【社会人】大人のレズビアン【常識マナー】

どこもかしこもオコチャマ多しなので建てました。
心身ともに自立している社会人レズビアンのみなさま、
常識もって集って集って。

2get

記念3get

晴れた休日の15時あたりに
社会人ビアン集まってお茶したい。

5ﾚﾝｼﾞｬｰ

年齢は25歳以上にしてほしいな

じゃあ25歳以上で無言オフしよっか

…

チャラチャラしたガキ嫌い

ふーん

>>9
チャラチャラしたガキってどんなん？

普段の生活の中でナンパするとしたら
どういうのが一番恐怖をあたえないかなー

>11
外見から入っちゃって、NANAの世界観そのまま体現しちゃったような子とか
カミングアウトと開き直りの違いを理解できない、勘違い系の子とか
その勘違いをステータスだと更に思いこんじゃってる子とか

その辺でしょうかね？

あとは、食うor食われる回数が多いことがステータスだと思って色気振りまいてる子？


信念が感じられない人が増えすぎだよね

>>12
「NANA」って漫画も映画も未見なのだけどゴス？ロリ？V系なの？
最近のお子様達はほとんどそんな感じがする。
それが所謂「NANAの世界観そのまま」ってことかな。

エッチを「食う食われる」って言葉で表現するあたりが既に･･･という感じ。
これはレズビアンに限らず若い子にありがちだよねー。
回数とか人数を気にする。

漫画の影響で昔より確実にオタクは増えたし、
Ｖ系も有り得ない数が繁殖してる。

チャラチャラしたガキ→ナンパとか考えてる人

５０歳以上でもよろしいですか？

50でも何でもいいけど砂利の居ないイベントに行きたい

>>17
同じく。
イベント立ち上げる（？）にはどうしたらいいんだろう。
砂利と煙草のないイベント無いのなら作りたい。

>>18
砂利と煙草がないイベントがあったら快適だねー。
個人的には主婦レズもいなければ最高だけどｗ

どういう形のイベントにしたいの？
内容によっては立ち上げるのもそれほど難しくないと思うよ。

>>19
主婦いや。
主婦レズかどうか見分ける係りを置きたい。

砂利なし煙草なし下品なエロさと下品なホストホステスなし。
音楽は詳しくないので有能なDJにおまかせ。
んー具体的にまでは考えて無かったわ。
みなさまどんなんがいいかしら？？

大人アゲ

マイミクの数がステータスだと思ってる
仮想友人しか持てないネットレズもやだわー

イベントでもなんにしても真剣に出会いを求めてる人だけがきてるわけじゃないと思うから

主婦レズでもいいとおもうんだわ。お互いに割り切ればね。
中にはバイだっているわけだし。

>>22
久しぶりにログインしたら、マイミクなのにアクセスブロックかけられてて驚いた。
そこまでしてマイミク数減らしたくないか？
日記は読まれたくないけどマイミク数確保。
意味わからん。
切ってくれてかまわないっつの。

ミクシーやってると何故かウツになる。

わかる↑

今のところカノも好きな子もいないのだけど
出会いよりも友達が欲しい。
ノンケの友達は主婦業子育てに忙しくて共通の話題も今はない。

旦那さんや子供の夕飯とか気にせずに、
フラっと誘ってご飯食べたりレイトショーいったり
劇団四季見に行って感想を言い合いたいよー。

そんな友達募集中。

ビアン友達って難しくない？仲良くなると回りがつきあっちゃえとかうるさくなったり
友達だと思ってるのに誘われたり。
駆け引きされるのうざい。

>>27
禿同。
仕事帰りにふらりと飲みに行ったり、時間を気にせずドライブとか行きたい。

>>28
28の周りにそういう人が多いだけじゃない？

全国的な目印です　募集中の場合、左手中指に二本のリング付けてる
新宿などに出向ける人はいいけど、ビアンは出会いの場が余りない、これは切実です
掲示板に書き込んでも近場の人に出会えない　オフ会やイベントに行けない
■■■左手中指２本リング■■■ キーワード（ビトンの指輪）　…Myる〜む提供
素材と色は（色は違う方が見やすいけど）声を掛ける方は必ず付けていましょう　
合い言葉は「その指輪素敵ですね、ブランドですか？」「どちらのブランドですか？」
即答「ビトンです」やんわり「カルティエです」等　声掛ける方掛けられる方頭使って下さい　
否定する時は「いいえ」「違います」「はっ？」でいいかな　知らない振りはいくらでもあるしね

近い将来、日本全国のビアンの方にキーワード指輪の存在を知って貰えるまで
頑張っていきたいと思います
また、それは女友達の輪として女性のコミュニティの証としても活用され、
ビアンに違和感のない方、女性との出会いを求めている方がパソコンを
見て分かり、信頼のおける方から知らされ

その先々の将来に置いては、このキーワード指輪の存在無くしても、お互いが声を掛け
合えるようになり、女性の強い味方として形のない存在と成る事でしょう


■■■決定、左手中指に２本の指輪■■■キーワード（ビトンの指輪）
絶対にビアンだと分かり絶対にビアンだと分からない方法です
キーワード、やんわりは（カルティエ・ティファニー・グッチ・ブルガリ）
出会いは、やんわりと女友達の輪にもなります

指輪ですから面倒な時ははずし、　お互いにエチケットは守りましょうね
人前でいきなり「貴女ビトンですか？」とかはやめましょう
答える方も安心して、そんな人は知らない振りしましょう

礼儀として、声を掛ける方は回りに配慮して下さい
たとえ相手が無視しても、済みませんでした位の挨拶はしましょう
（ビアンとは限りません）

>>27
ビアン同士で友達ってむずかしくない？
お互いパートナーいればいいんだろうけど、
お互いフリーだとなんか恋愛系にもってかれたりとか。
あなたは既婚なの？独身の女友達とあそびいけばいんじゃない？
既婚だとビアンでもそうじゃない人でもいろいろ制限あるものだしね。

>>31
>>27じゃなくて>>28なんだけどさ、
やっぱりそうだよね！
フリー同士だと、恋愛系に持ってかれる。
こっちにそんな気全くなくても
相手にもなくても。
いつのまにか噂されてたり。
>>29があなただけじゃない？って言うから、
自分の回りだけおかしいのかと思ってた。

友達仲間で姉妹とか有り得ないよね。
●ちゃんの元カノは今□ちゃんの彼女で
●ちゃんは×ちゃんの元カノとつきあってるとか
△がフリーになったとたん彼女捨てて誰々が乗り換えたとか。

見てて浅ましい…。
がっつきすぎ。
しかも皆十代じゃなくて三十路前後…。

>>31
私は独身で、友達が既婚者多いから遊べない＆話題合わないって話。
ちゃんと読んで〜！

>>32
そこまでビバリーヒルズ青春白書状態なのは珍しいね。
精神的に子供な人が周りにみたいだけど、
気にしたらストレスためるだけだからほっとけほっとけ！


私個人的にはフリー同士でも友人として仲良くできると思う。
もちろん恋愛感情はいっちゃう場合もあるだろうけど
それはレズビアン同志に限る話じゃないしさ。
>>29みたいな人もいるし、さっぱりした友人ができるといいな。と思ってるわけです。

長文失礼。

>>32
たまたま>>28の周囲にいる人にそういう人が多いのねー、って意味で書いただけで
「あなただけ」と書いた覚えはないんだけど…。

>>32の友達に限らず、仲間内で姉妹状態ｗになってることもあるだろうね。
特に地方やサークルのような狭いコミュニティや
既婚者の多いグループ内になるほど多い傾向なんじゃないかな？

＞ビアン同士で友達ってむずかしくない？

>>31や>>32もお互いにフリー同士だからって駆け引きをしたり、
フリーの友達をくっつけようとするわけじゃないんでしょ？
（もし似たようなことしてたら類友だけどｗ）

お互いにフリーでも、普通に友達づきあいできるような
精神的に落ちついたビアンっていうのもいるんだよ。
それができるかどうかは人それぞれなだけ。

↑ごめんなさい
変な意味じゃないです。

私二月に越して来たばかりで、初めて行ったイベントで知り合った人達がそんなのばかりだったので。
元居たところでは全くそういったことはなくて
イベント行けば友達が待ち合わせしなくても誰かしらいて
変な恋愛のごたごたもなくて、カップル友達も変にべたつかずにいて居心地よかったのだけど。

新天地はドロドロだし
最初に仲良くなった人がたまたまフリーだっただけで
私はいつのまにかその人の彼女ってことにされてて
声かけた娘に彼女いるんでしょ？とか言われたり
他の友達に見られて浮気しちゃだめだよーとか言われたりして、なんだここって感じ。
お子ちゃまばかりでびっくりした。

私の訛りも鼻で笑われるし。帰りたいなぁ。

31だけど、27さんは独身でしたか失礼。
独身とか書いてないしわかんなかったよ。

ところで、私も相手がフリーでも彼女いても対応かわんないし、
誰でもすぐ好きになるわけでもないのと今特に彼女ほしいって思ってない。
でもって、めったに恋愛感情もわかない恋愛不感症状態。
けどフリーのビアン友達とかと遊んでるとたいてい告られて、
友達としか思ってくれないならもう会わないとか言われるからまじで鬱。
ただでさえ少ないビアン友達だし、失いたくないって気持ちが強いから
失いたくないのが理由でつきあって、でも結局もともと恋愛感情ないから
いろいろ我慢できなくなって別れるんだよね。
ビアン同士で友達なんて求めちゃいけないんだろうかってまじで思うときある。

>>36
言葉足らなくてごめん。
たいてい告られるなんて裏山！


>>35の話を読むと
ビアン同士ってのじゃなくて、その人の人間性が問題な気がする。
よかれと思ってフリー同士の2人を持ち上げるのかもしれないけど
肝心の当人同士の意思はどうなのか、迷惑に感じてはいないか、とか普通だったら考えるもん。

常識はずれの多い地へ引っ越されたみたいだけど、日本は狭いよ！
ちょっと動けば違う土地だからと気晴らしに旅するなり地元帰るなりして元気だして〜

年寄りビアンはすぐ切れる

すぐに切れるのは40過ぎか25歳以下の砂利ガキだろうね。
勘弁してほしいわ

実年齢が大人だからといって精神年齢が大人だとも限らないわよ

酔っ払って暴れたり、女取った取らないでドロドロの喧嘩してるのってアタシが知ってる方だと皆さん30手前or30代前半だわ

勿論素敵な30代の方もいるし、ホント一概に言えない

ここでいう
大人は
実年齢より精神年齢のほうかな。
既婚ビアンで浮気だなんだと彼女取り合いとか意味わからない。
それより落ち着いた二十代のほうがいいよ。

女子高生ノリは卒業してほしい。

予定の無い金曜の夜。
定時ピッタリにあがってご飯食べてコーヒー飲んだ。
こんな夜、大人の女はどう過ごせばいいのかしら。

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=pipopa

ＳＭ肉便器奴隷と結婚します。。。。。

>>42
自分も帰宅して食事してお茶飲んでる（そして２ちゃん）
もうすぐ風呂に入って半身浴するですよ。

雨降ってるしちょっと寒いし
風呂上りは美容液塗って、
ちょっとピラティスして寝る予定。

>>40
１０代２０代前半は恋愛に対する悲壮感が薄いからねえ
どうしても年齢がいけばいくほど・・・
そんな自分は２６歳　そろそろイベ卒業してちゃんとした相手を見つけたいところ

http://ameblo.jp/ookaminogotosi

>>44
美容液気になる。

私もそろそろお風呂入って体のお手入れしよう･･･
サービス業の(金)(土)は、Ｔゾーンのテカリを抑える隙もない。
明日も頑張らなきゃ。

給与明細みて溜め息。
現実逃避のためにこれからケーキでも作るかな。
ケーキなんて全然好きじゃないけど。

>>48
ヘルシーな食事メニューでも考えたら？

最近は外食するよりも、自分で簡単な料理を作るようにしてる。
手間はかかるけど、ファーストフードやお惣菜を買うより
いい素材の食べ物を買って、シンプルな食べ物のほうが気分がいい。

>>49
さつまいも食べる。

季節のものを食べるのはいいことだね。

スイートポテト作るとか？

ほんとにレズビアン？

誰に聞いてんの？

おなかすいた

眠れない。
この季節、掛け布団何枚にしたらいいか悩むわ。

大人な常識人と出会いたい…
二丁目以外で。

理想的な出会いは、通勤電車。

毎日同じ車両で顔合わせてると
口は聞かなくてもみんな知り合いみたいなものよね。
トラブルで止まるなり遅れるなりして
「困りますねー」とかなんとか話しかけて仲良くなってとんとん拍子。

妄想ぶちまけてごめん。
>>56にはかなり同感。

二丁目以外で
出会い系以外で
フツーに知り合いたい。

恋人としてでなく
友達として仲良くなって…
どちらからともなく…のほうがいいな。

寒くなってきたねえ

マニキュア塗りなおして寝るです
おやすみなさい

>>58
うわー、読んでて頷いてしまいました。
そうそう、そういう出会いで自然に、がいいですよね。

自然な出会いというと
友達の紹介とか、食事会とか、職場とか、習い事とかじゃない？
とマジレス。もう>>57のような夢が見れないの私。

自然に出会っても

なかなか女同士のつきあいに持っていくのは・・ネエ？

どなたか、ノンケを口説いて彼女にした体験談きぼん。

口説き落としたわけじゃないけど、友人→彼女はある。
あーなんか幸せかも！と思ってたら、彼女が職場で男と出会って
あっという間に二人はデキ婚。

ノンケに限らずビアンも男に惚れることもあるから、それはいいんだけどさ。
こっちと恋愛してたんだから
「好きな人ができたから別れましょう」の一言あってもいいのに…

自然に恋人関係になったから、恋人→友人も自然になっちゃったのかな〜

常識あるビアンだったら、尾辻かな子さんのことを応援するべきよね！意識の低いビアンが多すぎて、おっつんが可愛そうだわ！

http://ip1.imgbbs.jp/read3/mohoo/

そうよ、かな子ねえさんを応援したい。。。

>64
ネタよね？

ビアンって呼び方がどうも好きじゃない。
でもネット上でレズって言うとネカマ扱いされる。
常識あるレズなら呼称なんてどうだっていいよね！

呼称なんてどうでもいいと思いつつ、レズと言われるのは好きじゃない。
レズ→「違います」といいたくなる
ビアン→（照れ）
ゲイ→胸張って肯定できる
って感じかな

あたしもビアンって呼ばれ方は好きじゃないわ
好きじゃないというより、どうでもいいのよ呼ばれ方なんて
レズと言われて怒る人の方が信じられない

相手がノンケかビアンかの区別って、どーゆーところで分かる？

>>68
あー、私も
ついゲイって言っちゃう

レズでも全然いいんだけど。
相手がどういうニュアンスで発した言葉なのか
ケースバイケースよね。

だんだんビアンとかノンケとか意識しなくなってるわ。
生活に溶け込んじゃって違和感ないのよ。
周りがゲイだらけビアンだらけで、かつノンケの友達もいて
何の不自由もないからね。環境に恵まれてるのかしら。
同性愛関係の悩みより、美容と健康について考えてるほうが多いわ。
どんな加湿器がいいのか、今一番の悩み。

そうそう
レズって言うなーって怒る人も、その怒ってる人見て一言物申してる人も同じレベルで気にしすぎと思う。

ゲイが一番使いやすいかな。

人の魅力は年齢じゃないと思うけど、年を経て培うものって大きいよね。
ここでいう大人の基準は、どういうの？
私見では、１つのこと(趣味や仕事)を長く続けていて、経済力がそれなり、
落ち着きがあって、視野が広い、余裕がある、信用がある、理性的…
それが大人！と思うんだけど、自分自身はまだまだだな〜。
わかりやすく年齢で区切るなら27歳以上かな。

自分は割と>>74に当てはまる30代だけど
口説くなら自分より若い子がいい。

空気読めてTPOに柔軟に応じられる人。
自分を小さくも大きくも見せない自然な人。
人として素敵。尊敬するし一緒にいて安心する。
でも好きになるのは感情むき出しで煩悩まみれちゃってる人なんだよな。
難しいのね人間って。

人として尊敬するのと恋愛は別物だわ
あたし結構駄目な健気な子が好きだわ
昔の自分を見てるようで甘酸っぱくて愛おしくなる

ああ、27歳もまだまだ子供って感じやね。
大人って言うと２９歳位からかな
ほんの少しの差なんだけど。
昔の少女漫画の主人公の精神年齢の高さは異常

主人公よりむしろ脇役がすごいわｗ
お蝶夫人とか藤堂さん

>>78
27はまだまだ20代。
29にもなると三十路に片足突っ込んでるからねぇ。
20代と30代の自覚は何かと違うよね。
若けりゃいいってもんじゃないと知ってから若さの価値を知るってもの。
同時に大人の魅力も身を持って知るわね。
ま、好みのタイプとは別物だけど。
自らの目指すべき方向と、年下の恋人との間に軋轢はあるかな。
いい年して年下相手に全力で喧嘩しちゃうあたりとかね。
もっとスマートに大人のつきあいできたら、なんて思うけど、
なかなかうまくいかない。大人ってなんだろうね。
なんて地味に語らう陰気な大人オフなら行きたいかなｗｗ
ドリンクは水でもいいから、今後どうするよ？みたいな
リアリティに満ち溢れたビアンと話がしたい。
淡々とｗｗ需要なさげだけど。

あー久々に仕事ででかいミスした。
いますぐ消えてなくなりたい。

はぢめましてビッパーってゅぅ友達からここにミクシーのアドレスかいたらマィミク増えるってぃゎれてはりにきまちたぁレッドってぃぃますマイミクがみんなぃなくなっちゃってさみしぃのでぁそんでくらさぃ
ほかのところに書ぃたんですけど、怖いメールとかくるんで相談にのってくれるひととか、ぁと千葉住みの人で遊べる人も大募集中
でも、磯臭いオマ●コの女とか変態とかホモとかくっさいくっさいオバサンはマジいらないかもうくるな
レズでオマンコくっさくないかわいい子はいいよ俺が目さましてあげるよマジでレズとかキモいからね

ぁと人の日記荒らす奴ももうくるなよ2日も眠れなくて不眠症でヤバヤバヤバスだれかマジたすけてぇかわいいこがいいなカワイソス
http://mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=14508772

好きな彼女と一生一緒にいたいという思いを持ってる子は多いけど、そのために
経済的、精神的成長の努力というか計画をきちんとしてる子って少ない。
これは年齢関係ないんだろうけど。

ちなみに私はもうすぐ２７歳。
変に大人な人よりも、一緒に大人へと成長していけるベースがある人と出会いたい。

男に相手されないからってププッすてき
あ、いつでも声かけてねっここにいるオマンコついてる子たちはvixiの変態とは違うから大歓迎
レズとか変態やめさせてほしいならマンコ磯臭くてもまぁゆるしてやるよ

男なんざ嫌ってほど経験したわい。
変なのが沸いてきたな。

ヤダヤダこいつマンコ臭いし
洗って欲しいのかな

煽りは華麗にスルーでお願いいたします

きたよきたよ嫁に行けないのを自分を認められないオバカシャン
大丈夫僕が一からていねいにいろいろおしえてあげるからそしたらそんな変態じゃなくなるよでも変態じゃなくなってもほかの男のとこいったらマジ泣くから
とりあえず女の子ならマイミク受け付けることにしたからどんどんどうぞhttp://mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=14508772

>>83
きっと、
模範になる人もいるし、反面教師になる人もいるだろうね。
だんだんと時が経ってどう見ても大人と呼ばれる年齢になっていく時に、
自分自身はどうだろう？って鑑みる謙虚さは必要かもしれないね。
私は29歳。年下の彼女と、一緒に成長したいって気持ちと、
彼女より長く生きた分そこそこの経験はあるぞって自負は
少なからずあるかな。少しはぐらいは彼女よりお姉さんだからね。
ゴキブリぐらい彼女に代わって退治するwwそんな程度だけどさw

尾辻かなこに似てるっていわれたの！　侮辱だわ！そう思わないかしら？

↑またネカマか…。
何が愉しくてビアンスレを荒らすのだろう？…と釣られてみる…。ｗ

寂しいんだから、そっとしとくが吉

>>89
謙虚さと素直さがないと成長できないですもんね。

年上ぶってないのにおねーさんだなぁって感じられる人好きｗ
生意気な事を言っても、年上の経験でうまく転がして欲しい。

ゴキブリを彼女に代わって退治する←結構私にとっては重要ｗｗ

ゴキブリを退治…
…それは泣くほど虫嫌いな私にしてみれば、神ですよ。神。

ゴキブリくらい余裕で退治できるよ。
チラシを丸めて、イッパツでバシン。

自分の部屋に変な虫がいるというその状況が許せない。
まあ最近は一匹も出ないんだけど。

私の知り合う方（友達）は、ノンケを落としてのロングカッポーが多。
カッポーになりそうな進行形もいてる。

ノンケは、職場恋愛が多。
のため、職場でしっかり働いてる姿に惚れられる、まともさが必要。

一方で、職場なり公的な場で一切そんなことがない私って・・・
あ、ゴキブリは退治できますよ。
クモであれば、外に逃がす落ち着きもあり。ｗ

>>96
職場や公的な場で出会うと告白＝カムで慎重にならない？
悪意をもって言いふらすような人を好きになったりはしないと思うけど
引かれたり気まずくなったりしたら会社に居辛い。仕事によるだろうけど
仕事は仕事、プライベートはプライベートで分けたいな。

職場で・・ってリスクを越えられる人って凄いなーとは思うが
他人のリスクに無頓着でヒヤヒヤさせられることが多い。
自分の責任の元、特定の人にカムするのは
自己責任だからいいのだけど
なし崩し的に知られるのは嫌。

セクに限らず、オープンな性格じゃ無いのよね。
分かる人にだけ分かって欲しいタイプだから。

職場に限らずにカミングアウトできる人ってすごいな。
周囲だってそれなりに大人だから、その場で表だって引いたりする事はないんだろうけど。
「同性愛者です」って言って、心から受け入れてくれる・理解しようとするノンケはいるのか疑問。
表面では理解したような事を言っても本音の部分では、否定的になるんじゃないかと思って
誰にも言わない。
ｾｸの部分では、本当の私を知って欲しいと思わないから別にいいんだけど。

でも、カミングアウトできる人が少し羨ましいのも事実。

>97-99さん
私自身も公私をきっぱりわけるタイプで
過去一度も公付近で付き合ったことはなく「勇気あるなぁ・・・」なのですが、

最近は少し、”公”出会いの人を羨ましく思う心もあり。
バッタリ出会って、少しずつ積み上げるなんてあまりナイなぁ。と
そんな私が問題ありかもですが。ｗ

そして私の周りのノンケ落とした方々は、
どうもビアンから告白したわけではない。様子（あくまで推測）

私はノンケ（男含む）にカミングアウトしますが、
心から受け入れてくれる人は少数ですね（軽い経験がある♀含む？）
大多数は、私のひとつの趣味として受け取って（楽しんで？）もらえています。

あ。１００かな。

恋愛ぐらい仕事から離れたいよ。
休日なのに職場から電話だーーー。確認されなくても家でも作業してますし。
映画みたいよー買い物したいよーマッサージ行きたいよー彼女に会いたいよー歯医者行けてねー。
来月はこのまま三十路に突入だぜー。未来はあるのか。

えらいね、がんばれ！！！！！

すごく参考になるスレです・・・・・・

カムについて私はずっとオープンにしてるんだけど、
そのせいで前の職場の女上司（ドMのバイ）に迫られて、
かなりかなりかなり気持ち悪かった･･･

会社の飲み会の4次会あたりのカラオケで、
泥酔した女上司が私の横に座り、耳元で
「○○ちゃん、あたしバイだよ。しよっか？」って･･･
はー思い出すだけで気持ち悪い。
女なら誰でもいいって訳じゃないわ！


ここまで極端じゃなくても結構これに近いこと多々有り。
私の見た目はフェムでいかにもって感じじゃないけど、
オープン若しくはカムはしてないけどバレてもいいやって態度が
周りにいるビアンやバイを寄せ集めてるのかも。

カムすることで出会いや本当の理解者に会うこともあるし
その逆もあるよねー
難しいわー
ワイン飲んで寝るわー

>>100
>大多数は、私のひとつの趣味として受け取って（楽しんで？）もらえています。
私もかな。
ときに勘違い♂が迷惑なときがありますね。
どういう頭の構造してんだか…。

周りはゲイはいいけどレズはキモイ言ってる人ばっかでとてもカムできない

そういうのに限ってレズＡＶは見るよね。
ホモＡＶ見ない癖に。

ゲイがＯＫでレズがＮＧな人・・・

男の場合は「俺が直してやる！」って勘違いで、
女の場合は「私 狙われてる！？」って勘違い。

どちらにしろ、”勘違い”だと頭の中で処理。

２７歳です。３０代なかばのひとを好きになった。

その人は結婚していないし、素敵な女性なのに、男性の影もない。
レズビアンぽいと言えば、ぽい。
どうせノンケだろうと思って諦めていたけど、次から次へと色んなことに誘ってくれる。
私も彼女も、あんまり社交的なタイプじゃないのに。
彼女の誘いでヨガやジムに行ってるんだが、みんなには内緒だよとか言われると、
秘密を共有してるみたいで嬉しくて、一人で喜んでる自分に切なくなる。
ジムとかにお風呂あるんだけど、いっしょに入ろうよーとか強く誘われると、
違う違うと解っててもドキドキしてしまう。

大人だし、分別をわきまえようと強く自分に言い聞かせてるけど
期待してもいいんだろうか…
やっぱノンケの生殺し純粋友情攻撃なのかな。切ないよ。

今ノンケも晩婚だし、独り者でも珍しくないからねー。
ビアンだったらジムとかヨガはともかく、お風呂は誘いづらいかな。
よほど仲がよくて、自分がビアンであることに理解があって、
変な誤解がない、友達と呼べる人じゃないと温泉にも誘えない。私見だけど。
それで仕事関係の人にスパとか銭湯に誘われても断ってるよ。
誤解されない為にもそういうとこは一応慎重になってる。
いくらビアンだからって女の裸見たからといって別にどうにかなったりしないけど、
裸のつきあいがある人に、カムするのもカムされるのも、あんまいい気しないかな。
って私は思ってるわけだけど、こういうのは個人差あるからわかんないか。
参考にならなくてごめん。

>>109
相手がビアンだろうと、ノンケだろうと、とりあえずあなたは
好きな人に、人として好かれていて友達なんだから幸せじゃない。

今後は大人なんだから自己責任でどーぞｗ

>109です。思い悩んでたけど、>110-111に色々はっとして、考えさせられた。
あたたかい事を言ってもらえると思わなかったので、すごくほっとしました、有難う。
どうしても、普通の男女の恋愛よりも機会が少ないから、日常生活の中で
「これはもしかして？」と思っちゃったら逃したくなくて、焦ってしまってたかもしれない。

本当に大事な人だから、本当に大事にしようと思った。
久々に大らかな気持ちになれた。どっかのｽﾚでのろけてくるわｗ
本当にありがとう。

今度オフ会をやるので、常識のある人という条件をつけて募集をしたら
「名無し。質問だけの一行メール」が送られてきました。
肝心の質問も、募集をちゃんと読んでいれば書いてあることです。
常識のある人って書くと、絶対に微妙な人が来ると予想してたら
メール第一号がこれでした。笑うしかないです。

そこで、このスレの住人におたずねします。
私からすると、読解力がないことを抜きにしても、
名無し、一行メールの時点で常識のある大人が書くものだとは思えません。
だから、もしその人が申し込んできたら断るつもりでいますが、
もしかして、こういうメールは常識の範囲内だったりするのですか？

>>113
しません。

いくら第一号がそれでショックを受けたとて、自分を見失わないのも大人。
愛ビならともかく、ここで聞くような内容ではありません。
他に的確な言葉が見当たらないので、既に２ちゃんでは廃れた言葉であることを承知で言わせて頂くと、
華麗にスルー汁。ってことだと思いますがいかが。

>>114
初めての人に一文メールはありえない。

しかし、もっとオコチャマだった私をマシにしてくれたのは
オフやバーでの出会いであることは事実。
まぁ明らかにＫＹな方は、幹事的にご遠慮を。

今、警察の人がきたわー。
悪いことしていないけど、慌てたわーｗ

>>114
「常識」の範囲が人（年齢も）によって大分違うのはよく感じる。（特にこの世界）
常識とかマナーとか日頃から気をつけてるつもりではあるけど、出会いになるかも
しれないオフ会の応募に一行ってマジでありえない。
そんな人に限ってギラギラ飢えてたりするんだけどねｗ

好みのビジュアルの子探すより、価値観（常識とか含めて）合う子探す方が難しい・・

ageてしまった

>>113です。
「ちょっと質問するだけなんだから匿名でもいいじゃない。
それくらいなら常識。幹事の常識のほうがおかしくない？」という人も
意外といるのかな？と思ったので、確認のため質問させていただきました。

さきほど同じ人から、名無し＆一行メールがきたのですが
回答について一言の礼もなく、別の質問をされました。
しかもまたしても募集文に書いてあることです。
これで華麗にスルーが確定しましたｗ

レスありがとうございました。

www.5meo.comってさ、Internet Way Back Machineにキャッシュ検索かけると
http://www.5meo.com/ の次に　xc/という文字列を見かけるんだけど。
これってwww.stag.jpのアドレスでも見られるよね。

ちなみにこれがwww.5meo.comのキャッシュ。
http://web.archive.org/web/*/http://www.5meo.com/



で、そん中から見つけたんですけど。
バナーがｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040401113131/www.5meo.com/index-title.html



889 ：陽気な名無しさん：2007/11/17(土) 19:30:55 ID:QpDprs9v0
そうそう、エンコードを「Shift JIS」に設定して見てくださいね。

※ブラウザの「表示」タブをクリックすると「エンコード」がある


890 ：陽気な名無しさん：2007/11/17(土) 19:39:40 ID:mFF/VaNL0
じゃ、これもコピペしといてあげるわ

358 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 19:34:53 ID:VC1axAba
http://web.archive.org/web/20040828031759/http://www.5meo.com/
※エンコードを「Shift JIS」に設定する事

ありゃ。「入場する」「退場する」のボタンがどこかのサイトに似てやしませんかねぇ。

>>118
お疲れ様です。
これからの季節、オフ会とか飲み会とかクリスマスとか忘年会とかで
幹事さんは本当に大変ですよね。
複数で楽しむ場をセッティングする立場である幹事としては
不安を感じる人の参加を受け入れるのは考えものです。
当日にトラブルがあって不快な思いをするのは、幹事だけでなく参加者もですから。
今風の２ちゃん流に言うと、厨はスルー推奨ってことですね。
無礼講でヤンチャに騒ぎたいというコンセプトでのオフなら、
多少の粗相や若い子の無知は受け止める方向で対応すればいいと思いますが、
通常のオフでは最低限のマナーは必須でしょうね。
幹事さん、よいオフ会になるよう頑張って下さいね。

非常識な質問だけれど…


パナシェとかのイベントに参加するには、踊れたり、お酒が飲めたりするのは必須条件なんでしょうか？

私、どっちもすごく苦手で、目的もただ他のビアンさんのお話聞いたりとか、人間観察をしたいんですがそれだけじゃダメなんでしょうか。


住んでいる所が地方なので何回も行くにはつらいし、どなたかお答えを下さると助かります。

>他のビアンさんのお話聞いたりとか、
>人間観察をしたいんですがそれだけじゃダメなんでしょうか。

いや、べつにOKだよ。関係者じゃないけど。
踊らなくて飲まなくて、ぼーっと見てるだけの人もいる。
でもやっぱりひとりで行くなら、目当ての子に話しかける勇気くらい
あるといいよね。

大人とか子供とかって話をしているところに
30代後半がお邪魔したらホント邪魔なババァかしら？

付き合って○年も経過し、気付けば彼女も30代前半w

実際の年齢とか、別にどうでもいい。

自分の歳も別に意識しないし。
人の年齢も別に気にならない。
話が合えばいいじゃん。

>>108
勘違いってのもあるけど、多くは考え方の違いなんじゃないかなぁ。
直すって発想自体レズ＝こわれたものとして考えてるってことじゃん。
なんかすごく悲しいよ。

同性愛もひとつの愛のかたちだって分かってもらえたら、
「私 狙われてる！？」の感じ方も変わってくると思うのに……。

なんかせつないよねぇ〜

>>124
若い子がそう言うのと、ある程度の年齢の方がそう言うのとじゃ
全然意味合い変わるからねぇ。。
経験＝年齢じゃないけど、それなりの年でそれなりの事をしてる人は
尊敬できるし素敵だしお手本になるよ。
年相応とかそれなりとかの基準はわからないけど、
３０代以上の輝き方って全身に人間性滲み出るもの。
年月を経て身につくものってあるから、
２０代の我が身な分際で生意気言えないわ。
周りに素敵な年上の方が多いから本当憧れる。
怖いのは肌年齢だけよ。

違うと言われそうだけど、私はSLでコクっていっぱい友達を見つけました。
仮想だと話が早いのがいいとこかな＾＾

>>126
>３０代以上の輝き方って全身に人間性滲み出るもの。

すごいわかるそれ。

ＳＬって？トーマス？

仮想現実に逃げている時点で大人じゃない。

大人なビアンはあまり同板に来ない気がする。
ニュー速とか化粧板とかにいるのではないだろうか。

>>131　同感。
大人のレズビアン＝ゲイ世界に閉じこもらない、色恋にばっかり力いれない。
みたいなイメージ。そして柔軟な人。
年齢で区別する時点で柔軟ではないよね。

ところでみんなはそんなビアンと会ったことある？
盛り上がり期待アゲ

>>132
＞大人のレズビアン＝ゲイ世界に閉じこもらない、色恋にばっかり力いれない。
いや、そういう意味で言ったんじゃなく。
同３板のビアンスレのレベルの低さは異常。
愚痴か叩きか独り言しかない。
リアルで会うビアンはセンスよかったりするのに。2ちゃんよりまだ愛ビのほうがまし。
いつも同板スルーして他の板行くよ。

愛ビはくさい物には蓋をする、表面上『だけ』大人なイメージ

年齢は関係ないとはいうけど、やっぱり２０代には出せない味が３０代にはあったりするわけで
｢このくらいの年齢でこんなスタイル(ボディラインにあらず)の人って憧れる｣
みたいな部分て大きいよね

でも、いざ自分がその年齢になってみると、いつまでたってもおこちゃまなの。

１０代の頃、２５歳なんていったら物凄く大人で、綺麗で、憧れていたんだけどねぇ･･･
自分を振り返ってみると･･･憧れるだけで積み重ねるの忘れちゃったのかしら･･･

今、話題の　東京プライドパレードの実行委員で
違法薬物で二人目の逮捕者でたってはなし知ってるかしら？

>>135
物凄く分かる。年だけ食ったって感じ
何も成長してないかも・・・
思い描いていた予想図とは程遠い

週刊文春坂出事件
どうして男性と結婚したんだろう？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper55225.jpg

いや20代のときより、30代の今の自分のほうが好きだな。

外見も、中身も。

>>125
>なんかせつないよねぇ〜
その気持ちとてもわかる。というか常々思ふ。

考え方の違いを正そう！なんて、そんなエラい自分でもないし
（勘違いと↑で書いたけど、どっちが間違いとかとは思ってナし）
ただ”こんな形もアリなんだ〜　へ〜”ぐらいでマジ嬉しい。

”へー”を増やすためにカムアウトしてるかも。
その人に、また別のゲイがカムアウトしたときにゲイカウント増えるし。ｗ

>>139。
同意。
30代になってちょっと楽になった。

昔はビアンっぽくしなきゃってショート、化粧なしでつっぱてたけど、
そんなのよりも自分が好きなのでいいか･･･と割り切れました。
（まあ紫外線対策もアリなのだが現実だけど）

かわいいカノジョがいないのだけが難点だな･･･
仕事ばっかりしてるつもりはないんだけど、出会いがない。
ほかの方は？

>141
出会いない。やっとの思いで、オフ会に参加したりしてたけど、どうもなじめない。
これって、人として問題ありなのか？と時たま思う。

オフはねぇ・・顔ばかり広くなって(苦笑)。
一対一で向き合いたいのに、やれ誰の元カノやら友達やら
気になっちゃうのも嫌なんだよなー。

>>142
オフに参加するのって緊張するよね？
幹事によりけりなんだろうと思うケド。
オフよりもmixiとかでマメに会っていったほうが、
自然に仲良くなれるような気がする。

オフだけでのいい出会いはムリだと思う。
大切なのはオフ会その後、じゃないかなあと思っています。
友達とかカノとか。

↑ゴメン。
オフを否定してるわけではナイケド、
あとは自分次第ということを言いたかったです。

オフは友達作りや、きっかけには最適だと思うし。
私も時々参加します。

オフか…。
私はセク（タチ・ネコ）に関係なく友達を作りたいと思っているけど、
オフに来るのはそういうことを気にしてる人が多いから萎える。
お前らSEXするの前提で友達探してるのかよ！と思ってしまう。
どうだっていいじゃない、気が合えば。「友達」なんだから。

シングル限定や合コンみたいに、明らかに恋人探し目的のオフは避けてるけど、
そうじゃないオフでもそんな雰囲気のオフが多かったりするので
純粋に友達としての出会いを求めている私には参加しづらい。
最近はそういうのが鬱陶しくてオフに出る気なくなった。

恋愛絡みの出会いを求めない人だけのオフはないものか…。
そういうオフだとやっぱり需要がないのかな？

わたしはオフで今の彼女と知り合ったけど、その時のオフは
色恋を求める人ばかりじゃなかったな。
近所の友だちが欲しいとか、「仲間に会えた！」みたいな感じが
大きかったと思う。
（もちろん恋人が欲しい人もいたけど、それだけじゃないからそんなギラギラしてなかった）。
まあそれも、7-8年前だからか（笑）。

あのオフみたいなのをまたやりたいけど、なかなかね…。
最大の時は40人くらいだったなあ。
カップル参加とか友だち連れて、とかでね。
仕事との兼ね合いがつけば、
年末あるいは年始あたりに同窓会オフでもやりたいな。

7、8年前というとユリ？
ギラギラしてないのならラベか？

http://pr.cgiboy.com/02681796/
mixiにいる人なんだけど
どうしてこれくらいの年代の人ってこうも偉そうなんだろう・・・
mixiのプロフ怖い

最近は４０代の方が盛んでギラギラしている・・と思ったらラベ＆ユリ世代ねｗ

↑知ってる。
ｺﾜｲｮﾈ…許容範囲が私とは違うんだなって思った。
コミュもう入ってないけど、条件キツいから人全然増るケハイないし。

私も知ってる
良い人なんだろーけど・・って感じだったなぁｗ

誰だろ。
わからないや。

私も友達がほしいんだけど、出会い厨やオフの中で姉妹巡っちゃってるようなのばかりで
オフいかなくなっちゃった。
仲良く出来るかな、と思った人も
自分に恋愛感情もたないなんて！ってナルシストな方で、
自分的には普通に接していたのが相手のカンに障ったみたいで
いきなりマイミク切ってこられたり

逆に違うおばさんにはストーカーメッセージされるしで
暫くログインさえしてないよ。

ニチョもイベントも行かないから普段の生活での出会いに頼ってたが
出会いが無さ過ぎることにいい加減嫌気がさして掲示板つかってみた。
が、ガツガツした人ばっかりだ。
オフだとちょっとは雰囲気違うか？と思ったけど似たり寄ったりっぽいね。
結局は私も出会いが欲しいわけだけど、
会っても話してもいないのに、付き合うだなんだって分かんないよ〜

はい！
質問！！

掲示板のせてどのくらいくるもんなの？
私も普段の生活での出会いが、まったーくないのでのせたいと思ってるんだけど。
実際どうよ？

>154

掲示板掲載を2回トライしましたが、な、なんと０でした。ｗ
そりゃ、友達募集で恋人ではないと書いたけどさ。。。
さすがに当時はショックでした。藁

>>155。ゴメン、ちょー受けたｗｗ
そんなこともあるんだ、オツでした。

私も飲み友募集で出そうと思ってたけど、参考に考え直そう･･･
つーか、ＢＢＳだけだから判断難しい。
文章美人になりたい。

>>156
飲み友かー。
・自分のプロフをちゃんと書く（タバコ吸うかどうかも重要）
・相手に望む条件が少ない
これだと来る確率は高くなるんじゃない？
条件が増えれば、その分だけメールは減ると思う。
あとは文面次第。

でもね、誰からもメールが来ないのも寂しいもんだけど、
厨やメンヘラ臭が漂うメールが来るほうが面倒だよーｗ

友達でもいいんだけどさー、友達いるからな（当方恋人募集中ｗ）
相手への条件多い人って、出会い系掲示板ズレしてる人？
なおかつ御自身もビミョーなのでは？と躊躇しちゃう。

短文過ぎはどうかと思うけど
思いの丈を書き倒す人ってのも
リアルで鬱憤溜まってるのかなー？って引くな。

文章でのやりとりだから難しいね。

えー、私は条件細かく書いてるほうがいいな。
最初から誤爆せず余計な時間費やさなくて済むし。

以前出会い系で彼女募集してたときは細かく書いてたので
来るメールは数通程度だったけど、ちゃんと自分の希望に適った人、
私のプロフィールがタイプだった人がメールくれたから
会っても変な人は殆どいなかったよ。
やっぱり心が健康できちんと働いてるのは大前提だしね。
今の恋人はたまたまリアルで出会った人なので
今後の人生観とかちょっとお互いズレてて歩みよるのに時間かかってるし。

掲示板ねぇ…
掲示板で知り合って気があって友達→恋人になった子が
実は主婦だったっていう痛い経験があるんでトラウマにな
っちゃって近寄れない　orz
いや、気づかなかった自分が悪いんですけどね。
でも出会いはホスィ。

154です。
一度もＢＢＳにｶｷｺしたことがないので、大変参考になりました。
色々あるんだなと参考にしながら、ｶｷｺしたいと思います。

ﾒｰﾙきたらきたで大変だし、こなきゃこないでｳﾂだしｗｗ
ガンバって飲み友と（カノも）探します。

155です。
自分自身が微妙かどうか。。。
多分微妙でしょう。ｗ

同窓会やったらｍ＆ｗも来るかな？

友達欲しいけど、メールマメじゃないから続かないんだよね・・・
mixiもなんか面倒で。ネット上の付き合いって結局面倒くさい。
文字をポチポチ打つだけなんだもの。相手のこと何にもわかりゃしない。
かと言って二丁目で友達作りも需要ないんだよね。カノ有には肩身狭くて。
たまーに、だけど、レズだからこその悩みを打ち明けたい。
本当は、日常の延長線上でレズな悩みもあるんだけど、
それってノンケの友達とは共感し得ないし、ゲイの友達はいるけど
男の人とはちょっと違う環境もあって、なんかうまく言えないけど
すごくビアンの友達ほしいんだよね。
でも、なかなか仕事もあって彼女のこともあって、うまく消化できないでいる。

そんなのと共感できる人いたらオフ会しない？ｗｗ
普通のオフだと金土日開催だけど、私は月曜にオフしたいのｗ
他に誰か都内に出れる人いるならはりきってオフ板にスレ立てるんだけどなぁ。
祝日土日休みじゃないローテーションで、オフ会にすら参加できないアテクシ。
(年齢上体力ない。)
まいっちんぐよ。

うーん気持ちはわかるけど
平日の夜オフというのは人が集まらないんじゃないかなあ。

ちなみに自分は土日が休みなので
できれば週末きぼん。

>>164
不定休や平日休みの人もいるから、平日の夜オフも需要はあると思う。
でも月曜に限定しちゃうと難しいかもしれないね。

横レスですが、

自分は、体力ないし翌日休みだとしても、オフ会は終電
で帰りたい派。

睡眠サイクルが狂うと、戻すのに凄い苦労するし。

だから、始発まで粘るのが目的のオフ会はちょっと苦手。

いいないいなあ〜。
関西だったら行くのになあ、、、、。

みんな大人で社会生活してたら
学生みたいに朝まで粘るオフなんてできないよー！
自己紹介程度に二時間くらいオフして
気のあう人だけ連絡先やりとりしたりして
二次会は希望者で流れて
終電で帰るのが良い流れではなかろうか。

ちなみに
土日は土日でやることある私は金曜とかなら出やすい。

私も平日休み。
平日ビアン友欲しぃよぉぉ。
いっつも土日ばっかりにオフがあっていいよなと思って指をくわえて見てる。

オフは終電で帰りたい派。
同意。
この前ひさびさ朝まで飲んでたけど2.3日引きずった。

年齢制限かけてサクッとオフしたい。

お子さまお断り！27才以上オフ。
いい女30代限定オフ。

とか。
でもこれはこれで人が集まらなそうな気もする・・・

27才以上かー。
そういう半端な年令設定だと「今26才だけど駄目ですか？」
「26才以下に年令を下げるよう検討してもらえませんか」
「どうして27才以上なんですか？」というようなことを
いちいち言ってくる奴がいたりするらしいよ。

友人がこういう微妙なｗ年令設定で何度かオフやってるんだけど、
毎回のようにこの手のメールが来るのでうんざりするらしい。
お前らみたいなのが鬱陶しいから27才以上なんだよ！って言えたら
スッキリするのにな〜ってボやいてたｗ

…ところで「いい女」の定義は？ｗ

レズは全部レイプしろっ！特に真性レズのタチは生中だしもアリっ！！

いい女でなくていいから、まともな人と集えたら。
言葉が通じて、精神が安定していて、
それなりに外見を気遣い、性や性別を過剰に深刻に捉えない、
普通のビアン。センスなくてもお金なくても平凡でいいから普通なかんじの。
かつ相性が合えばいいな。それぐらいのノリでいいかと。

ビアンもレズもおなべも性同一性障害も、そんなの関係ねぇ！民族浄化してだ！全部レイプだ！

>>172.
…オフの幹事って大変だねｗｗ
そんなめんどくさいのはちょっと勘弁して欲しいぃ。
だいたいメールでもめんどくさいのはリアルでもめんどくさい。
文章って人柄表わすから…

>>174が言う条件はクリア+外見が「いい女」の定義っ。
そんなにキビシイこと言ってるつもりはないんだけどなかなか、
これといったのがいないｗｗ
面食いな訳じゃないんだけど。

>>177

つ【鏡】

おまえら、まとめてレイプだ！民族浄化だ！
女性へのレイプは犯罪×
レズへのレイプは合法○
真性タチレイプは表彰◎だ

>>174
禿同。
条件的には難しくないはずなんだけどね。
しかしその平凡でまともなビアンと出会うのが一番難しい。

注文つけられる立場じゃないから顔面偏差値ｗはこだわらない。
でも、一緒にいて恥ずかしいと思うような格好の人だけは嫌だな。

>>177
「外見がいい女」ってかなり厳しくない？
私は客観的に見てもイケてない自覚があるから参加できないけど
そういう外見に自信のある人たちのオフを一度でいいから見てみたいｗ

顔面偏差値ｗ
顔立ちはさほど重要では無い。
センスは磨ける。
だからこそちっとは頑張って欲しいなー、なんて思う。

こんな時間まで起きてんなら中だしさせろっ
(≧▼≦)('∀'●)
(о＾∇＾о)o(^∇^o)(o^∇^)(o‘∀‘o)(´∀｀）

着飾るだけがセンスの良さじゃないよ。
立ち振舞いや言葉遣いにもセンスはでる。
年とったらそういう内面からくる魅力のほうが大きいと思うな。
かといい服装や体型など内面重視にも限度があるけどね。

ルックスがいいビアンはﾀﾁでもネコでも高確率でノンケと付き合っているかノンケの人が好き
これほんとに多いと思うだからオフ会とかサイトで横行したり表舞台になかなか現われないよ

やっぱそうか、オレは間違ってなかった、デリで月４やってるけど、一回でもイイ、タチとヤリたい、つうかハメたい、ゴムしてもイイから

どんなに綺麗でも
『俺』って言う人理解できない。
なんでおねぇもビアンも言葉遣い『反対』使いたがるんだろう。

ちなみに三十路限定コミュにて
管理人が『好みが年上だから入れてくれ』と２０代に迫られ。
コミュメンバーに、入れてもいいかと確認して
『それじゃなんのための限定なんだ』と返されているログが残ってた。
どこでもＫＹなお子様はいるんだね。

コミュであさるなと。

ちょっと違うけど、私も女が好きで女と付き合うのだから、
俺とか言ったり、男を真似てる人には惹かれない。
会話が弾んで言うのはいいけど、日常でやられたら興醒めだ…
若い子ならともかく、年齢ある程度いってる人なら余計にそう思う。

三十路のウサギ?ネズミ?画像カワイ過ぎる。
見るたんびに気になるのよね。いままで見たことない動物だけど何だろ

>184
激しく同意！！！
ぐうの音もでないｗ

今年の字は『偽』
偽ビアン＝ネカマ
↑何人いるんだろう？

本当にオフ会するの？
ビアンをカムするより、2ちゃんみてることカムするほうが
友達作りに致命的な気がするんだけど‥。

そうかな？
私オフでちゃんねらって言っちゃったwww
でも友達できたよ？

外見は慣れると何とも感じない。例えばルックスがよくても、一緒にいると慣れるだけ。
中身は一緒にいる時間が長い程感じてくるし見えてくる。
結局、中身がいいに越した事はないと思うよ。

そんなこんなでもう５年も一緒にいます（照）

>192わかるわー。外見は最初タイプから全く外れていても人柄が良いと
一緒に遊んでいる内にいつの間にか好きになっていたりするし、
付き合ったら長く続くよね。

ところで、落ち着いた雰囲気の大人ビアンオフがあれば参加したいな。
出会いよりゆったりと話をしたい。２バレなんか別に気にならない。

あああ山の手が激込みだぁぁ・・・
この時期週末に新宿でオフ会してる人、
終電は諦めて始発かタクシー使ったほうがいいよ・・・

お

ま

え

ら

は

や

く

ね

ろ

最近変なのわいてるねｗ
プロフ晒された人？

嵐は華麗にスルーでお願いしますレイディ

レイディじゃなくてマダムだろ

ネカマにレディもマダムもねぇだろ

おまえがな

馬鹿野郎！オレはネカマの↑お前とは違う男だ！

変なのいっぱい。ここだけはまともだったのに…

オフ会したいな〜

クリスマス近い、ってのに予定無し。
アルバイトするかオフ会するかだな。

ごめんあげちゃった

今月のFRAU、DVD目当てで買った人、私の他にもいるかな？
Lの世界の第一話が入ってるよ。まだ観てないけど楽しみ。２月からレンタル開始みたいね。

ところで、このスレの住人は好きなファッション誌とかある？
月１行く美容室で読む程度なんだけど、年齢的にどの雑誌が適してるのかイマイチわからない。

FRAU見てみる。
２月からレンタル開始なの？
レンタル屋行って見よう、情報ありがと。
でも、田舎だから借りるのちょっと･･･

ファッション誌じゃないけど、プレジデント社の経済雑誌は定期購読してる。
あと美容記事が充実してたときはVoCE。いまは美容関係の記事面白くないね。
ちなみに32歳。

私も気になる。
どんなの読んでるのかな？

http://0bbs.jp/lovelove02/

大人のビアンな彼女がほしい。ＬＯＶＥ�Aでねっちょりな関係になりたぁい。。

昔はファッション誌が好きだったけど今はどれも退屈。
たまに買うのはグラッツィアかな。
記事と文章のクオリティが高い。

ちょっと関係ないんだけど、もし恋人に
ミックスやビアンバーのイベントで、皆のいる前でオリジナルカクテル作られて、プレゼントとか告白
とかをサプライズでされたら、嬉しいものなの？
あたしは無理だったの。その場は会場のノリにあわせられたけど
お酒入ってなかったら人前でもうっかりどんびきしそうだった。

相手が、普通の女の子は喜ぶのにって落ち込んでたんだけど
そんなので嬉しがるのはせいぜい20代前半でしょう？って思うのよ
しかもあたしがそういう目立つこと大嫌いだって知っててやっちゃう辺りがね･･･と。

相手をどう思ってるかでも大分違うと思う。
その人はあなたが断らない自信があったんだね。
両思いならどんなシチュでも嬉しいだろうけど、
あなたが目立つの嫌いだということに配慮できないくらい盛り上がっちゃったんだろう。
回りも本人も。

公衆の面前じゃ断りづらいのもあるだろうし。

嫌な思いしたねぇ。
お疲れ様。

>>218
わからなくはない。
でも、一生懸命喜ばせようとした彼女の気持ちは受けとめた方がいいと思うよ。
うちも彼女が年下だけど、なんていうか、気が回らないというか、
世代のギャップというか、価値観の違いというか、とんちんかんなんだよね・・・
プレゼントもデートも閉口するほど、なんていうかぶっちゃけセンスがなくて、
センスがないというか趣味が合わなくて、とっさのリアクションに困る時はあるよ。
自分にも10代20代の時はあったわけだし、できる範囲で最高のことをしてくれようとしてる
気持ちはわかるんだけど。そういうのが軋轢になるなら年下とは付き合わないほうがいいかもねｗ
うちは頑張るけどｗ

＞ http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

どっちかというと>>218のどん引きに共感。
自分は社交的な人間だけど、なんかそういうのは別に必要ない。
そういうのが喜ばないと意味ないよね。

>220
それが同い年なの。

でも、あたしが元々ノンケで恋愛に夢を見ないタイプなのに対して、相手は恋愛に夢見すぎなくらい依存してるから
二人の間の温度差が凄くて厳しい。

あたしも拒絶してばかりはいられなくて、何とか受け止められるように考えるけど、
それでも相手の望むものが、あたしの許容範囲というか、理解能力を超えた場所にあって
遠回しに言えば通じなくて、結果二人の間がｷﾞｸｼｬｸすれば、｢はっきりいってくれなきゃわからない｣と怒られて
はっきり口で言えば｢他にもっと言い方はないのか。傷つける言い方以外ないのか｣とへこんだ後でまた怒られる･･･

最近人の話聞いてなくて、道に迷ったり、買い忘れがあったり、話が通じなくて何だか怖い。
ちょっと疲れちゃった･･･

>>218,223
子供っぽい人だね。相手のために良かれと思ってやってることも、
結局は感謝されることが目的のような感じがする。

>>223
> 最近人の話聞いてなくて、道に迷ったり、買い忘れがあったり、話が通じなくて何だか怖い。
> ちょっと疲れちゃった･･･

彼女は精神的に不安定になってるんじゃない？
恋愛観を含めて何かと価値観が違ってて、
コミュニケーションもうまくできなくなっているようじゃ
いずれ関係が破綻してしまうような気がする…。

>>223
同い年なのね。若い子の発想だなと思ってつい。
失礼しました。

恋愛は相手を尊重しないと独りよがりになっちゃうよね。
彼女は勿論悪気がある訳じゃないし、感謝されたいといってしまえばイヤらしいけど
あなたに好かれたい、凄いと思われたい、惚れ直してもらいたいと思っての行動じゃないかな。
誰だって好きな人にはいい格好したいと思うよ。
彼女の場合、センスがズレてるだけでｗ

彼女の恋愛観にダメ出しするのはタブーだと思う。
彼女なりの好みがあって、恋愛には人格もかかってると思う。
好きな人に否定される辛さは耐え難いものだよ。
ダメ出ししないかわりに、こうしたい、こういうのが好き、こういうのに憧れてる
っていうあなたの恋愛観をうんと伝えるほうがいいんじゃないかな。
価値観の違う同士、理解し合うのには時間かかるかもしれないけど、
好きなら仕方ないから。そういう紆余曲折含め恋愛だと思うよ。

>｢はっきりいってくれなきゃわからない｣と怒られて
>はっきり口で言えば｢他にもっと言い方はないのか。傷つける言い方以外ないのか｣とへこんだ後でまた怒られる･･･

めんどくさ・・・

＞ ＞ http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

>228ある意味グロ注意

>>228
充分グロ
見るなキモい

(・ω・)ﾉｼ
皆良いお年を〜

あ

け

お

め

街でビアンカップル見かけた
一人はゆうこりん似で可愛いかったけどもう一人は角野卓三みたいな顔してた

俺の視線に気が付いた角野卓三は見せ付けるようにゆうこりんの肩に腕を回し抱き寄せるようにキスをした

ゆうこりんは角野卓三にされるがままで街中で胸とか揉まれてた

俺は心の底からその角野卓三似の女の死を願った

知り合いにいる　＞角野卓三

てか歳いったボーイッシュに多いタイプかも。
行動も近いかも・・・げんなり。

男女なら普通にそういったカップルいるけどね

遊びで女の子と付き合う子って、どう思う？
結局は「他人と違う自分」に酔ってるだけなんだよね…
巻き込まれるコッチの身にもなって欲しい。

男と散々ヤりまくって、飽きたから今度は女だって。
あたしも散々貢がされて捨てられたよ。
今の彼女が可哀想…
ﾁｭｰﾌﾟﾘ勝手にネットに晒すしさ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=8512421

色んな意味で不健康だなって思うよ。
知り合いにキスとか見られたりでもしたら確実に引かれるとか、(そもそも周りを気にしないんだろうけど)考えないのかね。

>>240
私怨で晒したいだけなら別スレでどうぞ
スレタイくらい嫁

すぐにさらす奴はガキ認定。
ここに相応しくないね

あのぅ。
相談いい？

掲示板に書き込みしてるんだけど、全くメール来ないの！数年前は結構来たんだけど３０代って需要ないんかなぁ。

身長と体重記入したら
３０でも沢山きたよ

…
マジ？！

あたし写メ出してたんだけど、それがダメだったのかな。やっぱカオかな。もうちょいトライしてみる。ありがとー

>>244
掲示板サイトの空気嫁
30代中心のサイトで書き込めばいいだろう、常考

スレの流れがおかしいと思ったら、冬休みなんですね・・・

>>246
よほど顔に自信がない限り写メつきで募集しないほうがいいと思う。
変に若さを強調するのもどうかなあと。
自立してることや安定してることをアピールしたらメールきますよ。
20代でも落ち着いた子と知り合えるし。

30代で顔晒しちゃうって、ちょっと引くかもなぁ。

そそ自信ある人に限って…

似合うならともかく
似合わない若作りをしてる人はｷﾂｲ

>>246
書いている内容に魅力があれば、年齢に関係なくメール来ると思うよ。

>>250
そうだよね。
あと、「30代だけど20代に間違われます」みたいなことを書いている人を見ると
生温かい気持ちになる。
実際に20代に間違われる事が多かったとしても、それをアピールすると
「お世辞を真に受けてるんじゃないの？」と思う人が多いような気がする。

個人的には、30代なのに小文字や顔文字をやたらと使っていたり、
漢字が少なめで平仮名やカタカナが多い人もちょっと…って思う。
かわいく見せようとしているつもりなら逆効果。

そのとーり

でしゃばり
若作り
努力してない奴

最強！Ｗｗw

>252
うちの職場のばばぁがどうしたって？

知ってる人おらへんかなぁ？
レズ専用のデリヘルを探してんねんけど…
顔はそない美人ちゃうねんけどテクニックでなら満足させられと思うねん。
知ってる人おったら教えてくれへんかな？

知ってる人おらへんかな？
レズ専用のデリヘルを捜してんねんけど…
顔はそない美人ちゃうねんけどテクニックでは満足させられると思うねん。
知ってる人おったら教えてくれへん？
素人の子でもええよ！
もしよかったらレスくらさい

黙れｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが 　 │
　|　　／ |　お前の熊度が |
　|　/　　|　　気にクマない |
　∪　 　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

↑同上
人にモノ尋ねる態度じやない。
私も何件か知っているが
教えない、ってか教えたくない

ここはどのタイミングから人のマイナス面だけを取り上げて評価するスレになりましたか？

これだから関西人は・・・ｗって失笑してしまうね>>250

244です。
2ちゃんねるでこんなに返信もらえると思ってなかったのでチョットウレシイ。
アリガトウゴザイマス。

>>247さん。
おっしゃるダト思う。
30代中心のサイトで書き込めばいいんだろうけど、みたら活発じゃないみたい。
どっかいいところあるなら教えてクーダサイ。

>>248さん。
写メつきにシタのは、フェムなのをＰＲしようかとオモイマシテ。
でもフェムってあまり需要ないのかな、とも。
若さを強調するつもりではなかったんケドね･･･。

落ち着いてるのをＰＲしようとしまして掲示板に書き込みした分でチョットストーカーっぽいことがあって･･･
Ｋ大助手、短大非常勤みたいなこと書いたら専攻で分かったみたい。
ほんとうにウカツだった。
それからは文章も変え、あいまいなことくらいしかカケマセン。

>>249さん。
そうね、今度からもうちょっとウマクします。

>>250さん。
ある程度、年相応に見えたほうがいい職業なので（学生らにナメラレル）若作りをしてるつもりはないよ。
でも、日本に帰ってきて年齢不肖な人が多いとオモッタ。特にゲイ、ビアン。
学生らと変わらないかと思った。

>>251さん。
漢字が少なめで平仮名やカタカナが多い人はワタシもチョットってオモウ。
でも文章変えようと思ったら、カタカナや絵文字くらい便利はものはないとオモウわ。

＞261
んーーー、メール出す気にならないかもなぁｗ
きちんとした人っぽいネタは織り交ぜてあるけど
ここで書いてどーする？って内容含めて、
醸し出し方がビミョー。

アピール・ポイントって、
本人のプライドや執着として読み取っちゃうんだよね。
何にも無い人は逆につまんない人率高いんだけどね。

堅すぎず、クダけすぎず・・難しいねー。

出会い系にカキコして、返信ないのは寂しいかもしれないけど、
でもどうでもいい人や苦手なタイプからつきまとわれたら、本末転倒というか。
ジャンル絞って出会い探すのに、見えない相手に媚び売るのは労力が勿体無くない？
媚びうる気はないみたいな事言ってるけど、万人に受け入れて貰えそうな文章を心がけて〜みたいな時点で
自分自身の言葉じゃなくて、相手を意識した言葉になってるってことだよね。
大人な出会いを求めたいなら、｢あ、この人は浮ついてないな。真剣だな。なら話してみたいな｣て思わせるくらいがいいんでは？

あぁ･･･でもそこまで真剣な人だと、逆に出会い系を見ない可能性があるから
いっそ足繁く店に通って人脈開拓した方がいいんじゃないかと思いますよ。

>>261
フェムは需要あるよ？
それなのに反応が悪かったのなら他に理由が…ｗ

30代の大学助手でこれじゃあねぇ…。
職場や職業など書かずとも、年相応の落ち着きは表現できるよ。
ここが2ちゃんだから、わざとネタレスしてるんだとは思うけど、
もし募集文もこういったノリならメール出す気にならない。イタ杉。

海外帰りのようだから、色々と感覚がズレてるみたいだね。

海外帰り…？
あれ？ もしかしたらＫつく人だったら
おかえりなさい〜

>>261
海外帰りだから文章もカタコトってわけじゃないよね？ｗ
掲示板で個人を特定されるようなこと書くなんて、ちょっと心配な子。
下手にイベントとかオフを勧めるのも怖いかな。
もっと日本に慣れてからのほうがいいかもね。
そういう問題なのかどうかと。皆さんの心使いもいっぱいいっぱいですね。

特定はできてないよ
余計な事書いてごめんなさい

海外帰りでなくとも可笑しな人も沢山いますし(私含め)

恋人探しより、ｲﾍﾞやｵﾌで友達を作る事をｵｽｽﾒします。友達繋がりの紹介(恋人発展)の方が信用できし。

>>267
多分>>266が言ってるのは>>265のことじゃなくて
ストーカーっぽい目にあうくらいのプロフを晒しちゃう感覚のことだと思う。
現にこのスレでも余計なこと書いてるしｗ

>>268
私に代わってご説明ありがとう。

掲示板やメル友だけじゃなくてイベントでもオフでも、勤務先や所属先が特定できるような発言は控えるもんだよ。
暗黙の了解だけどね。ビアンだからというより、社会人としてのマナーなんだよね。
親しくなって相手を信用できると見てから、そういうリアルな自己紹介したほうがいいですよ。
変な事件も多いからホント気をつけてね。

>>269
合ってたんだね。良かった。

自分の詳しいプロフをネットで書かないっていうのは
社会人としてのマナーや自衛の意味もある。
でもそういったリスクをあまり考えずに書いちゃうような人には
他の面で心配な点があるんだよ…。
イベントやオフで知り合って、自分の職業や職場を教えてしまったりすると、
何かのはずみでアウティングされそうで怖いんだ。
相手がそういうヤバイ人かどうかを見極めるのは自分なんだけどね。

269 270
(* ∀)あ 私勘違い？
ごめんなさい 汗
説明ありがとうございます。

261 もしやｶﾀｶﾅ使えば若者って思ってる？
ﾜﾀｽの知り合いでは(・∀・)無いね
悪い事は言わない、その書き方止めときなさい

スゴ腕の釣り師があらわれたと聞いて喪女板から飛んできますた。
この流れにインスパイアされて、
神聖喪女の私がメル友募集の文章を考えてみた。


＞30代フェムです。
＞好きな色はピンク。いつもピンク色のスーツを着て、
＞世のため、人のため、子供たちの未来のために奔走しています。
＞顔とスタイルには自信あり。
＞友達には井脇ノブ子に似ているとよく言われます。

＞こんな私でよかったら、ぜひメル友になって下さい。
＞下記のアドレスまで清き一票をよろしくお願いします。
　
＞yaruki_genki_iwaki＠ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノﾋｬｯﾎｰ

>>272
喪板と聞いて期待したけどまだまだ改良の余地有りかな。
うーん、５６点。



こういうので良かったら参考に・・・


後で〓
**歳　群馬
〓愛方募集〓(ﾜﾗVv
暇な人いる？
いたら集合！MAILしょ〓
あたしゎﾌｪﾑだょﾂ〓〓
ﾎﾞｰｲｯｼｭ〜ﾄﾗの人でﾄﾞﾗｲﾌﾞ〓がｽｷな人(ﾜﾗVv〓
あたしゎ免許なぃから運転〓できる〓人なら返事〓確実(ﾜﾗVv
30台だけど見た目若いとゅわれる(/▽＼*)〓〓男受けｲｲょ〓
気が合えば発展可〓Cｶｯﾌﾟ〓ｴﾑ猫〓〓(*〓ﾉ≧〓▽≦)ﾉ〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓地域〓はﾀ〓ﾞﾐｰ(ﾜ〓ﾗVv
〓〓〓〓〓〓〓〓うぇ〓〓〓〓
業者、ネカマぶっ殺す！！！！！１１１！！
［セクシャル］
ﾆｬﾝ〓
（P774i）
01/11　04:26
［削除］

最近の流れはとても大人な流れだと思えないわ…
わざと釣られて楽しんでる方も含めて、よ

>>273さん、採点ありがとうございます！
携帯厨のレスを読み飛ばしていた自分は、まだまだ修行が足りませんね。
ネタスレでさらに研鑽を積んできますﾉｼ

>>274
同意。
大人スレが台無し。
喧嘩した同棲中の彼女が実家に帰ってしまって
呆然としてる人が書き込みしたに違いないわ。
私だけど。
ごめんなさい。

>>275
上から目線ですみませんでした。
喪板はロム専ですがとても好きな板です。
喪女様方に宜しくお伝え下さい。

ビアンで喪女板も見てるひとがいると思うと萎える。

さいなら。

こんな板あったんだ！
落ち着くなぁ…。

最近5年続いた彼女と別れて6個下の子と付き合いだしたんだけど…疲れる…。
恋愛の価値観が違いすぎて。

年上だからって頑張ってるけど毎回デートプラン考えるのも自分、
夜景が綺麗に見えるレストランを探すのも自分となると…はぁ。
若い子は夢見て当たり前！あたし頑張れ！って自分で自分を励ましてるｗ

お金の面はそんなに気にならないけど、あたしは屋台も大好きなんだぁー！ｗ
たまには愚痴もこぼさせてくれー！
6個も上だけどそこまで完璧な大人じゃないんだよー！

夢見る夢子ちゃんと付き合ってる方のデート内容が気になってみたり。
年をとるって、こんなもんなの？
普通のノンケ友達に相談してもやっぱり微妙に感覚違うし、ビアンな友達は皆若いしｗ吐きださせて頂きました。
チラ裏気味ごめん。

…なんかもう最近男の気持ちが分かるようになってきたｗ
男ってほんと大変だね…

＞ http://kaburagi.sakura.ne.jp/mobilenews/20070810.swf

>278

確かに、疲れる。その子にリードさせる方向に持っていけない
場合、いつか爆発するかも。

夢子ちゃんに、最初にいい夢を見せちゃうとレベルを下げなく
なっちゃうから気をつけないと、って私も男みたい。ｗ

>>278私は逆だったな



年上のタチ彼の方が 子供っぽくてすぐわめいてた
バツイチ子持ちなのに落ち着きが無い人だったなぁ〜
職も安定しなくなっても欲しい物はﾛｰﾝをしてでも買う

私より21歳の時付き合った8つ年上の彼女、生きてるかしらんw

>>281

タチネコ逆ver.だな。
13歳年上の彼女（バツ１ネコ）だったけど、
精神年齢幼児・貯蓄無しで別れたなぁ。
そんな価値観が合わなかったのが原因ですがｗ

やっぱり将来のこと考えると
貯蓄考えなきゃだよね。（考えすぎるのもヤなんだけど）

常識ビアンの皆様は何歳まで働くのかしら？？
まぁ、私は定年まで働きたい方なんだけど。
ってこんな話もう出た？

>281

３０代も後半になってくると、貯蓄とか
定年後の生活とか考え出すよね。
こういう話が出来る人がほしいな。

正直、激しい恋愛はもういい。穏やかに
平安に暮らしたい。

定年は60歳なので、そこまではどうにか
職があるけど、それ以降どうやって暮ら
していくか何もプランがない。自営ならそ
れこそ、死ぬまで現役なのでしょうが。

私（リバタチ）も年上と付き合っても立場が逆転、
「あなたが甘えさせてくれるのが当たり前でしょ？愚痴なんか私に言わないで！」
って感じで疲れました。
年上、年下関係なく、精神的にお姉さんなタイプ、というかきちんと自立した
人と付き合いたい。

年上だからと、すべてを受け止めてもらえるもんだと
甘えて来られるのがちょっとイヤ。
そりゃ経験値はあるけれど
若いあなたより体力・気力も落ちやすいのよ。
仕事の立場も重くなるし。

自分も経験して分かったことだから
理解してもらうのは無理なんだろうな。

年齢差を気にし過ぎる人は年上でも年下でも嫌

掲示板で、ビアンの友人募集のコーナーに載せていた30代の女性にメールしました。
すぐ簡単な返信がきたので、それに丁寧に返信したところ、
今度は全く返事がありません。
ネットでの出会いだから、警戒したのだと思うのですが、
メル友募集でこのような対応ってよくあるのですか？
募集しておいて、誠意に欠けるような気がします…

http://ameblo.jp/masamoto/
団結せよ！！

年齢の問題じゃない気がするけど、いくつになってもガキっぽい人はガキっぽいわ

うん
その人の性格ですね
年上は懲りたので 今は年下のタチの子と付き合ってます。

６０以後の生活・・・
想像できないわ。

団塊世代の第３の人生〜みたい感じでクローズアップされてたけど、
再就職か、海外に居住するか、何かの運動に参加するか・・・

当分は とにもかくにも「働け」って結論なんだけどさ。

さくねん麻薬で逮捕された東京プライドパレードの
実行委員だった義雄の件を
東京プライド理事でリブ釜の永易至文が必死に隠蔽してる流れがでてるね
こんな隠ぺい工作してるから過激派のゲイリブって批判されて敬遠されるんだよ
　　　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/vinividivicigay/MYBLOG/yblog.html

私も資格、貯金、親の介護といろいろ考える事が多いから
そういった部分の話もできる友達が欲しいと思っています。

いくつかのビアンサイトのスレッドを見たところ
同年代の独身ビアンが地元にも以外といるようなので
地元でビアンの友達ができたらいいなと思っています。
ただ、そういうサイトでは「仲間に入れて」と言ってくる主婦を
歓迎している独身ビアンが多くて…。

友達としてなら主婦でも気にしないという考え方は分かります。
私もセクシャリティ無関係な日常生活の場なら気にしません。
でも「ビアンサイト」で知り合うのはどうなのかと…。
主婦ビアンが純粋に女友達を作る目的で来ていたとしても釈然としません。

私自身は、いくら本人が独身だったとしても、
その友達に主婦ビアンが多くいるような人だったら
あまり付き合いたくないなと思ってしまうんです。

自分の友達（この場合はまだ出会ってすらいない相手ですがｗ）が
誰と付き合おうと関係ないのは分かっていますが
できれば似たような考えを持った人たちと知り合いたいんです。
私みたいな考えのビアンってやっぱり少ないですかね？

>>293
自分も同じ考え
色々話をしたいのに実際に主婦がいると真剣に話が出来ない
友情結婚しててお互いに恋人がいる人なら別だけど
なんとなく女の子も好きかも・・・って主婦も多いし

以前mixiでビアンと公表していない時、
でもマイミクにはビアンの友達がいっぱいいて
これ系のコミュには一切入っていなかったんだけど
ちょっと辿っていけばビアンだってわかるような状況で
突然知らない主婦ビアンから『ビアンなんですよね〜？お友達になりましょ』
って日記にコメントされて焦った
メッセじゃなくていきなり日記だったから削除した

それからかな、主婦ビアン毛嫌いするようになったのは。

>>294
>>293です。
私の書き方が良くなかったみたいですね。

主婦ビアンについてどう思う？という話じゃないんです。
「あなたがどこかで独身ビアンと知り合ったとして、
その人が主婦ビアンを好意的に受け入れる人だったら？
それでもその人と仲良くしたいですか？」…ということです。

>295
別になんとも思わないけど。最終的には、人間性だし。

他人がどうこうより、自分が嫌なら関わらなきゃいいだけの話じゃないの？いくら、ここでどうこう言っても興味本位でこっちに来る主婦ビアンは、永遠に絶滅しないわよｗ

主婦独身に関係なく、同性愛者同士で｢友達｣になるっていうのは難しいと思うけど。
よっぽど互いに卓越しちゃってて、愛だの恋だので生きるの死ぬのって年でもないしねーくらいな感性だったり
セクとか好みが瓜二つだったり、本当にこの人には恋愛感情は生まれないっていう信頼関係？が相互でつりあわないと
結果的にはどちらかが望まない思いを寄せられて終わり･･･なんてことになるだろうし

>>294
> 突然知らない主婦ビアンから『ビアンなんですよね〜？お友達になりましょ』
> って日記にコメントされて焦った

それは仕方ないんじゃないかな？
ビアン友達がマイミクに何人もいる状況で、公開範囲をマイミク限定にしていなければ
そういうコメントをされる可能性は十分考えられるよ。
アウティングされて焦るくらいなら、ビアン繋がりのマイミクは作らないか、
マイミク全員にカムアウトするか、日記はマイミク限定にするしかないよ。

>>295
私は知り合った子の友達に主婦レズが多いって知ったら
いくら人柄が良くても付き合いづらいだろうな。

その子が誰と付き合おうと関係ないけど、独身だけ（その子も一緒）で
遊んでる時に主婦レズの話が出たら、その子の友達の悪口を言ってるみたいじゃない？
そう考えると変に気をつかっちゃいそうで面倒。

心が狭いねぇ・・・

「同じビアンの仲間」だから主婦やトランスとも仲良くしよう！って考えも分からなくはない。
そういう人たちって誰とでも分け隔てなく付き合える人なので、良い人ってことになるよね。
でも私はそんな理由で仲良くする気はないなー。
価値観や倫理観の違いだから仕方ないかと。

たどればわかることでも、気を使うのは普通では…

大人なビアンさん達に質問！

大人な雰囲気できるオフを都内でやりたいんですが、どんな条件だったら「行ってみたい！」と思いますか？

ひとまず、
・年齢制限（27歳以上ぐらい？）
・トラ、既婚者禁止
ぐらいは条件として入れようと思っていますが、場所や値段などはどうでしょうか？

何度かオフに参加したんですけど、ちょっと雰囲気が合わなくて。
短髪ボーイッシュで作業着みたいなヨレヨレの服装した人だったり、
ノーメイクにトレーナーみたいな格好だったり。
もっと大人な普通の女性の人達と会食したいんですけど…。
ドレスコードありでパーティドレスやちょっとした正装して参加できるビアンオフとか
あったら会費高くても参加してみたいと思うんですけどどうでしょう？

>>302
気を使えないのがﾁｭﾌﾟ
だから嫌われる

30代のオフでも半パンとかで来ちゃうのいるからね
ドレスコード賛成
でもパーティドレスだと結婚式の2次会ぽくない？
せめてジーンズ、半パン不可くらいで

test

>303
思い切ってホテルとかでディナーオフしたらどうかな。5000円位からある。
流石にジーンズ、トレーナーで来ることは無いと思うし
仮に、自称「俺男だぜ君」が来たとしても恥をかくのは自分だからね。

>>302
常識がある人は気を遣うでしょう。
>>299は必要以上に気を遣いたくないって事だと思う。

>>303
ドレスコードがあれば一定基準はクリアできるね。
でもパーティードレスや正装なら行かないな。
そこまでしなくても大人のビアンと出会えるオフには何回か参加してるから。
オフィスカジュアルでOKだったら参加したいな。

ところで仮にディナーオフをやるとして、ドタキャンが出たらどうするの？

オフ希望

行ったことあるひと、どこで知ったの？

ドレスコード云々よりも、まずデブスは参加不可にしてほしいわ。
あとメンヘルも。

主婦でビアンのかたって意外といっぱいいるんでしょうか。
私は20代前半だけど3〜40代の主婦の人を好きになってしまう事が多くて…
その人が万が一ノンケじゃなかったとしても、やっぱり
私みたいな若い者に好かれても困るでしょうか?

私もオフ希望。
ある程度足切りできるなら参加したいな。

オフとか2ﾁｮとか常連で無い人ばかりなら
私も参加してみたいｗ
ありえないと思うけど。

ドレスコードねぇ・・・
ジーンズ小綺麗に着こなす人はタイプです。

↑の条件全部満たす人って少な過ぎない？

×25歳未満
×俺・僕
×ノーメイク
×メンタル持ち
×フリーター、無職、学生

を条件にあげとけば、とりあえずみんなが退いちゃうような人は避けられると思う。
経験的に。

やっぱノーメイクは駄目ですか？
トランスでもタチでもないけど、メイクはかなり抵抗がある。

ファンデしなくとも
下地とお粉はマナー程度に…ってｵﾓﾀ
どんなにお肌が綺麗でも至近距離で会話してたら毛穴が丸見えだから。

芸能人でもモデルでもﾉｰﾒｲｸってなかなかいない

ノーメイク不可賛成。
25超えてノーメイクでキレイ！と思う人を見たことない。
メイク必要ない職業があるとはいえ、薄化粧くらいは大人のマナーかと。

>>307
いや〜、そんなのと一緒にいるだけでも相当恥ずかしいと思うよ。

>>303が幹事慣れしているのなら大丈夫かもしれないけれど、
ディナーオフでも難易度が高いんじゃないかな。
いくら雰囲気の良いホテルを選んでも、時代遅れやホスト崩れみたいな
微妙なスーツを着た人に来られたら目も当てられない。
逆に見た目は普通でもKYな人が来ても困る。
ウェイターが近くにいるのに堂々とビアン話とか、ねｗ

>>315
禿同。
その条件でもかなり変なのは避けられる。
年齢は27〜28歳以上にするともっと良くなる。

>>316
一般的にはノーメイクというのは大人の女性としてはマナー違反らしいよ。
私も本当はメイク抵抗あるけど、その話を聞いてから最低限のメイクはしてる。
年齢的に毛穴も気になるしねｗ
ノーメイクOKのオフにしたければ自分で幹事をすればいいんじゃないかな。

>319
そうですか。。。じゃあ、少しがんばってみるか
肌にこびりついている感じが、メイク中ずっと気になってしまって
挫折してしまいました。

沢山レスありがとうございます。
亀レスすいません！
>315さんの条件だけでもかなりフィルタリングされそうですね。
ホテルディナーでセンスなしが来られるとこっちが迷惑しますね…。
あと会費が高いとか文句つけてきたりとか。
なら参加するなよ！みたいな。
大変そうだな…。

良いオフ＝２５歳以下はダメ
あれば行きたいと思う、落ち着いたオフ会は行けない・・・↓↓
いいオフがあれば、いい人はそっちにもちろん行くし
そうして下界はまた廃れていく。か。


幹事さんにヤル気と根気があれば、
一人一人面談（メールの往復）の末、オフ会を開いて欲しい
（とても無謀なのは承知）

メール選考ありなら>>322は落ち(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>321
最低条件さえひととおり整えれば、オフの開催地やその他の細かい条件などは
321さんの裁量で決めてしまっていいと思いますよ。
幹事さんのやりやすい形に越したことはないと思いますし。
私も条件が合えばぜひ参加したいです。
がんばって！

>>323
共に落ちようね！！（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>321
都内だったら参加したいです。企画、頑張って下さいね！

たまには気合い入れたお洒落して気取った場所に出掛けたいなぁ。
雰囲気のいいレストランを貸し切ってパーティーとかいいな。
その日の為に新しい服を買って、サロンで髪や爪を整えて、
１ヶ月前からクビレ作りと美肌作りに勤しまなくてはならないほどの緊張感が欲しい。

真性ビアン限定だとなかなか厳しい結果になるかもね

ビアン系の集まりにオシャレを望むのは
諦めちゃってるなぁ、そーえば。
もうちょい底上げしたいよね。

入り口に
メイクさんとスタイリストさんを常備しなきゃなＷ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ビアン】 女の子が好きな喪女 【バイ】 Part2 [もてない女]
エアーズカフェってどうよ [ネットカフェ]
ユリザベスファンスレVol10 [ネットwatch]


↑ユリザベス関係者も除外して欲しい

>>321
大人のビアンと出会うのが一番の目的で、恋人探しは二の次でいいなら
初めのうちは小洒落たダイニングバーなどでオフしてもいいんじゃないかな。
そういう店なら多少のドレスコードは変じゃないし。（カジュアル×とか）

そこで素敵な人たちと仲良くなって、
その人＋その人の紹介で信用できる友達だけに声をかけて、
あらためてディナーオフを計画すれば安心してできると思うよ。
もし内輪っぽくなってしまうのが嫌なら、普通に参加者募集して
ドタキャンが出た時は自腹を切る覚悟でやるしかないね。

>>331

>ドタキャンが出た時は自腹を切る覚悟でやるしかないね。

あんまり女神の幹事を追い詰めることを言わないでおくれ

年上スキだけど年齢条件だけは満たせない自分が

悔しいデス！！！(*´｀θ´｀*)

ドレスコードっていうと難易度高く聞こえちゃうけど
新宿伊勢丹に居て浮かない程度、ってことでいいんじゃない？
ダメ？笑

>>332
追い詰める気はないよ。
でも申し込んだ人が全員参加する保障はないわけで…。

ネットで幹事をヨイショするのなんて簡単なんだよ。
絶対参加します！とかね。
でもオフが実現したら申し込んだ後に平気でドタキャンしたり、
金銭面の負担を幹事に全て押し付けちゃう連中もいるのも事実。
そういう時にどうするか考えておくほうがいいんじゃない？って話。
ここの住人がそうだとは言わないけど。

>>334
言わんとすることはわかるけど、本人に浮いてる自覚がなければ意味ないよ。
自覚なければ作業着や半パンでも平気で伊勢丹をウロウロするもの。
むしろ「デパートにラフな格好で入れちゃう俺様カコイイ！」と思っていそうで怖いｗ
そういうTPOを分かってない人がいるからドレスコードが出たんだと思う。

あーはいはい。
想定の範囲内の事を上から目線で言わなくてもｗ

オフ会やるとしたらいつ頃をお考えなのでしょうか？
それまで自分磨きに専念したいと思います。

フェム限定大人なオフして欲しいです。

ここにいる”自称大人”って精神年齢低過ぎｗ

同意
私もいつも思ってた…
大人な自分に酔ってるなぁと感じる事が多いわ

大人なんだからいいんじゃないの？糞ガキｗ

Ｌの世界良かったよ
みんな見てみ

Lの世界、全部貸し出し中で見られない。
ほとんどノンケ男性がレズAV感覚で借りてるんだろうなー…

でもAVっぽくなかった
けど内容は面白いよ

ｼｪｰﾝっていうﾛｯｸな女の子がかっこよかったから是非見てほしい

シーズン3くらいまで見てたけど
だんだん身に詰まるシンドイ話になってきて
見なくなっちゃった。
シーズン1の2話くらいの軽さが好き。

>345

激しく同意ｗ
トラブルがないと、話が続かなくなっちゃうからだとは
わかっているけど、結構堪える。

シーズン３の途中で見るのやめました。

>>339-340
素敵の「大人な皆さ〜ん！」スレもなかなか香ばしいｗ
ログ見てみたら(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「自称大人」ほどあてにならないと分かるよ

DVDレンタルしてる分しか見てないorz
みんなケーブルとかで見てんの？

>>311
私は30代主婦。
２０代くらいの女の子に興味があります。
あなたみたいな人が近くにいてくれたらいのになぁ・・・

既婚でもかまわないけど子供産んだら乳輪がな・・・
おっぱいは綺麗な方がいい

主婦自重ｗ
既婚の話題は専用スレで。

大人というと成人すれば皆大人だから年だけとったKYも紛れてしまう。
常識がある、というとどの程度のレベルを要求しますか？

世界から消えろ

大して母乳でなかったし、形崩れてないよ
うふふｗ

一人目は良いわよね
私は三人も産んで母乳で育てたから無惨な乳だわ

子供は産んでないし産む気もないわ。
旦那とはセックスレスだし。

結婚したんなら子供も産めばいいのに。
子供のいる生活って楽しいよ。独身貫いてる人には勧めたりはしないけど
機会があれば産んでみるといい。

>>351
ありがとうとごめんなさいが素直に言える人なら多少のKYは許せる。
言い訳がましかったり周りの事考えずに我を通す人だと萎えまくる。
常識とは？と問われると一言で言うのは難しいけど、
挨拶・敬語・礼儀の最低限を人前でちゃんとスマートにこなせるかどうかが大人の条件かな…？

例えば…親しくない人達との飲み会の場で、「間違ってるよ」と人前で指摘されたとして、
例えその行為が間違ってなくとも、その場の空気を壊さない受け答えが出来るかどうか。
「出来る人間」なら、そこでユーモアを持って笑顔で返答ができる。
社交性ってつまり受け答えだと思うんだよね。

この意見が間違ってたらごめんなさいｗ

>>347
イイ年してトラ寄りタチとかタチトークとか言ってるのが痛すぎ。
あそこは出会い厨、チュプレズ、ジャリ、ネカマが馴れ合うための場だから仕方ないか（ｗ

マジで使える出会い系サイトは、この二つだけ。貴方と同じ気持ちの
相手沢山居ます。退会即対応ですから、まず覗いて見て下さい。
http://550909.com/?f2344983 　　←←レズ、ゲイの出会い版ありますよ。
http://www.happymail.co.jp/?af2839434　

moonstoryxru-ixm_x@docomo

>>347

そのスレどこにあんの？探したけどわからない…。

↑
「素敵」のサイトって、ちゃんと書いてるやん？ｗ

>>361
素敵知らないとかｗｗ
つか素敵にﾈｶﾏが集結したのは
年々ｺﾝﾃﾝﾂがｴｽｶﾚｰﾄした為…
と思うのは私だけざんすか？

前記した人ではないけれど
ごめんなさい
出会い系サイトとか使ったことないから
素敵って初めて聞きました。

トラ寄りタチとか…。
そういったのばかりなんでしょうか。
私的にどんなに素敵な方でも『俺女』『僕女』がダメです…。
ＩＳならまだ理解はできるのですけれど。

>>363
そもそも管理人がネカマだからねｗ

>>362
>>363

素敵のページ、沢山コーナーがあるからわからないって事言ってるんだけど？
素敵は知ってるけど、知ってる事がそんなに偉いのか？ｗｗｗ
これだからビアンに染まってるおこちゃまは…ｗｗｗ

「大人な皆さ〜ん！」でここに晒されてるの報告してた人いたねｗ
「ロムる位ならレスすればいいのに」って書いてたけど
否定的なレスしたらKY扱いされて叩かれるだけだし
痛い人たちと絡む気ないからロムるだけなんだよｗｗｗ

>>364
「素敵な出会い」でググる。

>>366
>>361の書き方が悪いだけでしょ？
あれじゃ2ちゃん内をスレを探してるようにも読めるもの。
自分の探し方が悪くて見つからないだけなのに逆ギレ？
素敵＋スレタイでググるか、素敵の各コンテンツでワード検索すれば
簡単に見つかりますよ、おば様ｗｗｗ

いちいち揚げ足とりしてばばぁだガキだやってるのが
はたして『大人』と言える流れなのだろうか…

361また降臨してみた

嫌だなぁｗ
2ﾁｬのぞいてる人間は
皆不完全な大人だよ

＝老けた子供ｗｗｗ
逝ってきます〜

>>368
どっちもどっちだわね

サイトの場所ぐらい、素直に教えてやればいいじゃん。
生き死にになるような事でもあるまいし。何様なのか知らないけどさ。
心の狭い奴だね〜367も。
この程度に逆ギレだのばばぁだの、華麗にスルーしてこそ大人でしょうにｗｗｗ
所詮、ビアンは目くそ鼻くそってのはよくわかったわｗｗｗ

>>370>>371
良い事いうね〜ｗ

私は携帯にｱﾄﾞ入ってないから
調べて載せるのが面倒

反応しすぎなのはどっち？ｗ

>>「素敵な出会い」でググる。
これで十分でしょ。逆にアド載せたりするほうが引くし。

やっぱこのスレの住人ってほとんど元ユリ関係のおばちゃんだってことが
よくわかるね。言葉の端々に小意地の悪さが滲み出てるよ。

>>371
晒す気はないからググりやすいヒント出してあげたんだけど？
生き死にに関係ないんだから教えなくてもいいじゃないｗ

>>371
上から目線でレスする前に371が教えてあげたらいいのに。
371も何様のつもり？って感じだわ。

…あっ、>>366=>>371なのか！
教えてもらえないからってスネちゃったのねｗ

ひどい流れね…

ホント、どこが“大人”
なんだか…ｗｗｗ

やっぱビアンの世界って
何歳であろうと、幼稚な
感情と感情のぶつかり合いね…ｗｗｗ

>376-377
スレタイは「大人のレズビアン」だけど、住人のIDチェックをしてるわけじゃないですからね…
「実年齢だけでも大人」や「ビアン」がカキコしてるとは限らないと思いますよ。

素敵より昔のｶﾞﾙ●ﾗの方がすきだったなぁ…

一時流れ良かったのに、今酷いね。
変なの湧いてる。

そうだね。ちょっと残念だけど静観しましょう。

２ちゃんを始めネットの中でも、リアルでも、
居心地のいい場所はそんなに簡単にないからね。

自分のミスを認めずに大人げないレスをするから
同レベルで煽り返されるのにね。
もしあそこで>>366が「自分の書きかたがまずかった」とでも書いておけば
こういう流れにならなかったかもしれないね。
>>357を読み返して納得しちゃったよ。ユーモアって大切なんだな。

落ち着きましょうよ。
2ちゃんねるは悪いとこもあるけど
お互いに優しい気持ちで楽しみましょうよ。
誰も悪くないと思うし、それぞれの言い分わかりますわ。
ただ、けなし合いは止めたほうがいいと思うのよ
やっぱり傷つくし。
親近感もってロムしてる女性たくさんいるし
レスしてる女性たちにも傷ついて欲しくないの。
気に触ったらごめんなさい。

精神的に大人なレズなんか居るのか

みんな、”華麗にスル”ーで。

ふとした疑問。
めっちゃイケてるボーイッシュと、全然イケてないフェムってどっちがいいんだろう…
どっちもタチだとして。
アンチボーイッシュが多いから、フェムになるタチは多いと思うんだけど、似合う似合わないはあると思うんだよね。

私は今４０代ですが、好きな子がいます。
でもその子彼女いるんですよね。
とても仲良しカップルみたいで、仲間内では結構仲良しって定評もあったり。

でも好きになっちゃった気持ちは、どうする事も出来なくて。
派手な可愛いさでは無いけどとても可愛い。
性格がとても優しい子だから。
きっと、彼女も素敵な人なんだろうけど。

明日は仕事休みだから一日中考えてそう。
今の私に休みなんていらない。

こういう気持ちで夜を過ごしてる人っている？
大人なら、こういう時、どうやって乗り切ればいいんだろう。

>>386
アンチが多いのはそれだけ痛いボーイッシュが多いから。
失敗例が多いからウンザリしているという状況。
ファッションやスタイルや人格としてのボーイッシュを
否定しているわけではないんだよね。

「綺麗め中性」「カッコいいボーイッシュ」なら需要はある。
単純に「イケてない」「汚い」「ダサい」「勘違い」が
嫌われているというだけ。フェムでもボーイッシュでもね。
モテとしてのフェムorボーイッシュは個人の恋愛志向だから
どちらも万人受けはまず有り得ない。
特にビアンは好みが細分化してるしね。

スカート履いて髪伸ばして化粧しとけば
フェムと言うわけでは無いから
コテコテのボーイッシュがフェムに転向しても無理があるよｗ
自分は失敗例ではないイケてるボーイッシュだ！
と思うなら自信を持ってそうして下さい。
他人の目を気にせず、かつ一般常識を持ってさえいれば
もっと気楽に自分らしさを楽しめると思う。

>>388
ありがとう。
今のビアン界隈ではもうボーイッシュは常識外なのかな？と思って。
あたしは好きな服装がどうしてもボーイッシュになってしまうし、髪型もベリーショートが一番似合うって言われ…
化粧はするけど顔が個性的でハッキリしてるしフェムな感じはほんと似合わない(汗)
めっちゃイケてるとは思わないけどｗ服装とか雰囲気作りには精を出してます。
お洒落は好きだしね。
そう言ってもらえて安心しました。ありがとう♪

ここにいる人って何歳くらいなんだろう・・・
私は30代前半、もうバリタチとかボーイッシュとかって言うのも恥ずかしい年齢なんだけど
掲示板やSNSではまだ結構変なのいるよね
同じタチってくくられちゃってそういうのと一緒にされるのが一番嫌だな

ボーイッシュが年相応にすると…
おっさんになるようなｗｗｗ

タチネコとかレズビアンに意味あるの？
ゲイ男性のカップルならまだ解るけど…

見識狭すぎじゃね？

>>392
あなたはノンケ？男？腐女子？
どちらにしろビアンじゃないならここに来ちゃダメよ

ボーイッシュ、フェムやタチ、ネコなどにこだわらず
性格の良い穏やかな大人のビアンと友達になりたい。
恋人募集じゃないから彼女がいる人でも問題ないんだけど、
掲示板だと外見やセクを重視する人が多いんだよな･･･。

>>394
私はビアンですよ。
タチネコとかネットではじめて知ったんですが、理解できないです。
あくまで私の意見なんですみません。

>>396
むしろゲイなら解るけどっていうのが理解できない。

国会議員アンケート＆一般国民投票！ 　２月２９日まで

　○横田めぐみさんは生きていると思いますか？
　○日朝国交正常化が早期になされた方が良いと思いますか？
　○アメリカ・オランダ・カナダ・欧州議会で慰安婦決議が可決。ご存知ですか？
　○慰安婦は日本軍により強要された性奴隷だと思いますか？　
　○日本軍は慰安婦を強制連行してきたと思いますか？
　○日本政府は慰安婦に対して謝罪しなければならないと思いますか？
　○河野談話撤回を求める声が一部の国民から上がっています。どう思いますか？
　○南京において数十万人規模の虐殺があったと思いますか？
　○在日韓国・朝鮮人は日本に強制的に連れてこられたと思いますか？
　○外国人参政権の付与には賛成ですか？

一般国民投票(押しボタン)　※国会議員にも同じ質問でアンケートを送付
http://falcon.x.cmssquare.com/modules/news/article.php?storyid=6

http://lijil.com/bbs/mild/

私もビアンです。もう女性しか愛することが出来ないの。最高♪

初めまして。
どなたか答えて頂きたく、書き込みました。
真剣な方の意見を聞きたいです。


私は２３歳になるレズビアンです。
今まで男の人とは付き合ったことがなく
女性と過去に２人、付き合いました。

そのうちの１人と性的な関係を持っていました。
後ほど知ったことですが、
彼女は過去にとても遊び人だったらしく
援助交際もしていて、
今までに中絶を経験し、何度か性病にかかったこともあったそうです。


私は今までにセックスをしたのはその女性だけです。
しかしお互いにクンニリングスや、貝合わせ、
生理中の彼女のあそこに指を挿入したこともありました。


今はその女性とは連絡を絶っており、
確認はできないのですが・・
ＨＩＶに感染していないか、不安でしょうがないです。


やはり感染の可能性が高いでしょうか・・


ネットで調べてみたところ、
感染の初期症状にあたる「インフルエンザや風邪のような症状」
は思い当たりませんでした。
（ここ数年風邪をひいていないため）

しかし、そのような自覚症状が出なくても
感染の可能性はあるということで
とても不安です。

貝合わせｗｗってほんとにやる人いるんだね。

そんな心配なら保健所に行って調べてきなよ。

…釣りじゃね？

釣りではないです。
とても不安です・・
自分勝手ですが彼女と関わったことを後悔しています。
保健所に行こうと思っていますが
なかなか勇気が出ません・・

その人がＨＩＶ保持者って確信も無いんでしょ？
（一度でも好きだった相手にそこまで言うあなたもちょっとひどいけど）

釣りじゃないなら、保健所行ったほうがいいんじゃない？
23歳っていうなら、子供じゃないんだから、わかるでしょ？
ここで聞いたって解決なんかしないわよ。
妊娠と違って、お手軽な検査薬なんてないんだし。

そんなに心配なら献血行ってくれば？
白なら連絡無し。
黒なら連絡くるだろ。
治療オヌヌメしますってな。
まあ、迷惑窮まりないけどな。

献血って本人に教えてくれないんじゃなかったっけ？
違ったかな…

↑多分そう

その通り。献血では、本人に結果通知はしません。
黙ってその人の血液捨てるだけ…。

保健所の検査は、無料。
匿名で受けられます。
ビアンでも他に受けてる人はいます。シノゴノ言ってないで不安なら行きましょう…。

うしくんとかえるくんが宣伝してたね。保健所の検査。
心配は検査ですっきりさせたほうがいいよ。
女性では少ないだろうけどいないとも限らない。
AIDSだけでなく、クラミジアやカンジタも
チェックしておいたほうがいいとは思うけど。

性病が心配で献血とか厨房の発想だな

うしくんとかえるくんと言えば最近全く見ないなーあの芸人…

いまどき献血がHIV検査代わりになると思っている人がいたのがおどろき。

↑
たぶん釣りだと思うよ。
同じＩＤを他でも見たけれど…フィッシャーマンだったから。

ここで質問させていただきます。
三十路ビアンのカップルなんですが、彼女が挿入未経験です。
ディルドで繋がりたいと言われたのですが、痛がって無理でした。
(彼女は指三本がギチギチです)
彼女を痛がらせず挿入は無理でしょうか？
聞いたら、自慰も挿入未経験との事で、指を挿入してもあまり広がりません。
どうしたら良いのか教えて下さい。よろしくお願いいたします。

>>413
なるほど。

>>414
釣りでないのなら、そういった質問は「大人の同性愛板」でどうぞー。

>>415
レスありがとうございます。
そちらの板を探して相談してみます。

あの…
ちょっと悩んでいることがあります。
自分バイ(男子よりときどき女子)なのですが、今気になっている人がいて…。
普段はノンケを好きになっても、手出しはしません。見るだけで満足している。
しかし…今回気になる子は、同い年だけどめちゃくちゃ自分に好意をもってくれている。
しかし、多分ノンケ…。
ノンケを好きになると見ているだけで満足してしまうから、今まではどうにもなかったんだけど…。
今回は、なまじ進めそうで悩んでいます。
彼女はノンケだから、もし発展しても、その後が怖い…。
いまいち勇気がでません。ちなみに自分は２６歳独身です。
行くべきか行かざるべきか、どうか後押しをお願いしますorz

>>417
彼女がノンケであなたもバイ（ノンケ寄り）なら
恋愛関係に発展させないほうがいいんじゃないの？
そのほうがお互いのためだと思うけどね…。

http://lijil.com/bbs/mild/

ノンケの子を無理矢理誘って女同士のよさをタップリ教えちゃった♪

「大好きですぅ」
「私レズなんですぅ」
「男の人嫌いなんですぅ」
「同性愛って興味ないですかぁ？」
っておまえ…
彼氏もちが何を言う
語尾延ばすな
何がレズサー入ってるだ
いい加減にして
つかレズってｗｗｗｗ
スイーツスイーツ

>>417
ヒント：ノンケ女性は婚期と出産適齢期がある

>>418
>>421
そうですね…
ありがとうございます、少し様子を見つつ
今の関係を保てるよう努力していきます

チラ裏すみません。
はっきり言われたわけじゃないけどなんか気があるのかなって友人がいます。
オフとか出るのさりげなく嫌な顔される。
ネコ同士で仲良くしてるならいいんだけど、一人でもタチさんいるって言うと「ふうーん」ってあからさまに機嫌悪くなる。
お互い友人の一人で、特定の相手はいない。
友達にはタチネコあってるんだからつきあえば？とか言う人もいるけど、そういう問題でもないし。
その人にはどうしても友情以上の感情をもてない。
だからって何か直接言われたわけでもなく
交遊関係に探り入れられたりヤキモチ焼かれたりする程度で、一線は越えない。
ただ、新しい友人ができるたびに、聞いてもいないのに、いちいち出会い系で知り合った人の話をされ私の反応を探られる。
「恋人できたら、こうして遊べないね」なんて言われる。
（別に普通に会えると思う…）
この、はっきりしないやりとりが気持ち悪い。
でも自分の勘違い、自惚れでも嫌だから、聞くこともできない。

友達として一緒にいるぶんにはいい人だけど
抱かれたいとか、性的な感情を持てない。
セク違いの友人って難しい。
同じネコさんならこんな風に思わないのに。

そのタチはあんたのこと好きなのか、もしくはうぬぼれてる
もしくは独占欲が強い
タチとネコとかカンケーナイ
ネコネコでもタチタチでも以上に独占・支配欲が無意味に強くて
うざったいやつはいる。

俺ら、私たち友達だよね？
これだけでもうざくてつきあいきれない

>>424
ありがとう
長いこと付き合ってた人と終わって
はじめてできたビアン友達なんだ。
元カノも独占欲すごくて友達さえ作れなかったから、
タチさんってこんな人ばかりかと警戒しちゃった。
性格なんだね…。
ネコ友とはこうならなかったからつい。
自分の勘違いだったらいいな。
この探り合いが気持ち悪いんだ…。

>>425
424も言ってるけど、私もセクの違いというより個人の性格だと思うよ。

＞この探り合いが気持ち悪いんだ…。

425も相手に好意を持っていて、お互いに反応を見るような話をしてるなら
「探り合い」だけど、そうじゃないなら一方的に探られてるだけでは？

その人と「友人」以上の関係になる気がないなら、
出会い系での話をされたら「その人と上手くいくといいね」と言ったり
微妙な含みを持った言い方をされても、適当にスルーして
「アンタとは恋人として付き合う気がない」という態度を取れば？

私だったら「恋人できたら、こうして遊べないね」なんて言われたら
「そうかな？もしお互いに恋人ができたらダブルデートとかで遊べるよ」って
にっこり笑って言っちゃうと思うｗ

好きなノンケの子がいます。よく一緒に遊ぶ仲ですが、最近彼氏ができたらしく一緒にいる間、頻繁に相手とメールしたり、彼氏の話をされてかなり辛いです…。これから会う度にこんな思いをするのかと思うと切な過ぎます…。好きだからやっぱり会いたいし。どうしたら…？

なんかここ、ノリが変わってきたね。

お悩み相談や質問は、雑談スレやスレッド立てるまでもない質問スレですればいいのに
スレタイと無関係なカキコが続いてるよね。
スレチだのスレタイ嫁と指摘するのも自治厨っぽいと思って相手しちゃったけど、
助長させる原因になってるみたいだから、以後は自粛するよ。

>>427
相手がノンケでもビアンでも、彼彼女ができたら身を引いた方がいいよ。
人の恋路を邪魔するやつは…って言うでしょ。
今綺麗に心の距離を置くことができたら、いつかまた友達としていい関係築けるよ。
ふんぎりつかないまま恋も友情もなくすよりいいんじゃないかな？

女の子のおこずかいサイト
日記を書いてメールを返して
おこずかいゲット！
ﾃﾞｼﾞｶﾌｪやってみて！
http://www.digicafe.jp/php/register.php?fid=1488127

LOVE MY LIFE
いい映画（泣
ビアン映画っていったら変な映画ってイメージだけどこれは癒しになるわ。

って、私この情報遅すぎ・・？

>>432
え、どの辺？
途中まで見て物凄い目眩して止めちゃった。
同性愛ってお洒落かも・私レズかもエリア在住のノンケ女性の為の映画かと思ったよ。
どこら辺が良かったかもしよければ教えてくれる？

>>432-433
雑談スレで話したほうが盛り上がるんじゃない？

>>432
ごめん
私も、オシャレズ気取ってて、現実はもっとどろどろだっつのって目で見てた。
彼女と見たけど、終わった後、
「若いから、後先考えずできるって感じするよねー」
「やまじえびねだったら、インディゴブルーのがリアリティあるよね」
なんて話ししてた。

パパママの話しとか有り得ないし。
今宿プロモーションって感じ。

リアリティあったのはパパ彼の池内だけ。

>>434
あ、書いてるうちに。
ごめん。
十代二十代より大人な人達の意見って意味ではここでもいいんじゃないかと思うけど。
他に話題があるなら別だけど。

始めまして。
私は主婦で、子供も夫もありますが、同じ同性の女性にすごく魅了を感じます。
女性の女性らしいしぐさにすごくドキドキしてしまいます。結婚して、子供も、
夫もいるくせに、同性の女性にときめいてしまいます。そんなふうに思ってしまう
私は異常なのでしょう。。。スレ違いでしたら大変申し訳ありません。。

>>437
すれ違いではないでしょうか？

>>437
確かに異常ですね…違う意味で

魅力と言ってもいろんな意味があるし、実際にﾁｬﾝｽあれば行動に移したいとか考えているならﾊﾞｲ気質なのかもしれない。ﾄﾞｷﾄﾞｷする位ならのはﾉﾝｹの人でもあるみたいだし、誰かにときめく事が異常だとは思いません。

>436
日常生活で後輩とかの相談受ける身だから
正直ちょっとゲンナリしちゃうんだよね。
自分は年長に相談なんかしないで
当たって砕けてイタイ思いして
経験値にしたっていうのもあるし。

だったらなんか話題振ればいいんだよね。
すまん。

ネットくらいは相談やりとりあってもいいのかなと思ったり。
うちの元カノはノンケだったから、私との相談を誰にもできなくて鬱になった。
で、私に八つ当たりするようになり、にっちもさっちもいかなくなり。
ビアンＳＮＳ招待したら、そこで口説かれまくって新しいカノできちゃった…。
弱みにつけこんで悩み相談受けるふりして
口説いてくるのって卑怯だよね。
「そんな彼女より、私のほうが幸せにしてあげる！」って。

結果やりま●になった。

下心のない相談場所って
匿名掲示板のほうがまだ安全だったのか。
まぁ、十代やりたいさかり。こちら性欲も落ち着いちゃった三十路近く。

性格的にも自分でなんとかするかってタイプと、パニクって誰か助けてになるタイプで違うんだろう。

映画の感想は相談じゃなくて雑談なんだろうけど。

とりあえず、スレタイどおりの話題ってどんな？

結局20代も40代も中身はそんなに変わんないんだよ
考えていることはね

人生の折り返し地点にいる人の心理を想像すればそれはないと思うけど

精神年齢の低い40代は少なくないね

友達の彼女の、元カノとかいう４０代の子持ちチュプが
「あなたが○さんの今カノさんですか？
私は○さんの元カノですが。」ってメールを送り付けてきたことがあって。
実年齢も、人の親であっても、
幼いままのひとはいつまでも幼いんだなぁと思った。
自分より若くてかわいい新しい彼女がよほど悔しかったのか、元カノの誹謗中傷ばかりだったらしい。

こんな親を持った子供がかわいそうだよね。

いいお年のビアンが雑談するスレということで
映画の感想も相談も茶飲み感覚でいいと思うよ。
ビアンスレには必ずやって来る事でお馴染みの
１、男　２、レズかも厨　３、チュプ
は脳内消去すると快適です。

ビアンSNSなんてあるんだね。
招待してくれる友達いないよ･･･（´；ω；｀）

ここは大人のビアン雑談スレって感じでいいと思うけど、
例えば何か話題をふった時に「これって30代からみてどうなの？」とか
自分の年齢を書いて「同年代の人の意見を聞きたい」みたいに書くのが
一番いいんじゃないかなって思う。

>>447
ＨＬとかでしょ？
mixiやってたら、コミュあるから招待してもらいなよ。

>>448
年齢申告制は勘弁ww

目安としておおよそでいんじゃね？
分かりやすいし。

年齢申告するっていうより、スレタイ理解してるよーって
意思表示したらってことじゃない？

三十路以上の独身ビアンで集まれるオフとかないかなー。
恋人よりも年が近い友達欲しい…

>>449
レスありがとう。
mixiやってるので探してみます（｀；ω；´）

>>452
前レスでオフ会云々は話題になるけど…。
私はいまひとつ乗り気になれませんね。
年齢とかコードやら条件以前でどうも引けてしまいます。

華やかなオフもいいけど、自宅でこぢんまりと鍋パーティーも憧れ。
気軽に部屋に遊びに来てくれるビアン友達がほしいな。同棲してるんだけど、
女同士住んでてセミダブルってノンケの友達呼べないよｗ

今週末に絆で３０代シングルオフするみたいだよ。
シングルのかたどうですか。

条件つければつけるほど、
貴女自身はどーなんだと聞きたくなるようなのばかり出てきて
話しまとまらなくなるからね。

やはり地道に掲示板とか
mixiとかＨＬとかのオフ会参加していくしかないのかも。

一般的に見て普通であればOKだなー。
ビアン・レベルで中性・ﾎﾞｰｲｯｯｼｭというと・・以下自粛。

>>452
亀レスだけど３０才以上の独身向けイベントっていうのがあるよ。
ブラビの掲示板で見かけた。
興味あるけど仕事で行けない…

書き込みが減ったなぁ〜

年度末だし決算などで仕事が忙しい人が多いんじゃない？

正直、子供のお悩み相談室あたりから疎遠になりました。
あくまで私の場合はだけど。。

ttp://www.forstyle.biz/contents/company.html
ttp://www.venture-mind.com/interview/b2.html
ttp://www.forstyle.biz/contents/company.html#access
ttp://www.forstyle.biz/contents/company.html#profile
ttp://forstyle.livedoor.biz/?p=5
ttp://allabout.co.jp/fashion/tokyofashion/profile/mbiopage.htm
ttp://allabout.co.jp/fashion/tokyofashion/contact/pr.htm
ttp://allabout.co.jp/fashion/tokyofashion/contact/mpremail.htm

こんなのがいるから困る

http://blog.crooz.jp/usr/reikahappy/happy1206/top.php?

>>463

ｽﾏｿ
こっちだった

http://blog.crooz.jp/usr/reikahappy/happy1206/top.php?

いろんなとこに足跡を残しているユリザベス住民のババアってさ
末が0か０で分けられてるってしらないんだねｗ
携帯やPCが全部同じ人がレスしてるって思い込んで
証拠掴んだ気になって大得意になっているｗ
バカを晒して恥ずかしいババア。見ている方が恥ずかしい。
歳くっているだけじゃなくて、頭まですっごいバカなんだねｗ
決め付けもあそこまで行くと病的。
さすがキチガイ住民の集まり。
常人には理解できんｗ
自称大人なんていいながら歳とっているだけじゃんｗ
幼稚でバカで年寄りなんて最悪！
気持ち悪い。

ここにいる人で、子どもほしいって思ってる人いますか？
なんとなく自分で産みたいなーって思ってるのだが、種は一体どうするのだろう
まぁ今すぐほしいってわけじゃなく、産めるうちにいつか…というだけですが

精子バンク行けばいいじゃん。
今時金さえはらえばどんな有能な精子も手に入るよ。
IQ200の精子さえも

>>466
一時期考えたよ。やっぱりリミットあるし。
本能といったら色んな批判を受けそうだけど、子供を産むのはすごく素晴らしいことだと思ってる。
でも仕事や目標にしている事を考えたら、私の場合は経済的にも時間的にも子供は産めない。
何より将来を一緒に考えるパートナーがいるから、これ以上何かを望むのは手には余るよ。
ゲイの友達が一緒に作らないか真面目に言ってくれたことあったけど
産むなら誰の子でもいいんじゃなくて彼女との子がほしいんだってハッキリわかって
やっぱり自分は子供を産まない事を選択したよ。

ユリザベスの名前出すと必ずどのスレも乱れるからやめてｗ

大人なら他人のブログ貼り付けたりしない

ビアンSNSあるんだね…
mixiもやってないし(´；ω；｀)
どなたか招待してくださいませんか？

習い事してる人いる？
語学とか趣味とか・・・
癖字だからペン字始めようと思って○ペンの美子ちゃんの資料を取り寄せてみた。
なぜか恋も勉強もうまくいきそうな気がするｗ幼少期の刷り込みってスゴい。

ＪＲ新宿の中○線ホームでみたジャニーズ的
ボーイッシュさんを探してます。
あんなにカッコイイ人はめったにいない。
心当りある方はスレください。

↑これって、新種の嫌がらせ？
そんなに連絡が欲しいなら、アドレス載せれば？

てか、スレ下さいって何？

男女関係なく、いっぱい話しかけられたりすると好きになってしまうんですが、これってバイなんでしょうか。ただ愛情に飢えてるだけでしょうか。
あと、私は受け体質らしく、ﾈｺっぽい女の子にはちょっと拒否反応が出ます。なので攻め体質の人の気持ちがすごく気になるんですが、どなたか教えてください。ﾈｺっぽい女の子に寄ってこられた時の気持とか。

>>476
【ﾉﾝｹｻﾝ用】同性愛板住人が質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ40 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205857047/
テンプレ見て参考にするといいですよ。
答えは自分自身が判断することです。
みんな悩んで大人になりました。あなたも自身に向き合って下さいね。

>>477
ありがとうございます。
わたしは以前、女の子と3年ほど付き合っていました。相手は男の人とも付き合えるけど、中性的な人でした。始めはほんとうに好きだったのですが、最後らへんになるとｾｸｽに頼って寂しさをまぎらわしてるような気がしてきて、自分も相手も信用できなくなって別れました。
そんなことがあって、タチの人の気持ちがしりたかったんです。相手が根からタチ体質だったと言う風には思えないんです。でも甘えたがりの私のことを好いていてくれたのは、どこかで気をつかってくれていたのか、そこが気になってしまいました。
私がﾉﾝｹだったから理解できないだけかもしれませんが・・・。

>>478
タチ・ネコはただのセックスの役割ですよ。
性格や性質を表す言葉ではありません。
あなたが知りたいのは、タチの気持ちではなく
あなたの元カノの気持ちと自分の気持ちではないでしょうか？
全く赤の他人のあなたの書く文章だけでは何も判断出来ませんので
残念ながらここでは答えようがありませんし、そもそもスレ違いなのでお引き取り頂けますか？
老婆心ながら一つだけアドバイスを。ひとりで考え悩む期間も成長に繋げて下さいね。

昨日は変な書き込みをしてしまい申し訳ありません。実は今日、別れた彼女と久々に話す機会があり、何を話していいか判らず悩んでしまい思わず書き込んでしまいました。
少し話し合った結果、彼女とよりをもどすことになりました。ｾｯｸｽ自体これ以上しようのない愛情表現なんだと彼女の口から聞いて、涙が止まりませんでした。私は結局、レズのそれぞれの性格どうこうよりも、彼女が知りたかっただけなんだとわかりました。
迷惑をかけてしまい申し訳ありません。書き込みは控えるようにします。そして影ながら皆さんを応援させていただきます。アドバイスありがとうございました(^^*)

ガンバ

mixiのご近所コミュに苦手な人が入ってきちゃいました
この人って超トラブルメーカーで
どこに行っても揉め事おこすんだよな・・・
主婦に昔騙されたとかで毛嫌いしているくせに
どうして半分主婦のコミュに参加するかなぁ

今、大好きな人がいます。
その人には、自分の気持ちを１年前くらいに話しました。
当時彼と別れたばかりの彼女にとって寂しい気持ちが強かったせいか、
気づかぬ振りをしてこちらからの気持ちを受け止めてくれていたようにも思えました。
しかし、ここ４ヶ月前あたりから少しずつ、接触などを拒むようになり・・・。
大好きなだけにとてもつらい日々が続いています。
やはりあきらめた方がいいのかな・・・。

豚切りすまそ
大人なビアンオフ会に参加したいと思ってる３１才な私ですが、見つけたとこはＵ−２５な所が多く感じました。そこで、３０前後〜の大人なオフ会を探しています。
遠回りでも結構なので検索のヒントをお願いします。環境が変わり、切実です(;_;)

msnのコミュとかに、あるのでは？ただし既婚、独身mixの。
でも、それはそれで上手くいってるから、問題はないだろうし。

>484
逆に27overで参加したいオフがあった。が、いけない。
掲示板に載せてる興味のあるオフは上ばかり。
私の需要はナイ・・・？

　彡川川川三三三ﾐ〜 　　川｜川／　　＼｜〜
　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　川川‖　　　　3　　ヽ〜川川　∴）д（∴）〜 　川川　
レズばばあの巣窟スレ
　川川‖　　　　〜　/‖ 　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼ ＞ 　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ＞ ＞ 　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
＞ ＞ ＞ 　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
＞ ＞ ＞ 　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 ＞ 　｜　 　　　　　|

40代とか50代とかそれ以上とかでも
自分の親世代のレズビアンなおば様と知り合える方法ってないかなぁ？
もしここにそういう人がいるとしても、きっとここ見てるような人は
デジタル物に長けてる人が多いですよね
でも世の中のおば様は、基本的にネットとか携帯に夢中じゃないですよね

大地真央さん好きだけど、別に神々しい美しさなんて求めてなくて
何かと可愛がってくれるようなおば様と知り合えないかなぁ〜
別に貢いで欲しいとかじゃないんだけど、愛人的に可愛がってくれる人欲しいなぁ
既婚者でもいいし…

ＪＲ新宿の中○線ホームでみたジャニーズ的
ボーイッシュさんに会いたいわ。。チョコレートがお好きなのかしら。
ビビビッときたのは初めてで忘れられません。

でも実はレズばばあ恥ずかしいよおおおおおおおおおおおおおおおm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ざまあああああああああああああああああでも実はレズばばあ恥ずかしいよおおおおおおおおおおおおおおおm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ざまあああああああああああああああああ

↑元気だなぁーあんた、呆。３つの板で騒ぎまくりかぁ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


　彡川川川三三三ﾐ〜
　川｜川／　　＼｜〜
　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　‖｜‖　◎---◎｜〜
　川川‖　　　3　ヽ〜
　川川川∴）д（∴）〜
　川川川　
こんな感じかしら？
川川川‖　　〜　/‖
川川川川＿＿＿／‖　 |
　　|￣￣＼　＼ ＞ 　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ＞ ＞ 　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
＞ ＞ ＞ ＞ 　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
＞ ＞ ＞ ＞ 　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 ＞ 　｜

悪臭デブ豚小屋「Ｂｂ」って店は Ｂａｌｌ ｂｕｓｔｉｎｇ（キンタマ蹴り上げ）されると
ブタ鼻の鼻息をブヒブヒハァハァさせて興奮する気持ち悪い性癖の
三十路ヒゲクソデブ豚親父がやってる超ド変態バーです。

このヒゲクソデブ豚親父はキンタマを蹴り上げられるとチンカスまみれの
真性包茎ミニちんこを勃起させて臭い汗をだくだく流しながらブヒブヒ喜ぶ変態です。

みんなでこの賞味期限切れヒゲクソデブ豚親父の股間にブラブラぶら下がってる
何の役にも立たない貧弱で臭いキンタマを下から思いっ切り蹴り上げて
「フゴッ？ブッ、ブヒィッ！？」とデブ豚らしく豚鳴きさせてやりましょう。

口から臭いヨダレをだらだらと垂らしながら涙流して感激しやがると思います。

ぶひっ☆

>>491
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　 どうせレズばばあでしょ〜ﾌﾟｯ〜♪

かれいしゅう漂うしつこさ。いや、かめいしゅうか…爆。

>>495
＞ かれいしゅう漂うしつこさ。いや、かめいしゅうか…爆。
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　
レズばばあ臭ﾌﾟｩｰﾝ、クモの巣マンコ臭ねﾌﾟｩｰﾝﾌﾟｩｰﾝマンカスてんてこ盛り(爆)（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

フジのニュースとかに髪短い眼鏡の記者がたまに出てるけど、ビアンぽいわー。

488ですけど…どこかで出会いってありませんかね？

>>496この人って絶対自分が加齢臭漂うレズばばあとやらだよね…
だって人間て人のことを叩く時って自分のことを自己申告しちゃうものらしいし

もっとほのぼの出来ないのかなぁ…

↑　うーーん、動機が可愛がって欲しい、って・・
そんなにカワイイの？ｗ

　

>>488>>498
うちの母50代はネットするよ。あなたのお母さんはネットしないの？
携帯でメールもしてるし、別に珍しくないと思う。２ちゃんや出会い系はさすがにしてない筈だけどｗ
デジタルに長けてるとかじゃなく、普通のｵﾊﾞｻﾝにもそれだけネットは身近ってことで
問題なのは、ﾊｲﾐｾｽで天海祐希級のｵﾊﾞ様がネットで愛人募集してるかどうか
ってことと、あなたを気に入る確率はいかほどかってことだと思う。
あなたの願望のｵﾊﾞ様がどうしても月影千草が浮かぶ。何故でしょう。

40代はこのスレ的にはまだ若いよね？ｗ

○大地真央
×天海祐希

昔、バイ友達のビアンな友達が高校生なのにおばさん相手に五万で売春してた…。
色々な女相手に五万。さぞかしルックスの良いコなのかな？
と友達にプリクラを見せて貰ったら、デブで男みたいな不細工だった。
バイ友達も
｢五万円も貰えるなら私もババアとやる、やりたい｣みたいな事を言っていてﾋｲﾀ…。

>>501>>503
でも実はレズばばあ恥ずかしいよおおおおおおおおおおおおおおおm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ざまあああああああああああああああああでも実はレズばばあ恥ずかしいよおおおおおおおおおおおおおおおm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ざまあああああああああああああああああ

>>499
自分で言ってもネットだから仕方ないけど
普通に可愛い部類には入るかもしれない…可愛いねって結構言われる
男に告られたことは何度かあるよ、女の人からマジ告白の経験はない
でも自分では自分のこと可愛い！きれい！とは思えないな
…柳原加奈子を痩せさせた感じって言わるかな

それに相手にルックスとか美しさとか、そんなの求めてないし
ただ大地真央さんが好きって書いただけで、大地真央さんみたい人を
探してるわけじゃありません
前病院のベッドで色々検査して寝てたら、レズっぽいオバサンが
何となく変な雰囲気で触られたり、話しかけられたりしたけど
その人は全然飾り立てたりおしゃれしてるような人でも
キレイな人でもなかったけど、いかにも普通の優しいオバサンて感じで
私も顔には出さなかったけど、内心えへへ〜って思っちゃいました
別に贅沢したいとか言わないから、一緒にいろんなとこ行ったり
ご飯連れてってくれたり、私が運転してドライブ行ったりそんなの希望です

ちなみに私の母は50代ですけどネットなんてしないですねぇ…
やっぱり少ないと思います、2chや出会い系なんて危険なものと思ってるのでは
というか、自分なりに探してはみましたが、そういうレズやバイの
出会い系とかってお勧めなとこありますかね？年上の女の人と知り合えるとか

>>503
レズプレイに興味あるノンケの中年主婦バーサンなら有り得るんじゃないかな。
ブログやってるんだけど、そういう変態秘密倶楽部(笑)みたいなとこの宣伝がよく来るよｗ
単純にどんな内容のブログでもエロサイトは宣伝がしつこいけど、
レズビアンで検索にかかるようにしてると、何か勘違いした人も釣れて結構気持ち悪いｗ
セックスのバリエーションとしてのレズプレイに萌える人とか、
精神的にも肉体的にも女同士で親密以上の関係を望む人とか
「ノンケ」にもいろいろいるんだと思うよ。
ビアンというよりレズ好きノンケだと思う。
そういう人なら５万の散財も高くないのかもね。
>>505もブログ始めてみたらどうｗ
あなたならﾁｭﾌﾟﾚｽﾞからの発情メールも気持ち悪くないかもしれない。

まあ、ネットも使いようだけど、、
２ちゃんも出会い系も>>505のような子には危険だと思うよ。
少なくともこのスレに>>505の求める情報はないんでお引き取り下さい。

なんだか、最近の流れったら…。

新宿の中○線ホームでみたジャニーズ的ボーイッシュさんに会いたいわ。
２ちょにはいないわ。。どこにいるのかしら。あなたのこと知りたい。

↑レズばばあは年相応の
パートナーを選ぶべきね。セーラー服に萌えるオッサンみたいよw

ここ、大人な人いなくなったね。
しょうがないなあ。

ここだけじゃなく、最近ビアン関係スレッド、板は、すごく荒らされてる。
ビアンでも、女性でもない人の騙りレスも多そう。

大人な人かどうかって、年齢の問題でも、独身か、既婚かの
問題でもないのに、と思う。実体験から…。

2chは男が多いからね、ビアンともなると
完全に男を眼中に置かない人間の集まりだから
どんなにその人間が美しくても、いい人間でも
面白くないものは面白くないんでは、潜在的に

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪
レズばばあ発見！
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

キャハハなんて活字にする奴なんて
女にも男にも相手されないホモぐらいだべ…ヒスっぽくて可哀想

その後色々恋人募集だの愛人募集だの、検索かけてみたけど
実際よさそうな出会いはネットにはなさそうですね…
いったいみんなどこで出会ってるんだろ、発展場みたいのあるのかな？
これ以上はお引取りってまた言われてしまいそうだから、もう控えめにしときます

はいはい、いいかげんサヨナラしてください。

>>514
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪
レズばばあすぐ氏ね！
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊって笑いの表現が古すぎ。

なーんだ、男女板の有名バカコテ「キャハ」じゃんかｗ

ビアンスレ荒らしが趣味とはねｗｗｗ

↑彼女をビアンに取られていらい、ビアンが目の敵なテクナシちゃんなんですよ。

私は５０すぎだけど正直、色気抜きの同年代ビアンの茶飲み友達が欲しいです
　枯れてる訳ではないけど女同志でわかり過ぎるが故の互いの人間性まで攻撃
しやすい修羅場はもういい。生々しいより、良い距離感で笑っていたい。
ノン気の友達はたくさんいますが皆私がビアンだなんて知りませんからね。
長年抱えてきたものを共有してる意識のなかで穏やかにお茶でもできる人が
いたらいいなあ。結構即物的な話題が多い同性愛ですが、同じように思う
人達いないかな。

私も、殆どその意見に賛成。ビアンの友人も出来るだけそういう人を
選んでいます。それに私のいるコミュにも、意外にそういう人が
いるようで、ちょっと安心した。

今、他の人より少し親密な関係（まだ恋人とは言えない）にある人も、
一番の魅力は、軟らかい話から硬い話まで、腹を割って、かつ優しさ、
思いやりを忘れずに、話し合えるところだな。

ジャニーズ的ボーイッシュさんに恋人いるのかしら。。
愛されたいわ。

あぼーん

私はもう少し、とがった友達関係が欲しいかな。お互い向上して刺激をくれるビアン友達がいい。

お互いの人間性まで攻撃しあうってのは、同性同士で解りすぎるからとか関係ないのでは？人によると思う。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪
レズばばあになった証拠
じゃないﾌﾟﾌﾟｯ
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

男女だと　どうせ男だから女だからわからんという緩衝地帯でごまかせる
分がある気がするのだけど同性だと一端こじれるとヒドク傷つけあってしまう
　憎さ百倍みたいな感じで。
自分の性格悪いのかな。

>>526
それは性格由来じゃないかな？
同性だから甘える、の裏返しじゃ？

>>526
＞ 自分の性格悪いのかな










ってよりレズばばあって事でおK

>>520
20代はダメ？

５０代と２０代　　ほぼ母娘だね。
２０代でも茶飲み友達ほしいのね。
刺激より癒されたいね。
色気抜きで　　ビアン達の　読書会
　　　　　　　　　　　　　日帰りバスツアー
　　　　　　　　　　　　　スポーツ観戦
　　　　　　　　　　　　　コーラス　　とか　あんまりビアンに
　　　　　　　　　　　　　　　関係ない事敢えてやってみる…


　　　　　　なんか楽しいなぁ

別に、友達でも恋人でも、気が合えば歳は関係ないと思うのだが。

出会いがほしー

>>年は関係ない、、、
みのもんたの話を延々と聞く？
アユはいいけど、一度もアユのＣＤ買ったことの無いコと何を話すの？
来月26、、、結構必死、、、。

>>533
531じゃないけど
ん〜、だから気が合えばそういう話も超越（いい言葉が見付からない）出来るって事なんじゃないかな
私もそう思うけどね
26じゃまだまだいけるっしょ？　
気大きくを持って

>>534
ありがとう。
>>533
言葉足らずでごめん。
話が合う合わないは、同年代でもあると思う。だから、歳が離れてても共通するものがあればそれでいいと思う。失礼しました。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1210589570/l50

東京のゲイパレード＝東京プライドパレード
2008年8月にパレードする予定だったが、

実行委員会で、代表理事の中田の怒号
「東京プライドパレードは理事達が作ったものだ〜〜」の絶叫で
理事と実行委員が対立し、内ゲバで混乱に陥いった。
詳細は、権力闘争だったという話が巷に流れ、
そして、予定されていたパレードは再度の「中止」報告がされた。

中止の原因として、内ゲバだけでなく、昨年の都知事選のときの
卑劣な歪曲したデマを流した東京プライド理事が同性愛社会から軽蔑されたり
参院選挙のときのレズビアン落選議員の尾辻かな子への強引な投票誘導など
政治色をあからさまにだしたツケだという意見も多数寄せられた。

同性愛社会では特殊なゲイリブ用語を駆使するリブガマ以外には
パレード中止が拍手喝さいで迎えられ、
地方在住の同性愛者からも、
腐りきった東京のゲイパレードが中止されたことに好意的な意見が多数である。

>>514
普通恋愛かナリメじゃないかな

ナリメ(笑)

ナリメ面白そうだ
やってみよう

アニメキャラになりきってメールするのがナリメでしょう？
ビアンと何の関係があるのかいまいち理解できない。

ウメ

私10歳上の28歳の人とメールしてる。

>>542
性、ゲイ以外の共通の話題があれば続くと思う。

若い子でもいい子が沢山いるのは分かるんだがな…。

歳の差は、合う人も居れば合わない人もいる。別に決め付けなくてもいいんじゃない？

女性のお友達やメル友、パートナー等をお探しの女性むけのSNSです！登録からｺﾝﾃﾝﾂ使用まで一切無料です！
貴女もいかがですか！

http://www.sns.fm/aaaa9999/

友人関係を築くのに歳は気にしていないつもりだが、自然と同世代（プラスマイナス5歳位）と親しくなるな。

ヘテロの女性は、年齢が上がれば上がるほど、男に相手にされなくなるけど、
ビアンの場合は、年齢が上がっても、同年代はもちろん、年下の女の子からも
それなりにモテるから、歳とるのに肯定的にはなれる希ガス

>>548
それはあるかも。私も若い子興味ないです。

そうそう同意！
フケ専のつもりはないけど、女は35歳以上過ぎてから価値が出ると思う。
ホントの顔は、そのぐらいから出てくるし。

会えない？

声を張り上げて話す事に疲れる
落ち着いていて沈黙が怖くないような関係の人達と月１くらいで集まって話せるような
そんなのがあればいいな

まなあげ

http://blog.crooz.jp/usr/08678782/nao1027/show_article.php?no=18&key=

↑あるブログより。こういう奴って消えないの？

●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

時々、自分が同性を好きって回りに知ってもらえたら、理解してくれる人が一人でも居てくれたら、と思いカムアウトしようかとどれだけ思った事だろう。
けれど、今まで築いて来た関係等が崩れてしまう事が怖くて出来ない。
このままでいようと、思い直して、ふと自分を心の引き出しに入れ直す。

>>556
わかる。
彼氏って話してるの本当は彼女なんだって言えたらどんなに楽だろう。
仕事の事、親の事、老後の事、ビアンだからこその考え方があると思う。
嘘ついて人間関係築いてるのが辛い時もある。
でも、きっとノンケにしても素の部分と取り繕ってる部分は少なからずあるんだろうね・・・

●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

>>557
同じ生きてる人間だからさ、恋愛対象が同性ってだけだよね。
基本的な感情は同じだと思ってる。争う必要なんか無いと思うのだけどね。
けど、いろんな事に気を使う所は、ノンケさんより深い感情を持ってる気がする。

ノンケさんより深い感情を持ってる気がする。
ノンケさんより深い感情を持ってる気がする。
ノンケさんより深い感情を持ってる気がする。

グリーンのジャケットにビトンのバッグを背負っていた人にあいたいよ〜。
年下でも、かっこいーし『私の彼氏っ♪』と自慢できるしｗ

>>561
●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

年を重ねても、
彼女と穏やかに暮らして、
こつこつ今の仕事を続けて、
カムしてる友達とも、カムしてない友達とも、家族とも、良い関係を続けて。

そんな当たり前の未来を思い描くことさえ不安で仕方ないんです。

もっと近くにビアンの友達がいたらなって思う。

>>563
遠慮せずにここでグチったらいいよ。
悩みがあるなら聞いてあげる。
書くだけでも少しは楽になるよ。

●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

↑消え失せろ

30代以上が集まるという某バーに行ったけど
途中で2チョはじめて風の40代後半のおばちゃん（おじちゃん？）軍団に出会った
話してていい人なのはわかったけど出会いに必死すぎて怖かったよｗ
もう普通に友達見つけたりして飲みたいだけなんだけど
そういう店で大人なところって無いの？？

私は、何処かに必ず居ると諦めずに探して来たけど。疲れたよ。
探す事に疲れた。
待つのも疲れたよ。
今を生きる事にする。
探さないし、待たない。
楽しく今を生きる事にした。

知人が自意識過剰でいらつく。
仲よくなったビアンはみんな自分を狙ってるって話をしてくる。
たぶん違う友人には
私のことも
『あの子私に気があるんじゃないかしら』的なこと言ってるんだろうなぁと思う。

身体に触られたと騒いでいたから、触ったとされる知人に聞いたら
ただスキンシップで肩を叩いただけだったり。
胸の開いた服を着て
『やだじろじろ見ないで〜』
２ちゃんのビアン告白スレ見ては
『たぶんこれ、私の元カノ〜』


彼女は私を親友だと思いたいらしいけど

ごめん無理。



なんて、真のメッセージはスルーなんだろうね。

>>566
〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

その自意識過剰の知人さん私の知り合いかも〜？！
なんて思った。
そういう人っているよ。
私の好みからハズレているし、
出会ったばかりなのに周りに私が惚れている…って言いふらしたり。
好きって仕草とかしていないし、勝手に周りに言いふらさないで！
って思った。綺麗なルックスでも無いのに自意識過剰になれる人って凄い。

＞２ちゃんのビアン告白スレ見ては
『たぶんこれ、私の元カノ〜』

これで「あの人の事かな？」と何かピンときたけど
そういう自意識過剰な人も多いのかもね。

似たような恋愛になりがちだから
嫉妬や束縛で同じような別れ方してるのも多いしね。
イニシャル尋ねて、｢違いました｣なんてやってるの見ると
｢私のこと？｣って思うのはよくあることかも。

私の知人にも自分はモテてるって勘違いしてる人いる。
ただ軽いからよってこられてるだけなんだけどね。

●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

>>569
その知人って「元カノが私と別れた後、すぐ女漁りしてる！」って怒ったり
いつも一言多くて人に突っかかってばかりの医療関係のアノ人？

＞突っかかってばかりの医療関係・・・

知り合いでいるが、まさか同じ人じゃ無いよなｗ

その人離婚して彼女と二人暮らししてるとか言う人でない？
そーいえば医療関係だし
元カノがビアン掲示板で女漁りしてるって騒いでたね。
確かに自分はモテるを連呼してたわ。

すいません。自分はホモですが興味本位で読んでしまいましたがビアンもホモも似たような書き込みするんですね、なんか安心しました。 中出しの書き込みが笑えます。待つのに疲れた…、自分も同じです。同種だと嫌悪するのにビアンだとホッとして和みました。

ＪＲ新宿の中○線ホームで見ました、ジャニーズ的ボーイッシュさんを以前から探してます。あんなにカッコイイ人はめったにいないわ。
可愛がってあげたい〜

ジャニーズ的って表現で思ったんだけど、あなたは中国人ですか？

●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

>>575
一人称は『おれ』
バツイチ実家パラサイト無職。
欲しいからとバツつけてまで産んだ子供は
『私に似てない。かわいくない』と放置。
一言多い？
それどころか聞き役が上手で、一見癒し系だから皆信用して話するみたい。
だけど
私は会ったこともないそいつの友人の
御家事情からセックスの仕方、職場の場所や
過去から現在の恋愛話からなにから全て聞かされている。

信用して話したこと全て他の人につつぬけなんてな。
私はもちろんなにも話さない。

会社の女の先輩がそれっぽい
よく一緒に食事に連れていってくれるし可愛がってくれる
この間いきなり抱きしめられてびっくりしたら
｢上司のお土産、大げさに喜んであげてね｣って耳打ちされてドキドキした
その後、彼氏に振られたって相談してそれから一晩過ごした
もう訳わかんない、でも彼女の存在が自分の中で比重占めてるのは確か
なんかさ、自分がこんなことで悩むなんて思ってなかった…

>>583
●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

>>572
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1199625351/l50
ここみると、毎回「告白スレの○番さん、イニシャル教えてください」
「思い人と違いました」ってやってるね。
ビアンってナルシストも多いからなー。
好きだった人が、別れた後もいつまでも自分を好きでいてくれるだなんて【妄想】かもね。
なんて･･･ふられて数年経ってもまだ好きな自分がつぶやいてみる。
恋愛なんてしょせん惚れたもん負け。


>>583
先輩がもしビアンだとしたら？
>>583さんは告白したいくらい好きになっちゃってるってことでしょうか。
キスされたい・抱かれたいって思ったら
もう恋に落ちてるのかもしれないですね。

ガエル・ガルシア・ベルナル好きのビアンいるんだぁ〜

>>586
●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

>>587
●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

10代の頃、お互い告白はしなかったけど、たぶん両思いだったと思う相手と、
今も年に数回は会ってる。会うと昔と変わらず接してくれるけど、時々
向こうはどう思ってるのかなぁと考えてしまう。知りたいけど、聞くのが
こわいような。友達として会って普通に過ごせば、また誘えるけど、聞いて
しまったらもう会えなくなりそうだし。どうなりたいわけでもないから、
聞かない方が平和なんだろうな。

私は、思春期から男性にまったくと言っていいほどもてなくて、
でもその代わりずっと共学だったのに中学くらいから時々女の子にアタックされていました。
男の子っぽい子も女らしい感じの子もいろいろ。
私自身はその気はないって思ってたから、
いつも「なんでまた女ー！？（汗）」と思ってたけど、
最近自分が本当は男嫌いなことを実感して、
よくよく考えたら女の人って好きかもしれないと思ってきた。

ビアンだけがぐっとくる（？）ポイントって何かあるのでしょうか？
もしあったら助長して今後に活かしたい。笑

http://imepita.jp/20080613/763050
だれか付き合って下さい　お願いします

レズって才能ないよね 笑

>>592コピペ乙

>>590
ちゃんと現実を見つめて彼氏作る努力をしてください。

>>590
男性を知ってから言ってね

どこもかしこもおこちゃまだらけだね…

男と付き合ったこともないくせにビアンとか言い張ってる人最近多い

腐には特に多いかも

私の彼女はバイっていってたけど
Ｖ系バンドや美少年っぽいのばかりが好きなのを見てちょっと違うなと思った
だって女の子でどんな人が好きってきいても表情微妙だもん

でも>>599の彼女なんでしょ？
じゃああなたが好みってことで。

好きになってくれる人なら誰でもOKみたいな子もいるし

グリーンのジャケットにビトンのバッグを背負っていた人に、あいたーい。
私の彼氏っ♪て自慢したいよー。

栄光のグリーンジャケットか

男性経験の有無ではなく、同性愛を勘違いしてるのが問題かと。
漫画の読みすぎというか、ドラマの見すぎというか。
前略プロフをビアンで検索したら、今の若い子ってどうなってんのかなーと頭抱えたよ。
他人事だし大きなお世話だけど。

勘違いしてるってどこでわかるの？

>>605
何者かになりきってるとこかな
邪気眼の延長でレズビアンというか
厨２病の文化というか
オタクＶ系独自の人との関わり方なのかなというか

バイなあてくしカコイイ！って感じだよね。
なりきりとか
一人称｢俺｣｢僕｣
コスプレイヤーや腐女子、
だいたいナルシストＶ系多い。

●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●●〜●〜●〜●〜●〜●〜中だしさせろ〜●〜●〜●

>>597
＞男と付き合ったこともないくせにビアンとか言い張ってる人最近多い
え？ビアンなら無いのが当然だと思ってるけど…

どんなに仲良くなって多大な友情や尊敬
の気持ちを抱いた人でも、男女の関係になるのは無理
抱きしめられた瞬間に一気にテンション下がる
ドキドキなんて皆無

そんな相手と付き合えるわけない

609>>
なんだかネカマさんのｶｷｺみたいだけど…。

誰とも付き合ったことないのにビアンと言ってる人も多い。


>>609　安価は数字の前に頼む

>>610へのレスだった、609すまん

>>611
…かもね。
ｱﾝｶ、失礼しました。

【彼氏います。
女性とはつきあったことありませんが｢たぶん｣バイです☆】
この手のカキコミみるたびにこみあげてくる吐き気。

>>614
むしろもう何とも思わないかな。
ただ、一過性の同性愛志向を持つ彼女たちの心理や背景には興味ある。

男性とつきあったことはあるけど、女性とつきあったことはない。
自分から好きになるのは女性ばかりだけど、
相手はいつもノンケで、告白して受け入れてもらえたことは一度も無い。
自分を好きになって、交際を申し込んできてくれるのは男性ばかりで
そういう人とつきあってみても、最終的にはやっぱり自分が受け入れられない。

男性とつきあえる時点で、自分は真性ビアンではないだろう。
こんな自分は「女性とつきあったことがないバイ」だと思ってるけど
やっぱり嫌悪感もたれる人種なんだろうか。
（ここはビアンのスレだから、バイはスレ違い！だったらごめん）

同性愛ってものすごく実りにくい恋愛だと思うのに、
ちゃんと女性の恋人を持てている人たちが羨ましい。
もう普通の恋愛でさえ新しく始めるのは難しいと言われてしまう年齢、
まして同性の恋人をつくるなんて無理じゃないかって思える。
一人で生きてく覚悟はできてるけど…

なんかわかる〜。
思春期の頃からずっと女の人が気になってた。
きっかけもなく男と付き合ってきたけど
ネットの出会いで始めてカノが出来て以来、男とはご無沙汰。
っつーか男とはもうムリ。

初カノと別れて以来、仕事とか忙しくて
積極的に出会いを求めてもいないので一人でいる。
ボーイッシュからは好まれるけど
だったら男でいいんだよねｗ

恋人いたらいいけど、酒とか恋人との関係とか
依存傾向の強い人が多くて・・。
あと、ぶっちゃけ低所得過ぎな人多すぎ。
将来どーすんだ？みたいな。私の周りだけ？

だったら真っ当な独身ノンケ友達と
充実した日々送ればいいかな？って
恋愛はすでに達観の域ｗ

「女性とつきあったことないけど多分バイです」ここはいいとして、
「彼氏います」ここね。
現在進行形で彼氏いる女が何故ビアン掲示板で出会いを募るのか？
という件についてですよ。

>>618
なるほど、そこね。同感。
男女関係なく、今つきあってる人がいるのに新しい相手を求めるのは、
今の人にも新しい相手にも失礼だよね。
今の人に不満を持ちつつ、次のが見つかるまで保険にしておくみたいな
ご都合主義というか自己中心的というか。
あるいは、「彼氏います」ということで、
「自分はそれなりにモテる（容姿or性格）」とアピールしたいのかも。

あと、
自分はバイだからこそ男性も女性も同列に（恋人として）見ようとするけど、
こういう人って男性の恋人と女性の恋人は別枠、みたいに思ってる気がする。

「彼氏はいるけど彼女はいません」みたいな。（苦笑）

>>616
重要なのは、男とのセックスをどう感じたかってことだと思うよ。
気持ち悪いと思ったり全然快感を感じなければ、レズかもね。

>>621
う〜ん…
性感帯を刺激されれば、快感がないわけじゃない。
でも、挿入は痛いだけ。
やたら胸に吸い付かれて「あたしはあなたのママじゃない！」て感じたり、
アレを頬にくっつけられて気持ち悪いと思ったことはある。

抱きしめられたり、キスされたりするのは別に嫌じゃなかった。

浮気はしたいけど
男性はリスキー
女性となら妊娠もしないし彼氏(旦那)も疑わないし
興味あるんですぅ

ってキモチが見え隠れしてる気がするんだよね

なんちゃってさんのカキコミって。

そういうのって結局男の代わりが欲しいだけだから
身体だけなら都合いいかもしれないけど
挿入ものたりなくて男に落ち着くか
女性のやわらかさにはまって男性をうけつけなくなっていくか


後者なら大歓迎

男性との行為をどう感じたか、より
女性との行為をどう感じたか、が大事だと思う。
不感症と男嫌いとレズビアンは全く違うよ。

>>624
そうなんだよね…。
だから女性を好きになりこそすれ、性交渉の経験がない自分は、
やっぱり自分でも「ビアンです」とは言いきれないところにいる。
単にあまりセックス好きじゃないだけなのかな…とか。
好きな女性を抱きしめたいとかキスしたいとかは思うけど、
自分の場合それは男性とでもできてるわけだし。
身体的なものより、精神的なものに惹かれることは多いけど。

なんかごめんね、変な書き込みで。
話につきあってくれた方々、どうもありがとう。

>>624
男性との行為をどう感じたかも大事では？
男性との行為が充分気持ちいいんならノンケかバイでしょ。

なんでもいいじゃん
自分できめなよ
一番楽しいのを選択すれば？

そうそう、同じ状況で行う選択にも正解不正解は無いでしょ。
その人それぞれ。

女好きであるってことは、
私にとっては過ごし易くて幸せになるための１つの方法。
幸せになるために、大切な人見つけなきゃなんだが。ｗ

>>624はどうした？

>>627-628
うん、ありがとう
理屈で考えすぎるのはやめる
とりあえず自分のいいと思うように生きてみるよ。

ビアンとかバイだっておおっぴらにプロフに書いてるコ（ワカイ子）はなんちゃってさんが多くて見ててムカっとする・・・
ひとつの「流行」みたいな感覚の人が多すぎますね・・・

ひととちょっと違った自分をアピールしたいんだろうけど
周囲に言いたくって堪らないって感じだよね

>>616
あ、やばい。ほとんど一緒だww
思春期に女が好きな自分が嫌で男とつき合ったりしてた。

女の子とつき合った事はないけど体の関係だけ経験あり。
男とはアナル開発されかけたりしたのにフェラチオとか嫌でたまらなくてできなかった。
挿入は確かに痛い。性感帯触られればそれなりにって感じ。
昔は相手が悪いのかと思ったりとかして色々試したけどやっぱりめんどくさくてだめ。
最後につき合った人はセックスするのが嫌で｢風俗行け!!｣って財布投げつけた事があるww

それ以来4年くらい彼氏なし。

彼女が欲しいです…バイですみません。
長文すまんです。

>>629
たぶんバイの>>624は、>>626のまっとうなツッコミに答えられなくて、
>>627で卓袱台をひっくり返し、>>628でケータイ小説みたいなポエムを書いて、逃亡した模様です。

624だけど今来た。
何気なく書いたことだけど気に障ったならごめんね。
男性との性行為が嫌だからバイ、ビアンと判断できるのか？
っていうと、違うかなと思ったんだよね。
相手との関係に問題があるかもしれないし、体調に問題があるかもしれない、
精神的に不安定かもしれないし、年齢的なものかもしれない。
男の人との性行為に嫌悪感や違和感を感じるのには原因がいろいろあると思うんだ。
ノンケの友達からも話を聞くけど、やっぱり恋愛や性って単純じゃないなって思う。
男の人と付き合って、いろんなことで悩んで
ビアン、バイかもという選択肢が表れるのは、女の人への気持ちが芽生えてからだと思うんだよね。
実際に女の人とセックスした経験があるなら妄想じゃないぶんハッキリと自分の気持ちがわかると思ってああいう書き込みしたんだけど
>>624の書き方だと同性との性行為の経験が重要みたいにも読めるかな。
同性と経験ない>>625を非難する気持ちは全くなかったんだ。ただ
好きな人と結ばれた時に、バイ、ビアンなら絶対セクシャリティを確信できるということを書きたかったんだ。
心から女が(相手が)好きだ！って確信できるよ。
男が嫌だから次は女、っていうのではなく、女好きは本当に女好きだから。
女が好きじゃなかったら単に男とうまくいってない人としか言い様がないかな、と。
それでああいう書き込みをしたんだけど、長文で言い訳して重ね重ね申し訳ない。
ポエム書いて寝ます。

age

625です。
624さん、ありがとう。言われること、すごくよくわかります。

男が嫌だから女、というのは、自分には当てはまらないと思います。
女の人が好きだって気持ちの方が、ずっと先にありました。
「女性と経験ないけどバイかも」なんて、妙な発言から入っちゃったけど
元々このスレにきた動機は、自分のセクを確かめるためじゃなく
「大人のビアン」の方々の、「生き方」や「幸せ」を見てみたかったから。
ずっと好きだった女性（振られたけど友人でいてくれた）の結婚をきっかけに、
自分の人生や幸せについて、以前より深く考えるようになって。

ある程度の年齢になれば、誰だって自分の人生について考えますよね。
一人で生きていくか、生涯の伴侶をみつけるかということを含めて。
一般的ノンケの女性なら、結婚や出産はどうするか？というところでしょう。
自分の場合、一人で生きていくのも十分ありだと思う一方で、
大切に思える誰かと共に人生を歩めたら、より幸せだろうなとも思う。
でもその誰かを考える時、「誰かいい男性を探して結婚！」とは思えない。
親や周囲に、嫌ってほどプレッシャーをかけられ続けても…
共に生きたいと思えた人が、少なくともこれまでの出会いの中では
女性でしかなかった。おそらくこれらからもそうじゃないかって。
これはもう理屈じゃなくて、本能かもしれない。
本能＝性的なものを含むだろうけど、経験がない分、確信がもてずにいる。

今恋人のいない自分は、欲しけりゃこれからつくらなきゃならない。
（仕事や友人関係は良好だから、別に一人でも平気ではある）
ビアンスレ荒らしはよく「男に相手にされないからビアン」とか言うけど、
冗談じゃない、ビアンの方がずっと難易度高いだろ、って思う。
マイノリティで生きるのは難しい。
異性愛の方が同性愛よりよっぽど成就しやすい。
なのに、わざわざ、自分は難しい方へ進もうとしてしまう。
客観的にじゃなく、主観的に幸せになりたいがために。
バカだって思うけど、今はそんな風にしかできなくて。

言葉で説明しようとするとくどいですね。結論は>>630の通りです。
長々とスレ汚しごめんなさい。私の話はもういいです。
よければこの後は皆さん自身のことについて聞かせてください。

実際に男に相手されないからビアン（ということにして自分を納得させてる？）人がいる所がビアン界の凄いとこ。

↑　確実にいるねｗ

真性ビアンのアイデンティティ主張されても噛み合わないだよねー。


上の長々書いてる人・・・試してみれば？
人生一度きりだよｗ
確信やらなんやらなんて、自分自身で完結することと
相手あっての部分が交錯してるから明確にはならないと思うよ。

今の彼女とは５年目。お互い仕事も順調。関係も良好。
カムしたノンケ友達はみんな結婚して子供もいて、しょっちゅう悩みや愚痴を聞いてるけど幸せそうだなって思う。
でも基盤となる生活が違うから、段々話が合わなくなってる。
ビアン友達が欲しいけど、掲示板は真剣な彼女募集が多くて肩身が狭い。
30代ビアンの茶飲みサークルとか作ろうかな、と考えてるけど
仕事で毎日忙しくてなかなか都合がつかない。
仕事帰りに立ち寄るコンビニではお菓子でもなくお酒でもなく真っ先に栄養ドリンクに手が伸びる・・・
オサーンみたいな三十路のフェムです。
一応充実してます。

私達の周りには、そういうビアンカップル多いよ。
ネット無い時代からの古い知り合いの中から、性格や生活環境の見合った人達が友達として残った。
わざわざサークル作らなくても時々集まってるよ。
でもみんな友達選びには慎重なので、新しい友達が増えるのはめったにないかな…。

昔はビアン友達沢山いたけど、一人また一人と消えたり結婚したりして誰もいなくなった。ちょうどビアンバーが騒がれたりビアン雑誌が出始めの時だったな。自分はその中の最年少だったけど今はいい歳。あの時の皆は何してんだろ？

友達も選ばないとだよね。
彼女と別れたといきなり告白してきて
ふたを開けて見れば二股だった人とか
恋人欲しさにオフ会メンバー全員に声かけまくって
やりまくってた人とか
仲良しのふりして他人に個人情報漏らしてる人とか
トラブルあったときに真っ先に疑ってくる人とか


友達が被害妄想強いのかと思ってたけど
実際そぉいう被害受けてる人多い。

ビアンだからとすぐに仲間意識を持ちがちだからねぇ。
気を付けないと。。

シラフで付き合えない人はただの知り合いってとこだなー。

でも自分と同じような境遇の、信用できるビアン友達がいるって、とても心強いことだから。
友達いない人は、くじけずに頑張って探してほしいな、と思う。

グリーンのジャケットにビトンのバッグを背負っていた人はどこにいるのかしら？？
私の彼氏にして、結婚を考えているわたし・・・。

妄想女きめぇ
ジャニーズ系ボーイッシュってしつこく騒いでた奴だろ？

彼女との同棲も10年を超えました。
将来の親の介護や住居のことを考えて、
彼女の田舎に移住しようかと検討中。
田舎特有の面倒な近所付き合いや世間体に
うまく自分が折り合っていけるか、そこが一番の心配どころ。

そんな真剣な話ができるような人たちと友達になりたい。

>640 茶飲みサークルいいですね！！　

【速報】オセロの松嶋が電撃離婚！午後から緊急記者会見…離婚の真相は！？★２

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

>>644がいい事言った！
本当は「女性として女性が好き」という共通点しかないんだから、
気の合う友達として付き合える確率なんて低いのが現実。

でも、オフ会やイベントに参加すれば（簡単に）ビアン友達・彼女ができる、と思っていたり、
ビアンのコミュニティで出会った人はみんな仲間！と思ってるような人もいるｗ
そういう勘違いをしちゃうのも分からなくはないけど。

↑同意。そして恋愛以外でも、合わなかったり、お互い嫌いなら関わらなきゃいいと思うんだけどね…。

２ちゃんねるなんかで影で悪口言ってるのも大人じゃないよね

ほんとの大人は2ちゃんなんか見ないと思う。

大学出て時間がなくなったためか、メル友作っても、なかなかメールつづかなくなりました。
落ち着いた感じのイベントに行ってみようかと思ってます。
彼女はしばらくいいやーがっついても仕方ないしね

2ﾁｬﾝ自体は40代でもやってるってよ。
大人は辛口（悪口）でも上手にやり返せる、
もしくはスルー出来る人だとｵﾓ。
実生活で不満の多い人ほどキレやすいんじゃない？
まったりいこうよ。

実年齢がいい大人でも
精神年令が幼い４０代なら腐るほどいる。

そして落ち着いた大人の２0代もちゃんといる。

落ち着いた20代いるね。
でも経験値とかどうしても足りないから
20代にしては・・・って感じかな。
少なくとも、どうしよーもない40代にはならないだろうけど。

しょうもない40代ってどうなっちゃうんだろうね？
扶養家族がいるわけでもないのに
貯金ゼロって聞いてドン引きした。
酒飲んでるなら働けばいいのにって思った。
その人がちょっと特殊なのかな？って思ったけど
イタイ人って多いよね。

大人はイタイ人に対しても大人。
貶すでもなく、許すでもなく。

そっか、お近づきにならなければいいだけの話だね。

>>654
2chは大企業や政治家、宗教家、マスコミ、海外からもヲチられてるよ。
悪口書き捨てるだけの場所だと思ってたら損だよ。
同板のビアンスレはほとんど若い子の集まりと叩きと独り言だからちょっと残念。

>>661
そうねぇ。うちの会社の評判はどうかとか、自分が始めたビジネスとか、
消費者はどう思ってるんだろう？ってヲチしてるよｗ
結構きつーいご意見があったりして凹む時はかなり凹むけど・・・

>>648
亀レスだけど、10年ってすごいね。
つきあった数の多い人より、一人と長くつきあってる人の方が尊敬できるなぁ。
結婚って制度にのっかれない分、より愛の深さを感じる。
双方の親御さんたちにはカムしてるのかな…？
何も知らないうちの親も、老後の不安や孫のことを口にすることが多くなりました。
ごめんね、お母さん。

恋人掲示板眺めていたら，

　　　妊　　　婦

がいた…なんていうか（´・ω・｀）

>>578
お友達になりたいです。もうみてませんか？

>>664
時々妊婦いるよね。
無茶すんなよって思う。
古くてすまんが、仁川高丸の小説に「妊婦とヤレて喜んでるビアン」がいた。

初会いの時に途中から友達乱入させて外で(動物園)大騒ぎ。周りの家族連れもドン引き。中に溶け込めずにいたら後から「ノリ悪い人とは付合えません」みたいなメール寄越されたし。30過ぎても頭おかしいビアンまだいるんだね。もっと落ち着いて会いたかった

>>666
仁川高丸…懐かしい名前だなぁ。『微熱狼少女』読んだ覚えがある。

＞663
トシくうとイタさが更に濃くなるからね。

私はメールから友達・恋人になることが多いんだけど、
最近メール続かないなぁ。。
すぐ相手から返事が来なくなっちゃう。
色々と、気を遣わせたり、文章がつまらなかったりするのかな？

今度の恋愛はネットを使わず見つけてみようと思ってる。
バーかオフで直接出会って見つけたい。

"恋人"募集で会う人はすぐに恋モードに入ってしまう。
恋人が欲しいのは一緒だけど、そんな早急には・・・と正直引いてしまう。

ここにいる大人な人達はどうやって大切な人を見つけましたか？
私の今までは　掲示板：チャット：リアル＝２：１：３

>>671
今まで最低６人もの人とつき合って、誰とも続いてないの？

バーもオフも、人間模様にげんなりしちゃう事が多くて。。
テンション上がってる時とかじゃなくて、平常心で知り合いたいんだよね。
メールからで、気が合いそうな人とは早めに会っちゃうのが
自分には合ってるみたい。
ただし、メールの出会いって、
ちょっとしたことで切れちゃったりするんだよね。
その気も何も、そんなすぐに好きになったり出来ないよ。

671
>>673
メール派ですか。
私も早めに会う派です。
少しずつというのを許してくれない人が多い気がします。
（会ってすぐ付き合うかどうかだけ）
その度げんなりして彼女探しを諦めてしまいます・・・

>>672
残念ながら続いていません。
672さんは長く続いていますか？

こう人数が増えるというのは私に問題があるんでしょうね。

という話は私自身で解決するので、（膨らませてもらっても結構ですが）
引き続き　出会う方法として何が多いですか？

>>671
携帯からすません。上の人じゃないけど。

私(ちなみに20代後半)はリアル：イベント：掲示板＝５：２：１かな。
ちゃんと「付き合った」って自覚あるやつは。
最長はリアルで５年、最短はイベントで三か月。
今カノは掲示板で１年弱って感じです。

私的にはイベントは好きだけど友達作るのが楽しいだけで、あんまり発展はしないなー。
掲示板はあんまり信用してなくてw、趣味友達募集したら発展しちゃった的な感じ。
リアルはほぼノンケだから、続けていくとなると難しい。

…どれをとっても続くか続かないかは運と自分と相手２人の努力だと思ってる。
確かに掲示板で恋人募集するといきなり発展モードになってそうでちょっと…とは思うw

>>674
私の場合はリアルでの出会いのみ。
オフ会、イベント、友達が内輪でのBBQや飲み会を企画して
その時に紹介された、とかです。

いずれも合コンのような出会い目的のものではなかったので、
参加していた人達もまったりモードでしたｗ
知り合ってから恋人になるまで1年くらいかかっていますｗ

友達として知り合って付き合ううちに恋愛に発展するなら分かるのですが、
最初から恋人になる前提で募集して付き合うという考えがどうも…。
私は友達として親しくなるのにも時間がかかってしまうタイプのため、
短期間で「恋人としてYesかNoか」の二択しか選べないような
お付き合いというのはどうしても性に合いません。
掲示板を使って恋人を探そうと思った事はないですね。

元カノはメールの出会い。
友達募集だったはずなのにｗ

ビアン・コミュニティに出て来たがらない人もいるからね。
リアルもメールも狭いんだか広いんだか？って世界だけど。

あたしって他人にはカムアウトをすすめてるんだけど、あたし自身はカムアウトしてないの。だって正直者はバカを見るって、ことわざがあるじゃない？心が少しだけ痛むけど、自分自身が一番可愛いわ あたしって女優だわ

周囲へのｶﾑｱｳﾄに対する意識。
これも付き合う上では、重要な価値観の一つだと思う。
私は、ほとんどしない（するつもりがない）。
前ちょっと恋愛関係になった子が割と誰にでもする子だった。
そういう価値観が違う子は一緒にいても「？？」って思う事が多かった。

見る目養わなきゃ。
そして何よりも自分自身が外見・内面ともに磨かないといけないなって思う２０代の終わりです。

ｽﾚ違いかもしれませんがどこに行けばわかりません
真面目な質問で誰にも言えません
高校生の女です｡私が精神的に好きになる対象は女です。ただｷｽはしたいと思ってもHはしたいと思えません。
逆に男の事はHは出来ても精神的に好きになれません。
私はﾚｽﾞなのかﾊﾞｲなのか自分でわからなくなってしまいました。
よければ誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてください。

基本的にＨに対して淡泊なんじゃない？
まだ高校生ならなおさら。
気持ちが女性に向くなら基本レズなのかも。好きでもキスだけでいいって言うのは男女間でもあることだし。

かく言う私は彼氏有りの男好き。
女性には興味ないはずだったんだけど、最近一人の女友達が恋愛として気になってる。
キスしたり抱いたりしたい。守ってあげて大事にしたい…。

バイなのか…

それが性欲は結構あります。Hはしていて、言い方は悪いですが性のハケ口には男を使ってHしています。もしかしたら女同士でする事にちゅうちょしているだけかもしれないのですが‥（やり方わからないし病気怖いし）
一応表面では彼氏はいますが好きだとか言われるとゾッとします。今まで関わった男性全てに嫌悪感を持ちました。
でも学校では普通に過ごしていますが心の中で好きな女の子が他の女と仲良くしているとむかついてきます。
最近ではそんな自分にうんざりしてきました。

スレ違いですね。

「初心者スレ」か「レズかも？」みたいなスレあるはずだから、そこで聞いてみれば？
同じ様な子がいっぱいると思うよ。

その手のお悩み相談に付き合ってるうちに
お子ちゃまだらけになって
スレの雰囲気悪くなっちゃったんだ。
だからごめんね。

>>680

貴女の現状と逆ですが、異性に恋愛感情あるが性欲は同性のみという、バイキュリアスというカテゴリーがあります。恋愛感情と性欲が一緒ではない人もいるので、もう一度自分はどうか考えてみては？

あと性病の感染は、異性・同性間どちらもリスクがあります。異性間の感染率が高い病気もあります。正しい知識をつけてください。

なんで女相手だと病気が怖くて男だと大丈夫だと思うようになったんだろ…
やっぱ性教育って大事だな

671
一日で色んなカキコミが出現。
>>686
性教育が必要ですね。ホント

>>675
確かに・・・掲示板って信用しづらい。
掲示板でもイベントでも　最終的には運と努力か。

相手に条件がついてても　頑張って下さい。

>>676
676さんの結果が今の私には理想的。
まったり友達でスタートして・・・というのがいいな思います。

休みが合わないとイベントなどに続けて参加できない現状。
地方で出会いがない現状。

↑は仮定ですが、掲示板のいいところもある。

掲示板でもイベントでも　落ち着いて探すのがいいんでしょうね。
少し恋愛熱が収まりました。
感謝します。

>>677
リアルもメールも狭いに一票。

男女と違い　大多数は落ち着いたら世界から離れていくからかな。

横浜にいたグリーンのジャケットに、ビトンのバッグのかっこいい人にあいたーい。
彼女になれたらいいなあ〜。自慢の彼氏にできるし、結婚した〜いｗ

あたしのタイプ〜
http://data.exet.nu/bildarkiv/bilder/happygranny.jpg

↑裸のババアのグロ

┏女の子向け携帯情報
┃男子禁制、おﾚｽﾞあり
┗http://www3.to/ikayaki

ぶたぎり失礼します。
ビアンの顔面評価すれって、なくなったんですか？
顔晒して募集かけても、全然相手にしてもらえなくって、悲しい。
アドバイス貰える所知りませんか？

自己解決しました。
失礼しました。

グリーンのジャケットにビトンのバッグを背負っていた人に、なかなか会えないな〜。
私の彼氏っ♪て自慢したいのに〜。イケメン＆さわやかなお兄さんの感じ。
あいたーいっ。

さいきんの同板ビアンスレって、
ネカマとナンチャッテビアンが多いような…。

夏休みだから童貞君とかが湧いてるのでは？

>>686
汚いチンコから病気貰うのに…ノンケよりビアンのほうが性病率低いよ
普通は彼女としかしないから病気貰わないし
女同士でやったからって病気が発生するんじゃなくて普通は移るか不衛生とかじゃなきゃならないからさ

腐女子が増えたからか？男とやるならゴムつけろよ

１ヶ月前のレスかよ

>>697
>>686はそういう事を踏まえて「性教育って大事」というレスをしたんでしょ。

>>699
良かった
ちゃんとビアンいるんだ

ここネカマの巣？

世界中の男(ノンケ友達や妹の旦那除く)のチンコ腐り落ちますように！と最近は祈らずにはいられないです

女同士が付き合うのが普通な世の中になって欲しいです

これは香ばしい

レズって才能ないねw

というか、>>700は１度カウンセリング受けた方がいいよ。歪んでる。

>>700みたいなのは百合萌え男っしょ。
リアルビアンで男死ね！って言ってる人に会った事ない。

>>704
は？彼女を男に取られたり好きな子がみんなノンケならそう思うよ
別に男が嫌いなんじゃなくてさ奴等がいるせいで彼女作れないと思うとさ

今のビアンサイトなんて学生やなんちゃってビアンばっかで真剣な恋愛(将来に渡るパートナー探し)とか無いでしょ？

紐男に取られてなんで？って聞いたら
貴方のほうが確かに私を大事にしてくれるけど貴方は女じゃない
って言われたり

彼氏と別れた時にアタックしても○ンコありのセックスじゃないとダメなのごめんね

言われてみろ


つうかだからビアンはメンヘル率高いんじゃないの？
ちなみにネカマじゃないよ！

もし男だったら今ごろ結婚してるよ！

カウンセリング受けたって男に生まれ変わる訳じゃないし
生理も弱い体も嫌い

好きな子がノンケや男好きだったりしたら私の気持ち解るだろ？

ここはガキしかいないのか？

>>705
自己レス

貴方は女じゃない
は
貴方は(紐男より頼りになるし大事にしてくれるしても所詮)女じゃない

つう事

女だからごめんなさい
って何回あった？
ビアン系サイトで知り合ったんだよ！！

いい加減にして欲しいよ

>>７０５みたいなのがいるから、
ビアンは皆頭おかしいように見られるんだよね

>>705
やっぱ精神科行った方がいいよ…。

>>705
男いなくなれ！といいつつ、
男になりたいと願う人。

しかし、ビアンサイトでパートナーを探しておきながら、
「女だから　ごめんなさい」というのは寂しい話。

>>705-706
> は？彼女を男に取られたり好きな子がみんなノンケならそう思うよ
> 別に男が嫌いなんじゃなくてさ奴等がいるせいで彼女作れないと思うとさ

ビアンなら同じように辛い経験をしている人は大勢いると思うんだ。
私も元カノはノンケやバイだったから似たような経験してる。
でも、男氏ね！とは思わないけどね。

ビアンサイトで出会ったのに「女だからごめんなさい」と言われた事には深く同情する。
むしろ私はそういういい加減な女たちがビアンコミュニティに来ないで欲しいと思うね。
ガチなビアンにとっては迷惑でしかない存在だもの。

> 今のビアンサイトなんて学生やなんちゃってビアンばっかで真剣な恋愛(将来に渡るパートナー探し)とか無いでしょ？

ビアンサイトでしか恋人探しできない環境の人？
都内近郊の人なら、まったり交流できるようなオフやイベントも時々あるから、
そういう場所で色々な人と交流してみるといいよ。
そうすれば大人のビアン友達や、生涯の伴侶になる人とも出会えるかもしれないから。
ただ、恋人探しでガツガツしてるような人は、そういう場では浮いてしまうけどね。



っていうか、最初にビアンの喫煙率スレを見て、友達になってみたいかも…と思ったのに
このスレを見て一気にその気が失せたよ。
今みたいな精神状態じゃ、いい出会いなんて無理なんじゃないかな。

暑い日が続いてるから疲れてるのかな？
ゆっくりと休んだほうがいいと思うよ。

>>705は気になる子に相手にされてないだけじゃん
八つ当たりはいけない
自分の責任、その結果

>>704だが。
>>705まずは男だと決め付けてごめん。

男並(以上)に稼いで、頼りになれて、女々しさ・怨みつらみを吐き出さず、全てを受け入れる度量を持ってみては？
そして「チ○コないからごめんなさい」なんて事を言わせないテクニックを身に着けよう。
四の五の言わずにまず努力！己を磨く！
そしたらサイトなんて使わなくてもあっちから寄ってきたりするさ。

男がいないと自分が生まれていないのも事実。
男を敵対視する前に、自分の至らない点を探す方がよっぽど今後の為になるさ。

それに努めて、15年付き合ってる彼女が出来た私のような奴もいるって事。
偉そうにごめん。頑張って。

男に女ぎらいがいるように、女にも男ぎらいがいても、当然では。

それを男が「女なんか絶滅しろ」「しね」といっていても、割と放置される。
女が怒っても、男が「そんなこというな」と止めているのを、あまりみない。
しかし、女がちょっと男の悪口いったら、即「病んでる、おかしい」って
つっこまれるのは。投稿していいことではないのは、双方同じはずが。
世間全般、男に対しての方が甘いのかなぁやっぱり。
統計でみたら、犯罪者とか、やはり男が多いけどね。しかもひどい内容の。

付き合う長さって、すごーいって思える場合もあるけど
その実、ただの同居人だったり惰性だったり・・
って知ってガッカリしたことあったな。
「カノがもうさせてくれないから」って誘ってくるな。
愚痴ｽﾏｿ

うーん、男は嫌いだけど、氏ねとかは思わないな。
男は職場でパソコンやシャーペンみたいに役に立てばいいというレベルの存在。

>>713
＞男に女ぎらいがいるように、女にも男ぎらいがいても、当然では。
それは当然だけど、>>700の書き方があまりにも自己中心的で
ここでは共感を得られなかったってことでしょ。

＞しかし、女がちょっと男の悪口いったら、即「病んでる、おかしい」って
＞つっこまれるのは。
>>700の書き込みは本当に病んでるから。
きちんと突っ込みが入るのは、女は男と違って良識的だからだよ。

>>700が嫌な体験をしてきた事に同情する人もいると思うけど、
「世界中の男（ノンケ友達や妹の旦那除く）」っていう発言がね…。
「世界中の男」としか書いてなかったら、つっこまれなかったかもしれない。

多分、男が「女なんか絶滅しろ」「氏ね」と言っていても、
わりと放置されているのは、漠然としてるからじゃないかな。
「こいつ馬鹿な事を言ってるな〜ｗ」みたいな感じでさ。
これがもし「女なんか絶滅しろ（ノンケ友達と母親除く）」とか書いてたら
やっぱりつっこまれると思うよ。

>>717むしろ「世界中の男」より「世界中の男（ノンケ友達や妹の旦那除く）」のほうが人間として
正常だと私は思ったよ
「女なんか絶滅しろ」とか言ってんのは2ちゃんによくいる女嫌いの男（オタク？）くらいしか見たことないけど
かっこ悪いから（マザコンみたいだから）言わないだけで自分の母親に本気で嫌悪感もってる人は少ないと思うよ
>>700に同情する気はないけど女に縁のないオタ男がよく「女氏ね」とか2ちゃんで発狂してるの見てたら
>>700の考え方は特に不思議なことではないと思った

>>713私が思うに、男は汚い言葉や暴言をはいたり暴力的であったり突拍子のないことしても
「まあ男だからな」で終わる。
一方女は大人しく、従順的でもの静かで丁寧な言動をするものだ
という社会の固定概念があるから女が男と同じことしても目立ちやすいだけでは？
連投すまん

御里が知れる

>>700の時点では特になんとも思わなかったけど、
>>705を見て、それはどうかと思った。

＞別に男が嫌いなんじゃなくてさ奴等がいるせいで彼女作れないと思うとさ

あなたを振った女たちが理由をどう言ったかは別にして、
自分に彼女ができないのは男がいるせいだと思ってるなら大間違い。
女同士が普通につきあえる世の中になっても、彼女のできない女はいるよ。
現に男女の恋愛が普通なこの世の中でも、恋愛できない男も女もいるんだから。

男女関係なく、上手くいかない事に対して他罰的な感情を持つ人が増えてるよね。
自分ばかりを責める必要もないけど、バカな女達のことはさっさと忘れて
>>712みたいに気の持ちようを変えられるのが「大人」じゃないかな。

はぁぁ…鬱。
彼女の弾けんばかりの若い時の体を、弄んだやつらがたくさんいるんだよな
でもそんな過去も含めて愛したいけど、
そんなの過去のことだよって言われても
弄ばれたのは事実。

それでも大好きだけど、時々切なくなる。
愛するって、奥深いな

>>722は本当に彼女さんの事が大好きなんだね。
そんな切なくなるくらい悩むなんて。
彼女さんが羨ましいな。

>>722
で、あなたは過去に誰を弄んだの？

「弄ばれた」って・・・。
それってカノジョの意志でなんだし。
過剰な独占欲で疎まれないよーにね。

そんな言葉使うんだ。
釣られちゃだめ。
と思う。

ここって大人のビアンスレだよね？

なんちゃっての倉庫です
http://g-forum8.com/aibo/t.php?b=bisexuals

本当に大人な人達がこのスレ見てるといいんだけどな。

彼女との同棲も長くなり、
将来の生活、老後の事などプランをたてるまでになりました。
カップルさんがいたら参考までに聞いてみたいのですが、
生命保険や入院保険などはどうされてますか？
万が一の時、相手に何かしらの金銭的な保証も必要だと思いますし、
さらには、死んだ時に血縁者と同等の権利もあるべきだと思うのです。

こんな真面目な事聞く場でなければスルーして下さい。

>>729
いかにも大人な話題だね。私も聞きたいわ。
でもこういう堅実で具体的な将来の話って
なかなかレスつかないんだなこれがｗ
皆も悩んでいるのか、そんなこと考えてない人が多いのか…

＞死んだ時に血縁者と同等の権利もあるべきだと思うのです。

その通りなんだけど、現状難しいですよねぇ。
「事実婚」としても同性だとどこまで法的に認められるのか…

保険入ろうと思っているんだけど、どれが良いのかよくわからないｗ

中野LOUDでそういう勉強会やってたよ。
あとネットで調べると分かると思う。
法律関係の言葉でちゃんと書くには
今ちょっと時間が無いので、すんません。

>>729
私もその通りだと思うんだけど、××な権利がある！って言うよりも、
相手の両親・兄妹、こっちの両親・兄妹とまずはきちんと話し合って、
二人がどういう関係を築こうとしているのかを説明して、理解しあわないと
始まらないと思うなーー。

保険金の受取人に形式的にはなれなくても、↑のような協力があるとないとじゃ
全然違うような気がします

今年近親者が亡くなって、葬儀に出席したけど
これを自分たちに置き換えた時どうなるのかと不安になったりする。
親戚や兄弟、両親の関係など・・・。

実際に自分が死んだとき、参加できても彼女の扱いが親しい友人止まりで
通夜と告別式くらいなのかと思うと寂しいし悲しいし、何とも言えない気持ちになる。
精進落しや、お骨拾いなどは大抵親族だけで済ますものでしょう？
遺言で参加を促したとしても、どういう立場だったのかとかを説明しなければならないかもしれない。
その時に話した相手が理解のある親族ならば嬉しいんだけどね。

老後を通り越した話になってスマソ

一日レスなかったのに一時間でこんなにレスがｗ
自分もよくわからないけど>>733には共感するな〜
法律的なこととかも、もう少しよく調べてみるか…

729です。
みなさんレスありがとうございます。

733さんの意見もっともだと思います。
私たちの場合、
今のところ、片方の家族には二人の関係を理解してもらっていますが、
もう片方の家族にはこれから話さなければなりません。

現在、二人の関係を理解してもらっていたとしても、
実際に何かが起こった時にどのような扱いになるかは保証されません。
悲しい争いごとになって欲しくはありませんが、
万が一の時に何か法律で守られるような権利があれば
あるにこしたことはないと思っています。

その辺のことは調べればしっかりしたことが分かるのでしょうが、
実際に何か対策などされている方々がいれば
話を聞いてみたいと思い書き込んでみました。

長々とすいません。これからいろいろと勉強します。

現在の日本の法制では、同性婚は認められていません。
異性なら、婚姻の事実が無くてもある程度（これが微妙）同居や
相互扶助が認められれば内縁関係が認められるけど、
同性だとどうなのか、これは期待できません。
家族、血族でも財産分与になれば争いになるくらいですから、生前贈与とか
遺言とかの対策をしておくしかないと思います。
もちろん、>>733さんのような状況を作っておくことがベストだと思います。
これってお互いの家族にカムしておけってことですよね。それができない人の場合が
問題だし、そういう方も多いですよね。保険については、結構融通がきくように思いますが
保険に詳しい方、ご意見ください。

いいなあ、そういうパートナーがいるって〜
頑張ってね！

親兄弟と離れて同棲してるから、今はカムアウトの必要性感じない。
でも老後と死ぬ前後を考えると、兄弟にはアウティングしてた方が良いのでしょうね。

どちらか一方がボケた場合、片方が煩雑な保険手続をやってあげれるのか。ボケた本人の財産管理を親族に対しても主張できるのか。
どちらか一方が危篤で親族以外面会謝絶の場合、片方は死に際に立ち合えないのか。
お墓は一緒に入れないの？家の所有権が片方だけのものなら、残された方は家を追い出されるの？等々…
今のままじゃダメだわ、ってあせります。

とりあえず、実質上、カムアウトして親族などに関係を認めて貰った上で、
法律上も、養子縁組したり、公証人役場で関係を書面で立証してもらうのが、確かな道かとは思いますが。

私は２０代ですが、ずっと一緒に生きていきたい彼女がいます。
彼女は家族全員に、私は兄弟にだけカム済みです。

生命保険には入っていませんが、何かあった時のために司法書士の友人に頼んで遺言を作成中している段階です。
将来的には養子縁組をしようと思っています。

養子になったところで、普通の夫婦と同等の権利はもちろんありませんが、少なくても死に目に会えないようなことは避けたいので…。

やっぱり同性婚がムリななら養子がベストなのかな。
相続とか考えたら、遺言だけでは不安が残る。
家族じゃないと法定遺留分がないし・・・。

保険も賢く使わないといけないだろうし、
一緒に家を買った時の名義をどうしておくべきかとか、
色々勉強しないとなーと思った。

まわりに理解者が多ければ問題ないだろうけど、
彼女がビアンなのを理由に揉めて彼女と親はうまくいってないし、
もし彼女が先に死んだら私はお葬式にだって呼んで貰えないだろうな。

一緒に暮らしていても家族として認められないって切ない話だ。

【麻生太郎は差別主義者】
（野中引退寸前、最後の自民党総務会で）

堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。

立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」

野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。

「野中広務　差別と権力」P352

付き合いはじめてかれこれ5年。20代前半。
私一人暮らし、彼女実家で、家族にはカム出来ていませんし今のところは予定もありません。
多分、一生そばに居るんだろうなという気はしています。
老後のこととか、保険、事実婚、色々考えますが、彼女は今を大切にする思考の持ち主なので、今のところそれも置き、です。
難しいことはまだ全て置き状態なので、とりあえずは幸せです。早く一緒に暮らしたいな…。

>>741
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
朝鮮銀行へ日本人の税金を投入とにかくこのフラッシュを見てくれ。テレビで取り上げられないらしい。勝手ながら２ｃｈで日本中の人にこれを知らせようではないか。それから、どんどんあちこちに貼ってくれ。
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　　　面倒みてやれ
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／

自分たちの老後のこととか、死に直面した時とか、
病気になった時のこととかも考えなきゃいけないけど、
その前に親の介護問題なんかも出てくるだろうし、
好きってだけじゃ乗り越えられない問題は山のようにありますね。

お互いの愛情はもちろんのこととして、経済力、知識、努力、行動力、、、、
必要なものはたくさんありますね。

夫婦ごっこじゃないんだから頑張らないとな。

自分（達）の将来話にちょっと物足りなさを感じてたのだけど、そうそう、親のことだよね。

うちはすでに高齢。
オヤジは死んじゃって母だけだし
兄弟は離れて暮らしてるから
自分一人でちゃんとやろうと思ってる。
自分のことはその後だなぁ。

　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

仲間由紀恵ってレズっぽいけどそうなの？

>>747

仲間由紀恵
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actress/1218370780/

もうどこで出会えばいいんだ…
好きになる周りの子はみんなノンケ…

かなり前に別れた彼女に連絡をとりたい、と思って取れずにいる。
できればヨリ戻したいな
あの人以上の人はいないや…

前に書いてた人がいるけど、自分と生活習慣とか金銭感覚とかが
合うような相手を見つけるのって難しいねー。

ビアンはノンケみたいに30過ぎたら徐々に需要がなくなることもないし、
若い子と付き合うことも可能なんだけどさ。

>>750
確かに難しいと思いますが、
「最近どうなの？元気？」みたいなことからはどうなんですかねー
いきなりやり直したいってはできないんですから(´・ω・｀)

>>752
ありがとうございます。
メアドや住所は別れたときにすべて消してしまったので、
携帯に電話してみようと思っています。
携帯番号が変わってたら諦めますが。

カムアウトしたら絶縁状態に。今カノは大事にしたい。親の理解が得られない以上どうしようもない。自分達で出来る事があればやるだけ。自分がもし死んでも葬儀はしないでカノのみで密葬希望。親族にも来て欲しくない。

>>754
状況同じ。私も親親族とは無縁で生きてる。気持ちはよくわかるよ。
だけど、私も今ｶﾉは大切だけど、ｶﾉを頼みにしたくない。
ｶﾉがいなくなっても飄々と生きていきたい。
死んだ後までｶﾉに面倒みさすなんてとんでもないよ。

別れたカノが、とにかく遺言書けとうるさくてイヤだった。
別離の直接原因とは違うけれど、自分の経済力がないのを棚に上げて、
権利だけを主張する態度に辟易してた。
夫婦同然なんだから、当然でしょ〜？と甘ったるい声聞く度にため息。
ヨメにたかられるオヤジみたいな気分だったよ。
ちなみに私は会社員、元カノは家事手伝い←下手な上に努力しない。
愛がどんどん薄れていく実感を感じていた。別れて本当に良かった。
もしも、もしも、元カノが元気？と連絡してきても、ウザいだけだなー。

ノンケからすれ違いな質問ですが、レズビアンは差別用語と考えるガチガチな男性バイセクシャルにツッコミされましたが、Ｌの世界を何て言えばいいんでしょう？

相手に何をして欲しいかじゃなくて、
相手に何をしてあげたいと思えるかが
相手に対する愛情のバロメータかもね。

>>757「女性同性愛者」とかは？私はレズビアンて差別用語だとは思わないけどー。

>>757
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1219765108/4
「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含む

ちょっと質問したいんですが
俺ホモなのよね。中学頃から発現し始めて今じゃどっぷり。でも最近女の子好きになっちゃって。
もうまともな恋愛とか一生できないだろうなぁ・・・とかあきらめてたからほんと女神にみえる。
この子以外好きになれる女の人いるのかな。なんか話ずれたわねごめん。

ところで質問なんですがもしかして好きな子がレズなのか気になってるのです。
その子といろいろおしゃべりするほど仲良くなって一度だけ一緒に遊びに行ったの。
そしたらその時私男の人と２人でどこか行くの初めてだって言っててさ。
すごいきれいでしかも性格よくて巨乳でもてそうなタイプだったから
ちょっと信じられなかった。こんなにいい人が２４で初めてて。
なんでも高校大学と女子校だっていってたからそのせいかなとも思ったけど
男の人に告白とか何度かされてるらしいし。おとなしめの性格だからそのせいなのかな・・？

んでちょっと違う日に話したんだけど俺がゲイだってことは隠して
親にも言えないような悩みがあるみたいな話ししてたら
誰にでもあるよ私も墓場まで持っていくような悩み・・いや秘密かな？があるし
とか言っててもしかしてって思って気になってるのです。

男なのにこのスレに書き込んでごめんなさいね。
でもこういうのってやっぱり同属の人だとわかるものなのでちょっと聞きたかったのです。
ちなみに関係ないけど俺はデブ専ゲイで５０〜６０ぐらいのサンタみたいなおじちゃんがストライクです。

カノと付き合ってもうすぐ15年目。
ノンケ夫婦なら水晶婚！って事で、クォーツ系のリングをプレゼントしたいんだけど
女二人でお高めのジュエリーショップで指輪購入……、って敷居高すぎませんか？
「これ！」と決めてさっさと支払っちゃえばいいんだけど、できればカノの好みに合わせた
デザインを一緒に探しまわりたい。でも友人にプレゼント、ってポジションを取りきれる
自信もない……。（「ペアで着けたい」とか言いたいけど言えない）
カノに指輪送った経験のある方のアドバイスを頂きたいです。

あまり気にせず普通に店員に聞いてたけどなあ。
カルティエだったけど。
自分がビアンってことに恥じてないからだけど、、、
店員さんに「お似合いのお二人ですね」って言われたしバレバレだったけど、、、
堂々としてればさして周りは自分が思うより気にしないもんだよ。
恥ずかしかったら友人と彼氏のの指輪選びに付き合ってるふりすればいいんだって

>>761
>>すごいきれいでしかも性格よくて巨乳でもてそうなタイプだったから

そんな女性がいるなら、むしろ紹介して頂きたいww


マジレスすると、いろいろと個人差があると思います。
同属であるかどうかは、よほど鈍感でないかぎり話していれば感じるんじゃないかな。
男性に嫌なことをされた経験があるヘテロかもしれないし。


つか、あなたはその子がレズビアンなら好きになるの？それともヘテロだったらどうなの？
相手のセクシュアリティに合わせて自分の気持ちが決まるの？
・・・と言いたいです。

または・・・自分のセクシュアリティを相手に告白して、それで引くようだったら、
その子は友達にも恋人にもなれない相手だったということだと思いますよ。
キツイ言い方かもしれないけど。


自分がゲイであると思っているから迷いや不安があるのかもしれないけど、
同性にしか恋しないと決めつけなくても良いのでは・・・

>>764
ううお姉さんありがとう・・優しいですね。

＞そんな女性がいるなら、むしろ紹介して頂きたいww
ですよね〜。いまどきすごい珍しい。なんか普通の女の人にないものを感じてそれで好きになっちゃたのかも。
女の人特有の嫌さがないっていうか男の中の理想の女性像そのままって感じで。
最初は猫かぶってんのかと疑ってたけど１年もなんもボロないしほんとにそうなのか・・・。

個人差か〜。確かに完全にレズ完全にヘテロっていうわけでもないかも。
潜在的かもしれないし本人が気づいてないケースもあったりして。
俺ももしかしてバイなのかな？でもHDDの中の数百本のゲイビのおかずの山は・・ｗ
女性のストライクゾーンが極度に狭くなったバイなのかしら。
下品な言い方だけどあの子以外の女の子だと立たないしドキドキしたあまずっぱい感じがないのよね・・。

レズかどうか知りたかったのはもしレズだったら同性愛に少し理解があるかなと思いまして。
やっとこさ今度２人で水族館行く約束つけたんだけどもうその時に告白してしまいたい。
でもなんか隠したままだと悪い気がするからゲイだったってことも打ち明けちゃおうかと。

ホモに比べてレズってあんまり聞かないけどやっぱり結構いるのね。
みんなそれぞれ悩み持ってるんだなぁ・・・。
ああいつか結婚して幸せな家庭持ちたいよおお

mixiの「30歳以上独身ビアン」の管理してる人
彼女とラブラブ日記とか晒しているけど
字面と本人のギャップが凄いんだけどｗｗｗｗ

既婚ビアンは最低とか偉そうに言ってるし
昔何があったって噂だけど（本人色んなとこで晒してるから周知の事実？）
騙されたって思っているのは相手のほうじゃない？？？
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2855405
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=663331
ttp://pr.cgiboy.com/02681796

さらしあげ

なんちゃってのﾁｭﾌﾟが増殖しているのにはｳﾝｻﾞﾘさせられます
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ibaragisabu

彼女と付き合い始めてもう７年。
現在共働きで、同棲中
もう一生傍にいるって決めた
私、彼女の為なら死ねるわ

いいな…。そんな風に思えるなんて、すごい。素晴らしい。
私は、今まで彼女一人もできなかったけど、ちゃんとお互いの意見を尊重しあえる恋愛をしたい。
しかし、好きになるノンケの子の事を考えると、子供や彼氏が欲しいのは自然なことだから
私を友情で好いてくれている気持ちを、恋愛感情を持ってしまった事実で不安にさせられない。
お互いが幸せになれる様に頑張る気持ちと、そうなりたい気持ちは心にあるだけで、
今まで一度も努力したことない。自分磨きで一生終わるかもな…。

カノいなくともイキイキとしてる人には
人が集まってくる。
だいじょぶ。

今度恋人の実家に泊まりに行きます。二回目なのですが、お土産は持っていったほうがいいのかな？

ちなみに最初のときも、きちんと持っていきました。カムはしていないので友達だと思われています。

↑たぶん友達だと思われているって言いつつ恋人ってなに？

↑恋人の家族には友達だと思われてるって事。なんという(ry

>>772
たとえ友達でもよそ様の家にお邪魔する時は手土産を持参するのが礼儀かと。
宿泊するなら尚更ではないでしょうか。

そうよ。お土産にはローターとか持参するの

>>772
仮に彼女の親公認で恋人付き合いをしていたとしても、
泊まりでお世話になるのに手ブラはありえないな。
彼女が「お土産なんていらないよ〜」と言ったとしても
何かしら持って行く方がいいよ。

ちょっと相談させて下さい。

女友達に少しときめいて困ってます。
男社会で育ったので女性に免疫がないかもしれません。
レズ経験なし、３０代既婚子無しです。
学生の頃知り合った友達と最近よく会うようになって
たまにドキドキしたりして困ることがあります。
学生時代もその友人の距離が近くてドキドキしてしまった事は
ありますがその時もお互い男性への恋愛で忙しかったので
気の迷いと思い込めたのですが・・・。
お互い既婚だし向こうはその気なんて一切無いのに
かなりぎりぎりの冗談言ってきたりするので
困ってます。
どうしたら友人関係を崩さず
自分の気持ちをさめさせる事が出来ますか？

>>777
既婚者専用の話題はこちら。
スレタイに品がありませんが…
【気分悪くなるなら】ﾏﾀｰﾘ既婚ﾋﾞｱﾝ２【来ないでね】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220015534/
ミックスもあります。
【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142883250/

質問・相談スレもあります。
【男子】ビアン同士で恋愛相談スレ【禁制】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1211553494/
スレッドを立てるまでもない質問スレ18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1216528592/

初心者のようなのでお勉強にはこちらのテンプレをどうぞ。
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ44【ｶﾓﾝ】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1223090969/

お好きなスレへ移動お願いします。

ありがとうございます
どちらかのスレに行ってみます

>>777
人の不幸は蜜の味なのね

相談スレはどうもﾘｱﾘﾃｲーがなくって、
ﾈｶﾏさんの雑談に思えますが…。

２ちゃんにリアリティーなんぞ求めてはいかん

>>713
女が男って嫌いって言うと女の人に叱られるのはネットでも現実でもよくある。
でも噂話で、あの人、男嫌いらしいよという場合は、わりとすんなり話しが
受け入れられる。それに対して、悪口言う人はいない。へーって感じで終わる。
何故だかはわからない女の特長。

>>783
「男嫌い」ってキーワードだけで悪く言われることはないと思う。
本人が目の前で何か具体的に男の悪口ぶちまけてる場合と、
他人が「あの人は男嫌いらしい」て噂してるだけの場合では、状況が違いすぎ。
受け入れられるかどうかは話の中身の問題じゃないかな。

>>713については、
男は許されてるというより匙投げられてるだけの気がするｗ

女同士の肌の感触がたまらない
って言ったら会社の女の子にも共感されました
多分そういう意味でも男嫌いってよりそんな感じ

>>785
ＦｔＭも肌の感触がたまらないのかしら？
そこんところを聞きたいわね

良いトコそこだけじゃない？
後は正直ビミョーだらけじゃんｗ

【大吟醸＝HIV啓蒙活集団・雨太郎生種付け大好き】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1224491825/l50
大吟醸＝HIV啓蒙活集団として有名らしい？
・雨太郎さんが死んだといわれてる
　だけど、生種付け大好きでスポメン入りびたりだったって、どうよ？
ＨＩＶ啓蒙したいの？それとも啓蒙家でも体と頭は逆ってこと披露したいの？

>>740
＞相続とか考えたら、遺言だけでは不安が残る。

結局、相手の遺産狙いなのね？　

あさましいわね

パーティーで女性がこちらをチラ見してた。別に気にしないでいたら、こっちに来て「かわいいねー」とか声かけられた。その後、すぐ私の友人が来て、一緒に帰ったから、それきりだったけど。もしかしてビアン系女性にナンパされたのかな？

教官を愛してます

　

愛してるよ

>>787
なにに対して言ってるの？
ＦＴＭ？肌のこと？

スレ違いだったらすいません。



私の友達Aがビアンなのですが、かなり困ってます。
別に私も偏見とかは無いのですが、ひっついてきて『私そっちの趣味ないから』といったら
『差別だ!』とか『認められない私かわいそう!』とか『なんでわかってくれないの!』とか『みんな信じられない!』とか言い始めました。
しかも、それでしばらくキレていて、正直こちらもうんざりです。
別にビアンなのはかまわないが、常識をつけてほしいです。 こういうときってどうしたらいいですか？

そっちの趣味無いから、という言葉はその時の状況的に妥当な言葉だったんでしょうか？
もし下心ありでAさんがくっついていったならあなたにそう言われてもしょうがないと思います。
可能性は少ないけど、もし、下心なしでただ単にくっついた（寒いからとか）のなら、
ビアンの人でも女性全員を性の対象として見ているわけではないので
そういう意味でショックを受けた、というのはあるかも。

>>796様
解答ありがとうございます。

下心があるかはわかりません(なんせ女ならだれでもベタベタするやつだから…)

しかし、すこし話がずれるかもしれませんが、Aは同性愛を…普通ではないが、認められて当たり前のことだと思っているらしく、かなりおおっぴろげです。プロフなどにもオープンにビアンですと書かれていますし、周囲の人にも初対面の人にもいっていました。

みんなかなりリアクションに困っていましたが、こういう常識ってどう傷つけずに教えるのがいいんですかね…

認められて当たり前＝異性愛と同等
と本当に思っているのなら、わざわざ人に言う事ないですよね。
「私男の人が好きで」とか「私異性愛者なんです」とか
会う人会う人に言いまくる人って見た事ないし。
単純に意識しすぎてるんじゃないかと思いますが、そう指摘するのはどうでしょう。
性的な嗜好って小さくはないけど、人一人の属性としてそんな全面に押し出される
ものでもないと思うし、日常会話として常に表面化させないといけない話題でもないんだから、
と普通に指摘すればいいと思います。

Aさんが活動家としてビアンという存在をアピールしているのなら
指摘しても治らないと思いますが。。。

限界を感じていて、リアルに支障がでそうなので吐き出させてください、性自認･志向共に女です
カムできません（というか私自身カムする気がない）
将来や近しい周囲の反応を考えると、ビアンとして生きていくのは私にとって重すぎるように感じて。
同時に、恋人の存在を隠すということに抵抗があるので、一生彼女は作らないと思います
今までビアンではないか?認識はずっとあったものの、男性と付き合う→SEX拒否(無理)→破綻
を繰り返してきました　自分のやってる色々最低だと思っていましたが、社会的な普通を諦められなくて
最近悟ってそれは止めましたが、それでも時々何故自分自身の意識が操縦できないのかと思います
自立心不足＆甘えが原因なんだと思いますし、頭では納得しているのですが
オープンにされている方の強さが欲しいです

>>799
今まで女の子好きになったことあったんだよね？
その子のこと、すぐ諦められたの？
なかったんなら、ビアンじゃないかもよ・・・あなたがいくつだかわからんけど。

恋に落ちた時って、理性なんか吹っ飛ぶよ

オープンは強さ？別に無理してカムする必要ないんじゃ
存在を隠すことも相手にもよるね
抵抗感じるとか、なんか余裕ないね
そんなにあせらなくても大丈夫だよ
もっと外出て色んな人に会って出会って

[email protected]

レスつくと思ってなかった　時間割いて頂いてありがたいです

>>800
今20半ばです。
一目惚れで片思い状態になって3年経ちます　相手ストレートだし、近い位置にいたいし、失いたくないので一生親しい友達でいようって決めてます
最初凄く辛かったけど今は落ち着いてます　理性の勝利か?笑

>>801
いつも自分にそう言いきかせてるんですが、時々(親しい)周囲に対して不義理をしてるのかなーと思ったりします
友達は男と付き合ってた私が女が好きなんて思いもしないだろうし、親が未来の孫を語ってる時に普通に頷いたりしてる自分を見つけた時とか。
ネガティブになっても仕方ないですよね、アドバイスありがとうございました

>>802
これは私向けでいいのかな?　切羽詰ったらメールさせていただくかもしれません　ありがとうございます

少し肩の力抜けたがします　　皆様ほんとに有難うございました

>>799
40才、50才の自分の人生ビジョンに自信が無いなら
結婚生活や子供のいる人生に憧れがあるなら
結婚するのもいいと思う
結婚したからといって、幸せになるかはわからないし
人生安泰でもないけれど、あなたが今感じている
ビアンとして生きていく不安よりは
安定した気持ちになれると思うよ
どうせ彼女作る気持ちがないのなら、結婚してからも
不貞行為には及ばなそうだし
元々セックスレスな夫婦も沢山いるし、子供できてから
セックスレスになる人たちも沢山いるし、ちょっとの間我慢してれば
どうにかなるんじゃないかな？
ただ、結婚する以上は伴侶に誠実に生きる決意でね

私は幸い♀カップルで二人とも仕事にも恵まれ
人並み以上の生活を送っているけれど、
子供を産んで家庭を持っているノンケの友達が無性に羨ましい
30過ぎたら好きになる相手の性別云々じゃなくて
どんな人生設計を思い描いているか、も重要だと思う
最近3ー6年続きの友達カップルが立て続けに別れていて
やっぱり子供とか緑の紙とか家族のしがらみって
結構大きい存在なんだと思ってるよ

>>804
年重ねても一緒にいられる♀カップル羨ましいです
適齢期になるとそういう事も重要になりますよね　804さんの仰ること=私がまさに悩んでいた事でした
ビアンに限らず性的マイノリティが多数派と同じ方向に行きたいという事自体ナンセンスだとは思うのですが
将来は当然に好きな人と家庭を作るものだという概念も捨てきれず。
ただ信頼と愛を共有できる人とするのが結婚だと思っていて(理想ですね)
不貞(は当然)無く家庭を第一に考え家族が私や家庭に満足していたとしても
与える愛の種類が違うのを最初から判っていて一緒になるのは相手・子供への裏切りなのかな
墓まで持っていけば許されるのかな　
とりあえず相手と自分のSEXに対する心構えをどうにかしなきゃいけないんですけどね；
参考になるアドバイス頂けて感謝です　ありがとうございました

８００だけど、人生まだまだじゃん。
この先何が起こるかわからないから、「自分は○○だ！」って
無理やり枠にはめなくてもいいのよ。

ビアンだとかバイだとかストレートだとか
人それぞれ、その時その時変わったりするんだし
自分で自分を縛る必要ないよ。
時間が解決してくれることって結構あるのよ。

最近はオープンに過ごしてる。あっけないぐらい自然。

自分が幸せになるためにどうすればいいのか。でいいかと。

女好きなんて、嗜好のひとつ。
と思っていられる、今の環境に感謝してる。

>>806　
そうですよね　先日なぜか考え込んでしまって
今思うといやほんと仰る通りなんですけど　
807さんも仰ってるように、いかに自分が幸せでいられるかなんですよね結局
なるようにしかならないし、今は社会性も保ちつつ上手く立ち回るようになろうと
個人的な結論だしました　正直がいつも良いってわけじゃないし
長々レスして申し訳ありませんでした　お付き合いありがとうございました

携帯専用サイト
盛りのついた田舎のなんちゃってレズ小娘が名物です
http://g-forum8.com/aibo/t.php?b=bisexuals

駄目人間ほど説教が好き
これ豆知識な

30歳になったので真剣に将来を共にする恋人を見つけようと、思い仕事もしっかりし、自立もし、もはや結婚なんてしなくて良い状態。でもモテなくて彼女が出来ません。。最近寂しく一生一人で生きていく決意をしましたが、寂しくて死にそう

『マイノリティ』をよく使うひとがいるけど、まるで未開の原住民みたいだわ

孤独に亡くなっていく老人みたいだな

>>811

見つかるよ！

>>804
まったくそのとおりですね。。
自分は20前半ですが5年程付き合っている恋人がおり、将来は一緒になりたいと考えています。
しかしながら、周囲が結婚をして子供を授かるのを見聞きするたびに羨ましいと感じ、「自分はこれで良いのか？」と考えてしまいます。
経済面、婚姻届、周囲の目、色々不安で仕方ありませんが、好きなことを否定したくないので頑張ります。

宇都宮ハローワーク駅前プラザの
シャネルの赤メガネ
あの婆さん
レズ

レズは美しい！

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090202-OYT1T00463.htm
同性愛公表の女性首相誕生…アイスランド新連立政権

【ロンドン】金融危機が政権崩壊につながったアイスランドで１日、第２党・社会民主同盟と第３党の緑の党が、
ヨハンナ・シグルザルドッティル社会問題相（６６）（社民同盟）を首相とする連立で合意し、中道左派政権が発足した。

新首相は、総選挙を４月下旬にも前倒しで実施し、国民の信を問う構えだ。
総選挙では、経済再建策や欧州連合（ＥＵ）加盟の是非が争点となる見通しだ。

アイスランドでは第１党・独立党のハーデ首相が、経済失策を国民から批判される中、
１月２３日に辞意を表明し、独立党と社民同盟の連立が崩壊。
グリムソン大統領の指示により社民同盟が連立工作を行っていた。
アイスランド議会全６３議席中、社民同盟は１８議席、
緑の党は９議席で合わせても過半数に及ばず、進歩党（７議席）に閣外協力を求める。

首相に就任したシグルザルドッティル氏は、元客室乗務員で、
組合活動を通じ政界入り。７８年から国会議員を務めている。

「同性婚」を認める同国の法律に基づき、女性脚本家（５４）をパートナーとして「結婚」もしており、
英紙などによれば、世界で初めて同性愛を公表している首相が誕生した。

アイスランドは、米国発の金融危機の大きな影響を受け、通貨クローナが暴落、失業も急増した。
現在、国際通貨基金（ＩＭＦ）や欧州諸国からの支援を受け、経済再建に取り組んでいる。

（2009年2月2日11時39分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090202-025590-1-N.jpg
シグルザルドッティル新首相＝ロイター

>>815
がんばって幸せになりなよ！

http://www.independent.co.jp/news/column_bn.cgi?dat=20000821
●放射線技師にセクハラ防止マニュアル作成

一部抜粋

心ない放射線技師による女性患者へのわいせつ行為やセクシュアルハラスメント
に対する苦情が後を絶たず、細かいものを含めると年間数百件に達することが分かり、
社団法人「日本放射線技師会」（中村実会長）は２０日までに、セクハラ防止マニュアル
を作成するよう各都道府県の技師会に指示しました。

表に出るセクハラまがいの行為は氷山の一角だが、同会関係者によると、撮影時に
「診察服を着せてもらえなかった」「下着やストッキングを下げられた」「治療に関係ない部分を
触られた」など、ささいなトラブルを含めると年間数百件の苦情が病院などに寄せられていると
いいます。

１９９５年５月には、撮影に必要だと信じて抵抗できないことを利用して、女性患者の下着を下げて
体に触るなどしたとして、準強制わいせつ容疑で宇都宮市の診療放射線技師が栃木県警に逮捕されたり、
昨年秋には都内の大学病院で、首都圏の３０代の主婦が技師に「ズボンをいきなり脱がされ、下腹部を
触られた」などとして、損害賠償を求める民事訴訟を起こした例もありました。
　悪質なケース以外でも、「『ここを触ります』などと言わずに急に触った」
「体をじっと見つめられた」など患者と技師との意思疎通がうまくいかない例も多いという。

警視庁犯罪被害者対策室にもセクハラまがいの苦情が数多く寄せられており、
同対策室では「不快に感じたことがあったら、積極的に相談してほしい」と話しています。

30こえてるFTMのくせに、よなよなビアンサイトに入り浸り。愛ビにいるよ。
彼女は自殺？　

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=COWBOY78&HOS=ON&guid=on

ビアンスレで雑談ってなかなか無いのよねー、
なんかこう、普段のストレス解消法とか、
どういう友達と遊んでるのかとか（ビアンばかりでつるんでるかとか）
みんなの生活スタイルを知りたいわー。

20代後半なんだけど、友達は皆結婚ラッシュでなかなか話が合わないんだよね・・

あなたから披露してみては？

結婚すると女友だちは家族が一番大事（多分子供はもっと）になるけど
でもそれは当然で仕方ないことだと思う。
レズビアンがどんなにノンケの女友だちを好きでも、
現実として一般的には旦那さんの収入で衣食住をまかなえて包容力があるから。
レズビアンの友だちは一人もいないから事情を知らん。

食事中に足を組んでる女
行儀悪い

やばい組んでるかも
足のやり場がなくてつい。
お行儀悪いかなぁ。
開いてるよりはいいかと思ったんだけどね？

彼女がドレスを着たがるので春に結婚式します。
最初式場に行くの気まずかったけどすっかり慣れた。
堂々としてたら案外受け入れてもらえるもんなんだね。