたいなことを言っておきながら実際は何の理解もない、する気もない。
毎回毎回同じことをぐだぐだ喋り散らしているだけじゃねえか。
こうやって批判めいたことを言うとまた「名前をNGに入れろ」とか言うんだろ？
話し合いから逃げてるだけじゃねぇか。
でもま、それが世間一般の見方なのかもしれないな・・・

716 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 01:30:17 ID:XakJGJvJ

女派へ

逃げって何？どこが逃げなの？

性別違和症候群もFTXも存在するんだよ。瑠可がそれだという描き方の、どこがだめなの？
あんたの頭の中は中途半端に知識が入った一般人って感じだね。
僕らは、FTXしか言い表せないんだ。脳と体が一致して生まれたかったよ。
ところで、あんたはただ制作サイドに文句をいいたいだけなんじゃない？だったらここで書いても無駄だと思うし、鬱陶しい。

717 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 04:35:47 ID:bZTEsx3e

>>>714
まず、酒飲んでここでみっともない事を書くな。
そして、製作サイドに対する批判は該当のスレか、自分でスレ立ててやれ。
そもそもどうしてここまで迷い込んできたのかが解らない（別に知りたくはない）

再三遠回しに言われてる事にまだ気づかないみたいだからはっきり言う。
あんたは自分の無知を知ったほうがいい。知識は頭でなく心になければ嘘と同等だ。
文章から伺えるが、セクマイとか関係なしの基本的な、人と話す方法を知らない。
自分の主張に非が無いという前提で語り続け、自分のみを慮り人の心を察する事をしない。
これは人として異常だ。
あんたみたいな人間が一番厄介で苦手。あんたの言葉を借りると大嫌いという事。

セクマイの知識をどこで手に入れたかしらないが
ここにいるのは科学誌、告白本、研究書、特集誌・・・
セクマイに関する事がほんの数行でも書いてあれば、贔屓じゃない経済誌でさえ
買う人間が多いんだ。自分も知るだけじゃなくじっくり考えたいから買う。
文献に自分を比較、重ねて、様々な思いを巡らすのが慣性。パートナーとの出会い、
コミュへの参加等の経験を積み重ねて、それぞれに自身にとって最良の人生を目指している。
だからネットでググって知ったような、片半端な知識をさも理解した様に語る人とか本当に
陳腐に思う。その無神経さに警戒心を持つ。
故に、ここでのあんたの主張は、ここではまったく意味の無い、無為なものだ。

>>582で最後に書いた頼みさえも通じてないので、レスはもうこれきりにする。
あんたに関する事は一切書かないし、気に入らなければＮＧにしろという指示の通り
完全拒否する。

（※この文は瑠可は女派の暴力的書文章に倣って書いたものです）

718 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 07:12:33 ID:qeWnDqum

女派のスレになってるよねー
まともに会話が出来ない人なんだから皆もうスルーすればいいじゃん

719 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 18:04:36 ID:sPHXgO3l

ttp://www.toho-ent.co.jp/information/information.php?record=1
特別編があるらしい

720 ：瑠可は女派：2008/06/04(水) 20:47:02 ID:lMVCmolG

>>715
もし、目が見えなかったらって、考えたことあるか？
半陰陽だとしても、他人がことが分からなければ、自分が絶対かもな・・

>>716
おまえノンケだろ。

>>717
おまえのレス、自分で認めているじゃん。
俺が言った「他人のことは分からない」ってことを、認めているじゃん。
おまえは、俺にカキコに傷ついたわけではない。
むかついているんだよ。
おまえは俺が大嫌いなんだよ。感情を屁理屈に代えるなよ。ぼろが出てるぞ。

721 ：瑠可は女派：2008/06/04(水) 20:48:01 ID:lMVCmolG

つうか、このドラマの欠点、おまえらだって分かってんじゃんw

722 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 21:21:02 ID:2uaMMO5K

もうみんな『瑠可は女派』はスルーね！！

723 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 21:36:21 ID:C2TfAQXD

719の長澤は物凄くかわいいな
ドラマだとあんなにブサイクなのに。

724 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 21:55:31 ID:ebtDBo0L

ルカの性自認についてなかなか言及されないのは、ドラマを引っ張る為もあるだろうけど、
専門家はマイノリティが焦って〈自分自身〉を決めつけてしまうのを何よりも恐れてるんじゃないか？
宇多田の例もあるように、性自認や性嗜好は意外と曖昧なもの。
自分はこうだと思い込んでいたとしても、いつどこで何がきっかけでそれが覆されるかわからない。
手術して完全にトランスになった後で「やっぱり勘違いでした」なんて事にならないように、
結論は急がず焦らずじっくり時間をかけて出せよ、てな意味合いも込めてあんな演出になったんじゃないかと…。

ま、あくまで推測だが。

725 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 23:40:14 ID:cOOINUmT

>>724
>宇多田の例もあるように、

ここ、kwsk

726 ：禁断の名無しさん：2008/06/04(水) 23:59:37 ID:ebtDBo0L

すいません、説明不足でした。
>>637-638を読んでみてください。

727 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 00:12:18 ID:edhDKMRa

>>726　おお、ありがとう。
わざわざｽﾏﾝかった。

つか、このエピソード衝撃的だ・・。
宇多田に関して見方がガラリと変わりそう。
思った以上に深い何かを抱えてる子だったんだね。

728 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 00:45:51 ID:Hh3Pje84

うん。もうスルーする。話がかみ合わないもん。

729 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 09:41:17 ID:ewvkdM3P

>>726
知らなかったー！
なんか宇多田に対する見方が変わったな俺も
本当にそういう例もあるから安易に診断出さない方がいいんだね
しかし、そういう悩みを持ってたってなると、
あの歌詞は外から女の子を見た視線で計算して作られてるのかなーと思えてくる
まあ、歌謡曲の歌詞とかおっさんの作者が多いけど

730 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 17:58:17 ID:bBGYoFVB

でもルカと宇多田は全然違うんじゃない？
宇多田はイケメン君が大好きだしさぁ（腐女子なところはあるけどｗ）
ルカは男性思考というの以外にも
何より本気で好きになる相手が女ってことで悩んでるのもあるし

731 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 21:49:53 ID:Hh3Pje84

結局さー、性自認女と男の中間で苦しんでる人もいるわけで、トランスとビアンをはっきりわけようとしても無理なわけよ

ルカはまさにその代表

732 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 22:11:32 ID:fcJ1MwOP

また宇多田の話でスレチだが以前から「可愛い女の子大好き」と公言して、Ｍステでも出演陣の女の子に対する可愛い発言や目線が同性ノリじゃなかった。彼女の書く詞のイメージもあって百合確定だろと思ってたら結婚。
バイのファッションイメージの良さを狙ってのなんちゃって発言だったのかと落胆したけど、内面はやっぱ中性なんだな。
カムアウトしてくれないかな～

733 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 22:53:20 ID:rvCBETuM

次回予告ちゃんとしてくれよ～～

734 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 23:00:06 ID:rFFl3upT

これで世の中の同性愛に対する見方が少しでも変わってくれたら､いいな｡

735 ：名無し：2008/06/05(木) 23:14:27 ID:MVPjnW8X

ルカやられちゃうのかな？
見ててあぁいうシーン本当気持ち悪い
女だと知らしめるような息苦しくなった

736 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 23:35:36 ID:VAQ8ACyn

俺もどっちかっていうと女寄りな感じするなぁ。
てか、中身男で「わたし」「アンタ」なんて、
オネエでもない限りあんなにナチュラルに使わなくない？？

737 ：禁断の名無しさん：2008/06/05(木) 23:45:01 ID:edhDKMRa

ひょっとするとレイプされて一時的に精神的に破壊されてしまうのかも、ルカ。
で療養所とかどっかに引っ込んで静養するの。タケルに支えられながら。
だからミチルはルカには会えない。会ってはいけない。というような。

錦戸はどうなるのかしらね、死にそうな気もするけど。

738 ：瑠可は女派：2008/06/05(木) 23:54:17 ID:1iA4DqYk

>>731
おまえは苦しんでいるのかいないのか、どっちなんだ？
おまえは男と女、どっちなんだ？

739 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:01:37 ID:ZmZ/3yJj

>>736使わないだろうねえ
あれがルカのセクシャリティの微妙なとこを表してるのか
ドラマだから描写が雑になってるのかがいまいち読めなかったりする

実況板もあまり見るもんじゃないね
ノンケの無理解と欲求不満異常者が目に付きすぎる

740 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:03:15 ID:GCqUzMdU

はいはい、何度言っても理解出来ないバカはスルーで。

741 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:08:20 ID:xAwHUMFJ

>>736
女性の性同の一人称は大抵「私」じゃないのか？
「僕」や「俺」っていう方が珍しいんじゃないかと
一切、一人称を使わない人もいるけど

742 ：瑠可は女派：2008/06/06(金) 00:08:29 ID:wqGpyzdp

＞あれがルカのセクシャリティの微妙なとこを表してるのか
＞ドラマだから描写が雑になってるのかがいまいち読めなかったりする
そういうところに、腹立たないのか？

743 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:12:01 ID:5rfl61/l

スルースルー

744 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:14:20 ID:8P+UUTVu

役で仕方ないのは分かってるけど錦戸くん嫌いになりそう(-"-;)

745 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:18:23 ID:AyxZRcc3

宇多田だけじゃなく、ノンケでも男女どちらかにカテゴライズされるのを窮屈に思う人はたくさんいます。
男好きに思われるより、可愛い女の子好きをアピールして、｢オヤジだねー｣や｢男目線だね｣と言われるのが好きな人もいます。
その方が周りの女性に反感持たれないし。
宇多田は音楽の才能は普通でない素晴らしいものですが、ビアンやFTMやFTXでなく、普通のノンケのオバサン化のように見えますが。

746 ：瑠可は女派：2008/06/06(金) 00:23:18 ID:wqGpyzdp

>>745
おまえはノンケなのか？

747 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:35:40 ID:cXCI14Hi

ルカはシェアハウスを出ているときに手術を受けて
「男」になっていたということはないかな？
そうなってれば、おもしろくなりそうだけど、、、

748 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:36:37 ID:qeswRmA4

視聴率絶好調のフジテレビ『ラスト・フレンズ』もいよいよ終盤！
最終話15分拡大に加え、な、なんと特別編も追加決定！！！

気になる結末は特別編でっ

6月12日　第10話　22：20～23：14
　　　　（スタートが20分繰り下がります）
　　　　　※スポーツ番組延長のため

6月19日　最終話　22：00～23：09　（15分拡大）

6月26日　特別編　22：00～23：24　（30分拡大）

また、1話から見てない、途中を見逃したっ！！
そんな方にも朗報です。
1話～9話のダイジェスト放送、1話～10話の再放送が決定しました♪

6月7日（土）　16：00～17：30　「ラスト・フレンズ」ダイジェスト放送！
　　　　　　　　　　　　　　　　【追記】
　　　　　　　　　　　　　　　　　関西ではダイジェストは6月7日（土）　深夜1：35～深夜2:03

また、チャンネルα枠にて再放送
6月11日（水）　15：57～16：53　第1話
6月12日（木）　15：57～16：53　第2話
6月13日（金）　15：57～16：53　第3話
6月16日（月）　15：57～16：53　第4話
6月17日（火）　15：00～16：53　第5話・第6話
6月18日（水）　15：00～16：53　第7話・第8話
6月19日（木）　15：00～16：53　第9話・第10話

749 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 00:41:53 ID:5rfl61/l

この情報は真実なの？
たしかに来週はリモコンの番組表をみても22時20分からだし、第10話ってなってる。ガセじゃないよな？信じていいよな。

750 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 01:10:21 ID:7wcPhJ+B

>>741
一人称を避けるか、「自分」とかじゃないかな
私を使う人もいるだろうけど
>>747
手術なら何年プランで考える事で、あんな短期間ではできないのでは。多分

751 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 01:37:36 ID:yV/vyh7E

噛み締めてた奥歯とリモコン握り締めてた手が痛い・・・
見終えて思わず頭抱えてしまった

>>750
「私」を使うのは本意ではないけれど暮らしていく上で使わざるを得ない

752 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 01:38:06 ID:5rfl61/l

なんか、ビアンとかトランスとかどうでもよくなってきた。
瑠可という人間とそれぞれの登場人物たちに幸せあれと願うだけ。
大事なのは性別やセクじゃないんだよね。
愛だけがあれば救われる

753 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 02:24:01 ID:nH+rGYpu

>>752
賛成！
性自認とか性指向とかいろんな人がいるってことは知る必要があるし、
理解が広がるといいと思うけど、知った上で最後には
そういうことにこだわらないで、人として、その人自身を愛せたら、
ありのままの自分を愛してもらえたら、すごく幸せなんだろうな…!!

って、第8話見て(タケルとルカのシーン)思った。

754 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 02:59:52 ID:5rfl61/l

宇多田さん、やっと今回見たらしい。自分と重なる部分もあるだろね…

755 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 05:36:11 ID:NiuhBaJh

おはよ。もうゆうべは感想とか全然まとまらないほど、グッタリしてw
すごく深くて‥もう自己解釈的な書き込み出来そうにないや。言葉には魂が宿るという感じを受けたとしか。
今更ながらラストに向けて心臓鍛えたいよw

756 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 05:43:28 ID:tSXhPq4Y

上野の　精神的ショックは　肉体の侵略よりも　はかりしれない。

長澤って　馬鹿　好きな人がいるって言葉をソースケに言ったら　どうなるか
わかるだろう。

757 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 05:50:05 ID:ohmpSMZ5

来週最終回じゃないの？

つかみんなバカだよ長澤だけじゃない

758 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 06:15:58 ID:zyE/chSr

このさい、みんな死んじゃえって思う。ひどく安易な陰惨ドラマ。
昔の野島真司みたい。
なんのメッセージ性もなければ芸術も文学もない。
オドロオドロ見せ物小屋芝居。ｹｯ(`ﾛ)､

759 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 06:20:29 ID:JzzYl4sx

上野嫌いだったけど、
このドラマ見てすごい好きになった。
女対女の物語は気持ち悪いと思ってたのに、
上野の演技だと自然で、こんな人がいたら逆に惚れそう。

760 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 07:26:34 ID:m6tsXshz

記事に　「これだけの芸達者に囲まれるとどうしても長澤の芸のつたなさが目立ってしまう。
あとは　肉体の体当たり演技しかない」って書いてあったが
濡れ場もないんじゃねｗｗｗｗ

761 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 18:06:43 ID:MKEYYd3I

濡れ場なんかいらない
ミチルが長澤まさみだからいいんだし、ルカが上野樹里だからいい

762 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 18:25:00 ID:fyZcBWNm

まわりでも長澤の文句や批判ばかりしてる女不細工ばっかなんだよなー不思議だ

763 ：禁断の名無しさん：2008/06/06(金) 18:33:47 ID:OghEV39Q

>>759
映画【虹の女神】で主演の上野は本当に芝居が上手い！
マジお勧めだお

764 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 00:29:56 ID:0UdIlHpp

ボーイズドントクライの性同の女の人は、
自分の女を取られた男からレイプされて、
結局相手の男を殺した結末だったよ。

レイプの中でも、性同の女性のレイプって
なんともいえない哀れさというか、逃げたいものから逃げてるのに
暴力でそれを見せ付ける卑劣な行為だと思った。
吐き気がしたよ。

勿論、映画はとても強烈なインパクトがあったから
今でも覚えてる。

そのパクリか？だったらやめれ。

765 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 00:39:45 ID:QvUAbPuc

>>764
実も蓋も無い言い方だが。
体と中身の性別の違いに悩んでいる人を傷付けるなら、
体の性別を思い知らせるのが一番だと思う。
だから大体そんな流れになるものなんじゃないだろうか…
男との性交が一番の女の証だろうから

ほんと端的でｽﾏｿ
だが、ドラマ見つつこれが一番ｷﾂｲと思った。

766 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 00:58:16 ID:DIKrvAff

ん？
ボーイズドントクライってあらすじで読むと主人公が殺されるってなってるんだけど、
違うの？

767 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 01:09:06 ID:LlWhiT+2

殺されたと記憶してますが…。相手を殺して自分も自殺だっけ？わからなくなってきた(笑)

768 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 01:44:51 ID:ROCU+ibB

>>763
ありがと！
上野はちびまる子ちゃんと
スウィングガールズを少ししか見た事なかった。
これから色々見ていくよ。

769 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 02:23:40 ID:N8zaPitm

>>763　
主演は市原隼人なんだけど、
それだけ存在感があるってことですね。

770 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 02:30:52 ID:LlWhiT+2

なんか心に残ってるよ、虹の女神。サバサバした女の役だった。

771 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 03:28:40 ID:2ENgz5VD

>>767
ボーイズドントクライのラストは、
主人公のブランドンがレイプされた数日後、
怯えて彼女と廃屋に避難したところに、
レイプ犯が来て、銃殺される。
確か、彼女も殺されてた。
映画は実話に基づいているけど、黒人が関わっていたため
黒人問題も絡んでいた。（その黒人も殺された）
映画化に当たって、差別問題が２つは処理できないため
黒人問題はカットされ、事実上もみ消される結果になった。

772 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 03:40:54 ID:yHjGmf59

主人公は殺されたけど確か彼女は殺されなかったと思うよ(^-^)

773 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 04:04:52 ID:2ENgz5VD

だったかな。
6年くらい前に見たきりだから、間違えたかも。
彼女とブランドンが、血まみれの手を絡めてなかった？
間違ってたらごめん。

774 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 06:52:28 ID:0HjQH6jT

>>765
本当そういう考えの人は多いね
レイプとまではいかないまでも、何か気に入らないことがあればすぐ、『やっぱり女なんだね』とか言い出す奴とか

>>773
彼女は殺されてないね確か

FTM当事者の俺からすれば、あの映画の監督は珍しい題材を扱ったキワモノ映画をとりたかっただけで、
事件の被害者や性同一性障害のことなんて何も考えてないようにしか見えないね

775 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 07:00:58 ID:9Ljr6ykX

ルカってヴァージン？

776 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 08:12:03 ID:ckw37Tr7

木曜の夜は夜勤だったから、
YouTubeで今、第９話を観たんだけど…
何なのあのラストは！
ミチルを誰よりも愛していると告白したルカの勇気を打ち砕くような、
レイプを思わせるシーンは許すことができんなー。

777 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 11:02:17 ID:Ch8hfEgM

ルカがレイプされて自殺する結末ならドラマの価値がた落ちだわ
　
タケルの子供を妊娠したミチルとルカ、タケル三人で幸せに暮らしてほしい

778 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 12:49:14 ID:hjNwz0ny

>>759
俺も、上野樹里ってかルカに惚れた。
あんな子に愛されてえな‥‥

779 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 14:31:37 ID:CtKsK3e5

>>773
彼女は殺されてませんよ。
実話では、その後他の男性と結婚。
レイプ犯を訴え続けたとあったはず。
あの結末も衝撃的でした。
ラスト・フレンズでは絶対避けて欲しいです。
でも、ＨＰ予告を見た感じでは、レイプも自殺もないように思います。

つらい結末になったとしても、未来あるラストにしてほしいな～

780 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 16:11:15 ID:2ENgz5VD

>>779
そか。彼女は殺されてなかったか。ごめん。ありがとう。
ドラマは正直、茶番劇というか激安すぎて
もはや期待してもいないよ。
一応見届けるけど。

781 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 17:14:30 ID:QS7h2TKb

何回か前のミチルるかタケルの公園で自転車こぐシーンで、るかが「ミチル、あなたに優しく出来ないのはあなたを失いたくないから」
とあとなんか言ってたやつを、分かるかたがいましたら教えてください。

782 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 17:17:09 ID:iMBjKTyr

あなたから目をそらしてしまうのは
あなたを見失うのが怖いからじゃなかったっけ＾＾

783 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 18:02:09 ID:7FLke+cP

ルカがレイプされて自殺する結末
とか恐ろしすぎｗｗｗ
流石に、あの時間帯のドラマでそんな救いのないオチありえんと思うけどｗ
それと、一人称が俺だったら、FTM丸出しじゃんｗ

でも、確かに上野樹里は演技がうまい。
そして、やっぱりナガサワは演技が下手だな。

784 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 18:36:51 ID:XCbmQ88U

ルカがレイプされそうになったが、反撃して未遂で終わったとかないかな？
とても悲しいから、そうなったらイイナと思って、、、

785 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 19:30:06 ID:LlWhiT+2

だからさぁ、何度も書いてあるようにレイプはないし自殺もない。公式の予告みればわかるじゃん。

786 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 19:35:15 ID:XCbmQ88U

>>785
ほんと？
頬に傷つけてシェアハウスに帰ってきたと予告に書いてあるけど
あの状況でそれだけで帰ってこられるかが気になる。

787 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 19:59:24 ID:A6ottk5l

長沢は都合の良い役も十分に演じられないからな…

まぁ会社の方針なんだろうけど
最近長沢の顔おかしくね？

ストレスか何か？

788 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 21:29:08 ID:LlWhiT+2

よく顔のこと言えるねぇ自分の顔がよほど素晴らしい顔なの？

789 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 22:56:57 ID:dcSVxbGx

6月12日(木) 22:20～23:14
ラスト・フレンズ◇瑠可の性同一性障害が雑誌で報じられる。
タケルは瑠可に、美知留にも直接打ち明けるよう説得するが、
美知留に恋心を抱く瑠可は、傷つけたくないからと拒否。
だが、美知留は瑠可とタケルの会話を立ち聞きしてしまう。

おぐりんてＯＰにも出ないし、ただの盛り上げ役よね。。。
エリーマイラブは面白いけどｗ

790 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 23:26:50 ID:LlWhiT+2

ほんと、立ち聞き多いね

瑠可の気持ちを知って動揺するだろうけど、考える時間できて自分の中にある瑠可への愛に気づいてほしいな

791 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 23:36:24 ID:Oh5mWoIt

>788
787は　まさみファンかなんかで　心配してんだよきっとね

792 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 23:36:29 ID:kqQEzBAF

>>747
あ！そういえばタケルへの手紙に手術の予定とか書いてたよね
レイプ回避のためにも手術済みだったらいいのに。
でもドリームでしかない予想よね、これ

793 ：禁断の名無しさん：2008/06/07(土) 23:39:52 ID:w9IUh/Wz

>>786
＞あの状況でそれだけで帰ってこられるかが気になる。

TV雑誌の何誌かには、間一髪でレイプからは逃れられたと書かれている。

794 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 00:10:14 ID:JZJoDPp8

レイプとかないでしょ。
そうすけは瑠可が嫌いなのよ？
女として見てないし、みちる以外には性的欲求はない。
DV男ってだいたい一途よ。悪い意味でも。

795 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 00:13:03 ID:I6w95WYA

だよね。読みが浅い人が多すぎる。

796 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 00:13:34 ID:I6w95WYA

まちがえた…読みじゃなく理解。

797 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 01:16:25 ID:EZ6X2q0A

つうかまさかレイプ？！と思わせておいての次回またぎってのが非常にムカ
結局瑠可は女ですってか～～～～

真剣に性同一のこと取材して関係者監修で作ってんならここで切んなよ！
ワイドショー的な興味本位の姿勢にガッカリした・・・・・
次週未遂で終わるとしてもだ。

798 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 01:36:28 ID:RzOm6522

性同一＜視聴率

799 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 01:37:06 ID:8Xz7R1mv

性同一の取材ってなに？
性同一性障害ってなら分かるけど。

800 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 02:21:15 ID:VAAloU8/

>>794
未遂に終わったけど、レイプしようとしたのは事実だよ。
瑠可が好きとか性的欲求を感じてとかじゃなく、
「心身共に傷つけてやろう」とか、
「所詮、お前は女なんだよ！思い知れ！」とか
そういう意図での行為でしょ？

>>797
製作側の無理解じゃなくて、そういう下らない男が
存在するという現実を描きたいんじゃないの。

801 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 02:56:32 ID:K/48u96K

>>800
未遂に終わるのわかっててもレイプをにおわせるのは無意味だと思うなー
やっぱそのへんは視聴率意識してるよな

802 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 05:01:27 ID:93faAhkB

あれは宗佑のものごっつい嫉妬からの暴力だもん。殴る殴る投げとばす殴る殴るって怒り。
女のお前などにーーーーーキィーーーー！！みたいな。
それを掻き立てたのがルカの「ミチルを本当に愛してるのはアタシだから。」という決定的な言葉。
プライド＆コンプレックスＭＡＸな男をブチ切れさすにはこの単純な「真実」で充分過ぎだったという。
♂であることが最後の砦になっちゃって、戦いでなく性的虐待みたいな行動になったのでは。

話に乗っかって観てるとこんな感じ。自分でも書いててむなくそ悪くなったわｗ

803 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 05:39:01 ID:JZJoDPp8

今観たら確かに服剥ぎ取ってレズシャツ露になってたわね。
一番の辱めは女を意識させられることよね・・・
あﾞーわかんないわ

804 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 06:05:46 ID:93faAhkB

ねえさんそれは「ナベシャツ」

805 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 06:18:04 ID:FyaANPk1

このドラマの主題歌は

THE GAMEの

アッアッアッアッアッアッアッーアイムチリン

である

806 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 06:40:30 ID:g+UrSD+B

ルカは　ショーツ？　ブリーフ？　トランクス？　ボクサーパンツ？

807 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 10:01:02 ID:UBAtxaYm

宗佑に犯されて、男に目覚めると、
ルカは精神的にはホモになっちゃうね。

808 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 10:21:45 ID:KlZe9V19

>>804の突っ込みに噴いたw
でもあれってナベシャツかねー？全然抑えられてない気がする
ただのキツめのタンクトップだとおもった

809 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 12:12:03 ID:TujWdV7P

>>804
ナベシャツ…
３の付く数字と３の倍数の時にアホになるシャツ

810 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 12:23:28 ID:JKr/LdsR

>>800に同意。
…なんだけど、いまいち男の生理？というか男心？がよく解らない。

自分の場合、大嫌いな相手に対しては触りたくもなければ視界に入れるのも嫌ってくらい拒否反応があるんだが、
ソースケに限らず（一部の）男って、怒りが先行すると嫌いな相手でもレイプできてしまうのが不思議。
ある意味凄いというか…いや、全然感心するとこじゃないけど。

811 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 12:33:14 ID:8/PbGkOq

>>774
監督のキンバリー・ピアースがキワモノ映画を撮りたいと思ってたとは、私は思わない。
http://www.werde.com/movie/interview/boysdontcry.html

『私はもともと、映画を作る時にメッセージを持って映画を作る気はありません。
すべて、この人は面白いという個人的な興味から、
その人に触発されて映画を作るという資質を持っています。
私は、このブランドン・ティーナという人を1994年の4月に知りまして、
何という凄い物語なんだと非常に感銘を受けました。』

２年日本に住んでて、昔の日本映画好きな真面目な人。
来日会見では一切触れられてないけど、リアルレズビアンで、
全The L Wordエピ中一番エロイ、プールサイドのSEXシーンがある
シーズン３エピ５を演出している。

812 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 13:22:20 ID:KlZe9V19

>>811
興味深い記事のリンクをありがとう

813 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 21:15:22 ID:RCpUD06h

監督のキンバリー・ピアースについて、こういう辛辣な見方もあるよ。

http://www.tokyo-lgff.org/2001/qdp/boys.html

『残念なことに、彼女は性同一性障害について全く理解できず、同性愛の延長として捉えているようだ（*2）。ピアースを含め多くの人が、なぜ「ブランドンは男性だ」という単純な「事実」を受け入れられず、体を基準にした考え方しかできないのかと思うと、心が痛む。』

当事者にとってはキワモノ…と思われても致し方ない映画の演出の仕方だったのかな、と。
スレチ、長文ｽﾏｿ。

814 ：禁断の名無しさん：2008/06/08(日) 23:24:20 ID:EfGNay5I

>>813
◆質問：実話を基にして作ると、いろいろと「違い」を指摘されたりしますが、
この映画に関しましては、エモーショナルな面でどのくらい接近しているか。
真実を描いていると思われますか。

■（キンバリー・ピアース）：ノーマン・メイラーの「死刑囚の歌」、
黒澤明の『羅生門』のふたつからも分かる通り、こういった物語というのは、
語る人によって全然バージョンが違ってくるんです。
これが決定だということが絶対出て来ないわけです。

■（キンバリー・ピアース）ブランドンのことを調べていきまして、
ブランドンを知っていた人によりますと、レズの人は、あの人はレズだったけれど、
だんだん男性の性転換のほうにいったと、レズ側の人たちは言います。
それから、性転換した人たちは、元々は性倒錯者で、それが段々レズになっていったと言う。

815 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 01:23:47 ID:xVlgqO8Y

ここのみんなは噂の｢ルカ、お願い｣を聴いた？

鳥肌たったよ。
宇多田の声じゃなくて長澤の声だという意見もある。真実が知りたいわー

816 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 01:31:44 ID:d9rVp9ne

>>815
どういうこと？
話がみえない。

817 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 02:10:32 ID:/czQXQVg

あれルックアットミーだかユーキャンなんとかって言ってるんだよ
他にもルカ助けてとか聞こえるとかあるけど、宇多田さんの英語の言い方でそう聞こえるだけ

818 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 02:23:38 ID:xVlgqO8Y

偶然だとしても瑠可って言葉にきこえるのがすごい
わざとじゃね？

819 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 02:32:46 ID:6GPvkElm

>>810理解力ないんだね。
レイプじゃないっしょ。
よく考えなくてもわかる。

820 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 03:16:24 ID:yDlx+B0p

>>816
宇多田のテーマ曲の最後、フェイドアウトするところ
「ルカ、ごめんね」とかそんな風に聞こえるんだよ

821 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 03:40:41 ID:tCm4/mn8

>>820
おしえてくれてありがとう
それはシングルCD？それともドラマで流れている曲？
どっちなんだろう？

822 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 09:59:57 ID:qDVoHgXR

>>819
あれはレイプ「未遂」
「暴力はふるったけど、レイプするつもりは全然なかった」と言いたいの？
どう考えても、それはあり得ないって。
まあ、次回を観れば分るよ。

823 ：エリ：2008/06/09(月) 20:50:48 ID:ugqXAvxt

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　みちるうううううううううううううう
　(((; ;;:: ;:::;;⊂（ﾟ´д｀･）　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）`Ｊ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　三 `　　　　　　　ｨ=　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　／//∧ ∧　.|| ∧∧＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__＿／__//（ *6.6*）.||(瑛o太)l ＼＿＿＿_＿＼＿♀＿__
　;.;:⌒);;.:⌒)　;;:⌒)≡≡　　　　ll"￣口￣ |￣￣￣￣|￣￣￣￣l￣二二￣ ⊂OOl皿lll皿00|
;;:⌒);;:⌒);;:⌒)≡≡≡=　　　　〔＿ll⌒ｌ____ﾍニニニニ| ニニニニ|ﾟニﾆｌ⌒ｌ＿ l_Π l lニ囗ﾆΠ〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　.. ￣`ー'￣￣￣￣`--'￣￣￣￣￣￣`ー'￣￣￣￣ `--'￣

________________________________________________________

　　∧_,_∧
　（#´д｀･）　　ﾙｶは女の体に男の心が入ったﾊﾞｹﾓﾉれすっと
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/＿＿＿/

________________________________________________________

　何で電話に出なかったあああああ
　　∧＿∧-＝≡三∧＿∧
　（#ﾟ´д｀･）二三⌒）::）6.6ﾟ）買い物が長引いたの…
　（　　っ）　　　　（　つっ）
　／　へ　>　　　／／／
（＿_）（＿）　　（＿（＿）

824 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 21:02:58 ID:bfkTHiMw

男だと思ってるルカを　犯す？　ソースケってホモ？

825 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 21:59:30 ID:Xjug/Z6J

ルカを男と認めたら、宗佑の完全負けになっちゃうから
認めないよという意味での暴力行為だと思う。
中身ではもうとっくに負けてるのにね。

826 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 22:57:22 ID:UiVbmP4G

ミチルを本当に愛してるのは自分だと言い切ったルカに、
男として負けたと感じたんだろうなソウスケ。
だからキレて、身体は女のルカに
唯一勝っている腕力でねじ伏せようと…。
くずだね。

827 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 23:30:33 ID:HLpdIKJL

>>821
シングルと着うたフル

828 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 23:34:49 ID:xVlgqO8Y

アルバムも。

829 ：禁断の名無しさん：2008/06/09(月) 23:54:39 ID:dp65Br1L

「ミチルを本当に愛してるのは・・・・・・・・私だから」

ルカが人生で初めて口にしたこの言葉、
カムアウト相手がソウスケって・・・orz

今週、遂にミチルが知ることになるけど、
立ち聞き・・・・

タケルはルカに２回も愛の告白してるのに。
２回目なんて、公園中ひびき渡るような大声で言ってるしｗ
あんなこと、女→女、男→男なら絶対できない。
ノンケはいいよな。

830 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 00:13:50 ID:A0xDfzQU

>>829
「ミチルを本当に愛してるのは・・・・・・・・私だから」
ためらいながら言ってたのも、グッときた
タケルへの手紙にはミチルへの想いは書いてないんかな？
自分は書いてないように思った。
瑠可は何回か告白におわせることミチルに言ってるのになぁ・・・
もどかしい

831 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 00:31:13 ID:quWxvTML

>>830
私も、タケルへの手紙には書いてないと思った。

「ミチルを本当に愛してるのは・・・・・・・・私だから」
これ言う前、緊張した感じで息を吐くのが、萌え～

上野、演技細かくていいね。

長澤には、立ち聞きの演技に期待したい。

832 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 00:42:39 ID:A0xDfzQU

「ミチルを本当に愛してるのは・・・・・・・・」のところ、
間があったし、「おれ」って言うかなってちょっと思った。

>>831
立ち聞きの演技か・・・
今までのミチルの演技でグッときたのは夜景を見に行く前の「会いたいよ・・・」のみ。
あれはかなりよかった！

833 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 05:22:31 ID:Nuj4h5QV

ルカ脱出。シェアハウスに戻ったけど　顔に傷があるのを気づかれ
モトクロスで　ころんだと嘘をつきます。
ミチルは私のせいではないかと心を痛めます。

834 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 05:23:28 ID:Nuj4h5QV

「おれ」とは思わなかったけど「ぼく」は言うと思った。

835 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 08:41:25 ID:Ho7E4n9u

宗祐の「なんで、そんな事が言えるんだ？」のあとのしばしの間に「瑠可！言うな！逆上させるだけだ！告るなら相手が違うだろ！」と、思わず画面に叫んでしまったのは、私だけ？

836 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 11:14:50 ID:2OHLSeia

>>835
ﾉｼ

837 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 13:02:41 ID:DKT929XM

>>835
ﾉｼ
むしろ「だめだ・・・やめろ・・・！」とかパクパクしてた、自分は

838 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 15:50:30 ID:Vi9OVl3H

ShORTY
http://fashion.yahoo.co.jp/magazine/shorty/10/sho001.html
ttp://i265.photobucket.com/albums/ii227/after12missyou/j1.jpg

839 ：瑠可は女派：2008/06/10(火) 17:32:25 ID:3Qw2XiIX

ドラマとは関係ないけど、

「性同一性障害　改正特例法成立」
http://www.nhk.or.jp/news/t10015149831000.html

840 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 21:31:23 ID:A0xDfzQU

>>835
激しく同意！！！！！！
あかん！あかんって～～！と心の中で叫んでた
ミチルには立ち聞きされるし・・・せつない通り越して苦しすぎるわ

841 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 22:35:56 ID:8EVMBl7P

いよいよ両想いになる可能性が高まってきたよーーーーーー
ノンケかどうかなんて死ぬときに初めてわかるもの。戸籍上の同性を好きになる可能性は誰にでもある。

842 ：禁断の名無しさん：2008/06/10(火) 23:59:43 ID:quWxvTML

今週、立ち聞きｗでルカの秘密知ったミチル、

げっ！中身男であたしのこと中学の時から好きだってぇ～？
修学旅行で一緒にお風呂入ったし、キモイ～！！！

みたいなリアクションはないよね。
てか、長澤どんな顔するんだか。

843 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 02:42:46 ID:o5hFgpRO

でもミチルはルカを受け入れることは出来ないって言うみたいだよ
その受け入れるって意味が理解するなのか付き合うのかは知らないけど

844 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 11:14:21 ID:PWtXKSj/

どこまでウジウジキャラなんだよミチルはっきりしろ

845 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 11:38:03 ID:AQ0XbTfy

長澤まさみこそ化け物だｗ

846 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 12:26:17 ID:P8SIY6vk

>>841
それは常々思うな
絶対にノンケと言い切れる人はいない
今後きっかけ次第でどうにでもなる可能性はある

単なる希望かもしれんが

847 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 18:36:38 ID:p3Stf0SU

ミチルは男好きの恋愛体質です

848 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 20:13:19 ID:29LtSTYV

このスレでの水川の空気っぷりにﾜﾛﾀ

849 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 20:28:20 ID:aF2vzYqA

>>842
ルカは女子たちと一緒には
お風呂入ってないんじゃない？
練習場の更衣室も、全員出て行くまで
外で待ってるし。

850 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 22:59:37 ID:9utgrKu1

>>849
ガチ性同一性障害なら、学校生活大変そう。
プール授業とか、どうするんだか。

http://www.tokyowrestling.com/articles/2008/06/last_friends_3.html
浅野さんによると、「FtMとレズビアンの間のグレーゾーン」だそうで、
今日発売のザ・テレビジョンに、「誰にも言えない"同性愛"」って書いてある。
いつの間に同性愛？
手術のために海外とか言ってなかったか？
一般人に受け入れやすくするための設定が、逆に混乱させてるかも。

851 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 23:28:00 ID:9utgrKu1

>>848
ルカがミチルにキスする前の、エリのいびきに女優魂を感じたｗ

852 ：禁断の名無しさん：2008/06/11(水) 23:30:47 ID:nWrOEO9a

自分、いわゆるFTMって類のマイノリティだけど
確かに学校生活は大変だった。
慣れればどうってことないけどね

プールなんか入らなかったよ
病弱のフリしてた

でも周りの子には『～って女の子大好きだよね』って言われてたから
女好きはバレテたと思うけど

853 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 00:27:00 ID:TC75nJrc

>>850
性同もビアンもちゃんと認識してるかどうか微妙な人が、あらかじめ
グレーゾーン狙いましたって言っても少し説得力に欠ける＞浅野
「私」という言い方も結果オーライだっただけで、リアルさを求めてたわけじゃないし。

今まで多少の脚本の穴は気にしないようにしていたけど、もうダメだ。
期待し過ぎた自分がバカだったｗ
もめさすつもりさらさらないけど、これが正直な感想。すんません。

854 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 00:29:37 ID:MfgKQaU0

なんで同性愛になるのかな… めっちゃ誤解をまねくわあーーー脚本家最愛
グレーゾーンを扱いたい気持ちはわかるでも失敗したら意味ないじゃん

って同性愛板で書いてもいいかわからんが…
ここって本来はセクマイ板って名前のほうがいいよね

855 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 00:33:04 ID:MfgKQaU0

ごめん。脚本家最悪の間違いorz

856 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 01:49:22 ID:vDUuH813

ドラマ始まる前からルカは同性愛ってことになってたよ
雑誌にもミチルはDVルカは同性愛タケルはセックス恐怖症って書かれてたし

857 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 06:02:59 ID:+e8Kdv5u

上野ｷﾓｽｷﾞﾜﾛﾀ

858 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 06:54:24 ID:7KRV97JB

まあ釣られてなんぼって感じで観ましょ

859 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 07:11:28 ID:w6Kdl9l+

とうとう今夜か～。楽しみ～。

860 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 15:02:45 ID:dN5+ll7b

あら今日あの人死ぬのね

861 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 17:22:26 ID:2eahVkrE

>>817
4分42秒～43秒あたりかな
確かにルカ助けてって聞こえる。100％空耳だけど
霊の声みたいで萌えるというより鳥肌たった

862 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 18:30:50 ID:BdBkqn12

ルカが死ぬかどうか分らないけど、ＦＴＸとして生きていくと思う。
オンナとオトコが入り混じったジェンダーでね。
ルカの部屋にＦＴＸって書かれたポスター貼ってあるし。

863 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 18:48:57 ID:vDUuH813

あれはＦＴＸじゃなくてモトクロスの何かだったはず

864 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 19:03:35 ID:MfgKQaU0

FTXについての説明をちゃんと描かないと一般人は全くわからないと思う。
戸籍上同性であれば同性愛だって言われたらそれもそうかもしれないけど…。
でもやっぱり性別違和症候群とかの言葉をだすんであれば性別に違和感ある場合はレズビアンとは違うんだからしっかり世間にわからせてほしい

865 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 19:22:55 ID:wJAn54xm

>性別に違和感ある場合はレズビアンとは違うんだから

性別に違和感持ちつつもレズビアンだと自認している人は多いと思うけど。
もちろんレズビアン＝皆性別に違和感があるなんて思われるような描き方は間違っているけど。

866 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 19:46:41 ID:4sRrYo2C

シェアハウスに戻ってきた瑠可の頬にキズがあるのを見て、美知留とタケルは驚く。問いた

だす２人に瑠可は、モトクロスでケガをしただけだとウソをつく。

　ある日、シェアハウスのチャイムが鳴っただけで、みんなが凍り付いてしまった。宅配便業者だったが、美知留はそれを見てシ

ェアハウスを出て行くと、みんなに告げる。しかし、瑠可は１人になるのは危険だと美知留に忠告した。

　エリが週刊誌を見ていると、瑠可の記事がのっていた。モトクロスの女性選手が、性同一性障害だというものだった

867 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 22:20:22 ID:Fi8WfDUr

中だしきたあ

868 ：瑠可は女派：2008/06/12(木) 22:21:03 ID:6HkeU5S8

20分スターだと？　何んだよ！

869 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 22:27:18 ID:uqnx88ML

え？ルカ逃げてきたの？やられてない？

870 ：名無し：2008/06/12(木) 22:28:24 ID:9Mnezf8R

スタート見逃した～泣
ルカはどうなったの？

871 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 22:29:41 ID:XiR2fB2w

漏れは樹里とヤリまくりたいぜ！！！

872 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 22:32:40 ID:yUY/Yv0m

てか警察行けよって感じ

873 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 22:45:33 ID:Fi8WfDUr

>>870中田氏されたうえに顔射されたよ

874 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 22:49:22 ID:uqnx88ML

まじ？レイプされたんだぁ

875 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:03:28 ID:yUY/Yv0m

まじきもいドラマだな

876 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:10:14 ID:fittAMlb

脚本家じゃないよ
放送作家
まあこんなもんじゃねえ
才能あるなら映画か小説行ってるでしょ

877 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:13:10 ID:LJAnN+fv

腹が立つ最終回だな

878 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:13:34 ID:yUY/Yv0m

あっ…妊婦出た(´・ω・｀)

879 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:15:59 ID:R0iVsQKg

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

880 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:17:19 ID:BLGm9Ct7

結局はみちるとＤＶ男の愛のお話でしたとさ

881 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:20:54 ID:2mAACyqx

結局どこをメインに話を進めたいのかが最後までわからんかったな

問題が多すぎて中途半端なドラマに仕上がっただけだった

期待して損した

882 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:25:55 ID:R0iVsQKg

たしかに、ごちゃごちゃな感じだな
パパは、あんなにすんなり受け入れちゃうものなのだろうか
男は好きにならないって言われて

883 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:35:30 ID:tJSRfwhC

とーちゃん、公園で泣いてたじゃん。
もらい泣きしちゃったよ。

884 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:39:10 ID:b/Mxn1vB

>>882
最近はノンケマンコでも結婚しない主義とかいるし
結婚しない。子供も産まない。って親には残酷だけど判りやすかったんじゃないかな
中傷ビラや男っぽすぎるキャラで、下地ってか伏線もあったから

885 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:44:02 ID:R0iVsQKg

ノンケマンコとか言うなｗ
うちのとーちゃんもカミングアウトしたら泣くかな

886 ：禁断の名無しさん：2008/06/12(木) 23:44:14 ID:puF4+0n0

なんかここへきて展開が早かった感じがして…消化不良だぁ。
まぁ次回最終回だし早いとか言ってる場合じゃないかｗｗ

次回予告、誰と誰が結婚してたんだろ？！

特別編はどーなるのかな。
あと2回しっかり見よぅ…。

887 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 00:01:55 ID:GoltKTUX

結婚式はエリとオグリンじゃないかな。
予想だけど。

888 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 00:03:14 ID:rndEar8q

シャツだけ着替えたってことは・・・？

889 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 00:40:54 ID:LQ1YIyvR

>>711
最近の俳優は年齢関係なくこなすからアリだよ☆

890 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 01:00:09 ID:kiTwz3Ly

>>887
もしかしたら、宗佑の回想シーンかも。
遺書みたいなものがあって、結婚したかったみたいなことが
かかれてたんじゃないかな？

891 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 01:04:52 ID:yQTbT2Ph

ひどいドラマだね。
話にいろいろ盛り込もうとして、けっきょく収拾付かずに尻すぼみ。
どうやら作家に才能が足りなかったようだ。

892 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 02:07:17 ID:iT82Gbld

お父さんはハッテンバの公園で
瑛太とやりあってたの？

893 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 02:08:33 ID:Aze0S+oR

脚本家浅野妙子インタビュー
ttp://www.tokyowrestling.com/articles/2008/06/last_friends_3.html

894 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 02:25:57 ID:3dpw847L

やっぱりルカが、自分のことを私って言うのに凄く違和感を感じる

895 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 05:07:37 ID:dWP1IGJ3

ドラマを見ていれば、
周囲に自分を偽って生きてる人だと解かるから、違和感はない。

896 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 07:29:52 ID:DYMo11K3

ミチルって、シェアハウスのみんなが「守ってやる」って言ってんのに、
結局バカ宗佑のとこ行って「みんなには手を出さないで」って、
シェアハウスのみんなのことは、全く信頼してないってことね。

897 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 08:06:24 ID:aULG0HMM

ミチルのキャラって毎回毎回観ててイラつくんだけど、よくよく考えてみると
幼児の頃両親の愛情を受けて無い人って、あんな感じの人多いんだよね。
真面目なんだけど、どこか抜けてて同僚をイライラさせたり、少し優しく
されると一途になって相手の心の裏をさぐれなかったり、、、。
それを長澤が演じているならそれはそれで凄いと解釈するようになった。

898 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 08:16:45 ID:dMa7ZokD

けどミチルも宗助も
最初の頃に比べたら成長したね

899 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 08:59:20 ID:3R36atE2

ボーイズドントクライでキンバリー・ピアースが、
溝口健二の「雨月物語」で、男が目覚めると彼女は傍で死んでいる場面に影響されて、
ラナが正気になるとブランドンが死んでいるという場面撮ったって言ってたけど、
ミチルが目覚めるとソウスケが死んでるって、おもいっきり影響という名のパクリか？

900 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 09:07:35 ID:0J8B0+5c

花子姐さん

901 ：瑠可は女派：2008/06/13(金) 09:46:55 ID:ondi3QU5

糞ドラマ

902 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 12:00:33 ID:TylQt0W4

>>897
そうだね
人の顔色うかがうようなタイプになるね

比較的どのキャラもトラウマを抱えた人の典型という感じ（特にタケルとNSKD）
短絡的だなと思うけど、まあ分かりやすくていいのかもしれない

903 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 12:15:14 ID:C6ImKLxq

>>897
生育環境によって人には強み弱みがそれぞれにあると思う
ドラマのキャラを云々言うのはかまわないけど、それを一般化して
「愛情足りない人は少し優しくされると一途になって相手の心の裏をさぐれない」
なんてよく言えるね

904 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 12:29:46 ID:bVlLVEPR

二人ともタイプじゃないから見てませーん
ほんとどうでもいい

905 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 12:35:17 ID:oxpfuv+f

見てないならなぜ書き込むの。
バカなんじゃないの？　>>904

906 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 12:57:55 ID:/FCjsWLS

流行ってるけど見ない私は影響に流されずかっこいい宣言じゃないかしら

907 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 17:14:28 ID:2hwzhhZj

●【放送予定】
6月12日　第10話　22：20～23：14（スタートが20分繰り下がる）
6月19日　最終話　22：00～23：09　（15分拡大）
6月26日　特別編　22：00～23：24　（30分拡大）

浅野妙子（あさのたえこ）
1961年生まれ。脚本家。
慶應義塾大学文学部仏文科卒業。同大学院文学研究科修士課程修了。
94年に『無言電話』で第7回フジテレビヤングシナリオ大賞にて佳作を受賞後、
『ラブジェネレーション』（97）や、『神様、もう少しだけ』（98）、
『大奥』（05）など、数々の大ヒット作品の脚本を手がける。
現在、『ラスト・フレンズ』が大好評放送中。

当初からまさみちゃんがDVを受けていて、
上野樹里ちゃんが性同一性障害の役、という設定は考えていました。
実を言うと、プロデューサーが最初から決めていたんですよ。
それでそこから始まったんですね。
けれども、DVをする人は誰なのか、などは後から決まりました。

http://www.tokyowrestling.com/articles/2008/06/last_friends_1.html

908 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 18:33:23 ID:CoVgesb1

長澤まさみの肉便器演技でかき消されている
長澤まさみの貢献ではないｗｗｗ

909 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 21:05:04 ID:NjlwxQSC

>>897
自己啓発・心理学系の読みすぎ

つか、あんたもミチルも目糞鼻糞よｗ

910 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 21:11:53 ID:sq9qPO5g

まさみ樹里最高ｗ

911 ：禁断の名無しさん：2008/06/13(金) 22:29:24 ID:XvurpgqS

あなたの　明日を　新しく

　　　ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ＿＿＿＿_.　　,ﾍ　 ,ﾍ　,ﾍ　　　　　　 ,￢,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

912 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 00:57:51 ID:HV51J5hd

>>899
＞ミチルが目覚めるとソウスケが死んでるって、おもいっきり影響という名のパクリか？

へ？そんな展開にはならんだろ？

913 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 01:19:30 ID:psCUui0D

>>912
ドラマ見てなくて、ここにカキコしてるよｗ

914 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 04:50:01 ID:HV51J5hd

>>913
観てるよ。
目覚めてソウスケが泣いてるのを見つけた時点では死んでないだろ。
死ぬのがソウスケかどうかも、現時点でははっきりしてない。

915 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 07:12:10 ID:HOiUj9FG

なんか他のドラマと勘違いしたんじゃないの？
自分は動画サイトで間違ってlast exileって言うアニメ見たらハマっちゃって……
って聞いてないか

916 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 09:34:28 ID:psCUui0D

美知留（長澤まさみ）は、自ら命を絶った宗佑（錦戸亮）の遺書を見つける。
遺書には、美知留に対する懺悔の気持ちが綴られていた。同じころ、
モトクロス全日本選手権の関東大会で優勝した瑠可（上野樹里）は、記者会見に臨んでいた。
そこで瑠可は、自分を応援してくれた家族や友人に支えられてここまでくることができた、と堂々と答える。
あくる日、シェアハウスに美知留の母・千夏（倍賞美津子）から電話が入る。
そこで初めて宗佑の死を知った瑠可やタケル（瑛太）たちは、さすがにショックを隠せなかった。
ほどなく、瑠可のもとに、美知留からのハガキが届く。
そこには、「レースに行けなくてごめんなさい。
私は大丈夫です。捜さないでください」とだけ書かれていた。
美知留が向かったのは、かつて千夏と暮らしていた港町だった。
そこで、千夏の知り合いだったシズエ（大森暁美）に出会った美知留は、
シズエが仲居頭を務める旅館の仕事を世話してもらう。
そんな折、美知留が妊娠していることが判明する。

917 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 10:01:17 ID:HOiUj9FG

仲居www
昼ドラか

918 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 11:23:54 ID:bddvolbv

ドロドロの展開昼ドラ野郎長澤まさみｗ

919 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 11:28:53 ID:neWg8asi

ルカに恋をしそう

920 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 11:49:40 ID:NW4hnr3o

そりゃあするだろ

921 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 15:44:34 ID:Dc7k79Eh

どうしても、女の子してて
ルカはタイプではない

922 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 18:30:21 ID:5GrfHsp/

探さないで下さいって言うなら初めから報告しなくていいからｗ
うぜー女

923 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 20:04:08 ID:8zcsFco9

長澤まさみのしゃべり方聞き取りずらい…
ドラマではそこのところちゃんとやってほしい

924 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 21:27:30 ID:DQdKiw9j

捜すなよ！捜すなよ！捜すなよ！
おまいら、絶対捜すなよ！

捜してってことかｗ

925 ：禁断の名無しさん：2008/06/14(土) 22:36:50 ID:oW31mYwA

>>924
「捜さないでって言ったのにい」

926 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 00:43:51 ID:a9r0L9vp

>>925
ハガキにくっきり銚子の消印ｗ

927 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 01:21:16 ID:rr2UrT3C

>>923
あの人、いつもそう。
機関銃のときも甲高い声で舌っ足らず・滑舌悪い、で
台詞が聞き取れなかったり雰囲気ぶち壊しだった。

928 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 04:47:37 ID:GrUbC83X

そこが、可愛いとされるところなんでしょ？

929 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 11:15:52 ID:zCrQGhzq

可愛いとウザいは紙一重なんだな

930 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 12:10:01 ID:HOpY5PAB

女に妬まれる女は可愛い

931 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 14:22:35 ID:ewg4H/Xl

ミチルはかわいいよ。
瑠可もはじめは単純にかわいいから好きになったんだと思う。
そのうち、自分と自然に付き合えるミチルにどんどん惹かれていったんだろうな。

932 ：禁断の名無しさん：2008/06/15(日) 21:50:39 ID:PdZq4zjM

女の子のルカがいいな

933 ：禁断の名無しさん：2008/06/16(月) 12:39:21 ID:t+MxaA/A

尻すぼみにしょぼい展開になっていくなあ

934 ：禁断の名無しさん：2008/06/16(月) 23:12:11 ID:7UiNP6d5

仲居で、昼ドラかって言ってる場合じゃないよ！

「そんな折、美知留が妊娠していることが判明、しかも出産する場合、
母子ともにリスクがあって危険な出産になると医師から告げられる。
美知留は、自分の命をかけて出産に臨む…。」

フジサイトのドラマトップと、番組表からラストフレンズクリックしたら出てくる番組紹介に、
長澤が診察台で、いつものフニャフニャ泣き顔してる画像あり。

まさか、ミチル死亡でタケルカで子育てとか・・・・ないよね、
浅野さん、「結構ハッピーエンドなんじゃないかな…。」って言ってるしー。

935 ：禁断の名無しさん：2008/06/16(月) 23:26:25 ID:+ubVyaRE

こういう場合、絶対堕胎方向にはいかないんだよね。
10本ドラマがあったら２，３本はそっちの選択をするものがあっても良さそうなものなのに。
あ～、うんざりだ。女には生まれながらにして母性本能があって～、みたいな世間の思い込みに
反吐が出そう。

936 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 00:39:50 ID:bw+1MquJ

堕胎するとも堕胎しないとも書いてないのに

937 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 01:11:01 ID:HunAih2H

フジのサイトに「美知留は命がけで産む決心をする」って書いてあるよ。

938 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 01:30:42 ID:hxbNACGw

なぜソウスケの子を産む気になったのかな
自分が死んだら第二のソウスケになる可能性があるのに
最後まで思考回路の読めない女だ

939 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 01:59:49 ID:0ckA6p+G

倫理的に随胎容認のドラマはむりでしょ

940 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 04:00:58 ID:dWbtlEMl

なんだかんだでソウスケ君の事は嫌いになりきれてなかったじゃん。ミチルなら、ドレス抱いて死んだ彼見てグッと来たはず

941 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 04:33:46 ID:1l3IYD5f

>>938
母性

942 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 08:19:06 ID:cyN4LbdE

生まれてくる子供をルカと育てる→ハッピーエンドじゃね？

943 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 08:30:44 ID:CyDhWOb+

レイプされた場合はさておき、堕胎は犯罪です
産んで育てられないのなら、覚悟がないのなら、
セックスしてはいけません

944 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 11:52:22 ID:D4cvYwGy

マジレスすると、避妊すればいいだろ
父親になる気持ちの無い男が生でしようとするのがわるいし、
母親になる気持ちのない女が嫌われたくないとかいう理由でそれをOKするのもわるい

避妊したのに妊娠したんだったら、望まぬ妊娠ってことでおろすのもしょうがないんじゃね
母親の体内にいる間は胎児＝母親だと思うしな～

945 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 12:51:37 ID:HunAih2H

>>943－944
一般的な話をここでされても。
あくまでもドラマ内のミチルのケースを話題にしてるだけだから。
で、ミチルの場合、最後のアレはレイプと言えると思うけど。

946 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 18:08:32 ID:pYZiwRmv

でも、ソウスケはミチルとの間に子供が出来たら
人格変わって、良いお父さんになると思うわ

他人の子供にあれだけ優しく出来るんだから

947 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 18:54:49 ID:bw+1MquJ

子供ができたってDVは無くならないよ
自分の親がそうだしね

948 ：禁断の名無しさん：2008/06/17(火) 18:55:55 ID:hxbNACGw

>>946
あれは自分と境遇が似てる子供だったからじゃないかな
たとえ子供でも「僕からミチルを奪った」って思うかも
…息子だった場合は

娘だった場合は考えたくないが

949 ：禁断の名無しさん：2008/06/18(水) 21:18:50 ID:QCHmmTf9

フジ公式の上野インタビューすごくいいから、みんな読んで！
浅野さんより、よっぽど真剣にルカ役について考えているｗ
上野の素のしゃべりからは想像できない内容。
真面目な人なんだなあ～とちょっと感動した。
『Lの世界』も観てるみたいだしーｗ
22日にプロモ来日する、シェーン役のケイトに会って欲しいｗ
女性誌よろしく！

公式予告、「捜さないでください」密かに変更されてて爆ワロスｗ

「レースに行けなくてごめんなさい。私は一人でやっていきます。
心配しないで下さい。」ｗｗｗ

950 ：禁断の名無しさん：2008/06/18(水) 23:57:42 ID:3Wm04Znz

ttp://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1191016305/max_000299.jpg
ttp://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1191016305/max_000300.jpg
ttp://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1191016305/max_000301.jpg

951 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 08:59:36 ID:hXQjjGs4

>>949
出たわ
噂のKYレズ

952 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 11:06:30 ID:DBgqP+DY

>>949
インタブ読んだ
メディアで上野樹里は大竹しのぶのように役が憑依するって書かれてたの見たけどあるけど
本人が本当に真面目に取り組んでる結果なんだね
なんか今までと印象変わった

953 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 12:14:19 ID:iCB+/81D

でも大竹しのぶは演技下手だとｵﾓ。
喋り方とかみんな同じだしｗｗ

954 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 12:57:34 ID:hC29FDhB

今日のクランクアップの映像。
水川あさみは長澤とばっかり仲いいのかと思って心配してたけど
樹里とも普通に仲よさそうでほっとした。
樹里はマイペースみたいだしね。

955 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 14:53:12 ID:7/KM+URH

マジレスで、レズがどうとかじゃなく

みちるがおかしい

956 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 15:13:33 ID:kSgCOU4d

でも実際ミチルみたいな子がいたら自分もルカ同様ほっとけなくてそばにいたいと思うと思うけどな

957 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 15:25:42 ID:kGMxCriD

>>952
それはあなたが知らないだけ。
しのぶは本当に恐ろしい子！

958 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 16:05:17 ID:ICz9CSAU

全員演技が下手くそ

959 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 16:06:57 ID:L/ff9TaZ

しのぶの演技力は恐ろしいよ

960 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 16:15:45 ID:Einpw3Qm

http://lislog.livedoor.com/r/9906

961 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 16:17:52 ID:LGfSmjyu

ちょｗｗｗ
ここ樹里スレ

ルカ役は樹里しか出来なかったな
本当にすばらしい

962 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 16:27:18 ID:lRThvBjJ

長澤まさみって改めておばさん顔だなと思った・・・

フクロウみたいな太いおばさん眉毛。
でかい鼻。
目尻の小じわ。
目の下のクマ。

なんで人気あるの？

女優なんだから目尻の小じわと目の下のクマの治療したらいいのに。
そしたらまだマシになるよ。

963 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 16:31:13 ID:kSgCOU4d

みちるは過去にいろいろあるんだから疲れてる感じでいいと思うけど

964 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 17:05:47 ID:DBgqP+DY

>>957
？

965 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 17:33:16 ID:lRThvBjJ

長澤まさみ気持ち悪い。

上野樹里のが１００倍可愛い。

966 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 18:52:14 ID:JKgpH8iw

上野樹里に好感もてますか？
1. 1．好感もてる　 2. 2．知らない　 3. 3．好感もてない
http://lislog.livedoor.com/r/9772

967 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 18:54:13 ID:atz2rUmw

上野樹里の演技が凄すぎては長沢まさみを完全にくっちゃったかんじ。
のだめで「千秋しぇんぱい。。」なんていってたのが幻だったようだ。

968 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 18:55:01 ID:JKgpH8iw

ラスト・フレンズ高視聴率達成の立役者はだれ？
http://lislog.livedoor.com/r/9766

969 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 19:48:53 ID:Qh+R3i8Q

東京･新宿2丁目かいわいでは今、性同一性障害で悩む瑠可に扮する上野樹里の“レズビアン人気”がスゴイらしい。「あの髪型や風貌、劇中でのあの男っぽいしゃべり方は、レズタチ（男役のレズ）の理想型らしいです。
（レズ）ビアンの子たちの間では、これまでにない“樹里ブーム”が起こってますよ」（2丁目関係者）

970 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 20:14:40 ID:KjBjzC9X

衝撃的な事実を発見・・・！

公式インタビュー、エリだけないｗ
上野・長澤は２巡目、オグリンでさえあるっていうのに。
今からでも遅くない。フジはちゃんと訊いてあげてｗ

971 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 21:21:53 ID:kSgCOU4d

ビアンならまだしもレズって使ってる時点で本当に2丁目関係者なのか疑う

972 ：瑠可は女派：2008/06/19(木) 21:27:05 ID:GXnc1ZI9

さあ、おまえら最終回だ。
覚悟しとけよ。

973 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 22:03:03 ID:n+bcTqqY

最終回始まったね。
視聴率どの位行くんだろう。
でもホモは見てるのかな？
あんまりパッとしない気がするけど。

974 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:07:52 ID:ct5Db4Ny

パッとしなかった。
いや、幸せでよかったけど・・

バイク事故のシーンなくても良かったような・・・・
普通に再会すればよかったのに。

975 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:09:37 ID:jm1gZRDm

これは…
反応に困る最終回だな
セクマイの可視化にはつながったから良いとするべきか
脚本家は安易にセクマイ扱うなと怒るべきかｗ

976 ：瑠可は女派：2008/06/19(木) 23:14:25 ID:GXnc1ZI9

>>975
俺は、すげー怒っているんだけど。

ここの住人は、怒っている俺に怒っているわけよ。

977 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:14:39 ID:J5X0KKSX

再会のしかた適当過ぎだろ
バイク事故でルカにモトクロス出来なくなるような後遺症が残るとかいろんな想像してたのに

978 ：名無し：2008/06/19(木) 23:17:47 ID:HM5+tSbZ

特別編ってあるの？
結局総集編みたいなもんかな？

979 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:18:05 ID:MQBFcDSS

>>974
ホントｗ
バイク事故のシーン意味不明ｗｗｗ

にしても、ホントにミチルって甘ったれた女だと改めて思った。
ここで頑張ろうと思う、ってセリフの舌の根も乾かないうちに東京戻るってｗ

980 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:19:13 ID:7py424fP

本当に事故は謎ね。
何の為にあのシーンを入れたのか理解に苦しむわ。

981 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:19:51 ID:r4/ZToJp

おまえらに朗報だ！
22:00 木曜劇場もうひとつのラスト・フレンズ(仮)
90分スペシャル

982 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:21:23 ID:u280g+eE

なんすか、この最終回…
第一話から見続けた俺を嘲笑うかのようだよ。

結局　話を広げすぎた

983 ：瑠可は女派：2008/06/19(木) 23:29:45 ID:GXnc1ZI9

制作側は逃げたんだよ。
で、おまえらは内心、ほっとしているんだろ。

984 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:34:54 ID:u280g+eE

こんなんで　ほっとするかっ！

985 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:37:19 ID:rmyYjBWV

結局、金八とは異なり性同一障害はメインじゃなかったってことでしょ？
おまいら釣られすぎ、てことで終了・

986 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:39:12 ID:HcU+xnrf

どうなったの??!見逃したわ!!!

987 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:39:33 ID:v+n2yqQj

バイク事故とか出産時の危険状態の煽りとか、ストーリー上いらないじゃん。
安っぽい仕掛けで盛り上げたかったわけ？

988 ：瑠可は女派：2008/06/19(木) 23:42:28 ID:GXnc1ZI9

メインは友情だったわけか？

友情ですめば、人間苦しまない。
ったく、糞ドラマ。

989 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:51:43 ID:2KR5Y6PR

>>982
私も最初から見てた！
毎回ハラハラしたりルカが切なくて泣いたりしてたのに。
最終回何なんだろう・・・。

ルカやタケルついて特に明確にはならなかったし。
だったら最初から話題に入れないで欲しい。
「友情があれば何でも出来る」なんてそんな世の中甘くないと思う。

990 ：禁断の名無しさん：2008/06/19(木) 23:58:32 ID:n+bcTqqY

自分が思ったことを皆さんが書いてるので、安心したというか同感です。
最終回なんだったんだろう。事故のシーンとか出産が危ないとかいらないよね。
視聴率が右肩上がりだったから期待してたのに、台無しになりましたね。
さすがフジテレビ。

991 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:03:24 ID:hbnW7eb4

出産のときにミチルが死んで、
赤ちゃんをルカとタケルが２人で育てる、っていう展開ならまだよかった

992 ：瑠可は女派：2008/06/20(金) 00:07:39 ID:YGhWrbre

バイク事故でルカが死んだ。
出産でミチルが死んだ。
来週はそういったバージョンを放送するのかもな。

993 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:08:49 ID:Ncl7i1li

とりあえず回収すりゃいいんだろ！って感じで
バキュームカーばりな最終回でガッカリ
結局ソウスケが死んだだけで、他は全員ハッピーエンド…
ルカとタケルのそれぞれの心身の問題はスルー？

最後のミチルの「Dear　ｍｙ　last　friends」とかいう語りも陳腐だし
ショッキングな言葉や設定はすべて宙に浮いたまま終わり
まぁ民放じゃこれが限界なのかな～

994 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:10:50 ID:w0AEu2n8

次スレいらないねｗ

995 ：瑠可は女派：2008/06/20(金) 00:17:10 ID:YGhWrbre

>>994
あってもいいよ。
俺、おまえらに思い切り叩かれて、盛り上げるけどw

996 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:21:47 ID:BuxbD6B2

次スレはあったほうがいいな。来週も一応特別編があるみたいだし。もしかしたら年末あたりに一挙再放送、来年Part 2とかあるかもしれないから。

997 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:22:22 ID:HB/6N1D7

長澤まさみ嫌いじゃないけど、この役には向いてなかったと思うよ。
それと瑛太の髪型が最悪。

998 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:35:29 ID:tI3qq3GH

拍子抜けしちゃったよ。彼女と毎週観てあーでもない、こーでもないって盛り上がってたのに今回は無言で観てた。性同一性障害を話題作りのネタにされただけ？！みたいな怒りすら感じた。

999 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:37:51 ID:tI3qq3GH

999 ラッキーナンバー9なのでもらいました！二重書きごめんなさい

1000 ：禁断の名無しさん：2008/06/20(金) 00:38:28 ID:SMoOUnEU

1000なら来週全員死亡！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。