どうして出会い系ってなかなか友達ができないの? 5
言っておくけど養子縁組でもしないかぎりローンは一緒に組めないよ。
男同士で養子縁組すっと親戚から村八分だね。楽しそうな人生だ♪
691 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 12:44:32 ID:VhXbbE/2
出会い系ってのを介在させると人間関係がドス黒くなるような気がする。
もし同じ人と別の手段で会ってたらまた違ったものになると思う。
あと出会い系にどっぷりはまってる人、バーチャルにはまりまくってる人ってのは
どこか感覚が歪んでるだろうからそういう人と付き合うと弊害も多いよ。
はまってる人ってのはもう餌食を求めて彷徨うゾンビみたいな感じかな。
前に会った人がそうだった。
出会いの目的が人間関係を基きあげたいとかじゃなくて
飢えた幽霊が次々と精力をすすって生きていくうちに妖怪化してしまった。
そういう人が結構ネットをうろついてるから気をつけたほうがいい。
692 :
煌:2005/05/18(水) 14:01:29 ID:Z+Jg+V27
そんなの百も承知
魑魅魍魎がうごめく出会い系の中でアタリにヒットするまで頑張るんだ(^O^)
693 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 14:40:21 ID:A1Z2iJTt
>>690 どうしてそんなことしか言えないんだろう?
694 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 14:41:53 ID:7ky5xuPL
695 :
691:2005/05/18(水) 18:41:50 ID:VhXbbE/2
そういう人間とやりとりして回路を作っちゃったり会ったりすると
こっちにもキチガイオーラみたいなのが来て調子悪くなるんだよね。
それ以来二度と出会い系はやってないけど。
>バーチャルにはまりまくってる人ってのは
バーチャルって何?
オンラインかオフラインの違いだけで、
どっちもリアル、現実でしょ。
ネットでのやりとりをバーチャルって言うのって気持ち悪い。
697 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 19:52:03 ID:/cayUgLH
698 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 22:56:43 ID:cj7wQFVc
やっぱり最初のきっかけが生身の状態じゃない出会いって難しいよね。
プロフとかでまず相手を判断するじゃない?そこからどんどん本来の目的からずれていくんだよね。
699 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 23:13:30 ID:KQhTyI2N
出会い系で友達作りたいって思わないし。
友達ってなんか共通の趣味とか目標とかないと・・・・ね
700 :
禁断の名無しさん:2005/05/18(水) 23:52:34 ID:lPjk2v8O
700
友達は 通じるノリ があるかないか
702 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 01:37:31 ID:9Ltz2flY
ネットでわからないものよね。
>>663に対して「関係ないじゃん」って言ってる人いるけど
ノンケなら普通の学校や職場での出会い、ってのがないから
「出会い系」やら「ゲイバー」やら「ハッテンバ」に交友を求めてしまうわけで
「出会い系」が異常だってやたら批判してる人がいるけど
「ゲイバー」で出会う、友達作るってのも普通の人間関係構築からしたら充分異常だよ。
金と酒の絡んでる場所で、「普通」友達なんか作らないよ。
でもゲイは会うチャンス自体が限られてんだから、出会い系もゲイバーもハッテンバも
「しょうがない」んだよ。
職場や学校や自分の趣味のつながりっていう普通の生活で出会えてたら
そんなものに頼らない。
704 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 03:00:01 ID:nLu+w4j4
出会い系以外で知り合った友達はハッテン車両くらいか
705 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 03:12:52 ID:2wYl61tW
>>703 話をすりかえないでくれる?
663はまず658がキモいと唐突に主張したわけよ。
658の言いたいことは、出会い系「だけ」で済まそうとする根性の人が府に落ちないということ。
別に誰も出会い系自体をやるなとは言っていない。
出会い系以外にも手段がある。それなら他の手段も使えばいい。出会い系だけに頼っているのにも関わらず
なかなか良い出会いに恵まれないとか続かないとか言うのなら、他の手段を選んでみたらどう?
そういう話をしていただけ。
ゲイバーで出会うのが異常?何言ってんの?頭おかしいんじゃない?
706 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 03:25:06 ID:hZmDtgsa
>>703 >金と酒の絡んでる場所で、「普通」友達なんか作らないよ。
ゲイバーを出会いの場として認識し利用している人がたくさんいるのは事実なんだから
いくらあなたがここで吼えたってゲイバーに通ってる人は痛くも痒くもないってことよ。
>「しょうがない」んだよ。
そういう否定的な発想ばかりしてるから人生がつまらなくなるんだと思う。
もっと前向きになっていろんな可能性を考えて行動すればいいんじゃない?
>職場や学校や自分の趣味のつながりっていう普通の生活で出会えてたら
>そんなものに頼らない。
頼る・・・もうどっぷり出会い系に浸かってるかのような言い方だけど・・・
一人の人間が何かに頼るのは仕方ないと思うよ。ただ、依存の仕方が問題だと思う。
一つのものに依存しきるのは、それ自体が否定された場合、精神的に辛くなるんじゃない?危険だよ。
現に、ここまで必死に反論してくるということは、もう精神に影響が来てるという表れだと思う。
冷静になって。
>>705 別に出会い系だけでもゲイバーだけでも両方使っても
ハッテンバで出会ってもいいじゃん。
>>658の
「出会い系だけでホモの人脈築こうとする人の方があらゆる面でありえないでしょwww 」
どうみても煽りだし、
>ゲイバーで出会うのが異常?何言ってんの?頭おかしいんじゃない?
って思うんなら「出会い系」で人脈築請うとする人がありえない、って意見も同じ暴論だよ。
「ゲイバーで出会う」ってのだって世間の常識からしたら充分異常だよ。
水商売、酒、金の絡んだとこでまともな出会いなんてあるわけないだろ、って
思われるのが普通だよ。
「アタマおかしいんじゃない?」っつったところでそれが現実だよ。
ゲイにはそういうとこしか出会いがないからしょうがないんだよ。
どういう場所だろうがツールだろうが使えるものは使えばいいんだよ。
それを言ってるだけ。
つまるところ、ゲイだってノンケみたいに職場で会って普通に恋したり
学校の先輩後輩で付き合ったりっていう「普通の出会い」ってのが恒常的にあったら
ゲイバーを「友達探しの場」になんて使わないだろ。
同じように、出会い系ってのもノンケの人たちが使う場合と
ゲイが使う場合は文脈や立場が違うと思うが。
ちなみに別スレではゲイバーも叩かれてたな、実際に通ってた人から。
「あんな金と酒から離れられないとこにまともな出会いなんてあるわけないだろ」って。
ツールなんてそんなもんじゃないのか。
>>706 >ゲイバーを出会いの場として認識し利用している人がたくさんいるのは事実なんだから
>いくらあなたがここで吼えたってゲイバーに通ってる人は痛くも痒くもないってことよ。
なら出会い系も同じことじゃないかな?ってことを言ってるだけ。
ゲイバーも別スレでは叩かれまくってたし、ただのツールであって
それが合った人もいれば、合わない人もいるって話だと思う。
709 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 03:32:03 ID:ChBGHs5Y
バーチャルなインターフェイス越しの日常で
大切なものがオモチャの様に壊れてくよ
人と人との出会いに「ツール」だなんて言葉使わないでっ!
>>706 出会い系はつかってないよ。
ゲイバーも行った事はあるけど、通ってはない。
「頼る」ってのは一般論として、「出会い系やゲイバーを友達探しの場として利用する」というだけの意味。
そういうものを使わないとゲイが普通に会える場ってないんじゃないか?っていうこと。
>>710 「ツール」だよ。
「ツール」でいやなら「機会提供の場」ってことばでもいいや。
自分はゲイバーも出会い系も同じよう(一般的な感覚からしたら充分変)にしか感じないけど
どっちが上とかあるんだね。
別にどっちを使っても、両方使っても、どっちも使わなくても
出会えればいいじゃん。
なんで出会い系×でゲイバー○なのかわからん。
う〜ん・・・「きっかけ」かしら?
なんか「ツール」って言葉イヤだわ。
714 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 03:47:59 ID:hZmDtgsa
>>708 自分に合わなかった経験から、その出会い方を否定したり批判したりするのは仕方ないとは思う。
ただ、このスレをざっと読んだ感じでは
出会い系のみで探しても素敵な?友達?恋人?セクフレ???続かないなぁ・・・
それなら出会い系だけではなくて、いろんな可能性を考えて行動すればいいんじゃない?
そういう話になるのが自然な流れだと思うんだけど。
その例として、じゃあゲイバーは?ハッテン場は?ゲイの趣味系サークルは?
例を出したに過ぎないのに、それに過剰反応を示して否定したり、そういう精神は頂けないと思うんだけど。
単純に何でも否定すればいいというものでもないんだよね。会話なんだから。
気持ちが通じ合わないとその人とは縁が切れるよね。2ちゃんだからいいとでも思ってるのかな?
それは出会い系でいつも簡単に人を切る人の行動だと思うんだけど・・・
出会いの手段は何を選んでもいいと思うよ。ただ、一つだけではダメじゃないかな?
現にここではダメダメの主張が途絶えないでしょう?
そもそも出会い系のみで友達を・・・と考えてる人は、例えば友達何人くらい出来たら満足するんだろう?
何人できると思いながら出会い系だけで、と考えてるんだろう?
715 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 04:00:11 ID:2umyc2CM
>>711 あなた、話がおかしいわよ。
>>703ではハッキリと、ゲイバーで友達なんて異常だと書いてるのに。
>>714 友達といいつつ「彼氏」を探しているから満足しないのかもね。
>>715 出会い系もゲイバーによる出会いも「世間一般常識的な感覚から見たら異常」ってことだよ。
本当に異常なことなのかどうかは使って出会った人だけが知ってればいいことなんじゃない?
717 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 04:06:03 ID:dRKwjMgq
>>712 確かに出会えるのなら出会い系でもバーでも構わないと思う。
でも、このスレは「出会い系では出会えなかった人たちが悩みを打ち明ける場」じゃなかった?
となると、取り合えず出会い系の評価は×という人が多くても仕方ないんじゃないの?
他のスレでバーが叩かれてるのと同じだよ。
718 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 06:22:17 ID:TeVI2vIX
ノンケからはどっちも同じなんだよバカッ
このエロガッパどもが>all
>>716 冷静でイイね。これが正論のように思えるが。
>>718 つい最近までノンケだったオレからしたら、すんごくよく分かる。ちょっと違うんだけどね。
720 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 10:07:58 ID:WxE+e63n
自演乙
721 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 10:08:54 ID:WxE+e63n
自演乙
722 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 10:09:40 ID:WxE+e63n
自演乙
別に出会い系が向いてるなら出会い系だけで友達作ろうとしようがどーしようがいいじゃねえかよ
言っとくけどどこでどうきっかけ作ろうが結局は改めて二人で会ってからが問題なんだろ?
続くか続かないかは結局どういうきっかけだったかじゃなくて人間だろ
会う前のプロフなりメールの感触が良かろうが会ってウマが合わない奴は合わないし
ネット上じゃしっくりこなかった奴でも合う奴は合うんだよ
んなもん経験済みだろ?
724 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 17:05:57 ID:6k/aDQ2v
>>723 それが結論で正しいのならもうかんなスレもいらないよね。
ただ、実際に会うまでの道のりが険しい人が多いみたいなんだけど、そういう人はどうすればいいの?
まさにそこがこのスレでは問題なんだけど。
・・・(;´Д`)出会い系ってメールのやり取りしてる
うちに自然消滅ケース多いから嫌だ
人によって原因が違う気もする
悩んでる人がどんな人かわからない以上ほんとに的確なアドバイスなんてできないのかも
もしかしたらそいつ自身に原因があるのかもしれないだろ?
俺が思うにだいたい会う前に結論出す奴が多いとは思う
それと険しいという以前に実はやる気がない奴が多すぎ
あとはやりとりがはじまってからの問題だね
よくあるのは一方的とか。きまってどっちか一方からしかきっかけ出さないってやつ
もう一方は受身で自分からは絶対メールしない。(でも来りゃ話すんだな)
だからきっかけ出す側がもしメール出さなくなったらそれで終わり。
まじで終わるんだよ
礼儀知らずというかコミュニケーションが成り立ってない
だからある程度両方積極的じゃないとダメだと思う
727 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 18:56:12 ID:y8gl/Ny4
>>726 険しいというのは、その人を基準にしての話だから、他人からいくらやる気のなさそうに見えても、正直にそう伝えたらきっとイヤミにしか捉えないと思うよ。
あと、最初から直接面と向かって顔を合わせるような出会い方ができない人がネットの出会い系を利用してるってパターンが多いと思うから、いくらなんでも
これ以上積極的には
なれないと思う。それが容易くできるのなら、ネット以外の手を使ってるはずだからね。多分、あまり積極的になれない性格の人が出会い系だけで頑張ってるんだと思うよ。
728 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 19:07:11 ID:PgHMSlPp
私は発展場に行った方が友達出来やすいわw
掲示板で、メールでいくら綺麗ぶったところで、タイプならやりたい、そう思ってる人が多いのよ。
だって、友達とはいえ、性の対象なんだから。のんけ男が女友達を募集するようなものよw
発展場だったら最初から、しかも自分の方から物色して気が合えば話したりメールアドレス交換したり
発展場以外でセックス抜きで待ち合わせたりするような仲になれるのよ。やりようによっては。
一度裸の付き合いをしておいた方が何だか自分をさらけ出しやすいものがあってね。
意外と良い付き合いに発展していくものよ。
まあ私個人の経験でしかないからあれだけど、ゆくゆくは彼氏とかもほしいなんて思ってる人なら
思いきって発展場に行くというのもいいわよ。何事も経験よ。
知り合ったらメールのやり取りだけを続けるんじゃなくて、さっさと会う、電話番号を交換して電話する。
そして、頻繁に会う、しょっちゅう電話するとかして、ある程度、密な時間を作る。
そうしないと、友達なんかににゃなれないよ。
一緒に共有する時間がないとダメ。
学校や職場なんかで友達になれるのは、同じ枠、テリトリー、生活圏の中で、
一緒に過ごすからでしょ。
>>728 ヤッた事もない友達居ない人間が
1人でハッテン場は怖くて行けないってば(´Д⊂
731 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 19:59:52 ID:NiSgl6uX
電話はどんなに親しくなっても苦手。
それなら本人と直に話した方がはるかにまし。
でもお互いに生活のリズムがあるわけだから、なかなか都合が合わないよね。
学生さんや無職の人ならどうにかなるんだろうけど。
社会人になって何年もたつと、それまで付き合ってた友達でさえなかなか会えない状態。
いくら出会い系がんばっても最終的には会えるかどうか。都合がつくかどうか。それで決まるよね。
相手がどういう人なのかというよりは、物理的にお互い都合良く会えるかどうかだね。
ノンケが真面目に女性の友達を募集するって例え、判りやすいのな。
733 :
禁断の名無しさん:2005/05/19(木) 20:59:23 ID:gnw8jadl
>>730 世間的には逆だよ。
知り合いがたくさんいる人はすぐ噂になるから、ハッテン場に行きたくても行けないって言うよ。
いなければいないほど余計な気を使わずにハッテン場を利用できるというもの。
734 :
禁断の名無しさん:2005/05/20(金) 04:53:01 ID:jvM8LQ9Y
自分の顔やプロフや性格を説明する時に、見栄を張っている人間には
同じように見栄を張ってる人間しか寄ってこないと言うこと。
自分を差し置いて他人を批判するのがこのスレの始まり。
そういうスレだと初めから認識しておけば
綺麗ぶった発言を書き込もうとも思わないのでは。
綺麗ぶる必要なんかないよ。綺麗なんだから。
736 :
禁断の名無しさん:2005/05/20(金) 08:15:44 ID:y9ssdLDU
>>735 違うよ。
綺麗じゃないから綺麗ぶるのであって、綺麗ぶるからまた続かないのであって。
綺麗ぶるということは、自ら「私は綺麗ではないから綺麗ぶっているのよ?それの何が悪いの?」と
主張してるようなもんです。要するに頭が悪いから続かないのです。勘違いをまず止めることから始まります。
性の対象と出会う訳だから、はってんばの方が向いている人も意外と多いんでしょうね。
出会い系で見た目重視して選り好みすると批判されますが、はってんばだと堂々と選り好みができる。
たしかにいいのかもしれませんね。言われるまでそういった発想はできませんでしたが
これはいいのかもしれない。一般男性が女性の友人を作りたい、でも女性からはあからさまに警戒される。
当然ですね。セックスの対象でもあるのだから。
出会い系よりもはってんばはストレートに素直になれるのかもしれない。
素直に接することが長続きする秘訣なのかもしれない。それなら出会い系で出会った人がもしタイプだったら
やりたい、または恋人として付き合いたい、表面ではそんな気をみせずに綺麗ぶるより
素直に告白した方がいい。はってんばでいいんじゃないでしょうか。お互いタイプになる
可能性が高いし。そんなにタイプじゃなくても気心の知れた仲にはなれる。
まず最初から会うわけだから、出会い系よりも日数がかからない。
発展場凄い興味あるけど
いきなり性交はしたくないんだよな・・・
友達が欲しい・・・
738 :
禁断の名無しさん:2005/05/20(金) 09:57:24 ID:/ZgTM4FR
>>737 たまーにハッテン場には行くけど、必ずやるわけでもないよ。
時間がないから?話だけで終わったりとか。これから帰るんだけど、家に来ない?って誘われたこともある。
やった後に外に出てお酒一緒に飲みに居酒屋とか行ったり、とにかくいろいろ。
興味があるのは大事だと思う。友達になりたいっていうのも、興味があってのことだからね。
いきなり性交が嫌なら、ホモ映画館という手もあるね。そこならみんな服を着ているから
そんなに怖くないよ。触りっこくらいならあるけど。そこでも友達できた経験あるな…
739 :
禁断の名無しさん: