アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 3

>>950
自分以外のＡセクはせいぜいこのスレでぐらいしか自分も知らない…
少なくとも自分は、恋愛してみたいし、異性愛や同性愛とかに対して拒絶や排除はないかな。
自分に向けられるのは困るけど……

それとも、いわゆる偽Ａセクを別スレに移そうとしたことのコト？

スレ違いの人が来たら別の場所に誘導するのは
どこのスレでも行われていることだと思うよ

つまり際どいものは受け付けない
完全に典型の型にはまらないものは最低限の型にはまっていても除外して考える
そういう傾向のことじゃないかな。
それなら私も確かにこのスレはそうだと思う。
というかそれこそ人類共通でそういう傾向だと思う。
ここの場合はその型自体が曖昧だって原因もあるとおもうけど。

Aセクシャル最低限の型

・恋愛感情が一度も他人に向かない
・性的欲求が一度も他人に向かない
・セリバシーではない
・メンヘル、トラウマ、薬の影響ではない

荒れるのでつっこんだ事は言わないが、
後半が『曖昧な部分』ではないかと。
最低限は前半だけだよね。

いやどれも最低限の条件だけど、
Aセクになりたくて必死なトラウマ持ちが
このスレに入り込もうとして混乱させていただけ

また来ると荒れて迷惑だからこの話は終わりにしたほうがいいと思う

そういう決め付け的な事を言うから反論が生まれて荒れたんだとおもうんだが…

反論が生まれて荒れた
→自分（トラウマ持ち）が反論して荒らした

の間違い

はいはいワロスワロス

********以下いつもの流れ*********

え、まさかトラウマ持ちがまだ居るとは…出て行ってよ

つかなんでトラウマ治さないままここに居座って荒らすのか？

もう止めようよ。
荒れてないよ今は。

いい加減にしようよ皆。件に繋がるような事言った私も悪かったが、
私は当人ではないし当人だと決め付けることも、当人がトラウマ持ちだったと決め付けることも、
『理解できないものには反発する』どころじゃないくらいおかしいと思うよ。
本当に本人が出てきたらどうすんのさ。
人間は自尊心を傷つけられた時が一番見境なくなるんだぞ。

妄想も大概にしようってことで以下何があってもスルーでお願いします。

不覚にも自分達で証明してしまったってことかな。

>>961
これが荒らしですね、わかります

ちょうどもうすぐ次スレだから、次からはそういう問題で荒れないようにテンプレをちゃんとした方がいい。
>>1か>>2に次の一文を足したらいいと思う。

＞トラウマ持ちなどがAセクに成り済ますのは禁止です。

テンプレ追加には賛成だけど文章はもうちょっとやわらかくできないかな。

このスレではトラウマ由来はAセクではないと定義します。

とかさ。
Aセク定義の記述はソースによって曖昧だし、絶対可能性がないとは言えないけど『このスレでは』すれ違いってスタンスがもめなくていいと思う。
ちょっと前ならノンセクの定義でもめてた頃が（このスレじゃないが）あったけど、あれと同じでどんなに言い争ったところで本当のところの定義はこのスレだけじゃ決められないしね。
トラウマだけじゃなくてそういう可能性の部分を受け入れるかどうか決めといたら良いと思う。

>>967
それだと全然意味が違う。
このスレではそう定義するけど本来はトラウマ由来もAセク
と言ってるみたいになって、例の荒らしの思うつぼだよ。

例の荒らしは、Aセクにトラウマ由来が含まれないということが
どうしてもこのスレだけの勝手な考えというふうにもっていこうとしている。
自分がトラウマ持ちだから。

>自分がトラウマ持ちだから
ほらまた、それやめようよ。

>Aセクにトラウマ由来が含まれないということがこのスレだけの
え、その通りだと思うよ。勝手なは言いすぎだけど。
厳密に言えばどっちとも言いきれないってことだよね。違うの？
どっちの言い分にも明らかなソースがないから揉めたんだと認識してたんだけど。

ヘテロがトラウマによってAセクみたいな状態になってもそれはAセクじゃないけど、
ヘテロかバイかAセクかもわからないうちのトラウマについての扱いはグレーってことだったよね。

じゃぁ『トラウマによって性的指向が移行した人はすれ違い』とか？
『トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません』とかかな。

>>969
揉めたんじゃなくて荒らしが一人でトラウマを認めさそうとしてるだけだったよ。
トラウマの扱いなんて気にするのはトラウマ持ちだけだし。

性的指向も分からないうちからのトラウマについては、それを治してからでないと
誰にも性的指向は判断できない。グレーというか不明の状態。

＞トラウマによって性的指向が移行した人
この表現は荒らしの主張と同じだから避けた方がいい。

＞トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません
これだけだと荒らしを撃退できないと思うから追加で


修正案

トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません。
幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
それが完治するまで性的指向は不明なので、
トラウマを治さずにAセクに成り済ますのは禁止です。

ただの議論ｽｷｰかもよ。ノンセクスレでもそんなんいたし。
なんにせよ決め付けるのはどう転んだって荒れる元だからやめようね。

うーん、成りすますって言葉がどうにかならないかな。
なんか見えない敵に喧嘩売ってる感じがして気になる。
性的指向は不明なのでAセクとしての参加はご遠慮ください。　でいいんじゃない？

じゃあこれでどう？

トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク（性的指向）ではありません。
幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
それが完治するまで性的指向は不明なので、
トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。

じゃぁとりあえずそれで。
時間が時間なので他の人の反応も聞いてみてからですが。

Aセクって後天的になることはない。って考えに聞こえるけれど
そうなのですか？

＞幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
＞それが完治するまで性的指向は不明

幼い頃に経験した事象に対する印象や感想を覆すことなどできないから
完治などと言う言葉自体「該当」しないと思う。言葉にするなら『洗脳』かな。

難しい問題だよね。
つっこんで考えるとトラウマとはなんぞってことから始めないといけないし、たぶんケースバイケースだよね。
そういえばAセクはこれを性的指向と分類すること事態が便宜的な物でって問題もあって、
それも含めて考えれば本当にここで扱っている定義なんていつ覆るかわからないなと思う。

ただだからといって予備軍や可能性の人を含めてしまってはややこしいし議論になる。
議論が悪いってワケじゃないけど、このスレの人は議論はしたくないみたいだからある程度の線引きは必要だね。
そのためにテンプレではっきり定義を決めて、それに嵌らないものを排除する宣言をしておくのは大事だと思うよ。

とりあえず次スレは>>972でいいと思う。

トラウマで同性愛や両性愛ぽくなる人っているのかな？
詳しくないからわからないけど…

ただ抗うつ剤とかで性欲が無い状態をＡセクと一緒にされたら困るよね

トラウマ（性的指向確定後）で同性愛は聞いたことがあるような気がする。
これも厳密に言えばヘテロが同性愛者っぽくなってるって言い方が正しいんだろうけど。

トラウマ（性的指向確定前）はそもそも性的指向の決定に環境要因があるって見方をしている学者もいるから、
そのトラウマを環境要因と捉えるなら大いにアリだと思う。

抗うつ剤副作用とかをごっちゃに考えてる人は、性的指向の概念が無いんだと思う。
上の『トラウマで同性愛』もそうだけど。

トラウマで性的指向が変わるかどうかは分からないけど
脳のこの部分がこうなら性的指向がこれ、などということが分かってないと
変わったということを証明することもできないと思う。

ただ、恋愛感情や性欲が出てくる以前の子供の頃にトラウマを受けた後に
恋愛感情や性欲と無縁で暮らしてきたようなケースの場合、
治療で精神状態や過去の記憶が変わったりすれば感情が出てくる可能性があるから
治療が終わってしばらく経つまではAセクとは言えない。
性的指向がまだ分かってない状態の人をAセクと呼ぶというのは
思春期以前の子供がAセクを名乗るのと同じだし。

>>978ちょっと訂正

×　変わったということを
○　Aセクに変わったということを

思ったんだけどさ、
Aセクって哲学的な人多くない？
女みたいに「わぁ星空がきれい」とかは言わないけど、
何となく星空眺めたりするの好きな人多いんでないかな。

あと、情緒的な面と論理的な面の二面性持ってる人も多いよな気が。
自然の現象をただ感情の起伏で表すのではなくて、
それを言語化して、分析して…というか。

性的に自信が無いとか恐いとか不安とか言ってればいいところを
観念的になりすぎるあまり自分自身でも混乱してて、にもかかわらず
他人にそれを指摘されると無理解だと傷ついたり怒ったり否認する人が多いと思うわ。

>>980
普通なら恋愛のために使う脳みそを考えるために使うからかな？
周りと違う自分をなんとか理解しようと悩み続けているからかな？
それとも感情に振り回されない脳を持っているからＡセクなのか？
玉子とニワトリじゃないけど関連性ありそう

>>980
ゴメン、フツーに星空見て
「わぁ〜綺麗★」
って言うわ(苦笑)
流星群とか見るの好きで…

そろそろ次スレ？

>>982
後のことはよく分からないけどAセクが感情に振り回されないってのはないと思うな。
意外と理屈の通らない人が多いし。
感情の種類と割合が違うって気はするけど。
恋愛感情からくる感情って実は豊富なのかもね。

>>978
>脳のこの部分がこうなら性的指向がこれ、などということが分かってないと

もっともだね。
結局は自覚の話でしかない。

私も星空見て「わぁすげえ綺麗」とか言ってしまう。独り言で。
でも黙って観察するのも好き。
二面性ですかな。

住んでる場所の関係上星なんて２〜３こ見えれば良い方だが、
月がくっきり見えると嬉しくなるなぁ…
物象を観察するのは好きだが哲学より論理派。
全ては論理で説明出来ると思う。論理が解明されてない事があるだけで。

月が黄色かったり赤かったりして見えるのは大気が汚れているせいなんだってね。

星空を眺めるのは好きだが、綺麗というよりは、そこに広がる宇宙の雄大さや
天文学的な事に目が向くな。

その反対で、良い音楽を耳にすると、自分楽器やっているのに
スケールなどのや理論めいたことを気にするより、心が高ぶって
ろくに思考しなくなる。
とはいえ、恋愛の歌詞は共感できないけど、哲学的であったり、
壮大な世界観を描いた歌詞には、物凄い勢いで食いつく。
二面性か。

関係ないけど、オリンピックのリレーでメダルを取ったのは素直に感動した。
本来Aセクって、そういう俗物に感動しないと思うのだが。

>>986
哲学が論理的じゃないと言われてるようで悲しい私は哲学科出身ｗ

>>982

＞普通なら恋愛のために使う脳みそを考えるために使うからかな？
これ多少あると思うな。
恋愛という娯楽に現を抜かせない分、
暇になった脳の部分が違うことに使われたりとかｗ

思うに哲学って、
あらゆるものに興味を持つ情緒豊かな感性と、
それを言葉で考え、言葉で表現する論理的な感性の、
二つの感性が必要なんだと思うんだよね、完全に素人考えだけどｗ
一般的に男性は論理的で、女性は情緒的って言うじゃん？
性を超越？したアセクシャルだからこそ、
その両方を会得できて哲学的になってしまうんじゃないかな。
逆に両方とも会得できない可能性もあるが。

生まれてこの方、人を好きになったことがないのに最近気がついたんだけど
悲しいかな、脳みそが少ない為か哲学的な発想がないよorz
もっぱら、毎日何を作って食べるかとか、仕事のこととか、
猫のこととか、水泳のこととかで一日が明け暮れてるよ。
でも、そんな自分が大好きなんだけどねｗ

結婚って制度やめれ

親の名前が違うと子供が悩むじゃん。学校の先生や医者も困りそうだし

医者はどうでもいいかな？

>972 で、新スレ立てますよ〜

立てた
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220172156/

フォローあったらよろしく

Ａセクが哲学に秀でてるかどうかは人それぞれな気もするけど、
大抵の荒らしは華麗にスルーしてるから
感情的になりにくく冷静な印象がある。

>>996
乙

>>991
なんか爽やかでいいな
同じAセクだし友達に欲しいタイプだｗ

1000ならこのスレのAセクは幸せに暮らせる

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