【ｹﾞｲﾋﾞｱﾝ】家族との関係どうしてる？【TG】

ゲイ・ビアン・バイ・TG、板住民のセクマイが、家族との
関係の悩み・体験を語り合うスレです。

・家族にカムアウトするかしないか？
・隠してゆくならどうやって？
・結婚や子供の期待に、どう対応する？
・セクマイであることに拒絶反応を示されたら？
・家族と対立してしまった、どうすれば乗り越えられるのか？
・家族はこんな風に受け入れてくれた！

相談・質問・体験談、なんでもいいです。
「家族が同性愛者/TGだった」というノンケさんの相談・
体験談も歓迎です。
「セクマイは家族とどう関係を築いていくか」について、
議論し、情報を交換してゆきましょう。

●○●○ローカルルール●○●○
・「こうすれば」という討論は望ましいですが、人の意見・
体験に対し、「おまえのやり方は間違っている」と否定する
のは厳禁です。生産性のある議論を目指しましょう。
・セクマイの家族を持つノンケさんの場合、その家族を否定・
批判するレスは控えて下さい。「どうやったら上手くやって
いけるだろう」を考えるスレです。

それでは、皆さんの意見・体験をどうぞ。

２ゲトーーーーー

すごい。テンプレに感動。１さん、乙です。

>>3
ありがと、はくちゃん。

こんなスレ立てたものの、私もそう威張れる関係じゃないわ。
こんな感じかしら。
・ゲイであることは大学生の時にバレた。
・大した騒ぎはなし、親は「絶句」したという感じ。
・とにかく独立を目指して大学院から県外へ、そのまま就職、
実家には年に一度帰る程度。
・幸いだったのは、兄、妹の兄妹がいたこと。
妹がちょっとうまくいってないけど、兄は結婚して子供も２人いる。
三世代になった実家には、まあ帰りやすくなっている感じ。
私は「残念なできそこない」と思われてるかしら。

たぶん、このままズルズルやっていくのが、今んとこの
私の望みだわ。情けないけど、奮い立つほどのトシでもないのよ、もうw

俺は家族と縁が薄いので自分についてここで語ることは何もないんだけど、
これから来るであろうノンケさんに。或いは、質問スレの８９に。

セクシャリティという個人的なことを、
いくら血縁といえども「理解」する・してもらうのって、かなり難しいと思うんだよね。
だから、「成果」みたいなもんを期待するのは、
自分が疲れるだけだから程々にした方がいいんじゃないかって思う。
セクマイの気持ちが分からなくても、
家族として迎えてくれればいいなと思う。>>4の家族みたいに。

なんか、質問スレの８９が「理解しよう」とか「母親にも理解してもらおう」とか
頑張りすぎてパンクしちゃったら気の毒だと思ったので書いてみた。
向こうで続けるわけにもいかなかったんで。

母親にだけ話したけど、笑って
「あんたみたいに眉の太い男が、ゲイなわけないでしょ。友情と愛情をごっちゃにしてるだけよ」
って言われて終了。
二度と言えなくなった。

兄がいるが、同性愛に否定的な上に、兄の女の趣味が全然理解できないんで
カムする気は皆無。

まぁ大多数の他人と同じように、女に興味があるような言動でカモフラージュして
誤魔化して過ごしてますよ。

>>6
色んな反応があるだろうと思ってたけど、のっけから変わったのがきたわね
＞太い眉

そういえば、私は「完全にそうな人は少ないんじゃない」と訊かれたわ。
何を「完全にそう」と想像してるのか分からなくて戸惑ったわ。
知り合いの話では、「一時的に迷ってる状態」が何年も続いてる、ってのが
あったけど。

>>6の母親はオカマ的なのだけがホモと思ってるんでしょうね
中村七之助みたいな顔の（七之助がホモってわけじゃないけど）

>>8
あら、それなら分かりやすいわww

>>5
ところで、はくちゃんが言ってるように、このスレ立てたきっかけは、
ノンケ質問スレの89なのよね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1125059766/89
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1125059766/99
こういう場合、89が、また89のお姉さん自身が参考にできる
スレがあった方がいいんじゃないか、と思ったの。
質問スレでは原則的な回答しかできないから。
同板はノンケにも開かれてるわけだし、「同性愛者の家族のスレ」
がないのもおかしい、と思った次第よ。

ただ、これまでこの手のスレがなかったってことは、あまり住人の
需要はないのかもしれないわよね。
だからまあ、家族へのごまかしテクやゲイ雑誌の上手い隠し方、
悲喜こもごものネタ話あたりからやっていければいいと思うんだけど。

でも、はくちゃんはもう一つFAを出しちゃった感じね。
私は結局、家族と自分のセクシュアリティについて真面目に話した
ことないのよね、もう十年以上。
それでモヤモヤしたものがあったんだけど、そもそも家族って、
お互いのセクシュアリティには立ち入らないもんよね。
私も兄貴が何人の女と寝たのか、男と寝たことが本当に無いのか
知らないし。
ウチのような「知らんふりしてやり過ごしてる」関係って、すごく
普通なのかもしれないわ。

それに、私が知らないところで、親は何度も私のことを話し合ってた
のかもしれないのよねえ・・・(シミジミ)

あたしは父親がうっとうしいわ！！
早く死ねと小さい頃から思ってるわ。

>>10
正直禿同、かな。
とにかく親との関係が早く穏当に消滅するのを待っている。

やっぱり血のつながった親だから、喧嘩してもそのうち仲直りできると思うけど。

親は結婚とか孫とかすごい期待してたんだと思うけど、それがよく理解できない理由でダメって事になったんだから、受け入れるまで時間がかかるんじゃない？
４０歳にもなれば親も諦めるだろうし、そこまではつかず離れずの関係でいれば何とかやり過ごせるかも。

俺は逆パターンもあると思う。
血のつながった親（兄弟etc含む）だからこそ、拗れた確執は根深いものがある。

一時的な喧嘩であれば、そりゃ仲直りもできるかもしれないが
親族の不満の蓄積は、友人・知人などの比じゃない。

俺も若い時はそう思ってた。自分は親子関係の円満な方だったから疑問にも思わなかった。
いずれ時が解決するだろう。親子なら必ずそうなると思ってた。でも、違ったよ。40近くなってそれを実感した。

理解し合えないもの同士は、例え親子であっても理解し合うことはない。

そんな相手と、どう上手くやってくか。具体的方法は色々あるだろうが、まず無難なのは
相手との心理的距離を置くこと。かな？

40年弱の人生経験しかないが、そんな俺の、今の結論です。

　《複雑》　ゲイの家庭事情　《不和》　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1106492905/

↑こことは、どう違うの？

>>14
ここは、カムアウトした時に起きる家族との葛藤や、
カムされた家族（ノンケ）の悩みや相談まで包括したいから、
そのスレとはちょっと違うと思う。

>>15
今さっき、ノンケ用質問スレ見て、状況を把握したわ。
カムアウト問題に絡んでのみのスレね。それならば了解だわ。
ただ、あたしが勘違いしたように、スレタイ＆>>1は誤解の元だと思うわ。
まぁ立てちまったものはしょうがないけど、次スレへいくようなら、少し工夫して欲しいわね。

家族へのカムアウトどうしてる？　とか、ね。

>>16
そうですね。
って、１でもないのに応対しちゃったスイマセン。＞１さん
「ノンケさんかもん」的な言葉も入ってれば良かったかもしんない･･･

◇◆Myメンズ下着画像ver.2.0◆◇
http://blogs.yahoo.co.jp/achieve_new_balance2001

妹いるんだけど３年くらい会ってないわ
なんか苦手なのよね現実的すぎてホモとしては

>>19
なんで？現実的ってどういうこと？
カムアウト済みなんだよね、そうじゃなかったら普通に接すればいいんだし。

男の兄弟のほうが気まずくなりそうだけど。
カミングアウトして姉がいるけど、なんか以前と同じに接してるよ。
結婚とかの話がまったく出なくなっただけ。

特にカムするつもりはないな。
別に言ったところで何か得するわけでもないから。
理解してほしいとも思わないし、大学入学から別居している。
性別や恋愛云々以外でも親に自分の人生に指図されたくない。
　更に言えば
父は(自分の子にそういうことは言わないけれど)仕事で辛い思いを沢山していて
これ以上悩みを増やしたくない。
極めて「まっとうな」、同性愛に対する知識も免疫もないノンケだと思う。
カムしたらすごく混乱するし辛くなると思われ。
母は フォモ＝オカマ＝色情狂の異常者＝神と自然に対する罪 と堅く堅く信じ込んでいる。
「フォモ反対！」とか言ってた。意味ﾜｶﾝﾈ。
(そして多分同様にレズ＝ry)
カム＆認識の訂正には死ぬほどの労力がいるので正直('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
質問スレ89の母親に近いと思う。

放っておくのが一番楽。
元々家族に何も感じないからなぁ。

>>14-16
ありがとう。
スレを立てた私の意図としては、「家族へのカムアウト問題だけ」の
スレというつもりじゃなかったわ。
>>14のスレはゲイ限定だし、
>ゲイの人って家庭環境が複雑な人が多いような気がする。
が前提になっていて、さらにそれが「同性愛の原因は家庭環境にあり」
という問題とゴッチャにされて煮詰まっている感じがしたの。
このスレは、別に「複雑な家庭環境」じゃなくても、セクマイであることで
出てくる家族関係の問題について、色々なケースを集められないかと
思って立てたのよ。

あの質問スレの89を見て私が思ったのは、ある種のビアンはゲイより
家族とのしがらみがずっと厳しいんじゃないか、ということだったわ。
私は親にゲイだと知られてから、とにかく「家族と離れること」を
目指したわ。で、彼女にもそう助言しようとしたんだけど、できなかった。
次男坊の私には割と簡単だったことが、見合いを断っただけで殴られる
「箱入り娘」の彼女にも可能か？と悩んだのよ。

セクマイが直面しなければならない「家族の問題」は、実に様々だ、と
感じたわ。
ゲイでも一人っ子、長男だと抱える悩みは違うかもしれない。
性生活だけ隠してれば済む同性愛者に較べ、TGの悩みはどんなだろう。
いろんな意見が集まり、悩みを訴え、励ましや助言がある、そういう
場所があると、まあ私自身、勉強になると思ったの。
で、セクマイが家族への感情をぶちまけているスレは、板に来たセクマイの
家族にも何かの参考になると思うわ。

いろんなところであちこちのスレと重複してることは承知してるわ。
必要なスレかどうかは、住人が判断してくれると思うの。
とにかく私は、みんなのレスを興味深く拝見してるわ。

こちらでよろしいでしょうか相談させてください。
義姉から相談をうけました。
息子（私からみたら甥）がゲイかもしれないというのです。
（ゲイポルノの雑誌大量に普段つかわない押入れに隠してあって、家族は高校生のその子と、小学生の娘の双子しかいない）
甥は母親の手伝いをする良い子で、勉強もまじめにしています。
非行などはありません。
もし彼がゲイであったとしても、問題はないように私には思えます。
性的なものに興味を持つのは高校生になればしょうがないというのが私の考えです。
（１８歳になっていないので違法だ、という方いらっしゃったらすいません。）
しかし義姉としては
「夫に先立たれて、始めた仕事（トラックの運転手）が忙しく、息子には家事や妹の面倒をみさせるなど、母性を育てるような仕事をさせてしまった。その結果ゲイになってしまったのか。」
ということで悩んでいるのです。
私は同性愛に対してそれほど知識がないので、どのように対処したらいいものやらわかりません。
（私の夫は性格的に同性愛を否定するタイプなので相談できません。）
私には収入があり、義姉家族に援助をしているので頼りにされているのかもしれませんが、
「息子の病気（同性愛）を直すためにお金を貸して欲しい」と泣きながら頼まれました。
お金は問題ではないのです。
彼の幸せの為に。叔母という立場から何ができるのか・・・心配です。

>>23
お義姉さんの考えは、母親としてはしょうがないと思います。
でも、甥っ子さんは非行もなく、夫を亡くしたお義姉さんを手伝ったりと
とてもよい子なんですよね？

病気なわけではないし、
環境によっては、言葉遣い・仕草が女性的になってしまう事もあります。
が、性的な対象はどうでしょうか。
こればかりは、本人に聞くしかないと思います。
間違ってもお義姉さんが、自分や甥っ子さんを責める事はしないように
アドバイスしてあげてください。

同性愛については、できることなら今は触れないほうがよいと思います。
精神医学の先生に聞いた事があるのですが、
思春期の子供が同性に興味を持つことは
少なからずあるようです。
なので、甥っ子さんが成人するくらいまで待ってから
改めて同性愛について本人と話し合ってみたらいかがですか？

>>23
>>24さんの仰る通りですね。
まず、甥御さんがゲイかどうかは分かりません。
本人が言わない(カミングアウトしない)のに、勝手に推測するのは
よくありません。

もし、仮に彼がゲイだとしたらですが、お姉さんには次のことを分かって
いただかなければなりません。

・同性愛者は異性愛者より数が少ないだけで人間的に何も変わらない。
・彼は自然に同性愛者に生まれついたのであって、育て方や環境は関係ない。
　　…つまり、「両親揃っていて彼に家事をやらせなくても彼はゲイとして
　　成長した」ということ。
・同性愛は治療対象ではない。
　　…随分前にWHOで正式に「治療対象の病気」から外されています。
　　病院やカウンセリングに行っても、「同性愛の治療」を受け付けてる
　　場所はありません。

要するに、
「A君はよく親の手伝いをする良い子で異性愛者」
「A君はよく親の手伝いをする良い子で同性愛者」
は、まったく変わらないことなのです。

確かに同性愛者は色々な差別を受けていますが、身近な家族や友達に
受け入れられていれば、十分幸せに暮らしてゆける世の中になってきて
います。
同性愛者にとって一番辛いのは、自分が同性愛者であることを
否定されることです。
家族が受け入れてくれれば、大抵の問題は跳ね返してゆけます。

>>24さんが仰ったように、甥御さんが成長して、自分の性について
話ができるようになるまで、見守って欲しいと思います。
今性急に行動を起こされるのは良いとは思いませんが、一応、
同性愛者の家族の相談を受け付けている場所を紹介しておきます。

色々僭越なことを申したかもしれませんが、お許し下さい。
お姉さんに宜しくお伝えください。

すこたん企画：同性愛者とその家族のためのカウンセリング
ttp://www.sukotan.com/counseling/counseling_top.html

カミングアウト・サポート・グループ；カミングアウトについて悩む
ゲイやレズビアンの当事者たち、そしてその家族（親や兄弟）たちを
サポートするためのグループ
ttp://www.geocities.jp/comingouts/toppage.html

24様
25様

みなさん見ず知らずの私どもに親身になってくださってありがとうございます。
そうですね、まだ雑誌があっただけで甥がゲイときまったわけではないので
もうしばらく義姉とともに見守っていこうと思います。
アドバイスいただいたとおり、今はかれもまだ未成年であることですし。
昨日義姉から相談されたときには只驚くばかりでしたが、皆さんからお答えいただいたのを読んで
とても心強くなりました。
プリントアウトして、甥には内緒で義姉にみせたいと思います。
同性愛者の家族の相談する機関、教えていただいてありがとうございました。
相談機関を探していたので、とても助かります。
彼が自分らしく生きていこうとしたときにサポートしていきたいと思います。

親はともかく、
妹に目の敵にされている臭い。
自分の生活がうまくいかないのも家族にホモがいるせいだと
思っているふしがある。
ぶん殴ってやろうか。

あたしが許可するわ。顔の形が変わるくらい、激しくや〜っておしまい！！１
案外、今よりモテル顔になるかもしれなくてよｗ

妹はホントは
「家族にまともな日本語使えない奴がいるからだ」と思ってるかも。

両親には言ってないけど兄弟にはカムして
上手く受け入れてもらえたんで
今は幸せだわ

>>27へマジレス。
兄が同性愛者なのは妹にとって何のハンデでも恥でもない（そう思う方が悪い）が、
兄にDV受けたという事実は妹に反撃の材料を与えるだけだ。

・・・もちろん「ぶん殴ってやろうか」なんて、言葉のあやだよね？