ビアンサイトにバイは来ちゃダメですか？

バイ大嫌いなビアンは結構いるのかな。出来れば理由も聞きたい。

ちなみに私はバイです。

人それぞれだす

てか彼氏いるのに彼女ほしいっていうバイってなんなの

バイが嫌いっていうより、会ってから、実は彼もいます、とか言わないでほしい。
最初から言ってほしい。それだけ。
実際、バイの人の方が魅力あるし、魅力ない不細工な男ビアンよりは
いいかもって思う人いるかもしれないし。

好きになった人なら性別は気にしない女…13％
誰にでもちやほやされたい幼女…46％
性欲盛んな痴女…32％
現実と妄想の区別がつかない腐女…7％
現実を諦めた喪女…2％

ビアンの人は男に対して何らかのトラウマがあったりしてこの世界に入った人が多いからバイは発言に気をつけなさい。みたいな事を某ビアンサイトで言われた。

彼氏いるって言っただけなのに…orz
内緒にしとけばよかったのかな？最初からバイって言ってたし、聞かれたから答えただけなのに。

何でそんな神経質なんだろ。【男】っていう言葉に敏感になりすぎだよ。別に恋人なんか募集してないしさ。

↑愛ビでそう書けばいいのにわざわざ２ちゃんで書くのはどうして？

>>6
>ビアンの人は男に対して何らかのトラウマがあったりしてこの世界に入った人が多いからバイは発言に気をつけなさい。
>みたいな事を某ビアンサイトで言われた。

えーこんな優しいこと言ってくれるんだ。いいなーー。
私、ごく数人のとこだったけど、ビアンが男を嫌うのはいけないことだって説教されたよ。
それで、ビアンに対する印象がすごく悪いんだけど。

>>6
>ビアンの人は男に対して何らかのトラウマがあったりしてこの世界に入った人が多いからバイは発言に気をつけなさい。
>みたいな事を某ビアンサイトで言われた。

凄く良い事を言ってくれる人だね。
バイやトランスは言動に気を使って欲しい。

トラウマ程度じゃなくて、酷い目に遭ってPTSDとか重篤な症状を抱えている人だっているんだもの。
心理学や精神医学の専門的知識を学習しろって意味じゃなくて、人間として誠実な言動をして下さいって意味ね。
人間としての優しい誠実な気持ちが根底にあれば、傷つく事はないから。

男に対して何らかのトラウマがあったりしてこの世界に入った人って
トラウマが解消されたらノンケに戻るのかなぁ
>>1
理由？劣等感だよ。

ビアンサイトで彼氏いるって言っただけで、言動に気を遣ってないことになるのか？

>>10
子供の頃は男嫌いじゃなかった。別に普通の気持ちだったけど、
段々嫌いになったのは男に嫌なことされて、
女には親切にされたからじゃないのか。
今さら、男に親切にされても、トラウマは解消されないでしょう。

タチは男にとられるかもと恐れてバイを敬遠し
ネコは自分より可愛いからバイを排除したがる
そんなもん

バイだから、というだけで毛嫌いしたりビアンサイトに来るなとは思わない。
ただ、ビアンサイトを見てると「恋愛対象の性別にはこだわらないだけ」と言いながら、
男女両方と同時進行で付き合いたがってるバイが目立つ。
そういう人って自分が二股かけてるという自覚すらないんじゃない？

私自身はモノガミーなので、ポリガミーの人が嫌い。
（それは相手がビアンでもバイでもノンケでも同じ。二股の時点でアウト）
バイ＝全員ポリガミーとは思ってないけど、「バイです」と書いてあるだけじゃ、
その人がどういう考えの人か分からないので私は敬遠してる。

＞1０ レイプ、ＤＶ、父親が母親に奮う暴力の中で育ちビアンになった人も知ってるわ。よほどいい男に出会えたらビアンから足洗いノンケに戻る人もいると思う。バイでも恋愛に誠実ならいいんじゃない？

レズに冷たくされたバイが愚痴を連ねるスレはここですね？

女にふられると男を飼う
あきたころに女に恋をする
それの繰り返し

（男を飼う＝M男を調教）

>>17はそんな偏った恋愛をしているのか( ﾟДﾟ)そーかそーかｗｗ

抜け出せないなぁ。。。。

バイでもいいけどあらかじめ言ってほしい
ポリガミーならなおさらはっきり言ってほしい

私は相手がバイだと分かったら恋愛対象としては見ない。
理由は私の周囲でバイだと名乗っていた人が全員結婚したから。
それで、やっぱりバイってチャンスがあれば男と結婚するんだなって思った。

あたしの場合は...
やっぱバイだってわかれば恋愛対象に入らない
バイって事はさ、過去に男と付き合ってた事もある人とかいるから比べられたくないって気持ちもあるし..
男と関係持った事ある人なんかもっての他だよ

ﾊﾞｲって名乗らない方が得みたいだねｗｗ

「過去に男と付き合った。でも今後は女としか付き合う気がない」というビアン寄りの人もいれば
「今は女と付き合っている。でも将来は男と結婚したい（するかも）」というノンケ寄りの人もいる。
このどちらも括りとしてはバイになっちゃうんだよね…。

で、前者のパターンだと、過去に男と付き合ったのは事実。ということでバイと名乗る人もいれば、
今も将来も女としか付き合わない。過去は過去。いうことでビアンと名乗る人もいる。
このへんは本人がどう考えているかによるわけで。

>>22
異性愛に違和感を感じながらも、周囲の雰囲気に流されてなんとなく男と付き合って、
結局は自分は女しか愛せないんだと自覚した人とかもいるよ。
そういう人の大半はビアンと名乗ってると思う。
だから「ビアン」だから安心ってわけでもないよ？
逆にバイでも男と付き合ったことのない人だっているんだし。
（そういう場合は仕方ないんじゃないかと思うんだけどね、私は）

男の存在を気にし過ぎじゃないかなあ
彼女の浮気相手や過去の恋人が女ならOKで男はNGって人が結構いるのかすら

ビアンでも、過去に一度でも男性と関係持った事ある人なら付き合えない..
あたし真性ビアンしか無理なのかも

バイは、バイ同士、真性は真性同士で付き合ったら、双方、いがみ合わなくてもすむんじゃない？ゲイもビアンも…。バイと付き合うなら、やっぱいつか異性にいかれるかもって腹づもりは必要かもね。ゲイもビアンも…。

>>27確かにっ!!!!!!
本気で愛した相手ならバイの人が必ずしも無理って訳じゃないけど、ある程度の覚悟した上で付き合うのがいちばんいいよね＾＾

私もバイだけど掲示板で出会うバイのコはノンケ寄りが多い気がするな〜(´･ω･`)あ〜興味本位なんだろうなって感じる事結構あるから。

てか過去に男と付き合った事があるだけでアウトとかorzやっぱ真性の人はそう感じる人も結構いるんだよね。

バイはバイ同士が正論かもね。

似た話題の他スレにも書いたが、
恋愛感情持てなくて『まさかビアンでは？と』悩んだけど、付き合ってれば誰か好きになれる男がいると思って、結構男と付き合った。
しかも自分は男と寝られるタイプなので『自分はノンケだ』と思い込もうとしてた。(ネットの付近がもうちょい早かったらあんなに深く悩んで男と付き合わずに済んだかも、と思う)
結局は、>>24さんの言ってる前者の方のタイプでした。こんな私もバイです。限りなーくビアン寄りだけど。

>>22
彼女も「男と寝るなんて気持ち悪い」と言う…(でも本人はノンケだと言ってます('ω`))
難しい。

私はビアンだけど「一度だけ男と試して駄目だった。それ以降は女だけ」という
ビアンやバイなら余裕でOK。
でも何人もの男と関係を持ってきた、という人なら抵抗あるな…。
特に最近まで付き合っていたのは男だったとかね。

余談だけど、私の元カノはノンケとバイばかり。
付き合う時に生涯を共にする可能性が低いことは覚悟はしてたけど、
全員が私と別れて数年経ったら結婚してしまった。
こういうのはね〜、やっぱり精神的にこたえるわけよ。
だから今度付き合うとしたらビアンがいいな、って思ってる。
けっこう切実ｗ

いや〜相手がビアンでも生涯を共にする可能性は低いと思うけどねぇ…現実的には

こんな浮き草人生私には一番にあってるよ

>>31
＞全員が私と別れて数年経ったら結婚してしまった。
こういうのはね〜、やっぱり精神的にこたえるわけよ。


もう別れてんだからいいじゃん・・・。しかも相手バイとかノンケでしょ？そゆ事あって当たり前じゃない？
何か「結婚」って言葉に敏感になりすぎだと思うお(´･ω･`)

男のバイと女のバイ、どっちが嫌い？

>>35
俺ゲイだから男のバイは好かん
女のバイはどーでもいい

>>32
32がビアンかバイか知らないけど、
特定のパートナーに縛られない自由きままな関係を望む一部の人を除き、
ビアンの大半って女性を生涯のパートナーとしたいと思ってるんじゃないの？
（現実はともかく、理想としては）
それとも刹那的な付き合いで満足してるビアンが多いの？

>>37
私はビアンで、一生のパートナーも女性じゃないと駄目だ。
パートナー願望のない人には分からないと思うけどｗ

>>30
凄く解ります。
私も高校生の時に好きな女の子がいたけれど
｢女が好き｣ってゆーのがどうしても自分で認められなくて男とセックスしまくった時期がある。
｢私、男とできるんだからビアンじゃない！大丈夫！｣
って自分に言い聞かせていた。

親が同性愛者やトランスが凄く嫌いで同性愛は異常とか病気とか教育されて育ってきたので
自分で女が好きだと認めるのが嫌で嫌でたまらなくて怖かった。


男とセックスするのは今でも物理的には無理じゃないけど嫌だし、愛せない事に気付いて
ビアンとして生きていこうと思ってます。どうでしょう？

バイでも構わないけど「彼氏持ちです」ってしれっと言うのはやめろ

トラのウザさに比べれば一兆倍マシ

来ても全然いいと思う。
ただ、最初から「バイ」だってはっきり言っておいて欲しい。
そしたらバイに痛い思い出ある人は近づかないと思うし、本気で好きになっても男に流れていくかもしれないという覚悟ができるから。

>>42に同意。
このスレでも散々既出だけど
・バイなら「バイ」だとはっきり書いてほしい。
・あと彼氏がいる人は「彼がいる」というのも書いてほしい。

遠慮なくスルーさせてもらいますｗ

相手がビアンでも裏切られることや他の女に走る可能性はあるはずだけどなあ
どーせ男には勝てないし、って意識があるのかね…

>>44
男に走られるのと女に走られるのはやっぱ違うって思っちゃうな。
男女だったら子供っていう絆もできるし、子供ができなくても親戚付き合いとかは出来る、いわゆる法律に保護された一般的な家庭が築けるじゃない？
当たり前のように一緒の墓に入れるのもうらやましいな、私は。
競争相手が女だったらまだ同じ土俵の上だから努力のしようもあるけど、男が競争相手だとどうしようもないよ。与えられる物が違いすぎるからね。

誰でもいい条件を選んでいくのが通常だと思うから、バイは最終的に男とくっつく事が多いと思う。最終でなくても、何かある度にお得な男にフラリと行ってしまいそう。
だから自分を守る為に私はバイには近づきたくないな。男と女である自分を比べて無理したり落ち込んだりして、しかもそれで捨てられて男に行かれたりしたら自己否定に走っちゃうから。

勿論、ここに書いたのはたくさんいるレズビアンの中の一個人が考えてる意見ですが。
ただ、男と女が同一でないって思う人間もいるんだよって事が言いたかったの。
好きになれば一緒じゃん？とかで片付けられ無い物がある人もいるのです。
長文ウザくてごめんよ。

なんかみんないろんなことに過剰反応しすぎじゃない？
バイとビアンの親友同士で結婚してお互い外に恋人の居る夫婦とか、居るよ(お互い理解済)
まぁ、子供は居ないけど

バイ♀は結局最終的に男の方に行っちゃうんじゃん！だからバイは嫌い。
とかっていうのはさ…おかしいな理由だと思うんだけど。
真性ビアンでも、結局最終的には本当に好きな女の方に行っちゃう訳で
より魅力的な方に引寄せられるのに、バイもヘテロもホモも関係ないですよ。

男にカノ取られたって言うパターンは、結局、自分の魅力＜＜＜「男」の価値だったってだけだし。

私は、同性を愛して生きていくのにはそれくらいの覚悟は当然と思う。

>>44,>>46,>>47はバイ側の意見なのかな？

まぁ、なんだ。バイが受け入れられない人間もいるんだよ。
でも、バイでもビアンでもノンケでもOKな人間もいる。
だからバイの人はそういう人とくっつけばいいんじゃない？
相手の嗜好にケチつけて狭いとか考えすぎとか軽すぎとか色々ケチつけてもお互いが理解するのは難しそうだもの。
ただ、説明してない事で人が不快になるのは良くないから、始めから「バイです」って言っておけばいいんじゃない？
そしたら相手もそれなりの対応するだろうよ。
嫌な人は逃げるだろうし、それでもOKOKって人は食いつくだろ。

と、バイは正直避けたいビアンが呟いてみる。

バイの自分はビアンの彼女を男に取られますた(＾ω＾)ｵｰ不思議！



泣いていいかな

イ�`

プリンでも食べて元気出してみてはどうか

そりゃちょっとでも可能性を感じれば彼女がいようが男を選ぶわな・・・

好きになった人なら、性別はなんでもいぃ。
純粋にその人を愛したい。

バイでもノンケでも自分に惚れさせちゃえばイイだけの話ジャン
な〜んて思っちゃいますが・・・
自分磨きゃーイイだけジャンネー
たださ、惚れさせても最終的な価値観が違えばヤバイよね
結婚はするよ〜みたいなさ　痛っ

>>47
大人だね〜☆

多分、バイが男とくっ付き易いのは、
本当に好きになった女と付き合うのはとても難しく、
適当に気に入った位でも、男と付き合うのは簡単だからだとおもう。


女性とお付き合いしたくて、探している内に、
男に惚れられて、ハッキリ断っても熱心にアピられて、情にほだされて付き合う。
でも、やっぱり女の子がいいのに、と考えてしまっている。
いつものバットスパイラル。

ﾊﾞｯﾄﾏﾝの新必殺技ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!!!!

ブスはダメです
美人ならおｋ

こんでいい？

バイもビアンも普段ノーメイクの人は出入り禁止でいい

可愛くて性格いいおねーちゃんなら
実際は倍でも既婚でもノンケでもレズが喜んで群がってきます。
不細工でイタイ性格の太刀ばかりだから。
寅は論外。

アタシたちは来てもいいわよね！
　　http://miyazakirumiko.jp/Essey104.htm

>>62
このＭＴＦ ビアン
バイだったんだ？ｏｒｚ
ＭＴＦビアンだとちゃんと書けばビアンサイトへの
出入りはいいんじゃない？何人か来てるよね。
ＭＴＦビアンもしくは
バイ。

>>同意。というか体験談、と言ったら怒られるかな。
いくら惚れても女の子とはカップルなるの難しい、そもそもなったことないが、男とはちょっといいなと思えば一瞬でくっつける。

きちゃ駄目です(笑)

バイサイトなら兎も角ビアンサイトには来るべきじゃない、それくらいの自重は出来ると思うが。

自分に魅力があれば関係ない、みたいな事を言っている人が居たが問題は婚姻関係を結べるか否かだ、その点で個人の魅力が何の意味を持つのか。
結婚する、出来る事にどんな意味があるか解って言っているのだろうか？
魅力の一言で片付ける残酷さがバイっぽいな。

スレ違い承知で相談させて下さい。
ついこの前、ビアンの出会いサイトで知り合った方に写メ報告をしてほしいと言われ、了承しました。
しかしあちらはああしろこうしろと言った命令はしてきませんでした。
しばらく話していて、向こうは突然にエッチな話を持ち出してきて私は驚きました。お互いに合わないと感じ、短い間でしたが別れました
報告として、ありがとうございましたと書いた紙を持ち写メをしたのですが、通報したと言われてしまいました。
怖いです。スレ違いすみません。こんな事ってあるんですか…？

>>67 ビアンです。はじめまして…。なんか、深刻にお悩みのようですね！？今の貴女の精神状態が少し心配です。写メ報告と
いうのは、ビアンのサイトでは、ネカマ防止の為に
よく使われますが、通報
というのは、どこに何を？なんでしょう？理由を
聞かれましたか？
貴女に断られた腹いせに
そんな事は書いたという
気がするのですが…。
もし、そうなら気にする
事ないですよ。o(^-^)o

>>67
いきなり通報した、と言われてパニックになってるのは分からなくもないけど、
自分でもスレチなのが分かってるなら別スレ（質問スレとか雑談スレ）を探して
そっちで聞くほうがちゃんとした回答をもらえる確率が高いと思うよ？
その場合は>>68が質問している内容などもわかりすく書いてね。

スレ違いに暖かい回答ありがとうございます。
嬉しかったです。

保守

なんちゃってビアンって嫌？
サイトで恋人募集したり、実際に付き合わなかったらいいよね
ただ見た目がそれっぽいだけみたいな

>>72
嫌とかいう以前の問題。
巣へ帰れ！って感じｗ

>>73同意

>>72
はぁ？なにそれ。
見た目それっぽいだけ、ってだけで
ビアンサイト来て友達募集とかするんだ？

…最低だね。ビアンをなんだと思ってるんだろう。

バイよりも俺女に来てほしくない。

>>72
見た目がそれっぽいって具体的にどんなんかかなり気になるｗｗ

だってバイって、過去に男性と性的接触があったりするんでしょ？
私はそれが駄目。

>>78
自称ビアンの中には「片思い〜女性経験アリ」まで色々な人がいるでしょ？
自称バイの中にも「片思い〜男性経験アリ」まで色々な人がいると思うよ。

私は「過去に男性経験はあるけれど、今（今後）の恋愛対象は女性だけ」という人なら
バイと名乗っていても別に気にしないけれど、
これからも男性と付き合うかもしれない、というバイは恋愛対象としては無理。

今、今後が女性だけならそれはビアンと言うんじゃ…

普通に生きてて職場とかの飲み会の席で「あたし実はバイで」って人いたらかなり嬉しかったりするな〜
ってか最近かなり増えてると思う。
わざわざ反応見たさにカムっぽいこと言ってみたり(笑)
女の子でそこまでドン引かれた事もないし。
ユーモアたっぷり話術つけたら簡単かも。


だから、最近はわざわざビアンサイトで募集かけたりしなくても出会いなんて腐るほどあると…
あたし個人の経験では、出会いやすいけど、だからこそその分長く続かないと思われ(一概には言えないが)


と、これはビアンでもノンケでもバイでもいえるけど。

ただ、ビアンでも年とったら男と結婚も実際にある話しだし(主婦レズ候補だね)、若いうちは自分のセクを簡単に決めない方がいいとは思う。

まぁどっちにしてもスレチかもごめんなさいm(_ _)m
てかあたし2ちゃん初書き込みだわー(笑)

>>80
そういうのって「自称」だから人によって違うんだってば。
>>24が詳しく書いてるけど。

少なくとも過去に男と付き合っていたなら真性ビアンではないんだし…。
それを黙ってたのがバレた時には嘘吐き呼ばわりされても仕方ない。
ビアンの中には真性しかダメな人もいるからね。

なんかどんどんセクシャルの括りって何？って感じになってきたよ
十人十色の考えだし無理矢理仕切り作ったらいくないね

つーか「気軽な出会い」を求めるなら掲示板とか使うけど、「本気の出会い」を求めるなら使わないな。
恋人って出会いたいから出会うってよりも、出会うべくして出会っちゃったってイメージ。

だからある意味サイトってバイとかノンケの「興味あって〜」的な人達が集うものかも…？

年寄り(20半ば、鬼ビアン、恋人あり)がほざいてみましたｗ

>>84
鬼ビアンって何？鬼女のビアンって事？

過去に一度でも男と付き合った経験があったらNGっていうのはちょっとなぁ…
付き合ってみたけどやっぱり受け付けなかったっていうビアン結構多いと思うんだけど。
私はバイがビアンサイトに来ても全然OK、自分から積極的に近づこうとは思わないけど主婦レズも別にいいんじゃないの？
って感じ。

純度の高いビアン（男性経験ナシ）って、
狭心の子が多いとｵﾓ。

タチ系だったら無理かもしれないけどね。
トラとか、自分の性を受け止められない子って
かならずどこかで壁にぶつかる。
精神的にもろくて言い方悪いけど女より女々しい。
女性性との折り合いを見つけられたらいいのにねって思う。
そしたら自分も楽になれるし、人にも優しくなれる。
ガンバレ！おねーさんは応援してるよ。

スレ違い失礼。

バイでもいいんじゃない？
てか、トランスがビアンサイトにいることのほうが訳ﾜｶﾗﾝ

トランスの人ってどこで恋人みつけてるんだろう？

>>89
ビアンサイトでビアンネコ相手に募集をかける。
そしてそれに食いつく自称ビアンネコ。
こんなとこ。

ノンケの女を落とせないからって、ビアンのとこに来られてもね〜。トランスだいっきらいっだわ(>_<)

自分バイでちょっとここ覗いてみたけど、
そんなにバイって肩身狭いものなのかなぁ。
私は「人を好きになるのに年齢や地位は関係ない」のと
同じように自分が本当に好きになった人なら、
性別とか国籍は関係ないと思うって考えだから
よくわからないな。
私の場合、お金持ちだからとかえらい人だから好きとか、
お金持ってないから、かっこ悪いから嫌いって
言うのもないし…orz

>>92
性別関係なく好きなのがバイ、性別関係して好きなのがゲイ・ビアン。
よくわかんないなとか言うバイは嫌いですｗ
なぜ世の中には自分と違うセクがあるのかもうちょっと勉強しましょう。
そうすれば、あなたのようなマヌケな発言はしない筈ですよ。

まあ、バイが気楽なのは当たってるよね。
バイ⇒ノンケ⇒ビアン　の順に、こういう事に関してシリアスになるのは仕方ない。
主婦レズとか…もう意味不明でしょ。普通。

オトコキモいから。その精液まみれだったマンコ舐めろって方が無理。

■リッチ＆大きなチンポを求める女性にお勧めします■
http://www.xixixi.jp/

■女同士の出会い◆♀レズビアン♀◆
http://www.xixixi.jp/xixixi2/index.html?scd=1&qs=&idp=&kno=

■ホモ・ゲイ■♂迸る汗、男と男の熱い友情♂■
http://www.xixixi.jp/xixixi3/index.html?scd=1&qs=&idp=&kno=

>>94
バイが気軽ってのは聞き捨てならない。
男に拒絶反応起こしたりは分かるけどさ、
こっちかって真剣に恋したり悩んだりするのよ。
みんなそれなりに悩んでるのに、
一部の理解できない人間が居るからって
理解しようともしないで変に敷居作って
棚にあげるのはどうよ。
それはそれで問題じゃない？
主婦レズだって色々葛藤とかあるだろうよ。

>>97
まぁまぁ冷静にね。
私もバイだから
気楽だろ？とか言われるのは嫌ですけどね。
>>94みたいな人は被害妄想が激しい上に
自己愛が強いんだよ。

本気で恋愛するのに
優劣はないのにね。


まぁ主婦ビアンに関しては憲法・倫理観の問題でしょ。
一般的に婚姻関係を結んでる人がいるのに
関係解消せずに他の相手を作る・作ろうとする


相手が男だろうが女だろうが
フツーに考えて不倫だよね。
恋愛で苦労してれば
何をしてもいいわけじゃないんだよ。


と、まぁ言ってみたものの
大半の人は自分に関係なければ
もしくは自分に都合がよければ
どちらでもいいわけで。私もその１人。


まぁ安易な考えに固執する人は視野を狭くしちゃうよって話。

>>98
自分がレズである事を公表できず、
結婚をしたけれど…ってずるずる引きずっちゃってる人はどうよ。
恋愛に苦労してるなら何でもしていいわけじゃないし、
だからって簡単に批判していいわけじゃないとも思う。
レズでもバイでも毅然とした態度が取れない人ムチャクチャいるはず。
その人達ほど身近にいれば理解してやるべきなんじゃないのかな。

精液まみれのまんこ舐めたくないって人は、経験一切ないバイ、ノンケはOKなのかな

つうかその表現が粗暴な男性を真似してるみたいでもの凄く嫌なんだけれど

なんてゆーか…ビアンの人って「女を好きになる女」じゃなくて「女しか好きになれない女」
を求めてるのかな？

バイだけの集まりなら男女でいろいろすればいいし、それだけならノンケの場でもいいわけで
特殊な場でしか本来のセクでいられないビアンのいるとこにわざわざ来て
しかも女同士の交流がメインの場だというのに、堂々と
男女共にイケる美学(？)を主張されてもよくわからない。
本人が思ってるほどソレそんなにいいもんじゃないしビアンにとっては興味ない価値観よ？
>>101がいうように女しか好きじゃない女を求めるビアンも少数ぐらいはいるんじゃないかな。
でもそれは男嫌いや男性恐怖症や男性を意識した結果だと私は思う。
「女しか」じゃなくて「私しか」恋愛対象にしない人なら
ノンケでもバイでもビアンでも性別が女ならいいのよ。ただし、

バィ・ｶﾚ�挙ｯ棲��
発展ゎ最後までゎﾑﾘだけど胸だけなら///←ｫィ
好きになったら一途です！ﾊﾞﾘﾈｺなのでボーイッシュな人が好み。
フェムｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(>_<)
男・ﾈｶﾏ通報します！
↑　　　　　　　　　　　こういう気持ち悪いバイをよく掲示板でみるからすっごくイメージ悪い。

同じバイとしてそーゆーのはホント真剣なビアンさんに対して申し訳なくなる

バイだけど、一人の人を愛したいよ

102
そういうバイじゃない人だって沢山いるのに（むしろそうじゃない人の方が多いのに）、灰汁ばかり見るのはどうなのかしら

>>104
そうじゃないバイカップルの友人もいるから、馬鹿ばかりとは思わない。
が、基本的にバイと聞くと仲良くなるまでずっとキモ系？と警戒してるけどそれはいいの？
バイの方はどうですか？

>>105
恋人関係でなく、友達同士の関係だったとしても、
価値観とか考えとか、理解しようと努力はしてほしいです。
必死で理解しようとしてもできないのならそれは仕方のないことでしょうね。
私も男の人にイタズラされた事が何回かあるから、
女の人しか好きになれないとか男の人はいやっていう気持ちもわかる。
でも>>105も自分がレズだって周りにカムアウトした途端に
何の考えもなしに拒絶されたり警戒されたら胸が痛みますよね？
それと同じで私はバイと聞いただけで「気楽な人」だとか「相手は何でもいい人」って
すぐに決めつけられると悲しくなる…。

>>105
私は、ビアンの友人とかに最初警戒されてしまうのはある程度仕方のないことだと思ってる

でも、友達ならそれからいくらでも私のことをわかってくれる機会はあるはず
友達として付き合っていくなかで徐々に私の意見を伝えて、警戒心をなくしてってもらえたらいいなぁ

>>106
いえ、別に男性にトラウマがあるのがレズビアンなんじゃありません…。
そこは特に難しく考えなくていいと思います。
男拒絶の延長でバイ非難するタイプのビアンは特殊な系統なので、
理解ではなく同情が正解だと思います。

>>107
キモ系はバイから見ても気持ち悪いようですが、
バイの方同士で警戒したりしないんでしょうか？

キモ系のバイってどういうの？
男女構わず食いまくりみたいなの？

>>108
例えとしてね。
人それぞれだったり生理的に受け付けなかったり、
だからって相手も同じようにそれぞれって考えずに
口走ったりいきなり拒否しないでくれって事。
バイが嫌いなら嫌いでも別にいいよ。
目の前の人間がどういう人間でどうしてそうなったのか
それを考えたか否かの問題。

キモ系がどうキモ系なのかわからないし、
周りに同性愛者の人もいないし、バイもいないからね。
実際どうなんだろうね。

>>101
うん、少なくとも私はそう。
性にフリーというイメージではなく、ちゃらんぽらんなイメージしかない。
いい男会ったら、何事もなかった様に男と結婚しそう。

女と付き合ったら、女とずっと一緒にいない！といけないわけじゃないけど
要は、男のかわりにされている気がして嫌。

正）女と付き合ったら、女とずっと一緒にいないといけない！・・・わけじゃないけど

真性ビアンからみたらバイが信用ならん存在なのは当然かな
2度結婚してみたけど男とのSEXの違和感や不満がどうしてもあって
今の家族が大切な気持ちは変わらないけどHは女性としたいってすごく思う
でもそれって性別が同性なだけでやっぱ不倫だし、相手に体だけ求めるわけで
人でなしだし、自己中だなってわかるから主婦レズやバイが
敬遠されるのも仕方ないと思う

ゲイはビアンよりSEXだけの関係におおらかでうらやましいと思ったりする
やっぱ自分みたいなのは同じような境遇の相手を見つけるのがベストだよね

>>113
結局目指すところはダブル不倫かｗ

バイ＝113さんと思われるのは遺憾だな…
どっちと付き合っても浮気する気なんて一つもないよ
エッチだけ女の人としたい！なんて思わないし
結婚願望を持った事も一つもない
皆、モノ、ポリはっきりしてればいいのになぁ
セク言う時にモノです、ポリですって言ったら分かりやすくなるのにｗ

>>114　そーなってしまうんだよねぇ
ただ「不倫」というと情念たっぷりでドロドロした感じで
セフレとしてお互いに快楽を発散したいだけの自分には
イマイチピンとこないんだけど、ハタからみたら「不倫」だよね…

>>115　詳しく書くとスレチなんで省くけど
2度も結婚しといてアレだけど結婚願望は無いの
最初に付き合える同性に出会ってたらそのまま真っ当なビアン人生をおくったと思う
そしたらSEXも満たされるから、もちろん男なんかいらないし
浮気性じゃないから他の女性にも目移りしないよ
モノ・ポリで言えばバリバリのモノですよ

でも現状の立場は既婚だからバイだし
配偶者（男）以外の相手（女）とSEXしたいから
ポリってとらえられてしまうけど
夫以外の男とどうこうしたい気はサッパリ無いの
彼のことは家族単位として夫・父親としては信頼してるし大切にしたい
子供がいなければ、離婚してビアン人生を歩みなおす手もあるけど
家族としての今の幸福を手放す潔さが自分には無い
あくまでもお互いの家庭を壊したくない
でもHの不満だけは解消したいって人と出会いたい
本気になって離婚とかならない相手
ものすごーーーく調子イイことぶっこいてるよねw
ヘテロの身勝手な浮気男の寝言みたいだw
既婚ビアンのスレって立ててみようかな？

バレたら夫はめちゃくちゃ傷つくだろうな
あー、でもおもいっきりマ○コなめたいわ！
結局長文ごめん

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第五部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2005年 9月 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

バイと主婦レズは全く別物だからスレチになるけど、意見書きます。

ヘテロ社会で割り振られた役をこなすのも大事だとは思う。それは実感として、すごくよくわかります。
親や世間の目、悪く言えば義務という強制だけど、良いように言えば
期待されてるってことだから、単純に要求に応えたいって気持ちはあります。
「結婚したら一人前」って社会の評価もあながち間違ってないと思う。
結婚＝扶養義務の発生、守るべき誰かがいる事を法が保証……成人するより成人認定だと思います。
妻と母という役がやりがいのある大役だというのもわかります。
子供もすっごくほしい。何だか知らないけど赤ちゃん産みたい。

だけど私は、男性との結婚を選ばないです…。
子供を産んだら家族と彼女、同じくらい大事になると思うから。
二足のワラジはむり。
家族と彼女、別物とは考えられません。
私にとって彼女が家族。

ビアンが結婚を選択するには必ずワケがあるとは思いますが、
彼女はさておき男と結婚…私にはむりです。

つづき

女は出産適齢期があるから若い内に結婚を早まって後悔することもあると思います。
子供ができたら安易に行動できない。家族は家族で大事っていうのも当然の感情ですよね。
妻・母じゃなく女としてのプライベートの延長で恋愛をしたい気持ちも何となくですがわかります。
かつ奥様稼業もおろそかにできない立場もあると、
これらの体質を持っているのが主婦レズではないでしょうか。

セクが同じといえど、結婚を選ばなかったビアンとは恋愛の捉え方が１から違う気がします。
あいなれないのはその点ではないでしょうか。
あくまでノンケ主婦に囲まれたビアンの私の想像と、ビアン・バイの友人の意見を参考に
主婦レズ像を組み立てたもので、実際は個人で事情も異なるかとは思いますが。

ビアンからすれば正直に主婦同士で一途な恋愛とかイミがわかんないですｗ
なので>>113ｻﾝみたいに、ずばりヤリたいんだと率直な意見は逆に潔くて好きですｗｗｗ

２段に渡ってスレチ・長文大変失礼しました。

プライベートで恋愛したいならやっぱり同じ目的の方と付き合いなよって感じかな。隠して付き合い始めた後で実は…とか理解して…とかは止めて欲しい。浮気心が…なんてキレイ事。野郎だろうが女の子だろうが浮気は浮気。人として最低な事。

セク関係なく浮気する人はするよ。浮気する人同士でつきあえばいいのに。
彼有は彼有同士でつきあえば問題ない。愛ﾋﾞの彼有専用板って隔離だよね。
偏見やめて！理解して！私を認めて！の前にバイの悪業も直視してほしい。

バイ女は女に男の部分まで求める時がある。
そんなん無理じゃん。だってあたし女だもん。
女と付き合っておいて「女だから」という理由で別れを切り出す人でなしとはもう二度と付き合いたくない。

分かれる理由として「女同士だと結婚できない、子どもができない」とか言う人、最悪。
そんなの付き合う前から分かりきった事なのに。
相手のペースに乗せられて、なし崩しに付き合ってしまったノンケの言い分ならともかく、
バイだとカムしてる人にそういう事を言われると、それなら女と付き合うな！って思う。
本当は他に理由があって、女同士というのが口実でしかなかったとしても
これだからバイは信用できない…ってなるんだよ。

人によっては、そういうどうしようもない理由の方が割り切れるのかもしれないけど、
私は「他に好きな人ができた」「あなたとは合わない」と言われる方がマシ。

>>121
セク関係なく浮気する人はするし、
レズもそういう偏見があって、
偏見持ってただめってのも直視すべき。

>>122
私の場合そういうの関係ないし。
女とか男とかの前に「その人」を見てるから
女だからとかそういうのはない。

思春期が多いのもバイの特徴。
同性愛ｶｺｲｲと思ってるファッション感覚系バイ。恋愛と萌えの区別がつかないファビョ系バイ。
性差別ｲｸﾅｲだのセクシュアリティを読み違えてるフェミ系バイ。
友情をエロのスパイスでたんたんたたたん発情期系バイ。
はい、キモスキモス。

>>121
じゃ愛ビにバイ用掲示板ができれば問題なし

激しく過疎りそうだけどorz

他スレを見るとバイがどうこうってよりビアン同士の叩き合いを何とかしたほうが…と思う。

オールラウンダーには分からない垣根があるからね。
両側を行き来できるのは脅威なんだ、地球と月を行き来する様を見るくらいに。
コレは感情論じゃないし、バイを嫌う事はないけどね。
浮気とか一筋とかの恋愛姿勢とは少し別次元かな。
バイは行こうと思えば月に行ける、絶対不可侵の領域に行けてしまう事への潜在恐怖なんだ…
これは私の個人的な意見だけどね。

>>128
潜在恐怖みたいなのは、別のスレで質問したときにも言われたなぁ
こちら女20前半のバイです

人柄やモノ・ポリ関係なく、怖いと感じてしまう人もいるらしいということが最近わかってきた
そういう恐怖はある意味仕方ないのかもしれない(´・ω・｀)

バイを恋愛対象にするのは無理でも、恋愛以外でバイと接する時に普通にしてるならそれでいいのではないかな
というか、私だったらそうしてほしい
人間扱いしてくれればいいや

バイだって自己紹介した途端チャット全員落ちるとかあったなー

>>129
恋愛対象になった時に恐い、裏を返すと恋愛になる可能性はアリなんだなー…
だから必要以上の予防線をはってしまう、出逢わなければ恋愛のしようもないからね。
“バイだから”って人格を決め付けたりしていない。

と個人的意見を付け足してみた、皆理由はそれぞれだと思うよ。

>>128
日本語でおk

どーせ最終的には男と結婚すんでしょ。と思うのでバイは萎える。
主婦レズルートに乗ってるビアンも同様。
年をとってもずっとこの人と暮らしたい。
と思える恋愛をしてこなかったんだなと思う。
ハイ、安い安い。

自分のセク・性癖の自覚がしっかり確立してる人ばかりじゃないよ>>132
あやふやなバイが周囲の真性を振り回すのは確かに迷惑だけど
全員が打算的で性的に淫乱ってわけじゃない

＞年をとってもずっとこの人と暮らしたい。
＞と思える恋愛をしてこなかったんだなと思う。
＞ハイ、安い安い。

↑みたいな人もいるだろうけど、バイの全てじゃないよ
真性の集まりにバイは来るな！ってのは分かるから自分は近寄らないけど
嘘や騙して真性をひっかけるバイは最低だと思う

>>132
全員がそうじゃないのはわかってますｗスレタイで察して下さい。
どんなバイがビアンに警戒されてるか、なぜバイ嫌いのビアンがいるか
２ちゃんなんで取捨選択の上、読み取って下さい。

ついで。
セク・性癖があやふやな時期があるのは仕方ないけど
その為に人を傷つけることがあるって事もわかった方がいいと思いますお。

バイ嫌いでノンケに手を出すビアンがよく分からん

それは手を出す、というよりも何かあらがいがたい力に惹かれて恋に落ちてしまったからなのでは？

いや、そういうのじゃなくて敢えてノンケを落とそうと狙ってるパターンの話
完ビアンの知り合いに結構多いのよね

ノンケを自分の手でこっちの世界に引き込むのはいいのになんでバイは嫌なのかしら？と疑問に思ってたの

>>137
つ【ノンケ専】

>>132
どーせ最終的には男と結婚すんでしょってのはバイに限らずビアンもほとんどそうだと思うよ。
昔も今もこれからもきっとね。
ま、勝手な思い込みですが。

■リッチ＆大きなチンポを求める女性にお勧めします■
http://www.xixixi.jp/

■女同士の出会い◆♀レズビアン♀◆
http://www.xixixi.jp/xixixi2/index.html?scd=1&qs=&idp=&kno=

■ホモ・ゲイ■♂迸る汗、男と男の熱い友情♂■
http://www.xixixi.jp/xixixi3/index.html?scd=1&qs=&idp=&kno=

真性にもバイにも色んなタイプがいるんだけど
嫌いな部分の話しをしてると、つい全体をひとくくりみたいな論調になるよね
現状、男とツガイでいて、今後はビアンに専心したい人が
先に男と別れるか相手が見つかってから別れるかって場合に
ヘテロや真性同士の二股期間が責められるのとはまた違う激しい嫌悪があるだろうし
「結局男に戻るんでしょ！」っていう疑念を払拭するのは難しい

＞セク・性癖があやふやな時期があるのは仕方ないけど
＞その為に人を傷つけることがあるって事もわかった方がいいと思いますお。

これは十分注意するべきなんだけど
実際、そのあやふやな時期にあるときは自分でもわかっていないだけに
後になって気がつくんだよね…
他人も自分も傷つけてからやっとわかるみたいな

あと自分の場合、もともと身勝手な性質だからバイになったのか
バイだから身勝手な考え方をしてしまいがちなのかよくわからない
なんかスレチでごめん

>>132
>どーせ最終的には男と結婚すんでしょ。と思うのでバイは萎える。
それ自分を本気に見られてないだけでしょ。
僻みとしか取りようがない。

結局は男と結婚するからバイは…と思ってしまう人が多いのは仕方ない。
これはビアンとバイの埋められない部分。
で、それを「僻み」と言っちゃうようなのがいるから、
所詮バイなんて…となるんだよなｗ

>>143
どうみたって嫉みでしょ？
「私の恋人、私が一番だって言いながらどうせ母親が大事なんでしょ、だからマザコンは…」
ってのと同じ。
それをいうならマザコンとマザコンと恋人関係になった人との埋められない溝だね。

既出だったらごめん
主婦ビはバイに入るのかな？
入るよね、入るとしたらバイはダメ・遠慮したいですと言う思いで一杯

自分と友人は真性なんだけど
バイとか、以前に男性経験あったけどDV受けてビアンだという人とかと
付き合ったことはあるんだが
自分もその友人も
「バイは苦労するね・・・同じような真性ビアンはいないのか」
っていう結論に至りました

バイって言ったら嫌な顔されたなぁー
しかも女取っ替え引っ替えで浮気しまくりのビアンに

お前よか断然誠実だよ！と言いたかった
悔しかった

>>139
うん、思い込みだと思うｗ
生き方や方法はいくらでも選べるよ。妥協を一般論にしちゃだめ。

>>145
主婦レズはちょっと前のレスで話題に上ってるんで、ご参照下さい。
バイと主婦レズは違うと思う。個人的な意見。
バイと主婦レズをいっしょにするのはフリーで一途なバイに大変失礼かと。

男がどうのこうの言ってる人は彼女が他の男の元へ行くのは許せないけど
他の女の元へ行くのは許せるのかな

145です
主婦の事、すぐ真上に書いてましたね、すいません
主婦ビもバイも真性（だと思ってた）も、経験ありますが
どれにしたって、渡り鳥のようにヒョイヒョイ移って行く人間は
男だろうが女だろうがイラネと。

そう言う人だと見抜けなかった自分が一番バカなのさorz

>>148
どっちも嫌なのは常考。
ただ>>123のように性別を理由にされると傷つく。
バイが思うよりもね。

性別を理由に別れて男と結婚するのはビアンにも居るじゃん？

>>151
どちらにしろ、バイでもビアンでもそういう軽いやつとは
自分がもっと辛い思いする前にわかれてよかったと思う。
立ち直るのはそう簡単にはいかないだろうけど。

私は恋愛対象に性別の区別がないだけ。
ガチで本気で好きになった相手と相思相愛になれたら、
一生その人と居る。
もしその相手が男で結婚できるものならとした時に
「バイはどうせ男に逃げる」とか無意味に後ろ指差さないでほしい。

そうそう、両方に興味があるだけでだから。
1人と付き合ったらその人一筋だよ。
一緒にいれたら結婚とか子供とかどうでもよくなる

>151
時々この意見が出てくるんだけど、ほんとにそんな人居るの？
結婚考えた時点で、ビアンじゃない気がするの…
あたしの周りにはそんな人もちろんいないしな〜

>>154
世間体だと思う。
本当は付き合ってる女の子が居ても親や周りの目を気にすると
やっぱり無難に男の人と結婚した方がいいと思うのでは？
それでも優柔不断なのが主婦レズじゃないかな。

っていうか、バイはどうせ男に逃げるって、
なんかビアンが男と結婚するからってフラれて
そう言ってるのは分かるけど、バイに言ってもなぁ、って思った。
世間体で男と結婚するバイもいるだろうけど。

ただ言えるのは、そうじゃないやつがビアンにもバイにも確かにいる。

通して見たけど
分かり合えることはないって結論でおｋですか？

真性でも異性に嫌悪感あるかないかで
ﾊﾞｲに対する反感の度合いが違うみたい？
どのセクに属していても複数同時進行したり
浮気っぽい人は非難されて当然だろうけど
「両性が恋愛対象」つーのが、気が多いみたいに受け取られるのかな？

あとはまぁ、自分みたいに結婚後に気付くようなアフォとか
ヘテロなのにSEXは同性ともやれる性的に奔放なタイプとか
本当に淫乱浮気性なバイとか
セクが不安定な人とか…
一途なﾊﾞｲからしたら同類にしたくない人種までいっしょくたにされてるのが
誤解・差別・偏見を生むのかもね

結局ビアンは自分に自信がないだけ。
バイと付き合うと、男に取られる男に取られるってそればっか考えるんでしょ。
そんな調子だから案の定捨てられてオシマイ。
で、被害者意識で凝り固まっちゃう。

>>158
それも偏見のうちに入るんじゃない？
被害妄想が痛いのはどこにでもいる。

なぜいつも貶め合いになってしまうのか…
恋愛したら不安になるのは当然でしょ

異性愛が正しい人生で同性愛が楽しい人生なら…楽しい方を選びたいわ♪

>>161
正しいとか楽しいで人生選ぶな。

楽しい方が正しい
これが解らない自虐愛好者とは解り合えない

>>163
じゃあ楽しければ人殺していいの？
楽しければ浮気も正しい事なわけ？

思春期ゴミミ(笑)

自分バイだけど相手を１人の人として好きになるから、
あんま性別とか関係ない。

それでも嫌われるんなら自分が悪いのかもだし、
フラれたら仕方ないのかなぁ…と思うことにしてる

ただ普通に好きになってもらったから、
今まで女子が好きっていうこと思い出して（ちっちゃい頃からね）、
愛し合って、でも別れて......
今は旦那よりあの子のことばかり考えてる！

バイとかビアンとか関係なく苦しい.......
恋したいって思うけど、だめかな？？？

伴侶がいるならフェアじゃないでしょ
旦那、子供、彼女を全員説得出来るならいいんじゃない？

そんなに勇気ある主婦ビアンだったら結婚なんかはじめからしてないよ。まあ自ら世間体大事で結婚した奴は別だけど(笑)

だけど、うん...そうだね。
女の子好きになっても報われなくて、
寂しくて今の旦那と会って愛されて結婚したけど、
でもあの子と逢って愛し合って、今はお互い離れているから心も離れて....
何言ってるかわかんなくたってきた...
なんか、ただ好きになったの。
結婚してても、してなくてもあの子に逢ったから...
それだけ...
だめかな？？？？
また恋したいって想う...だめ？？？

だめですね。
安倍晋三ぐらい幼いよｗ

>>170
旦那や一生一緒にいるって心に決めた彼女がいるならだめ。
どっちも両立できません。

バイには振り回されてばっかり、タチ系なのに押し倒してくるし。寄ってくるなっち〜。欲張り過ぎなんよ(;´д｀)

旦那はどうでもいい....
あの子の事は今も苦しいです...好き！！
ミミさん、心に決めてもどうしようもないんです！！
逢えないから、地球の裏側にいるんで、あの子は........
だから忘れたいって想う、だめ？？？？
恋したいって.....
ここに来ても、結婚してたらバイって？？？
本当の自分の事は、自分がわかってる！！！
ビアンとか、バイトか関係なく、自分が何かは....
ただ、恋をした人が男か女かそれだけ！！！
相手に男がいても、愛してくれたからそれでいいって....
今度の恋でそう想ったよ。
ただ愛し合った、心も体も...だから忘れられない！！！
だから苦しい、忘れたい...
誰か教えて？？？？

旦那はどうでもいい....
あの子の事は今も苦しいです...好き！！
ミミさん、心に決めてもどうしようもないんです！！
逢えないから、地球の裏側にいるんで、あの子は........
だから忘れたいって想う、だめ？？？？
恋したいって.....
ここに来ても、結婚してたらバイって？？？
本当の自分の事は、自分がわかってる！！！
ビアンとか、バイトか関係なく、自分が何かは....
ただ、恋をした人が男か女かそれだけ！！！
相手に男がいても、愛してくれたからそれでいいって....
今度の恋でそう想ったよ。
ただ愛し合った、心も体も...だから忘れられない！！！
だから苦しい、忘れたい...
誰か教えて？？？？

どうでもいい旦那と、離婚しないのは何故？
生活のための打算でしょ？
だからあなたは、みんなに批判されているの。



その前に、日本語をちゃんと学習しましょうね。

バイつーか、主婦ビアン
マジ、ウザイ。

自己陶酔して半端なポエムもどきを２ちゃんにカキコする暇があるなら、
旦那と分かれて、地球の裏側まで彼女を追いかければいいのに・・・

たしかにこういうのはセクシャルマイノリティーにかかわらず、嫌われる。
教えてって言う前にどうしたいのかわからん。
ただ好きなんだって言いたいだけ。
色々突っ込みたいけど、やっぱやめとくわ。

ごめんなさい....
自分で考えます。
でも、自分が何なのか・・自分がどうしたいか...
悩んでるのは本気です。。
つらいです

>>180
なんで結婚できたのか、それが疑問でたまらない。

>>181

主婦レズ（ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ）の多くは、実家からのプレッシャー、自分がビアンと認めたくない、世間体、打算のどれかじゃないかな。

どうしようもない状況の中で、仕方なく結婚した場合を除けば、責められてもしょーがないかもね。

人生100年も生きられないのに、それで面白いのかなと思うけど。

>>182
確かにいいことあるのかどうか、わからないね。
どちらにも転べない不器用でかわいそうに思えてくる。
>>180は自分の定義だとかこうありたいとか、
今までに悩んだこと今までになかったの？
今見たいにぐじぐじ言うだけで何も解決した試しがないんじゃないか？

旦那とは、ちょ〜恋愛結婚、しかも国際結婚....
アジア圏の貧しい国の人だったから、大変なこともあった、です。
だから周りの事とか、世間体とかは関係ないです。
初めて、男の人を好きって思えたから結婚した....
でも、やっぱ男ってキモイって想うことも色々あって....
そんなときあの子に会ったから、分かった！！！
男に言い寄られてもキモイとか、うざいしか思わなかったのに
あの子に好きって言われて嬉しかったんです。
自分は今までそうだったのに、旦那に会って結婚したから
考えないようにしてたことが、今の悩みになってます。
旦那と別れるのは簡単だけど、そうすると相手が傷つくのがつらい....
皆さんいは色々いやな気持ちにさせて、すみません！！
ちゃんとかんがえます、ありがちゅうです。

男より何よりこの人キモイ

ビアン＆バイ・サイトで男子禁制が基本なのはなぜですか？
バイって両性ＯＫってことなのに。ビアン専用ならわかるんですが。
バイのタチの女子と出会いたいん場合どうしたらいいですか？

>>186 アンタ、Ｈがうまそうだから、タチの女としたいって前バイセクシャルのスレッドに書いてた馬鹿でしょ？しつこいんだよ…。とっとと、消えろ！
二度とビアンスレッドに
くるな！

くるな！　って　頭弱そうなビアンね
キモいわ

え、この人まともな事言ってない？
タチビアン好きのお仲間さん？

>>188&>>189 「東海地方のビアン」のスレッドの>>31見てみなよ。ＵＲＬまで
貼って貰ってるのに
その後にまた、「バイセクシャル」のスレッドにも
同じ声質問してる。

♀のバイとやりたいただの変態♂だよ。あたしだって理由もなく、キレて「来るな！」なんて言わないよｗ

189は187がまともな事言ってる、188は186のお仲間？って意味だったんだけどなｗ

↑そうだったの…。ありがとう。そうね>>186と>>188は同じ♂かもね…。
なぜ、ビアンサイトに男がダメかって…。バイの女はビアンサイトには♀と
出会う為にくるんだよね。どっちが頭悪いんよ…？
てか、この自称バイ♂、いつまで同じカキコして
ビアンスレ荒らすつもりなんだろ？金払って風俗行きゃいいじゃん？
アンタをＨで攻めたいなんて思うビアンもバイもいないよ…。ホント、うざいから消えろ！変態♂！

スレの本題に戻すけど、
個人的には、男女同時進行が平気なバイとチュプレズはあまり来てほしくないな（そう思う人多い？）
男のバイとか、論外だわ

バイ、主婦、カレ有り、興味有り、セフレ　あれっバイばっかりになっちゃうよ
純粋なビアンサイトってある？

>>190はマジキモいね−−２ちゃんねるのビアンサイトを全部チェックしてるの？
あんたも粘着気質なんじゃねぇのぉ？！

↑その話題おわったんでしょ？普通こういうのも粘着っていうのよ。ｗ ネカマもそうだけど、ビアンスレ、ビアンサイトにセックス目的の男が来ると、ほんとブルーで気がめいる。

バイさん一杯いらっしゃい　ただね相手が自分を見てスグやってくれるって
勘違いしてる性格ブスは来ないでね　だって後が恐いんだもん

初めから、彼氏もちです
旦那もちですと名乗る人と隠して、独身だのフリーだのと嘘ついて、彼女の方が本気になり後戻りできなくなった時、「実は彼氏がいるだの旦那がいる」などと言う人とは、同じバイ
でも全然違うと思う。
私の周りはかなり、後者のバイの被害にあっている

彼氏持ち(主婦)が「恋人募集」欄に書き込みしてるとドン引く。
「エッチのみ」欄ならわかるが。

恋人持ちなのにフリーだと隠すバイ(ビアンもだけどね)は論外。

やっと二百(−_−＃)

http://z-z.jp/?l23456789

ビアンサイトはバイセクもいいよ。

同じ同性愛者なのにどこが違うか考えた。
ゲイより明らかにビアンは不利なんだよね。

1.女は子供を期限付きで産める（生むかどうかは別として）
2.男は比較的経済力がある

この2つが大きな理由じゃないかな。

1について
女は、男と違って「生むチャンス」が期限付き（大抵40歳くらいまで）
あるのに、それを無駄にするのはどうかと思うんではないかな。
男の場合、生むチャンスはなく、産ませるチャンスは長い。
異性愛者で平穏無事にも戻るのはいつでもチャンスがあるってこと。

2は、女性で経済力がある人が少なく、
相手を専業主婦にさせてあげられる人って少ない。
生活できないって恋愛どころじゃなく生死にかかわるから、
女は経済力のない→結婚みたいなところがある。
その場合、やっぱ経済力＝男なんだよね。

バイはその点わかってるから、結局、男を選ぶ。
だから、ビアンはバイを避けるんじゃないのかな。

↑文章がちとおかしいね。

＞異性愛者で平穏無事にも戻るのはいつでもチャンスがあるってこと。
→異性愛者として平穏無事な生活に戻るのはいつでもできる

同性愛者がいけないわけじゃないけど、いろいろと障害は大きい
ってことね、差別に聞こえたらｽﾏｿ。

言いたいことがあるなら匿名で書き込むな！

他スレであるんですが、ビアンの中でも色々で、覚悟のあるビアンとそうでない(将来像を現実的に考えられていない)ビアンとでも大きく違うのではないか、という意見もあります。

私個人的な意見を出すと、大事な人を「男女」の括りを超えて考えられるのかどうかで大きく違うんじゃないかなと。
勿論理想論ではなく、現実的に。
結婚や子供を臨めなくてもその人と居たいと強く思って50歳を過ぎても一緒にいるカップルを知っています。

それが幸せだと思うのか不幸だと思うのかは人それぞれです。
どうしても将来に不安を覚えたり、子供が欲しい気持ちがあるのなら、その気持ちを尊重するのも一つの生き方です。

スレ違いになりました。
すみません。

あたしビアンよりのバイだけど、ビアンサイトにバイはべつにきても良いと
思うよ。だけど、ノンケに来られるのは嫌。

>>205
同意。
子供を産みたいって気持ちを選ぶか、
産めなくても一緒にいたいって気持ちを選ぶか。
どっちにしろさ、不満が何一つない幸せなんてそうそうない。
どっちも欲しいって欲張ったらのちに響く。
二兎を追うもの一兎も得ずだっけか。

>>206
それは…まぁそうでしょ。
同性愛者とノンケの交流サイトとか掲示板ならわかるけど。

大阪府議になってビアンを告白した尾辻女史の友達の
東京都在住の26才のカネに汚い淫乱ホモ教師(日教組)が
最初からはかって大阪のビジネスホテルにいいがかりをつけて
間近にせまった関西レイボーパレードの宣伝をしたのよ

しかもホームページまで開設してて、初めての開催ってわけでもないわけだけど
「普通のビアン」の皆さんて、それでも尾辻女史の趣旨がご理解いただけないのかしら？
それに左翼だ赤旗だ共産主義だと騒いでいる誹謗中傷派はどの部分の発言を元に騒いでいるのか
きちんとその部分をココに引用して示して欲しいわね。
あなた達みたいにビアンに熱心じゃない方も多いのよ。

ちゃんと説明してくれなきゃあたし以外のビアンは
いつまでたっても偏差値の低い誹謗中傷派よ。
ビアンって非常識ね。友達にも出来ないわ。
私も他のビアンの友達との付き合い方考えようかしら。

>>206
じゃ貴女の中でﾉﾝｹとﾊﾞｲの違いは？

ノンケとバイじゃ全然違う
けど、ノンケと彼氏いるけど彼女欲しい！なバイは同じ様なもん
ノンセク寄りかノンケ寄りかビアン寄りかで全然違うんじゃない？
別のビアンが答えちゃいましたｗ

ノンケもバイもＯＫです！　範囲は出来るだけ広い方がいい
普段惹かれるは大方がノンケだから、でもビアンの人とは考えと理解が
違うのは確か　バイが嫌われるのはイザという時逃げ道があるからカナ
ビアンの自覚をシッカリ持ってる人は乗り越えようとするから
…心底相手が必要と思えば乗り越えられるような気がするけど、
ビアン同士でも一緒に暮らして別れる人多いから
　　　ムジュカシイわ
結局、結婚とか家族とか子供とか制約が無いと人は無責任に成れる
事に変わりはない　とも　思う　でも、
今時、結婚しても離婚率高いから・・・・
兎に角、女はセクに関わらず、好きな人と一生添い遂げたいと思うし
大方の場合その間は男みたいに他に目が行かないから
でも、ビアンでも長く結婚生活（籍無し同棲）して別れた人もキツそうだし
やっぱり何時までも好きでいられて、ずっと一緒に暮らせる人ってどれだけ
居るのかな…ビアンも鍋釜ホモバイノンケも
離婚しない人の多くは計算も出来るから、やり過ごす事も出来るし
愛する人が居ないのは皆、寂しいのだけは分かります
見返りを求めないのは子供だけだとも聞いて、やはり同じだけ想ってくれる
事を期待しるからバイは嫌がられるのかな、、、

>>1

来ないでください

女同士でセックスしてみたいんでしょ？(笑)
男からも女からも可愛いだの好きだの言われてちやほやされたいんでしょ？(笑)
人と違う経験した特別なアテクシなんつって武勇伝にでもするつもりなんでしょ？(笑)
男から、というより現実から逃げたいんでしょ？(笑)

ビアンサイトにくるノンケは底辺、もしくは低能、と...φ(．．)

モテないと人間は嫉妬深くなる。
理屈が増える。

男のバイって大概フリーセックスじゃない？
見るとスワッピングコミュとか入ってんの。
退くわ。

だって2倍楽しめるもん

>>215
病気うつされそう。

>>216
はっきり言ってバカ。

http://jbbs.livedoor.jp/business/970/

ビアン同士、仲良くしてください。バイとかきにしません。