【♂も】バイセクシャル集まれ！【♀も】

バイセクシャルな人、男も女も、ゲイよりでもビアンよりでも、
皆集まって語ろう、語ろう。
質問・雑談・パートナー自慢・情報交換・・・何でもアリで。
でも、荒しと粘着はお断り！
まったり、カラッと行きましょう。

バンド？

>>2
バンド？バンドじゃないですよ。
バイセクシャルの人が集うスレッドがあんまり無かったので、勢いで立ててみました。
異性とつきあったこともあるけど、同性も恋愛対象になる人や、異性と結婚してるけど、
同性にも目が行ってしまう人も、存分に語っていって頂きたく・・・
同性も異性も好きだけど、特に同性とは実際に交際したことが無いというオクテさんも
どぞー。

彼氏はいるけど、女の子とｴｯﾁしたい私がきましたよ

何気に、異性間の恋愛が登場する映画やドラマって観賞しにくい。
どちらに感情移入するかで迷ったりする。

ここは、性指向である同性愛及び同性愛と関係のある Asexual、Bisexual、Transgender を扱う専門板です。
同性愛者同士で雑談など、専門的な情報交換以外を語りたい方は同性愛サロン板へ
http://love3.2ch.net/gaysaloon/
※バイセクシャル同士だけで、ただ集まって雑談したい趣旨ならば同性愛サロンでどうぞ。

＝＝同性愛板趣旨に沿った話題のスレッド＝＝
　　バイセクシャルについて語る（投稿者のセクシャリティは問わない）のであれば
　　下記↓スレッドをご利用ください。
バイセクシャルの男の見分け方 ３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1140174619/
バイセクシャルの女の見分け方
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137514129/

あいてて、怒られちゃいました。
まあ、「見分け方」とは違う方向で、男女のバイセクシャル同士で相談、質問、意見交換
などをしたいので、今回はお目こぼし頂ければ・・と思います。

>>5
それ、わかる気がします。
なんか、バイセクシャルって、境界が曖昧なところがありますよね。

アセクシャルのバイセクシャルは
カテゴライズしたら
バイにはいるんだろうか。

>>8
Ａセクは無性、バイセクは両性だって思ってたけど
そうではないの？
もし失礼なことを言っていたら、スマソ。

>>5
好きな女優さんが出てる映画やドラマだと
絡んでる男優を｢いいなぁ…｣って思って見てるよ。（笑）
普段から、カッコイイ男よりも可愛い女の子に目線がいってしまうし。
多分、この視線がビアンだって判る人には判ってしまうんだろうな。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=218519
ttp://www.aikawa-3bundan.com/page/kakubu-syoukai/3-5/3-5.htm
ノンケですが、ゲイの方の感性が好きで、ゲイの方と友だちになりたいです。
メッセ待ってます！

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=218519
ttp://www.aikawa-3bundan.com/page/kakubu-syoukai/3-5/3-5.htm
ノンケを売りにリアルミクしまくり食いまくり！
既婚者なのにどう見てもゲイ！

今まで自分はノーマルだと思ってたんですけどある日本気で女の子が好きになりました。
男も普通に好きなんですけどこれってバイって事ですかねぇ？
失礼な質問ですけどバイの人って同性の裸見て興奮します？
あっちなみに私は女です。

ん？このスレはサロン行きなのかな？
でも、スレの趣旨が好きなのでこっそりsageでレス。

>>8
バイセクシャルは、男性にも女性にも性的な魅力を感じる人、
アセクシャルは、男性にも女性にも性的な魅力を感じない人、
あるいは、単に性的行動欲求がない人と解されることから、
＞アセクシャルのバイセクシャル
とおっしゃっている意は、「男女ともに魅力を感じる（バイセクシャル）が、
欲求の度合いはあまり高くない」ということでしょうか？
間違っていたら、すみません。（弱気）

>>7
>>9
バイって境界がグラデーションですよね。
自分のセクシュアリティを自覚する前は、映画などを観賞中「なぜ自分はどちら
にも嫉妬するのだ！？」と、よく混乱していました。
今でも、唐突にラブシーンが始まると、瞬時にどういう視点で観るか判断できない
ことがあります。
それとは別に、自分はリアルで恋愛しているいないにもかかわらず、自分の
セクシャルを物差しに物事を計っている場面が多々あるので、世間一般のそれと
折り合いをつけるのに一苦労です。

あ、ID変ってた。
5＝13です。

>9
ごめん俺も未だによくわかってない。
ただ俺（女なんだけど）
今までのんけでこの前彼女（昔からバイ）が出来て。
その彼女の事、俺すげえスキだけど
まだエッチとかｷｽしたことなくて。
それは彼女もしたがらないし。
やろうと思えばできるけれど、してなくて。
でも友達とか親友ではなく彼女の位置にいて欲しくて。
それはのんけ（俺の友達）から言わせればバイでも何でもないらしいんだよね。
自分の価値観で決めりゃいい事なんだけど、
カテゴライズするなら俺はバイなのか気になった。

長文スマソ

＞１３
言葉下手でごめん　鬱
男性にも女性にも恋愛感情を抱くけれど
性的欲求は男性にだけ（俺は女）
という意味だった。

性嫌悪がないんですけどアセクシャルで
男女ともに他人に興味がありませんが、むこうから熱心に
きてくれるなら、しょうがない状況になれば応じることはできました。
積極的に応じる気にはならないけど。

んでもってバイです。男女どっちでも。
ただし、その人自身に興味がわかないです。性的にもプライベートにも。
一般的におかしくない程度のお付き合いっていう度合いをはかるのに
日々苦労してました。
それが、やっぱりグラデーションとか境界とかあったみたいで
どうも最近なにか感覚がおかしいなと思っていたら
人生で初めて唐突にプライベートを少し知りたい
要するに好きな人ができちゃって、しかも同性で、凄く困りました。
でもって距離のとり方がわからない。でも、幸せ。

何このスレ

>>12
私は、男女を問わず、裸を見て興奮するというよりは、スキンシップからの流れで
興奮しますね。
男性とも女性とも、恋愛感情を抱いた人とはキスをしたりしたいし、そうなるとセックスも
視野に入るので、自分の場合は「バイ」だと思います。
こんな書き方をすると、単なるセックス好きと思われそうですがね・・・

バイセクシャルって、「誰でもいい」みたいな勘違いをされがちですが、そんなことは
無いと思います。
セクシャリティ的に、どっちとも「デキる」というだけのことじゃないでしょうか？
でも、そうなると、Ａセクはどういうことになるのだろう？

>>12です。>>19さんありがとう。
私も>>19さんと一緒でスキンシップで興奮します。
一回好きな子(女)とじゃれあう機会があったんですけどいつまでも触ってたいって思いました。

今好きな人は男性なんですけどそれでもタイプの女の子みたり可愛い子見たりするとついつい目がいったりします。
友達(女)とかにもたまにドキドキしたりして友達を見る目じゃなく･･･なんかそういう目(性の対象？)で見ちゃったりします。
男も普通に好きです。エッチしたいって思えるし。
やっぱりこれって完璧バイですよね？
正直今ちょっと戸惑ってます。自分はノーマルだとずっと思ってました。

バイってバレた

>>21
バレた、って、それでヤバイ状況になってます？

ところで、既婚者で同性とつきあってる（いわゆる不倫ですが）人って
いますか？
配偶者にはバレてない？

バイうぜー
氏ね

俺の夢は女房もらっていい家庭作りつつ、定期的にやれるセフレほしい。
でも、バリネコ化しつつあるから、女房との夜の営みをやれる自信なし。
これまでの習慣からまた女と暮らしたい

>>22
既婚者ビアンはけっこういる。
友達も既婚者と付き合ってるけど、バレてないみたい。

>>24
女でも主導権握るｴﾁが好きな人はいるから、そうゆう人と結婚するかビアンと結婚して夫婦の営みなくせばいいんじゃない？

好きな人（同性）に同性が好きだって打ち明けた。一応相談って形式を取ったけど反応が恐い。実際相談に乗って欲しくて打ち明けたんだけど退かれるのが恐い。

板違いな上に普通にアドバイス貰った。すまん。

自分バイだけど好きなタイプは
アニキて感じよりオニイサンて感じの人がタイプ
みなさんどうですか？＾＾

>>27
相手の方はノンケなんですよね？
その後の反応はどうですか？
ノンケでも、女性の方が同性愛を受け入れる傾向があるような気がする
んですけど、どうなんでしょうかね。
男性だと、本気で気持ち悪がられそうだ。

>>19
ヘテロセクシャル(異性に性的魅力を感じる)
ホモセクシャル(同性に性的魅力を感じる)
バイセクシャル(同性・異性両方に魅力を感じる)
アセクシャル(同性・異性共に性的魅力を感じない)

他の性的指向とAセクの決定的な違いは「性的な魅力を感じるか感じないか」
Aセクの中にはセクースどころか自慰もダメって人もいる。

で、そこからは恋愛自体ダメ、とか恋愛はいいけどHナシね、ってのとか色々。

ホモセクシャルという言葉は女が使っても良いものですか？

>>32
女性なのに自分はホモだって言いたいって事？
もしそうなんであれば、そうゆう人達は｢なべホモ｣とか｢ダナー」って呼ばれてる。

■ダナー系とは・・・
男性の性自認を持つ人・男性的な要素をもつ戸籍上女性の人

■ダナーズ系とは・・・
自分もダナー系で、恋愛対象（タイプ）もダナー系の人だという人

>>33
>>32は>>31を受けて、自分は同性愛者だから、ホモセクシャルに分類されるのかと
聞いているのだと思われ。
でも、「ダナー」とも考えられますね。
トランスジェンダーとかね。
ああ、ややこしいっ！

既婚です。嫁さんバイで俺もバイ。
中性的な女が好きで、男は親父が好き。俺って変わってる？

自分は今まで彼氏と彼女両方いて、彼氏のほうにはソレ言ってなかった。
彼女はウチに彼氏いること承知で付き合ってたんだけど、最近キッチリ彼氏と別れた。
今まで、当たり前だけど信頼されてなかった。
これからはもっともっと大事にする。

>>36
彼女としあわせになりなね

私はバイで女だけど本気で愛してしまうのは女。好きと思うのは男。
今男の人と付き合ってます。好きです。けれど…
最近出逢った年上の女の子に惚れてしまいました。彼女にも彼氏が居る。
彼女とは仕事が一緒だったので、寮でも食事もいつも同じ布団に抱きついて寝たり、
休みも一緒つまり２４時間一緒でした。それでもふざけてばっかで気持ち
ごまかして、言えなくて…正常さを取り戻しに週１位で彼の家に泊まりに行く日々…。
今まで男女共付き合ってきたのですがなんとなく彼女も友達以上の感情
もってくれてそうなんだけど　なんか誤魔化してた。そして、今ずっと一緒だった
のが初めて離れてる。彼女は彼と会って数ヶ月旅行するみたい。私も彼が
親に挨拶しにくる。ごまかしてばっか。愛してるって言えたらな…

男です。今彼女はいますが気になる男性がいます。男性に対してはまず顔で選びます。カップルを見てもまず男に目が行きます。

男女どちらも経験ありです。キスは男女問わずしたいと思いますが精神的に安心できるのは男です。

>>35
変わってるとは思わないけど、どっちかっていうと女性より男性の方がいいのかな
という印象を受けた。
自分も既婚なので、奥さんもバイというのがうらやましいような、複雑な感じだね。
夫婦揃って、同性の恋人がいたりして？

>>39
男女を問わずキスしたいけど、男の方が安心できる、というのが共感できる。

>38
人によりけりだけど別にそれができるならいいんでは？
要するに男の愛女の愛と分けて考えられるなら。
私はそれが平気でできるから極悪人なのかもしれないけどね。
私の相手は両方とも私が平気なのを知ってる。

今好きになってる相手も同じような状況で極悪人なのかも。

別にいいじゃない。それぞれの相手と会ってるとき、ごっちゃにしなければ
いいんじゃない？

>35
私は女ですが、女性なら女性らしい人（ボーイッシュとか、トランスじゃない人）、男性なら
女性っぽい感じの人が好みですねー。

異性化願望もっているバイっていますか？自分は男→女願望有りのバイです。
トランスパイとでも言うのかな？

少年や女性のエロ画像が好きな僕は何なんでしょうか？
バイの傾向あるんですかね？

♂のバイです。
相手によって「自分」がガラッと変わる･･･。

相手→年下で童顔の男性（男の子）･･･私→攻める側
相手→年上の男性･･･私→受ける側
相手→女性･･･私→攻める側

逆のことはイヤなんですよね･･･年上の男性相手に攻める側に回ったりとか･･･。

そんな私は更にショタコンであり、ロリコンでもある･･･。
更にMESSYってフェチもある･･･汚れフェチ、ってヤツなんですけどね。

私の最高のシチュエーションは･･･
かなり年下の少年(中１前後)を絵の具や泥で汚しまくって、Ｈする。
って訳だ。

大丈夫、犯罪に手を染めるほど腐っちゃいないから。
まぁ自分が変態であることは認めますわ(・∀・)

>>43
私の知ってる人は、トランスでバイです。
女→男願望ありですが、ホルモン注射などはしていません。
本人、「自分でもややこしいけど、男も女もどっちも好きになれて、人生２倍楽しめる」と
のたもうております。


>>44,>>45
犯罪にだけは走らないで下さいね！

>>46
そうゆうトランスはビアンにもトランスにも煙たがられる罠。都合のいい時は女、都合悪くなりゃ男になるんでしょ？

>>43
美味そうだなwwトランスパイwww

>>47それは違うのではないかな。
氏は異性化願望がある時点でマイノリティは既に女性。
故にその「♀」が女性に恋をするのは構わないだろうに。

>>49
構わないけどキモイだけだよ。
こんな奴受け入れる男女いるのかね。

それは偏見と差別だよ

バイにはかわいい子多いね

ビアンでブスなのはなかなか恋愛出来ない分理想ばかり膨らんで
妄想の中で美化しまくってるから恋愛に関しては説教厨が多かったり、
理想の恋愛論語るのが多くてウザイ
そういうビアンが一度何かの間違いでカノが出来たりすると、のぼせ上がって面倒なことになる。

【速報】驚愕!!イチロー 'ファウルボールの呪い', 原因は韓国版電車男だった!?【WBC】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/

>>52
それも偏見と差別だろ。

世の中もっと見た方がいいよあんた。

私は♀ですが、最近自分がバイだという事に気付きました。
しかも、アニメやゲームの女の子が好きです。めっちゃ秋葉系や、ウチ(笑)
現実では男の子好きなんだけどね。彼氏のギャルゲがめっちゃやりたいけど、言えないOTZ

>>55
そんなのはﾊﾞｲとは言わんよ…

>>52
あんた相当性格悪いね。
>そういうビアンが一度何かの間違いでカノが出来たりすると、のぼせ上がって面倒なことになる。

何でそうなるのか考えても理解できないだろうね。

>>55
女の子とも恋愛できたらいいなー、ってレベルなんじゃないかな。
女性同士の恋愛って、キレイなの想像してるでしょ？
現実は結構ドロドロしてるよ。
ま、憧れだけならバイとは言えないわな。
いずれ現実に直面して、異性愛オンリーに戻ると思うよー。

僕バイというかペニスが好き、ヴァギナが好き
両性具有いないかな…

>>55
いや、それバイじゃないしｗ
ノンケで二次元♀萌えのオタク女子なだけじゃんｗ

こういう勘違いをしてるなんちゃってバイやビアン、最近多いよね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

彼女と彼氏両方愛してるってバイの友達いるけど、理解できないなー
私もバイだけど、彼女がいるときは、ほかの女も男も性別のない「人間」にみえる。

>>61
あー、節操ないのは私も駄目かも。
バイだからって、同時に男性とも女性ともつきあうっていうのはね・・・
だって、二股じゃない？
どっちに対しても真剣じゃないよね。

女は中身はいらない。
男は中身重視。
セックスは女、ｷｽは男。な俺はバイ

小さい頃から女子更衣室で着替えることにすごく違和感があった。
女の子体に目がいってしまうし、自分はここにいていいのか！？ってドキドキしていました。
男の子も好きなんだけど女の子も…
人間として好きになってしまったら性別のことなんて二の次だ…

>>60
多い、多い。
特に女の子に多いね。「私、レズ（or バイ）に目覚めました！」とか言い出すコ。
よくよく聞いてみると、普通に男性とつきあったりしてて、女性とのおつきあいは
単にじゃれてみたいだけなの。
だから、すぐに飽きて、男性とのつきあいに戻ったりする。
本当にバイセクシャルな人から見ると、ちょっと迷惑な話。

>>61
その人、仮にノンケだったとしても二股すると思うよ。
彼氏がいる時は、別の彼氏も彼女も作らない。
彼女がいるときも同様。
バイ＝節操が無いと勘違いされたくないよね。

>>64
性別は生殖機能の違いだけ。"人"そのものを好きになるわけで
たまたまそれが男だったり女だったりするだけですよね。

バイだと両方でオナニーしたくなる。
男でヤッタ後に今度は女とヤリたくなる

>>61
私、男と女両方と付き合って二股したことあるけど、
それは私がバイだからじゃなくて、
ただの退屈が嫌いで、だらしの無い女だからだと思ってる。
女の子でも男でも、本気で好きになったら、
二股(というより自分にとっては遊び)自体面倒なのでしないけど。
自分で言うのもアレなんですが、
昔からなぜかモテるので(美人じゃないよ)、
自覚はあるんだけど、人に甘え癖がついちゃってるみたいで、
自分を好きだと思って声かけてくるのが多くて、
それに便乗してつい・・ってのが多いなぁ。
たぶん周りから見たら、女の子と付き合うくせに、
男にもアレコレしてもらってって感じで、嫌なやつだと思う。

自分自身バイだと思うけど、
今は彼が居るし彼女作ろうなんて気にはならない。
それと、バリネコなんで彼女探すにも
タチの子なんてそうそう見つけられないだろうな。

前は普通の彼女いて同棲もしてたけど、
やっぱり自分がネコなんで、最初は頑張ってみたけど、
どうにも辛く、結局セックスレス状態。

で、その子は他所に男作って週末はどこかでお泊り。
そんな状態だったから、結局別れた。

う〜ん、書いていると自分ってただ、ゲイのバリネコなのかな。。。

>>69
私は女だし化粧もすればスカートも穿いて見た目もガッツリ女だけど
タチ寄りだよ。友達もみんなタチ。
むしろビアンイベントだとネコのが重宝されるんじゃないかな。可愛ければ尚更に。
ただバイだとネコの方が多いのかも知れないね。

あ、ゴメン。間違えた。男性だったのね…。

６９です
はい、中身は女っぽいと言われるけど、一応のところ野郎です
見かけときどき女かと間違われるけど、喋ったら即バレるorz

>>70
女性のバイでもタチって多いですよー。
ちなみに自分もそう。但し、リバタチです。
あ、リバは多いかもね。

>>72
女性とのセックスでもネコになってしまうのでしたら、かなりゲイよりのバイって
感じですね。
外見も女性っぽいということですし・・・
男性だと、バリネコって辛いですねぇ。

ま、今は彼に大事にしてもらってるからシアワセですよ♪

あと、彼はそのままで良いって言ってくれてるけど、
ジブンでは手術したいなぁって思ったりもしてる

>>74
手術？…っていうと、ゲイ(男性バイ)ではなくて
MtF(男性として生まれたが心は女性の人)の可能性があるってこと？
そういえばMtFにはネコが多いとか聞いた気もするけど…

彼女も私も男性経験ありで自分たちがバイだとか微塵も思ってませんでした。
でもいろいろあってｴﾁｰする関係になりました。

私は彼女が好きだし彼女も私が好きです。
「一生一緒にいたい」とか「愛してる」とか
そういう言葉が日々飛び交っています。
人目が無くなればずっと手はつなぎっぱなし。

でもこの好きがLoveなのかLikeなのかお互いわかっていません。
学生なんですが、卒業して就職してしばらくたったら
二人で暮らそうということになっています。

でも男性との恋愛のような会うだけでﾄﾞｷﾄﾞｷする
というようなﾄﾞｷﾄﾞｷがお互いないんです。
第三者から見たらどう見てもバイなんだろうけど
自分では未だにわかりません。

人それぞれと言ってしまえばそれで終わりですが
女性のバイの方、恋してるとき異性と同姓でﾄﾞｷﾄﾞｷ感って違いますか？

>>74
ぢつわそうです。
彼女でも作ったらこの性格も変わるかと思ったけど、無理だったヤツです（苦笑）
スレ違いになってきましたので、このへんで失礼します。

僕は女の子と付き合ったこともあって
自分はノンケだって思ってたんだけど
昔から仲良かった親友の男の子の事を意識してる自分に気付いたんです。
手握られたり、体ぶつかったりするだけでかなりヤバイくらいドキドキします。
いままで長く友達だったこともあって打ち明けるのは難いです・・・
でも打ち明けないでこのままずっと友達でいるのもつらいです・・・
やっぱり打ち明けるべきでしょうか？

>>78
手を握られるって、どういう状況で！？
相手はノンケじゃないの？
まぁ、いずれにしても、一度つきあってしまうと、何かあった時にはもう元の友達には
戻れないという覚悟が必要だと思うよ。
告白して玉砕した場合も、相手は相当警戒してくると思うしね。

>>79
やっぱりそれが恐いんですよね・・・
それなら今の友達のままの方がいいって考えてしまいます・・・
手を握られたっていうのは、
パソコン教えてもらってるときに
僕の手の上に手をのせて教えてくれた時とか
二人で同じ学校に合格したときとか
なんか感動した時とかです。

>>80
うーん、そんなにボディタッチをしてくる奴は自分の周りにはいないので、なんとも
言えないが。安易に告白とかはしない方が良さそうな感じだね。
そうそう簡単にノンケは落ちないと思う。たぶん。
意識してるのにそれを隠すのは辛いと思うけど、がんばれ！

>>81
相談に乗ってくれてありがとうございました<(_ _)>
やっぱりまだ隠すことにしました。
本当にありがとうございました。

ノンケとかバイってどうゆう意味ですか？

ぐぐってみれ
http://www.google.co.jp/

ｩﾁ（男）、今彼女が居るんですが男も好きにはなれるんでﾊﾞｲと思ってるんですが‥好きにはなっても性欲ﾅｼ（´･ω･`）
求められて｢イザ｣に順応できればやるって感じで…
５ヶ月はしてないです。特に女の人とのエッチ(本番)は嫌いなんです。
ﾈｺ気質だからかもしれませんが。
性別はmtxと、してたｹﾄﾞ何となく居心地悪い‥って事で１年前にfに移行したんですが;
正直まっ…たく自分の性がわからん(｡´Д⊂)

彼女の気を使い性自認を男でいなきゃと思う自分の気持ちがmtf移行の妨げになってる。女への努力の欠落…ﾎﾙも５年目だし９割以上ﾊﾟｽは出来てるから、後戻りはﾃﾞｷﾅｲ（ｼﾅｲけど）彼女の女友達に回りからは間違えられ‥彼女は（´〜｀;）こんな表情。

ﾊﾞｲのmtfで性欲両無って
組合せが変な気がするんですが（つд｀）他にこんな人いますかね?

つ>>77

>>85
世の中にはAセクシャルというのも存在するしね。
異性・同性を問わず、性欲を感じないという。
でも、Aセクシャルの人も恋愛はする。

自分だけがおかしいと思って、悩まない、悩まない。ドンマーイ！

最近うちの会社にはいった二歳年下の妻子ある男性を好きになったみたい。
彼の言動が凄く気になるし、彼から電話こないかな？とか妙に期待してしまう。
休みの日も気になって何もできず、夜も満足に眠れません。
彼から飲みにさそわれて、一応喜んでOKはしました。
でも実際二人で飲んでもし彼が俺と飲んでつまんないと思われるのが怖いです。

なんでうちの会社なんかに入ったんだよ。
日が経つほどつらくなってくる(>_<)
めちゃくちゃ苦しい

俺と相手(男)はバイ。

付き合ってるけど相手が結婚したいって言う…。今、そういう人が居るから頑張りたいから別れてほしいって言われた…。
2週間位前は「長く好きで居てもいい？」って言ったら「いいよ」って言ってくれたのに…。

それに去年の11月頃は俺以外の男の人好きになったり、1月の初めは「年越しとか一緒に居たいと思った」とか言われたのに。


しかも2週間前かなり話し合いしたのに今はこの結果。なんだか辛い…。結婚はして欲しい気持ちもあるけど、祝福出来ない。 今、俺達の関係を大切にしてほしいよ……。

離れられないから「来年の春まで付き合って。(来年の春までには別れるからって意味)二股でもいいから」って言ってしまった俺は相手を苦しめてるよね。

ちょっとお聞きしますが、肉欲と肉体関係の伴わない同性愛というのはありえますか？
ある場合、それと友情の違いは何ですか？
肉体関係を伴わない同性のパートナーが親友以上であるとする根拠は何ですか？
ちなみに自分は同性愛とは異性との肉体関係を伴った情愛であると定義しています。
ですから友情と同性愛は別物という認識です。

バイって一番つらくね？ なんか最近思う‥

４７１−１８はNG、通用しません。。。

>>91
俺は高校のころホモだという噂を立てられて
好きな女にもホモだと思われて気が狂いそうになった

俺は普通に男として女を愛したかった
でもバイだから男を見て赤くなってしまったんだ

ホモホモ言われる幻聴が高校卒業してもずっと聞こえて人間不信になって
男にも興味を持ってしまうのでなるべく人を避けて大学で友達１人も作らなかった

中学の同窓会行ってみても高校時代の噂が広まったらしく
昔好きだった女の前でお前ホモだろとか言われて

今じゃ統合失調症で病院通ってるよ・・・orz

最近とても気になる人が居る。
私は21歳のホステスで、彼女は同じ店で働く25歳の女の子。
一度しか同じ席に付いた事が無いのだけど、私は彼女に釘付けになってしまった。
胸の谷間がチラッと見えただけで、とても恥ずかしくなって目を反らした。
何とも思わない場合が大半なのに、おかしい。

彼女の隣に居る客はみんなとても幸せそうに見える。
私はそれを見る度に自分の隣に居る客の存在を一瞬忘れてしまう。
見たい。出来ることならずっと見つめて居たい。

自分の心が男の子になったみたい。
でも私はおなべじゃない。ホステスだしどう見ても女の子、女の子が好きそうだとも言われた事が無い。
でも、彼女の事を考える。
席以外で話す事があったとして、私は何を話せば良いんだろう。
お手洗いで二人っきりになった時、挨拶しか出来なかった。しかも顔さえ見れなかった。見たいのに。
と言うのも、彼女が私服に着替始めてたから。見ちゃいけない感じがして急いでその場から出た。

私、男子中学生みたい。何で・・・？？

もっと不思議なのはゲイスレは平気だけど、レズスレはめちゃくちゃ気持ち悪い。
でも私は女の子、心だって女の筈。でも、おかしい。私は何なんだろう。

８７
そうなんですか…同じ境遇の人も居る事がわかって少し安心しました(>_<｡)
ありがとうございました

潜在的なバイはノンケより多そうだ

俺もバイだｗ

性欲は男に行くが恋愛は女・・・悩みの１つだよね

別にどっちかに決めたいわけじゃないけど、たまに自分でもよくわからなくなる。
女性も男性も好きな自分自身の精神的な性別はどっちなんだろう、と。
まあ、別にどっちでもいいわけだが、時々なんか境界に立たされたような気分
になるね。
バイは理解されにくいしなあ。

俺には彼氏が居てるんだが、最近気になる子をｻｲﾄで見つけた。
本当にｶｯｺｲｲ子なんだが、真性ﾋﾞｱﾝﾀﾁ。ｻｲﾄの画像を全部保存して、待ち受けにまでしてしまった
それをﾒｰﾙで昨日告げると、「ｵﾏｴ、ｽﾄｰｶｰなんか？」って返事きたし、
ﾋﾞｱﾝに惚れても無駄だよな。

神はゲイとレズビアンが男女逆転カップルになるのを望んでいるのではなかろうか

３年間片思いしてた子がいて、自分がバイなのを理解してくれていて、好きなことも伝えてあって、揺らいでるから待っててとまで言われたのに、卒業と共に振られた。
自分が好きなのを知っていて、将来は子供欲しいと普通に言う。
なのに、勘違いしてしまう程に優しく接してくる。
相手を理解したうえでの優しさは辛い。


いきなりすいません・・他じゃ話せる人もいなくて

最近♂の人にしかたたなくなったんですけど…いちおーバイセクシャルを名乗ってます。
♀のコとは付き合った事はありますが、キスは拒んでしまいました(別れた原因)。
私ってゲイなのかな？

身体的なものと、生理的に受け付けないのではまた違いますからね・・

私は彼氏のいる女です。
私は普通に男性が大好きだし、今まで男性にしか恋しなかった。
でも、ｾｯｸｽがどうしても好きになれなかった。性的に興奮しなかったから。
昔から薄々気付いていたけど、ある頃からﾋﾞｱﾝに興味があって、ﾈｯﾄやるように
なってから、ﾋﾞｱﾝ系のｻｲﾄ見て興奮してしまった。まだ経験は無いけど、
このままじゃ完全に覚醒しそうな勢い。
それはともかく、最近更にややこしい事に気付いた。
私の現在付き合っている彼氏。彼も何か変わってる。この彼、
ｹﾞｲはｷﾓいと本気で思っているようだが、女性が特別好きでは無いみたい。
今まで好きになった女の子の殆どが、どこか男らしい。見た目が、ではなく
性格が。彼に言わせれば、私もそんな感じだから好きになったとか。
普通に気も合うし、深い話も出来る仲なので、軽く「私同性も気になる」と言ったら
「俺も“こいつ大好きだなぁ、ずっと一緒にいたい”と思えるような奴は大概男」と。
その後「いや、俺ｹﾞｲは勘弁だけどね」と苦笑いしてたので、現在は本当にそう思ってるみたい。
問題は二人がｴｯﾁしようって時。彼は攻めようとすると萎えるし私が受けようとしても萎える。
でも私が攻めると彼も私も興奮。これだけなら傍から見ればたまたま相性がそうで
つりあい取れてる、と思われるかもしれないけれど、多分お互いそれぞれ別の事想像してる。
何故なら私が彼にする事は男が女にやるような事、彼が求めるものは男のそれじゃない。
もっと露骨に言えば、絶対ｹﾞｲ予備軍。（こんな言い方してｹﾞｲの方ごめん。
別にｹﾞｲを蔑視してるわけじゃないのであしからず）
本当はそれぞれに違う妄想相手と…最近それに気付いて、何か虚しい。
彼の事は好きだけど…何か虚しい。
長文独り言すまね。

みちのく！
みちのく！
みちのく！

自分(男)は男が好きなんですけど女の子も好きになります。
ただ女の子の体には興奮できません。
自分はゲイなのでしょうか？バイなのでしょうか？

俺の場合、基本的に男が好きなんだけど、
女とセックス出来るし、色気も感じる。
でも本気の恋は男なんだな・・・。

これってバイとは言わないの？ただのゲイ？

>>90の答えが知りたい・・・。

>>108
私も…今すごく好きな子がいてその子もバイなんだけど私に性欲は抱けないらしい。
私のことすごく好きで周りの人とは違うし一生一緒にいたいって言われたけどその子と話した結果、同性愛の場合友達と、そうじゃない人(恋愛感情)を分けるものって性欲だけなんじゃないかっていう結論に達しました。
同性愛者じゃない友達は性欲がなきゃ恋じゃないって思ってる人は少なかったけど…やっぱり違うのかなあ。

俺（男）の場合、恋愛感情は女にしか抱けないが
性欲は男の方により強く抱いてしまうんだな・・・

自分がなんなのかよくわからない

俺は好きな男友達に恋愛感情(甘えたい気持ち)を抱く。性欲はナッシング
女には恋愛感情(甘えられたい気持ち)を抱き、性欲もわく
こんな人いない？

女には性欲ってより、憧れかな

今まで男が好きだった。だけど最近女にも興味があることに気がついた。
ただ同姓には対抗してしまう面もあるから完全に性的欲求があるわけじゃ
ないのかもしれない。

やっぱり性欲がなくても恋愛感情って言えるのかな…？

最近仲の良い友達(♀)と一線を越えてしまいました。お互い相手を好きだけど、よくわからない気持ち。自分が同性愛者だって認めるのが怖い。
だから、お互い好きな人ができても引き止めないと言い合ってます。なんか変ですよね。
今彼女がすごく好きなのに、自分が彼女を自分のところに縛り付けるのに抵抗がある。でも彼女を幸せにしたい。
でも一般的な幸せのほうがいいんじゃないかって思ってしまう。バイゆえにこういう悩みが出てくるんですよね。

なんで好きになっちゃったんだろう。なんで一線を越えてしまったんだろう。でも好きな気持ちは止められなかった。う〜ん、人生って濃いですね。

自分がバイなのかわからないので誰か教えてくださいm(_ _)m

♀に恋はしてるし、性欲もあります
でも♂にいれられてみたいとも思ってしまう
よく犯されている自分を想像してしまうんです
認めたくないから…自分がバイなんじゃないかと思うと不安でこわくて…

答えていただければ幸いです
m(_ _)m

>>116

>よく犯されている自分を想像してしまうんです

実際に犯されたらゲイ１００％になれます。終了

部活が一緒の女の先輩に片思いしてます。
その先輩は完全ノンケだし、好きな男子いるみたい
しかも先輩は受験生だから、ノンケのふりして遊びに行くことも難しいし･･･。
先輩の卒業前に告りたいけど、部活引退前だと気まずい気もするし･･･。
ダメ元で、先輩にビアン気がないかと思って恋バナしてみたら
「好きな人教えあおう」なんて話に持っていかれる始末･･･。
どうすればいいんでしょう･･･

>>118さん
大丈夫ですか？？　他スレにも書き込んでますよね？

バイスレ、やはり癒される〜。
バイのことって、やはりビアンの人やゲイの人にはわかんないのかな、って最近
あきらめ気分だったから、安心します、ここ。

もしかして勘違いさせちゃったかしら。失恋板の禁断の恋が終わった？っつースレ読んだら明らかに１１８さんぽいなぁと。大丈夫かしら。

>>120
バイの人だってゲイやビアンのこと全くわかんないじゃん。
で、諦めてる人も多いわけですよ。

>>115
お互い好きという気持ちを持っているなら何も悩むことはないんじゃない？
素直に彼女に幸せにしたいと思っている気持ちを伝えてみたらどうかな。
それに彼女も自分がバイっていうことに戸惑っていると思うよ。
彼女だって「好きな人ができても引き止めない」と言っていても
あなたに対しての遠慮から来ている言葉なのかもしれない。
きっとあなたのことあなたが彼女を愛するのと同じくらい愛してるはず。
お互い好き同士という今の状況が何より幸せ。
これからのことはゆっくり話し合っていったらどうかな？


なんか知っているような態度になってしまったけど
今の私の置かれている状況とあまりにも似ていてレスしてしまった。
115さんが私の彼女？だったりしてｗ
↑に書いたことは私の気持ちや希望なのかもしれん；
自分と同じ状況の人がいたということに少し安心した。
なんかこんなこと言うの変だけどありがとう。彼女さんと幸せになってください。

>>123さん
私からは結構愛してるとか好きとか言うんですけど、相手は私より年下というのもあり、経験がまったくナイのでほぼ受身なんです。
だから一線を越えたきっかけも私からだし、すべてが私主体な感じなんですよ；むこうが無理して私に合わせてるんじゃないかって疑ってしまったり。
友情からくるものだと、断ったら友達でいれなくなるんじゃないかって思われて、だから実は私に合わせてくれてるって思っちゃう。
こんなに疑ってると、相手を心から信じてないみたいで悪いんですけどね。

彼女に出会って、心もカオもキレイな人がいるんだなぁって思いました。今まで色んな人を好きになってきましたけど、こんなに大切にしたいと思った人はいません。
人に優しくて、自分が辛いときは一人でジッとこらえて。ホント『お人よし』ってあのコの為にあるような言葉ですよ。
なんてノロケにしか聞こえませんかね。

123さんは多分あのコとは別人です、残念ながら；でも同じ境遇の中でのアドバイス、とても心強いです。ありがとうございます。
明日っていうかもう今日なんですが、一緒に過ごす予定なので、今の気持ちを正直に伝えたいと思います。
123さんもどうかお幸せに♪　
ﾉｼ

124さんにぜひお聞きしたいです。
私も彼女がいて、彼女自体も同じような状況です（一線越えてませんが）
友情からくるもので断ったら友達でいれなくなるからなんてことで
あなたを受け入れたりしないですよきっと。
あなたのことが性別関係なくほんとに好きだからじゃないですか？
あなたの前では自分がありのままの自分でいられて
それを愛してくれるからじゃないですか？あなたといると性別関係なく
ひととして幸せになれる。あなたもしあわせなかおをしてくれる。
あなたがすきなんですよ。きっと。私はそう思う。

一線越えた時のアプローチを教えていただけたら幸いです。
私もとても大事な相手がいて、だんだん近づいていっている状況なんです。
私が最初は一方的に好きになったんだけど最近、好かれてるって実感
しててとてもうれしい。機会があったらもっと近づきたいから。

124,125
見てびっくりした。居るもんですね！私も今すっごい好きな人が居て。ちょっと
前まで一緒に生活してました。でも、お互い彼氏いるし、なんかもの凄く
微妙な関係…。多分お互い惹かれてるのはわかる。んだけど、私は恋愛として
の好きが混ざってるのは自分で感じてます。あっちはどうなんだろう？
いや、その行動や言動や目は友情？って思う事はよくあったし、けどなんかこっちの気持ち
ばれるの怖いからすぐおちゃらけて終わる…。
んんんん？いや、言ってもいいけど今の良い関係（友達以上みたいな）が
なくなるのって怖いですよね？彼氏を理由に自分を保ってるみたいな罪悪感
　今まで何人か女の子とも付き合ってたから結末がどうなるか想像すると
もう友達のままでいいかな？とか思って…来月に会いに行くのためらうわ。
これ読んでる人が「自分一人の勘違いだったら…今の関係が壊れたら。相手は
冗談なのかな」とか考えてると思う。
苦しい立場だけど、頑張りましょう(T_T)

バイの彼女と付き合ってます。私はネコです。
彼女の方が常にタチなのですが、昔は男と付き合ってたそうだし、
別にされなくてもいいって言うけど、
たまには受け身にもなりたいと思ってるのかなと心配してしまいます。
バイでタチの方、どう思いますか？

私はバイでタチですが、う〜ん・・・
女に対して受けになりたいという気持ちはあまりないかな。
男は男、女は女なので。
127さんは今のままでいいと思うよ。

１２８さん、お返事ありがとう。
そうですか。私も彼女を幸せにしてあげたい、
満たしてあげたいなって思うので、ついついどうしてあげたら
喜ぶのかなって考えます。してもらってばかりでいいのかなって。
彼女も受けになりたい願望はないって言ってたので委ねてみます。
ありがとう。

はじめまして。
もともとはビアンでしたが、最近になって時々、男性のことも真剣に好きになったり、
特定の相手がいなくても男性のみが恋愛対象になります。
男性を好きになっている時は女性には全く興味がなくなります。
つまり、ノンケと似たような状態です。ただし男性との結婚願望は全くありません。

短期の移行期間を経て、ある日またビアンに戻ったりします。
その時は「やっと本来の自分に戻れた」と、ほっとします。

バイに対しての嫌悪感はなく実際付き合ってきた女性も既婚バイがほとんどです。

こういうのはバイになるのでしょうか？自分では多重人格のような気もしてきて…
最近は疲れてきてしまいました。

>130
上の方でも誰かが書いてたけど、バイって境界が曖昧だと思うんだよね。
だから、はっきりと「あなたは、これこれこうだから、バイです。」という
定義は無いような気がする。
そのうえ、同性とも異性とも恋愛したりする自分が何者なのかわからない
時もある。

確かに疲れるね。
全部自分の意志でやってることだから、多重人格ではないと思うけど、
さまよってる感じはある。
まあ、自分も130さんも、異性に対して恋愛感情を持つこともあるわけ
だから、世間一般から見れば「バイセクシャル」なんじゃないかな。

>>130

こんにちは。
まだお若いんですか？
若いうちって指向が揺らいだりすると思うんですよね。

僕もバイですが
異性愛モードと同性愛モードを行ったり来たりデス。
両方の性を同時に好きには慣れないですね・・・。

131さん、132さん
レスありがとうございました。
私は長いこと、それこそ子どもの頃からビアンを自覚していました。
だからかもしれないけど、最近はとても混乱しています。
今まではマイノリティとはいえ、割としっかりとしたセクシャリティを持っていたので…

年齢は、いってますよ。30になりますから。
いまさら何なんだろうって感じです。
このセクの入れ替わりのせいで、付き合ってた彼女とも別れてしまった。
なんかこう、男性を恋愛対象としている時は、フワフワして自分が自分でないような感じです。
でも不思議なことに、この状態は嫌ではないです。

ビアンの時の自分と、ノンケの時の自分はまるで別人のようです。
どちらも自分なんだけど、別人格が自分の中に存在しているような…。

精神科にもいきたいけど、同性愛という時点で病気認定されそうです。
自分にとってはそっちが正常な状態なんだけども。
時間をかけて、今の自分を受け入れていくしかないかもしれませんね。

長文失礼しました。

133=130です。

自分で状態をコントロール出来るようになりたいなあ。
結婚はしたくないからいいけど、やっぱりずっと付き合える彼女がほしいです。

同性愛は病気ではありません

>>125さん >>126さん、レスありがとうございます。 そして遅レスすいません。

いまだにあのコと一緒に過ごした時間は幻なんじゃないかって時々思ってしまうほど、今の状態が信じられません。

では>>125さんの質問について答えさせていただきます。っといってもかなりはしょって書きますね。
お互い仲良しだったので、何回かお泊りしあったわけなんですが、お泊りの時にいつの間にかくっついて寝るようになったので、なんでこんなことに？！と聞いたわけです。
でもお互い別に気持ち悪くないし、お互い好きだからいっか！って結論になって、なんでかキスをしましたね。
キスも、最初は変態扱い(冗談まじりで)されたんですけど、そのうち普通に恋人同士のようにするようになりました。


…照れますね。文章化すると。ひとまずこんな感じです。

初めまして。
苦しいんです。誰か助けて下さい｡

私は5年間性について悩んできました。
その答えが最近やっと出たのです。
自分を客観的に見たら答えが出たのです。

私は元々カワイイ物が大好きで､タイプの可愛い女の子を見たりするとドキドキするんです。
もちろんタイプの男性を見てもドキドキします。

手をつないで買い物したり、触れ合いたいそういう女性の友達?がほしいのです。

現在私は彼がいません。彼を欲しいとは思わないのです。

私はバイなのでしょうか?
ちなみに精神科の先生は私のバイについて、否定も肯定もしませんでした。

>>137
あなたのセクシュアリティを決めるのはあなた自身。
下記スレを参考にしてみて。

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ26【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/5-6

１３７です。

１３８さんありがとう。参考にしてみます。
ありがとう。

>>137
俺とちょっと似てるね。

俺は性別と性自認は男で、
性指向は男女両方。
恋愛感情（いっしょにいたい）は女にしか抱かないが、見ててドキドキするのは男の方が強く、
性欲は両方（どちらかといえば男の体に魅力を感じるが女にももちろん感じる）に持つ。

周りには俺のことをゲイ認定してる奴も多いし、中傷が原因で心を病んでしまったが、
最近は言わせたい奴には勝手に言わせておくつもりになってきた。
簡単にレッテル貼ったり陰口叩くような奴はしょせんロクな人間じゃないから相手にする価値ないし。
俺は男と関係持ったことはないし、持つつもりもない。常に理性で感情を抑えてる。
女の子も好きだから普通に結婚したいし、子供もほしい。親を悲しませたくもない。
俺は結婚相手には自分がバイだとカムアウトした上で、他の男とも女とも一切関係を持たないことを誓うつもり。

というのが小学生の時はじめて「お前ホモだろ？」と言われてから13年悩んで出した俺の結論。

>>140

>小学生の時はじめて「お前ホモだろ？」と言われて

僕も小学校の頃、男らしくないためか「おかま〜」とか言われてからかわれたことあります。
でも同性愛傾向を自覚したのは大学に入る頃なんですよね〜。
それまでは他の人と同じ、と思っていたので何を言われても考え込むことはありませんでした。

みなさんは子供の頃から同性も好き！とハッキリ自覚していましたか？
バイと自覚したのはいつ頃ですか？

度々済みません

>>40
>周りには俺のことをゲイ認定してる奴も多いし

ゲイ活動していないのにどうして同性愛指向がバレるんですか？
僕は多分ゲイだなんて思われてないです。
一部には疑っている人もいるかも知れませんが・・・。
そう安心しているのは僕だけか？（汗

>>142
最初に言われたのは小指が立ってた時。
一番ひどいバレ方したのは男の前で顔を真っ赤にしてた時。
言われると平然としてられず焦るから余計怪しまれてドツボに。

何がきっかけで気付かれるかわからないから最近は常に神経張り詰めてるよ。

>>135　に同意。
同性愛は病気じゃない！
バイセクシャルだって、病気なんかじゃないぞ。
悩むけど、恥じちゃいけない。

>>140
＞俺は性別と性自認は男で、
＞性指向は男女両方。
＞恋愛感情（いっしょにいたい）は女にしか抱かないが、
＞性欲は両方（どちらかといえば男の体に魅力を感じるが女にももちろん感じる）に持つ。

俺も全くきみと同じ人間だよ！！
でも見ててドキドキするのは女性の方。
てか女性にしか恋愛感情を抱かないのに何で男にドキドキしたり顔が真っ赤になるの？
恋愛的ドキドキでなく相手のセクシーオーラが伝わってきてドキドキってこと？

＞俺は男と関係持ったことはないし、持つつもりもない。常に理性で感情を抑えてる。

これは男に関してはオナニーまでで我慢してるってこと？
男の方に強く性的欲求もってるのにそれを抑えてて体調崩したりしないの？

質問ばかりでスマソ。
140見て俺がきみと同じだから聞かせてほしいんだ。
ちなみに俺はフケ専でガチムチ好きで巨乳AV好きの甘えん坊ドＭなんだが140さんと同じですか？

幼少時親の都合もあって、年上のお姉さんに可愛がられる事が多くて幸せだった
(つい最近母親から『あの人ﾚｽﾞだったかも…』と何げに言われ、何より先に納得した)
あと裸の女の人の絵描いたの親に見られて何か気まずかった体験がある。
多分潜在的に女性が好きなのかなと思う。その前に人間嫌いが大きいけど。

でも今は男性と結婚したので心に秘めてこれからも生きていきます。

>>145
＞相手のセクシーオーラが伝わってきてドキドキ
男に感じてるのはまさにそれ。
でも恋愛的ドキドキ（いわゆるときめき）は女性にだけだね。
男と手を繋いで歩きたいなんて全然思わないし。

で、男に関してはもちろんオナニーまで。
欲求不満で多少イライラはするけど、自分で立てた誓いは破れない。

好みは>>145さんとちょっとだけ違うかな。
女性も引き締まってる方が好き。

>>147
ごめん、男の好みは俺と同じってこと？（オノタケとか堤下とか）
引き締まってるって表現がいまいち分からないんだけど。
支障がなければ好きな男と女のタイプを有名人で教えて。

>>148
男もちょっと違うな。
とりあえず、男女ともに美形かつアスリート体型が好き。スポーツ系。

>>149
そうか、ちょっと残念。
でも自分と同じような人がいるってだけで嬉しいというか安心するよ、ありがとさん

>>150
こちらこそ。
自分と同じような境遇（バイ）の人が多いと安心できます。

体つきと顔が女っぽい男が好きなバイの人居ますか？

>>152

そーいう男性は虐めたい。
逆に綺麗な華奢な女性も調教したい
縛るなら可愛いタイプ

でも逞しい男性なら抱かれたいし甘えたい

漏れの彼氏

どうも、僕は152みたいな感じなので、バイの人には相手にされないんじゃないかと
心配だったんです

僕は今彼女持ちの友達に恋してちょっと困ってます（友達はエッチに関してはバイです）

>>155

自分の周りだけかな
体つきと顔が女っぽい男性は
バイやノンケの女性にモテてて
いかにも系のゲイのおネエさん達には
攻撃されてたなー

この瞬間に失恋なるモノを経験した。
高校生♀。ちなみに恋人も♀。

中学の時から、４年間。
ともに自殺未遂まで経験した仲でした。
それでもやっぱり私たちが別れたのは、年が若かったからなのか。
それとも、バイセクシュアルな二人だったからなのか。

皆様どう思われますか？

>>157
バイセクシャルだから・・というのは、理由にならないと思うよ。
普通にお互いの気持ちが離れて、別れが訪れてしまったんじゃないのかな。

もしかしたら、色々な経験を共有した連帯感を「恋」と思っていたところから
卒業したのかもしれないね。（憶測だよ。気を悪くしたら、ゴメンネ）
若いんだから、あまり変なこだわりは持たずに、好きになった人と素直に
恋愛すればいいと思うよ。

早く元気出せるといいね。

４年間って普通の恋愛にしても長かったと思うのに…こんなにあっさり終わるんだなって思った。

『子供ができないうちらに、未来なんてないじゃん』が別れ文句だった。

１５７・・・
次行こう！！なっ！

155です

友達は彼女とほぼ毎日セックスいてるらしいし、恋人的な感情は男には（少なくともぼくには）むかないようです
だからあきらめます

>>159さん
別れ文句、心にささりますね。

女だと余計に将来について色々と考えるんですよね。独身女はやはり世間からしても嫌な目で見られますし。

強くなるしかないんです。私も強いかわからないけど。とても苦しい事ですが、幸せになるためには強くなって幸せを感じられるようにならねば☆彡

私も恋が終わったりで苦しい時期です今。お互い乗り越えましょう。グッドラック♪

タチ、ネコ云々より、バイリバが多い気がする。気のせい？

現在好きな人に対しては完全なネコだけど、それ以外はリバ。
そういう163さんは？

皆様の温かい言葉、本当に心に染み渡ります。

158さん、160さん、162さん。本当にどうも有難う御座います。
次に好きになるのが男の人か、女の人かなんて分かりませんが、幸せになりたいです。

グッドラック。藁

（男同士）セフレでもいいから抱き合いたいと思う毎日

男によく興奮するが、女の子にも興奮っていうよりドキッとする。

俺も>>164と同じだ。

不倫は良くないってわかってるけど、同性と不倫してる。
こんな自分はダメ人間ですか？

不倫はあまり・・・

けど、そんなジブンも彼が独身かどうか知らないけど。
っていうか、聞くのが不安。。。

既婚♀。私の想いをくみとってくれた彼女はとってもかわいい。

しかし・・・私は彼女に何を求めているやら。体？だけ？
彼女を縛りたいようなしてはいけないような。友達以上のままで満足するべきなのか。
考えても考えても答えが出ない。いっそ寝てしまえばいいのか。

ちなみに告白して、なんかお互いに混乱しそうになって私がつらくて
「友達のままでいいから付き合いを続けて」って言っちゃったんだよ。
嫌われていないことははっきりしているんだけど。

既婚で同性を好きになってしまったら。いろいろめんどう。自分でも自分がよくわからなくなる。
ダンナの代わりをさせる気なんかないし。でもどっちも手放したくない。自己中か。

そういうことする奴がいるからバイがゲイやビアンに嫌われるんだよ…

>>171みたいのに限ってﾃﾞﾌﾞｽなおばさんだったりすんだろうな…。
人としてももう終わってる。

>>173
だからってそういう決めつけや煽りをするのが好ましいことだと思わないが？

>>171が独身の不倫相手を振り回しているなら気の毒な話だが、相手も既婚で、お互いに
家族に迷惑をかけないようなつきあいをしているなら、まぁ、いいんじゃないか？

不倫が良くないってことは重々承知しているが。

不倫ではないんだけど、私ビアン寄りバイ彼氏有りだけど、職場の女の子にタイプの子がいて気になってしまう。
無邪気に懐いてくれててドキドキする自分に悩む。
彼の事は恋愛感情っていうより家族愛に近い感じ。一緒にいて落ち着くし。
他にもこういう人いる？

>>176
ここではどうだかわからないけど、不倫板いくと
そういう考えの人を結構みかけるよ。
旦那or嫁＝家族愛
不倫相手＝恋人
で、どっちも大切、というような。

私の場合は既婚の女性と付き合うときに相手に求めるのは
旦那さんとは家族的な愛情、私とは恋愛感情でつながって
いられるということかな。
私はどうやっても家族的愛情は与えてあげられないからね。

>>145

結婚して子供もいるくせに、「私はビアンなの。この業界歴４年よ。ボーイッシュタチに
声かけられることが多いんだけど、すぐに攻撃されるの。強くて優しい人が好きだわ」
と言っている女性を見て、萎え。（業界とか言ってる時点でアウトなんだけどね）
そりゃあ、子供がいるからとか、旦那がどうしたこうしたって話ばっかりしてりゃあ
攻撃もされるわ。
私は、バイってことを自覚してるから、非常に慎重になってしまう。
だから、こういう人を見ると「なんだかなぁ」と思うね。
愚痴、ｽﾏｿ。

私は多分ﾋﾞｱﾝよりのﾊﾞｲです でも女の子とＨはしたことありません精神的には女の子肉体は多分男 女の子とＨしたら何か変わると思いますか？アドバイス下さい

ボクはたぶんすごいバリネコのバイ。
魅力を感じるのは、美少年と、ボーイッシュな女性なんだけど、タチ苦手だし、そういうタイプに責められるのも苦手。末期症状的なバリネコなんでセックスの対象は男。男は、可愛がってくれれば外見的にはこだわらない。
女性も好きなんだけど、セックスもバリネコだし、日常生活も甘えたがりなので恋愛はしんどい。
あたまは女だと思う。とにかく可愛がってくれる人が好き。将来はやっぱ結婚して、子供欲しい。

バイって少ないんだな。全然あがんない。

ageてどうすんだよw

>>181
ボーイッシュな女の人いいよね

男責めるのが好きな女性って何パーセントくらいいるのかな？

バイの彼氏が「結婚はしない、一生を誓うのはおまえだけ」といってくれたけど、
信じていーんだろうか。
ゲイよりのバイだから大丈夫かもとは思ってたけど、
>>181さんみたいな女脳のバイの方でさえ結婚して子供ほしいってゆうんだもんなー。
彼氏も子供好きみたいやし。
相手より八歳上だから捨てられたら後無いかもなー。

★DAY1　Shangri-La 03　“SPLASH”★
http://www.ageha.com/gn

【ARENA】
■HECTOR ROMERO (DEF MIX PRODUCTIONS, USA)
　http://www.defmix.com/　
　http://www.hectorromero.com/
■WARA (TOKYO)


【POOL SIDE】
■RESIDENT DJz: TAKAFUMI, KOSUKE
■GUEST DJ: 新世界のGUN (from 飛田新地)
■VJ: KEIJI
■PERFORMERz：GALz，博多あやや
■POOL MASTER: 親方

【NEW! ISLAND BAR】
■DJs: SAWA, HIDEO, CHANCE
■FRUITS BOYS: TSUYOSHI, GUN
■FRUITS GIRLS: ACCO, ERLYN

【DARK ROOM】
■TABO, DB1000
■Door Boys: Kazuma & Hiroshi

Adm: ￥4,000- at door
￥3,500- w/Shangri-La & ageHa members
For mo' info at 　http://www.ageha.com/gn

男だろうが女だろうが次の世代を育むというのは本能としてDNAに組み込まれているわけで・・
181さんの子供欲しい欲求は女としてのそれかもしれないし。
身体が男という宿命を負って生まれたからには卵子をゲットするしかないんだよなー。
有性生殖の宿命だね。ミミズやかたつむりは自由でいいよね。

ミミズやかたつむりは両性具有ですけど
独りでは子供産めないんですよね。やっぱりパートナーが必要。
生れながらのバイ生物って羨ましいかな‥

どこで出会えるの？
やっぱﾊﾞｰとか行かなきゃ駄目？

>>190
バーに行けば、まぁ出会いはあると思うけど、バイは結構嫌われ者。
バイのコミュニティのオフ会とかに参加してみると、良いパートナーに巡り会えるかも。
自分は、それで恋人ができた。

自分（♀）もバイ。モノガミー派。

恋愛的にはトランス（FtM）の人も好きになったことあるから
オールジャンルＯＫなんだと思う。
付き合った男性（ノンケ）は今も含めて３人（好きになった人は除く）、
うちカミングアウトしたのは２人、
女性は付き合った、好きになった人含め３人。
気付くのが遅かったから、女性が少ないけどね。

今は彼氏（♂）居るけど、世間の男性は中身がよく分からない。
ノンケの人って性欲だけ？みたいな人居るし。今の人は違うけど。
どっちかっていうと見た目とか性格とか女性に魅力を感じやすいけど、
ビアンの人ってなんかからみづらい時ある。
話が噛み合わないというか。

でもたぶん今の人と結婚するんだろうなぁ、って漠然と考えてる。

男性で好きになった人、今考えたら４人ぐらいしかいなかった。
（付き合った人省いて）
もっと恋愛してると自分では思ってた。
カラダの関係持った人は９人ぐらい？かも。
若かったから恋愛抜きでとにかくセックスしたかったってのも含めて。
中身が結構男性的なのかな、自分。
ちなみに、ガツガツしてないどちらかというと中性的な男性、
品と芯があるしっかりした女性が好き。

もし、結婚するとしたら、バイだって告白する？

>>194
それね、告白する事でこっちが不利になる事もあるかもよ。
将来なんてどうなるかわからないからね。
女の頭の中って慰謝料慰謝料なんじゃないか？

＞品と芯があるしっかりした女性が好き

つ荒川静香

私もバイ♀です。
中学校まではノーマルだったんですが女子高の寮に入ってバイになりました
ここんとこ5ヶ月でいきなり妙に仲良くなった人がいて、今その人と付き合っています
今までは寮なんて先輩怖いし大嫌いだったんですが
その子と仲良くなってからやっと楽しくなってきました
今ではキスとかちょっとだけど、その先まで行くようにはなってきたんです
でも、いつもその子の部屋行って遊んでるせいか、
成績も学年で10番台だったのがこの前の実力テストではとても落ちてしまいました
うちの学校では６月に学園祭があるんで応援団を去年もやっていたので今年もやりたいと思っているんですが、
そうしたら勉強できないし・・・なんか何がなんだか分からない感じです

同性と付き合ってちょっと困っちゃったなんて事皆さんはありますか？？
もちろん私はそのこと子と別れる気なんてありませんよ
長文すいません����

>>194
結婚するときにバイだって言いました。そんなに驚かなかった。
というか、男って、浮気されるのなら男より女のほうがまだ許せると
思うらしい。なんで？男意見求む。

>>198
�@男は　男＝キッタネー、女＝キレイ　な存在と思ってるから、汚い野郎に自分の女汚される
よりは女に浮気されたほうがまだマシ
�A男は男には負けたくない男としてのプライドがある
彼女奪われるのに相手が男でも女でも関係ねーって奴もいるだろうけど、基本的に男は女のことを
競争相手としては見ないからね

俺が思うにはこんなとこか
てか男バイより女バイのほうがカムアし易いのかな
妻or彼女に言ったことある男バイいたらいろいろ聞いてみたいです

�Aだな。

194です。なるほど。
ノンケ男としては女同士に幻想みたいのがあって、
できるならその二人の間にいれてほしいそうです。
・・・って、そんなの入ってほしくないよ、私は。

>>201
うわ、それはちょっと・・・

＞＞199
だからか競争相手として、本気で他の女とバイの女を取り合い
しなくてはならなくなる「BOUND」って映画での男の姿は、
（もちろん自分の命もかかってるからなんだが）壮絶だった。
狼狽、憔悴、怒りの猛烈さ…。
男の心理の勉強になる映画だな。

上の映画では、むしろ男相手であった方が、安心（よくあること
だから）だったっていう感じだった。戦い方も熟知してるからと。
「女なんかとやりやがって」って憎しみ倍増だった。
競争相手になんないというより、自分が上位にいなきゃ堪らない
本音ってとこだろうなぁ。

>>203-204
よくそういう映画見てるなぁと思ってググったら自分も見たことあったｗ
ジェニファー・ティリーの乳見てオナったことしか憶えてないけど

だいたいの女性バイやビアンは、横取りするボーイッシュのコーキーの方に、
というかそれを演じたジーナの方に惹かれる。
確かにドキッとする女性だけど、真の主役はバイのバイオレットの方。
話の進行と共にどんどんすごい女性に。
で、最後に男が「おれのバイオレットじゃない、あいつに何をした！」って
どなると「貴方の出来なかったこと全てよ！」と言い放って……。

まあ、女性には隠れたファン（ビアン、バイの間では周知の）がいる、
また監督が好きで選ぶ人もいる、マニアックな作品でもある。
カメラワークもなかなかだよ。

ごめん、↑の「あいつに何をした」っていうのは、コーキーへの
問いかけで、それに答えたのは、バイオレット。

映画館に見に行ったなー・・・。
周りの人はかなりの確率でバイかビアンだろうという感じがした。

97年の夏、日比谷で観たわ・・・。懐かしい思い出。
WOWOWか、民放でやった時、録画もした。

すみません。
ゲイへの質問スレはあるけどバイへの質問スレがないので
ここで質問させて下さい。

バイの男性が、ノンケの女友達にバイであることをカムアウトし、
その後いろいろ話を聞いてもらったり深い話をしたとします。
そのうちに相手の女性を好きになってしまうことはありますか？

男性は女性と違って、友達と恋愛対象の区別があまりないと言いますよね。
相手の女性のことを最初は全く好みで無かったとしても、心を開いていくうちに
惚れてしまうこともあるのかと・・・

ちなみに、男女逆の場合は、ほとんど無いと思うのです。
早い時期から友達は友達、恋人候補は恋人候補って感じ。

バイと言ってもかなりゲイ寄りのバイです。

仲良くして下さい。29才のイケメンなボクです
http://e.pic.to/7475z

>>210
０とは言わないがほとんど無いと思う。
ちなみに自分はそんな経験無いから想定して物言うしかないけど。
女の方が男より（友達は友達と）割り切って付き合うってのは確かにそうだと思う。
男は女と比べてそのへんけっこうアバウトっつーか境界線がユルい感じかな。
ただノンケよりのバイ男のほうが可能性あるんじゃないかなー、ゲイよりのバイ男が心を開いて
いくうちにその女性に恋を抱くように？　ないと思うなぁ

上の方のお答えにはなっていないけれど・・・。
私はバイの女性だけど、女性に対しては、むしろ早いうちから
友人、恋人と分けて付き合わない方が、断然好みです。
相手もそれだけの余裕のある人が、今は好みと言えます。
長く途上を楽しみ、駄目なら友人でいいやと思えます。
男性に対してもそうしたいけれど、私の経験では
男性（ヘテロ）の方が自分に対して、早めにこの境を明白にしたいと
いう印象。それで私も相手に対して姿勢をはっきりさせなきゃ悪いと
思ってしまう。バイ男性とつきあったことないので、バイはわかりませんが。

これが女性の一般例とは言いませんけど。
最近年齢がいくほど、友人以上恋人未満の関係が１番素敵に思えるのに。

逆に男が結婚相手にバイだって言ったらどうなのかな？

その結婚は無しになるでしょう

マジで！？そんな確実に？

>>210
それは自分の事？
相手の女性はどんな人？年齢容姿具体的に宜しく。

>その後いろいろ話を聞いてもらったり深い話をしたとします。

で、どんな深い話したの？

つーか男の場合
友達と恋愛対象（感情）の区別があまりないと言うよりは
むしろ友情と性欲対象としての区別をしにくいんじゃないかしらね？
友・恋・愛の区別はしにくくても、感情と性欲は別物とする男も少なくないわ。
女はその点、感情があるから性欲にもつながる、だからこそケジメとして
最初から友・恋・愛の区別をしておく。みたいに、あたしはそう感じるわ。


タイプど真ん中じゃなくても、とりあえず食っとけ的な行動をする男は
ゲイ・ノンケ・バイ問わず、一定数（それなりに多数）存在してるわよ？

100%揺るぎないゲイ・ノンケでもない限り、少しでもバイの自覚（経験）があるなら
機会があればセックスはするかもしれない。けど
それが恋愛感情と結びつくかどうかは、激しく微妙よね。

俺恋愛対象は女しかありえないんだけど性対象は男の方が強い。こういうﾊﾞｲ多いってきくけどみんなどう？

上でも書いた女性バイだけど、女性の場合へテロとビアンの間の垣根も
割とグラデーションである場合もある。一方通行でなく、行つ戻りつ。
ボディタッチも女性は、ある意味子供の頃から自然にやってたりするから、
そこからひょいと越境も。まぁ本当の意味でセックス出来るかは、
少し別だけども。
一人の女の感情と肉体の関係性でも、女性に対する感情と男性に対しての
感情では、明らかに違うと思いますね。個人的な考え方だけど。

221
俺も全く一緒！実際自分がゲイなのかバイなのかわかんない、男とやりたくても女とはあんましたくない…。

>>221
俺もそうだけど女とヤル時興奮しすぎないからけっこう助からない？
早漏れしないしガッツかないから気持ちよくさせることに集中できたり

相手の女性は私ではなく私の友人です。
実は私自身がバイ男性のことを好きなのですが
友人から＞＞210のことを聞かされ、密かにジェラシーを感じている状態です。

その男性には半同棲中の彼氏がいるそうで
私も彼女も今はたぶん脈なしですが
＞＞210の話があってから彼と彼女の距離が急に縮まったように見えるのです。
バイということは彼女も惚れられる可能性がありますよね。

バイの方が異性にカムアウトするのはどんな心境なのか・・・
カムアウトされた人は強く信頼されているのですよね・・・

愚痴のようになってしまいました。
スレ違いすみません。
皆様レスありがとうございました。

210さん、是非僕と結婚してください！！！（笑
いや、でもマジでバイでもおｋって女性はありがたいです（特にノーマル女性で
まぁ210さんの好きな人は俺よりはるかにイケてるメンズなんだろうけどね

はじめまして、バイ♂２６歳です。

真面目な相談です。
２０歳くらいまではノンケ寄りバイだったのですが、
いつの間にかゲイ寄りのバイになってしまいました。
（同性と付き合うことが多かったからかな？自然にそうなったのかもしれないけど）

一人っ子長男なのでいづれは結婚を・・・と考えるようになったのですが
どうすればノンケ寄りに戻せるでしょうか？

今のままでも結婚して子供を作るくらいは出来ると思いますが、
ゲイ寄りのバイのままでは、相手に申し訳ない気がして。
そもそも結婚相手を見つけようというモチベーションも低いというか・・・。

同じような状況におられ方、経験された方、いらっしゃいませんか？
何か良い策があれば教えていただきたいのですが・・・。

>>227
そりゃアンタ次第でしょうよ？
別にいいんじゃない？ノンケ寄りだろうが、ゲイ寄りだろうが、
あなたが婚姻に対する誓約・規約をきっちり守るか守らねえかの違い。
ノンケでも嫁以外の女と浮気しまくりだったら、いずれ嫁はキレるだろうし？
アンタに男に対する恋心を墓まで隠し持ってゆく覚悟があんなら
何ら問題ねぇわよ？それが現在の日本における婚姻制度ってもんだわ。

例としちゃアレだけど、あたしの両親なんかも、そのクチだわよ。ノンケだけどねｗ
母親は若い時の恋人が結婚後も忘れられず。親父の事をただの一度も
愛したことはなかったそうよ。昔の話しですから、親（あたしの祖父母）の決めた
相手と家の為にしかたなし結婚したそうよ。
　嫌いだった。早く死んでくれればいいと思ってた。
親父の葬式の時にそう聞かされたわ。それでも40年近く夫婦やって
立派に世間体を守り抜いたわよ？アンタがその覚悟をすればいいだけのことよ。

どっかで誰かも言ってたわ。
　「　結婚なんてのは、惚れるより慣れ　」　だと。。
結婚に対する妄想をまずかなぐり捨てるところから、はじめたらどう？

>>223
何でそこでゲイの可能性があんのよ。
恋愛対象が女なのにゲイのわけないじゃん。バイセクだよ。

>>223
まさか男（ゲイ）には自分がゲイだと偽って名乗ってる？
それ残酷失礼だよ。

連続悪い。
>>225
都内の人ですか？身近に似た様な人がいるんだけど。
貴方の好きなバイ男性はゲイよりなんですか？
でもその男性の彼氏が一番可哀相だね。人事だと思えないな。
半同棲してる彼氏がいるのに友人の女を好きになったんでしょ？
どんな女ですか？只者じゃないな・・

彼氏はゲイ不信に陥らないかな？

>>227
【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142883250/l50

>>227
同性愛が結婚後発覚した場合立派に不貞として正当な離婚の理由になり、裁判でも負ける原因になるので気を付けて。

>>232
いや、あそこは荒れてるから、あんまり参考にならないと思うけど。

>>233

バイセクシャルであることが発覚しただけで？
浮気とか一切していなくても？ひどい！(｀□´)/

この板でカキコするのは初めてです。
で、男を恋愛対象として見たことは無いんだが……

先日ニューハーフヘルスなるものに行って、相手のチンポなめたり
ケツに入れられたりして感じていた……
これって、ゲイやバイの素質あるのかな？

正直いうと無理矢理バックから犯されたいっていう、願望もちょっとある・・・かも

こちらの世界へようこそｗ

>ケツに入れられたりして・・・感じていた……

これはノンケでもあり得ることでしょうが・・・

>相手のチンポなめたり・・・感じていた……

こちらに関しては素質ありのように思います。

私は姿形は女です。ちょっとボーイッシュな感じなのかな？
バリタチです。
彼女は元々ノンケで、相当押しまくりましたｗ
もうすぐ4年になりますが、私が」バイだと言う事もあってか
ただの友達ってだけの人にも妬かれます
気が狂いそうになるとまで言われてしまった

彼女は男友達と出かける事はなく、私は女友達とは出かけることはある。
友人は私がバイで彼女がいる事も知っておりまする
かなりこまっとります・・・


信用されてないのかな

>>235
ちょｗ〜よう読め！

私ﾋﾞｱﾝよりのｹﾞｲですが今日可愛い女の子と出会いさっそくデートに誘いました 女の子も速OKしてくれたけどやっぱり彼氏は居るみたい‥どしたらｵﾄｾられますか？

ビアンよりのゲイ？？？トランスのバイの女性？
もうここ、戸籍上の性別、性自認、性指向とか
書かないと何がなんだか？

>>242
あ〜すいません！間違えちゃいました‥ﾋﾞｱﾝよりのﾊﾞｲｾｸｼｬﾙです因みに性別は女です

>>240

ーん？？
>>233で言っているのは「結婚後に同性愛行為が発覚した場合」ってこと？？
もしそうだったら、んなもん、不貞行為に決まってんじゃん。
わざわざ言われなくても分かってるよー。

>>278

そりゃ結婚したら異性同性問わず浮気なんてしないつもりですよ。

ただ・・・最近、異性に対する興味がめっきり薄くなってきてしまい、
こんなんで結婚できるのかな〜と心配なんです。
昔のようにときめかなくなったし性欲も下がっています。
仮に結婚したとしてもセックス（夜のお勤め？）とか続けられるかな〜って心配も。

取り敢えず同性愛は絶ち、オナニーの時のオカズは女性を対象にするなどして、
異性愛モードに矯正する努力は始めました。

ちなみにうちの両親も愛のない結婚で、仲も悪いですよ。

産まれ持ったモノは変えようが無いよ

バイであること自体に罪は無いけどそれを理由に浮気するのはゼタ〜イニダメ！

一般的に言って、離婚の請求の正統理由になるもののうちには、
不貞行為のあることと別に、性の不一致っていうのも重要な項目として
ある。つまり結婚していても、どうしても上手くやれない人もいるわけさ。
で、双方ともにそれを了承して、気にかけていないなら全然OKなんだけど
片方に不満が出てきて、やっぱり離婚したいとなるとする。
その性の不一致の原因を、どちらかが同性愛者であることだと調停や
裁判所なんかで認められると、
「それ以上婚姻生活を続けても、お互いのために良くないでしょう」と
離婚を勧められたり、不満を持って訴訟を起こした方の意見が通るという
ことでしょう。バイであっても、配偶者と性の相性がいいのなら、全然
問題ないということでしょう。

でも、例えばバイ夫が同性と浮気した場合
妻には呆れられて周りには同情され
慰謝料どころか夫は汚れ扱いされそうだけど
バイ妻が同性と浮気した場合、訴訟やらする側の夫は
ケツの穴小さい男だな、と思われそう

もしどちらかがバイの場合だったとしたらの話だけど

ウチの友達の夫は、友達が女友達と仲良くて
一緒に旅行やら行ったらしいけど
ヤキモチやいて探偵まで頼んだらしいわ
旅行先の写真が夫のカバンから出てきたそうでね
モチロン友達はきもがって離婚したけどね

>>246
そんなもんですかね？
ある程度は後天的に軌道修正が出来るように思っているんですけど・・・。

多少の修正は出来るかも知れないけど、
やっぱり、その分無理してる感じも拭い去れないかなと。

漏れはゲイよりバイのバリネコだけど、
女相手にして、頑張ってタチってみようとしても、ジブンが辛いだけだった。

まあ若い内でしょ（自分も畑地ぐらいのとき矯正試みたし
年とりゃ自然と諦めるようなる

自分は33歳ですが、色々諦められないよ・・・

上手くいった方、いないんですか〜？＞矯正
どっかで矯正に成功したって話、聞いたんですよ。
確か２ちゃんだったと思うんですが。

>>253さん

色々試してみました？
頑張りましょう！

>>254
それ知ってる。でも矯正の話は物凄くキモかった。あれじゃ只の変態。
>>251
ゲイよりバイって何？たまに女も好きになるってこと？
>>225
女友達はバイの彼の事を「ゲイ」だと認識してたの？それともストレートと？

>>225
>それ知ってる。でも矯正の話は物凄くキモかった。あれじゃ只の変態。

俺が２ちゃんで読んだ矯正法は、今の俺のと同じ方法ですが・・・。

>ゲイ寄りバイって何？

同性愛傾向＞異性愛傾向　だと思います。
つまり、性欲や恋愛感情を、異性より同性に強く感じるという事です。
偏りの程度には個人差がありますが。

ですよね？？>>251さん

251です
はい、そうです
ご丁寧な説明ありがとうございました

>>227
矯正の参考資料にどぞ

つ ttp://home.att.ne.jp/sigma/sakuramaru/The%20First%20Theory.htm

というか世の中みんな心狭過ぎない？
ボクは既婚でもセフレくらい持っててもいいと思うんだけど。
だって、妻や夫だけじゃ満足できない部分もあるでしょ？
そういうのを我慢するのって健全じゃないと思う。性の牢獄だよ。
「配偶者意外とセックスしてはいけない」は「親友以外と話をしてはいけない」
と大して代わらないと思う。
ボクは結婚して子供もほしいけど、結婚相手には相手以外とセックスするのは認めてほしい。
で、ボクも相手に認める。

ツッコミどころ満載だな

結婚当初から言っていたら問題だけれど
10年もしてみれば理解できる。そんなものですよ、現実問題。

>>260

>>258のエッセイのこと？

>>259
まぁ、私（♀）も既婚で、かつ同性の友達というよりは恋人寄りな人がいるので、
「不倫は絶対ダメ！」とは言わないけどね、不倫するなら家族には迷惑かけない
というか、家には持ち込まないのが、ルールだと思うんだけどな。
お前も不倫していいから、ボクもするって公言しちゃうのは、ちょっと・・どうかな。

バイとかノンケ関係なしに、一人の人とでは満足出来ないなら「結婚」は難しいと思う。
お互いの意見が一致しているなら当人同士で問題ないと思うけど。
理解しあえる人と出会えたら一番いいって話しだろうか。

そころでみなさんそんなに結婚したいものなんでしょうか。
子供が欲しい、女性なら経済的な安定、男性なら社会的な立場からなのですかね。
子供の出来ない家庭はいくらでもあるし、
経済の柱が女性という家庭も、セクと関係なしに独身の人もいるだろうと思うと
そういうことで結婚という形式が欲しいのが今ひとつ理解出来ない。
好きな人とは一緒にいたいけど。

>>264
>そころでみなさんそんなに結婚したいものなんでしょうか。

年とってから独居老人になって誰も知らぬ間に孤独死するのがイヤ。
それに一人より二人で生活した方が色々と合理的で経済的じゃん？

経済的に合理的ってのはあると思います。
二人とも働いていれば特に関係ないけど、相手が主婦とかだと、現在
の税制では結婚することで特にはなるし。
私も結婚するまでは二股とか不倫とか考えられないと思ってたけど、
したらしたで、そういうこともあるかもと思ってしまう。
実際にはしないけど、バイってこういうところが嫌われるんだろなって
思います。

バイのお見合い斡旋業者とかないのかね？

>>258
それ長すぎて読む気にならないけど、
ノンケの男ならマ〇〇に興奮するなんて皆がそうじゃないよ。
ノンケでもマ〇〇だけは気持ち悪くてク〇〇はできない、直視できないという人もいる。
手だけを使って済ます人もいるしね。

>>265
結婚したって孤独死するノンケ男女も沢山いるよ。
熟年離婚だってあるし。結婚は永遠ではないよ。

それはもちろん皆無ではないさ。
ただね、結婚制度というのは、紙切れ一枚の法律に守られているから
人間の精神にとって、不純なものとも言い切れない。
人間って異性でも同性でも、恋愛感情は永遠のものではない。
結婚により共に生活する家族愛ってのに変わっていって、で、
ちょっと迷った時もそのことが、「そこまで2人の関係が悪いものではない」と
いうことを、気付かせてくれることも多々ある。
また私は既婚でも、子供はいないことを選んだけど、子供というのは
自分の親との関係でもわかるけど、やはり幾らなんでも自分の親を
平気で餓死させるほど放置できる人は稀。老いた親は、今度は自分にとって
保護してあげるべき子供のような存在になる、意識の上でね。私は
そう思って彼らを最後まで見守るつもり。自分の老いた時は、そう言う関係を
また別に作らなければ（公的機関や、企業に頼る）ならないわけだけど。

法律制度の枠外の恋愛関係というものは、意志の弱い平凡な人間にとっては
永続がやはり困難というか、結婚関係の何倍もの努力が必要。
もちろんそれを選び、終生良い関係を（もちろん他の人とのの友情に結ばれた人間
関係も生涯に渡って必要だけど）築くことの出来る人は、本当にすごいと思うし
尊敬しますが。

だから同性間にも、結婚というかパートナー法が出来た方がいいとは思う。
遺産相続とか、保護者としての権利とか言う問題も解決されることも
確かだし。もっとメンタルな意味でも。

> やはり幾らなんでも自分の親を
> 平気で餓死させるほど放置できる人は稀。老いた親は、今度は自分にとって
> 保護してあげるべき子供のような存在になる、
ってな事を、子供の側から自然に思うようになるんなら問題ないけど。

親の側が、子供はきっとこうなるに違いない、だから将来保護してもらう為に
子供を作っておき、子供に保護させることを押し付けるのは

似てるようで、全く違う

もちろんそう。
そしてそのために子供をつくる人なんてのも、殆どいないよ。
。孤独死なんていう極限の、それも客観的な見方が出てきたので、
同じように、客観論として、子供のいる人は、こうあるのは、ごく
普通のことと思ったのね。赤ん坊が保護者が必要なのと同じく、
独りでは生きられない、けど寿命を全うしてはいないという人が
大勢いる時代だから。

でも実は今では日本人の老親は、逆に痩せ我慢の人も多いんだよ。
子供のいない私から見たら、少し甘えの心を出す位の方が人間的だし、
今まで子育てに頑張って来たんだもの、お互い様だよーと感じる位に。
スープの冷めない距離というのを、物理的意味にだけでなく、
保つことが日本人は不得手みたい。
精神の自立、人間性の尊重の問題も含め、もっと深く考えて
いくべきだよね。

みんながわからない小難しい言葉を使って長々と説明する人は馬鹿だとお母さんが言ってました。

ま、いいんじゃね？
マジな大人の人生相談が続いてたことだし。
いまだママの言い付けをよく守るようなお子には、向かないスレだし？W

あつまってみたけど
何の話してるんですか？

>>275
バイセクシャルの結婚と、ついでに結婚後の同性との恋愛についてだよ。
・・・・・たぶん。

はじめまして、ルカといいます。
相談したいことがあります。
私は女でバイです（ノンケよりの方ですが）。
私には親友（男）がいます。
高校の時の友達で、大学は別になってしまったんですけれども、月4回のペースで会っています。
その人はゲイ（異性も平気なタイプ）なんです。
私は彼と友情関係にありますが、だんだん愛し始めてきているんです。
でも彼には、最近好きな人（男）ができました。
彼の好きな人が異性ではないにしろ、すごくつらくて苦しいんです。
その人のことを楽しげに話す彼を見ると、胸が痛くなるんです。
私は彼のことを本当に好きですし、世界で一番愛しています。
今度、ちょっとした用事で彼の好きな人と会います。
私が彼のことを愛していると、その人に言ったほうがいいのでしょうか？
これを書いている今も、胸が苦しくてしかたがないんです。

長文すいません。

>>277
その人はあなたの親友がその人に対して恋愛感情があることを知っているのでしょうか。
もしそうならば、貴女はわざわざ戦争をおっぱじめる気ですか？
そうでなくても自ら現在親友である彼に嫌われる可能性があると思いますけど。

>>277自身がバイであることは相談内容とは関係ないでOK？
まぁ、友情も何もかも投げ出して彼と一緒になりたいというなら、そこまで本気の恋ならぶつかってもいいと思う。
その場合、無傷の心で生還できる人は3人の中には居ないと思うけど。>>277は、このままでも傷つくんでしょ？

軽く荒れてるなｗ

いや、盛り上がってるだけじゃないの？

>>277
親友とその彼は付き合ってるの？相手はゲイ？
何で彼に話す必要があるの？彼にしてみれば痛い女だとしか思わないよ。
もし親友の好きな彼がゲイなら、貴方はもう親友とは会わないと決めた方がいいのでは？ｗ
自分の気持ちを押し付ける事しか考えてないようだけど
大好きな彼の立場になって考えようとはしないの？
バイならその辺分かりそうなもんだけど。

異性も平気なタイプのゲイって何？ゲイよりバイでは？
貴方は親友とはしたの？　じゃ、ageとく。

>>277
女の人でやたらと自分は「バイです」と最初に主張しとく人多いけど
「バイ」だという事をアピールするのは何故？
ゲイの友達にも好かれたいから自称バイですと偽るの？
ノンケよりなんてバイのうちにも入らないから。

>>283
上3行はちょっと思ってた事だけど、

>ノンケよりなんてバイのうちにも入らないから。
ってのは言い過ぎ。

女の場合入らないんじゃない？
恋愛感情はあるのよ！なんて口では何とでも言えるしいい加減そういう
ダミーバイも男ゲイ男バイに親近感を持たせようとしてるクソバイ女はいらん！

男の場合なんかファッション感覚で言うてる人も稀にいるよね。気のせい？

>>277
３Ｐすればいいかも！？

好きな彼にぶつからず
彼の彼？に告げるのは卑怯なことだと思う
自然な恋愛を阻害する行為以外の何者でもないね。
まず彼（現在の親友）に告げるのが良いと思うよ。
見ず知らずの恋敵にぶつかる事の結果は好きな彼から「嫌な奴」と思われるだけ。

　俺さ、普段は女の子と付き合いたいし、付き合ってもきたけど、
実は相当Ｍっ気あるんだよね・・・普通のセックスとか、
快感もあるけど、気を使ったり、いまいち恐怖感のほうが
強いかな？「女の子に嫌われたらどうしよう・・・」ってね。
　女性とＳＭしたこともあるけど、本当のＳって女では
いないような気もするしね・・・ＳＭの時は、「嫌がっているのに、
男に強引に犯されたり責められたりされたい」っていう願望が
ずっとあるんだよね。ただ、病気とか怖いから、まだＳ男性との
ＳＭ経験はないんだけどね。Ｍ男性って、俺みたいに思っている
人、結構いるような気がするんよな。どう？

バイとビアンの決定的な差って男性を恋愛対象と見れるかでしょ。
そのどっちもな姿勢が嫌って言うビアンの人も結構多くて、
なんとなく騙してるような気分になるんだよね。
だから私はなるべく早いうちにバイだって言うようにしてる。

さっきのレスは>>283ですごめんなさい

ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ｖｓぶるつり

３月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上申書は、計３通提出すると発表。一通目はすでに提出済。３通目の上申書は、
ｐｄｆで公開すると約束
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆15（ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147776294/

>>288
俺はバイリバだけど、言ってることは感覚的に理解できる。
まず自分に自信がないのと愛されたい願望が人一倍強い人間だということが言えるね。

＞「嫌がっているのに、男に強引に犯されたり責められたりされたい」っていう願望がずっとある

俺はリバだからこういうマゾ願望もまま分かるけど、消防の時に男の子にからかわれたりイジメくらいそう
になったとき女の子の前では泣いたり情けない姿はさらしたくないっていう男としてのプライドがあった
から、イジメられることを快感に変換して乗り越えるより仕返してやるって選択を選ぶ方が多かった気がする。
だから攻められたい願望も自分の中にあることはあるけど、客観的に情けない姿さらしてる自分への嫌悪が
それ以上にあるからオラオラ系で激しく攻めてこられるのはＮＧ。
ただ小３の時ケンカでどうしても勝てない２人組にすごいイジメられて、自分ではその時にホモとマゾへの目覚め
を得たんではないのかと分析してる。
288君は周りに女子がいる状況で情けない姿さらしたくないって気持ちにはなんないの？（ならなかったの？）
女のいない状況において男に侮辱されたいと強く願うのか、それとも女に見下されるのも抵抗ないのかな。

最近忙しくて書き込みができませんでした。ルカです。
>>287さん、こんな私の拙い相談にのってくださってありがとうございます。
あの時はそうとう苦しくて、理性的になれていませんでした。
皆様方すいません。
実はこの前の夜、彼と二人でまったりとしていた時に、結婚の話になって、
「もし、あんたが大学をでて、社会に出て、いい女の人にめぐり合わなかったら、
　私と結婚しない？」って私言っちゃったんです。
そしたら彼は、「いいよ」って言ってくれたんですよ。
でもお互いまだ18歳なんで、結婚って・・・て感じですよね。

「ﾊﾞｲはいいよね。すぐ乗り換えられるし」って嫌味満載で言われたんだが・・・
「そう思うならﾊﾞｲになればいいじゃんｗ」って言ったら敵意むき出しな顔されたｗｗｗｗｗ

人のｾｸを妬んだり恨んだりするのﾔﾒﾚ！！！と2ちゃんで言うﾁｷﾝは自分。

別に格好よくて好きになるのは男も女も関係ないと思っちゃうし、女の子も恋愛対象になっちゃうから…バイなんだろうなぁ私。

>>294
>「そう思うならﾊﾞｲになればいいじゃんｗ」って言ったら

おまえは性格悪すぎ。

腐女子で「私はゲイに理解あります」と知ったかぶる馬鹿いるけど
バイはなんだかんだで腐女子波に理解ないと思う。

>>293
ところで貴方はこの先彼以外に好きな男ができるとは思わないの？
そんなにいい男なんですか。

自称レズとバイが実況してるお（　^ω^）

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148083864/482

でもバイの人たちは女も男もバッチコイなわけでしょ？
街中歩いてるとどっちにも目がいって大変！みたいな。
非両性愛者よりも忙しそうだねw

女子高入ってからバイに目覚めて今バスケ部のかっこいい子に片想い中。
こんなこと誰にも言えないし友達という関係にもなれなくて悔しいし悲しい……。
一体どうすればいいかわからない……。

漏れもバイなんだけど、何の前触れも無くパチッて異性愛メインモード、同性愛メインモード
切り替わっちゃうんだよね。こういう人いない？（どっちの場合もバイで、異性愛、同性愛一辺倒ではない）
ホントに前触れとか何にもないの。かわいい子を見たとかなんにもなくて。
こんなんだから彼氏も彼女も作れないでいる。漏れ正直、外見はいいから男の方はさるべきとこ行けば苦労
しないんだけど、女性の方はそういうわけに行かないから困る。
なんかバイって一番おいしいみたいに言われたりするけど実際一番損なことが多くない？
王侯貴族とかで愛人いっぱいかかえられるならおいしいだろうけど。

>>296
だったらなんて言えば良かったんだ？
ﾊﾞｲだからすぐ乗り換えられるなんて言われたら怒っても良いと思うんだが・・・
冗談でｽﾙｰできた自分を褒めたいよ。

↑ゲイに理解がない腐女子と違うんだからもうちょっと何かこう・・・

>>302
スイッチ、あるある。
切り替わったら、一方には目がいかなくなる。
あと、バイっていうと、同時に男とも女ともつきあってる、セックス大好き、みたいに
言われるけど、男も女も複数はべらせてるようなヤツはいないよなー。

>>292
漏れはどっちかって言うといじめっ子だったけど、
超Mで288みたいな願望ありまくりだよ。オラオラ系好き。
漏れは女の前で無様さらしたくないってのはないよ。
オラオラにヤラれてるの女に見られたりしたら、超エクスタシー感じちゃうよ。

セックスは女としか出来ない。アナルなんてありえん。
でもキスしたりいちゃいちゃするのは断然男がいい。
女とは間が持たないし、飽きる（だからセックスになだれ込むのか？？）
でもゲイ自体に抵抗があるから男とは結局続かない。
俺はどっちがすきなんだろう。

そりゃ芸だべ。

なのかね？

>302

わかる！
風向きがフッと変わった時のようにいつの間にかセクがもう一方へ傾いている。
｢アレ？今は男（or女）に対する興味が薄い・・・｣って気がつく。

で、これは俺だけかもしれないんだけど、
こんな風にセクが右へ左へ移ろいだりしていると、一人の人を好きで居続けるって難しくない？
気になる相手が出来ても、セクが入れ替わる度にその人に対する想いが冷めちゃうって言うか。
それに、恋人作っても、セクが入れ替わって、いざ、と言うときに萎えたらどうしよう？とか、心配になる。
>302が言っている｢彼氏・彼女が作れない｣ってそう言うこと？

連続カキコ失礼。

>307
フツーにバイでは・・・？

インサートするなら女性の方。
でも女だと間が持たない。なんか気を遣うし疲れる。
男の方が友達感覚の延長で楽しいんだよね。
でもアナルも・・・イヤだなあ。
俺はこんな感じだけど、同じかな？

ま、ここって、男性と女性両方のバイが集うところだから、たぶん男女間の差も
大きいこともあり、いろんな意見がい出るんだろうけど、バイを浮気ものとして
悪くとってる人には、もう格好のな餌を撒いてる感じだね。
私は、女性のバイで、なおかつモノガミーなんで、一人の人と深く付き
合いたいから、気持ちがうろうろなんてしない。
気持ちがうろうろする時というのは、結局その一人のことを特別に
愛していないということだから。私の場合はだけどね。
男女問わず、同時期に、こっちいったりあっちいったりなんてことは、ない。

好きになったのがたまたま同性だったとかよく目にするけど、
好きになるのがたまたま両性だったってのは許されないのか？

たまたまっていうか、結局はその人本人が好きになるんだよね。
その幅がどうだって、そんなの人それぞれでいいじゃないか。

私は性別を考えて好きになるかならないかを決める事は無いなぁ。
前までは男女問わず誰にでも惹かれて誰とでも
肉体的な関係を築く事に憧れたりしたけど
本当に１人だけ大切な人が出来た時に
他の人とやりたくなったりはしない、
そういうところは312さんに似てるのかな。
　本当に好きな人に満たされない寂しさがつのって、
お互いに身体的なものだけ求める人のところに転がり込んじゃうのかな…。

２０歳の♀バイセクシャルです。見た目はかわいいので彼氏には苦労しなかったのですが
物心ついたときから雑誌やＡＶの女の人の胸などを観てオナニーしていますｗ
彼氏とエッチしたときに性感はあるのですが、もうそうで女の人とエッチしたら
楽しいんだろうかと考えたりしてしまいます。性格はさばさばと粘着の２面性があって
よくオトコっぽいっていわれますｗみなさんはバイで何か困っていることはありますか？

一途な恋が出来るうちは安泰

>>307
俺とは逆ですね。女とは、挿入のことを考えず、長時間じっくり
いたぶります。
男のときは、前戯ナンカ無しですぐ、ぶっこんで欲しい

俺ゲイだけど、バイと付き合うとさ（友達としてね）｢あぁコイツもいつか結婚するんかな？」とか
考えてしまう。そいつは好きになったら一途だけど、いつか女を好きになったら
そのまま行ってしまいそうで。
バイって好きな人と結婚して子供も作れるから正直うらやましいぞ！

バイで困ってるっていうと、やっぱりいざイイ男と仲良くなれたときに、告白しようかしまいかすごく迷うとこかなぁ。

以下、愚痴…でも、聞いてくれる人がいるって良いなぁ…にちゃんがあって良かった…。
ヘタレでさ、ゲイやバイをバカにしてるような空気でも嫌そうな顔すら出来なくって。
俺はバイなんだけど、物心付いた頃から「何で女に生まれなかったんだろう？」ってことが気になって仕方がなかったなぁ。
で、何度も本気で女性ホルモンやろうかと悩んだ。
ていうか、現在進行形で悩んでる。
でも、孫が出来ないと、親が悲しむだろうし、親にそんなこと言えやしないし。
勇気がないってのかな、何度も言おうって決意したけど、いつも言えなかった。
最初に言おうと決意したときに母から「まさか性同一性障害なんですとかじゃないよねーw」って言われて、
すごく傷ついたのを覚えてる。
性同一性障害じゃあないけれど、そんなこと言われたら、女性ホルモンしたいなんて言えるわけないし。

>>319
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138384739/112-113の人？

いや、それは違う人。
でもいるんだなぁ、似たような人が。
どうしても俺は性同一性障害スレには、不法侵入してる気がするから書き込めない。

質問してもよいでしょうか。
皆さんは告白の手段について、メールと直だったら
する方される方どちらの立場でも構いません、どちらがいいですか。
また、メールでの場合に注意・考慮すべき点など思い当たりましたら
是非教えていただきたいです。
こんなことわざわざ…と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが
初めてのことで尚且つリアルに相談相手がおらず悩み、ここでお聞きしました…。

>>322
もうちょっと自分と相手の関係等を具体的に書かれては？

>>323さん
すみません、告白にあたり私の好きな人がどう思うかというよりは
どんな風に思う方が多いのか、を知りたいと思い書き込んだので、迷いましたが入れませんでした。
ですがその他にも意見をくださる参考になるのでしたら…。
私18相手20、高校の部活からの繋がりで、女です。
先輩はバイで、私の気持ちはご存じです。
つい先日別のスレに違う質問をした際にはもう少し細かく書いたので
もしかしたらご覧になった方もいらっしゃるかもしれません。

直に会って告白しれ！
メールで付き合ううんぬんは現実味がないだろ！？
文字で振られるとキツイぞ

まあ告白される側としては、フルつもりならメールの方が楽だし
ＯＫするつもりなら直接会った方が嬉しさもひとしおって感じかな。

>>318
羨ましいってのが甘いね。
結婚してみて後悔する人もいるよ。ノンケでも。

>>318
相手すらいない人もいるんだよ〜(T△T)

恋愛対象は女、肉体対象は男。ああ悩む

昔からなんだけど
ＡＶとか本とかゲームとかしてて
自分、戸籍上は♀なんだけど
おにゃのこでオナヌーしてるんだよね

男だとできない
でもセクースはできるんです

で、最近職場の同い年のおにゃのこ（といっても３０近いけどｗ）
好きになっちゃった、毎日気になって気になってしょうがないｗ
でも肉体関係はいらないのですよ

毎日悶々としていますｗ
独り言みたいになっちゃった、スマソ

>>288くんにぴったりのバーがあるけど
観光バー系なんだけど、客がオナニーショウとかしていいの
他の客の冷笑や侮蔑の視線を浴びるのが好きなＭがそれを遣る。
どう？

俺最近バイかもって思い始めたんだがみんなはいつごろ気付いたんだ？

私女バイだけど、自覚したのは１９くらい。
でも、自覚する前に女の子を好きになって、変だとは思ってなかった。

だれか中学校の頃とかいない？

高校入ってすぐだった。
彼女もいたけど親友だった同級生の♂にマジ惚れした。

ごめん、「俺に」彼女がいたけどってことです。
わかりにくくてすんません。

よかった。結構居るんだね。俺は中2の頃だった。
男友達に友達以上の気持ちを感じたのは。

感覚としては中学、高校から明確だった。
同性愛って言葉は知ってたから、それかなーいやでも違うしなーって延々思ってて
バイセクシュアルって言葉を大学時代になって知って、納得した。

ここ見てると、自分と同じような悩みや感情を持ってる人が結構いるんだな、
と思って、バイってことを自己否定していた気持ちが薄れる。

というわけで、あげ。

俺は中学の時点でバイセクシュアルって言葉知ってたから。
気がついたときはなんとも言えんかった。
親に「俺がもしバイだったらどうする？」って聞いたとき母が「泣く。」って言ったから。
一生誰にも言わないで行こうと思ってる。

バイセクシャルだなんてカムアウトするメリットって少ない気がするんだけど・・・。

メリットってあります？
カムアウトしたらものすごく心が軽く自由になったとか、
性格が明るくなった、とか、
そんな体験談ありませんか？

さらっとカムしてるけど
どうも信じてもらえてない様子です

冗談混じりにカムしたらばれなかった。
もともと冗談でホモキャラしてたら、彼女がいるにもかかわらず仲間内でホモキャラが定着してしまい、
「おまえホモだもんな。」とよく言われるようになった。で、「ば〜か、男も好きだけど女の子も大好きなんだよ！(笑)」て言い返したら普通に受け流された
てかカムは諸刃の剣だよ、あんまりむやみやたらとカムするのは止めたほうがいいと思う

>>342
>カムは諸刃の剣だよ、あんまりむやみやたらとカムするのは止めたほうがいいと思う

・・・必要に迫られない限り言わないようにします・・・。
でもそんなに風当たりが強いのかなあ・・・。

個人的な経験だけど、カムアウトすると、男は引く。女はそっから話が弾む。おいらは♂です。

私には好きな人が居る。
今まで付き合ってきた人が女性ばかりだったので、自分はビアンだと思ってた。

好きな相手は中学時代の同級生(男)。
私がビアンなのを知っている。

お互いに付き合おっか?とか冗談で言い合ってた。

前は彼に性的好意を持った事なかったのに、最近彼に抱かれたいと思うようになった。

これって変?
自分はタチです。

全然ヘンじやないよ。ネコオンリーとかタチオンリーて縛りを自分で決め付けないほうが楽しく生きられるよ。

変じゃないですよ。私も男女問わず、相手によって
コロコロ変わるし。

横からすみません。

カキコミするとき年齢を大まかにでも
書いてもらえないでしょうか。

例えば >>331 とか >>345 のカキコミの場合、
何歳くらいでノンケ→バイ（ビアン→バイ）の変遷が起こった（自覚した）のか、など
こちらとしても興味があるのですが・・・。

>>346>>347

有難うございます。
書き込んだ時、実は彼とメールしてまして、彼から付き合おっかメールがきました。
『冗談でしょ』と返したら電話でマジだよ、と言われ付き合う事になりました…急展開。



>>348
現在あと二か月で18歳

女性に目覚めたのは12の時。
それから14の時に二人めの彼女が出来て、色々経験。
16の誕生日に彼女と別れて
今に至ります。

>>342
俺の状況と似てるね。
俺も「かっこいいなら全然オッケーじゃん？」とかあまり隠してないつもりなんだけど、結構なんにも言われないもんだね
「お前ホモだもんな〜」とかも言われるしバレてるのかも知らないけど、彼女がいるから皆あんまり心底は疑わないのかも。

職場の人とか親・親戚はともかく、全くのプライベートの友達にならカムしたほうがいいと思うな。
付き合いなくなっちゃった人もいるけど、逆にすごい親しくなること多い。特に女。
だから>>344は分かるなぁ〜、女の子にもよるけど俺に対してガード緩め設定だからけっこう胸とかケツ触らせてくれるｗ
まぁ言う相手やタイミング間違わなければ、きっと楽しいスムーズな人間関係が築けるよ。

自分は♀。まだ性格な診断はないが青銅の疑いあり。♂はどん引きした。♀は普通だった。どっちも精神的な愛を与えれるという自信はある。というしか、これしかない。

>>349

丁寧にどうも。
まだお若いんですね。
30でビアンだと思っていたのに男性に目覚めた方もいらっしゃいましたよ。

上手く行くと良いですね。

>>348
現在１５だ。
思い始めたのが13のときだ。
バイかもって言うかバイだがな。
でも大して悩んでないかな。

>>344>>351>>352

女性(ノンケ）の方が同性愛に寛大なんですね・・・。

カムして女性と親しくなれるのは嬉しいな。
イヤラシイ意味じゃなくて。
ゲイと女の子の間の友情関係みたいなのに憧れるんですよね〜。

ても、バイ♂に親しくしてくれる女の子って、バイとゲイの違い分かっているのかな？
バイ♂は女の子も性的対象になっているって事、分かっているのかな？

>>355
＞バイ♂は女の子も性的対象になっているって事、分かっているのかな？

どうだろ？
分かってる子もいるし、分かってるかどうなのか良く分からん子もいるなぁ。

俺の場合は恋愛話トークに下ネタをからめて少しずつ女の子との距離を狭めていく。
これはノンケ男には出来ない、同じ男を恋愛（性）対象とする者同士だからできるトーク。

もちろん下ネタとか嫌いな子もいるからそこは相手を見て選んで話す。
ち○ことか言ってくる女の子はだいたい胸揉ませてくれるかな、、
しっかりしてる子より甘えんぼうとか少し判断力鈍い子ｗ のほうが１度距離狭めちゃえば
簡単に触らせてくれる（ていうか有無問わず自分から触ってるんだがｗ

ゲイとかバイとかは置いといて、やっぱ親しくなろうには本人が心を開くことじゃね？

俺昔イジメられてた時期は傷つくのが怖くて心開けず満足な交友関係できなかったから。
カムしてさらけだした分だけ相手も近づいてきてくれるってことかな。

ﾉﾝｹ♀と話してて、俺が男に捨てられた話すると同情してくれることは多かったな

抱かれたいのは男
抱きたいのは女
好きだと思うのも女
けど男ともやりたい

そんな私は後ろの席の女の子が好き

>>358
で、あなたは・・・貴女？貴男？

女です。バイじゃなくてビアンじゃないかと最近思うんですが‥

>>355
>女性(ノンケ）の方が同性愛に寛大なんですね・・・。

女は同性愛に興味津々の奴多いっつー事実を知らないの？
801物を好まない女でも興味ある子は多い。だから安心はできない。
カムした事で女に恋愛感情を持たれる事も多い。結構いるよ。
既婚男性に恋する女みたいにさ、「超えられない壁」に惹かれる女は多い気がする。
自分の女としての価値を計りたい場合もあるしね。

>女は同性愛に興味津々の奴多いっつー事実を知らないの？

同性愛自体に興味を持たれるのはそんなにイヤじゃないけど・・・。
「男性同士のＳＥＸに興味津々｣ってこと？・・・だったらイヤかな。

♀にとって♂のバイは、SEXもできるけど友達ってポジションでいられるから楽かもね

>>363
そうそう、カムは真面目な女じゃなくエロイ女に対して効果的。

でもしゃべり好きで悪口陰口とか叩くような女はやめたほうがいい。

女にとって、男が「女が好き」は普通に納得できる話だし
「男が好き」は女（のんけ）と共通する意識だから
ゲイ・バイの好みを理解しやすいんだと思う。

男（のんけ）の場合、「男が好き」が理解できないし、そう聞かされたことで
「俺が好きなのか？」と誤解されやすく「おかま掘るんだコイツ」と思われ
引かれてしまいがち。
よって、カムは女の方が寛大みたいです。

女の場合、男の同性愛に興味津々は、女の自分は「安全」だから。
男の場合、ケツ狙われたら「イヤだ」と「ヤバイ」が男（のんけ）の意識に生まれてしまう。
よって、興味を示さない。また、示すとそのケがあるみたいだから無理にでも拒否しがち。
てことだと思う。男へのカム難しいね（困）

女の場合、女が同性を好きなことに対しても男より寛容であるかもしれない。
それは、なぜだろうね？

ヘテロの女でも、男の同性愛に興味どころか、嫌悪を持つ人も決して
少なくはないよ。男との比較上で考えると少なくても、たいていはそうだと
いうくらいは言える。それを売りのタレントなんかには寛容だけどね。
（ちなみに私はバイの女性です）。

総じて男より女の方が、清潔感があって（実際に清潔）お洒落だからね
格好いい先輩（同性の）への憧れ持つ娘も結構いるし
「宝塚歌劇」みたいにノンケ世界に
ノンケのレズ芸能（軽く華やかなもの）があるから^^

男世界の「歌舞伎」はダメだ。
実際にゲイ・バイが多いしノンケは嫌ってる男が多い、バイの俺でも嫌い。
ただでさぇ、ｵﾈｪなオカマ嫌いなのに、輪をかけた爺の女形なんて見たくねぇ（笑
おじさんにファンが多いから、言わないけどね人前でキライとは‥
バレエダンサーはタイプじゃないけど単純に好きだよ。
ストイックで情熱的でパワフルで。

ノンケの日本ホモ芸能（重く辛気くさい）は無理だよ〜^^
同性愛への受け入れ方（男女）に、文化レベルでの下地が違うってことかもね

＞ﾍﾃﾛの女でも､男の同性愛に興味どころか､嫌悪を持つ人も決して少なくはない

確かに。特に私の周りはビアンどころかゲイもキモいってのばかりだよ。てか、有り得ない存在という認識みたい。殴ってもいいかな？

>367ﾀﾝ

興味深いレスありがと。まぁでも清潔と言っても、愛欲の世界となると
どうかなぁ・・・。
でも、なるほどね。宝塚は西洋、特にアメリカに持って行くと、
「純粋にビアンのためのエンターテインメント」か、そうでなければ
「フェミニズムか、同性愛解放のための主義主張のある演劇」という先入観
で観る人が多いとか。アメリカと日本の特に、女性の（外見上）同性愛的な
舞台についての捉え方に大きな違いがあるんだよね。

更にそれはもしかすると、ゲイ的な様相の舞台にも言えることかもしれない。
こういう舞台（まず歌舞伎）が、何の抵抗もなく国を代表する芸術・芸能のように
なっていることの不思議さ・・・。（シェークスピア時代の英国の男性オンリーの
演劇とは、意味が違うでしょうしね）。日本固有の空気だよね。
だからこそ、日本ではゲイやビアンの強い解放運動が起こらない（不要
ではないのに）とも言われるよね。ま、宗教上の問題も大きいけれどね。

私は「歌舞伎」の女形の異形さは、割に好き。老齢の人のがもっと好きかも。
ある凄みとか、グロさがあって。女形を、はなから理想の女性像とは
思っていないし、全く別の存在と思ってるんだよな。それから塚の男役も
男性の代替物ではなくて、全く別の存在。やはりそれにヘテロ女性が血道を
上げる理由ってのは、考えると深いものがあるよね・・。日本人の女性は
もともとマッチョ嫌いということは、あるのかもね。江戸時代から、優男が
もててたらしいしね。西洋では、やっぱりあの甲冑に見合うマッチョだよなぁ。
（一部例外はあっても）。

ちょっと横道に逸れすぎて、長々と失礼しました・・・。
でも人間の精神性みたいなものって、その時の芸術、芸能に現われるのは、
ごく当然のことかもしれないしね。

付け加えると、歌舞伎の方も女性ファンが多いよね。女形にも立役にも。
だから上で言った「血道上げる」というのは、歌舞伎俳優と塚の男役
双方にということですね。異性装っていうのに抵抗がないんかな？
日本女性は。それとも、いつも自分自身が女を「装っている」からか・・・。
（実際日本では、殆どの劇場が、女性客の方が多いのかもしれないけれどね、
男性に人気のアイドルの出るもの以外？）。

「女以上に女してる」から好きになったりする感じかな

それは、歌舞伎の女形にってこと？
女性のバイの方ですか？年増の女形はどうです？

ｱﾀｼは親にｶﾑした。
けれど今結婚したからもう冗談になってる。

けれど、今でも元彼女忘れられない。
上戸　彩に超ｿｯｸﾘだったんだが、テレビに上戸が出る度に思い出す。

歌舞伎の舞いに女性を感じること無いなぁ
舞踊として引き込まれることはあっても‥

>>370
おばちゃん多いね（笑
知り合いに三味線弾きがいまして
暗譜の大変さをよく目に耳にしたけれど
素面に戻ると「かなんなぁ、このよたよたの爺ちゃんがあの女形やったんか‥」って
ちょっと戸惑う、繁華街に流れる歌聴くと今見た舞台が帳消しされちゃう
微塵も無くなる「ダメだこりゃ」な芸能なんだ俺にとって歌舞伎って
問題は演目も俳優も覚えられない俺にあるんだろうがね‥ｗ

♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog　3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148892243/
まとめサイト
http://harukarin.com/

ミラー
http://harukarin.yu.to/

バイの恋人ほしいとか思わない？

バイのマブダチＳＦなら欲しいな
ダチならずっと付き合ってられるから‥

♂だけど今バイ同士で付き合ってる。相手は♀なんだけどどうなんだろう。

>>378
どうなんだろうって何が？
バイ♂がバイ♀と知り合える機会ってどうしたらもてるのかな

私も、バイ女だけど、バイ男と知り合えないな。

>>379>>380
ミクシィの「バイセクシャル☆コミュ」のオフ会とかで知り合うのは？
行ったこと無いけど興味ある。

379

めずらしいもんなのかなって意味でどうなんだろって書いた。わかりづらくてすまん。

出会いは地元のゲーセンだったから、ほんとたまたまお互いバイだったって感じ。

すげぇなそれ！

高校の頃は女性の方がよかったんですけど
大学生になってから周囲の男子に気が惹かれるようになりました。
将来は一応結婚も考えているのですけど・・・・・

俺はゲイ寄りのバイってことなんでしょうか？
なんかすっげー不安です＞＜

同性に惹かれるって別に悪いことじゃないと思うんだけどね。
でも周りにカムできるかっていうとやっぱりその人のキャラ次第になっちゃうし…。

この前友達におまえは愛情と友情の線引きができてないだけだ、と言われてちょっと凹んだ。

>>97
俺はその逆かなー
性欲は女だけど恋愛は男

わ、なんかえらい遅レスしてた・・・orz

私は最近彼氏にバイってことカムしたら
お前の好きな女の子と３人でやろうよ！！
って言われた…それは嫌だぁーーorz

バイだとばれた途端に遊び要員にエントリーさせられることは多かったな

便利屋扱いってこと？

変な意味で需要高いのね・・・

２ちゃんでもバイセクオフとかセクシャルマイノリティオフとか
あったんだけどねえ。

２ちゃんのオフ会なんて何だかイヤ・・・

僕も

性欲→女
恋愛→男

です。たまに例外はあります。男に対しては性欲を感じる事は少ないけど、ﾊﾞｲやｹﾞｲの完猫な男ならいけますが…

僕は

性欲は男、恋愛は女かな主に。

でも、例外も多多ある。
あと、ネコの時は、なんかダレ専的になる

ぁたしゎ♀なんだけど恋愛もнも♀専門だった。
でも３年位前から♂もおっけー☆
最近の悩みゎ♂も♀も好きな人がぃるｺﾄ。
今♂にも♀にも告白されていて、断る理由がﾅｨ。
でも♂か♀か選ばなければならない…。
皆さんゎそぅぃぅ時ｯﾃどぉしてます？

どっちかと真剣につきあうor両方と遊びでつきあう

昨年、バイになってしまった。自分はビアンと思っていたから戸惑いが止まらない。

ジャニ系のちんこしゃぶりたあああああい！！
でも可愛い娘も捨てがたい・・

ノンケでも、メンタル面では同性が好きって場合が多いよね。愛情より友情みたいな。

>>400
俺そのタイプの男だったんだが、実はフケ専だったんだ
同年代にイケなかったはずだね（笑

やっぱり・・その〜ホモのかたって・・Ｈ・・するんですか・・ね？？
それと、かっこいい幼馴染の二人が実はできてるとか、オカマとかゲイ
とかじゃなくて。男女みたくピュアな恋するんですかね？？
あの〜よくあるＢＬ系は存在するのでしょうか？？？？？

まず男女の間がピュアだという幻想を捨ててきなさい

別に全然ピュアじゃないよね。

どっかの釣りのコピペみたいだというのはこの際置いといても
何故それをバイスレで聞く

アーニーというバイセクシャルやレズビアン向けの雑誌を昨日PCで発見しました。

どうやら一般的の書店さんには置いてないようなんです。

私はバイですが、一番早い購入の方法はありますかね?

その雑誌の編集部の方に電話をしてみればいいのでしょうか?

>>402、本当はここで答えて良いのか疑問だが
自分のパートナーの考え？分析？は、
あの男性キャラかっこいいわ！
でも相手が女ってのはジェラシー、しかもかわいい。私は追いつけるわけないし･･･
じゃあ相手は美男子でいいじゃない！これなら嫉妬のしようがないわ！
だったんだが。
ともかくイメージと、幻想の二極化が発生しているよな。

>>406
普通に書店で注文するか、メールがいいと思う。
電話は相手をその時間、拘束するわけだから･･･

>>406
アーニー？アニースの聞き間違いでない？

ギャ〜。
アニースの間違いだった！！！！
スマソ…。

こんな奴いるからよ！

【mixiブラックリスト(Gay Only)２】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1149226809/l50

悪質「MIXIブラックリストの貼り付け」「スレ荒らし」自作自演の犯人

犯人のIPは　
　　COX NET 68.9.99.248 　(2006/03/26 02:24)..Cox Communications
　　　　　　　159.61.240.141 (2006/05/05 01:40)..Casa Corporation

四つ子（よつこ、よっちゃん、松岡さん、などと呼ばれていた）　　
　　本名：山口和也　　旧姓：松岡和也
　　　　（東京都世田谷区在住）
　　　　（兵庫県・明石市出身）
　　何と言ってもこのパンパン、２ｃｈ最強の痛いオヤジ。
　　自作自演の女王で元、大阪・堂山の売り専ボーイ（同性愛者に体売って金銭を得る）
　　このブラックリスト貼り付け犯人でキチ外２ちゃんんねらー
　　現在シンガポール人の男 ノーマン 　ｺﾄ 　チョン・チェンチュンと同棲中
　　バカでハゲでデブの最低なキモイ粘着おやじ。
　　　　HIVｷｬﾘｱ（陽性）って噂だけど
　　　　本当かしらん？

こいつら二人揃ってハゲ、デブ、ブス、三拍子揃ったのキモ夫婦！

アニースって廃刊してたんじゃなかったっけか。
ひとまず京都のルミエールで先週見かけた。
同性愛向けの書籍売ってる所でバックナンバー保存してたらまだあったりするんジャマイカ。

私はテラ出版のアニース編集部に直接問い合わせたら、夏号しかないって言われた…。

私が欲しい冬号がないなんて!!

必死で探してるぜ。

自分の裸を鏡で見ながらオナニーしたことある人っている？
俺はあるんだけど・・・。

自分の裸をふと鏡で見たら男らしくて、つい・・・。

究極のﾅﾙｼｽﾄ

でもさ、同性愛者（両性愛者含む）なら、自分だって性的対象になる、なんてことはないのかな。
今２５歳なんだけど、体つきが急に男らしくなってきたんだよね。
なんか今までの自分とは違う感じなんだ。
それをふと洗面所の鏡でみたとき、ムラッとしちゃったんだけど・・・やっぱナルかな・・・？
複雑〜。

>>413
自分のｵﾊﾟｰｲさわったり、自分で自分を抱きしめたりして、
女の子抱いてるつもりになってｵﾅﾆｰしてます。

ってのはちょっと違うのか？

鏡の前で男の人とｾｯｸｽした時の、
映ってた自分の姿を思い出してｽﾞﾘﾈﾀにしたりする。
自分の姿に欲情してるというより、AV見てる感覚に近いかも。

＞自分の姿に欲情してるというより、AV見てる感覚に近いかも。

あー、そんな感じに近いかも！
俺は、鏡に映った自分の首から下に欲情しています。
自分好みのポーズをズリネタにできますし結構興奮できるかも。
（端から見たらスンゴイ変態チックだとは思いますが）

ちなみに>>416さん、女性でもズリネタって言葉を使うんですね。

でもバイって結局ゲイになるよ

>>418
>でもバイって結局ゲイになるよ

そう言う話は、たま〜にきくけど本当なの？

俺が思うに、
バイのうち、自分がバイであるとカムアウトしている人や
同性と付き合っている人って、
ゲイ寄りバイが多いなんじゃない？

五分五分（ホモ：ノンケ）〜ノンケ寄りバイだったら、
自分の同性愛傾向なんて隠している事が多いんじゃないかと思う。

つまり、セクマイとして活動しているバイセクシャルにはゲイ寄りバイが圧倒的に多く、
その結果、「バイは結局ゲイになる」ように見えるんじゃないのかな？

日本語分かりにくかったらゴメン。

>>419
そうかな？バイはやっぱりゲイよりは少ないよ。
恋愛対象は女とか、セクマイ活動だけ同性というのをゲイよりだとは言わないし。
逆に、ゲイだとカムしてる人（ゲイ友達の間だけ）もバイだけどゲイだと思いこんでたり。

(゜д゜)＜神奈川在住
フィリピン人混血児の元美少年ゲイアイドル歌手
ミクシィでも大人気の、汚ギャルジョーマ２４歳応援してね

２００６ジョーマ写真集よ
http://p.pita.st/?m=1heabhrw
関連レス
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1152031943/118

数年前に性転換手術したニューハーフです。

付き合う人はほとんど男の人ですが、女の人も性対象で見てしまう事があります。
やっぱり変でしょうか…？

バイやビアンの女の子と友達になりたいんだけど
どこかいいサイトないかな？

バイのスレなんてあったんだ
僕はバイの男友達がほしいなぁ

ちなみに恋愛にも結婚にも興味が湧きません

周りの誰にもカムアウトしていないって人は十分満足した生活が送れてる？（言い方おかしいかも）
つまりバイであるのを悟られないように接することのストレスだったり、自分がバイであることを前提とした友人との会話
（恋愛話や性の話）が出来ないのがツライみたいなことは無いんかい？

そういう自分も誰にもカムアウトしてなくてネットで��バイの自分�≠�開放してるわけなんだけど
>>423>>424さん達と同じくいろいろ話できるバイの友人がほしい。

>>425
周りに話せる人いないですよー
自分の性癖も偏ってたりして余計に話しづらいし
知らないこともいっぱいあるのに、どこで聞いていいかもわからないです

>>425
自分はそれが苦しくて信頼している友人にカムしてスッキリした。
もう今ではヘテロ相手に恋愛話したいほうだいだよ。

すぐにバイ友みつけるの難しいなら、ヘテロから誰か選んでみたら？

>>427
カムできるほど仲いいひといないです･･･
もともと友人が少ないんですけどね

バイのスレってあまり人いないですね
もともとバイって少ないのかなー

>>428
仲いいっていうか、こいつなら言っちゃっても困らないって相手は？
　
自分がそうだからって世の中バイばっかなんじゃと錯覚することがあるけど、
それじゃ同性愛なんてネタでしかないヘテロと同じ発想だよな。
しかしどちらかの性別にしか惹かれないって感覚は正直よくわからん…

>>429
話せる人かぁ･･･
病院でそういう相談はしたことあるんですけどね

好きという感情もよくわかってないけど･･･
どちらか一方の性別だけを意識するというのはできないですね〜

良さげなスレ発見！

バイです〜。

わーいバイ仲間だ〜

俺今高校生なんだけど、普通に友達内で女の話もめちゃくちゃするから逆に気になる奴の前で自分の女の話を友達にされるとテンション下がる テンション上げて女の話してる自分がつらい(>_<) だから意外と俺みたいなバイって多いんじゃないかなぁって思う

男の子のバイネコっているのかなー？

自分もそうなんだけど。


バイって世界が広がる分相手を不安にさせたり、悩みもいっぱいな気がする〜…。

>>433
わかるなぁ
まわりと話あわせるの辛いよね

>>434
僕もバイネコです
引かれそうな気がしてなかなかそう言えないんですが
同じ人がいるととても嬉しいです

>>435

バイネコ同士のじゃれあいにちょっと萌えw

身近な人にバイの人がいないから無理なんだけど…。
女の子相手だと普通に男の子だけど、男の子相手だと女の子になりたい。
そんなバイネコです。

>>436
うんうん萌えるね〜
でもまだ男の人とは経験ないです･･･
痛いのは怖いのでむしろバイネコ同士だと安心かも？

>>437

萌え指向が一致したw
まだ経験はないけど、その手前までならありますー。
やっぱ、痛いし怖いですよね…。
ホントに好きなヒトだったら痛さ我慢しちゃうかも。
まだ経験ないから気持ち良いのかわからないけど、前戯のが好きかも。
ぎゅーってされたり、キスされたり…。

>>438
いいな〜
抱擁されてみたい！
普通にいちゃいちゃするの大好き

>>439

気が合いますねw

よかったらサブアド出しましょうか？

>>440
うんうん、色々聞きたいです！

[email protected]

こちらですー。

>>442
どうもありがとう
送ってみました〜

あ・・・返ってきちゃった

あ、ケータイじゃないと無理ですー…。

今度はできた･･･と思う

話せる人いないな・・・。

>>429
の言うとおり
周りのヘテロにすりゃネタでしかないわけで。
同性愛ネタが出たときは合わせて笑ってしまう俺です。
そして家に帰ってからものすごい孤独感を・・・。

男に質問。他スレに気持ちいいのは男、萌えるのは女ってやつがいたんだけど
そういうやつは、女顔　スリム　低身長の男で、喘ぎ声や
エッチ中のなんやかんやも女っぽかったらどうなるんだ？

誰ともエッチしたことないからエッチ中のことはわかりませんが、
俺は男にも萌えます。萌え方に男女差はあまり無いって感じ？

>>448
＞女顔　スリム　低身長の男で、喘ぎ声や
＞エッチ中のなんやかんやも女っぽかったら

こういう男とセックスしたくはならないよ。
女みたいな喘ぎ声出しやがったら普通にゲロゲロって感じじゃないかな。（実際したことないから判らないけど）
男は男らしさや少年ぽい可愛さ、女は女らしさや少女っぽい可愛さがある人がいいですね。

俺は全然ｏｋだけど・・・。

女顔…でもないし、高身長だし…。
でも、喘ぎ声はすごく女の子です。

こういうタイプの方って少数だろうけどいるみたいだし、そんな人が好きって人もいる。
逆に嫌だって意見もあるけど。

他人がどうこうより、当人同士が好きならそれで良いと思います(ﾟ-ﾟ)

最近欲求不満で、初めてやるならちゃんと探したほうがいいのかな？それともお店で確実に好みの子と、がいいかな？経験した方アドバイスください。

>>448
自分が責める側の場合は俺は女っぽい奴の方がいい。
自分が責められる側の場合はどっちゃでもいい。

抱きしめられるのは男の体がいい
それ以外は女がいい

女は寝てるだけで楽しくない
男は自分だけ良くなるから嫌
自己嫌悪

本気で好きになった人が実はノンケでした。バイって言ってたのに…orz

どうして思春期の女の子はなんちゃってが多いんだ。しかも告白した後に判明するなんて恥ずかしくて友達に戻る事も出来ない。

愚痴ってゴメンなさい。

質問です。
ノンケの友達の家に泊まりに行った時、相手の人が「最近半分女に興味なくなった」と聞いて、俺が「じゃあバイ？」と聞くと相手は「それって両刀？そんなことないよ」って言われました。バイの用語分かってる…って？

バイ＝両刀使い　ってのは一般的だよ。ノンケでも普通に知ってると思う。
むしろ、用語を知る知らないの問題じゃなく、
一皮剥けば自分自身にもバイ的指向があるということに気付いていない奴は多いと思う。

あ、だからって寝た子を起こすようなマネはやめてやれよｗ

とあるホモっぽい奴がきっかけでバイに目覚めた
もっぱら性的興奮をえるのは女性だが、そいつだけは今のところ男で唯一興奮する

こんなかに家族にカムした奴いる？

ほかの方はわかりませんが、自分♂既婚バイで、親兄弟、妻を含めて
カムアウトの必要を感じてません。この辺の気楽さが、ゲイやビアンの
方から見ると批判の対象に見られがちなんだろうな、と自覚してます。
>461さんは家族にカムしようと思っていらっしゃるんですか？

>>462
ヅラの人で例えれば外では常に鏡見てチェックしたりバレてるんじゃないか気にしたり
気苦労がたえないからせめて家で妻の前ではカツラを外した姿でいたいみたいな、そういうのは無いの？

バレたらしゃーないってスタンスなのか、絶対バレないような行動・態度を日常心がけてるのか
なんかのきっかけで嫁に「あんた同性愛者？」みたいなこと問われたらそん時は正直に言う？

俺が好きな友人が、俺のことを「可愛い」とか「好き」とか言ってくれたけど、
でも相手は基本的にノンケだから、どこまで本気か分からなくて・・・付き合って欲しいと言うのが怖い。

464さん
俺もまったく同じでした。
でも「可愛い」とか言ってくれる人は、少なからず自分に何らかの気持ちを抱いているハズです。
そこで進展するか否かは自分次第ですが、俺は告白する事を選びました。
今は幸せです。

ゴムつけてたら、マンコとアナルって締りの違いしかないの？

>>461
姉にカム済みバイ♀です。
「女の子好きになっちゃったらお姉ちゃんだけには言うのよ」
ってバイ自覚する前から冗談で言われてたよ w

でも実際にカムするときは心臓飛び出しそうだったけど、
奴は「あー、そうなんだー、ごめん、眠いからもう寝るわ」
ムカつく程あっさりしてた。

>>466
人それぞれだけど、万個と穴留だと穴留の方が気持ちよいｿﾞ
♀も穴留開発するといいのにｗ

でもアナルなんて汚いじゃん。

>468
それは、男からみた意見でしょ？
なら、女性の気持ちはわかってないんだよね。
人にもよるが、後ろはやはり体にはあまりよくないよ。
あそこは入れるところじゃなく、出すところだもん。
括約筋がゆるむと悲劇だし、こちらの方が前より傷つきやすいから
いろんな意味で感染もしやすい。それはゴムのあるなしと
関係ない。傷による細菌感染だから。それしかない男性はしかた
ないけどね。

>>461
>>467
俺も姉ちゃんにカム済みだよ
1つしか年変わらないから友達みたいな感じだし

やっぱり女の人は鋭いよなあ
あんた男も好きなの？と言われた衝撃の17才の時から早2年・・・

女の子のあれに入れるのと、男の子の穴に入れるのでは、断然女の子の中のほうが気持ちいいよ。おしりはちっちゃくて引き締まった男の子のほうが好きだけど。
ノンケの人と歩いてて、いけてる子見つけた時、「同性だけどあの子かわいいよね！」って言って、「そうだね」って答えが返ってきたのは７割くらい。ゲイと違ってバイはノンケにも理解されやすいと思ってるけど、こんな考え甘いのかな？

同性愛者はある意味広く知られているけど、バイの存在は
あまり知られていないし、実在すると思っていない人も多い。

＞実在すると思っていない人も多い

てことは男性バイならＡＶ借りたり女の子と付き合ったりして
れば普通に疑われたりしないのかな。

>>474
疑われないと思う。
それはともかくやっぱりバイって良いよね。
昔は真性ゲイでありたい時期もあったけれども、おちんちんシコシコしながら、格好良い美男子の自慰映像を観て、神木君の可愛らしい写真を見て、その後女の子のおもらし映像を観てイった時の気持ち良さはバイにしか分からないもんね。

ノンケ用AV見ながらシコシコ
↓
物足りない
↓
ガチムチの可愛い兄貴のビデオ
↓
満足

1年前はこうだったなぁ

お話中失礼いたします。

リアル男なのですが・・

自分がどれに属するのか、もうよく分からなくなったのですが。私はバイなんでしょうか？；
ﾈｶﾏでオンラインゲームしてて、自分の中の女の感情が芽生えて、
気がつくと、リアルの世界でも男性を自分の中の女の感情として、抱かれたいと思ったり、
はたまた男気分だと、女の人と付き合いたいと思ったり。
もうごちゃごちゃで自分が分かりません；

どうみても普通のバイです。

他の方から、そう言って頂けると、そうなのかなって思えます。
ありがとう御座いました＾＾

ネトゲ板のネカマ関連スレ読め
そういう人がいっぱいいる
所詮RPであって実際に男に抱かれたいのとは違うという見方もある

はじめまして、一応女子のＡＩといいマス。
自分もバイかわかりません。
女子高行ってても、こんなんアリですか？
パソでＲ１８（男性向け）見れるし、
かと思えばＢＬモノもＯＫ。
恋愛観は「好きになるならどっちでも」ってカンジですよね。

あなたもどうみても普通のバイです。

http://www.i-cafe.ne.jp/chat/cgi/

>>481
あなたはﾎﾞｸですか!!?

自分は今女子高の2年ですが、バイだと自覚したのは中2くらいでした。


自分はおかしいんじゃないか、とか考えましたが、今は逆にバイでよかったと思ってます。
世界が広がったと思うから。

>>481、484
ﾊｲﾊｲ、あんたら二人勘違いの腐女子ちゃん達は
帰ってオナニーして寝ろ

ちょいと質問。
バイ女ですが、今の相手は男の人で結婚してしまいました。
で、この前ビアンの人に男が相手ならノンケだからバイではない、
と厳しく言われました。
でも、性志向は男女両方にあるので、やっぱり私はバイです。
なんで、ビアンの人はバイが同姓を選ばなかった場合、あんなに
激しく攻撃するんでしょうか？ゲイの場合はわからないけど。
その気持ちもわかる気はするんだけど、そこまで言わなくても
と、少々へこみます。

>>486
ビアンじゃないけど横レス。

貴方が悪いんじゃないよ。でも彼女も凄く複雑な気持ちで辛いんだよ。
半分異性愛者のバイにはゲイやビアンの心情なんて理解できないと思う。
だったら説明しろよって感じだけど、あんまり言葉にはしたくない領域なんで誰もしないんだと思う。

どうしてあんなにも激しく攻撃するのか彼女の心情を理解してあげる方がいいと思う。
この板で色々質問してみるのもいいけど、ビアンを一方的に叩くキティもいるからな。

>>487
486です。
ビアンの人たちは女性という選択肢しかないわけで、
バイはやはり最終的に男を選ぶみたいな複雑な感情などから
そういうことを言われるのだと私は思っています。
でもそうではない人もいるわけで、そういうふうに決め付けられるのも
なんか悲しかったし、分かり合えることはないのかなと寂しく思いました。