腐女子＝なんちゃってビアンなのかなぁ……

私は腐女子です。
1年半くらい、なりメ（なりきりメール）をしてる相手がいるのですが好きになっちゃいました。
気付いた時にはすごく相手が愛おしくて。
なりきり以外にも普通にメールをしたりしていて電話も稀にしているのが現在の状況です。
他の板を見て「一時的に誰でもあること」というような意見もあり、自分もそうなのかな？と思っていました。
しかし別の板で「腐女子は人と違うことをして酔ってるなんちゃってビアン」という意見も見て、自分の中で混乱が起きています。

ただ一時的に相手を好きになってしまっただけなのか、単なるなんちゃってなのか……。

同性愛者の皆さんはどう思われますか？
また腐女子＝なんちゃってビアンだと思いますか？

ネタとかではなく、皆さんの本当の意見が聞きたいです。
よろしくおねがいします。

息が臭いオカマのあたしによる華麗な２ＧＥＴ！！

>>1
そんなコト言ったら私もなんちゃってビアンじゃんw
恋とか好きとかいう気持ちに、なんちゃってなんて無いわ。

>>1
ビアンだとしてもバイだとしても、その好きって気持ちは嘘じゃないでしょ？
だったら、なんちゃってじゃないと思う。
冷静に、お相手さんのことを考えてみて。
本当に好きなら、腐女子だからって考えなくていいと思う。

私も腐女子で、腐女子の彼女と３ヵ月付き合いました。ふられちゃったんですけどね…今で好きですよ。
腐女子はＢＬとか普通に同性同士の恋愛を受け入れてるから「なんちゃって」とかあまりない気がします…

文章がまとまらないっ!!

私はなりめで人を好きになったことはないけど同じ腐女子の先輩が好きだよ。

何度かなんちゃってというやつなのか
勘違いなのかと思ってかなり悩んだ。

彼女への陰口に参加したりして嫌いになろうとしたけど
無理だったから今はもう認めることにしたよ。

彼女は彼氏いるし多分ノンケだろうから告白する気はないけど…

>>1も自分の気持ちが本物だと思うならいいんじゃないかな？

なんで同人女にはレズが多いの？　からよさげなレスを転載。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:39:27 ID:WOZCzDcl
ﾅﾝﾁｬｯﾃっていうのは「ﾋﾞｱﾝ＝他の人と違う＝そんなｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」って　自　覚　し　て　る　人 のことだと私は思うよ
真性かﾅﾝﾁｬｯﾃかで悩んでるあなたはﾅﾝﾁｬｯﾃじゃない（真性だとも言えないけど）
ﾅﾝﾁｬｯﾃはそんなことで悩まないよ。ﾋﾞｱﾝがｽﾃｰﾀｽだと思ってる
と、真性両刀の私は思うけどね。女の子（同性）に性的魅力を感じるのはありだ
と思うし、ただ、たとえば思春期とか多感な時期はよくあるんだそういうの。
その時は真性かもしれない。でもだからって一生真性とは限らないし、真性かど
うかにこだわることもないと思う。
恋愛は自然体が一番だよ。

>>3-7
ありがとうございました。
昨日から、ずーっと相手の事を考えてみました。
やっぱ女だとわかってても間違いなくラブの方の好きです。
一時的なことだとしても、この気持ちは大切にしていきたいと思います。

真性ビアンだから言うのでは無いが…
２次元と現実の境が分からない腐が嫌です。

私達、私は生身です。顔文字は、生身の人間ではありません。

妄想や疑似体験は、なりきりメルや同人を書く事によって、自分で自分を洗脳にしてるような物。

そして今の自分の置かれた環境に納得満足してい無く、ifの世界に逃げ込んでいるだけ
１の場合、1･2ヶ月メル止めみたらイイ。
それでその間別な子とメルしてみたら？
愛情なのか愛着なのか分かるはず

２次元に逃避するのが腐となんちゃってビアンじゃないでしょか？

>>9
貴重な意見ありがとうございました。
確かに、現実と妄想の判断がついていないと言われてもしょうがないし、その通りだと思います。
1年以上、なりきりだけでなく普通のメールのやり取りをしたうえで、私自身に彼氏ができたり1ヶ月強くらいやり取りをしなかった時期もあります。
相手を好きかもしれない、そう思った時に思ったのが「そんなわけがない、こんな事ダメに決まってる」でした。
その後、メールをしなきゃいいんだと思い離れたし男の人と付き合ったり、没頭できること探したりしました。
でもダメだった。
相手とメールができない事、電話して声が聞こえないことが辛かった。
毎日毎日、四六時中頭の中が相手の事でいっぱいで何も手がつけれなくて。
自分から勝手にメールできないから、と切ったくせにボロボロになっていく自分がいました。
誇張してるように聞こえますが、本当にそうだった。
1ヶ月が過ぎてもう耐えれなくて。
付き合った人には悪かったのですが、私はメール相手を選びました。

こんな考え甘いかもしれない。
でも相手を、キャラじゃなくもっと生身の相手を知りたいし自分を知ってほしい。
今はそういう気持ちでいっぱいです。
そんな時に2ちゃんで一時的とかなんちゃって…とかの意見を見て自分の中で混乱が起きてスレを立てました。
やっぱり、それでも私は現実から二次元に逃げてるだけかな？

なんちゃって…なんて表現、私以上のババァしか言わないわよ。相当お年ね

じゃあ、同性愛板の人はみんな年？

なんちゃってレズとかなんちゃってビアンっていう言葉は
誰が言い出したかは知らんが同性愛板でも同人板でも普通に見かけるし
なんちゃって〜という言い回しも別に普通だと思うんだけどなー

離れる努力をしたけどだめだった、というのは大きいね
遠方だとなにかと大変かと思うが、一回会ってみるというのも手だと思うよ
それで何かわかること、変わることもあると思うし

私は最近気になってた子が腐女子で、話あわせたくて彼女の好きな漫画読んだりしてました。(ジャンプのナルト)
一番好きな話題らしくメールもナルトのことならすごい続いたし彼女も喜んでました。
彼女の好きなキャラ風に仕事頑張れみたいなメールすると、かなり私の好感度は上がりました。
でもだんだん何か違うのに気付きました。彼女はナルトの話をすると意識が飛んでるというか、目がイッてるというか。
よほど好きなのか、脳内から快楽物質が分泌されてるような。
どんだけナルト好きなんだよと。面白い漫画だと思ったけどさすがにそこまでのアレじゃない。
それ以外は彼女のことは好きだったんだけど、価値観が違うということで諦めました。
なんていうか、よほど好きな漫画のよほど好きなキャラ同士になって好きなようにメールしてたら
恋愛になってもおかしくないと思う。アドレナリンが出てるんだよ。
当人同士はいいと思うけど、そんなにオタクじゃない人から見たらものすごく違和感ある。
うまくいえないけど、腐女子同士でしか恋愛できないならビアンとは違うセクを新設してほしい。
腐女子ビアンは腐女子以外の女性とつきあいたいと思いますか？
V系同様身内受けしてるだけにも見えますが。

>>13
そうですね。
会ってみてわかることはあると思うし、会わなくてずっと悩むのも何の解決にもなりませんよね。
ありがとうございます。

>>14
腐女子ではありますが、なりきりをしていた漫画に対してそこまで好きという感じは抱いてはいません。
あと今まで何人かともなりメをしましたが、今回みたいになったことはありません。
また「なりメをしていて好きになった」のではなく、私自身として話をしたり相談に乗ってもらううちに好きという感情が芽生えました。
でも、やっぱオタク以外の方々から見たら違和感ありますよね；
身内受けと言われてもしょうがないですね……。
私は女の人を好きになったのは初めてなので、今回のことを通してでしか言えませんが、腐女子以外の方でも、気を許せるくらいの関係になれて、私自身のことを受け入れてもらえるなら付き合えると思います。
それには男の人と付き合うにしても言えることですが。

ってか腐女子ってビアン多いの？

男が嫌い、もしくは全く興味が無いビアンが、
あえてBLを趣味にするのは、どう考えても疑問だけど。

１が見たのってこの板の｢腐女子だけどなんか質問ある？｣スレのレスじゃない？
あのレスに思う所があるならわざわざ新スレ建てなくても向こうでレスしてくればいいように思うけど。

あのスレに対する話じゃなくない？
個人的な悩みだし

ago

腐女子がビアンぶってサイトまで作ってんのが嫌

>>17
１はどっちかというとバイなんじゃなかろうかと思うのだが

というか、自分の性的指向とフィクションの嗜好は必ずしも
合致してるとは限らないと思う
百合を読み書きするヘテロ女性も少女漫画感覚でＢＬ読むヘテロ男性も
いるわけだし

私はＶ系で腐女子なわけだが。
みんなそんな難しいこと考えてんだって思った。
好きなら好きでいいやと思う自分はお気楽思考なのかな。
友達から「ナリメの人好きに成ったかもしれない」とか相談されて、
毎日メールしてないと気に成ってしょうがない云々と話きいたけど、
私から見てエセだとか本気だとかなんて正直わからなかったよ。

このスレなんか参考になるんじゃあるまいか
１と同じような状況の人って結構いるんだな
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1128787778/

NMだと本体恋愛ってジャンルがある。
話しを聞くに同性愛とは別物でただたんに遊びらしい。

そもそもNMががなんの略なのかわからん
妙な世界なんだなー

>26なりきりメールの略。

で結局、腐はなんちゃって好きなの？

なんちゃってと言うか遊び。それか男に相手にされないから女に走ってるか。
腐ではごくまれにバイや真性がいる。

BL、GL、NL、コスどれかが好きであれば腐女子と言う。

腐女子は男×男でつい妄想しちゃうやおい好き女子が
自嘲気味に己を指す言葉だからＮＬやＧＬは本来入らないと思う
今は相当意味が広がって、オタク女全般をいうみたいな風潮になってるが

なんちゃってがいるからオタクの中の真性やバイが迷惑してる、という話は
聞いたことがある

けっきょく>>1サンはどうなったんだろう？

>>29
> BL、GL、NL、コスどれかが好きであれば腐女子と言う。

広義だと「オタクの女」の総称でそう呼ぶ事もあるけれど、
本来の意味は>>30の書いている通り「ﾌｫﾓ（あえてこう書く）好き女」の事だよ。
それにNL好きが腐女子ならノンケの女も全員腐女子になっちゃうよｗ

実際にあってセックスできるか試してみて出来たなら
なんちゃってじゃないんじゃないーい（hhj
マンコ舐めれるかどうかが決めてでしょw

GLとNLって何？

>32
ここでは、本来の意味のことでしたかすみません。

付け足し
例えば漫画のワンピースでゾロ×ナミなど妄想したら腐女子ですよｗ

>>34
BLが何の略か分かってるなら自ずと分かりそうなもんだけど…

>>35
このスレで「腐女子は〜」と言ってる人が広義（妄想好きのヲタ女）のつもりで使ってるのか、
狭義（BL好きのヲタ女）のつもりで使ってるのかによって違ってくるからねー。

ヲタなビアン向けのサイトとか見てても、BL好きじゃない人で自称腐女子は見たことがなかったから、
ここでも私は狭義の意味なんだろうなって思ってた。

>>37
GLはともかく、NLという呼び方は無理やりBLに合わせた感があるけどね

>>38
自称してる場合はたいてい狭義だよね
外側の人間が使う場合は広義というか、いろいろ混同されてる気がする

ビアンとかでカップルサイト作ってる奴らって腐女子が多い気がする……

>>40
特別な存在だと認められたくてしょうがない奴らの集まり

女装子も取り込むよね

女なのに女装？？？

腐女子キモイ

NL=Newhalf's Love？

NL＝ナチュラルラブ？

私　彼女×彼女でカップルやけど　腐女子ビアンは
普通やで　　

>>47
どーゆー意味？

やおいが好きだからといってレズと短絡的に考えるのは変だと思う。
やおい嫌いの人でもレズはいるし、やおい好きでもノンケはいるし。
むしろ人間に関して短絡的な考え方してるあなたの方がおかしい
と思う。

ちゃんと腐女子の意味わかってる奴いる？

自分はBL好きの人しか腐女子って言わないもんだと思ってた。本来そうだし。
NLはﾉｰﾏﾙﾗﾌﾞ(男×女)の略だったはず。
５年位前のｦﾀ友同士の会話だと、
A「Bちゃんはどんなｶﾌﾟが好きなの？」
B「私はﾉｰﾏﾙ派だから〜△×□！」
C「へぇ、やおいはﾀﾞﾒなんだ？私たちは腐ってるもんね〜、Aちゃん。」
みたいな感じでｦﾀ内で分類してた。

>>51と同じ意見
つかなんかでやおい＝BLの話って説明してたの見たことがある
NL好きは普通に少女漫画的感覚じゃないのかな?それなら腐女子とは言えないと思う
それだと漫画好きみんなが腐女子になるし

男×男が好きだからって必ずしも女×女がいけるって話にはならんだろ
個人の感覚でしょ
>>1の人がﾋﾞｱﾝ寄りだったって話じゃないの?

腐女子の意味は>>30でいいんじゃないの
普通はＢＬ・やおいを好む女性のことでしょう
カップリング好き全般を指すのは本来は誤用だと思う

バイ・ビアンであることをしっかり自覚していてなおかつやおいが好きである
という場合と
やおいでいろいろやってるうちに自分はバイ・ビアンかもと思いはじめる
という場合があるよね

>>1の場合は後者で、>>47は前者ってことでしょ

NLは妄想してもここでは腐にはいらないんだ

腐の定義が曖昧だと思われ……

頭の中こんがらがってきた〜<("O")>
元・腐女子の私が言うのも何だけどさ、腐女子とV系好きのなんちゃってビアンが多数存在するのは事実だと思うよ？
で、その中にはリスカなどを美化させて自虐する自分に酔いしれちゃってる寒〜いのもいたりする…。
はっきりいってやめてほしい…。ビアンはキチガイやナルシストの塊ばかりじゃないよ(-_-;)

腐女子とは…


KAT-TUN板では、BL(やおい)が好きな女のこと。

UVERworld板では、顔ﾌｧﾝの女のこと。


と言われた。皆違うように使ってて意味ﾜｶﾝﾈ

腐って難しい……

>56
V系とかパンク系とか俳優だとか現実にいる芸能人のファンの人のビアン現象は
単純に自分の好きなアーティスト、芸能人への同化現象ゆえの錯覚現象

男装とかなりきり（真似っこ）に近いかと
自分は男になったんだから女の子が好きなんだ！と勘違いしてる
その時点で異性愛者だときがつけyo！と思うんだがね
好きになる女の子は実際は自分がそうなりたい理想の女性だったりするオチw
または腐女子ならその好きなV系のメンバー同士をホモらせて遊んでるなら
そのコスプレ（またはなりきり）してる相手を好きになる。みたいな
結局もそれも好きなVメンバー×自分という異性愛なわけで
どっちにしろビアンとはほど遠い。

>57
本来はBLとかやおい漫画（ホモ漫画）が好きな女子が
自虐的に「自分たちは腐女子（婦女子）ですから…」と使い始めたのが発端

基本的にはオタク用語だったが2chの発展とともに
漫画板やアニメ板などで空気を読めない書込みをする女子達にたいして
例えば、ケンシロウとラオウの闘いは燃えたよな！と男達が熱く語ってる中
ケンシロウはラオウのこと愛してるんですよね！近親相姦ですよね！とか
斜め上のレスをするホモ好きなオタク女子にたいして「ホモ好き腐女子師ね」と
レスしてたのが、
ホモとか関係なしになんでも恋愛に結びつけてレスする女＝腐女子になって
最近ではただ女を侮蔑する言葉として腐女子になってきた。

>>1はすっかり飽きてしまわれたようで…

1です。
飽きてなんかないですよ。
ずっとROMってました。
一瞬は解決しかけた自分の気持ちですが、みなさんの意見を見てて迷い…というか悩んできました。

お帰りなさい>>1。
どのへんの意見で迷いが生じできてしまったのか聞きたいな

おっとっと。
生じて、です。

えっと……１番迷いがでてきたのは>>53のレスかな？
言葉の受け取り方が違うだけかもしれないけど、なりメしてるから本当の恋愛だと思い込んでビアンって思い始めたのかな……と思ってしまいました。
まぁ、たしかにメールでそういうやり取りはあったから否めない気もします。
でも、途中で普通にメールしたり電話したりして、オタクな話なんか全然してなくても気は合うなって感じたし……。
うまく言葉がまとまらないので意味不明なことしか言えませんが…。
やっぱ、なりメしてたことが引き金なのかな…と思ったりしてます。

男と付き合ったことが一度でもあるなら偽物だろw
ｸｿｽﾚ立てんな偽物w

>>65
女とディープキスしたりアソコ舐めたりできる？

53です。ちょっと言葉が足りなかったかな。

＊ バイ・ビアンであり、なおかつやおい好き（セクの自覚が先）
＊ やおいでいろいろやってるうちに自分はバイ・ビアンかもと思いはじめる
の二パターンがあるって書いたけど、
正確には後者は三つくらいに分かれると思う。

・ポーズだけ、人と違う自分に酔ってるだけの>>56みたいななんちゃって
・やおい等がきっかけで自分のセクに気づいたバイ・ビアン
・やおい等がきっかけで同性を好きになったけどもともとヘテロ

なりメってキャラになりきって恋愛メールをするっていうことだよね？
まあそれによる勘違いなのかもしれんが、恋愛なんてもともと
勘違いの塊みたいなもんだからなー
1がビアンかバイかヘテロかは別として、相手を好きな気持ちが本当にあるなら
それはそれでいいんじゃないか


>>67
セックスできるかどうかはひとつの目安にはなるだろうけど、
たとえば男が好きでも男とのセックスは好きじゃない、あんまり
したくないっていうヘテロ女性もいるだろうし。
同性ともセックスできるけど好きになるのは異性、という場合も
あるだろうし。

男が好きなくせに、
男に相手にされないからとか
男は病気や妊娠の危険があるからとか
男だと彼氏に浮気と取られるからとか

そういう理由で女に走る腐女子は確かに多いよな。

とりあえずスレ主は男と付き合ってんだからヘテロだろうが。
ビアンにとっちゃ迷惑なんだから素直に彼氏作りなさい。

ねえ、>>1は>>33>>67のような性的な質問に一切答えてないわね。


女性が好きだと思うなら、好きな女の子のマンコを想像してビラビラを指で広げ舌で弄んでみたいと思うの？

アタシは死んでもできないわよ。キモイハードゲイだからよ。

ただの腐ガキなのかしら。腐なんて処女の妄想にすぎないのだから、さっさと男のチンコにムシャブリつきなさいよ。そして人様に迷惑をかけ楽しむ馬鹿げた事から早く卒業しなさいよ。

あんたのマンコに正直に生きなさい。偽者は嫌われる事ぐらい分かるでしょう。

軽い気持ちで言っているんでしょうけどアンタが嘘を突き通せば、本物のビアンの人たちを傷つける事になるのよ。

1です。

>>68
レスありがとうございます。
そういう意味だったんですね。わかりました。
ありがとうございました。

>>69､70
今好きな人とメールしている間に告られて彼氏ができましたが、やっぱ本当に好きな人への気持ちが大きく別れました。
性的な質問に対して……ですが、特にしたいとは思わないんです。
それは女が相手だからというわけでなく、男の人とも。
本当に嘘ではなく性欲が薄いんです。

迷惑……。たしかにそうかもしれません。
でも、やっぱ今は他の人を好きになれません。

初めて書き込みさせて頂きます。


私も腐女子で、好きな人が居ます。
元々は同人サイトを作った時に出会った、気の合う管理人さんでした。
やがて仲良くなって、メル友にまでなりました。
毎日何通もやりとりをして、毎日「大好き」だと伝え続けていました。
そして話をしているうちに、思ったんです。
「自分は本当に、本気で恋をしているのではないか」と。
確かに…元から大して異性に興味を持っていませんでした。
性格が男勝りだと言う事もあるのかと思いましたが、それでもこの想いは妙だと考えました。

そんなある日、突然彼女から告白された事がありました。
彼女は…病で先が長くないそうです。
「だから普通にオン友として、仲良くやっていこう」
そう言われましたが、私は納得出来ませんでした。
折角好きになったのに、病なんかで終わりにするのは嫌でした。
私は彼女を説得しました。
「好きになった気持ちに嘘は無いから、ずっと傍にいたい」
そう言う言葉を何度も送っているうちに、私は泣いていました。
でも、どうしても彼女と一緒にいたかったんです。
結局、彼女をちゃんと説得して…今でも付き合いは続いてます。


自分がレズなのかは、まだ良くわかりません。
でも、好きだと思うなら…それはそれで良いと思います。


何が言いたいのかわからない酷い文ですが、読んで頂ければ幸いです。
乱文失礼しました。

>>72
彼女とはリアルでの付き合いはないの？
メールだけの付き合い？

レスを読んだ限りでは、彼女は会った事すらない相手（しかも同性）に
一方的に好意を寄せられて迷惑している。でも迷惑だとはっきり言えないから
病気を理由にして距離を置こうとしていたように思えた。

思い込みの激しい腐女子（＝72）が厨行為をしているように見えるんだけどｗ
…某スレの影響で私が穿ちすぎなのかな？

>>73
リアルでもお付き合いはさせて頂いてます。
今時古いと言われるかもしれませんが、文通もしています。
ただ一方的にでは無く、お互いに想いを伝えた上での関係ですので。
会いに行こうにも、生憎遠距離なので時間が合いませんが…会う約束はしています。


説明不足、失礼しました。

ま、まさかこの激臭は…

更年期の過齢腐臭だったのね。

そりゃ性欲も減退するわね。

















激きんも〜

なりﾒやネットじゃなくて２年間ｸﾗｽが一緒の親友に恋しました。その前に男と付き合いましたが何か違うと感じて別れました。気が付けばあたしは四六時中彼女の事を考えてたんです。彼女が愛しくて愛しくてたまりません…。大好きです。
つづき↓

でも彼女には彼氏がいます。彼女は今幸せ絶好調です…。彼女が好きだから奪う気にはなれません。でも好きだと気付いた今、苦しいです。彼女はあたしがこんな感情抱いてるなんて夢にも思ってないと思います。
どうすればいいでしょうか？
自分で考えたのは、今高２なので高３の卒業間近に想いだけ伝えようと思ってます。

>>77
ここよりもっとふさわしいスレがあると思うよ

まあ自分で考えて出た結論ならそれがベストなんじゃないか

>>79
ありがとうございます。よく男に見間違われたりバレンタインに女の子からチョコレート貰う人なので告白しても案外ケロッとしてそうですが(^_^;)
やはりギクシャクした仲で１年過ごすのは嫌なので来年の卒業間近に告白しますね

>>79
頑張れ！！

女子に見間違われてから、なぜだか女の子が好きになれずorz
みんな彼女彼女っていってるけど、僕は全然興味がないのです。
むしろ日頃男のほうが少し気になる。
どんな人なのかなぁ〜などと頭の中で空想すると、心ここにあらずっていう感じ。
それで任意の駅を過ぎたこともあり、そのときはさすがにハッと我に帰りました。ハッと我に帰るっていうのはこういうことなのかぁなどと考え。

最近スレ違いになってきた気するんだけど………

社会人版♀好きな人にひそかに告白するスレ♀ 2人目
あなたの想いが大切な人に届きますように。

http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gay/1169653130/l50

私も腐女子ですよ。
蛇の半なり（なりきって恋愛するのではなく、キャラになりきって本体のことを話す）で知り合った人がいます。
相手は本体恋愛をしたことがないらしく、男性と付き合ったことがあると言っていました。
ですが電話で、「○○のことを守りたいと思った」と言われ…。
偶然にも県が隣同士なので、会う約束しています。私の受験が終わって卒業したら。

私は１５で思春期ですので、もしかしたら一時的なものかもしれない。
ですが、男より女の方が興味あって（性欲はないに等しいので、その件は置いておいてください）、
女の方の方が正直、大好きです。
友達と付き合いたい、と思ったこともあります。

ちょっと混乱してきましたが、今はその人とはなりきりはやめて、普通に本体同士でメールしてます。
記号とかも使って。
ただ、なりきり上で彼女（２１です）に頼られまくっていたし、二人がやっていたキャラが一番好きなＣＰと言っていたので、
もしかして彼女は私に私が使っていたキャラを重ねているのかもしれません。
だから、彼女自身、レズではない可能性が高いです。
ですので、恋人になれない可能性が高いかな、と思います。


ぐちゃぐちゃな文でごめんなさい。
何となく書いてみました。

あたしも２年くらい前からなりメしてる子が居るんですが、なりメを始めた頃はその子に興味もなく、メールもあまりしてなかったのですが、去年の夏くらいから、毎日メールし始めて、メール来ないと不安になったりします。
なりメで出会ったのですが、今のメールはなりとは遠く、普通のメル友みたいな内容のメールになってます。

前々から気になっていたんですが…
よくサークルの相方を好きになった、付き合ってるという話を
耳にするんですが実は結構多かったりするんでしょうか？

2chを見始めてヲタク（＝腐女子）になる
2chを見始めて男不信（＝なんちゃてビアン）になる
よって腐女子＝なんちゃてビアン
・・・ってアレ？なんかおかしい

なりメって後で読み返すと恥ずかしくならない？











興味ないけど('A`)

結局なにが言いたいの？

ナリメを初めて３年で、去年から本体で恋愛してます
夏にナリで出会ったビアンの子と会ってエッチする約束したんですけど…少し抵抗があります
その子はそーゆうの慣れてて、私はしたことありません
でも相手のこと本気で好きで悩んでます
どうすればいいんだろう

あと少しで100だよ！

腐女子に告ぐ
実際のホモはＢＬ見たいな美少年同士の絡みがあるとでも？
ノンケがいきなり入れられてイクとでも？
漫画やアニメを楽しむのはいいよ。それは国民の自由
だがお前らは何かムカつく

ジャニ系好きの8割がたは腐女子と思われ

>>93
腐女子＝やおい好きとしたらいくらなんでもそれは多すぎないか？
程度にもよるがいてもせいぜい２〜３割なのでは

男性声優好きだったら８割くらいはいるかもしれんが

ゲイ雑誌の読者の5割は腐女子という悪寒

流石にそれはねぇだろ。
そんなに買ってる腐女子がいたなら廃刊などしないだろうし

いやむしろゲイ雑誌の小説の作者はほとんど腐女子という噂が

BL小説読んでる人＝腐女子？

私は腐女子のレイヤーで軽いＶ系好きですが、普通に男性と付き合った事もあります。
二次元のＢＬと、現実の恋愛は完全に区別しているつもりです。
そして最近また付き合い始めた男性（オタという事は隠して）がいるのですが、それとは全く別に、ごく最近Ｖ系の女性に告白を受けました。
私はＢＬ好きなので同性愛について勿論理解は持っているのですが、まさか当事者になるとは思ってもおらず、
最初こそ驚いて、「私ノーマルなので・・・」と言って断りました。
しかしＶ系にはかなりの憧れを持っており、彼女の申し入れがどうしても忘れられません。
付き合っている男性とは関係がまだ浅く、本気で愛しているという実感はあまり無いのですが、彼女の事を思うと正直切ない気持ちになります。
コレが憧れから来ている感情だとはわかっているですが、今の彼氏と彼女を比べると好きの気持ちはどちらに向いているのか正直分かりません。

彼氏が欲しくて付き合い始めた男性と、同姓でも好きだと言ってくれた彼女のどちらをとればいいのか本気で悩んでいます。

100げと

>>99
>普通に男性と付き合った事もあります。
>「私ノーマルなので・・・」
>Ｖ系にはかなりの憧れを持っており
>コレが憧れから来ている感情だとはわかっている
>彼氏が欲しくて付き合い始めた

自分で分かってるじゃない。一時的な気の迷いだよ。
彼女がV系じゃなかったらそういう気も起きなかったんでしょ？
っていうか、そのV系の彼女がガチなのか似非なのかは知らないけど、
ガチだった場合、半端な気持ちで付き合えば最終的に彼女を傷つける事になると思うよ。
もし似非だったらお互い様かもしれないけどｗ

>>99
最低な奴
迷惑なんだよ素直に男んとこ逝けや男好き

>>101
マジレス有難うございます。
私もいろいろと気付かされました。
>Ｖ系じゃなかったら
まさにそうですね・・・
私も彼女と出会ったときパンク系の格好をしていて（まぁそれは私にとってコスプレの延長なのですが…）それで彼女も声をかけてくれただけだと思いますし・・・
しかし、自分の事ばかり考えていて彼女の気持ちまで考えてあげられませんでした。
彼女を傷つける事だけは、絶対にしたくありません。
彼女が本気で告白してくれたのかはわかりませんが、半端な気持ちで付き合うのは間違いだと感じました。
私にとって、同性愛はコレからも壁一つ向こう側の世界でありたいと思います。

>>102
本当に最低ですよね・・・自分でもそう思います。
彼女との事で、中途半端な気持ちで付き合っている今の彼への思いにも気付かされました・・・
好きでもないのに付き合っているって可笑しいですよね。
それは結果的に相手を傷つけるだけで、異性でも同性でも変わらない事なのに・・・
彼とのコレからもの付き合い方もいろいろ考え直してみようと思います。

ビアン人口で腐女子の占める割合は？

↑さぁ〜〜〜
1０％位じゃないでしょうか？ビアンサイトにも
中・高生の書き込み
ありますしね。
２８歳以上とかでは
ほとんどいない気がします

>>104
美案って腐女子の対極にある人たちじゃないのかしら？
リアルでもヴァーチャルでも男には全く興味ない人たちでしょ。

>>106
超正論。まさしくその通りだ。
けど未だにバーチャルでも男はダメって人に出会ったこと無いなorz

男の絡み見て性的に興奮するやつは
なんちゃって

腐女子だとか、そうじゃないかはどうだっていい
とりあえず、ブスは来ないで下さいね
どうしても来たいなら来てもいいけど、掲示板でちゃんと
ポチャなんて言葉で誤魔化さずに
キモブスデブな腐女子です
って書けよ

間違っても、お世辞で言った「可愛い」を真に受けて
よく可愛いって言われるなんて書くなよ

>>108
そういうおまいはさぞかし醜い顔なんだろうねw

>>109
そういうおまいはさぞかし醜い顔なんだろうねw

>>110
そういうおまいはさぞかし醜い顔なんだろうねw

>>111
そういうおまいはさぞかし醜い顔なんだろうねw

永遠ループの予感

>>106
凄い…感動しました。
勘違いしてる同人好きの女の子に聞かせてやりたい。

理解がある＝(エセ)ビアンになりやすい人多くて困る…。

>>111
本当困りますよね…

理解している振りをして、実際はビアン差別をしてるからタチ悪い。

どっちみちレズは腐女子なのよねww

>>103
つかかんけいない書き込みを許してくだされ。
パンクをコスと一緒にすんじゃねーよカスが。

失礼しました。

後から申し訳ないですが>>103の方は、恋愛ごっこがしたいのか、一人の人間が好きで一緒にいたくて恋人同士になりたのか、自分の中ではっきりさせた方が良いかと思います

多分ﾋﾞｱﾝ･ﾉﾝｹ以前の問題だと思います

自分は真性ビアンでニセはぶち殺したいくらい許せんけど

他の真性ビアンの人に言いたい。自分の身は自分で守るしかない。
ニセと付き合って傷つくか、相手にしないで幸せな恋愛をするか、全ては自分次第。
ニセは許されざる存在であり完全な悪だけど、世の中から犯罪者が居なくならないのと一緒。いくら憎んでも居なくなってはくれない。
自分の身は自分で守るしかないよ。
自分はそうやって、真性ビアンでもヘテロの女なんか足元にも及ばないくらい顔綺麗で巨乳の彼女手に入れたから。
ビアンだからブスとか無いし。ヘテロにもビアンにもブスは居るしそうじゃないのも居る。
まあ、ホモ好き女はみんなブスだがなw

>>117 ネカマやらなんちゃってビアンやら、ビアンサイトの出会い掲示板に
載せると色んなのから
メール来ますよね〜
ほんと、おっしゃる通り
己の身は己で守るしかない
彼女さんとお幸せに(^-^)

同人(コス)サイトとビアンサイトを、はっきり分けて欲しい…
サイトを同じにしたり、リンク繋げて簡単に行けるようにする人がいるから、腐女子が入ってきて「なんちゃって」が増殖する

>>115
そんなもん、どっちでもいーよ
興味ないから
きっしょいの歩いてるなーって感じだから

腐女子は全ての同性愛者の敵

ビアンに一つの意味ではなく、オタク。。。多い。
偏った考えとか、自分だけの価値観だけで生きている人。それを、恥ずかしげも無く
おおっぴらにしている人。単に頭の悪い人が大多数。。。。

>>122
＞偏った考えとか、自分だけの価値観だけで生きている人。

別に恥ずかしいことじゃなくない？

>>120
禿同。パンクとかゴスとかコスはみんなホモ描いてそうに見えるしブスばっか（笑）

普通の格好でもすごい不細工はたくさんいるから気にすんなよｗ
私はコスプレじゃないロリは似合ってれば好きだよ。彼女がそうだし。
一度Ｖ系ビアンオフ行ったけどまあ変なんもいれば分かり合える人もいたよ。

ブサイクだから着飾るんだろ？
オカマだってブサイクだから化粧するんじゃないかw

ところで、みんなは>>1さんはどう思う？
私は>>1さんはバイって言葉を知らないからビアンって言ったんだと思う。
また最初の方の発言とか見てて、彼女はバイなんだと感じた。
純粋に恋してんのかなー…って感じたし。

>>127に同意。
真性ビアンではなさそうだし、人と違う自分アピールしたいだけの
なんちゃってビアンでもなさそう。
今まで100%ヘテロだと思い込んでいたが、なりメきっかけで同性にも
惹かれる自分に気づいたってところなんじゃ。
「今まで自分はヘテロだと認識していたが少なくとも現在は
同性が好きなのでバイかも」くらいでいいんじゃないか？
セクはグラデーションだしな。

最近百合姫って漫画雑誌を知ってＧＬにハマりかけてるんだけどこれも腐女子？

さぁ？

>>121
>腐女子は全ての同性愛者の敵

オネエの敵だろ。

腐女子は全人類の敵だよ

ハイハイ仮想敵仮想敵

最強のエセビアン
ttp://11hp.jp/?id=blindly
ttp://e9.wtakumi.com/d.cgi?id=eter
ttp://blogri.jp/manu/

あげ

腐のなりきりサイト http://dblog.jp/diamond45

ビアンの友だちほしぃ

>>137
腐女子

超男好きの癖にビアンを気取る女のサイト
何股もかけるイケメンの本命なｱﾃｸｼ妄想、売春してます妄想など、実際は男に相手にされる訳無い顔だから痛すぎる妄想を垂れ流しw
http://id32.fm-p.jp/3/under12/
顔写真は本当に凄いから閲覧する時は要注意w↓

http://pr3.cgiboy.com/S/4634858/
この顔でモテモテとかスゴすぎw

俺もゲイで真面目に聞くんだけど、
「腐女子」と「ビアン」って、どういう意味なの？

腐女子→ｶｺｲｲ男同士のずっこんばっこん大好き（2次元限定？）
ビアン→レズビアンのこと。女同士でうっふんあっはん

だと思うけど。

ああ！　教えてくれて、本当にありがとう。
男の同性愛を描いたマンガの信奉者の女の子達のことか。
レズビアンならわかるけど、ビアンだけだとわからないもんだな。

>>141
三次元の本体恋愛サイトあるよ

虚構の世界で夢想するのが幸せな女の子達であって、
実際の男同士のセックスを見たらドン引きしちゃうだろうね。

>>144
別スレでお世話になったけど俺はリアルでの男同士のセックスは萌えるけど。
あの激しさに萌える。
ってやっぱり俺は完全なゲイなんだなorz

おや。こんなところで。
気落ちすることはないよ。
時代も少しずつリベラル
に変わっていって、ゲイ
も堂々と生きれる社会が
来るはずだよ。

ゲイもビアンも差別されない時代がくることを願う。
ただこの同性愛者差別社会の中で少しだけ自分にもバイの要素を取り入れることができたのはよかったのかな？

そうだね。女性とも愛とセックスを分かち合えるなら、そちらを薦めるよ。
妻、家庭、子供、すばらしいと思うよ。僕には出来ないことだけれども。

ただ俺は奥手な性格なので気になる女性はいても声をかけることができないorz
スレ違いになってきたので馴れ合いはまたどっか違うスレでやりませんか？

馴れ合いってほどでもないだろう？
好きな相手がいれば、当たって砕けろだ。
じゃなきゃ、道は開かれんぞ。

いや完全にスレ違いになってる。
とりあえず俺はゲイとして生きるよ、やっぱり自分が正直な方が良いし女を抱くより男に抱かれたいというのが俺の性的欲求なので。

>>141
>腐女子→ｶｺｲｲ男同士のずっこんばっこん大好き（2次元限定？）

リアルのホモはキモすぎて、リアルホモ嫌いなのね。

>>117>>128

ビアンの人の答えとして理解。

>>152
漫画や小説やドラマの恋愛・性描写はいいけど
他人のリアルセックスはちょっと・・というのはわりと万人に共通の反応なのでは

腐女子だけどリアルゲイがいい。通販でゲイDVD買うどころか２丁目で直接買う。男女のエロビはキモくて見ない。
男としてやられたいし男をやりたい。
でも女の体を持つ自分に違和感ないしキレイって言われるの大好きなのでFTMではないと思う。
板違い？失礼

>>155
大好きも何もキレイって言われたことないでしょアナタは

>>156
悪いけどあるよ。『そこそこ』モテるから

―――て言う人ほど全くモテない。

いろいろな人がいるってことで！
モテモテライフおめでとう
ガンバッ

>158
>159
いやだから『そこそこ』。超モテなんかじゃないし。美容院のホムペでモデルとして使われるくらい。板違いになってきたので止めるけど。

一言謝れば済む事を。

嘘の上塗りはみっともないだけ。

自慢する女ってうざいわよね

どうでもいいけど、あたしIDがBLなの。

>>163
おめ!君は腐女子の中の腐女子だよ!
ちなみに私は腐女子でリアルゲイの人とかに偏見は全くないけどビデオはちょっと見れなさそうかな…
見たことないからわからんけど。
でもゲイカップルさんのブログはお気に入りにいっぱい入ってるw文章だと楽しめる。

フォローしたつもりなのにな。
超モテなんか言ってないのにね。

非常に悲しくなってきた。


IDおめでとう！

自慢してないし本当のこと言っても罵倒されるだけとは思ってたけどさ。フォローｻﾝｸｽ
ってか私がキレイキタナイじゃなく腐女子もゲイDVD見るのもいるって話

美容院のサイトだってw
信じる信じないは任せるが自分は、中学生時代山田邦子をデブデブにしたような有り得なく醜い姿だったけど、TBSの某番組のレギュラーだったからw


メディアに出ることが美人の基準な訳ねえだろ。
自分だけで思ってるレベルで自慢するとか情けないからやめとけw

ｻﾝｸｽじゃねーよウザ。
フォローしたことに後悔


スレタイて本当??
よく二人で運営してるところは、なんとなくそうっぽそ。

なんなんだ。このスレはｗｗｗ
腐女子がゲイDVDなんてみてどうするんだよ。ブログとか。

本当に謎の多い民族だな。腐。

>>168
腐女子の中には一部それっぽい言動をとる人がいるのは確かだが
決してイコールではない
よってスレタイは本当ではない

あげ

映画館で女装子をハントするのも面白いよ

女装子女装子
　
　　プリンセスプリンセス・・・・・の世界だね

僕が乙女ロードに行ったらモテますか？

　　　　　　　○。
　　　　　 　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　/　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼ 　　　　　　|　…よし、これで完成っと！
　　　/　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ 　　　　　|　
　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　| 　　　　　 |　我ながら渾身のできだよ。
　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼| 　　 　 　 |　書いてて、マン汁垂れちゃったｗ
　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |　　　　　 |　 ホモの反応が楽しみー♡
　　.|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||　　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　（　　　　　　　　　|￣ 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣

おまえら
　女装子スナックとか女装子映画館に行ったことあるのか？
　可愛い女装子が、スカートの中をまさぐられて抵抗してる姿なんぞ、興奮モノだぞ
　まあ腐女子は、なかなか入場できなくて残念だろうが、それでも女装子をモノにしたい
　奴は男装してでも頑張ってくるぞ
　努力しないやつに、女装子は手に入らんって事だな

虎穴に入らずんば虎子を得ず
　　　　　　　　　　　　　　だよな

女装子映画館で、さりげなく隣に座り女装子と友達になったのは居る
　ホモ系じゃなく趣味で女装コスプレしながらアバンチュール求めて映画館とかで女装してるノンケ系女装子なら
　　女性が近づいてもにはあんまり警戒しないから

でもホモ系の女装子なら、男からのアプローチを待ってるから女性が近づくと逃げちゃう
　また悔しい事に、ホモ系女装子の方が可愛い美形が多いんだよね

女装子スナックに女性が入り難いなら、やはり女装子が来るハッテン映画館で近づくのがベスト

女装子
　　　ハァハァ

もうすぐ200だね

>>1が自分かと思った…。

でも相手が同性だと分かっても好きだって気持ちに変わりはないから
やっぱり私もビアンなのかな…。

もともと同性愛は認めるほうだったけど、自分がそうなるとは夢にも…。

おなかすいた

>>181
禿同

私もなんちゃって以前に恋なのかさえわからない…
ちなみに年齢=恋人いない暦です＼(^O^)／




orz

↑とりあえず何か食べよう
ＢＹーＥＸＰＬＯＲＥＲ
槇原敬之(^O^)/

僕は女男の恋愛をする人(NLって言うのかな)だけど、同性愛を否定する人を見てると悲しくなるかな

"性"とかじゃなくて、"人間"として相手を見つめたら、女の子同士の恋愛も不思議じゃないと思う。人間同士だから。

内容がまとまらないなｗ

書き忘れてた！

>>1

腐だとかじゃなくて今の自分の気持ちを大事にするのがいいと思う。

今付き合ってる彼女は元２次元腐女子、そして漏れも元２次元腐女子。
高校で知り合ったものの、その頃にはお互い腐女子とも知らずに友達になった。
で、ふとしたときに絵を描くのが好きだと言う話になりお互い腐女子だったと知った。
好きなＢＬの系統は全く違って普段漫画の話をすることもなく…
きっかけは某ロック音楽を進められたことだった。
家でＤＶＤ鑑賞会する泊りがきっかけでまぁ…色々あって漏れは人生初の恋人として彼女と付き合った。
中途半端な気持ちで付き合うのも失礼だと思って悩みましたが…
相手をすごく大切に思って付き合ったし、もちろん今でも付き合ってます。
私も彼女も周りにビアンの子は居たけれどまさか自分たちが付き合うだなんて予想にもしてませんでした。
それから彼女と３次元ＢＬサイトを立ち上げました。
一度卒業したものの結局は腐女子なんです。
彼女と知り合う前に２次元ナリメをしてたこともあったりしたけれど。
相手をキャラとして好きになることはあっても本体としてはありません。
半ナリからナリをやめて本体同士の普通のお友達になった場合に電話や写メ交換や文通で
一時期相手に惚れたことはありました、その時に自分はバイなのかどうか悩みました。
その人とは付き合いませんでしたけど；

なんだか書きたいことがまとまっていなくてすみません；
結局はキャラを媒介としなくても相手が好きかどうかだと思います。
そして相手とキスやハグが出来るかどうかじゃないですかね？
Ａセク等関係なく…
私は今の彼女は一緒にいる居心地がよく、とても幸せに思えるので
同じ時間を共有したいと思い付き合いました。

長々と失礼しました。

　　　　　　　○。
　　　　　 　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　/　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼ 　　　　　　|　…よし、これで完成っと！
　　　/　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ 　　　　　|　
　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　| 　　　　　 |　我ながら渾身のできだよ。
　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼| 　　 　 　 |　書いてて、マン汁垂れちゃったｗ
　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |　　　　　 |　 レズの反応が楽しみー♡
　　.|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||　　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　（　　　　　　　　　|￣ 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣

スライドした恋愛感情はなんちゃってに分類されても仕方ない、自分に酔ってる云々は別次元の話として。
たまたまその人が同性だった。それでいいでしょう？どうしてすぐにビアンだ何だと言い出すんですか？
その短絡行動がビアンにため息を吐かせるんですよ。

【英国/芸能】 エルトン・ジョン、同性愛者の権利を語る　「同性愛嫌悪に対し抗議の声を上げるべき」[070322]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1174558448/

元相方で親友と付き合ったことある。私は腐で相手は百合好きだった。
好きだったからキスもセクロスもしたが、親にバレそうになった事と、生理中のアソコに指突っ込まされたこと(生々しくてスマン)と相手の我が儘で自分勝手な行動に嫌気がさして別れた。

今思えば自分にもかなり非があったし、相手だけが勿論悪い訳じゃない。
でも彼女とのキスもセクロスも好きじゃなかった。ただ女とそういう行為がしてみたかっただけなのかもしれない。


友愛と恋愛感情は履き違えない方がいい……相手も自分も傷付く。慎重に考えてみて。

鴨南蛮たべたい

うちのカノは完ビアンで互いに二次元レイヤですが、活動ジャンルが違うことがあり、付き合う友達も違うので全然違うイベに出張ることもあります。
個人的には割り切ってますがね。

好きな子が腐にベタベタされてて辛いよ。周りはみんなドン引きしてるし。
私は腐女子であの子のことが好きだけど、そんなおおっぴらにしてたら
迷惑かけるから我慢してる。
大体なんなんだよ。可愛い声して甘えやがって。私は前からあの子のことが
好きでずっと我慢してきたのに。やっと高校入って邪魔者（言い方悪くて
ごめんなさい）もいなくなったと思ったのに。
何が言いたいかっていうと、人目と相手の気持ちを気にせず
周りからドン引きされるくらいイチャイチャしてる腐女子はもっと空気
読んでほしいってことです。

…ごめん、なんか単に嫉妬してるだけみたいな気がしてきた。

あげ

ホモが嫌いな女子なんていません！

ノンケのカワイイあのコから見れば、ビアンなんて
ホモや腐の数倍、キモい存在だという事を自覚しなくちゃ。

実害被る可能性が大きいからねｗ

>>195
おまいが一番醜い顔だから大丈夫♪

テレビに出ていたオナベの子、めちゃ可愛かった。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1173618325/l50
◆嘘つき東京プライド理事と、ゲイリブ
　　　　＆
■大阪府議会議員尾辻かなこ◆に、ＮＯ！　ＭＯＲＥ！！！！

風説の流布・捏造の情報のキャンペーンなんて､必ずバレルのに｡

自分がレズで相手はノーマルだった場合
相手に自分を愛してくれと言うのは酷な事なのでしょうか？
悩んでいます…

酷も何も…

愛してくれと言ったところで
それは無理、と返されるだけだから
酷以前の問題だと思いますよ？

100％恋愛対象にならない相手から告られたら…
という想像力をビアンもなんちゃって腐も
身につけたほうがいいと思います。
夢見すぎじゃｗ

>>199
あなたが真性ビアンで相手が男性だった場合
「俺を愛してくれ」と告白されたらあなたは愛せるの？

っていうか、仮にお互いがビアンだったとしても
恋愛対象外の人からそんなこと言われたら困るんだけど（ｗ

ココの人たちは優しくないね・・・

「現実」というものを教えてあげるのも
優しさではないの？

ビアンも腐も「告ればもしかしてうまくいくかも」などと
甘い考えを持った夢見がちな人、多すぎ。んなわきゃない。

>>202
202=199じゃないのなら、あなたの言う優しさで199にレスしてあげたら？
もし199本人なら、文末に（ｗは付いてるけど一応真面目に答えてあげたんだけど。
あれじゃ不満だった ？

じゃあ「相手がノンケでも、199が真剣な気持ちを伝えればきっと通じるよ。
大丈夫だよ！だから思い切って告白してみようよ！」
･･･とでもレスしてあげたほうが良かったかな？
そんなことこれっぽっちも思ってないのに？
私はネットだからって無責任に焚きつけたくないな。

>>203
恋愛関係だと、変に舞い上がっちゃって見境なくなっても仕方ないと思うけど、
その他でも自分の状況を客観的に見られない人って結構いるよね。

>>203
禿同
ようやく同じ意見を持つ人とめぐり合えたって感じｗ

ビアン的に「脈アリ？」と思うノンケの行動は
女性なら誰もが（？）持つ「女子高ノリ」的なものだから。
休み時間に手つないで一緒にトイレへ行くのと同じ感覚なんだよね。

それを勘違いして「脈アリ」と思ったり、理解してくれると
思い込むのは自由だし、ただ理解してくれるだけなら
多分、大抵の女性は「へえ、そうなんだ！いいんじゃない？がんばって」と
答えますよ。目の前で否定して悪者になりたくないもの。

でも影では「あいつレズだぜ。キメェ！」とか言ってるし
うっかりカムついでに告ろうものなら友達のフリはしてもらえるかもだけど
一緒にお泊りで温泉旅行、とかは諦めたほうがいいね。

…という状況をさんざ目の当たりにしてきた私は、
恐ろしくてカムもできないｗ
世の中は>>199や>>202やその他大勢のビアンが考えるほど
甘くも優しくもないおｗ

アンカー間違えた
>>203→×
>>204→○

orz

私の想い続けている人↓
http://pr6.cgiboy.com/S/8345423/
私は腐女子でアニメも漫画も大好きです。
だからコスプレみたいな黒いゴシック服を着る彼女に恋したのかな…
なんて言えば良いんだろう…この気持ちは本物なのかな…分からないよ。
着飾ってる彼女が好きなのか、素の彼女が好きなのか…。

自分がなんちゃってかどうか聞かれても…自分で考える事じゃない。
腐がなんちゃってと思う人もいるし思わない人もいる、こんなところで意識調査して何になるの？
なんちゃって認定されたいの？
ビアン認定されたいの？
どっちにしたって無意味だけど…他人が言うことに従って安心したいだけなら意味はあるかもね。

>>207
釣り？
本当に想い続けてるんだったら、こんなトコに晒すのは
どうかと思うのだけど？

>>205
> 多分、大抵の女性は「へえ、そうなんだ！いいんじゃない？がんばって」と
> 答えますよ。目の前で否定して悪者になりたくないもの。

禿同。
大半の人はカムされても「そうなんだ〜」で終わる。
しょせんは他人事だと思ってるから。
でも、自分がその対象にされていると分かるとドン引き。
うっかり同性愛に理解がある態度を取ってしまったがために拒絶もできず、
対応に困ってしまい、急に距離を置いたりする人も多い。
中には本当に同性愛に偏見がない人もいるし、告白してうまくいく事もあるけどね。

>>210
> 中には本当に同性愛に偏見がない人もいるし、告白してうまくいく事もあるけどね。

偏見ないけど、好奇心でいっぱい。必ず聞いてくるのが
「女同士ってどうやるの？」
質問の内容が下半身に集中するのは男女問わず。

告白して（どういうわけか）うまくいった事あるけど、案の定
「結婚もできなきゃ子供もつくれない、堂々と手すらつなげない」
という理由でお別れ。でも相手は責められない。

女の子はやっぱり恋愛→幸せな結婚→出産というのが夢だろうし
その可能性を十分に秘めているノンケの子をこっちに引き込むのは
不幸にしてるのと同じだと思う。むしろ別れて良かったと思ってる。
コッチは辛いけどｗ

↑そんなのは女に対する偏見、時代錯誤、性差別
などとムキになって反論する自己中ビアンはこっちにおいといてｗ
お互いの気持ちなんていったって、人間一人で生きているわけじゃなし、
運よく自分がしがらみのない環境だったとしても、相手もそうだと限らないしね。

>>211
>偏見ないけど、好奇心でいっぱい。必ず聞いてくるのが
>「女同士ってどうやるの？」
>質問の内容が下半身に集中するのは男女問わず。

今まで何人かのノンケにカムしてきたけど、そんなこと一度も聞かれたことないよ？

>>212
それは、単に「あなたは聞きにくいキャラ」で
私が「聞きやすいキャラ」だったというだけですよ。

ごく普通の下ネタだって、言いやすい相手と言いにくい相手って
いるじゃん。ただそれだけの話。

皆が皆、なんて言ってないよー。

どっかの下らんサイトからの引用だが、とりあえず本物のビアンはダイエットなり整形なりして、自分を磨くべし。
自分がカッコ良ければ逆になんちゃってビアンを利用することだってできる。本当にその通りだよ。

ニセに傷付けられるなんて阿呆みたいでしょw逆に傷つけてやれ。

それと逆になんちゃってビアンも自分を磨け。磨けば女なんかに走らなくても男は手に入るよ。

ビアンはビアン。ヘテロはヘテロなの。

妥協とかはやめて、自分の性癖に嘘をつかないこと。

それが賢い生き方だよ。

>>1
そろそろ結論でたか？

腐とＶ系にはなんちゃってが多いけど、ロリ服が好きな人にも多そうな気がする。

V系って、なんちゃってメンヘラも多いよね？

>216
ビアンコミュでロリィタ着てる人をたまに見かけるけど
MTFに多いって印象がある。。。
たまに似合ってる可愛い子もいるけど、滅多にいないｗ

>217
多い！

似非メンヘラーで似非ビアン。。。最悪だよね〜。

>>218の言うたまに居る可愛いコ、も一般人から見るとちっとも可愛くない場合が多い。

例えば同じ顔の女が２人居たとして、一人はV系や甘ロリでもう一人はそうでない服装だった場合、前者の方が否が応でも不細工に見えるからな。

ホモが好きな女＝気持ち悪い
が普通の感覚だよ。

なんだかんだいって最大の女性蔑視主義者はホモ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176484473/

186 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/20(金) 21:35:24 ID:jo5V6Uld
ビアンサイトのブ○ビに痛いチュプレズ登場（HN＝ぴっ○）
身勝手な言い分、暴言、自作自演で痛さ倍増。
ttp://www.bravissima.com/cgi-bin/bbs/i-onbbs.cgi

HP貼ってたんで見に行ったらビアンサイトじゃないブログ。
そっちでは顔出ししてる。
しかも、スイトリのユニフォーム作った人らしい。

こんな人があの服を作ったのか…と思うとがっかりだ…orz


↑見に行ってみた。すごい厨理論でびっくりした。
ブログには本人の顔写真を載せてたから、
私怨のなりすましが暴れてるのか？と思ったらマジで本人だしｗ
ロリータ好きはいいとしても、それがチュプレズで三十路に入ったオヴァだと
色んな意味で見てて痛々しいな。

ナリメで知り合った彼女と付き合いだして約１年半
結構頑固で束縛強く、私が昔の友人と連絡取ってることすら嫌う彼女
だから必要最低限以外は友人との連絡も断ち切っていたのに、
その彼女自身は昔の友人としょっちゅう連絡を取っていたみたい…
私が誰かと連絡取っただけですぐに拗ねて機嫌悪くなって冷たくするくせに
それが怖いから私は他の友人との連絡や会うの我慢してたけど、
そんな自分が馬鹿らしくなってきた
思考も極端な彼女に振り回されてうんざりしてしまうこの頃
普通に話してるときは楽しいんだけどな…
どうしたらいいのかわからなくなってきた

分かりにくい文章で長々スマソ
似たような関係とか経験者っていないかな？
そうでない人でも助言求む
もう心身疲れ果てた感じでどう対処すべきか分からないんだ…
スレチなら誘導して欲しい

あたしが思う腐女子って、
それが煽りであれ賛美であれ、スレが腐女子の話題で
埋め尽くされることに快感を得てる気がするわ。
ノンケ男にもノンケ女にもゲイにもビアンにも相手されないから
掲示板でだけでも脚光を浴びて濡れ濡れなんじゃないかしら。

つまりこのスレは腐女子を喜ばせているエサだと。

はげ

はげはげ

自分は美少年にしか興味がない腐ゲイですがなにか？

スレ違い・板違いだったらごめん。
自分ヲタ女なんだ。といってもBLには興味がない。
現実では完全なノンケなんだけど
アニメやエロゲ等二次元の女の子に限って恋愛感情を抱いたりヤリたいと思ってしまうんだ。
反対に二次元の男にはまったく萌えたりしたことがない。

私も腐なのか？

ヴァーチュアルな美案？

>>227
ただの変態

>>227
エロ妄想大好きなキモヲタ女

>>227
恥を知れ

>>227
何故叩かれてんだｗ
私も二次ならﾛﾘｼｮﾀ近親ﾚｲｰﾎﾟ中田氏大好きだが、三次だとﾛﾘ顔の大人にすら全く興味湧かないし至ってﾉｰﾏﾙだから、単に妄想と現実の萌えが違うだけでしょ

>>227
「現実では完全なノンケ」という自覚がある時点で板違い。
二次元女子への妄想は同人板か百合萌え板で吐き出せば？
そっちならお仲間が沢山いるからｗ

V系なんちゃってﾋﾞｱﾝは多い。
http://mbga.jp/.gc6985ea.bWJiLlZvNXc5M2QzNQ2/_u?u=3069183
彼女と別れた後１週間後に彼女作った奴。
そして自分大好きﾅﾙｼｽﾄさん。
V系ってそんな奴多いの？

234>>はV系に偏見持ち杉。V系のの椰子にﾌﾗれたりしたﾔﾂかなー？
ﾅﾙｼは世の中に沢山居るｼﾞｬﾏｲｶ











…とV系ではない部外者なﾔﾂが言ってみる

全員とは言わないが、そういう風な輩は多い。

>>235
キモV系乙

このスレタイが不快

>>235も言い方が悪いが>>237も決め付けはいけなくないか？
取り敢えず落・ち・着・け

落ち着けって言えばいいと思ってない？

とりあえず腐女子は来んな、
死ね

なんちゃって代表
http://p11.chip.jp/666hevenly?cn=3

>>242
とりあえずhは抜きましょうね
で、その子某コミュで噂の？誰かの恋人奪ったって聞いたけど…それが本当でリンク先の人だったら凄いわね
どうも腐女子とＶ系は苦手二人共なんちゃってっぽいわ

ちょっとチラシの裏っぽいけど。

V系のぶさいくえせビアンカップルってほんっとーーーーにきもい。

○○様ﾁｮｰ池☆○○ﾀｿ萌ゅ萌ゅ☆だのとバンドの「男」に惚れ込んでるくせに、
「旦那が」「王子が」「嫁が」「姫が」っていちいち同性の恋人の存在をアピってくるし、
「俺の嫁に手ぇ出したらぶっｺﾛすんでﾖﾛｼｸ☆」
「残念だけど旦那はｱﾀｼしか見えていないから☆」とかﾌﾟﾛﾌに書いてるから、
どれだけｲｹﾒﾝ美形ｶｯﾌﾟﾙなのかと思ってﾌﾟﾘ画像見たら吹いたｗｗｗ
ないわｗｗｗ誰も手ぇ出さないから安心してｗｗｗ
おまけに漫画・ｱﾆﾒ好きのﾀﾞﾌﾞﾙ?ﾄﾘﾌﾟﾙ？ｦﾀだったｗｗｗ終わっとるｗｗｗ

V系ﾋﾞｱﾝって、黒服で全身でなをととか金髪赤髪とか目の周り真っ黒メイクで糸眉とか、
ﾂﾗがｲｹてないからﾊﾟﾝｸﾛｯｸやｺﾞｽﾛﾘも決まらずあくまで「もどき」にしか見えないし、
実家を飛び出して遥か遠距離の相手の実家に押しかけて同棲中☆とか、
えせﾒﾝﾍﾙで無職なので同棲中の旦那に食わせてもらってます☆でもﾗｲﾌﾞでは暴れちゃう☆とか、
みんなｼﾞｺﾁｭｰで若いねぇ…（´ー`)って感じ。

とりあえずなんちゃっては傍から見ててもｷﾓいし嫌い。
ﾌﾞｻ同士でくっついてるからある意味お似合いかもしれんがｗ
でも無意味かつ必要以上の「俺達らびゅらびゅなんです☆」ｱｯﾋﾟｰﾙがｳｻﾞいしｲﾀい。

>>244無駄に文長杉、正直ｳｻﾞｽ。せめて短く簡潔に書けよ

図星乙

>>244は的を得まくってる

>>242
こいつ知ってる！ﾔﾘたがる奴だ
俺も>>243と同じ話聞いた。もし本当なら人から盗っといて盗るなとか最低だな。日記もﾒﾝﾀﾙと惚気しか無くてｲﾗｲﾗする
肝なんちゃってﾋﾞｱﾝ乙

>>244
同意。
見てて痛いよな。服とかは個人の好みだけど、行動も痛すぎる。
たまに街中に歩いてるのを見ると、公共でもﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてるのいたし呆れるよ

ビアンに関してもファッションに関しても何に対しても、
【本気】じゃないから痛いんだよね。

本気で常識のある人なら【ビアン】に対する世間様の目を気にして物凄く思い悩むんだろうし、
ましてや街中でベタイチャやキスなんて絶対出来ないだろう。

本気ならパンクでもゴスでもロリでも何着ても構わない 。
V系やヲタ関係無しに、本気でそういう格好を愛して極めてる人達だっているんだから。

V系麺に影響されて中途半端にかじったり、 タチも無理して服も言動も男っぽくしようとするから、
中途半端な服装＆メイクになっちゃうんだろうね 。
ましてやロリ着てるのに愛煙家☆禁煙なんて無理です☆なんてほざいてる奴は、
味噌汁で顔洗って出直して来い。

「中途半端な服装＆メイク」で「街中で平気でベタイチャ」してる
なんちゃってビアンが、痛い目で見られない訳がない('A`)
ただでさえ目立つ系統の格好してて、しかも女同士だぞ？

そして世間からは「変な格好で街中で非常識な行動してるカップル→
え、ちょっとあれ女同士じゃん！→レズってあぁいうのなんだぁ〜初めて見たよﾌﾟｹﾞﾗ」
という目で見られる最悪のループに…

>>248
良い事言った！
でも、ﾛﾘが煙草吸っちゃいけないって言うのはあるのか？こういう系統じゃないからわからないんだが…

どうかＶ系ファンのビアン＝全員エセだとは考えないでほしい。

漏れは、BL読むよ。そして同性が好きだ。
最近知ったんだが自分はビアンというより、男性的立場にいたいらしい。だから相手にリードされるような異性との恋愛はできない。
BLにどっぷりはまってるわけじゃないが、たまに読むのは読むのは攻め目線のものばっかりだ。きっと、自分は少しでも男性らしくなりたいんだと思う。もちろん同一性障害じゃないから女であること自体は苦痛じゃない。

ただ、恋人が出来た時凄く辛い。だからサイトで騒げるやつら凄いと思う…。
そしてこんなに苦しいのにエセとか言われると……

>>248
ロリ着てるのに煙草吸うな！っていうのは、
その服のイメージを損なうってだけの話でしょ？
それってデブスは可愛い服着るな！って言ってるのと一緒。
ロリ着てても煙草は吸ってもいいと思う。
成人で喫煙マナーを守ってるならねｗ

それ以外は激しく同意。

>>250
このスレ全部読んでる？
○○が好きなビアンには「エセが多い」というレスはあっても
「全員エセだ」という意見は今まで一つも出てないよ？
そのあたりはここの住人も分かっていると思う。

でもそういう節があるから>>250は切実な願いだろ。
むしろお前さんの書き込み、喧嘩腰で傷つく。

>>252は喧嘩腰でも何でもないだろ。
事実、なんちゃっては多いんだから第一印象でそう思われても仕方ないと思ってる。
それ以降はその人個人の行動や言動で印象が変わるんじゃないかな。

以上、V好き腐女子の戯言でした。

>>253
私も>>252は喧嘩腰に書いてるようには見えないなー。
むしろ253のほうが被害者意識が強すぎて喧嘩腰になってる気が…。

特定の趣味や好みがあるだけで、似非ビアン扱いされるのが嫌なのはみんな一緒でしょ？

みんなカノいる人たちはお互い釣り合ってると思う？
私不細工で相手池なんだ。自分に自信持てなくて、綺麗な人現れたら取られちゃう気がして怖いんだ…

↑板間違った…すみません。逝きます

板？

●鬼女とオカマが和平条約締結●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181453345/

私もなりきりメールというか、なりきりチャットで相手を本気に好きになっちゃったことあります。
でもその本気ってのは、ドキドキしたり切なくなったり嫉妬したり･･･っていう感情の起伏が
本当にあったってだけで、「同姓なのに本気で愛してしまった」というものではなかったかな。
腐女子で「これって同姓愛？」と悩んでる子って、そこを勘違いしてる子が多いと思う。

なんというかわかりやすく言えば、エロゲにハマってる男性と同じ感じなのではないかと。
ゲームと違って会話してる相手が生身の人間だからよけいに勘違いし易いのだと思います。
自分がなりきりチャットで「あれ？私、本気になってる･･･？」と感じ始めたときにはそう思いました。
お互い腐女子で趣味も趣向も合いますし、エロっぽい真似事もしたりするのでなんだか秘密の関係で、
お手軽に恋愛ごっこができるのでついつい身を投じてしまうんですよね。
嫉妬とか束縛とかし始めたりお互い独占欲を持ち始めるとさらにのめり込みます。

こんなの同性愛でもなんでも無いんで、ある日我に返ったら恥ずかしくなること請け合いです。
そもそもなりきりチャットなんて女同士でしかしないんですから、
自分は男が好きか女が好きかで悩むフィールドでは無いですよね。
「なりきりで好きになる人」は「女」以外ありえないんですからね。
同性愛であるか悩むことすらおこがましい･･･。

腐女子＝なんちゃってビアンではないと思いますが、
「なりきりで本気で好きになっちゃった」ってのは確実に勘違いだと思います。経験上。

思春期＝発情期。
若いうちならいろいろあるさ。

成人後ほぼ異性愛者になる人でも、思春期には同性と仲を深めやすい。
その若い人の中でも、現実の恋愛から遠い層
＝腐女子という人やオタクは、さらにその傾向が強い。

この人達の持つ文化土壌に、同性愛が受け入れられやすい
（むしろファッションとされる）のもあるんだろうね。

私が腐女子苦手なんは、何か恋愛資本主義の敗者が
ビアンを名乗って流れ込んで来るのが嫌なんだ。
色んな意味でセンスない人が多いしね。

何やら偉そうな文でごめん。
私も若いですが、腐女子の平均点が上がれば
何だかんだで歓迎されるようになると思う。

だってバイの子でも綺麗で一途で礼儀正しいなら
大切にされるもの。
嫉妬はされど、味方のが多くなり受け入れられる。

ライフスタイルであれ、容姿であれ、良識であれ、世渡りであれ。
コミュニティのレベルを底上げするような
集団なら流入して欲しい。

>>262
禿同


性格とか顔じゃなくて、あのセンスに付いて行けないだけって人も多数いると思われ。
色々理由はあるんだろけど、その部類に居るだけでそういう目で見てしまう。
…ってあれ？ゲイとかビアン社会に似てるwww

後、趣味嗜好は人それぞれだし何でもいいけど、それはあくまでも「趣味」で、リアルにまで持ち込まれると辛い。痛い。
尚且つそれが生活の全てなの〜って言われたら…オソロシイデス

ゲイ・ビアンの中でも大多数の人は最初はなんちゃってから入るんだと思うし、要するにその気持ちが一瞬じゃなく続くかどうかじゃないの？
小学生の惚れたはれたが果たして恋愛というのかどうかって感じかな。

>>1ちゃんはまだいるかな？

私もなりメから恋愛発祥してる。
相手様がキャラ壊しの自分丸出しだったから…(;´Д`)
混合とかではなく、なんだか好みのピンポイントで大好き、可愛い、触りたい。やりたい!!

相手はノンケだったみたいで戸惑ってるけど、時間が欲しいって真剣に考えてくれてる。
今は普通のメールしかしてないよ。


なんちゃってでも良いのでは？
好きなら好きで突っ走ろうよ！
男女の恋愛だっていつ途切れるか分からないんだし！

そもそも「ゲイ」「ビアン」「バイ」等と人間を位置付けてるのが好きじゃない

男の子を好きになった男の子
女の子を好きになった女の子

これだけじゃ駄目なのか
駄目なんだよな



それだけ言いたかったんだ
ｽﾚ違いだから逝ってくる

たまにはアゲ(´・ω・`)

腐女子だろうが勘違いだろうが可愛ければ「きっとビアンなんだよ！」と言いくるめて色々やっちゃう私のような人間にはおいしい存在。可愛ければ。

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ビアンのタチさん

>>266
同意
好きになったっていう、それだけの話だよなぁ

>>270人をｽｷになったって理由だけならいいんだが、知り合った腐女子さんらは街中で｢私はレズビアンなの〜｣とか声でかいのに言うたり。
付き合ってる人は男装ﾚｲﾔｰで○○ｷｬﾗのままBLｴｯﾁしちゃった☆とか聞かされたり。
初対面で口説かれたり(恋人にならないか)初対面なのに私バイなの〜って言われたり。(話をそっちに持っていきたいらしい)
結構辛い人ばかりでいい印象がないです。正直

私は異性に告白されても同性を好きになってしまいます。
異性に告白されるのは今までにも何度か有りました。

告白してくれた人はクラスでは結構人気だし決して嫌いでは無いし言い方は失礼ですが断ると勿体無いのかもしれません。

でも、断ってでも今ナリメ相手の人と付き合っていたいんです。

それってやっぱりダメなんですかね。
同じ学校の異性と付き合った方が良いのでしょうか。最近自分に嫌気が差します。

ナリメをしてると友達にも親友にも家族にも言えない事を受け止めて貰えてる気がするんです。

でも、やっぱり理解は少ないし。

今悩んでいます。

長々とすみませんが、もし暇な時間が有りましたら意見貰えませんか？
宜しく
お願いします。

待ってます。

好きでもない人と付き合ってもいいことはないと思います。
それに、相手も傷つけます。

私は周囲の理解がなくてもあまり気にならない性質で、そのことに関する悩みは
あまりわかりませんけれど、参考までに。

どれだけ美人でもBL好きとか嫌だ。
コスプレ好きは100歩譲ってOKとして…
BL（同人？）は本当に無理。

自分もビアンで腐女子入ってるしコスプレするけど…確かに腐女子のビアンさんはデリカシー無い人多い気がするな。
絡みと称したボディータッチとかされるの好きじゃないし。

ベタベタしてくる上に公共の場で萌話されると引く…。
どんなに好きでも萎えるよ。


>>1ｻﾝ
なりきり関係じゃなくてｽﾏｿorz
個人的に本体恋愛には苦い思い出あるし…出会い系じゃないから控えた方がいいとｵﾓ。極端に嫌がる人もいるしね。
恋心とかわかるけど、大体は使用キャラと本体の混合だから。

V系は苦手だけどジャンルとして全然アリだと思う。
ただ批判を一切受け入れないとか
生活がV系一色みたいな人も結構居て、
他音楽ジャンルのファンと一線を画している感じかな。
で、V系も腐女子なの？

好きになった子がＶ系で、最近ＢＬ好きだってことも知った。
私はＶ系もＢＬも苦手だけど、彼女だったら気にならない。
なんかこのスレ読んで、彼女も同性を好きになれるのかなって期待してしまった。

私の周りも腐女子だらけだけど
上のレスにあったようなかんじの人はいないなー。
コスプレする人もいないし
俺女は１人いるけど同性で付き合ってる子もいない。
同人誌を隠し持ってアニメイトに通いつめてる事を知らなければごく普通の女の子に見える。
だからなんでこんなに腐女子が嫌われるのかわからなかった。
一部にイタいなんちゃってな人がいるからなんだね…

私の彼女は腐女子。
私も…まぁ、それなわけだが。(認めたくない)

4年間、会う度に｢好き｣って言いました。
最近になって、両想いって分かりました。
…でも、腐女子なんて関係なく…好きです。
外見なんて…アイツはブスだし、私の方がボーイッシュだが可愛いと思う。

なり茶してる相手もいるけど…んなの、萌え対象。
甘え道具。男遊びと大差ない。
本気にならないね。


……結局は、外見判断は男喰いだろ。
それに、若い女の同性愛はかなりあるものなの。
悩むのは無駄だと思う。

思春期終わってないヤツは特に悩むなよ。かなりよくある話。

日本語でおk

>１さんの感情ははっきりいって 刷り込み による勘違いでしょう

私はなり茶がブレイクする直前くらいからなり茶に入っていましたが
なり茶にくる８〜９割が腐女子です。しかも仲間同士でサイトはしごとかザラです。
その中で、それこそ腐る程参加者同士の惚れたはれたの話を耳にしました。

皆、自分の好きなカップリングのキャラというフィルターを通して最初は相手を見ます
なりきり上で疑似恋愛や疑似性交をした上(後)で、今度はオフラインの会話をする･･･
その時点でなりきりのフィルターごしにオフラインの相手を見ちゃってるんです

今盛り上がっちゃった気持ちで冷静な判断は難しいと思います。
が、もし、なりきりで出会わなかったら･･･あのキャラで会話することなく、普通にイベント等で出会っていたら
本当に自分は相手を好きになれただろうか？ということをよく考えてみて下さい。
最悪、自分の中でありえない組み合わせのキャラを相手が演じていたとしても、今の状態があり得たか･･･

長々とすいませんでした。
私も一度だけなりきり相手と恋に落ちた身です。

私の場合は、なりきり上では特に気にしていない相手で、たまたまオフラインで会話する事があり、そこから互いに惹かれていったので。

gdgdな長文すみませんでした

V系ってなんちゃってメンヘラも多いってきくし…
なんか、あれだな...

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なりきり勘違いだろうがメンヘラだろうがかわいくてエッチさせてくれて後腐れなかったらなんでもいいな。

モバイルサイトとか見てると、
腐女子＋V系＋メンヘラ＋ビアンorバイ
って若い子が多いんだけどどうして？

>>286
そういうお年頃なんじゃない?
きっと数年後、あぁぁ〜ってなるんだろうなw

＞腐女子＋V系＋メンヘラ＋ビアンorバイ

どれをとっても恥ずかしい過去だｗｗｗ
まさに黒歴史

>>1
でも、好きならいいんじゃないかな。
なりきりで出会って、惚れた。っても、結局は好きになってんだからさ。
きっかけはどうあれ、その人のことが好きだ！って思ったなら、悩んでないで相手を手に入れる方法でも考えたらいいと思うよ。

あたしも、長いこと女としか恋愛出来なくて、男が大嫌いだったけど、一度だけマジで男を好きになった。
悩んで、一時の気の迷いだって思うことにして、結局その人から逃げるようにしてたら相手に恋人が出来て、後悔した。

ところで>>1はまだいるのか？ｗ

私は腐除死ビラビラ汚摩ん枯です。

そんな腐は殆どが、あれでしょ、邪気眼設定っていうの？
あれを少し生々しくしただけ（といっても腐ァンタジーから抜けられてない）
「ちょっと変わってるアテクシ凄いでそ？」って

邪気眼ってなんやねん

ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=abesn&id=1
日記みろ。
これはない

見てきたけど、あんなんあたしの彼女さんやったら、マジ殺してるわｗ
恋人自慢したいのはわかるが、自演ともとられるよなーｗｗ
マジないな。

クオリティが低すぎて失笑

>>294
別に普通の日常日記じゃない?
つーかパスわからん…

沼の底ね。

>>297
�d
プリクラ見たけど2人もけっこうカワイイw

あが

>>298
ヤッてること報告にワラタ。
サイトやってると誰が見てるかわかんないから、バレたりするねｗ
そして、散々言われ、自宅がバレ、エンコーがバレて警察。
ってコレは自分の友達ｗｗ

・ω・)つhttp://id31.fm-p.jp/45/ichigonotoge/

元腐女子です。
なりメ発展で現在2年3ヶ月になるカノいます。
最初は完なりだったんですが、段々半なりになって
本体会話中心になっていって私が惚れて
でもむこうが同性でも良いか分からない状態だったので
自分の気持ちを隠していたのですが
耐え切れなくなって告白して今に至ります。
因みに今はお互い腐女子ではありません。


個人的な意見を言わせてもらえば
腐女子やバンギャルになんちゃってが多いのは
事実だと思います。

都合が悪くなった方が結局異性に逃げる。

と、いうのを悲しい事に何人も見てきました。。。
>>1さんも御自分で色々な意見等を見て不安でしたら
一度、腐女子云々を考えずに一個の人間同士
という事で冷静に将来性等をシュミレートしてみるのは
如何でしょうか??

長々と失礼しました。

http://blogri.jp/sekiandzero/

本人いわく、女として育てられた男。
仕事は大工。
同性愛をうたってますが、


ど う 見 て も 腐 マ ン コ で す


本当にありがとうございました。

後輩の子がビアンみたいで、好かれてしまいました。
わたしは腐女子で、彼女はそのことを知っています。
最近知ったのですが彼女も腐女子らしいです。
そのせいか彼女はなんちゃってなんじゃないか、と悩むようになってしまいました。
彼女のことはもちろん好きですが、ペットに対する気持ちに近いです。
彼女にどう接すればよいでしょうか？

>>304
別に彼女と付き合いたいとか思ってないんでしょ？
だったら彼女がなんちゃってかどうかなんて悩む必要無いと思うんだけどね…
恋愛としての付き合いを求められて困ってるというのなら「それは無理」と断ればいいだけ。

>>305
ありがとうございます。
傷付けないようにがんばります。

最近親友を意識するにつれてBLに興味なくなってきた腐女子です。

私の場合も原因の元々はなり茶から入って、その延長線上みたいなメールして、
散々好きだとか愛してるとか電話でさえも言われたあげく音信不通で自然消滅。
去年は電話がかかってきたんですが、それからはなり茶で嫉妬等が増えました。
度々そんなことがあったおかげで「ああ、所詮勘違いと依存だな」と思ってたつい最近、
とある子と仲良くなって、なんか流されて、いつのまにかテレセとかしてたり。
そこで嫌悪感を抱いたんです。そうしながら無意識に親友を恋しがってたんです。
その子とは別に彼女では無かったので少し断ってから普通にメールしてます。

親友も腐女子です。なんちゃってでもいいと思います。キスさせてくれるそうなので。
なんちゃっても行き着けば違うものに変わるんじゃないかなー、と思います。

私は現在進行形腐女子、っつーか、年齢的には貴腐人です。
最初の彼女は芸能スキーなプチ腐女子でネコマグロ。
最終的に野郎と二股かけられて捨てられました…。
今の彼女は完全腐女子で年上。自称タチだったけど、結局ネコマグロ…。
タチは楽しいけど、基本リバなんでかなり辛いです。だって彼女、
自分がイクと満足しちゃって私になんにもしてくれないんだもん。
腐女子ってネコばっかな気がする…。本当に愛されてるのか疑問。
私は人間バイブじゃないよ〜！(´・ω・｀)

どうしたら良いのかアドバイス下さい…。マジでキツイです。(泣)

>>308
彼女達の本音はこれかな

女を攻めるなんて、そんなレズみたいなマネできない！（＞＜）

>>309
orz
なんだろう…。素直に二丁目のパーティーとかに行った方が良い気がしてきた。
自分フェミタチなんだけど、相手がタチならネコでもオケだし。
ただ、貴腐人なのをカミングアウト出来ないのが辛いかな…。

彼女から電話来ないし（私からかけるばっかり）、私は野郎の代わりじゃない〜！

腐女子でマジでビアンの娘いないかなぁ…。(´・ω・｀)

オタク、V系の子は同じビアンでもなんだか全然違うのよね…。
セクの話一つとっても一般的なビアンの子と話す内容とは全然違って、認識も若干おかしい。
色んなオタク、V系の子と喋れば喋る程なんちゃってなのかしら？と思ってしまうわ。

話すだけ無駄って事か。

関わらないようにしているから別世界の住人って事になってます。

私もV系が好きで腐女子ですが、一番はじめは腐女子やV系の理解ある男の人と付き合っていました、でも男自体に魅力を感じないというか…良く思えなくなってしまい殆ど一ヶ月で別れてしまいました。
ですがある日私は女の人が好きになり、初めてどきどきしたり好きだ、とはっきりとわかってきました、一年かけてやっと告白しましたがやはりうまくいくはずもなくふられてしまいましたが…。
ちなみに今は彼女がいて遠距離ですが一年半のお付き合い中です。
これでもやはりなんちゃってなんでしょうか…？
少し聞きたくて書かせていただきました。
もしスレチだったらすみません、スルーして下さっても結構なので…

■リッチ＆大きなチンポを求める女性にお勧めします■
http://www.xixixi.jp/

■女同士の出会い◆♀レズビアン♀◆
http://www.xixixi.jp/xixixi2/index.html?scd=1&qs=&idp=&kno=

■ホモ・ゲイ■♂迸る汗、男と男の熱い友情♂■
http://www.xixixi.jp/xixixi3/index.html?scd=1&qs=&idp=&kno=

>>310
＞相手がタチならネコでもオケ

ｋｗｓｋ

>>316
kwskも何も…。自分は基本リバ（タチネコ両方オケ）だから、彼女が
タチしたい！って人ならネコやるよ。勿論、こっちも攻めるけど。
…なんかビアンの話で攻めとか言うと違和感だけど上手い言い回し浮かばないなぁ。

フェミタチ（フェムタチだよね？フェミニストなのかと思っちゃったｗ）言う表現したらそりゃ突っ込まれるよ
貴方、それはフェムのリバタチかフェムのリバね

V系とかの人って用語きちんと分かってない人多いわ…
独特の世界だから仕方ないのかしら？

>>318
私がビアンデビューしたの八年前くらいなんだけど、当時二丁目で
貴方はフェミニンなタチ＝フェミタチだねってお姉さま方に教わったなぁ。
なんで、そういう意味で使ってた。混乱させてごめんね。

用語に詳しいここの人に聞きたいんだけど、タチとバリタチって具体的にどう違うの？

>>317
相手がタチでもネコでもおｋ
相手がタチなら私はネコでもおｋ

と言いたかったのだな。把握。

私の好きな人、色素薄くて色白で、美人で細くて背も高い。
なんかゲーム(ＦＦとか)のＣＧのキャラみたいにきれい。
そんな容姿で性格はちょっと天然入ってるけどそこらの男より男前で、
運動もかなりできて頭も良いから、腐女子のファンが結構いた。

そういう人たちはその娘を当時流行ってた漫画のキャラ(彼女と苗字が似てた)
と重ね合わせてたみたいで、｢王子｣とか呼んで勝手に盛り上がったり、
同人誌の男同士がやってるシーンをいきなり見せて、ＢＬって言葉も知らなかった彼女が
あわてふためいてるのを見て｢キャー!!!かわいいｗｗｗ｣とか囃したてたりとか・・・

他にもいろいろあったけど、ほんと見てられなかった。
こういう体験のせいで彼女は腐女子とかレズとかに嫌悪感を持つようになったらしい。
腐女子でも本気で好きなら別になんちゃってじゃないと思うけど、
こういうのがなんちゃってっていうんだと思う。

>>322だけど、

他にもその娘をネタに、実は男っていう設定にしたやおい小説(挿絵つき)とかゆり小説とかも書いてた。

私はちらっと見ただけで読んでないんだけど、彼女は教室でプレゼントされてて青ざめてた。


なんか書いてくうちになんちゃってビアンでもない気がしてきました。すいません

マリみて(笑)志村貴子(笑)ストロベリーパニック(笑)LOVE MY LIFE(笑)NANA(笑)

>>311
やっぱりおかしいだろ？ただのおこげだからじゃね？
少しでも目的のホモに近づきたくて
肉体的にレズ行為があれば、ビアンやバイの仲間入り♪みたいな
その目的については↓　これな。　今バイ女について調べてる、

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1098354243/l50

最近腐女子っていう言葉が蔓延しすぎてて、
社会全体がマヒしてるように感じてるのは私だけだろうか。
感じ方はどうであれね。

腐女子=ビアンorバイが多いっていうのは違うと思うが..
昔から腐女子だし、確かに理解はするけど、
ビアンではないな。今は一般人と付き合ってるし、周りもそうかも。
背が高くて女子高だったからか昔>>322ほどではないけどビアンに
いやにモテた時期があって、ちょっと敬遠してるのも事実。

ナリメから恋愛かぁ・・・昔あったなぁ、そういう事

>>320
行為の際、
相手を攻めたい、自分には触れて欲しくない→バリタチ
相手を攻めたい、少しなら相手に触れられても良い→タチ

と某サイトでは言ってたよ

じゃあバリタチが相手だとただひたすらマグロってるしかないのか…ツマンネー

>>325
正にこれ！
だいたいヴィジュ好き女が多いのには理由がある・・
ヴィジュ好きっておこげ異常に多いよ。
ゲイの友達欲しい！だけじゃなくて、とにかく近づきたいとか
ステイタス感覚で思ってる人もいる。

ヴィジュ板や国内の著名人（スポーツ選手だったり芸能人だったり）を
ゲットしていくのが目的の女を「グルーピー」「ゲッター」と言うのだけど
そっち系の女がゲイを「自分の男」にするためのプロセスとして
ビアンやバイと仲良くなろうとするの。知人でいたから。
彼女達はとにかく策略が上手くて、話術もあって相当場数踏んでるから
ゲイやオカマ、同性を操るのくらい簡単だよ。
ただ一人いたから、他もそうだろ！じゃなくてそれなりの根拠なら笑えるくらい
わかりやすいの結構あるよ。その話は今は眠いんでまた次にしますけど。
少し例をあげると、国内バンド方面で活動しまくってたから顔われてたり
私の友達が（同じくバンギャ）とあるバンドの打ち上げで会った事があったり。
しかも2回も。　

>326
もしや貴方は、おいらの高校の時の先輩ではw

いきなりラブレター渡されて、中身あけたら｢明日○○駅で待ってます☆｣と書かれていて、部活の間中ずっとふさぎこんでたな･･･先輩･･･

＞彼女達はとにかく策略が上手くて、話術もあって相当場数踏んでるから
＞ゲイやオカマ、同性を操るのくらい簡単だよ。

(笑)

不慣れな女性はまだしも、ゲイやオカマが本気で操られてると思う？
特にオカマは表面を取り繕う事に関しては天才よ？
自分に利益がある･又は粗雑に扱ったら不利･面倒が起こると踏んだ相手には、笑顔で頷いて背中で舌出してるよ

>>332
>>333

そっとしといてあげてくださいｗ

マンコ腐ってるから気持ち悪い

http://pr5.cgiboy.com/S/7542810

>>336
他スレに出張ってまで叩きたい相手なの？
そのジャリ、腐女子じゃなくてV系だと思うけど。

腐女子でビアンって謎なんだよなぁ。。
別に良いとは思うけど。。。

昔、突発OFFでゲイとビアンのOFFに出たんだけどさ
幹事さん達（２人だった）が片方はノンケだったけど俺が洗脳したんですよーとか言いだしたのね。
そしたら、自称ビアンの女の子数人が興奮し出して「キスして！キスして！」コール。
他のゲイ＆ビアン達はあまり興味なさそうにしてたし、私もゲイビアン交流OFFでそんなの・・・って引いた。

天使とかなんとかっていうハンドルの人が幹事で、大阪天満橋の音ゲー専門のゲームセンターを借り切ってのOFFでした。
行った人いるかな？あの時初めて、腐女子ビアンっていうのと間近に交流したよ。
普通にかわいい子もいたから、ビックリしたわ。

百合好きノンケ女みたいなものなんじゃないの？

百合はヲタの萌えカテゴリ。

セクがビアンとは違うのにね。

腐女子って、スキンシップが過剰すぎる
前付き合ってた子が腐女子だったけど、腐女子友達とｲﾁｬｲﾁｬﾍﾞﾀﾍﾞﾀ
その腐女子友達はノンケだって言ってたけど、疑うなって言う方が無理あるよ

腐女子の方々の過剰なスキンシップって、
持て余した性欲のはけ口だと思う。

ﾎｯｼｭ

こよりもっとふさわしいスレがあると思うよ

腐ってリアル付き合いしたことあるの？

まぁ、今じゃオタップルなんて言葉が一部でもてはやされてるくらいだから、半々てとこじゃないの？
腐は腐でも、社会に適応･順応してる腐(俗に言う隠れヲタ)は、普通にお洒落もして恋愛もしてるけど
あからさまな腐は、身も心も異次元に捧げちゃってるの多い。

だから現実の男が怖かったり幼かったりして興味持てず、異次元で出会う女にときめいたりしちゃう

>>346
「現実で出会う女にときめく」の間違いだよね？

http://blogri.jp/optimistic0601/
俺達は愛し合ってます。
本当の同性愛はこうなんです。
理解ない人は回れ右でお願いします。

>347
ううん。異次元。
なり茶･なりメ･掲示板での出会いは、２次元だから。
2次元の時点でハマってしまうと、３次元で直に会うようになっても
２次元の時点で得た興奮等が尾を引いた状態で、そのまま相手が好きなんだと刷り込まれる

デブ＋ブス→レズ
見れたもんじゃない

http://blogri.jp/sekiandzero/
本当の同性愛に理解がない方はご遠慮ください。

この前、なりきりでメールHできるのは、同人女で且つ腐女子じゃないと無理だって、友達と結論付いた。
少しでも冷静な状態であのメール文章読んだら、普通なら間違いなくどん引きするって。


確かに･･･と過去を思い出して恥ずかしくなった
あれは20代前半だったからモチベーションあげられたけど、今あそこまであげろと言われたら絶対無理。

なんちゃってな人ってやっぱり若い子に多いもんね

あぼーん

変な貼り付けが増えてるなあ。

http://blogri.jp/sekiandzero/


腐女子の成り済ましゲイ、ここに極まれりｗ

>>333
底が浅いね。何が天才だって？
自分のフィルターに映って見えるものが全てだと思ってる奴に限ってそういう女だと見抜けないよ。
男でも女でも、本質が表面化されない人が大半だろ。

表面上は気配りが出来て善い人、協調性があって同性にも異性にも好かれてる女
と仲がいいオカマやゲイがいたけど（その女は愛嬌があって凄く感じがいい）
その女裏では何度も不倫繰り返してて、それもスリル感覚でやったり
別れさせるのが大好きで、目的達成すると他に移る
基本男狂い、何かと打算が働くような女でしたよ。
そんな自分に簡単に引っかかる男を馬鹿だと見下してもいた。
吉川ひなの系の女でも裏の顔が凄いのいるんだよね。
因みに、彼女の周りにいる仲間（ゲイもカマも女も）皆そうとは知らない。
知ってるのは悪友だけ。

男の絡み見て性的に興奮するやつは
なんちゃって腐女子だとかはどうだっていい

とりあえず、ブスは来ないで下さいね

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191998144

>>356
その女に何をされたのか知らんがきっと魅力的な女なんだろう。

>>359
あんたは差別意識の高いゲイか腐かな？
どっちにしても、人として腐ってるね。
魅力さえあれば何やってもなんとも思わないってか？
腐は誰にも害を与えないけど、その魅力的な女は色んな悪事を働く。

http://blogri.jp/kankei/

僕も皆さんと同じゲイですので、ランキングクリックお願いします。
本当の同性愛ってものを教えてあげますよ。
俺と彼との日常を綴ってます。
腐女子の成り済ましとか言う人は来るなよ。

腐女子のなんちゃってほどウザイ存在は無い

>>360
腐が害を与えない？
それはあんたのフィルターだろ。
ジブンは害を与えてない、悪くないといっている奴の方がタチが悪い。
自己中で周りが見えない
からな。
ジブンが一番、腐しか見えない腐は多い。
総ての腐がそうだとは言わんがな。
あんたからはそういう自己中腐の臭いがする。

誤爆かと思った>>356
腐よりヤリマンのほうがキモくて、ヤリマンの悪性をゲイやオカマは見抜けてないと言いたい訳ねｗ
そいつのそういう裏の顔を356が嫌悪してるってだけでしょう。
悪女こそゲイ・ビアンに何の害も与えない存在じゃないの。ノンケ男ならともかく。
腐はゲイ・ビアンからすりゃ害だらけ。腐擁護の為に悪女の蛮行をもちだすなんて同板では効果ないよ。
どこからのスタンスで発言してるか知らないけど、356は悪女に一体何の害を受けてんの？具体的に。
いろんな男食い捨てしてるとこが処女喪腐としては嫉妬しちゃうの？ｗ

>>360
不倫なんて当人同士の問題じゃない？
相手の男だってその女に魅力を感じたから付き合ったんでしょ？
こっちが望んでもいないのに、無理やり絡んでくるあんた達に比べたら、無害な存在。
とにかくあんた達は、セクシャルマイノリティにとって、ていうか全人類にとって迷惑な存在なの。

男同士だと友人が不倫してても、ピンサロ行っても、サラッと流すと思うけどねー
ほんと>>360が悪女の話を持ち出す意味わからない。
あと腐女子は迷惑かけまくりでしょう。
他人の事勝手に妄想のネタにするし。
現実と二次元の区別ついてないし、
二次元で飽きたらず、現実世界の人にまで害を及ぼす。
その対象となるのは女性的な見た目のゲイ、中性的な見た目のビアンバイの女など。
本当にキモいです。

356、悪女にホレたとか！
男にしか興味なかった356 が悪女にホレたが、その女はヤリマンでノンケ。
ノンケだったあたしを返せ、とか！

ｸﾛﾄｶｹﾞ ﾆ ｲﾀ ﾏﾘ* ﾊ ﾋﾞｱﾝ

あげ

誰もが自分に関心を持ってるとか思い込んでる腐ほどイタイものはない。

腐は妄想甚だしいから腐なんだ！！

>>360これが典型的腐思考と理解してもよいのでしょうかね？

所謂《人に迷惑を掛ける》悪女を排除したいならば、我々の気持ちもきっと理解できているのでしょう。

>>360
これこそ典型的腐！
ジブンの世界に没頭、ジブンの世界しかない。
360の方が<<人に迷惑を掛ける>>悪女！

丁寧な解説、有難う御座居ます。

腐は先程の悪女とは違い、知性も魅力もないゴミのような存在ですので、理解できるのか心配でしたよ。

自分ゲイだからかはよく分からんが、腐女子には死ねとしか言えん。申し訳ないが。
実際に男同士のカップルとかいたら引くんだよな(全員がそうと言う訳では無いが

ほとんどが美少年同士での妄想しかしていないから、イカホモ系を見たら一般人のリアクションと同じ。
そのくせ、腐女子サイト(偶然発見した)の注意書きには｢同性愛に理解のある方のみ閲覧してください｣だの何だの…
理解してねぇのは誰だよと。人によって感覚が違うから、別にイカホモとかゴツイ系にも興味示せとかそんなんでは無いけど。
よく｢ＢＬはファンタジー｣とか言ってる腐女子がいるが、その時点で理解して無いというか…
言ってみれば冷やかしなんだよ。
言い方悪くてすまんが、所詮女が考えた理想なんだなぁと思う(俺が単に腐女子嫌いだから、そういう考え方しかできないのかもしれんが
だから、どうしても殺意的な物が浮かんでしまう。

勿論、このレスは一人のキモヲタのただのぼやきなだけで、ゲイ全員がそういう考えではないから放っておいてもらって構わないが、要は本当に理解してんの？って話。

文がまとまらなくて長くなってしまった＆スレチですまん

口調や文章のふいんきが女くささバリバリなんだけど本当に男？

>>377
口調とかあんま気にした事ないから、どのへんを見てそう思ったかは分からないけど一応男だよ

>>377
ｼｰｯ!!

本質が腐女子かオコゲでビアンやバイのフリしてこっちの世界に居座って
蜘蛛張ってる女って沢山いるって聞くよ。＞リアルビアンに
腐女子の悪女だって存在するだろ。多いのかは知らないけど。
実際知人にいるけどね。運悪くミクで知り合った。

ビアンなのに腐女子ってのが存在するなら、こういうのはもっと沢山存在するだろう。
そもそも腐女子って時点でバイ腐女子かオコゲ。
腐女子やおこげがこれだけ多く存在する世の中だし。
実際ゲイが偽装目的や理解を求める掲示板で出会ったビアンと旅行したらその夜物凄い勢いで発情してきて被害にあったゲイがいる。
一人こういう女が見つかるという事は、似た様な性質の女は結構いるだろ。

。。。。。。。。。。。。。。

男の場合、少しでも男が好きなそぶりを見せるとゲイと呼ばれるが、
女の場合は、ゲイやビアンから「なんちゃって」呼ばわりされる。
これは全ての女に元々バイの気があるからだと思っている。

いつでも異性愛という安全で快適な場に戻れるバイっけのある女は、
「なんちゃって」というカテゴリにとじこめておいたほうが、ビアンに
とっては安全。

http://pr.cgiboy.com/08680961

>>380
初恋が女の子でビアンだと自覚した腐女子だが
BLは同性愛ものとして捕らえてて第3者の立場から読むから
男相手に発情しながら読むことはまずない。というか、無理でしょｗ
BLにも色々あるけど、結局はストーリーに魅かれて読んでるんだよ。

真性ビアンの腐女子って大体こういう人が多いと思う。
だから腐女子の時点でバイかオコゲってのは決め付け。
腐女子になんちゃってビアンがいるのも事実だけどね

軽度レヅはなんちゃって呼ばわりなのに
軽度ホモは皆からアッー呼ばわりされる。
同性愛の世界はジェンダーわけ厳しいわねー。

私の周りの腐女子は百合どころかビアンさえ毛嫌いしてる人が多い…
腐女子以外の人の方が理解してくれる割合が多い。

私は百合同人から始まって、８０１も読むようになった。
男女ものも読むし、見境ねーｗｗｗ

>>384
禿同
自分もまさにそれだ

最低生物腐マンコの本音

619 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 11:33:50 ID:RcsMrq85
でも仕方ないじゃん。
前提として同性愛者差別が社会にあることが前提の方が
801としては萌えるでしょ。
別に本当に理解して仲良くなりたいわけじゃないっしょ。

621 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 11:47:12 ID:aQca810a
それが本音だよね
欲情の為に、利用できるだけ利用する
目的の邪魔だから、相手のことなんか知ったこっちゃないよ
被差別者のホモごときが、偉そうに物を言うな

622 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2005/10/04(火) 11:50:14 ID:Hz3Oq7VQ
クソホモなんか801にストーカーされる以外に存在価値ないもんねw
実際問題、801板住人はみんなそう考えてるよ
これ、常識wwwwwwwwwww

623 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 11:52:21 ID:d9PMsHad
ま、そうだね。
全てが萌えの踏み台ではある。
ナマモノなんて「愛があるから」と言われている萌え対象ですら
本人が嫌がるだろうと思っても勝手にホモにするんだから
そこらのリアルゲイに気を遣うわけがない。

私は腐マンコって過剰反応するゲイが醜くて嫌い。
>>389みたいな腐女子も大嫌いだけど
お互いキーキーいがみ合ってる姿のなんと醜いことか。

あたしは自分だけ頭ひとつぬけたがるマンコが激しくキライだわ。
そういうのがスイーツ脳なんだってまだわからないのかしら？w

頭一つぬけたがるのって、>>391みたいなレスする人のことでしょ？

いいえ、>>390みたいなのよ。
「アテクシは特別！」っていうアピール（笑）がさもしいの。

>>393
スレタイも読まないでキーキー言ってるお前も
十分痛々しいから安心してくれ。
つhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1177692562/

>>394
じゃあ、>>390がスレタイに沿っているとでも？
日本語が不自由なのかしら？
腐ってビアンもただの「萌えの踏み台」にしてるのよ。
そこが「なんちゃって」なわけで。
しかもちょっと煽られるとキーキーで「お前」呼ばわり。
育ちの悪さを隠そうともしないのねwww

はぁ・・・自分はどっちもアイタタだというつもりで
言ったんだけど・・・ダメだこりゃ。

ここでキーキー言ってないでマンコ叩きスレでお仲間とやってろよ
ウザいオカマだな

「どっちもアイタタ」のどのへんがスレタイに沿ってるのよ？
脳が歪んでるわよwww
妄想のしすぎはこういうチョー自己中なメンヘル傾向パーソナリティ
と恥をしらない攻撃性を生むのね。なんていうか、面白いサンプルだわ。

何でそんなに必死なのかは知らないけど、とりあえず頭は大丈夫？
スレ違いなレス一つに噛付いて、空気読めずに
捲し立ててる所が痛いと自覚して欲しいんだけど

だれかがいちいちカン違い甚だしい妄想レスをつけてくるから
お相手してあげてるだけなんですけど。
自覚がないのはどちらなのかしら？
「イタイ」っていえばすごすご逃げ出すとでも思った？
いちいち口調までかえてすごんでみたり、新年早々忙しいわねw
あなたが黙ればあたしも消えるんだってことわかる？

ハイハイ、誰も相手にしてくれなんて頼んでませんから
さっさと該当スレに帰ってくださいね…。

本当に日本語がわからないのね。あなたの一連のレス読み返してみたら？
空気を読めてないのが誰か明白だと思うけど。
ビアンならもう少し言動に気をつけた方がよくてよ。
腐ならおとなしく巣にかえりなさい。

＞スレタイも読まないでキーキー言ってるお前　「　も　」
＞十分痛々しいから安心してくれ。
＞つhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1177692562/

どっちもスレ違いで痛いから帰れと言いたかったんだが
何か勘違いされてるな。自分は>>390じゃないんだが
文章下手だったかもしれんがカルシウム足りなさ杉
わかったらもう終わりにしてくれよ

イヤよ。
だいたいチン入したんだったら、最初からキーキーだのお前よばわりだの
いったい何様なのよ？！
そういうのを「空気読めない」っていうんじゃないかしらね？
しつけのなってない犬はわかるまで叩かなきゃいけないのw

↑
ひまだね〜
他にする事ないの？

>>403
草生やしてると必死に見えてみっともないよ

>>404
もうここまで来ると害基地のオカマかただの愉快犯

>>405
いいんじゃない？あたしがテキトーにやってるだけだし。犬の調教に「必死」
なんて必要ないわよ。ひまつぶしだから。
腐はビアンを萌えの踏み台にしてるだけっていうのに反論してくるのはいないのね。

>>406
なんちゃってビアンの腐女子に遭遇したことないからわからん
腐女子って萌え対象が男なのに
何故ビアンになりきるのかが理解不能

一人称が「俺」でBLなりきりやってる痛い腐女子なら見たことあるが

>>407
ビアンになりきるんじゃなくて、両方自分たちの好みの男キャラになりきって
男同士のセックスのまねごとを女同士でやるのが「なんちゃってビアンの腐」。
これでわかるかしら？
珍妙なことにはかわりないけどねw

>>408
�dｸｽ

なりきりBLとそう変わらないってことか
女になりきって女の子とレズプレイをするオッサンと同じような匂いがする

>>409
だから「腐＝なんちゃってビアン」ではないと思う。
>>1のような例というのは単にティーンズにありがちな「性愛（エロス）」と
「友情的愛（フィロス）」の一時的な混同だと思うわ。
特に腐はその根底に根強い男性嫌悪とか恐怖を持ってることが多くてその裏返し
として男同士をくっつけたがる代償行為を行っているから同性へのベクトルは
強くなりがちなのかもしれないけどね。
でも>>1も「なりメ」で好きになったって言ってるから「相互マンズリ腐」で
ある可能性もある。
キャラへの愛っていうのは「フェチシズム」だと思うわ。

良スレage

みんな同じヘンタイだけどね。

そうね。もちろんaUL48nPeを含めてw

･やおいのお陰で同姓愛に抵抗がない
･男にモテないもしくは縁がない
･女の子ならまわりにいっぱいいる
↓
なんちゃってビアンのできあがり

私は801も男女エロも百合もなんでもオッケー。
セフレも男女どっちもいるけど、なんでもオッケー。
頭も股もユルいですが、変態皆兄弟と思ってます。

がちのビアンは真剣な人が多いというか、重い・・。
情が深い気がする。だから基本的には避けてる。
私は女性とは長く付き合う気はないし子供も欲しいし
実家に連れて行けない人と長く居るのは不誠実だし。
面倒ごとはいやだ。

>>415
どう生きようと勝手だが
>実家に連れて行けない人と長く居るのは不誠実だし
今のおまえが一番不誠実。

お互いが遊びを承知の上で付き合ってるんならいいんじゃね。
実家が遠けりゃ男と付き合っても毎回家に連れてかないし。

>>356はビアンなの？

さあ。

てゆうか、どいつもこいつも恋愛恋愛うるさいんだよ。いちいちギャーギャー騒ぐな、皆それなりに性欲があるだけ。
何に向いてようが知るかよ、恋愛に酔ってるだけだろ？人間らしくて結構。
頭で考えたところで無駄だよ。あーめんどくせぇー

仲間由紀恵にレズ疑惑

http://ameblo.jp/naomicampbell/entry-10069040923.html

>>420
セックルのためだけに付き合うわけじゃないし。

恋愛感情を抱くことそのものが性欲。
性欲＝セックスじゃない。性的欲求が恋になる。

http://idol2007.1616bbs.com/bbs/

ビアンですけど、性欲が異常なほど旺盛です。まんこ欲しいです。

>>423
定義の擦りかえで話を誤魔化すなよｗ
みんな性欲があるだけなんだろ。
性欲と恋愛を分けて一人ごとを書いたのはお前だ。
反論された途端に、恋愛と性欲を同じものとするのは、ちと苦しい。

だから、性欲があるから恋愛感情が生まれるだけって言ってんだよ。
ただそれだけのことなのに崇高なものかのようにギャーギャー騒ぐなっての。
なんで性欲と恋愛を並べるとムキになる奴多いんだろうな。うぜー

>私は801も男女エロも百合もなんでもオッケー。
>セフレも男女どっちもいるけど、なんでもオッケー。
>頭も股もユルいですが、変態皆兄弟と思ってます。

>がちのビアンは真剣な人が多いというか、重い・・。
>情が深い気がする。だから基本的には避けてる。
>私は女性とは長く付き合う気はないし子供も欲しいし
>実家に連れて行けない人と長く居るのは不誠実だし。
>面倒ごとはいやだ。


便器過ぎてワロタ

つか恋愛と性欲は違うだろ
おまいウザイ

よくそんなこと言い切れるね。

やっぱりなりメ相手が愛おしいのでは？
なりメ相手は自分を構ってくれる。自分しか見てないように誤解を受ける。
ついでに、もしも身近にそうして自分しか見ないっていう理想的な子が現れたら多分なりメはやめると思う。

と、なりメから本体恋愛に発展して酷い目見た奴がマジレスしてみました。

私は、キャラが好きなのを本体が好きだと勘違いしちゃったか…もしくはlikeとloveを履き違えてるように思う。

どうでもいいけど腐女子＝ビアンは違う。ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰにはなりやすいだろうけど。

ゲイもビアンもバニラとＡセクという部類がいるから
ｾｸｽだけって言うのは有り得ない

純男は半年ROMれ

誰に言ってんの？ｗ

完なりじゃなくて、半なりで話してて、電話したり顔見たりしてたらいいんじゃないかなぁ。
自分も良く本体交流サイト行って半なりしてるけど、
実際逢わなきゃ分からんね、やっぱり。
どんだけ好きでも、逢ったあとにそのまま続けられるのは殆どない。

現実の女の子を好きになったことも逢って、なりで惚れる自分はなんなの。
なんちゃって？

>>408
そこから相手を本気で好きになってしまって破滅しました。
苦しい…

自分はなりメじゃなくて、共通の萌えジャンルでのメールやメッセのやりとりから好きになった（かも？）。
始めは萌え話だけしてたんだけど、ご本尊のゴタゴタでお互い悩んでて、
その話をしている中で垣間見えるその人の考え方や感性や人生の価値観等に惹かれていった。
その人は×１で、でもよく言われる「思春期特有の」みたいな感じで同性を好きになった経験は
あるって言ってた。私は今まで好きになる対象は男性だけで、付き合うのも男性のみだった。
実際会った事あるけど、凄く綺麗な人だった。
目の前にして話してみても、メッセの時と印象は全く変わらない、寧ろますます好印象だった。

告白したいけど、相手に迷惑かかったり…何より告白して友達関係がなくなるのが怖い。
それに自分の気持ちも、情けないけど分からない。
思春期みたいな一過性のものかもとも思うし。でも、この歳になって（20代後半）？とも思う。
過去に好きになった人の時の気持ちと比べてもみたけど、こんなに好きになった人
（自分から告白したいと思った人）は今までいないし。
彼女の事を好きかも、と自覚？した時は、私は付き合ってた男性と別れてすぐの頃で、
ただ淋しいだけなのかな…とも思うし。
もし彼女とそういう同人関係以外で出会っていたら好きになっていたか？と考えてみたけど、
それは分からない。
今まで好きになった人達は全員自分と共通の趣味（同人以外でも）を持っていたし。
彼女の事を気の迷いと思って、他の男性を好きになろう、男性ととお付き合いしようと動いたけど
やっぱり駄目だった。
他に夢中になれるものを探したけど、やっぱり彼女の事が忘れられなかった。
彼女にただ依存しているだけでは？と思って、心療内科に行ったり自分で調べてみたりしたけど
お医者様には「違う」と言われたし、自分で調べてみたもやっぱり違うという結論に達した。

長文スマソ。一旦切ります。

彼女は私より年上で、ただ年上の、自分より人生経験を踏まえている人に憧れているだけでは？
とも思ったけど、それも違うと思う。
今では、彼女と同人以外の話（仕事の話とかお互いの過去の話とか）をしている方のが長い。
知り合って1年半で、今はたまに相手の言動にイラっときて喧嘩になる事もあるけどｗ
普通の話をしていて凄く人生の勉強になったり、何より楽しい。
他の友達（同人関係や仕事で知り合った友達等）とそういう話をしていても楽しいし勉強になったりするけど、
こういう感情は抱けない。

↑であった「相手を抱きたいか」って判断基準だったら、抱ける。…と思う。
（実際に抱けるかどうかはやってみないと分からないけど、想像で）
心も身体も愛したいし、愛されたいと思う。勿論性器も。
そういう意味では自分は「なんちゃってバイ」かもしれない。
彼女と同じくらい好きになれる女の人がいたら、やっぱり抱けると思う。

つらつら書き連ねてみたけど、結局悩みは「自分の気持ちが分からない」事と、
「もし告白してドン引きされたり、友達関係がなくなるのが怖い」という事なのかもしれない。
気持ちは、彼女の事が好き…なんだろうけど、でもやっぱり「V系と同様の身内受け」
「萌え話から発展したスライドした恋愛感情」なのかもしれない、とうだうだ迷ってる。
「告白されて友達関係がなくなるのが怖い」というのは、自分の気持ちをはっきり
自覚してから考える事かもしれないけど、「告って彼女と距離を置かれたら…」とか考えると
行動もできない。
彼女がする「脈アリ？」と思う行動（思春期に実際女性を好きになった事があったり、「一人でいると淋しいと思う」
「人を愛したい。恋愛したい」と言ったりする）も、対象はやっぱり男性で私ではないのかな、とも思うし。

こうやってうだうだ悩むよりは、実際に当たって砕けた方が良いんだろうね…。
で、砕けて、すぱっと諦めて。
9割友達関係はなくなるかもだけど、それは仕方ない事として受け入れて。

http://pr.cgiboy.com/08490826/
なんちゃってビアン。恋人と別れてｗ

好きな人とならタチになる事だって出来るはず、ネコにもなれる、そりゃヤるの自体嫌いな子も居るかもしれないけど…そうずっと思ってきたんだけど
何故か私が付き合う人はネコばかりで男と浮気する人ばかり
別に私はヤりたいわけじゃないけど性欲も溜まる訳で…たまにヤられたいとも思うわけで
誘うと気持ち悪いとか嫌だとかタチでしょとか…なのにヤるのを誘うのは全部相手で
ただヤりたいだけで付き合ってるんじゃないかとか、都合が良いから付き合ってるんじゃないかとかって思えてきた
因みにその子とはビアンなりメで知り合った子なんだけど
何時も別れられるときの言葉は「男じゃないし」や「結婚出来ないから」だったりする
私がいくら相手を好きでもそれで全部崩れて
今まで付き合ってきたのは三人だけど、全員一〜二年付き合っててその別れの言葉
因みにその付き合ってた子達は皆腐女子
運が悪かったのかそれとも見る目が無いのかそれとも顔が悪いから？
全員の腐女子がなんちゃってとは言わないけどこんなのが続いたら腐女子だってだけで信じれなくなってくる
所詮顔なのかなぁ…

なんちゃってだからだよ。

>>439
ビアン歴を作っておいて、目的は他にあるからよ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205985453/l50

「同性とＨできない」ってのは、Ａセクじゃなくて、大抵は腐女子だと思うわ。

>>442
腐の被害にあった人達は、彼女達の事どう思ってるの？
その気がないのに付き合う、発想がおかしくない？
腐女子っていうのは、男同士の絡みが好きな連中でしょ。
ビアンで腐ってありえないわ。ゲイで女同士の絡みが好きなのいないでしょ。
たとえバイでも、男には大して興味ないのばっかよ。

本来の目的、暴かれたくない思惑をカバーするための工作でしょ。
腐女子＆オコゲ人口考えたら不思議じゃないね。
２ちょやゲイバーだって、ゲイに会いたくてしょうがない女がウヨウヨいる。
平然とビアンに成りきって書き込んだ日に他所ではゲイとして書き込んでる奴もいるのよ。
ビアンとしてゲイとの友情婚を望んでるのに、相手のゲイを理解してるはずなのに
ゲイとセックスしたくて、それを望むのよ。その時点でダミー理解してないわ。
そんなにセックス込みの結婚がしたいならノンケの男とすりゃいいのに。

> ビアンで腐ってありえないわ。ゲイで女同士の絡みが好きなのいないでしょ。
両方いるよ

天に星
地に花
私にはあなたがいて……

腐は本当に巧妙にミクシィのプロフも捏造して男になりすましてるので要注意ね。本当に自己満足の塊ね。キモいです！

悪臭デブ豚小屋「Ｂｂ」って店は Ｂａｌｌ ｂｕｓｔｉｎｇ（キンタマ蹴り上げ）されると
ブタ鼻の鼻息をブヒブヒハァハァさせて興奮する気持ち悪い性癖の
三十路ヒゲクソデブ豚親父がやってる超ド変態バーです。

このヒゲクソデブ豚親父はキンタマを蹴り上げられるとチンカスまみれの
真性包茎ミニちんこを勃起させて臭い汗をだくだく流しながらブヒブヒ喜ぶ変態です。

みんなでこの賞味期限切れヒゲクソデブ豚親父の股間にブラブラぶら下がってる
何の役にも立たない貧弱で臭いキンタマを下から思いっ切り蹴り上げて
「フゴッ？ブッ、ブヒィッ！？」とデブ豚らしく豚鳴きさせてやりましょう。

口から臭いヨダレをだらだらと垂らしながら涙流して感激しやがると思います。

ぶひっ☆

　

??

あぶら………あげ

腐女子だけど好きな人(女)と付き合ってる。
同性を好きになったのは初めてだったから
最初自分の気持ちさえ信じられなかったけど
やっぱり本当に大好き！

なんちゃってと本気の人って空気違う気がする。

腐女子のなんちゃってビアンは多い
でも腐女子＝なんちゃってビアンではないよ

少し前までは、腐女子のビアンなんてありえない！と思ってたけどさ……

この前あるオフ会で、隣に座った子と話をしてたんだけど
その子は最近になってビアンに目覚めたんだってｗ

その子が「メルカノがいる」って言ってきて、はぁ？って思った。
しかもそのカノと出会ったのがBL系のなりチャで、
電話で話したこともないのにラブラブだそうで…。
キャラとしての恋愛関係かと思ったら、本体恋愛だと言われた。
私もオタだけどｗぶっちゃけこれにはドン引き。

“メルカノ”と言われた時点で、世の中にはそういう人もいるよね
（私にはちょっと理解できないけど）と思ってたんだけど、
その後の話を聞くと、なんちゃっての腐女子じゃないの？としか思えなかった。

>>452
腐って男同士の物が好きなんでしょ。ビアンだとその理屈は成り立たない。

↓のスレ読んでみ。ダラダラごちゃごちゃしてて読みづらいけど、
ビアンやゲイのフリして書き込んでたおこげが
バイセクスレじゃビアンとして現在の悩みを告白してるくせに（ビアンなのにゲイとのセックスと恋愛要求）
バレた途端おこげを白状して開き直ってる。
こういう連中って、お目当ての男（ゲイ）を手に入れると化けの皮剥すよ。
あたし昔リアルで踏み台にされたことある。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205985453/l50x

はらまん

ビアンってまんこ好きなの？

あくまでプラトニック？

まんこなめてあんあん言うの？

なめられたほうなら分かるが。

わたし腐男子ですけど、三次元の男にはあんまり興味がありませんね……時々自分でもわからないです

男になりすます腐女子キモいです！腐男子って。

>>458

あのさぁ、わたしホントに男なんですよ……

>>459
腐女子。
なりすましがバレて焦ってる。

>>460

あぁーっ！むかつく……
いいから君たち聴いてね、わたしの話。

わたし今は中国の高校二年生です。三年前腐男子になりました。
原因はある有名なアニメの同人小説です。
以前、アニメの同人小説を見たことがあります。でもそれは男と女のラブストーリーです。
あの時、BLなんて全然知りせんでした。
最初BLを見た時、全然気持ち悪くないんです。それに、[あっ、萌えー][この世界素晴しいすぎ>w<][ヤバイ][すげぇー][大丈夫？][感動~~しくしく]と思いました。
それから、BLはわたしの命になりました。
（あぁーやばり日本語がむずかしい……）


ちなみにわたしホントに、ほんとに、本当に、真的(中国語)reallyは男です！

中国人にまで、なりすます腐女子…キモいです。

>>462

………………
なんで信じるできないですか？？

腐男子って、レズネタに興奮するものなの？
腐女子の逆って考えると…。

腐女子のなりすましの凄さにいろんな意味で脱帽する

まこたま知ってる？

あげ

>>464
＞レズネタに興奮

それ、ノンケ男に多いタイプ。普通にいっぱいいる。
腐男子はゲイに構ってほしいけれどリアルにはダメっていう、根性無しのバイもしくはノンケ

私もなりめをしている相手と付き合っています。
今まで何人もの人となりめを
してきたけど、すべての人を
好きになったわけではありません。
その人には本名で呼ばれていますが、
名前を呼ばれる度に幸せだと思えます。えっちだってしたいと思うし、
実際に電話でえっちしたことだってあります。
なりめしている人は相手に
キャラを重ねているという意見が
ありましたが、私は違うと思います。
私は(自分では)バイだと思っています。男性と付き合ったこともありますし。
でも今みたいにドキドキしたり
えっちしたいなんて思わなかったし、
何より別れても悲しいと思わなかった。今は考えただけでも悲しいです。
人を好きになるのに、
なんちゃってなんてあるんでしょうか？

＞人を好きになるのに、なんちゃってなんて‥

「なんちゃって」の意味に誤解がありそう
嘘で話を固めて、機を見て「なんちゃって〜」と大笑い。
ここの場合『ビアン』と自分を同性愛者だと「騙りカム」する腐女子に
向けたスレ。

ホントの好きとは次元が違う、低レベルな話です

電話でえっち（笑）

電話や本名どうこうはこの際置いておいて、
要は相手・彼女の性器を実際目の当たりにして舐められますかと言うことですね。
タチネコは大して関係ない。
何故ならノンケ男女間において絶対的にネコなノンケ女性もフェラはするだろうし。
気持ち悪いと思ううちは無自覚・無意識の“なんちゃって”というか恋愛感情と別のものを混同しているだけでは？

腐女子なビアンがみんなそうだともなんちゃってだとも思わないけど。

>>472　
いいこと言った　


てか、私的基準だけど　
単純に女の子見てときめくかどうかじゃない？　
それがﾎﾞｰｲｯｼｭかﾌｪﾑかにしろ。(まあﾌｪﾑのが確信的だろうけど)

ビアンなら街歩いたりしたらついつい女の子に目いって　
好みな子がいれば｢いいなああの子｣ってなる訳で。

でも、個人的な関係がない人には全然ときめかない人もいるよ。
基本的にはいい判断基準だと思うけど。

チープでクールな年頃だもん

　　　　　　 £　　　　　　 上のアホ連中はなーんもわかっとらんの
　　　/⌒/⌒'⌒丶
　　　|　::|　　::::i　 |　　　　忙しいのにそのショボいので済ませろとか残業禁止とか言うし
　　　|　i::i　　:::　 i
　　　`i::::i (´・ω・)　　　　コスト削減だーとか言ってバイト切りまくったり
　　　　i::i　（ﾉ:::: iつ
　　　　ﾞ:ゝ____ﾉノ　　　　　そのくせ営業には仕事取りまくってこいとハッパかけとる
　　　　 　 U"U
　　　　　　　　　　　　　　 キャパオーバーしとんのに…

>>472
＞相手・彼女の性器を実際目の当たりにして舐められますか
ビアンでも性嫌悪やノンセクだったらそこまでしたくないと思う。

舐められるけど正直言って舐めたくはない。
いつ息吸えばいいか分かんなくなる。

なめられる→きもちい→なめられてばかりじゃ相手に申し訳ない→なめる→意外とはまる

腐女子でビアンです。
ビアンかもしれないと自覚し始めた時期の方が、
腐り始めたのよりも前でした。

やおい（最近のBLではなくて）に惹かれたのは、
同性同士で悩む、もがく、というところに自分を重ねやすかったから。
（GLとか言って流行ってきたのって最近の気がする）
あとは、単純に作品として感動するものがあったから。

皆さんがどうかは分かりませんが、
そういう真性ビアンがいることも知って欲しいと思います。
なんちゃってが多いというのは私も感じていますが、
そういう括りで見られると悲しい．．．

腐女子でビアンです。
ビアンかもしれないと自覚し始めた時期の方が、
腐り始めたのよりも前でした。

やおい（最近のBLではなくて）に惹かれたのは、
同性同士で悩む、もがく、というところに自分を重ねやすかったから。
（GLとか言って流行ってきたのって最近の気がする）
あとは、単純に作品として感動するものがあったから。

皆さんがどうかは分かりませんが、
そういう真性ビアンがいることも知って欲しいと思います。
なんちゃってが多いというのは私も感じていますが、
そういう括りで見られると悲しい．．．

私も腐だけどそれに近い。同性愛ってくくりで創作しやすいってのもあるけど
根底がビアンだから同性愛に共感しやすいというか
女子高に通ってた時はモテたけどその時はビアンだと自覚してなかったし
何回か女に告られたけど今考えると勿体無い事をした気がするｗ
まあ若いうちは気の迷いが圧倒的に多いけど

皆さんのカキコで共感したり納得したり色々…。

私は恋愛対象が完全には男女定まっていない所謂バイセクシャルなのですが、
二次元では男の格好良さ、現実では女性が｢より｣好きなんです。

二次元作品では男ばかり目で追いますが、三次元では女性に目が行く。魅力を感じるから。

腐歴は、初めて好きになった女性がたまたま同人描きさんで、憧れているうちに自然に世界に馴染めた感じです。異性間と違い同性間の恋愛ってどうしても障害があり、そのジレンマ描いたり見たりするのが好きで、心理戦のない作品はあまり好きではありません。

過去、真剣に付き合ってた彼女もいたし（not腐）あまりナンチャッテに思われても困るな、でも腐心理解しない人にはナンチャッテに見えるのかな、と…そう思っています。

ナリキリがきっかけでお付き合いした子が居たこともありました、が、正直、相手はナンチャッテだったかなぁ汗
将来親を安心させたいから結婚して子供産む、とか言う(笑)
理解不可能でした。恋に恋されてた気がします。

同人と自分を重ねるのってあるよね。
小説読んでてキャラの気持ちがすごく理解できたりとか、似たようなことを自分もやってたりして、友達への恋心にじわじわ気付いた。
男性同士が絡んでるのが好きなくせに女性に恋するとかないないって思うかも知れないけど、同姓に恋をするという点に関しては男も女も当てはまってるから、なんちゃってじゃなくて同人を通して自覚するっていう腐のビアンも居るんだと思う。

まぁＢＬなんて男のふりした女同士の物語だから、レズっ気のある人のほうが
好きになるんじゃないかな。
知り合いの男が『トーマのハート（要日本語訳）』を名作だというんでたまたま読んだそうだけど
「これって男じゃないよ。なんで女の話を男の体借りてやるんだろ？女のままでやればいいのに」
ってすごく気持ち悪がってた。同性愛がどうの、というよりどう考えても男の思考もってない
キャラが男とみなされて話が進んでいくのに非常に違和感を持ったらしい。

だからそんな「ホントはぜんぜん男どうしではないホモ」話に夢中になる腐女子のほうがノンケより
よりレズに近いんじゃない？
自分の頭の中は男と思い込んでゲイ狙う意味不明な女よりも素直に
「女の子が好き」な腐女子のほうが自然な気がする。
ＢＬなんてチンコ生やした百合だよ。男なんかどこにも出てこない。

age

腐の女友達が私とならHできそうとか呟いてて本気で鳥肌たったな
同性愛に憧れ過ぎて、恋に恋するならぬ同性愛に恋しちゃってる感じ
男とはとっかえひっかえ愛情もないのにヤリまくってたし
ショタ好き！とか言って嗜好として男を性の対象にする男と似てるね

レズって才能ないから損だよね 笑

腐の友達は、女も好きだった。
私は好きな男性がいたのに、腐に自分に恋していると勘違いされた。
相手に合わせてアホな行動取ったのは私だけれど、それを激しく後悔した。
腐にも同性愛にも理解あるけれど、本当は男女愛がいい。
自分に無理すると、ろくなことにならないね。
堅物な私には、やはり、堅物な男性が合うし、腐の軽い世界はどうも・・・
すべてがそうではないけれど、腐のマンがはありえないマンがばかり。

>>489
変な変換になってしまった。
マンが　ではなく、マンガ（漫画）です。

腐の多くは容姿が不自由

http://03.mbsp.jp/whiteroom2/

>>489これが現実なんだな
自分もそう思われてると思うと辛い所がある
まあ告白する勇気も無謀さもないけど

あげ

同　性　愛　3板での偽装テクニック
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213627575/

バイな俺としては腐女子の描く美少年、美青年の世界はとても好感が持てる
性別なんかより可愛さこそが大切だ

VでなりやってるがBL本は持ってない腐女子が通りますよ。

基本的に人間(人波？)嫌いなので自宅に籠って仕事に明け暮れてる最中、
何の因果かなりきりってモノとセットで漫画を紹介された。
気紛れにも手を出したら「所詮メールであって生々しく無いカンジ」に
ハマった。数少ない友達とかに話すと縁切られるかも、って
内容でも話し易かったし。
生身の男もそれなりの数過去につき合ってきたし、
メール相手が居てもセフレとか居た訳だ。
因みに付き合ってきた人間もセフレも、好きではなかったよ。
一般的に異常と見られない為の防衛策。
学生時代は数回後輩の女の子と付き合ったりもしたけど。
根本的に人間が好き、になれなかったからどっちでも良かったんだ。

ところがどっこい。今のメール相手は、やたら可愛い。
要するにフィーリングだよ。フィーリング。
生身の男でもきっと探せば合う奴は居るだろうけど、
近くに居るのならその子の方がいいんだよね。長いし。

なりきりやってて後にも先にもその子に似た「可愛い」を
思う相手には出会わなかった。私はそれを「好き」に
限りなく近い、その子と話してる中で生まれた自分の心情変化だ
と解釈したよ。で、二人で電話してる最中に向こうが
似たような事言い出して一回会ってみる事になった。
そこでイメージ崩れた（背後さんに幻想とか抱いてないけど、深層心理であるかもしれないから。）ら、きっと一時的な思い込みだろうと結論づけた。

BLに関しては、多分現実的じゃないこと＝BL　って方程式が成り立つから
好きなんじゃないかなと思う。個人的に。

長々御免。悩みなんてそれぞれだし、こういう人間も居ますってことで。

思ったんだけど　じゃあ腐女子ですって主張しなかったら
特に問題は無いような気がするんだけど
腐女子を嫌うのは要するになんちゃってビアンが多いから？
腐の真性ビアンとかどうしようもねえよって思うんだけど
結局説明しても分かってもらえないなら黙っておく以外ないし

腐女子でも大いに結構だと思うんだけど、
概して腐が嫌われる傾向にあるのは、
しなくてもいい自己主張を抑えることができないからだと思う。
生臭いだけなのに自分の性癖や恋愛経験を語り出して空気ぶちこわし。

それはどのジャンルも同じだろ。
人間って自分の話聞いて欲しいもんだ。
mi●iとかですらそうなのに、掲示板って場所で自己主張したくなるのも分からんではないよ。

雰囲気っつかスレ主の意図とは有ってんじゃねとか思った漏れは負けですかそうですかorz

ほら、自分語りしたいならチラシの裏って相場が決まってるでしょ
あとはブログにでも書いてればいいんだよ。mixiでだっていいし
自分目当てで来てる訳ではない、2chという不特定多数の見る場所でオナるから叩かれる

あげ

>>499
経験ですらない臭い妄想が大半だけどね

あぶらあげ

糞スレ上げないでくれるかしら？

腐女子は哀れだね。
心は女の子大好きなのに体が求めるのは男でさ。

心も体も男大好きの間違い

腐女子は男好きなのにモテない現実から逃げてるだけ

>>1
本物のビアンですが初恋からすべて女だよ

男装の女性にトキメク人は疑似恋愛
かっこいい男に告られたらそっちに戻るし

男にトキメかないのがビアン(恋愛＆性愛対象が女)

変態じゃないから誰にでも欲情したりはしないけど好きな子には触れただけでドキドキ

男にはトキメかないし
隣りに好きな子いたら押し倒したいやりたい吸いたい

…多分女性に対する発情は健全な男子並です

>>508
当たってる…
前カノはビアンよりバイつってたのにモテ出したら(元々すごくかわいい)

男入れ食いだし

顔で選ぶからロクな男いない。友人として元カノとしてせめて中身を見てくれ！

性別が男なだけで私以下(彼女を大事にしないし収入も少ないとか自分で使ってるとか)の人は勘弁して欲しい
堕胎騒ぎも１度や２度じゃないし


ビアンの彼女欲しいよ

>>509
同意
それと、ゲイと仲良くなりたいからバイとかビアン寄りと自称してる子もいる。

ビアンよりだって言ってても、結局は男好きの超面食いって確率が高い

おまけに、こっちの自称ビアンやらバイは不倫に走る確率も高い（笑）
不倫した事ある子何人もいるし。
既男と不倫する女は不潔。

>>511
やっぱビアンは初恋がクラスメートとか保母さん、近所のお姉さんでしょ

初恋が男な時点でまずビアンではないし
特にジャニ系やビジュアル系男が好きな奴はバイとさえ名乗って欲しくない

イケメンがランク高すぎだからってコスプレとかで疑似恋愛してる馬鹿を２丁目とビアン系サイトから追い出したい

ただでさえ出会い少ないんだから勘弁してよ

今のビズアル系は聴けたもんじゃないよｗ

＞特にジャニ系やビジュアル系男が好きな奴はバイとさえ名乗って欲しくない

基本ミーハーなんだよね。　

確かにメンヘラ腐女子やメンヘラバンギャになりきりビアンが多いのは事実だ
あたしビアン、ゲイの友達欲しい〜！とか言ってるのは間違いなくアレな人だな
個人的には、ゲイにやたらと親近感（妄想で）持ってたり理想像作ってるのもなんちゃってだね

真性の奴はゲイに興味なんか無いし（ましてやBLにある訳が無いｗ）
正直キモイとしか思ってない、もちろん口に出しては言わないけどね…
本音語ると大抵そうだ

>>514
ゲイと仲良くなる為に、それを悟られたくないからカモフラで「ビアン」ですか。
カモフラで「バイ」なら有触れてるよｗ
ビアンだからこそゲイなんて興味ないんだよね。

でも男は基本馬鹿だから、その手のなりきりビアンやら、まー賢い女には面白いくらい操られてるよ。
ホモってどんなにナヨってても、思考は男なんだよね。

レズもホモも性同一性障害とは違うもんな。
女の心身で女が好きなのがレズ、男の心身で男が好きなのがホモだろ。
心のチンコとか言ってる時点で腐女子がレズなわけがない。
でもって心が男ならＢＬなんて女々しいもの読むはずないだろ。
ありゃ、他人と違う私は素敵！って思ってるだけの迷惑なミーハー女。

彼女欲しいと思っても
普通のビアンイベントだとオタクは嫌われるかなと思って
オタク系のビアンイベントに参加したら、
ビジュアル系と男装コスプレイヤーのあまりの多さに驚いた。
普通の服着てたら逆に浮いてて何か居辛かった…
話しかけたら一人称が「俺は〜」という人とか…

全員がなんちゃってビアンじゃないだろうけどあの中の3割ぐらいは
確実になんちゃってビアンなんじゃないかという印象を受けた。


>>514>>516
BL好きのゲイは一定数いるみたいだよ。
ゲイの中じゃ少数派だろうけど決め付けはちょっと可哀相

>>517
男装は無理だｗ
BL好きゲイってギャルオみたいなの？キモイ・・

＞全員がなんちゃってビアンじゃないだろうけどあの中の3割ぐらいは

バイに美人は多いって言ってるゲイが身近にいたけど
確実に、あの中の何割かは下心でなりきってるからね。
美人でバイだと食いつきいいからねｗ

私は実生活では男にまったく興味ないけどBLは結構読むよ。
エロは気持ち悪くて無理だから読み飛すけど
百合もギャルゲも好き。あとガンダムとかも

ヲタ趣味が広範囲だから二次元限定で何でもokなビアンもいるから
BL読んでる＝なんちゃってビアンだという訳じゃない

>>518
ノンケなのにBL読んでる腐男子という存在もいるぐらいだし
BL読んでるゲイってだけで全否定は
ちょっと酷い気が…そこは個人の自由じゃない？

>>517
オタク系のオフ会もたまにあるみたいだから、そういうのに参加したら？
ビアンイベントで知り合った人がそういうオフ会に参加した事があって、
地味だけど少人数でマターリ楽しめたと言ってたよ。
そういうのならV系とか俺女はいないんじゃないかな。

オタク系のバイの子と付き合ったことあるけど
セックスには興味なかった子だった
男性との恋愛でセックスはしたことあるらしいけど苦い思いをしてたらしい・・
女の子好きっていってるわりにはどんなタイプの女の子が好きかとかはあまりきいたことなかった
Ｖ系の男の人が大好き　女の子も好きだといってたけど　アニメやＴＶにでてくるようなあまり現実感がないような女の子なんだよな

現実の男性が苦手で2次元の世界が大好きなら高確率でなんちゃって　じゃないかと思う・・
別にそれでもいいと思うけど、同じ世界観の人と恋愛したほうがいいと思う・・

V系ってさ、ぶっちゃけDQNじゃない？

スマソ


ま>>522みたな純粋な子も多いけど、本当にずる賢いのもいるんだよね。
純粋でちょっと頭弱い子は利用される事もある。

知り合いがV系でレイヤーの俺女なんだが本当に疲れるぞ
メンヘラ多いし、腐女子どうこうより人として色々ついて行けない
レイヤーってなんちゃって率高くね？

うん　なんちゃってだよね
女の子が好きっていうけど漫画の中の女の子のことだもん
ほんとに女の子好きなら道歩いててかわいい子やタイプの子がいたら目で追ったりするもん

>>524
あるあるあるあるあ(ry
腐女子で僕っ子でパンクなやつがいるけど、知り合って３ヶ月ぐらいで「僕リスカしたことあるんだー」発言
会話もかなりKYで成り立たない
気にいらない人とすれ違うだけで舌打ちする(聞こえるように)

何より自称美案だけど親戚の男性に恋い焦がれてるんだってさ(#゜Д)、ｹｯ


まぁそんなバカもいるけど腐女子「＝」ではないと思う
多いだけで

はーい俺ﾋﾞｱﾝでぃす☆
腐ってはないけども…
腐女子＝なんちゃってﾋﾞｱﾝ
っつーのはあれっしょ、腐お得意のBL妄想？
それでさ同性愛っていーもんだなーって思うんじゃねーの？
妄想に感化されたり憧れたりっていうあとづけタイプのﾋﾞｱﾝちゃん
俺の元カノそうだしｗ

一人称俺で見た目ﾀﾁでＳだが
実はどＭネコってなぁ…(:_;)

>>527はビアンというよりナベじゃないの

ゲイでいう一人称アタシのオネエのビアン版だろ

ゲイって哀れ　でも暫く観察してたら面白い

女っぽいくせして思考はストレートの男からエロ要素抜き取った様な感じ
なのに趣味が女の子
本人達は、女友達を同性感覚だとも言ってる

なのに自分達が軽蔑してるような女の策士に簡単に嵌ってるんだもん

コスプレイヤーと腐女子とV系はほんとなんちゃって多いね。自分では分かってないんだろうけど。たまたま見つけたビアンの子のブログ見たらもう最悪。DQNでメンヘラでV系、アニメオタで。日記見たら凄い酷い奴だった

あのなんちゃって共の｢アタシは特別！｣オーラで吐気がする。
まあ、ある意味特別だよな…。
気持ち悪さは生まれ持った才能だもんね。

532>>あー…なんかわかる
性趣向が違うからって変な奇行まで許されると思ってそうで嫌だ
自分腐で真性ビアンだけど、なんちゃって率の高いV系と腐女子が嫌われるのも仕方ないと思うよ
実際多いし、やっぱり男がいいとか行って最後に逃げられたら腹立つし

あるある。腐女子Vオタなんちゃってメンヘラが痛いの承知とか書いててはぁ？って思った。

性趣向・・・

「なんちゃって」だから嫌いっていうより、ちょっとでもＶ系の事悪く言われたらキレるような人達と音楽の話なんかできないし、世界観も理解できないし、接点ないんだよなー。

なんちゃってとかまじ迷惑。

腐女子ビアンと付き合っていたが、ゲイについて熱く語る上、語尾の「かしら」「なのよ」の使い方が、
オネエ系ゲイの真似をしているようで痛かった。
お前はゲイじゃない。

レイヤーとV系はまじでなんちゃって多いよな…。
↑系＝腐女子ってイメージがあるわ。

なんちゃってっぽい奴は、なんか真性と違う空気なんだよな。無意識に「うそつけ」って言葉が出ちゃうくらいに違和感ある。

前に付き合ってた彼女が同人誌描いてる腐女子でさ…。
コスプレだとかは写真嫌いでしないし、音楽はアニソンは聴いてたらしいけど話題にならないし、
｢ああ、これなら付き合えるかな｣って思えたんだ。
でも、暇さえあれば同人誌の原稿描いてるし、ネット上の友人ら優先のメール、チャット、電話…。
そんな放置プレイのおかげで初めて胃を壊したし、過呼吸気味らしきものを体験させてもらった。
しかも、相手は私がそんなことで悩んでることを知らなかったんだそうだ。

何か人間として腐れてるんだね、きっと。

腐は論外。Ｖ系はあの世界観に傾倒してる子には近づかないけど、普通に優しくていい子なら、多少奇抜な格好でも友達になりたいかも。音楽なんて個人的な趣味だし、「理解されない」からってキレるような子は無理。

あと、Ｖ系の歌詞って子宮破壊とか卵巣破壊とか女性が不快になる男目線の歌詞が多いよね。それに憧れる腐女子が多いんじゃないの。

何でもかんでも腐女子でまとめるなよと正直言いたい訳だが

V系に詳しくない自分からすると
何故V系バンドの歌詞に詳しいか謎…
ウザイ腐女子もぶっちゃけ多いけど、
負のオーラ全開な腐女子アンチもどうかと思うんだよね…

>>544別にＶ系はありだと思うんだけど、エンターテイメントの範囲内で楽しめる子ばかりじゃない気がして。個人的に色々調べました。

腐でＶ系好きナリメやってる見た目パンピが通りますー。
自分はバイです。男と肉体的なこと含めた付き合いもしたことは過去に何度か。でも、今は自分がセクロスするとか考えること自体嫌悪です。しかし、男に惚れることはある。性的なことは気持ち悪くて出来ないから付き合えないけど。
かと言って女の子にときめかないわけじゃない。でも、精神的なお付き合いしか出来ないです。
性的なことに興味が薄れたわけでもなく、男同士・女同士・男女関係なく３次元のセクロス動画見ます。

バイだからと言って彼女も彼氏も欲しいわけではない。

あるビアンサイト様にて、ビアンには精神的と肉体的があると掲載されてました。
精神的なバイもありなんですか…？てか、自分何なんですかね？

あなたは単純にセックスが苦手なだけです。
元々バーチャルで満足できる程度の薄い性欲のようですから、
無理にバイだのなんだの定義つけなくてもそのままで別に苦はないと思いますよ。
普通に男女関係なく今までどおりお友達つきあいを続けていけばいいんじゃないですか。
結婚すると辛いと思いますが、セックス＝子作りみたいな性欲の薄い男性なら
きっと気が合うでしょう。

V系はマジでなんちゃってが多すぎる
自分のマイミク(自称ビアンのV系)2人が
最近になって彼氏出来ました！と日記で報告してた。

結局マイノリティな自分に酔いたいだけなのね…
元々好みじゃないけどイベントで見掛けてもV系は今後スルー決定

そもそも、なりメって釣りばかりじゃないですか？
無断打ち切りも多いし、マナーのない人同士でうまくいくのかと疑問です…。

なりメそのものがキモいです。
お互いがキャラになりきってBLを演じるわけでしょ？
考えただけで鳥肌立つわ。
BLマンガとか小説読む程度ならどうとも思わないけど。

イベにＶ系っている？前は音楽の趣味が合わないだけで、気が合えば仲良くしようと思ってたが、最近気が合うって事自体あり得ない気がしてきた。

>>551
F○VEっていヲタ向けイベﾞは3割ぐらいV系で4割コスで半分近くが男装
純粋に女性との出会いを求めているならパナシェとかGFに行くとよろしい

腐女子＝ビアンの代表
ttp://13hp.jp/?id=route666xx
ナリメやコスのＣＰ相手で恋人乗り換え激しい
良い迷惑

訂正
× ビアン
○ 何ちゃってビアン

>>553
その人知ってる。悪い意味で有名だよね。
こうゆう人がいてるから本当のﾋﾞｱﾝが勘違いされる

私は腐女子ですがビアンです
他の腐女子の人が平気で｢ホモ｣｢レズ｣って言うのが本当嫌だ…
男同士の絡みが好きならちゃんとBLって言ってほしいな


長文スマソ

http://alice-moc.jugem.jp/
この子はレズビアンでつか？似非？

自分の友達(ビアン)は腐の話は話で特定の友達とたまに話してるみたいだけどビアンである事や諸々もひけらかす事はない。
普通に話してても違和感はないし、喧嘩しながらも彼女を大切にして自分なりに守っていこうとする意志が感じられる大切な友達。
彼女に男を求めるなんて当然ないし、寧ろ彼女がいない場では毒が抜けて可愛い可愛いと言ってるギャップなんか凄く微笑ましい。

その子に話を聞いた時、今まで会ってきた腐の自称ビアンとは全然違ってて驚いたのを覚えてる。
違和感もないし敢えてゲイに近付こうとしないだとかビアンである事をふれ回るような動きもないし、そういう面を知るまで気付きもしなかった。
どっぷり腐にはまってる訳でもなくて現実有り得る話で真摯に相手を想うのは素晴らしい、みたいなスタンスだからなのかな。
一緒に可愛い女の子見つけてははしゃいだりするのも他愛ない瞬間も凄く楽しい。

分からないけど、とにかく本当に人それぞれなんだなと思った。
深いにせよ浅いにせよ、腐な面を持つ人皆が皆なんちゃってじゃないんだと感じて認識も変わったよ。
まあ一握りなのかも知れないから何とも言えないけど、初めからそんな子ばかりなら今みたいな腐に対するレッテルは貼られてなかっただろうにね。

所詮「ビアン」なんて言ったって
男もＯＫなのが女って生き物なんだよ、殆どがバイセク
女しか愛せない女なんか、ほぼ存在しない
女ってのはチンコがないといられないし、男に帰る生き物なの。

16だが、7歳以下の幼女と30歳後半のおじさまにしかﾄｷめいた事がない&ﾌｧｰｽﾄｷｽが同じ漫研の腐女子〜一緒に風呂に入った時ﾊｧﾊｧしちゃってあぁなんでこんな好きなんだろぉってｵﾓﾀ｡

美意識とセンスとは比例しないんだな、と。

http://pksp.jp/yuu-yukari/

募集の際などにバンギャ、Ｖ系、腐です、ってちゃんと書いてくれてる人はまだ良心的なのかもね。

マジレスしちゃうと
BL好きはノンケのなかでも徹底的な男好き

キモオタ男が二次元美少女最高！三次女死ね！
っていってるのとある意味変わらないのが腐女子の自称ビアン

リアル男が嫌いなのはメンヘラめいた珍妙な理想像作ってるからだよ
別に現実に女性に恋愛感情抱いてるって訳じゃないんだよね

ホモ漫画も大好きだし現実のホモも（見たことなくても）大好き
そもそもホモが好きというより女に欲情する男が嫌いなんだよね、そういう人らはｗ

なぜなら自分らも本心では男が好きで仕方がないから
女の身体や顔に欲情する男は意味不明だし気持ち悪いと感じてるわけ

要はさ、そういう人らの中では漫画とかのキャラでも
ホモならそれだけで好感度がすさまじく上がるんだね
理解不能な嗜好を持ってるより自分らと同じように男大好きなんてサイコーって事

BL実況
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4761903

>>564Ｖ系も腐も趣味は自由だし否定しない。だから、それらと関わらない自由も否定しないでほしいわ。

二次元のホモも百合も好きなバイって、なんちゃってになるんですか？
男とのセックスは嫌悪感がありますが、出来ないことはありません。
でも、好きな人ともあまりしたくはないです。
ちなみに好きな女の子とは、自分からしたくなります。

バイって自覚があるんだしそれでいいんじゃない？
実際男女両方好きならBLも百合も両方好きでもおかしくない

うん　おかしくない　　でもオタクの人とはやっぱり付き合いづらいな私は

>>1 これ見て勉強なさい・・・
=========================================

2008【NHK大反響特集】いよいよ2時間の特集です！！

ＬＧＢＴって何？？→（これを見れば全てが分かります。）
Ｌ＝レズビアン
Ｇ＝ゲイ
Ｂ＝バイセクシュアル
Ｔ＝トランスジェンダー

http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

ゲイ／レズビアン第2弾
教育テレビ　9月29日（月）、30日（火）　午後8時〜8時29分
再放送　10月6日（月）、7日（火）　午後1時20分〜1時49分

ＬＧＢＴ第1弾
教育テレビ　10月1日（水）、2日（木）　午後8時〜8時29分
再放送　10月8日（水）、9日（木）　午後1時20分〜1時49分


LGBT
レズビアン、ゲイ、バイセクシュアル、トランスジェンダー
教育テレビ　11月1日（土）午後9時30分〜11時30分　放送予定
http://www.nhk.or.jp/heart-net/wide/index.html

==========================================

腐女子の自分がなんちゃってビアンだとか色々言われても事実ビアンなのは変わらないから
信じて貰えないならそれでいいやとも思った
要は腐女子だって主張しなきゃいいんでしょ？趣味の範疇だし

腐女子ってマイノリティにあこがれる人多いよねｗ
で、なりきっちゃうｗ
現実の当事者にはある種すごい侮辱
>>571はその典型っぽいなあ

腐女子ってさ
「男どうしの対等な関係が…」とか「男の友情は女どうしみたいにネチネチしてなくて」
とか「男に生まれたかったのに」とか
さんざん男を持ち上げといて、「私はレズかも」って平気でほざくからな。
「同性愛にあこがれるけど男に生まれてホモになりたかった」というのが本音だろ。
女なんか大嫌いなくせに。

好きなタイプは？　ってきくと　女より　ハイド　っていう人多い

向こうからなりメ打ち切って来た癖に、こっちが新たに募集してたら
中傷横レスして来たり、偽造メアドで嫌がらせメールして来た。
挙句には毒吐きサイトで毒吐き、こっちの名前まで騙ってたよ。

BL好きでもけっきょく中身は女なんだね。
ネチネチしててまるでストーカーだった。
気味悪い。
気味悪いとかメンヘラとかソイツから散々言われたけど、そっくり返すわ…。

>>573
腐女子にも筋肉がしっかりついてて性格も男らしいキャラが好きなのと
性別受と言って美少女にチンチンついたような女性的なキャラが好きなのと
大雑把に言って2パターンいる
前者は「性別受きめえ」と言って女々しいキャラにものすごいアレルギー反応する
後者は後者で中性的なのが好きだから「筋肉がきもい」と言う
腐女子という一人の人間がいるわけじゃないんだから好みも言い分も違って当たり前

>>573
誰も筋肉とか見た目の話しなんかしてないんだけど。
「女なんかつまらない、男のほうが好き」
「男に生まれたかった」「男にあこがれる」
って言ってるのは腐女子だろ。
「男に生まれて女の子とエッチしたかった」とか「男よりも女の子のほうが
かわいいし性格もいいから女の子が好き」
なんて意見言ってる腐女子みたことない（まぁ男に生まれて女の子とエッチしたら
レズではないわな）。
みーんな女の子の悪口ばっか。それで女の子と付き合いたいなんてどの口が
言うんだかｗ

>>577
>>480みたいなのも現にいるしここのスレ主だってそうじゃん
なんで目の前にある事実よりも自分の脳内妄想を優先するのかわからない
腐女子は男が好きなはずだ男になりたいはずだという思い込み補正がかかってる
二次元の男と三次元の男をイコールにするから話が噛み合わない
男オタがよく二次元の女の子は綺麗だけど三次元は醜いから興味ないという
二次元と三次元は別物なのにごっちゃにしてる時点でおたく文化を理解していない

>男オタがよく二次元の女の子は綺麗だけど三次元は醜いから興味ないという

それってキモオタじゃんｗ
腐はやっぱ女キモオタだな。あーキモｗｗ

>>578
>男オタがよく二次元の女の子は綺麗だけど三次元は醜いから興味ないという
それは、強がりっていうんだよw
おたく文化云々の前にね。

そのキモオタの追っかけしてるお前らのほうがよりキモいけどな
おかまの追っかけはおこげというらしいが、腐った女の追っかけは何というんだ？
蛆虫？キンバエ？

>>578
目の前にある事実って
腐女子はなんちゃってレズってことでしょｗ
男オタが３次元の女に興味ないってマジで思ってんの？
それって>>580の言うとおり
興味ありすぎるのに（相手にしてもらえなくて）どうにもならんから二次元で我慢してるんだよ。
腐女子がどんだけ男に夢見てるかよくわかるレスでしたーｗｗｗ

腐女子を全否定したい気持ちはわかるが、
ここにいる人達は腐女子憎しのあまりに
偏狭な考えになり過ぎてる気がする。
どんな事でも全部こうに違いないと決め付けられるものは無い。
ビアンになりきる腐女子が存在するのは勿論否定しないが

何を目的にBL読むのかなんて人によって違うだろ。
決め付けてる人はノンケ腐男子やノンケ百合好き女性の事も
全員潜在的バイorゲイ、またはネカマかネナベが自演してると決め付けるんだろうね。
全員BLや百合を同性同士の絡みか抜き目的で読んでるとでも？

百合萌え板に「自分はレズ 好きなものはホモ」ってスレあるから読んでみればいい

>決め付けてる人はノンケ腐男子やノンケ百合好き女性の事も
全員潜在的バイorゲイ、またはネカマかネナベが自演してると決め付けるんだろうね。

妄想乙。そんなことどこに書いてあるｗ
あのさ、ノンケ腐男子が「俺はゲイだ」とか思い込んで彼氏を募る話しなんか
聞いたことないし（だってノンケなんだよ）、
ノンケ百合好き女性は本当にレズになりたいとは思わないだろ（ノンケなんだから）

腐女子だけが（ノンケのくせに）わけのわからんことしてるのよ。
まぁ人数が多いからヘンなのも目立つってことなんだろうけどね。

>>588
自分が言いたいのは、同性愛に憬れるあまりビアンのフリする腐女子と
読みものとして楽しんでるビアン腐女子を混同するなってこと。
最近はLの世界に憧れてノンケが彼女募集する現象が起きてるし
必ずしも腐女子だけがビアンのフリするわけじゃないけどね

>>577とか>>582は偏狭にも程がある。
別に欲情しながらBL読んでるわけじゃないのに、
ビアンがBL読んでたら「結局男が好きなんだろ」
「男同士の絡みがいいんだろ」「腐女子は結局男に夢見てる」だの
決め付けが物凄くキモイ。

読みものとしてBLを楽しんでるだけで、男に欲情するわけでも
男好きでも無い。それなのにいちいちセクシャリティーからめて
似非ビアン扱いは勘弁して欲しいわ。
その理屈なら、Lの世界のシェーン萌えのゲイは皆似非ゲイだっつーの

私には期待しないほうがいい

私はその腐女子でビアンっていうやつだけど自分がなんちゃってだとは思わない。
二次元と三次元は別だっていうだけの話。
二次元ならかっこいい男も可愛い女の子も大好きだけど、
三次元の男はありえない。女の子は可愛いから好き。それだけ。
ＢＬ好きとはいっても想像上のかっこいいorかわいい男が好きなだけ。
むしろ三次元の男に性的魅力を感じられないからＢＬ読んでるのかもしれない。
たしかに、ＢＬ読んでるから同性愛に目覚めやすかったとかいうのは
原因やきっかけのひとつとしてあるかもしれないけど。

なりきりとかコスは、私はやらないから詳しくはわからないけど、
擬似恋愛やってるうちになんとなく相手本人が好きになっちゃった…みたいなケースはあるんじゃない？
私は、そういうのには若干嫌悪感はあるけど、そういうのって、
なんちゃってなのだとしたら擬似恋愛をやめれば自然とノンケに戻るんじゃないかと思う。

自分がオタクでキモイといわれる腐女子であることは自覚してるけど、
現実世界の性的志向は完全に別物なので趣味と性的志向の関連についてなんて文句言われたくないな。
ＢＬは趣味の一環。もし今後好きになった子にオタクやめろ言われたらやめられる気がするし。

>たしかに、ＢＬ読んでるから同性愛に目覚めやすかったとかいうのは

あのな、同性愛は目覚めるモンじゃない。もともと生まれつきそういうものなの。
男女恋愛ものしか読んだことなくても同性愛者は同性を好きになる。

ＢＬ読んだから目覚め易かったかもｖなんてどんな寝言だ。

自分の性質に気づくことを「目覚める」っていったりするよ。

まぁそういう個人もいるのかもしれないけど、少なくとも私のまわりにはいないや。
私の出合った腐女子なんてうんざりするような嘘つきばかり。
なんちゃってじゃない腐女子にあってみたい。

>>588
「目覚める」の意味は>>589の言ってくれてるほうでお願いします
今見るとたしかにまぎらわしかったかもしれん。スマソ

V系とかヲタ嫌いのビアンさんに聞きたいんだけど
好きな音楽がV系だったとか漫画が割と好きとか、そういう人も嫌い？
掲示板とかに書き込んで、そういう人からメール来るだけでも嫌？
私はV系好きで聴くんだけど、それが生活の中心ってわけじゃないし普通の音楽も聴くしメンバーに恋愛感情なんて微塵も持ってない。
服装もカジュアルだしメンヘルでもない。
そりゃV系は趣味のうちだし毛嫌いしない程度に理解はしてほしいけど、押し付ける気はないし…
なのに、V系の人お断りって書かれると悲しい。

>>592はV系の意味を誤解してる気がする

>>593
なんで？
ヴィジュアル系の事だよね？

>>594
多分、V系お断りって書いてる人のイメージする典型的な『V系の人』は
金髪とか奇抜な色の髪とかピアスいっぱいとか口ピ、
パンクやゴス風味のファッション・メンヘル体質・一人称は僕や俺
みたいなそういう見た目＋中身の面でのことだと思うよ。
音楽の趣味として聴くぶんには、V系のくくりには入らないんじゃないかな。

>>595
レスありがとう。
本当？だったら私はどれも当てはまらないや。
少し気が楽になった、改めてありがとう！

>>596
うん、なにも気にすることないよ。
音楽好きのカジュアルさん、て感じでいいと思うｗ
お役に立てて良かった。

〉〉594私的にはＶ系って熱狂的なファンかな。Ｖ系しか聴いてないとか。内面による所が大きい。「非情、冷酷ですが何か？」みたいなアティテュードとか。奇抜な服装は友達なら別に大丈夫。

>>597
ありがとう、聞いてみて本当に良かった。
>>598
そんな人いるんだ…>後者
参考になる、ありがとう。

最後に一つ聞かせてほしいんだけど、V系お断りって人にメールする時は
>>592に書いた内容とか、「V系聴きますが迷惑はかけません」とか先に言うべき？
それとも敢えて言う必要は無いかな。

まあバンギャの痛さも腐女子に負けてないくらいの酷さだしね…
ホント…なんなんだろあの人たち…

自分に自信もセンスもないのに自己主張だけはしたい人たちなんだと思って見てる

群れるしね。つーか苦手な人の方が多いのに勝手に人が中傷してると決め付けたり。迷惑…。

ビアンはダサいとか、お洒落どうのって騒いでるのってＶ系の人多いと思うけど。自信ないとかではないんじゃない。

http://comm.mbga.jp/.m7afe2/_u?u=502093
　
サークルで見つけたw
なんちゃってナル、なんちゃってビアン、なんちゃってメンヘラでろくでなしぽいV系好きw

男女間、つまり異性愛の女の競争には正攻法で勝てる自信がないから、
センスを指摘されにくいマイノリティなものを探し、それを愛でる自分を愛し、
更にプライドが高いもんだから自分の存在をアピールしたい欲求がとまらない。
彼女らなりの自己表現が、突飛な行動や奇をてらった寒い発言なんだと思う。
自称バイ・ビアンですアピールをしてくるのもその一環だと思うよ。
本当は単なる独占欲の強い面食いで、ノンケと同じようにイケメンは好きだと思うし。
結局のところは酸っぱい葡萄というか、痩せ我慢に見えてしまうの。

http://pr.cgiboy.com/12466070/

>>605
>痩せ我慢
３次はｸﾞﾛとかいうｦﾀと同じか。
腐の場合、あんまし笑えないけど。

自分は三十路ビアンだけど、彼女が腐女子でネコマグロなので愛情疑い中…。
付き合う前は自分バリタチって言ってたのに、実際ヤったらネコマグロ。
私は初恋から女の子で、高校で腐女子になったけど、
ビアンサイトで素敵な友達も作ってて、書き手じゃないから、
デートより原稿優先されると、かなり凹むよ…。
前カノはＧａｃｋｔスキーで、男と私二股かけた挙句、子供欲しいから、って既成事実作って結婚された。

…あんなブサピザ野郎に負けた理由が、孕ませられないから、って理由だけなのがかなりキツイよ。

現在現実逃避にふたりエッチ読んで優良さんの可愛さに癒されてるよ。
見た目フェミなのに言動が真さんだから、なんちゃってが寄って来るのかな…。orz

子供が欲しいから　って理由はけっこう大きいと思う

腐女子は身内に同性愛者がいるのを認めたく無いだけ

腐女子で男嫌いはわりと良くいると思う
現実の男とは接触できない、男女の恋愛に感情移入できないタイプの人
二次の世界ならそれでハァハァできるわけだけど実際問題恋人を作りたいって思った時
選択肢に男が無ければ自然と女の人を選んでしまう

でも男嫌いだからそうしてるだけで
別に女にハァハァしてるわけじゃないんだよね
男の体は大好きなくせに精神は嫌いって
結局異性と精神的にわかりあう努力をしてないだけ
男の体が好きならそれくらい努力しろ（普通の女はみんなやってる）
でも寂しい、恋人欲しいって擬似恋愛の相手にされても迷惑だわ
こっちはハァハァしてるのに相手が「しょーがないから女と付き合うか」
だったら百年の恋も冷める

>>612
激しく同意！

というのも、私の彼女がそうなんだよ‥

男に対してプライド(理想？)が高杉＋自分の容姿にコンプレックスだらけ
女らしくなるよう努力すればいいのに(実際はフェムに憧れてる)その努力は、プライドが邪魔して出来ず

女らしくいられるよう頑張ってる私に対して『○○(私)は容姿も性格も“元が”女らしいよねーあたし(彼女)は“元が”ダメなのー』と言い訳三昧＋私の努力全否定

私が『たまには服装や化粧をきちんとしてよ！』と言うと、コンプレックスを刺激したらしく、『そのままの自分は好きじゃないの？』と話しをそらす始末‥
それとこれとは話しが別でしょ‥

腐やＶの人は、自分を受け入れてもらうのに必死杉
自分は同じだけ相手を受け入れられるのかと小一時間問い詰めてやりたい

結局は、男が気になって気になってしょうがないんでしょ！といつも思う
男に受け入れて貰えないから、妥協して選ばれたんだな、と思う度胸が苦しくなって涙が‥orz

長文ちら裏スマソ
反省はしているが後悔はしていない

漫画やアニメの女性なら好きな腐女子は多いよ

今北。pc壊れてて携帯からですまんが>>612ｰ613に禿げ上がって死んでしまうほど同意した。

私は自称腐女子ビアンは信じないことにしてる。
けどそういう輩の多いこと多いこと(泣)

私腐女子だけどビアンだと思っている。…多分。カムすらできないから経験がない。
確かに二次元では男の体が好きだ。見てる分には。
でも現実では柔らかいおっぱいが好きだし目で追うのは女の人ばかり。
彼氏もいたけど触れられるのがあまりに気持ち悪くてだめだった。キレイで弾力ある肌がいい。おっぱい重要。自分の揉んでも楽しくないけど人のはすごい興味ある。
こんな私がわからない。…ビアン？それともなんちゃって？ああもう…

愛ビ見ても分かるけど苦手な人の方が圧倒的でしょ。

ｶﾞﾁでﾋﾞｱﾝだけど腐女子でもある人がいるのはわかる。
腐女子でﾋﾞｱﾝのみんながなんちゃってじゃないのもわかる。

でも腐女子大杉。
二次元好きでも腐女子じゃないﾋﾞｱﾝと出会える場ってないのかな。。。

かなり昔、オタクなビアンのオフ会があったよ。
自分も参加したんだけど、超可愛いゴスロリィタさんがいて、
みんなが狙ってたんだけど、その子と話したら、見た目で判断されてイヤだって言ってたな〜。
その子はバリタチなんだけど、ネコだと思われて、タチしか寄って来ないんだって。

当時は大変だなぁ、って他人ごとのように思ってたけど、自分がロリィタ着るようになって彼女の気持ちがわかったよ。

ちなみに、話題は好きなジャンルで、ウテナとセラムン（はるか×みちる）が中心で、
やおい描きの自分は肩身が狭かった。

「理解できない人が大半」これを弁えれば、さほど押し付けがましくもならない。Ｖ系に限らず。

腐女子　どうしで付き合えばなんの問題もないと思う
実際イベント以外ではＢＡＲとかで腐女子の人ってみかけないよね？
コスプレイベントとかのほうにいくんじゃないかな？

>>616
男の裸に欲情するならバイでいいんじゃないの‥？
わざわざ『私達、男の裸に欲情するけどビアンですぅ！』って大声で主張したがるのは何故？

バイで問題ないし、更に言うなら『腐女子同士でしか付き合えません』が正解だろ？

それはバイとかビアン以前の問題な気ガス

腐もＶ系も万人受けしないセンスを押し付けなければ問題なし。

女が好きで生身の男とは付き合いたくないが、
自分のセクシャリティについて真剣に考えた結果、
聞かれたときは（腐女子なので）バイだと言っている。

男の魅力を語る腐女子に、
ビアン名乗られても違和感があるだろうと自分でも思うよ。

>>624
性指向は完全に女なのに、腐女子だからバイって名乗るんだ？

逆に考えてみてよ。
「生身の女の子は絶対無理！恋愛や性愛対象は男だけ！」って子が
二次元に登場する女の子の魅力について熱弁して、
女キャラが大好きだから私はバイなの！と言ってたらどう思う？
は？お前は女キャラに萌えてるだけのノンケだろ！って思わない？

やっぱり腐女子の理屈は理解できない…。

自分はバイ寄りのビアンです、って言うようにしてる。
今の彼女が腐女子だから、あんまりファッションについて言われなくて助かる。
Ｖ系じゃ無いけど、自分ロリィタだから、一般のビアンさんと付き合えるか心配。
姐御なネット友達は寛大だから、普通に扱ってくれるけど、そうじゃない人のが多いだろうなぁ。

腐女子の人って美少年が好きだよね　　少女漫画とかにでてくるような細い男の子とか

腐女子が必死に、腐女子ビアンを否定するのが笑える。

腐女子のほうが必死にビアン認定されようとしてると思うけど。
どーせビアン否定されたら今度はＦＭＴゲイになるんでしょｗ
そっちのほうが希少だし新しいからいいんじゃない？
大いばりで男にハァハァできるしねぇ。

>>588
二週間以上も前のレスだけど、
本当にどれだけ考えが凝り固まってるんだろうか…
生まれつきの生粋のゲイビアンの方が少ないんだよ。
ある時目覚めてノンケからゲイに変わる奴の方が多い。
腐女子じゃなくても途中からセクシャリティーが
変わることだってザラだ。そんな考えが凝り固まってる人は
元ノンケのゲイビアンをなんちゃって扱いしてそうな予感

だよね　私も男の人好きだったことあるもん

でも私は対象はちゃんと現実の人間だったよ　　二次元の美少女好きのビアンの人は世界観が違いすぎてついていけなかった
セックスは駄目っていわれたし　付き合うのは無理ぽ・・・

V系の化粧した男の人や美少年が好きで　セックスは無理っていうだったならとてもじゃないけど付き合えなかったよ・・・
同じ世界観の人同士じゃないと無理なんだろうな・・　

本当はＶ系の格好した男がベターなんでしょ。でも絶対数少ないからＶ系の同性を求めるんじゃない？

V系が皆腐女子じゃないし、なんちゃってビアン＝皆V系じゃない

主体性がなさすぎ。イメージだけで語ってないか？
上の方にもゲイビアンは生まれつき以外あり得ないとか
言っちゃってる馬鹿もいるし、偏狭な考えの持ち主ばかりだな

例え2次元でも男の裸にハァハァなんて出来ないし
漫画のキャラに恋愛感情抱いたりなんてもっての外だが、
萩尾望都とかの漫画に出てくる少年愛的な世界観が好きで
読んでいる自分としては、BL読むなんてビアンに有るまじき行為だと
言わんばかりの暴力的な発言が多いのに驚くわ。

どんな漫画読んでようと性癖と何か関係あるの？
ゲイがto loveるとか読んでたらなんちゃってゲイなの？
BLでも普通の少女マンガでも、漫画なんてただの娯楽以外の何物でもないのにな。
しかも話の添え物でしかない濡れ場でハァハァ出来るかよ。

ＢＬ読んでちんこや筋肉にハァハァするヤツなんかビアンじゃねぇ。

634さんはどんな女の人が好みですか？　もちろん好きになった女の人なら抱きたいっておもいますよね？

>>635
だから、そういう人はバイかなんちゃってビアンなんだろ？
たまに２次元限定バイと名乗るビアンもいるが。
生粋のビアンが何で男の裸と絡み目当てに
BL読まなきゃならないんだよ。
単純にストーリーが面白いからBLも読むんだよ。
ストーリー目当てに読んでるのに、ただの添え物の濡れ場に
ハァハァするわけねぇだろ。自分はエロしかないBLは対象外だし

>>636
釣り目。
というか、ビアンなんだからそんなの当たり前だと思うけど。

ややこしくするようで悪いけど、Aセクの存在も忘れないで欲しいな

Hできないなら　やっぱり付き合うの無理かも　Aセク同士のカップルなら問題ないんだろうけどね
好きな子がAセクだったらつらいな　　Aセクで腐女子の人ってどんなデートするの？　

横からすいません

自分も腐女子なんですけど、某アニメ系ショップとかで女の子同士で手繋いだりしてるのみると
うらやましいなーと思う・・・

どうやったら女の子と付き合えるんですか＼(＾O＾)／
でも腐女子ってなんちゃって〜が多いからそう思われたくなくていいづらい・・・

ＢＬのストーリーが面白いって、あんな古臭いテンプレ少女漫画を
男同士に置き換えただけのシロモノが面白いの？
ていうか受けも攻めもどう読んでも女の子なのに男にしてるのがむかつく。
せめて女どうしで書けばいいのに。

よくいるよねー
１冊しか読んでなくてしかも業界内でも粗悪品扱いの作品なのに
それで全BL業界知った気になっちゃう人
その世界でトップクラスの作品を読んでから語ればいいのに

トップクラスの作品とかBL業界全体とかよくわからないけどあなたはすごいBLが好きなんだね
たぶんトップクラスのBL漫画でも興味ない人からしたら　フーン・・　みたいな反応しかないと思う

男向けのレズ物のAVや漫画って極端でありえない男の妄想パラダイスだけど
BL漫画もオタクの女の子の妄想で現実的にありえなさすぎてついていけない・・・・・
♂×♂のBL漫画が好きな人は多いけど　♀×♀の設定はあんまし腐女子の人には人気ないよね

だって腐女子はただの男大好き女だしｗ
もちろんそれは別に悪いことじゃないよ
病的なフェミにも自称ビアンはいるし、中二病が昂じたメンヘラ腐も自称ビアンを名乗りたがる

この手の腐は男が好き過ぎて自分には理解できない女に性欲を抱く男に嫌悪感を感じてる
つまり「男の癖に女に欲情するなんてキモイ！リアル男キモイ！」ってとこ

いみわからんぞ

レズがここまで男の同性愛(ＢＬ)に興味を持つのが自分は理解できない
都合よく全員バイだとか言うのは勘弁してくれよ…

ゲイ漫画読んでモデルタイプにすることはあるけど、
ヤマ無しオチ無しイミ無しのBLから同性愛者として学ぶ事ってあるの？
「同性愛って切ない！だからこそ美しい！」っていう憧れが高じて
「私も同性愛者なの！！美しいの！！」って思い込みたいだけじゃないの？

ＢＬの「性別なんて関係ない！お前が好きなんだ！」ってセリフが
　大　嫌　い　だ　。腐女子にコレをふりかざして
「理解有ります♪人間として好きになったなら性別なんて関係ないよ♪」
とか言われるとはらわた煮えくり返って吐血する。
私は人間が大嫌いだ！男に興味のない完璧な女性だけが好きだ！

ごめんなさい。Ａセクだと言いはってたバイ♀に捨てられたブサレズの僻みです。
男に目移りする暇もないくらい美しい女になればイインデスヨネ。
孕ませられないのがそんなに悪いか。ふぁっくおふ結婚適齢期。
バイが嫌いバイが嫌いバイが嫌いバイが大嫌い。

>>646
百合もBLもビアン映画もゲイ映画も好きですが何か？
第一ブロークバックマウンテンが好きなビアンが
そんなにおかしいとは思えない。
じゃあビアンは何の漫画読めば正真正銘のビアンだって認められるわけだ？

>>647
2次元だろうと3次元だろうとあくまで物語なんだから
現実的じゃないのは当たり前。同性愛映画だってBLだって同じ
それを楽しむのが映画であり漫画だろ
Lの世界が現実的なのか？ハッキリ言って自分からすれば
ファンタジーの世界と同じだけどな。

腐女子だから嫌われるんじゃなくて、
「ＢＬでお勉強してきた恋愛感」が間違ってるから嫌われるんだろ…

801の攻めにありがちなこと　(http://milky.geocities.jp/alal801/index2.html)

事実に対して仮定を持ち出す「俺は本当は女が好きなんだが、もしお前が女だったら惚れていたかもな」
ごくまれな反例をとりあげる「だが、たまには男もいいかも知れない」
自分に有利な将来像を予想する「何年か後、受けが女にならないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける「受けが俺と一緒にならないということを望むわけがない」
資料を示さず持論が支持されていると思わせる「世界では、同性婚も一般的になりつつある」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める「ところで、Aが受けの事を好きなのを知っているか？」
陰謀であると力説する「それは、俺と受けが付き合うと都合の悪いAが画策した陰謀だ」
知能障害を起こす「何で俺は、男ごときにマジになってんだ?バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする「受けが好きだなんて言う奴は、自分が見えていない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る「受けが俺を好きになるようにすれば良いって事でしょ」
レッテル貼りをする「男だ女だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す「ところで、俺がどうやったらお前の彼氏の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする「受けが俺の事を好きだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる「ホモって言ってもハードゲイからバイセクシャルまでいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする「受けが俺の事を好きだと認めない限り俺たちに進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。「全ての男好きがホモとしての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、ホモではない）」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。「確かに俺は受けの事が好きだと言えるかもしれない、しかしだからといってホモとしての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。「現在問題なのは俺が受けの事を好きかどうかであり、受けの気持ちは問題ではない。話をそらすな」
電波を発する。「男だから好きになったんじゃない。お前だから好きなんだ！」

>>650
言いたかったこと簡潔にまとまってるｗ

>>648
私もそのセリフ嫌いｗｗ
あと「男とか女じゃなくてお前という人間が好きなんだから、自分は同性愛者なんかではない」みたいなセリフ見たらもう、本を投げつけたくなる。
ドラマとか普通の少女漫画でもたまにあるから、それを見た小さい子どもたちはどう受け止めるんだろうとか、鵜呑みしないだろうかとか色々考える。

前に腐女子ビアンと付き合ってたけど、相手が二股かけてて最近ついに結婚してた…
相手は男にも女にも愛されて人生楽しいんだろうな、と思ってへこんだ

>>654は誰かを好きになる喜びや悲しみ、ワクワクやドキドキを知っているが
愛されるだけで自分から愛さないヤツはそんな素敵な気持ちとは無縁なんだよ。
平穏無事で楽な人生だろうが楽しいとは思えない。
せいぜいＢＬで自分を安全圏において擬似ワクワク感を楽しむぐらいしかできないのさ。
恋も人を愛する喜びも全てフィクションで済ますなんてつまらん人生だよなぁ。

>>648
それは腐に限らずノンケお得意のセリフだと思う。
同性愛ものの映画に出演している俳優がよく言ってるのを見かける・・・
こっちはたまたま好きになったのが同性なんじゃなくて
同性だから好きになったんだけどなぁ
そのセリフ言っとけば同性愛に理解があるとアピール出来ると
思っているらしいよ

腐女子のビアンの人ってセックスするの？
以前つきあった腐女子の彼女はAセクでV系バンドとか好きな子だった
全部が　とはいわないけど付き合いづらい人が多いよ・・腐女子同士じゃないと付き合えないんじゃないかな

そもそも腐女子な時点で自称ビアンでもこの世の何より男が好きだからね
もう崇めちゃってるくらいに
でないととてもじゃないけどBLなんて読めないよ

腐女子だけれど女も好きだから、抱きたいし抱かれたい

でも腐女子同士付き合った時、相手はネコマグロだった
「させてあげる」と言われて悲しくなった
腐女子だからではなく、相手の個性かもしれないけど

>>658
>>634>>637
誰が男目当てに読むかヴォケ

>>660
男目当てじゃないって、ＢＬには男しかいないじゃんｗｗｗｗ
それともあのチンコの生えたおっぱいのない生き物が
660の眼には女に見えるわけ？
百歩譲って、あんなもんハーレクインとストーリー変わらないから男のキャラの
ふりをした女たちの物語と読めんことはないかもしれないけど、
なら何故わざわざ男の体にしなきゃならないのか理由がさっぱりわからない。
女の身体が嫌いなの？
ＢＬにおける女の扱いなんてひどいものだけど、腐女子はぜんぜん平気なわけ？
（私ははっきりいってムカつく）
二次元で男まみれの人に「リアルでは女好きです」なんて言われても
ロリ画像まみれの男が「リアルでは大人の女が好きです」って言うぐらい信用できないよ。

だからさー何でBL＝ヤってるだけで中身ナシの萌え作品だと
決め付けてるわけだ？BLがどんだけ種類あると思ってるんだよ。
数が多い分、BLジャンルにも駄作もあれば名作もあるんだよ。
(これは別にBLじゃなくても普通の漫画でも同じ)
1作や2作だけ読んだくらいで判った気になってるならただの馬鹿。

自分はBLだったら何でもいいわけじゃないし、
BL「だけ」をメインに読んでるわけじゃない。
しかも、自分はビアンである以前にただの濃いオタクなわけで
男萌えだのビアンだの抜きにして、
話が面白ければどんなのでも読む雑食なんだよ。

更に言うと、2次元と3次元は別物だね。
あなたは混同しすぎだと思う。
二次元は所詮二次元でしかないし、
カッコイイ、可愛いと思う二次元のキャラクターに対して
なぜ性欲やセクシャリティーが絡むのかを教えてほしいね。
同性愛サロンのセラムンスレにでも行ってみれば？
亜美萌えだの美奈子萌えのゲイがたくさんいるから。
ゲイが可愛い女の子のキャラに萌えたらなんちゃってゲイなのか？
萌え≠恋愛感情・性欲・性癖とは違うんだよ。

腐女子のビアンの中には、なんちゃってビアンが多い傾向があります（全員では有りません）
でいいじゃん。

>>663
自分だってそう思うが(実際自分がビアンなのは事実だし)
BLや腐女子を異常に嫌うあまり、BL読むような奴に
ビアンなんかいるわけねー氏ねというように
考えが凝り固まっちゃってる人が多いんだよ。

腐女子の人になんちゃってが多いのは事実だと思う
自分は腐女子だっていえば結局は　
あぁ・・なんちゃってなんだろうな・・って思われるのはしかたないことだよ
それにどんなにBLの漫画すばらしくてもBLが好きな人じゃないとやっぱりわからないよ
興味の無い人がBL漫画をたくさんよんでBLを理解しようなんてマズやらないだろうし・・

腐女子の人でホントにビアンの人なら腐女子だっていうとなんちゃって思われるから黙ってたほうがいいかもね・・

受け攻めで盛り上がる彼女達は会話的にはオヤジだよね。

>>661 同意。そしてＶ系、ジャニに憧れててレイヤーとかの自称ビアンが正義感振り回すのが納得いかない。そういう真性ビアンがいるのかもしれないがでしゃばりが多いよ。

ただ「格好良い」「可愛い」ってそのキャラに対して思うだけなら、
単体萌えで充分じゃないかと思うのだけれど。
腐女子がカップリングにして性的に絡ませて萌えるのは、
単体萌えとは萌えの質が違って、そこに性的な視線が含まれている感じがする。

腐女子と付き合いたい俺にはショックなスレタイですね…

なんか、ただでさえマイノリティで誤解されがちな同性愛の世界で、世間からも同じ同性愛者の人からも理解されないなんて、なんだか悲しいね。

BL好き＝ガチゲイ好き
＝男が好き とは限らないと思う。

じゃあ逆に、
ビアンなら性対象が女の、男性向けな百合ものやレズビアンのマンガや本や映像を好きな方が自然だとか思ってる？？
私個人の意見だけど、そっちの方が気分悪いかな。

BL好きだろうと腐女子だろうと、本気で彼女が好きな人だっていると思うよ。

確かに、なんちゃって と言うか、なりきっちゃった自称ビアンも少なくないと思うけど。


言ってること場違いだったらごめん。

>>670
ビアンなんだから、BLよりも百合・ビアンものが好きなほうが自然だと感じるけど。
ヘテロ向けに作られた男女恋愛最高っていう作品に感情移入できずに
百合・ビアンものに感情移入している層は多いはず。

BLより、百合・ビアンものが好きなビアンの方が気分悪いとおっしゃる理由はなんでしょう？

なんちゃってだからでしょ。オタクやＶ系やＢ系ヤンキー系で本当のマイノリティなんて男女同性愛者・GID全てにおいて１人も知らない。

自分がＢＬが嫌いなのは女の子の存在がないがしろにされてるからなんだよね
男マンセーというかさ
エロがなかろうが関係性重視だろうが、女を排除した世界であることには変わらない。
自分は女であることが好きだし、女の子も好きだから
悪意でもって女の存在を無視してるような世界は楽しめない。
なにより「女であるほうが自然」なキャラがわざわざ男にされてるのが理解できない。
ＢＬみて思うのは「何故このまま百合にしちゃいけなかったの？」ってとこ。
女の容姿じゃ駄目なのか！そんなに女が嫌いなのって思ってしまう。
だから腐女子でビアンなんて理解できない
（なんちゃってにしか遭遇したことがないからかもしれないけど）。

> オタクやＶ系やＢ系ヤンキー系で本当のマイノリティなんて男女同性愛者・GID全てにおいて１人も知らない。
結構いるよ。
ていうか>672がいう「本当のマイノリティ」って具体的にはどういうこと？

２次元の世界にハァハァできるのも十分マイノリティだと私は思う

マイノリティすぎてついていけないがな

私はいわゆるV系と呼ばれるバンドが好きで、その上腐女子でなんちゃってと言われそうなんだけど…
百合も好きだけど、BLのほうが好き。
女性同士だと自分にとって現実的なんだよね。
ファンタジーやSFは言いすぎだけど、そういう非日常・非現実なものを求めてるからBLが好き。
趣味と性指向は別物って感じかな…

女が出てくると嫉妬しちゃうんじゃない？

男同士に設定されてるからこそ安心してのめり込める、みたいな。

失礼だけどBL同人とか描いてる人って
女としての魅力に欠けてそうだし…というか見た目気にしなさすぎ。

受けも攻めも自分で、どっちにも感情移入できる。
結局自己愛の物語なんじゃないかな。

腐女子になってから「私、本当はビアンかも…」ってなる場合、
まずは同性愛への憧れありきなんだよな。
肉体的にもどうしようもなく女に惹かれて、じゃない。
全部頭の中の出来事だからハァハァしてるほうがバカみることになる。
腐女子の人って頭はいつも恋愛で発酵してるけど肉体的欲望は薄いような気がする。
典型的なオタってヤツだなぁ。妄想ばっかで経験がともなわない、
むしろリアルより妄想を大事にする。
もともとビアンで（女が好きで）読書の一環としてＢＬ読んでる人には何も言わないけど、
ＢＬに耽溺したあげく
「私も彼らみたいに同性愛者かも。だって共感できるもん」
　　　　　　　　　　↓
「でも男じゃないから…しょうがないからビアンになるか（ホントはホモになりたかったのに」
な人は頭の中だけで済まして欲しいと思う。

あんまし　２次元の男の子に影響されすぎちゃうと現実で恋できなくなっちゃうだよね
だって２次元の男の子って女の子より美形で華奢だったり　髭とかぜったいないし
２次元の女の子にしかもえなくなってしまったアキバ系の人と一緒だよね

腐女子とロリ好き男は似てるな。ロリ好き男が「趣味と性嗜好は別物」と言うくらい信用できないわ。

萌キャラ（男）と萌声優（男）と萌俳優（男）とガチゲイについて、
カップリングも含めて熱弁をふるいながら、
「私ビアンなの☆」
と言われても、なんか違和感あるんだよな。

腐女子ビアンは、違和感を感じない腐女子同士で付き合うのがお互いのためだよ。
もしくは、いくら自分のことを知って欲しいからでも、
男の話ばかりされるのは少ししんどい人もいるので、
その辺への気遣いが欲しい。
「イヤ」ってはっきり言わない私も悪かったけどね。

私はビアン寄りのバイで今現在はちょっと腐女子入ってるコスプレイヤー。
けど昔は女の子キャラやノーマルカプにしか萌えないただのオタクだった。

自分のセクシャリティを自覚したのが高２の時(中１から好きな女の子は居たけどまだビアンとか今程認知されと無い世の中だったから認めたく無かった)で、腐女子になったのは友達の影響でここ数年(現在23歳)。

私の周りは自称も含めてセクマイの女の子(腐女子)が多い。
で、中にはガチなBL好きで完ビアンな子が一人。
女の子キャラやノマカプが好きで完ビアンなのが一人。
そこまでガチにBL好きじゃ無いけど腐女子要素はあって完ビアンなのが一人。
女の子がいいって言ってるけど多分本人も無自覚ななんちゃってじゃないかな、ってのが二人。

何が言いたいかって、何だかんだ言って皆腐女子である前にオタクなんだよね。
ガチでBL好きな子も女の子キャラ萌えもするし。

何だかビアン界ではオタク＝腐女子みたいな風潮があるけどそれは違うし、何人も言ってるみたいに男同士の絡みが見たくてBL読む訳でも無いよ。

私はそんなにBLに興味無いから商業誌のBL本とかは滅多に読まないけど(友達んちに遊びに行った時に暇なら読ませて貰う程度)、漫画とかアニメで萌えるBLカプ(滅多に無いけど)にハマったらそのカプの同人誌買ったりサイト巡りしたりする。

けど、現実の男は苦手。大多数の男は嫌い。よっぽど話が合う男の人じゃないと友達になれない。
可愛い女の子にはハァハァするしかっこいい女性にはみとれちゃう。


長くなっちゃった上に分かりにくいけど、
オタク＝腐女子じゃないし、
腐女子＝なんちゃってビアンばかりでも無い、
って言いたかったんだ。

まあ腐女子やレイヤーやＶ系(私はＶ系苦手だけど)にはなんちゃってが多いのも事実なんだよね…。
完ビアン(腐女子)の友達と誤解されるから恋人が出来ないって良く愚痴ってる。

オタクやビアンにも色んなタイプがあるって少しでも理解して貰えたらいいな。


ちなみに私はBL漫画より百合漫画や百合小説の方が好き。

こんな私もなんちゃってですか？

>現実の男は苦手。大多数の男は嫌い。よっぽど話が合う男の人じゃないと友達になれない。
のに、ビアン寄りのバイって自認しているのは何故？

>>682
結局のところ、なんちゃってかどうかは、死ぬまでわかりません。
性的嗜好は流動的だと思いますよ。
いい齢になってもノンケ→ビアンへの転向例はありがちな話だし。その逆も然り。
＞ビアン寄りのバイ
って言葉が腐女子関連のスレによく出てくるけど、
『彼氏や意中の男性がとくにいない状態＝ビアンな状態』てことじゃないかな。
単に男子への理想が高いだけで。
それと、きれいな女が好きなのは、女性としてもごくごくフツーのことだよ。
あなたは自分で言ってるとおり、ただのおたくでしょう。

>>684
細かいけど性的嗜好じゃなくて性的指向ね

腐女子の人で女装した男の人と付き合う人たまにいない？
あれはどんな心理なんだろ・・・

本当は男と付き合いたいんじゃないの
腐女子とかV系の中にフェムフェムカップルっているんだろうか？
どちらか又は片方が一人称「俺」で、旦那様とか嫁とか呼んでるイメージが強いんだけど。

>>687
私フェム×フェムだよ
２人ともギャ上がりかけだけど
でも確かにあまりいないし、好かれない風潮だと思う

友人の腐女子に初めて彼氏ができたけど、リアル男性は「毛深い、ガサツ、エロ大好き、執着心少ない」なのを知って幻滅してた

リアル女性の方が、ＢＬ漫画の男性に近い

ヲタイベのHP見たら本当に異次元だった。そして流す曲はＶ系メインじゃないのが意外だった。

http://x30.peps.jp/baratorao
こういう奴らばかり....Ｖ系や腐女子はガチのGIDやゲイビアンへの無駄な偏見を助長させる害悪。１人で漫画読みながらプッチョの筒でも突っ込んでろ！

腐女子氏ね。

>>689
そいつバカなんじゃない？幼小中高とも全寮制の女子学校にでも入ってたのかｗ
そんなヤツ、一生二次元の801キャラと付き合ってればいいんだよ。
生身の人間をキャラの変わりにしようなんて、ますますロリオタと同類じゃん。
そんなキモイバカ女なんかと絶対かかわりたくない。
って釣られてみたが実際似たようなこと言ってる腐女子いるもんなぁ。

Ｖ系腐女子の数が大杉。蔓延しすぎ。彼女達は何かにつけて色んなものに批判的、否定的なくせして自分たちの事は「認めろ！認めろ！」って必死すぎ。

>>684
ノンケの俺はカコイイ男性なんか全く興味無い

回りのノンケ男性も同じ


ノンケ女性は綺麗な女性に見とれたりするのか？

あなたが本物の男性かどうかは追求しないでおくけど、
少なくとも私は美人に見とれてしまいます。
女性誌モデルの写真集を買っていくのは誰だと思います？
反面、男性が美形男性を好む、ということはあまり聞かないね。
同性間での嫉妬の対象にはなるかもしれないけど。

ttp://schiphol.2ch.net/handicap/
この板の岐阜在住のタチのコテ「チルノ」にからんでください

元腐女子です。見かけフェミですが性格は男性と思っています
（ただ、２ちゃんなんかで見る男性の本性とか見ると、あいつらみたいなのが実は「男」なんやなと思うと、自分のはそれとは違うと思う）
学生のとき顔腫れてて、牛乳瓶メガネで、はっきり恋愛敗者のBLだったんだけど
社会人になって腫れとれて、コンタクトで、漫画描いてたときのノリで化粧したらそこそこフェミになりましたわ
不細工やったときに女あきらめてたときに形成された性格が今も残ってるので（見た目と性格のギャップ激しい人です）

不細工やったときに、不細工友達にしたがらない女性の本音も知ってるし（不細工友達にしたらグループのランク下がるから）し、男はなおさら不細工とつきあいたがらないし
だから好きになれるのは、男女問わずかなり「できた人」ばっかりやった
女らしい顔をしてて、それを得意に思っているいう感じの人がキライやったんでね、どうしてもその反対をする（まあ、やりすぎてるとこあるけど）

女性を好きになったときは告白もせず、男とはゲイなみのノリでつきあってた

何人か付き合ったけどね、うまくいかんとヘタレみたいな男のほうが多かった（いうか実はあれがほんまの男の実態やったんかも）

でもただ一人好きでつきあってた男が「（経済的な理由で）子供作りたくない」言うんでつい他の人と見合いで結婚してしまった

これがえらいしょうもないオトコでね
まあ、オトコのくせに電化製品の配線も操作（DVD録画すら）できん男でカラーボックスの組み立てすらできず、それを代わりにやれる私に嫉妬して携帯かくしたり、趣味で持ってるもの隠したりして邪魔をする
エッチのほうなんか４０代後半でハゲでそのくせ体毛むくじゃらのくせにマグロで指一本動かさへんでブサイクオッサンのネコマグロでしたわ
（最悪だったっす）
高収入うたって結婚したわりにはバリバリケチやったしね
おまけにマザコンやって
このお義母さんがまためちゃくちゃな人でね
息子と一緒に住みたい、言う理由だけで自分はそんな悪かったわけでもないのに家事のちょっとしたいたらんところにケチつけられて追い出されましたわ
生活費は見る、いう約束やったのに、それも来月すら怪しい話になって
（さすがに夫はそこまでは、言う顔やったけどオカンにいわれるままやった。オカンは息子の収入でひろびろ暮らして息子の金で贅沢したい話でどんどんすすんでいった　いうか、よその女と孫に遣わすないうことやね。
べつにそんな贅沢してたどころかスーパー走り回ってたのに。息子の出世が全部自分の手柄やと思ってるところあるから息子の金全部自分のみたいに言うことあったもん）

現実の男ってそんなもんやろ　たぶん
上で「幸せな結婚」とかほざいてた男がいたけど、女幸せにできる男なんてどれぐらいいる？そういう意味では「なべ」の勝ちやと思うけどな

すくなくともここで男見るかぎり「女幸せにするとかそんな男おるかぁ、あいつらあとくされなく万個することしかかんがえてないやろ」思う

まれやろ、まともな男なんて

それを当てるのなんて宝くじなみだから

そういう意味ではチンコ生えたような男は２次元のほうがええなぁ

性格が男なんでね、でも女の子幸せにできるような余裕も今はないからなべの友達がほしいねんけど、顔が今はフェミやし、受け入れてもらえるかなと、不安
あと上に書いた別れた男のこともいまになって引きずってるしな
「子供連れて路頭に迷う結果になったんやったら、別れたのは間違いやった」
いうことで
その男とはえっちもほとんどなしで、男友達みたいにしてたんやけど
（まあたぶん、彼がよそで女としてた可能性多アリなんだが）
ああだから、またあえても恋愛でなくていい、あやまってまた仲良くなりたいいう気持ちでいる

ただ、今は一人称「僕」で語れる相手を、恋愛とか関係なしに求めてる

>>698
個人的な男性運の無さを一般化されても困る
好きでもない男と「つい」で結婚したのが失敗の原因だろ
自分の男を見る目の無さや適当さを差し置いて、一般男性を非難するのは間違ってるし女々しい

>>698
ゆっくり車にひかれて下さい！

男の人を見る目がないよ　結婚の失敗は相手側だけのせいにはならないよ
でも憎い気持ちはわかるけどね・・・

現実の男が嫌い→だから２次元の男の子がいい　＝　　　腐女子
現実の女が苦手→２次元の女の子に走る　　　　＝　　アキバ系の男

>>698
現実の男が嫌いなのに性格は「男」ってwwww
ビアンじゃなくてただのキチガイフェミじゃん。

それも2次元男と現実の男を比較している時点で元じゃなくて現役腐女子じゃないの?

>>564
BL好きビアンは確かに多いけど
皆が皆なんちゃってビアンというわけではないよ

>>698
性格が男だったらネコマグロ男とはむしろ相性がよかったんじゃないの？
ヘンに主導権握って正常位やバックで腰ふりたがる征服欲全開男よりはさぁ。
騎乗位でアヘアヘ言わしてやればよかったのに、
本音は逞しいイケメンに組み伏せられたかったんだろｗ
男は駄目だったから女にします、なんて今さら虫がよすぎるんだよ、お断りだ。

うーん・・・男運のなさといわれても・・・
独身のときに相当数見てて出した結論なんですけどねぇ・・・
６年つきあったのは２人ぐらい、あとは数日とか数ヶ月とかまあ相当・・・

まあ、男運、ないかもな、バイクに有り金つっこんでるやつとか
それがパソコンだったりとか、やってるとこネットで晒されたりとか
そんなやつらばっかりン十人な
で、そうじゃない男は、自分の友達の彼氏いれてもほとんど聞かんし
友人の彼氏とかなったら、女、水や風俗行かすのもざらにいるし

（で、ここで見るあんたらみてても女幸せにするタマにもみえんし）

上の人が言うようにな、もうちょいキレイなニイチャンやったら
ネコマグロでもアリやったかもな
（そうだよ、騎乗位でやるしかなかったよ。ホンマに指一本動かさなかったよ
イケメン好きってのも否定しない）
ゆうか、年齢的にインポはいってて重労働できつかったって話だ
でも今までの経験では、どんなダメ男でも「まるっきりマグロ」ってのは
はじめてやったんで、びっくりした。
（ベッドがそれで、ほかで九州男児気取るから勺にさわったのはある
性格はネコやなかった。やれ皿さげろ、おかずは３品だの、うるさかったよ）

自分の親父もえげつないヤツだったからな、幸せな子供が一人、ほしかったんだよ
どうしても　悪かったな
うちのオカン、道端でもしょっちゅうツマランことで親父に殴る蹴るされてたけど
まわりで見とるオッサンみんな知らん顔やったしな。男なんてそんなもんや

娘はな、今んところ飢える渇くさせてへんし、明るくそだってる。
うちとちがって女らしく生きることが赦される容姿と環境にいる。
これは、なにがなんでも守る。今んところの最愛の女や

それに、女と「する」ともいってないしな、恋愛する立場じゃねぇのはわかってる
ここは「サロン」じゃないんでここで友達さがそうなんても思ってなくて
実質落ち着いたら現実の鍋場所みつけて事情とやかく言わないで
ただ一人称を「男」として友達を見つけられる場所がほしいなと思ったんだ

現実の男よりなべのほうがよっぽど男で、性欲とかなしで、たぶん子はない
だろうから、その話もこちらは伏せて
ただ昔ちとオナベやってたときみたいに、新世界（大阪の下町）あるいたり
北新地のあたりとか堂島とか、ただ服買いに行くとかでも、
なんかそんな（じぶんにとって）ありきたりのことができたらいいなと
ちと思っただけだ　書くんじゃなかった　悪かったな

通天閣の下でド演歌聞かされた気分ｗｗｗｗ

ナベだの男としてみてくれる友達が欲しいだの、娘が泣くぞ。

腐女子の自分語りほどタチが悪いもんはないな
長文書き垂れてる時点で終わってる

キチガイが遺伝するって事は理解した

娘さんの将来を本気で心配します。
バカなこと言ってないで母親らしく振舞ってください。
男として見られたいとか言ってますが、単に母親をやりたくないだけではないの？

>>705
現実の男以上に男の意味がわからん。
自分が抱いた理想こそが全てと言わんばかり。
そりゃあ男にも嫌われるわな。
それで仕方ないからでビアンになるという発想が見え見え。

ビアンにもゲイにも失礼だわあんた。
と言うか同性愛者、異性愛者問わずに失礼な事書いてるのわかってないんだろうね。

関西のキチガイおばさんはとりあえず2chとホモ漫画に溺れてないで育児だけはちゃんとやろうね。
でないと娘さんが本当に可哀想。

単に愛情不足。というか我が侭なだけだと思う>>705
子供を持ってさえもその自覚がないんだろう。
情けないね。
今までなんでも他人のせいにして生きてきたんだろうな。

>>677
かなりわかる。それだ。

気持ち悪がられるの覚悟で書くけど、私の場合二次創作の同人が好きで
エロ無しの場合は単に作品として読んでる。男だからとかじゃなくて、好きなキャラが絡んでるのが微笑ましくなるだけで、その下の体なんて想像したことも無い。
NLが苦手なのは、リアルでもなぜかノンケカップルを見てるのが違和感あるんだ。GLは好き。

エロありの場合は、677の言う通り男ってより自分に当てはめて読んじゃう。
BLって男が女の子みたいに喘いでるの多いし、そんなにじっくり読まないからゲイじゃない話に見えなくもない。

ゲイの人に対してかなり失礼なのは自覚してる。

ＢＬのエロありを自分にあてはめて読んだら、男とエッチすることになるんだろ？
うへぇ。それともタチに自分をあてはめるってことか？
相手におっぱいないからつまんないな。

自分は男女読む時は男視点で読むから嫉妬はないなぁ。
ただエロゲみたいに男がアホったれだったら
「なんでこんなかわいい子がこんなアホに」とムカつく。

エロありの作品は、エロシーンだけ飛ばし気味で読むなぁ
BLのキャラって性格とか言動とか全然男じゃないし、それどころか
私なんかよりよっぽど乙女だし女々しいわで読んでて性別に違和感がない
テンプレなくっさい展開も娯楽として楽しめるし笑える
逆にNLは男の子を好きになる女の子を見てるとなんかちょっと切なくなるから嫌だ
ああ、やっぱ格好いい男の子が好きだよねって感じ
自分がフェムだから余計にそう感じるのかも
GLはなんか百合百合しい？何て言っていいのかわからないけど
女の子☆っていうか綺麗すぎ、しとやか〜なのが多い気がする
実際女ってもっとガサツだと思うんだよね
そうじゃない作品もあるのかも知れないけど自分は詳しくないから知らない
誰かおすすめあったら教えてほしい
お疲れ気味のOLさんと女子大生とかあったら読んでみたい

やっぱり全体的な作品量としてBL＞GLだから両方読んだとしても
BLの方が圧倒的に多くなるなぁ
あ、あとGLはカムしてない自分が買うのは意識しすぎて恥ずかしいから
あまり買えないというのもある
親に見られたらビアンってバレちゃうんじゃ!?とビビる
気にしすぎかもしれないが

何がいいたいのかと言うともっとBLみたいなGLが増えたら
GLだけを読むのかも知れん、てこと

とにかく腐女子は長ったらしい自分語りが大好きだってことはよくわかった

>>714
ＢＬの受けが攻めに惚れるのは気にならないの？
ああ、やっぱかっこいい男が好きだよねってさ。

ＢＬの受けは女ぽくて男性的な魅力無いと思う。

結局は女らしくないと自己投影できないんだよね。

腐女子はカッコ悪いと自覚してるから、自己投影してないと否定するけど。

女体化が多い理由は、より自己投影できるからだろ。

腐で百合ヲタだが女の子が好き。
2次元の延長でやってるんじゃないかと悩む。

10代の頃からずっと恋愛感情は女性にしか抱かなかったけど、
ガチ腐女子でもあるので自分の指向が何なのか自分で混乱するｗ
この先恋人が出来ても腐であることは隠し通さなきゃいけないのかなあ…

>>705
少々古いけど、相当数の男を見て来た、だから男はこうなんだって偉そうに語ってるけどさ、成人男性だけで何千万人もいるんだぜ。
男運の無さってより、コイツと出会った男の方に女運が無かったって事だな。

「エイズカマ」だってさ〜

↓暴れてますね！　清水翔太を好きでもないのにスレ荒らし。
ゲイネタしかレスらない気持ち悪い男。。　自作自演でわざわざゲイネタ収集？
自分で貼って自分でコメント・・・　友達いないそう〜　変態？女に興味ない様子....


ホモアキレスとその仲間（エイズ釜）が次々に登場、、、、
その仲間（エイズ釜）？その仲間？

ゲイ＝エイズ釜


北海道の脳内疾患者のえのきず！
ゲイネタに異常なまでに毎日..書き込んで・・
ここがその↓倉庫になってるよね？


[6年前からﾈｯﾄｹﾞｲ] ｱｷﾚｽ姐さん [統合？]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1216440651/l50

801読むのは、自分が絶対に体験しえないファンタジーだからってのもあるかなあ
男女や女女だと自分が体験してしまう可能性が出て来て、萌えやエロに集中できない。
男男だったら自分では絶対体験できないから、完全にファンタジー。安心して読める。

>>722
じゃあ普通の男女恋愛ドラマ＆映画＆漫画も駄目なのか？
腐女子は大変だな。


知り合いの腐女子は年齢＝彼氏無し歴で、悲しくなるから男女物は見ないと言ってた。

てことは男性の同性愛はヘテロやビアンと違って特別視してるって事なのかな？よくわからない。
知り合い腐女子はいざ好きな生物がゲイ宣言したら引くと言ってたな。あくまでも萌世界の中だけで夢見たいんだと。

BLとリアルゲイ、GLとリアルビアンは全く違う世界だから
同一視する必要ないんじゃね？
ゲイやビアンがNL読んでて「やっぱり異性が好きなんだろ！」
って言ってるようなのに近い気がする。極論だけど。
腐女子じゃない人間からしたらBLは結構特殊だから変に思うのは仕方ない。

>>725
でも腐女子ってしばしば現実と空想の区別ついてないような発言するよね。

ＢＬ読み漁ってた女が
「リアルの男はＢＬと違って汚い！やっぱりリアル男より女よね」
なんて擦り寄ってきても、
「ＢＬキャラの変わりはできません」
としかいえない。

>>723
男女恋愛ものは、コメディが中心のものならなんとか見れるかな。漫画も映画も。
年齢＝彼氏無しだけど、男女ものを見て悲しいとは思ったことはないなあ。
「よくわからない」と思う事は多々あり。ＢＬの恋愛描写部分も分からない部分が多いけど
「これはファンタジーだから完全に理解していなくても平気」と自分に言い聞かせて読んでます。

>>728
男女恋愛はコメディしか読めないなんて、ノンケから見たら、腐女子は変わってるとしか思えない。


彼氏できないから男女恋愛を読めないなら、理解可能だけどね。

>>728
映画でも漫画でも小説でも、作品のスパイスとしてや複線として
恋愛が描かれていることは沢山あるよ？
強いが孤独な主人公が女との恋愛がきっかけで人類愛に目覚める話とかゴマンとある。
（この場合の男女恋愛は単なるきっかけだよね）
ノンケの子でも同性愛がエロとしてでなく人間の感情の一種として書かれていれば
キモイとか言わずに読んでいるものだし。

本当にコメディしか読めないならいろんな意味で人生損してると思う。
男女恋愛が出てくるシリアス作品でも実際の主題は二人のラブラブでないことは多いよ。
作品の恋愛面しか見ようとしない腐女子って不自由だね。だから漫画のホモパロとか書いて嫌われるのかな。
そんなんじゃ腐女子じゃない人とどうやって映画の感想とか話すの？

>>730
だから腐女子は変わってると言われるんだろ。

>>730
いやー、これはあくまでも一個人の意見であって、腐女子が全部こうなんじゃないよー
私は友達いないから、映画の感想とか語り合う機会がないです。

>>732
この世の創作物の恋愛面しか見えない人と
私も友達になりたいとは思わないなぁ。
たとえかわいいビアンでも断るｗ　話題が恋愛しかないなんて疲れるしバカになりそう。
やたらと女キャラを嫌ってる腐女子なんかこんな恋愛脳の傾向もってそうだなぁ。
何食ったらそんな不自由な脳味噌になるんかねぇ。

腐女子の子とつきあったときちょっとつらかった
なんていうか会話しても独特な口調っていうか変わった世界観でさ・・
会話とかメールとかわかりづらくてついていけなかったら頭がバカとか低脳とかたくさんいわれた
私は頭はよくないほうだけど、さすがにそこまでいわれると凹んだ　イライラもしまくった
たまたま私の彼女がV系のバンドやアニメが好きな腐女子だったわけで
全部の腐女子の人がそうとは思わないけどそれでも次に付き合う人は腐女子じゃない人とつきあったほうがしんどくないかも・・・

>>733
えーと、恋愛面しか見ないというか、恋愛面をあまり見たくない…男女や女女の。
恋愛の話題は「わからない」ものが多いです。男男恋愛の話なら「分からなくて当たり前」なので
安心して娯楽として読める、という感じかな。
まー私もこんな偏屈な人間とは友達になりたいとは思わないからしょーがない…

それは男が好きだからでしょｗ
あなたのレスはもはや同性愛者じゃなく単なる腐女子のレスにしか見えない

第一「分からなくて当たり前」も何もBLの男キャラはほとんどそのまま女の性格付けですがね
BLがほんとに男男の恋愛話ならガチホモだって読むんじゃない？ｗ

わたしは腐女子の人がビアンかどうか一発でわかるよ
どんな女の人が好き？ってきいてみればいい
「うーんと・・・・」とかいって誤魔化してみたり
「すきになった人が好き！性別とか関係ない！」とかおきまりのセリフがでてくる人とかね
ほんとにビアンやバイの人なら理想の好きな人のタイプの一つや二つでてくるよ　感情がこもってるし
女の子が好きっていう感情がない人は無表情で　フーン・・とか別に・・みたいな顔してるもん

>>735
女女の恋愛面さえ見たくない、わからない人がなんで自称ビアンなんかね？
友達いない偏屈ってことは彼女もいないみたいだし。
それにＢＬの心情がわからないのに娯楽として読めるということは
エロや萌えとして読んでるってことでしょ？
（男はエロ漫画の恋愛感情ｗをわからなくても楽しんでますからな）
逆に言えば
男男は理解できず、安心して娯楽として読めるものが男性向けレズ（女性向けじゃないからね）しかない男が
「俺はホモです！」って言ったらものすごくおかしくない？それってただのそんなエロ趣味の人でしょ。

ＢＬに耽溺して自分は同性愛かもと思うのは勝手だけど、ビアンごっこは同類の腐女子さんとだけ
楽しんでね（あたなみたいな腐女子さんはけっこう沢山いると思うよ）

>>735のような趣味は全く分からないけど、特殊だと自覚できてる人、控えめな人は好感持てるわ。でしゃばりなタイプが嫌です。

特殊っぷりのアピールは勘弁だわ

男装レイヤー同士でＢＬ再現しようとしたりする人いるけど、それだと腐レイヤーにとってＢＬは非現実じゃなくなるね。もう何がなんだか分からない。

>>738
しつこくレスを返して申し訳ないですが、私は自分がビアンなのかそうでないのかも、よく分からないのです。
この板に来れば何か分かるかなあと思って来たのですが、やはりそう簡単なものではないですね。
ただ、今まで異性を好きになったことはなく、触れたり触れられたりしたいと思った相手は女性しかいません。
ＢＬは、確かにエロ萌え娯楽として消費しています。自分のそういう欲を満足させてくれるものがＢＬしか見つかっていないからです。
マンガや小説などを読むときは、自分を当てはめたり感情移入したくないのです。なので女性が出てくるものが読みづらいんです。
重ねて強調しますが、これが自称ビアン腐女子のスタンダードなわけでは決して無いと思います。
他の腐女子もこんな偏屈だとはどうか勘違いしないでください。

そんなのぜんぜんビアンじゃないよ　ノンケだビアンだというまえに恋愛の一つでもしてみなって

>>737
それはどうかなぁ…
他人に気軽に本音は話せないし、私も理想のタイプとか聞かれたら戸惑うかも。
はじめから好みの人を探したりしないし、普通に接してるうちに惹かれていって、気がついたらその人のことしか考えられなくなってるなぁ。

まぁ主張の激しい人は、もれなくなんちゃってだと思う。

>>743
異性を好きになれたら「普通の腐女子」になれるわけで、それなら気も楽だろうなと思います。
でも30年以上一度も男性に惹かれた事が無くても、これから男性を好きになることが出来るんでしょうか。
ちょっと自信がありません。
腐女子を止めることは出来ないけれど、女性が気になる心も止められない気がします。
何か悩みの解決の糸口があったり、同じように思っている人もいるかなと思いこの板に来ましたが、
やはり腐女子でいる限り、ビアンのコミュニティにも加わることは難しそうですね。
リアルの恋愛は諦めて、今までどおり大人しく自分のいる板で過ごすことにします。
スレ荒らし申し訳ありませんでした。

自分は彼女が腐なので読む専だけど、男女漫画のようにBLは泣かせたり、考えさせる、心に残る作品がない。そういうのが沢山あればもっと色んな人が読んだりするんでは？

ＢＬは女子向けのエロ本だから中身期待するな

たしかに得ろ本には中身がない　セックス描写ばっかり
別に腐だからって彼女ができないなんてことはない　腐同士ならなんら問題ない

>>745
いわゆる「恋愛」なんてそもそも西洋から入ってきた思想で、
妄想は強いけど性欲自体はさほど強くない日本人に適した考えではないと思うよ。
745が男に惹かれないのはセックスをしたい（女は抱かれたい
と変換しがちだけど）要求が生まれつき薄いからじゃないかな。女ならそっちのほうが普通だけど。
だいたい、巷に溢れる漫画や映画の恋愛があんなに激しいのは「絵空事」だからで、
実際はサザエさんやまる子の日常みたいなもんさ。
映画みたいな恋じゃなきゃ駄目！なんて思ったら人生間違うよ。
女性でも男性でも、一緒にいて気楽な相手で、一緒にいて不快な部分が少ない相手を
生涯のパートナーにするんだろうよ。燃えるような恋なんてたいてい勘違いかフィクションだよ。

>>745
>>749に同意。
いずれにしてもセクシャリティを固定してしまうのはナンセンスだと私は思うし、
今のままでいいと思います。
それにあなた自身、偏屈でも特別でもないと思うけどね。
少なくともネット上ビアンのコミュニティ自体、選民思想というか
ビアン純度を過剰に求めたりする傾向があるので、
>>745と同じような思いの人はなかなか見つけにくいかも、と思う。
上のレス同様、速攻で叩きにやってくるでしょう？w

なにこのスレ。なんで腐女子だからってなんちゃってビアンとか決め付けんの？ただでさえ同性愛は差別されてんのに、なんでその中で更に差別してんの？本気で恋愛してる人に失礼だよ。

そうだよ全部じゃないよ　　だいたいはなんちゃってだけど

別に同性愛は差別されてないよ
ただ昨今は腐女子のあまりに酷い暴れっぷりや人を人とも思わない傍若無人っぷりの所為で
ホモに対する嫌悪感を触発される人も少なくないけどね

腐女子が身内にビアンがいるのを認めたくないんだろ

腐女子なんて恥ずかしいことだから
わざわざこんなスレ立てて「私腐女子ですがおかしいでしょうか？」
なんてやるからいけない
相手が腐女子でなければずっと黙っていたほうがよい。
普通のオタだって一般ピープルの前ではむやみに「私オタですが」なんて言わないよ
だってキモがられるだけだもん。理解されるされない以前の対人スキルでしょ？

腐女子でもかわいかったらゆるす

たまたま見つけたのでレス。

自分は腐でＰＢＣ廃人で社会人。全て外にはバラしてないけど。
お相手は元恋人ＰＣのＰＬさんで社会人、5つ上のお姉さんだよ。
それでも5年続いてる。

正直若気の至りというか、大学時代から付き合いはじめたから結婚とか考えとなくて、
向こうの親が結婚にうるさいとか、彼氏の写真見せてって同僚に困る。
自分も相手もバイだから、普通に男から告白されると別れた方がいいのかなとも思ってる。

ただ、やっぱり好きだからまだ付き合ってるよ。

ＰＢＣ派生でも長くは付き合えるから、よくよく考えてね。

板違いの事さえわかっていないバカ腐女子の巣窟
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1201430368/

【not】俺女僕女被害報告スレ46【human.】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227125681/

ビアン　バイだといっていても　ジャニーズとか美少年がでてくる漫画が大好きとかいわれたら萎える

バイならいんじゃね？バイなんだから美少年好きでもおかしくはないだろう。

自分はみうらじゅんを抱きたいが香山りかにも抱かれたい

男装に近い姿の女が
ドピンクのオープンカー(軽の痛車)で
アニソンをフルボリュームで流しながら
真横を通ったからビックリしたわ。

５年くらいしたら恥ずかしくなって思い出したくもなくなるんだろうな・・

「ＢＬを読むうちに私はレズだと気がついたんです！」

5年くらいしたら恥ずかしくなって思い出したくもなくなるんだろうな・・

でも、「ＢＬを読むうちに俺は男だと気付いた」とか言い出す人よりは
若干マシじゃね？

男の人の場合だとエロゲーしてるうちに自分も女の子になりたい願望がでてくる
コスプレイベントとかいくと女装してるお宅の人がたくさんいる

自分でもガキっぽいと思うんだけどさ、保健体育で精子やら何やら妊娠の過程を習うじゃない。
あれが心底気持ち悪くて保健の時間嫌だった。
男の物が体内に入って…って考えるだけで気持ち悪い。
だからノーマルのエロも見れない、でも百合とBLは好き。
これって腐女子じゃなくて異性愛嫌い？

だから腐女子は処女だらけなんだね

>>768
自分の身体がどれだけ清潔だと思ってんだか。
ビオレママかよ、うざ。
消毒液にまみれてご清潔な自分のまま死ぬまで妄想してろよｗ

>>768
＞これって腐女子じゃなくて異性愛嫌い？
保健体育での男の物に対しての感想はノンケだとしてもフツーだと思うなぁ。
生々しいものに対する嫌悪や恐怖だけだと思う。

>>768 ただのセックス嫌い、性嫌悪症なだけでは？で、好きな芸能人は男だらけだったりしない？同性に対して欲情か恋愛感情持てなければビアンバイではないと思う。

>>772
好きな芸能人は男女半々くらいですね…。
今好きな女の子はいます。
なるほど、性嫌悪症か…。
ご意見ありがとうございました。
腐なのか何なのか少し悩んでいたので、助かりました。

なんちゃっては同性愛っていう禁断の恋的な感じに憧れてるんだと思われ

だって現実にはあんな細い金髪で目がキラキラな美少年とかいないじゃん

つまりなんちゃってビアンは、自分はアトムみたいに空が飛べると思い込んで
２階から飛び降りた子供なんだな。

的確すぎるwww

ゲラっ

身内にレズが多い事を嫌う腐女子

>>779
それ大間違い。
腐女子は特別なアテクシが大好きだから、
むしろ「レズみたいな特殊な人が周りにいる私って素敵ｖ」
って嫌うどころか大歓迎だよ。

私も同級生の女の子が好きですでも言えません。困ってます。でも好きなんですどうすればいいでしょうか？

>>781
ゆっくり車にひかれて下さい！

ttp://22.xmbs.jp/bc.php?ID=22&c_num=1322
ttp://22.xmbs.jp/bb.php?ID=22&c_num=1300

他の人とはちょっと違う自分て素敵！
みたいに思ってその道しばらく進んじゃうと
大人になって死ぬほど恥ずかしいって
ばっちゃがいってた。

アニメのセリフ使うのは痛いってケーネがいってた

本当に他人と違っている人はむしろ
普通になりたくて苦しむもんだよな

腐女子なんぞに私の苦しみはわからん
好きになる子はなぜかノンケの子ばっかしorz

>786
普通になりたくてもなれなかったからそういう自分を肯定しようとして、普通と違うのはいいことだ
って思うようになる人もいるよ。

でも、そういう自分を肯定している人は
聞かれもしないのに自慢げに自分語りを垂れ流すようなことはしないと思う。
ありのままの自分が普通と違ってるからって、自慢するようなもんでもないだろ。
単に違ってるだけなんだからさ。
自分はレズだけどノンケよりエライとか良いとか思わないもん。
腐女子はホモ好きな自分のこと何かのステイタスみたいに言うからな…

なんちゃってビアンかどうかわからないなら
とりあえずそういう場に行ってセックスでもしてみりゃ？

>788
実際そういうことをしていた人はいる。
違っているのはいいことだと、周りにも自分にも必死に言い聞かせずに入られなかったらしい。

>>785
アニメと分かる時点であんたも（ry
というか男？少なくとも腐女子に舞乙ネタなんて分からない

>>790
そりゃ心の底ではぜんぜん肯定できてないってことじゃないの？

>792
「全然」かどうかはわからないけれど、その通り。
言動では肯定してるし、本人もそう思っているつもりだけど心の底では肯定できていない。
だけどそのときそんなことは本人も他人もわからない。
あとで振り返ってみてはじめてわかる。

自称ビアン腐の良く持ち出す

「ＢＬ読み＝同性愛に偏見が無い」
「ＢＬ読み＝ヘテロセクシャリティに囚われない」
「ＢＬ読み＝性的なものに煩わされず、純粋にストーリーを楽しめる」

っていう理屈はどこから来るんだろうか。
とくに「ＢＬを読んでいたので同性愛に理解があります！」ってセリフは
もう一体何回聞いたかわからない。
こっちは貴方のことが理解できませんよと言いたいんだけどね。

BLを悪く言うつもりはないけど腐で「BLがキモい？同性愛に対する偏見だ！」
とかほざいてる奴は殺したくなる…
せめて「BLという創作物に対する偏見じゃない？」と言って欲しい

あれは同性愛を描いたものじゃないよ例外なく
好きな自分が言うのもあれだけど
そもそもゲイからはBLも腐女子も蛇蝎のごとく嫌われてるし

女の思考をそのまま男キャラに移した（しばしば外見も）
もの読んで「同性愛という関係性が〜」とか言ってもねえ…
飽くまで都合よく組み立てられたオブジェを飾って楽しんでる訳だから
自分らは同性愛に理解があるなんて口が裂けても言わないで欲しい

女版のエロ本だから　同性愛とは関係ないよ

女性用の一人Ｈ用エロ本だからな


本屋でＢＬを探す女を好き者と思って見てるよ

ゲイ・ビアン・FTM・MTF等GID...全てのセクマイの敵
首吊って死ね！

分かりやすく言うとこういうこと
腐のなんちゃっては同性愛が好きなんじゃなくて男キャラが好きで仕方ないだけ

自称ビアンのBL好きとかに接すると良く分かる
ある意味そんじょそこらの女なんか比べ物にならないほどの男好きだよ
フェミニズムをこじらせてビアン名乗ってる人なんかもそうだね
ホモ大好きｗ
女に欲情する劣等男死ね！
女たちも死ね！ってところだね

実際にホモバイ食われてるでしょ
奇麗な女が「バイ」のレッテル貼ってれば面白いくらい食いつくからね
「ビアン」だとごまかしきかないからバイにしておく

激しい欲望と好奇心、下心で近づいてきてるのに
「ホモに理解ある素敵な女性」と疑いもしない
ターゲットに辿り着くまでのコネ作りである場合もある
「私だけが独占できる男」が欲しいんでしょ

女の心理知らないって恐ろしい。

知り合いの腐女子は、普通に女とＨしてる

板違いの事さえわかっていないバカ腐女子の巣窟
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1125505103/
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1201430368/

可愛い女の子、可愛い女キャラクター大嫌いの、
「ビアン」とか名乗ってるヘテロフォビアのホモ女どもがキモ過ぎる・・・

そういう奴らに限ってバカフェミこじらせたり腐趣味が極限まで極まった男大好きブスだから困る
ゲイに興味津々でウザい、関わってくるな気持ち悪い
なにが「ビアン」だ

言っておくが「萌え」という感情抜きにはBLは楽しめない
凄まじいほどの「男キャラ萌え」という感情が前提になっているジャンルだ
だから男に興味ない人（萌えと言う意味で）には全く楽しめないジャンル

ゲイ大好きor腐趣味があるかどうかでレズビアンか或いはただのホモ女かがはっきり分かる
自分は男だが二丁目に来る、もしくは湧いている「自称ビアン」を大体これで識別出来る

ガチは俺たちに興味なんて露ほども持ってないし
差別感情は無いにしてもゲイなんて見たくも無いと思ってる（例え美男子同士でもな）
だがそういう奴らの方がホモ女どもよりはるかにマシだ

連中の精神の根底には同性愛は異常という意識がノンケよりも渦巻いている
（というかこういうホモ女どももノンケなんだが）
バカフェミに毒されて同性愛差別反対とか息巻いてみても
世の大多数よりこいつらの方が同性愛を異常視してるんだよ実際はね

バカフェミ思想をこじらせてレズビアンを僭称しだすホモ女どもは死ね！
ゲイ大好き=男大好きなんだよ、こっちくんな気持ち悪い
まだ乙女思考の男か女か分からないキャラクター達が、跳梁跋扈するBLをファンタジーとして楽しんでる連中の方がマシ
まあこういう奴らの最も質の悪いおかしな奴らが同性愛の理解者や同性愛者そのものを気取り始めるのも事実なんだが
どっちにしろ迷惑この上ないわ

まぁ、ＨＰとかＳＮＳなんかの
決まり文句が「同性愛者以外の男性は回れ右」だしね

>>804
バイと偽る奇麗な女はオケィ？
当方美人の心理を熟知してるから読めちゃう。

確かになんかやたらとゲイにこだわるビアンって？な人が多い
別に嫌ではないけど
ゲイは可愛い女にも優しいけどビアンは可愛い女を嫌ってる気が・・・

ゲイの自分が言うのもおかしいけど人間の価値、男の価値って性的嗜好では絶対に決まらないと思う
でもそこが狂ってるのがゲイビデオとか映画とか漫画が好きなビアンさんたち
なんかゲイだからって人間の質も高くなるって考えてるんだよなあ…正直困る

実際は男大好きなんじゃない？
まあ上のような思考は自称ビアンに限らず腐女子の方々にも往々にして見受けられるんだけど

ゲイビデオとか映画とか漫画が好きな時点でビアンじゃないｗ

>別に嫌ではないけど

ビアンじゃないのに偽るという事は後ろめたい欲望がある証拠だよ
動機が醜いわ。ゲイでも感性は男だから見抜けないの？

美人が嫌いなノンケがいないようにカワイイコが嫌いなビアンなんて存在しない

>ゲイは可愛い女にも優しいけどビアンは可愛い女を嫌ってる気が・・・
これは無い。ビアンは可愛い女の子は好物だよ
私自身は将来考えてる彼女もいるし、男性と恋愛したりセックスしたいとは思わないけど
BL漫画には全く興味なく、ノンケとか美少年が弄られてるゲイビはなぜか好き

遅レスだけど、

>>673
>自分がＢＬが嫌いなのは女の子の存在がないがしろにされてるからなんだよね
>男マンセーというかさ

これはある。
女キャラは大抵が主人公を引き立たせるための当て馬、
良くても話の流れの中でちょっと良い事言わせるためだけの空気脇役。

ＢＬの女子キャラほど惨めな描かれ方してる存在も少ないよ。
ホント、華がないっていうか、魅力がない。
ぜったいに主役になれない欠陥生物。
「作者は女の子だいっきらいなんだなぁ」と露骨に伝わってくる。

一番酷いのは、途中ちょっと女子を持ち上げといて
最終的には空気にするタイプｗ
これってすっごい判りやすいアピールだよね。
「私は女に嫉妬してるだけの他のＢＬ作家とは違うよ！」ってか。
なら最初からＢＬなんて書く必要ないんじゃない？ｗ

というかBLなんて読み物として成立してないじゃんｗ
あんなもん男のことしか頭に無いアレな女の精神的ズリネタ
BLは純愛〜とか言ってるのは、
男のオタクが女の子が群がってくるゲームやアニメを文学だとか人生だとか言うのと同じぐらいキモイ
どっちも中身の根本は同じだよねｗ
男女問わずキモオタは異性のことしか頭に無いｗ

女キャラへの嫉妬、大好きな男キャラが女に惚れるのを許容できない分、
腐の自称ビアンなキモオタの方が醜いかな

私はレズビアンであり腐女子ですが性的指向とBL作品の好き嫌いは関係ないと思っています。
ヘテロ女性でGL好き、ヘテロ男性でBL好きもよく聞きますし、ゲイ・ビアンでも男女の恋愛ドラマ・小説を見ることもありますからね。
私の場合、男女作品(一部の)に見られる、守られることが当たり前の「男に向けた女らしさ」を全面に出したヒロインにウンザリしてBLを読み始めました。
GLも好きだけど「禁断の関係」とかいう文句があるたびにヤな気分になるから作品選びには慎重になっているかな。
まあ、何が言いたいかというと、腐女子でもレズビアンはいるんだということです。

なんか勘違いしてる　そればかりじゃない

＞女キャラへの嫉妬、大好きな男キャラが女に惚れるのを許容できない分、

現実の男に困ってない女でも、大好きな男が他の女に「欲情」するのを許容できない人はいる
奇麗な子やモテモテな子にも多く、競争率の高い男と付き合う率が高い
腐やオコゲはここから生まれるんじゃないか？
ゲイに興味もつなんて普通じゃないからね
ノンケの男だといつかは自分から心が離れてしまう、だからゲイハントに夢中になる
何事にも必ず動機がある

＞大好きな男キャラが女に惚れるのを許容できない

これは特定のキャラクター等ではなくてホモ好きにとっては
男が女に欲情する、恋愛感情を抱く、といった自分にはさっぱり理解できないことをして欲しくないってことね
女を好きになるなんて”劣情”よりも自分と同じように男を好きになって欲しいって事

>>812
多分あなたはリアルの男性が女好きなのが耐えられないだけなんじゃないかなあ…
BLならキャラに親近感持つんじゃない？男大好きだからｗ

基本的にBL好きは世の中の創作物に出てくる女全般が嫌い、というか興味ない
よっぽど女っぽさを排除されたキャラクター以外
これは自称ビアンにも言えることだよね

例えばBLに出てくる男キャラはほとんど女に近い性格設定のことが多々あるけど
自称ビアンの方々はこういうキャラを初めから女として描いたら全く萌えないよｗ
男であることが絶対条件だからｗ

逆にそういう女にしても違和感ない、むしろ自然な男キャラが好き合うものを女キャラで描いたら
反発すら覚えるんじゃないかな
「これは男向けの男に媚びてるだけのものだ」なんて言ってねｗ

ホモ好きは男キャラ、それも自分の思い通りの男たちにしか萌えない
醜いね

まあ、つまるところこういうこと
ホモ本とかは男性やそこまで男に執着の無い一般女性が仮に耐えて読んだとしても、
話としてはただのゴキ腐リの餌でしかない
でもそれは当たり前の話で自分の思い通りの（男を好きになることも含めて）
男に対する極端な萌えという感情に裏打ちされてる人だけが楽しめる

これに反発を覚えてニュートラルな見方でもBLは楽しめると言う自称ビアンの方は
他のジャンルに接したときの自分の感覚を思い出してみれば納得できるよ

女を好きになる男が大嫌いな人たちが”男向け”とか”ヘテロ向け”と言う言葉で、
自分が興味を持てないことを無理やり納得させてるもののことだよ

「ヘテロセクシャリティにうんざりしてＢＬ読み始めた」
って言う自称ビアンの腐もよくいるけど、
これも今ひとつ理解できない。
ＢＬって女のヘテロセクシャリティそのものなんじゃないの？

男が好きだから出す。女は面倒くさいから出さない。
危うげな文句で迫ってくる攻めと
お姫さま丸出しの受け。
話の端々で見える玉の輿志向と
男性的な共同体への憧れ。これが「ヘテロ向け」じゃなくて何？

ＢＬの受けキャラなんてチンコ以外はペチャパイの女と全然変わらないもんなぁ。
攻めキャラなんか丸っと少女漫画やハーレクインに出て来るノンケ女の理想の男ｗそのものだし。
腐女子って単純に理想の攻めキャラに愛されるのが、自分が自己投影できない女なのが嫌だからＢＬ
読むんじゃないの。
腐女子って男になりたい願望あったり、偏ったフェミかぶれだったりするから
（でも男にチヤホヤされてセックスしたいと思ってる）、
受けキャラみたいな男（の皮を被った女）のほうが普通の女キャラより感情移入しやすいんだろうね。
それとＢＬの受けキャラは男だから相手とのセックスを嫌がる描写があって当たり前だから
潔癖だったり淡白だったりでセックス嫌いな女にとっても、男と性交して当然な最近の男女恋愛ものより
ハマりやすいんだろうね。

結局ＢＬ好きな女って、男に媚ずに男にモテたいと思ってる歪んだ男好きか性欲薄いノンケなんだよな。
女の肉体に全然興味ないんだから。

>>813

＞ 奇麗な子やモテモテな子にも多く、競争率の高い男と付き合う率が高い


ねえ釣りなの？釣りなの？みんなスルーしてるから釣りなの？ｗ

>>813は腐で自分が奇麗でモテモテで競争率高い男と付き合ってると思いたい…けど実際はピザか老け顔で男に相手にされないから女に逃げる偽ビアンなんだね…
そんな声高らかに自己紹介しなくても良いのに…


まさに腐で偽ビアンの典型的タイプだな…

まあとりあえず整形か脂肪吸引すれば男と付き合えるかもよ？ｗ無理やり女とデートしてみたところで、脇を通った男連れが羨ましくて涙目なんだろ偽ビアンさんｗ


釣りにせよ何にせよ>>813の偽ビアンっぷり晒しage

究極のねなべhttp://pr1.prohoo.jp/63939/

美人でモテモテでも
「人に愛されている」とは限らないんだけどね。
今時のメイクならよほど元が悪くない限り美人らしく（ケバくと紙一重だが）なれるし
そんな尻軽メイクで露出度の高い服着ていれば男にモテルのは女にモテルより簡単だしなｗ
モテルのは簡単だが長く付き合う恋人とはちょっと違うだろうしねぇ。

そこんところ分かってない、人（特に男）や物事なんかを表面でしか判断できない
腐女子って多いよな。
すぐに綺麗だのモテモテだのって、綺麗な子はそりゃそそられるけど
女の子の魅力ってのはそればかりじゃないのになぁ。腐女子ってバカな男みたいなことよく言うよね。

>>817
なんかものすごい正論
まさにそうなんだよね
私がBLやそれが好きなのに同性愛者とか言ってる奴に感じる違和感を代弁してくれてありがとう

BL好きのエセビアンは単なる自身の女性性への嫌悪なんだろうなと思ってる
男から愛されるという形でも異性愛には参加したくないっていう
なおかつ男には女を好きになんてならないで欲しいっていう

上でも言ってる人いたけどエセビアンにしろただの腐にしろ、ゲイ=普通の男性より優れてる
って図式を描いてる人って多そう
お前らが男好きで女の子の良さなんて分からんから、男が好きな男サイコーって感じるだけだろって言いたい

昔の知ってる子に　予言や占いをしんじてる子がいて　ゲイの男の子達はすばらしい
っていってる子がいたわ　同性愛のどこがすばらしいのかわからない　
性別を乗り越えて愛し合えることを称賛してたけど　

BLにはまる
↓
BLの受けは女性ぽい
↓
リアル男性よりリアル女性の方がBLの受けに似てる
↓
腐女子ビアンの完成

おっさん受けにハマってる子はどうなるの？

>>819
貴方は少し頭が弱いね　実際にそういう人が何人もいるんだよ
何でわかるのかというと、彼女達の傾向をずっと見ていればある程度分析できる
分析したのは彼女達自身なんだけどね
「ピザ」や「デブ」に仕立て上げたいのは貴方が>>813みたいな当事者だから？ｗ

＜ホモ大好きｗ 女に欲情する劣等男死ね！ ＞


ホモを心の拠り所にして意味あるの？
ゲイの大半は結婚していくのに
大抵自分と同格の異性とする

腐だけどホモは心の拠り所でもなんでもないなぁ
二次元を拠り所にしたって意味ないし

>>826
>>821への反論はないの？

>>826

＞ 分析したのは彼女達自身なんだけどね

↑ちょww自称だって自分で書いてるじゃねえかww

自分で「私はモテモテで競争率高い男と付き合ってます」なんて言う奴居るのか…凄すぎるんだがw


ちょっと本当にその奇麗でモテモテで競争率高い男と付き合ってる腐女子に会ってみたいwそして彼女らの顔を見て大爆笑したいw



ねえ2ちゃんに妄想書いても現実にならないよ？wまずは痩せたり老け顔直すことから始めたら？w

BL興味ないけど、オタ友に薦められて「純情ロマンチカ」
ってアニメ見たら結構面白い話だった。
面白かったけど、やっぱり男同士に萌える気持ちはわからない

あれは原作の方がいいんじゃないかな

あれを面白いとか萌えるとかいってる人って感性が死んでそう
エロゲーとかで感動したとかいってるキモオタ以下じゃん

やっぱ男のことで脳がつまってるホモ女は凄いなあ

面白かったけど男キャラを女キャラに変えて
普通に男女ものにしても成り立つ話だった。まぁＢＬなんてみんなそうだけどね。

純ロマに限らず学生絡みのBLはよりファンタジー度が高い気が…

私はオヤジ同士の方が社会の立場や結婚とかの問題が有って好き。其の点ビアンでも変わらないし、設定に燃える。

百合も好きだけど女性が書いてる作品で社会人ものが少ない。
(男性が書くのはストーリーよりエロ中心の『レズ』と言う感じ)

後は男なら体を繋げる事が出来て単純に羨ましい。
男同士のア○ルセッ○スって好きじゃないと出来ない(イメージ的に)し、葛藤がしっかり描写されてる話は萌えと言うより真剣な気持ちが伝わって来て好き。

ゲイの知り合いは居ないし実態が解らない以上非現実的な面も有るだろうが、男女の恋愛と同じ様に、でも同性同士ならではの苦悩が描かれたBLが好き。


スレ違いだから自分語りすると、数年前までは一応男と付き合えたしビアンと言うかバイだけど、ナリから知り合った好きで大切にしたいカノが居るよ。
親にカムして一緒に暮らしたいと思ってる。


携帯から長々スマソ。
此処を見て年末から自分がBL好きな理由を結構真剣に考えてたから書いたんだがチラ裏で良かったかも。

>>835
男のホモセックスに「愛がないと出来ない」というイメージを持てるか否かが
ＢＬを許容できるかできないかの境目になりそうだね。
自分はそんなことぜんぜん感じないので（ゲイっつっても所詮男だからねー女とは違うから）
ハーレクイン同様、男に夢見すぎなファンタジーとしか思えないや。

ああ、そうかも。元々BLはBoysLoveの略だし恋愛重視かな。
現実のゲイに必ず愛が有るとは思わないしセッ○スも神聖視しないよ。ファンタジーと思ってる中で苦悩とかが良い。
同性同士の『恋愛』を読むのが好きで、BLである理由は>>835で書いた通り羨ましさと充実した内容(全部似たものじゃ無いし)。

>>835
＞同性同士ならではの苦悩が描かれた

こんなのBLにはまったく描かれて無いじゃんｗ
男の事しか頭に無いノンケ女のなかでも特に重症な人たちがお仲間のために作った精神的ズリネタだよ
あなたの発言は正直痛い

それと多分あなたは男キャラにしか感心が無くて
女同士の友愛や恋愛の話には一切興味が無いみたいだから無理に「GLも読むんだけどねえ…」
見たいな事書かなくてもいいよｗ
ずっと「女性作家が女性向けに」描いたキモイBL本読んで「同性愛」とやらを体感してれば？

キャラの性格や言動、場合によっては容姿まで女にしか見えないもので萌えてるのに
無理矢理「これは男だ！」って設定だけ男ずくめにしてるもん見ると吐き気がする
どんだけ男好きなんだよｗ
しかもそういうたちの悪い腐に限って「同性愛の苦悩が〜」とか言っちゃうんだよねｗ

>>835
あなたがBL読んで同性愛の苦悩とやらが描かれてると感じたなら多分あなたは同性愛とは最も程遠いところにいるよ

そもそもこういうBL好きな自称ビアンのホモ女たちの嗜好ってキモいなあ
女に恋愛感情抱いてる男が嫌いなだけ
だからヘテロフォビアつのらせてビアン名乗るようになったってとこ

男に性欲と恋情抱くことだけがアイデンティティな「女向け」とやらを拠り所にしてるだけでも分かる
このまま永遠に女性作家の女性向けな本だけ読んで欲しいよ
単なるキモイオタクにしか見えないけどねｗ

痛いか。
うーん、以後気を付けます。

あと一点、主張したい。
BLは基本的に女が書いてる女の話だと思ってる。嫉妬とかの感情は特に。だから其の点は全面的に同意。

余談。簡単に周囲に受け入れられるのって嘘くさいしそう言う話よりはカム出来無くて結局結婚してしまう、でも忘れられないって話の方が現実的だろうし、(ホモに限らず)同性特有のカム出来無い悩みが組み込まれてると思った。これは似た話が実際自分の周囲に有ったので。

気持ち悪いものの捉え方は承知で恥晒し序でにもう一つ恥晒し。
BL→結局女の子→チ○コ生えたGLだよなと思って萌える時が有る。チ○コ付いてるから便宜上男って言ってただけ。これぞ男同士の恋愛！とか思った事は流石に無いから一応。


あ、気を付けて無いや。
まあ此れで最後にするんでご指摘ありがとうございましたー。

私は腐女子でもファッションに気を使ってて普通のコミュニケーション取れればOK

ID:3EWnSOzrはちょっと言い方キツすぎる気はするけど、
たしかに
「私たちはホモが好きなわけじゃないの！ 同性ならではの苦悩が描かれた物語が（ｒｙ」
っていう言い分は説得力ないなぁ。
ＢＬ好きなビアンの存在自体は否定する気ないけど。

ＢＬで、「ヘテロ」が「ホモセクシュアル」に迫害を加えるケースはよくありそうだね。
でも、その迫害する相手って、大抵は女なんじゃないの？

自分が読まされた話では、例えば元ストレートの受けに元カノが居て、
攻めがその女の子から受けを華麗にかっぱらっていく描写があった
何と言うか、当て馬、だよね。
ＢＬの女キャラほど惨めな生き物もそうそういないと思う。
絶対に主役になれない、魅力がない。
カリスマの塊みたいな攻に比べるとすっごくしょぼい存在。

かなり良い扱いを受けても、せいぜい「読者の判りやすい感情移入の対象」
みたいなポジが精一杯じゃない？
大人びた傍観者みたいな。そのポジションも大概安っぽいと思うけど。
攻にあるような、危うい魅力とカリスマに満ち溢れた女キャラはまず出てこない。