同性結婚

>>78
ならば「日陰者がいやだから」ってはっきり書くべきよ。
面会だの財産だのなんてただの後付けじゃないの。

>>70-84
ひとつお聞きしたいけど近代化以降戦前までの
欧州と日本っていったい何が違うのかしら？
英なんて半端じゃない程の階層社会、帝国主義だったじゃない。
革命云々なんて詭弁臭いわ。

↑
訂正

アンカーは>>79-84
「革命云々なんて」は「解放云々なんて」でよろしくね。

＞同性婚が政治的課題だ
＞ということをなぜ隠蔽なさるのでしょうか？
どこに隠蔽するなどと書いた？答えは
＞＞同性婚についての話なら、法的にどうやら、法律がどうやらでもいい

＞民主党は国防がない・・・
どこにそんな事が書いてある？

自分勝手な妄想で、深読みしすぎだ。
おまえこそ、反応があったのいい事に
板趣旨と全く無関係のところまで、話題を誘導してんとちゃうんか？

同姓婚の話をしようや、もっと生活や恋愛と密着した実際の話をよ。
政局の話じゃなくて、実際の話をよ。

と、言いっぱなしもアレなんで、ちょっと構想してみる。

俺は今現実に、相方との縁をより強固にする為に、養親子として籍を入れてる。
が、実際にそうやって生活してみると、不便な点は多々あるわけだ。
親子には到底見えないくらい年が近く、顔も似てず、更なる違和感を周囲に与えるとかね。

同姓婚が現実の話となれば、いずれは、たぶん、それを選択する側になるだろう。
そうなることを想定して、現在の（男女の）婚姻についての法制度を拝見すると
これまた、同性愛者の生活に馴染まない部分が多々でてくる。
例えば子に関する条文などが最たるものだ。異性愛者の婚姻制度を
単純にそのまま流用するだけで、はたして、それだけで良いものなのかどうか。
俺はそこに疑問を感じずにはいられない。

>>92

革命なんか話題にしていませんが。
勝共のような、ジェンダーフリー＝アカ
みたいな論やめたらどうか？
ジェンダーフリーでもないわけだが。

議会・政治板で、民主党・社民党の関係スレッドで同性婚を論議したところ、
勝共のネットウヨが出張ってきて、ジェンダーフリー悪玉論だの、革命論だの
ふっかけてきたやつがいましたね。

>>94

同性婚が実現するかどうかは、議会が決定権をもつことだという
事実なのですから、身の回りの話題では、どうしようもないのですが？
同性婚、同性バートナーシップでもよいが、それは、最終的には議会
が決めることです。つまり法律の問題そのものです。
法的なこと法律的なことは、政治の問題です。法律は議会が決めることを
あなたはしっているでしょう？→三権分立・立憲民主主義
そのうえで、政治とききつけると、なにやら難しくかまえることはない。

いえねえ、当方に反論なさるかたは、民主党・社民党批判ですり替えなさる人
がおおいものですから。
ですから自民党にもいい議員はいるといっているではありませんか。

確かに、民主党の候補や社民党の候補を当方が支持していることを
突き出しているからではあると思うが。
実際選挙は、民主・社民に入れていますし。

同性愛婚姻制度は同性愛者の解放だと思いますよ。
といえば、結婚制度はブルジョア制度だから、社会主義者は結婚制度はアンチ
だろというような、勝共の言いがかりはやめてもらいたいです。

結婚制度は確かに、ブルジョア市民革命によってもたらされたものです。
しかし、身分制度を打倒し封建制度を打倒した自由主義・民主主義の
伝統をひきついで、法律上身分のへだたれなどが一掃され、「両性の合意」
つまり個人の自由意志で結婚できるというものになったのです。

「両性の合意」とは、男女の両性のみしか認めていないという解釈ではなく、
両性の「合意」が意味をもっているのです。同性愛者の婚姻を禁止する意味
ではありません。憲法はそれらを想定しているのではない。
それは、憲法十三条と憲法そのものの形成をみれば、わかります。
そもそも、同性愛婚姻を否定する意味で、「両性の合意」が規定されたものではありません。

思うに、同性パートナー制度を、
マニフェストに入れてもらうよう、
本当は、アカーが働くべきなんだよな。

アクエリアスとアカーは、議員ぐらいだらせ。
大阪府議会のレズビアン無所属議員に期待するが、
アクエリアスとアカーは、チャンスだから方針たてて
ちゃんと論議してくれ。

100ｹﾞﾄ!!!

>>96
あんたっ、
「ﾘﾍﾞﾗﾙ=民主党=同性婚理解vs保守=自民党=同性婚反対」で
うだうだ理屈こねてたやつにはぐらかし方がそっくりよ。

>>98
そうだね、同性婚の前にパートナーシップ制度の話をした方が
日本には受け入れられ易い気がする。
ヨーロッパもいきなり同性婚の話が出てきたわけではない。
まずはパートナーシップ制度を確立して、同性婚はその後。
日本でパートナーシップ制度が認められれば、
実質ゲイの生き易い社会になるのでは？
同性婚はシンボル的意味合いがかなり強いと思う。

っていうか人に頼らずにおまえが動けよ。

>>102

賛成。そう、段階論でいいと思う。
パートナーシップが現実的ですらあるでしょう。

ただ個人的には、最初が肝心で、諸外国の最先端−同性婚姻
制度として出発するほうがいいと思うが・・・。

HIVも重要だけれども、本当は、この政策で、
性病感染は抑止できる流れができるんですがね。実証→欧米のHIV感染者の
減少。

こうした同性婚姻制度は、議会制定による立法だから、政治の問題なんですよね。
だが、政治的な話題は「こわい」「むずかしい」として流されていく・・・。

本当は、政治にかかわって自分たちで民主主義を形成していくりのが、民主主義なんですがね。
誰かに人まかせで、お願いするだけでは、政治は動きません。

先進的なアクエリアスの皆様は、民主・社民系だと思うので、ぜひ議員をだしてください。
あと、都議会議員候補へのアンケートをされている、民間団体・東京メトロポリタン
のかたがたには、この場で、御礼申し上げます。


>>103

当方、某政党(国会に議席のある政党)の選挙お手伝いしてましたけど。
もちろん、カムアウトしてます。
その政党の準マニフェストには、同性愛制度がかかれています。
また、某政党の機関紙では国際・海外面で同性愛者の国会議員などの
紹介がたまにのりますよ。

>>104
自分たちで民主主義を形成していくのが

>>104
＞HIVも重要だけれども、本当は、この政策で、
＞性病感染は抑止できる流れができるんですがね。実証→欧米のHIV感染者の減少。

日本（だけではないが）のゲイって堂々とカップルでいる事が難しいから
どうしても、性的なエネルギーを見えないところで発散するために
発展場に行く、とういう流れになるのかもしれない。

パートナー制度が整えば社会にも認知される機会が増えるだろうし、認知されたら
堂々とカップル交際が出来るから、むやみやたらなセックスが減るだろうね。
特に日本人って枠組みが決まったら、それに合わせる事を美徳とするから
かなり効果が期待できそう。

立法なんかどの政党がやっても同じよ。
ようは同性婚なりパートナー制度なり、枠組みだけ通りさえすりゃいいのよ。
その後は、それを利用する者達の既成事実の積み上げがあって、微調整されるものだわ。

20になって9.11が初選挙なんですが、
同性愛者としてこの政党に入れれという政党とかってありますかね
ググってみたけどよくわからなくて・・・

やっぱ誰に入れても同じかなぁ(´・ω・｀)
公明に入れろって層化の親がうるさいので公明にだけはいれないぞ

>>108
こっちで聞いた方がよさげ

白紙委任】ゲイが語る9.11衆院総選挙４【政権交替
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1125703323/

>>109
誘導ありがとうございますm（_　_）m

やはり、天木さんのいうことは本当だと実感した。

>>108
は民主とかいいのでは？

(　・ิω・ิ)

>>112
(･∀･)イイ!傑作だね

+　 　 ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　+
　　　　　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　
　　　　　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　　　　 　　　∪　　 　 　 ∪　　　 　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　 　 　 | ||

WB 終わり！！！

一緒に住んでます。
毎日やるとかやらない、という前に胸にしがみついて寝ます。
一緒に風呂とか入るとだんだんやりそうな雰囲気になってきたりしてもそこまでで終ったり。
オナニー禁止令だしてさ。
けど結局何日かすると互いに我慢できなくてする。

そんな彼氏がこないだオナニーしててさ。
ケータイみながらやってたんだよ。
取り上げてみたら俺の寝顔でさ。
許してあげまつた。

けど寝顔でしこられるのもなんだかなぁ…


ﾃﾗﾎﾓｽｗｗｗｗｗｗノンケかと思ったのにｗ

俺女かもしれんぞ。

名無しが大人の同性愛だからガチかと。
てか普通にかわいらしい純愛だと思うのだが。

ノンケで同性愛板を覗く香具師って結構多いの？

八○一？

おるP

>115
意味が

初めてまして！俺は今マジで彼氏（旦那）と同棲したいと考えてます！でも俺の建設現場の仕事してて彼氏は今警察官になるために警察学校に居るのですが…やっぱりゲイの同棲や結婚は無理なのかな？

みんなイギリスにいこう

Ｅ・ジョンさんが挙式　英、同性婚法に基づき
21日、ロンドン西郊ウィンザー公会堂での挙式後、手を振る人気歌手エルトン・ジョンさん（右）と
パートナーのデービッド・ファーニッシュさん（ＡＰ＝共同）
【ロンドン２１日共同】英国で事実上の同性婚を認める
「同性市民パートナー法」が施行されたのに伴い、
人気歌手のエルトン・ジョンさん（５８）とパートナーのカナダ人テレビプロデューサー、
デービッド・ファーニッシュさん（４３）が21日午前（日本時間午後）、
ロンドン西郊のウィンザー公会堂で、正式パートナーになる「結婚式」を挙げた。
　式後、ファーニッシュさんと手をつないで大勢のファンの前に現れたジョンさんは笑顔で、
盛んに投げキスを送っていた。
カップルは同日夜、ジョンさんの邸宅で盛大な記念パーティーを催す予定。
　この日は、英国内で７００組のカップルが誕生するとみられる。
これに先駆けて北アイルランドでは19日に英国初のカップルが誕生していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000269-kyodo-ent
欧州すごいな。これでパートナー法・同性婚法が制定されている国々は、
イギリス、フランス、ドイツ、ベルギー、オランダ、デンマーク、スウェーデン、
フィンランド、ノルウェー、スペインなど十数カ国にものぼる。。。

エルトン・ジョンさんが同性婚
【ロンドン＝中村宏之】英国の人気ポップ歌手のエルトン・ジョンさん（５８）が
21日午前（日本時間同日夜）、ロンドン郊外ウインザーでカナダ男性のテレビプロデューサー、
デービッド・ファーニッシュさん（４３）と結婚式を挙げた。
この日は、同性カップルに夫婦とほぼ同様の法的権利を与える
「市民パートナー法」が英国で施行されたのを受け、
イングランド、ウェールズ地方で公式に結婚が認められる初日。
会場は４月にチャールズ英皇太子がカミラ・パーカー・ボウルズさんと結婚式を挙げたのと同じ
ウィンザー城近くの市民公会堂が選ばれた。
エルトンさんとデービッドさんは１１年間、交際してきた。
エルトンさんは今回の結婚式について「身内だけの地味な式にしたい」と語っていたが、
有名スターの結婚式だけに多くのファンが集まり、テレビが早朝から中継するなど
多くのマスコミが取材に訪れた。
ブレア首相は定例会見で「２人の幸せを祈るとともに、
法律の下で権利を行使するすべての人にそう願う。
このことは我が国が進歩することであり、うれしく思う」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000516-yom-ent
ブレア首相も祝福。労働党政権は、内政面はリベラルだな。

同性愛反対派が結婚式をメチャメチャにする恐れ＝エルトン・ジョンが心配
【ロンドン21日】英国の人気ポップ歌手エルトン・ジョンさんは21日夜、
同性婚を認める「市民パートナー法」に基づいてロンドン西方のウィンザーのギルドホール（公会堂）で
ボーイフレンドの映画制作者デービッド・ファーニシュさんと結婚式を挙げるのを前に、
同性愛反対派が抗議デモをかけ、式をメチャメチャにするのではないかと懸念している、
と英国の新聞サンが21日報じた。
　市民パートナー法は今月初めに発効した。北アイルランドのベルファストでは19日、
同法に基づく英国の同性婚第1号としてレスビアンのカップルが市庁舎で結婚式を挙げたが、
会場の外では同性愛に反対するキリスト教原理主義者のグループが同性愛擁護派と衝突する事件が起きていた。
サン紙によれば、ジョンさんは友人たちに対し、ベルファスト事件の再現を心配していると語った。
　このため、ウィンザーのギルドホール周辺に警官を配置したり会場の周りに障害物を設けるなど、
警備が強化される予定だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000065-jij-ent
保守右派勢力は、同性婚に激怒！

英国初の女性同性愛者同士の結婚が実現
ベルファストの市役所で結婚式を挙げたカップル（2005年　ロイター/Fran Veale）
［ベルファスト　19日　ロイター］英国で同性愛者同士の結婚を認める新法が制定されて以来、
初の女性同性愛者同士の結婚が実現した。
英国人のグレイン・クロースさんと米国人のシャノン・シッケルスさんは１９日、
反対者と支持者が入り混じる中、ベルファストの市役所で式を挙げた。
シッケルスさんは記者に対し「この結婚を過去の同性愛者と、
私たちのあとに続きたい人たちに捧げたい」と語り、
新たに得た人権を行使できた喜びを表現した。
同性愛者同士の結婚を合法とする新法は異性同士の夫婦同様、
同性愛者のカップルにも資産や遺産相続の権利を与えるほか、
年金、移民や税金給付も認める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000558-reu-int
欧州は進んでいる。それに比べて日本は…遅れているなあ('A`)

同性愛者自身が何かしないかぎり、遅れるどころか一歩も進まないままと思う。
欧州でも米国でも、当事者団体の頑張りが事態を好転させてきたわけだし。
日本では保守派のジェンフリ叩きの一環で同性愛叩きも盛んになってるから
なかなか難しい情勢だけれども…。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/12/22/05.html
同性婚法でＥ・ジョンが「結婚式」

さっきテレ朝のワイドショーで扱ってたがコメンテーターの北野大が「こんなのは理解できない！男同士なら友情のレベルでなんとかならんのか？」などとほざいてた。

実況 ◆ テレビ朝日 7919

137 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:32 ID:vszx3ag8
それはしょうがないだろ北野

138 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:35 ID:lZ3kDhkt
ノンケだな北野さん

141 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:38 ID:xc7K0tJ7
同性愛団体から反発

143 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:40 ID:ztts5YGp
出た頭ガチガチの老害

144 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:41 ID:vszx3ag8
まさる
古風な男よ

145 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:42 ID:6EZ1TRiY
保守ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

149 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:46 ID:r+31mfYk
北野正論

150 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:46 ID:mnVSUNp0
同性愛者は良い曲書くんだな

151 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:49 ID:6xrvyKHv
ｹﾞｲを敵に回したなｗ

152 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:49 ID:yzGAaSg0
北野は何が言いたいんだか。

153 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:49 ID:7OWlStT0
大はファビア

154 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:49 ID:GHbUH/zh
北野空気嫁

158 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:55 ID:1cKzA17P
北野死ね

159 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:56 ID:anxWBqbc
北野教授はたった今日本中の同性愛者を敵に回しましたｗ

160 ：名無しステーション ：2005/12/22(木) 12:45:56 ID:XrzrQc1o
差別主義者！！！！！！！！！！

異性愛者は、そりゃ「男同士の結婚」なんて理解できないだろうねぇ。。。。

ただ、理解できないけど、個人の性的指向やライフスタイルの多様性に寛容なのがリベラル。
欧州の異性愛者の人たちはそういう人たちが多いんじゃないかな。
だから、こういう法律が制定されやすいのかな。

「我々が信じている価値観や信念」を社会全体に押し付けようとしているのが、
キリスト教原理主義者やそれに同調する保守派。

西ヨーロッパはなんだかんだで市民社会と宗教性を極力分離する方向で来てるからね。
結婚＝世俗婚という枠組がガッチリしてるところだと、宗教的保守からの反論や抵抗が
あまり抑止力を持たない。

でもどっちもどっちに見えちゃうわ。
欧米の場合、右にしろ左にしろ結局モノガミー＆恋愛結婚イデオロギーが
根底にはガッチリとあるわけでしょ？

まあそうなんだけど、結婚を徹底した世俗的な民事契約として捉えるかどうか、
という点ではだいぶ違うと思う。たとえば、離婚についてはアメリカはいまでも
厳しくて、理由なき協議離婚は許さない州も多い。そういう州では夫婦で
裁判所に嘘つかなきゃいけないんだってさ。どっちが殴ったとか、浮気したとか。
結局「生涯の伴侶」という宗教的な結婚観が婚姻法に滑り込んできてる、と。
解消についてはヨーロッパは相対的に寛容。

何処の政党でもいいから、まずはパートナー法制定を公約に掲げた候補を
国会議員にしないとな。２年後の参院選を目標にゲイ・レズビアン団体の
リーダーが各党に比例区での立候補を打診すべし。

そもそも結婚したい男（ホモ）と出会ったことはない。

134＞
記録的な大敗で落選確実！

>>120
なに言っちゃってんのよ？同棲なら全然可能だわよ。
警察学校って全寮制義務だったけ？？？不勉強でごめんなさいね。
だったとしても卒業してから一緒に住めばいいわ。
就労先に報告義務もないから、勝手に一緒に棲んだらいいのよ。

>>136
たしかに。差別が根強い日本じゃ、絶対に落選するだろうな……
でも日本でも、そういう事を議論して欲しいなぁーと思ったり。

かくいう私も同性愛者…いや正確にいうとバイセクシャルなわけで。
イギリス他みたいに、同性婚が日本で認められる良いなぁと思っているんだけど…
うーん。道のりは長いよなぁ。

>>138

「差別が根強い」って枕詞がピンと来ないわ。

>>139
てめえのようなキモイカマ野郎は、ﾁｮｿ同様、日本には不用なんだよｗｗｗｗ
精神病院に逝って治療してもらいなｗｗｗｗ