【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ22【カモン】

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925禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 06:35:21 ID:5ZAgiKKK
>>919
FtXで検索かけてみると良いかも。

私も昔あなたみたいに悩んでたなぁ。
926禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 11:05:13 ID:TRbBINfl
>919
散々言われてることだけど、決めるのはあなただから
ここに専門性を求めても無理だから
どうしても決めたいならカウンセリングを受けるのも有り
927禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 11:58:41 ID:X2zsbdMB
アセクだって性欲はあると思うけど?
あたしがそうだし
ただそれが現実の他人に向かわないだけ
928禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 12:49:51 ID:2izXdXa7
>>927
狭義では性欲の存在するものを、Aセクとは言わないみたいよ?
【恋愛感情無】アセクシャル【狭義】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1105026014/

てか、ノンケではないことを自覚してらっしゃるんなら、
このスレで質問するのはスレ違いよね?
929禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 12:52:43 ID:X2zsbdMB
狭義では、でしょ
それにあたしは質問者じゃないわ
930禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 14:08:00 ID:ZIB3LSJ9
ノンケ♀から質問されたんだが答えれなかった。
質問はコレ「レズにもハッテン銭湯とかあるの?」
おれ♂だから知らないと言ったがおれも知りたい。
ノンケ♀は関西。
931禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 14:15:23 ID:AAXnOeMf
>>930
>>829->>830
932禁断の名無しさん:2005/08/22(月) 14:23:28 ID:ZIB3LSJ9
>>931
即レスTHX。
ビアンさんにハッテン銭湯は無しか。
そのノンケ♀、あったら行く気だったから、無いと言ったらガッカリだろうなw
933919:2005/08/22(月) 14:28:11 ID:pc9Kmg+J
ありがとうございます。
つうかノンケじゃなかったのか…
ナチュラルにノンケだと思ってました。
ただ同性にもちょっと興味が行くというだけで。
性別への自認というのがはっきりしないものだから、
興味を持った相手の性別への深い興味もまったく無かったので…。
つうか結局最終的に好きなのは自分だけなのかも。
934禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 04:54:13 ID:A1yP99xq
>>933
「ノンケ」の意味をよく考えてみればわかりそうなもんだ、と思うけど…
あと、
>性別への自認というのがはっきりしないものだから、
これと
>興味を持った相手の性別への深い興味もまったく無かったので…。
これは関係ない。
FtXにも「女性にしか惹かれない」「どちらかと言えば男性に惹かれる」
といった人はいるよ。

ちなみに「性的指向がはっきりしないorない人」
のことを表す「ノンセクシュアル」という言葉もあります。
935禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 09:32:52 ID:XfFcM8qM
売国→民主、創価
936禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 10:37:54 ID:AEHtcXUW
売り専という方たちは、みんなネコなんですか??
937禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 11:03:09 ID:XrmJZPbB
いいえ。タチもネコもいます。
というか、タチのお客もネコのお客も来るんだから、
一般的な話で言えば、どちらもできる人のほうが稼げます。
938禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 14:31:38 ID:2w4GKZ34
タチ・ネコって、やっぱり同性愛者内での区切りだから
ノンケもいるって言うべきでは?と思いました
939禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 14:40:04 ID:gVsGOqqE
話の流れから言って、ノンケかホモかは関係なく、
SEX上での役割の話では?と思いました
940禁断の名無しさん:2005/08/23(火) 16:56:47 ID:SDd658Ea
>>936
ノンケさんにおける
ソープランドやファッションヘルスなどを始めとした性風俗同様に
様々な役割が要求される可能性がありますので、一概に「みんなネコ」とは
言い切れません。
>>937言われるとおり、ネコ・タチ両方できる人もいれば、
どちらもできない人もいます。
>>938言われるとおり、ノンケさんが金銭目的で勤めてる場合は
SEX上での役割よりは、具体的に何ができるか?が重要な場合もあります。

>>938
ってな、感じでよろしいかしら?
941936:2005/08/23(火) 23:49:17 ID:AEHtcXUW
みなさんありがとうございました!
売り専の方って大変ですねぇ。
942禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 01:56:47 ID:JeO2zXqB
60歳過ぎのゲイの方はエロ本で抜くのかな?

エロ本ってどんなのか分からないけど、芸能誌とか?
943禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 02:18:41 ID:aMq0hGLS
>>942
年齢的な差異ってのは、特段、ノンケ:ゲイに差はないと、あたしはそう思ってたけどねえ???
60過ぎても元気な人は元気だし。それ以前に使用不可能になっちまう事も、ままあることだわ。
また、若くても「本」では抜けない。。
相手がいないとダメってな人もいれば、ビデオがいいってな人もいれば、まあいろいろ。
個人対象にしたって、性欲盛んな時もあれば、興味持てないくらい疲れちゃってる時もあれば、いろいろだし?

ノンケさんは、○歳になると一律「〜な状態になる」ってな、明確な線引きがあるってなら
↑みたいに、いろいろあるゲイとは違うのかもしれないわね。
944禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 04:59:55 ID:a5MhWpAq
友達がゲイ画像をもっていてそれを見てしまってからまったく連絡が取れなくなってしまいました。

友達にカミングアウトってしづらいもんでしたか?
実体験教えてくださいm(__)m
945944:2005/08/24(水) 05:16:54 ID:rnReNk1W
801マンコです。
教えてください。
946禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 08:22:31 ID:aerqK+Qp
>>944
>友達がゲイ画像をもっていてそれを見てしまって

これはカミングアウトとは言わないわ。
どんな状況だったのかは知らないけれど、
本人の意志に反し他人の手でセクシュアリティが暴露される=アウティング
に属するものよ。場合によっては当人は深刻に傷つくわ。

このスレにも「友達が持っているゲイ雑誌やゲイビデオを見てしまった」
という悩みがよく来るし、まあ起こりえること。
あなたが悪いわけじゃないんだけど、不幸な偶然で友人は傷ついた/
気まずくてあなたに会いたくなくなったのでしょうね。

ゲイがどんなふうにカムアウトに悩んでるかを知りたければ、この板にある
カミングアウトスレをご覧になるといいわ。
947禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 16:03:55 ID:9AhYZFkb
c mon!
948禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 17:46:04 ID:KumNKo7g
すいません、質問させてください
僕は、畳の上(和室)に机と椅子を置いてPC使ってます
最近、椅子の下の畳がへこんできました

なんか、和室に椅子置く用の板?カーペットとかないですか?
もうへこんでるんで、これ以上酷くならないように硬いタイプがいいです お願いします
949禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 18:06:31 ID:kmNeKrJA
>>948
誤爆かしら???
なにゆえに、同性愛板で、その質問なのか。まず、そこんとこから説明してくださると有難いわ。

ついでに、こちらも紹介しておくわね。。。
家具板 http://life7.2ch.net/kagu/
DIY板 http://that3.2ch.net/diy/
950禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 18:48:21 ID:xqm0wVyV
950フンダー

いつもご苦労様です。
まだまだ先ーだと思いますが、次スレに向けてのテンプレ改案、
どうしますか?
ざっと見た限り、改良案は次の2つです。

・セクマイ専用質問スレを>>1に入れる
ただ、
ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ4
は最近落ちて、サロンに新スレ立ってるかどうか分からんのですよね。

・テンプレ>>8の改案、>>753-754サンがやってくれてます。

あと、頻出質問として、
・ゲイは銭湯で男の裸を見て興奮するのか?! 
 (やっぱノンケが一番気になることなのか?)
・ビアンのはってん情報
・アナルセックス
・HIV感染
などがあり、テンプレをあまり肥大化させない形でFAQに入れられたら
いいと思うんですが・・・

他のご意見もお聞かせ下さい。
951禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 19:04:36 ID:sfrOCGsG
ここの回答の方達は本当にみんな親切・丁寧・優しい方が多いわ。
みなさん、人間できてるわ〜
952禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 20:00:48 ID:+IFqURIs
>>950
>・ゲイは銭湯で男の裸を見て興奮するのか?! 

これは>>9
>また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識はありませんから、
>恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったりしても、
>性的関心を動かされる、ということはありません。ただの「友達」です。
>それさえ理解すれば、こういった疑問がナンセンスと解っていただけるはずです。
が解答になってる気もするが…

なんだったら
>恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったりしても、

>恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったり、銭湯などで裸を見たりしても、
に書き換えるとか?

>・ビアンのはってん情報
これも、>>7
>女性の場合、ビアンさんは特に「セックスだけの関係」を嫌う傾向があるので、ビアン系HPより

>女性の場合、ビアンさんは特に「セックスだけの関係」を嫌う傾向があり、「ハッテン場」も存在しないので、ビアン系HPより
に書き換えれば済む気もする。どうかな?
953禁断の名無しさん:2005/08/24(水) 21:36:08 ID:WVFRcJB7
>>950
セクマイ専用質問スレって、これのことよね?
無事新スレに移行してるわよん♪

ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1124159719/
954禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 12:10:33 ID:O9h4+/ej
手際良いわねえ、いいんじゃない?
次スレの時のテンプレ修正は、こんな感じね。
次スレ立てる人は、お忘れにならないでね。

>>1 >>953追加
>>7 >>952
>>8 >>753-754
>>9 >>952

じゃ、質問カモーン
テンプレ>>1-10をお読みになってから質問なさって
955 ◆MhjJNM9NJ. :2005/08/25(木) 13:23:35 ID:AxLeV4y7
本当に煽りとかではなく、真面目に質問です。
ちなみに私はノンケ♀ですが、801女ではないので(^^ゞ


>同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。


これ↑はノンケが異性に対する場合と同じだと思うのですが
私個人としては、ゲイはノンケよりも性欲が強く、
それをダイレクトに表現する人の割合が高いような気がします。
ハッテン場やウリ専バーのような場所があるから…というような理由でそう思うわけではありません。
ノンケにだって風俗があるし、飛田新地もあるし。


ただ。。。

私は堂山からそう遠くはないところに住んでいるので、
堂山周辺でご飯食べたりお茶したりします。
ゲイの方が側に座ったりすることもよくあるのですが、
周りを憚らず大きな声で「セックス」「欲求不満」「もうやったの?」
などの言葉を発している現場に出くわしたことが二度や三度ではありません。

もちろんノンケの汚ギャルやチャラ男が同じような
ことをしている場合もあるのですが、
なんかゲイの人はそれとは異質な感じがします。

ノンケ汚ギャルチャラ男の場合は、育ちの悪さから無意識にそういう態度をとっているようにみえるのですが
ゲイの場合は意識的というか意思的というか。
性欲の強さの表れかな?と思ったりします。
(それが是だ非だというつもりはありません。
ただ、一般論としてゲイはノンケより性欲が強い人が多いのではないか?もしそうなら何故だろ?
と思うのです。)
956禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:09:55 ID:dfzFdf/i
アタシはシモネタ全開で喋っちゃうのは、単純にあけっぴろげなだけで
性欲云々とは関係ないと思ってるんだけどねぇ?

ま、一つは女性が存在しない世界(?)だから、気を遣う必要がないってのがあるわよね。
だから、セックスの考え方についてもオープンになってるのかも。
それと性欲とが相関関係にあるのかどうかは分かんないけどさ。
957禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:17:02 ID:O9h4+/ej
>>955
「生物学的にゲイはノンケより性欲が強い」ことはないはずね。
別に研究データなんかねえけど。
一生カムアウトせず、パートナーも持たずに潜伏するゲイだっていんのよ?
「ゲイが性欲が強い」なら、彼らはどうやって生きてんのよ?
ただ、「セックスに関してノンケより切実な環境に生きている」とは
言えるかしらね。
学校や職場で何となく、その先に当然セックスも見込める出会いがある、
なんて甘っちょろい人生生きていないのよ?

たぶん、ゲイの会話を聞いて「育ちの悪いオギャルみたい」と思った
あなたが想像がつかなかったことが2つあるわ。

・ゲイ同士で話し合う時、普段隠すことを強いられているセックスの話題を
吐き出すことで、仲間と一緒にいるという安心感・開放感を感じる。

・ゲイも三人集まれば強気になる、ノンケのセックスに脇に追いやられて
いる自分たちのセックスについて大声で話し合うことで、周囲にひそかに
与えるショックを楽しむ。堂山周辺だったら、ありえると思うわ。

まああたしとしては、ゲイにもあまりハシタナイことは勧めないけどね。
こうして人を不快にさせてるようだし。
ほら、堂山のアンタ!聞いてんの?!
958禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:28:52 ID:QDIZpeuh
ここで良いのか分からないけど、ノンケとは異性愛者のこと?

俺は女好きな男だけど、昨日友達が来て泊まったんだよ。
朝方、気付いたらチンポしゃぶられててマジ驚いた。
女より上手でイカせてもらったけど、寝ぼけかホモかわからん、、、
知らんふりして今後も友達として付き合って良いものか、
それとも、俺は男に興味ないってハッキリ言うべきか迷ってるんだけど、
どうすればいい?
彼女も横のベッドで寝てたんで焦った。しかしマジ気持ちよかった。
友達は何食わぬ顔でパン食って仕事に行ったけど、俺の方が罪悪感、、、
959禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:50:52 ID:ff1D2Ku6
>>955
他の方と、若干かぶるところもごさいますが、ご容赦ください。

> ゲイはノンケより性欲が強い人が多いのではないか?
あなたの気のせいです。
> もしそうなら何故だろ?
あなたの脳に改めて問うてみて下さい。

堂山などとした、いわゆる、ゲイバー・有料ハッテン場などが集まる地域には
それらを「利用する人」が集まります。
あなたのおっしゃるところの「育ちの悪いノンケ汚ギャルチャラ男」が、特に多く
現れていると言っても、過言ではないでしょう。ノンケ汚ギャルチャラ男だけを見て
ノンケの全体像を探ろうとしてる行為にも、近しいものがあることに気がつきましょう。

あなたは、堂山などの特殊地域以外で、ゲイに会ったことはありますか?
会社などで働く、学校などで勉学に励む、そんなゲイを見たことがありますか?
あなたが目撃した彼らの、勤務・学習状態を見たことがありますか?
あなたの脳の中では、あなたが「見たことがないものは存在しないもの」と前提し
考察しようとしてしまってはいませんか?

ぜひ考え直してみて下さいな。


余談ながら、
ギャル&チャラ男?ねえ・・・あたしの目で見たら、特段
お育ちが悪いとも、性欲強いとも、思えないし、そう見えないんだけどねえ?
あなたは、そう感じてしまうのかしら?なにか確証があっての事かしら?
あなたの言う「ギャル&チャラ男」と、あたしの思う「ギャル&チャラ男」は
別物なのかもしれないけど・・・どうかしら?
960禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:51:45 ID:ff1D2Ku6
>>958
> ここで良いのか分からないけど、ノンケとは異性愛者のこと?
Yes。その通りです。

> どうすればいい?
あなたの思うとおり、思うままに、
受け入れるも、断るも、あなたのお好きにどうぞ。

ぶっちゃけ、あたくし、
あなた同様。寝てるチンポを断りもなくしゃぶられたことがございますわ。
もちろん、あたしがゲイであることを、相手もご存知で、普通にゲイ友として
知り合った、ごくごく普通のただのお友達ですが。
思いっきり蹴り飛ばして、部屋から叩き出させていただきましたわ。
 (だぁ〜ってぇぇぇ、タイプじゃなかったんだも〜んw)
961 ◆MhjJNM9NJ. :2005/08/25(木) 14:51:52 ID:AxLeV4y7
お二方ともレスありがとうございます。

>>956
あけっぴろげな性格(・∀・)イイ!そういう人多いんでしょうかね。
私はちいさいころ一度も父とお風呂に一緒に入ったことがなく、
生まれて初めて男性と一緒にお風呂入ったのは中2の時で、その相手は---知り合いだったオカマバーのお姉さんでした
(当時は彼女は下がついていて、私は風呂場で固まりました。想定の範囲外でした。)
その人もあけっぴろげでサバサバしてましたねー。
私はかなり素行が悪かったので、それゆえの悩みも多く、
彼女にはいろいろ聞いてもらった良い思い出があります。

>>957 かなり納得いきました。
そうかあ。。「切実さ」を「性欲が強い」と捉えてしまったのかもしれませんね。m(__)m


ただ一部誤解を…

>たぶん、ゲイの会話を聞いて「育ちの悪いオギャルみたい」と思った

これは思ってません(^^ゞ
オギャルとは違う感じを持ったからこそ質問したわけでして。
まあ、私は不快に思わなかったし周囲に子供もいなかったから大丈夫かと。
962禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:56:18 ID:KJvRhixw
>>958
1. ノンケとはおっしゃる通り異性愛者の事。

2. 基本は、「はっきり言う事」だと思うよ。
  もし今後も友達としてつきあっていく気があるなら、
  自分が女性にしか興味がない事、朝の行為について深く戸惑っている事
  などをきちんと友達に話し、以後はやめるように言う事が一番かも。

  中には話にならないDQNもいるから、その時は縁を切る覚悟も必要。
  今のままだと、図に乗ってエスカレートしてくるかもよ。

蛇足:万が一、行為が不快ではなく、彼女がそばにいないときなら
   エスカレートしてかまわないんだったら、その限りではない。
963禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:58:39 ID:85H7Joa9
寝てる時を狙って襲うなんて最低だとおもう
人として終わってる
964禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 14:59:34 ID:GRx6mvml
カムアウトしてないおれがノンケ男たちと話すと
エロ話ばっかりだよ
食べ物屋とかでだって平気で話すしさ。
ゲイが、ってんじゃなくて、男が、なんじゃないの?
ゲイがすべて堂山に集まるわけじゃないよ
土地柄ってのもあるだろうし
965禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 15:11:49 ID:QDIZpeuh
>>960 >>962
どもm(__)mやっぱキッパリ言う方がいいよね。
体感的には快感だったけど、精神的には多少の苦痛もあったんで
土曜日に遊びに来たときにでもバシッと言ってみます。
ま、ホモでも友達なんで今後も仲良くしていくつもりだけど。

気付いてて最後まで寝たフリしてた俺もチョット気まずいな、、、
966 ◆MhjJNM9NJ. :2005/08/25(木) 15:34:01 ID:AxLeV4y7
>>959
レスありがとうございます。読み飛ばしてました。

>あなたは、堂山などの特殊地域以外で、ゲイに会ったことはありますか?
>会社などで働く、学校などで勉学に励む、そんなゲイを見たことがありますか?
>あなたが目撃した彼らの、勤務・学習状態を見たことがありますか?

勤務や学習状況はないです。特殊地域以外で接したことはあります。


>あなたの脳の中では、あなたが「見たことがないものは存在しないもの」と前提し考察しようとしてしまってはいませんか?

そう考察したままおわるのは料簡が狭いと思っているからこそ、
ここで質問しているのです。

>余談ながら、ギャル&チャラ男?ねえ・・・あたしの目で見たら、特段 お育ちが悪いとも、
>性欲強いとも、思えないし、そう見えないんだけどねえ? あなたは、そう感じてしまうのかしら?
>なにか確証があっての事かしら? あなたの言う「ギャル&チャラ男」と、あたしの思う「ギャル&チャラ男」は 別物なのかもしれないけど・・・どうかしら?

うーん。もしかして別物かもしれない。
いわゆるチャラ男っぽい格好をした人でも仕草、マナー、話言葉、
話の内容などで中身はチャラじゃないのがわかる場合があるし。。そうゆうのはチャラ男とは思ってません。
私が「汚」ギャルと忌み嫌うタイプは、独特のショウキをショワワワワと出しているほど明白に「汚」であり
かつ周りに激しく迷惑な行為をするタイプのことをいっていて、
単にギャルぽいだけとか、顔がマイケルジャクソンやジェームスブラウンみたいになっている
というだけで汚ギャルとは思ってません。
なので私が汚ギャルチャラ男とカテゴライズしているのは、やはり育ちが悪い(金持ちだ貧乏だとかそんなのは無関係。)と思っています。
あと、汚ギャルチャラ男の性欲は強いかどうかについてはふれてません。

…というふうに文章で書くとキツイ感じになりますね(^^ゞ私のカキコミで不愉快にさせてしまっていたらごめんなさい。

では、答えてくれた皆様ありがとうございました。
967944:2005/08/25(木) 21:06:42 ID:o+gVe7UW
>>946
遅くなってすみません。m(__)m
ありがとうございました。自分はゲイでも良いって思ってるんですけど、無理矢理直接会って聞いてみたらどう思いますか?
さまざまだと思いますがみなさんの意見を教えてください。。
968禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 21:37:30 ID:jEahelxm
>>967
その疑問については>>8を読んでみてね。
必要があるなら、お相手から話すはず。
969禁断の名無しさん:2005/08/25(木) 22:47:24 ID:TUxjgoK5
>>967
相手が何も言わない限り、放っといて今まで通り友人としてつき合ってれば
いいと思う。それが「ゲイでもノンケでも良い」という態度の表れでもある。

ただ、相手があんたにゲイ画像見られたことを知っていて、それで
関係が気まずくなっているようなら、その気まずさを解消するために
率直に話しあう、という手もあるかもしれない。

「〜を見てしまったのを悪いと思っている。最近連絡が取れないのは
まさかそのせいかと、気になっている。もしかしたらおまえがゲイ
じゃないかと思ったが、もしそれでも自分にとっておまえという友人は
変わらない」
といったメールでも送ってみたらどうか。

ただし、相手の反応はまったく予測不可能。かえって傷つく・腹を立てる
かもしれない。人によりけり。
自分と相手の関係をよく考えて行動するべき。
970お財布:2005/08/25(木) 23:59:15 ID:j69PKsqf
質問よろしいでしょうか?
私は女で、最近初めて女の人を好きになりました。
憧れや、親愛の情というものも含まれていると思うのですが
女の人の体に触れたい(深い意味で・・・)と感じたのは彼女が初めてです。

ここで、ここ数日同性愛板などを拝見して沸いた質問です。
特にビアンの方にお尋ねします。

ここを見ていらっしゃる方の中で、自分の身近なノンケさんを
好きになり、告白して、恋人同士になったという方はいらっしゃいますか?

意味不明でしたらスイマセン・・・

971禁断の名無しさん:2005/08/26(金) 00:50:10 ID:2tpRbQkB
アンケートはご遠慮願います。
972お財布:2005/08/26(金) 01:09:23 ID:dLSqJ8yz
軽率でした(--;)ごめなさい。

こうゆう相談事は何処ですれば受け入れてもらえますか?
973禁断の名無しさん:2005/08/26(金) 01:19:41 ID:F0oveBWr
>972
↓ここか
♀♀ビアン総合スレ・その4♀♀
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1123039227/

↓ここかな?
【ビアン】ノンケの女の子に片想い【純愛】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1119724404/

他にもあったらスマソ。
974お財布
あぁ・・・!ありがとうございます!
さっそく行ってみます。ありがとう。