タチとネコのジェンダー論（□ω□）★Ｐａｒｔ６

>>884
ずいぶんとおとなしくなったわね。>>859と>>862をモエﾀﾝに要求するんじゃ
なかったの？

>>886
ひとつの章まるまるがレズビアニズムのテーマに割かれていて、モニク・
ウィテッグの節が決定的な役割を果たしている書物であることをお忘れなく。
また、第２章は異性愛との関わりで同性愛を論じている章であることも。

>>887
ね。結局、「どっちが正しいか」のゲーム。
それに付き合う気はないよ。君がルールを守るって約束しない以上はね。

>>884
あんたも堪え性のないお嬢さんだねｗｗ

別に今なにもかも裁定する必要はないでしょう。
４２さんが音頭取りをする必要もない。
前も書いたけれど、こういったやり取りを他の人が読んでどう思うかが重要なんですよ、
モエも含めてね。
不特定多数が参加してるスレで、
特定人物にのみに向けて自分の考えをゴリ押しするなんて子供じみた真似はやめなさい。

そこに書いてるようなことでＦＡなら、俺に対する嫌味や、
４２さんに対する、さもスレ的に意味あるようなレス返しなんか
最初から意味ないじゃん。
そんな態度だから反感買うし、ここまで話が延びちゃってるんだよ。
結局荒しじゃないか、あんた。反省しろよ。

>>889
自主的に移動してくれればそんな約束必要ない事ぐらい分かるだろ。
もっと頭使ってよ。本当のはじめっから俺は何を要求してた?
「ルールを守ってください」ただそれだけだろ。
おれは　相手により多くの要求をのませたら勝ちみたいな考えで書き込んでる訳じゃないし。
実効性を求めてるの。

>>891
だから
>モエ裁定でどうですか?
>どうですかお二人さん。

って>>794でしっかり書いてとりあえず待たない?って表明したでしょ
言うべき相手間違えてるよ。

言っとくけど、
ここにはさまざまに形を変えた荒しがやってきたけど、
その都度【スレに沿った方向を見据えて】荒しに語りかけてきたのは
４２さんでありモエであり８３さんだからね。
彼らは努力してんですよ。
あんた方は、欲望のままに言いたいことを言ってきただろうが。
そこんとこ、読み返してよくよく考えてみろよ。

ルールとガイドラインしか知らないから、>>811みたいなことが平気で言えるんだろう。
42の推薦図書を読んだ上で同じ発言ができるとしたら、さらにおめでたいがな。

あのね、俺が荒らしだと勝手に「鬼婆」化させるならどうぞご勝手に。
でもね、荒らしだとする俺にレスをする貴方は何って言うんでしたっけ?

誰かの声「ちっとは反省しろ」

要求の根拠が成立しないのに、その要求を認めろと言われても
納得はできない、ということを、「どっちが正しいか」の
ゲームと>>890のように言うのは、それこそフェアではないわね。
要約の仕方間違ってるわよ。

ゲームにこだわっているのはあなたで、これを「どっちが正しいか」の
ゲームにしたがっているのもあなた。で、あたしはバトラーの本を
もってきて、そもそもゲームは成立してない、と言っているのよね。
話にならないのよ。ローカルルールに照らしても>>811程度では。

>>895
それはあるかもしれない＠ルールとガイドラインしか知らない

自分が何に拠って立つかってことだよね。

>>895
ルールとガイドライン知らずに書き込むのは
約款を読まずに契約書にサインする事と一緒ですよ・・・

>>897
だから、俺は、「ルールが執行された状態」を求めてる訳。
君が求めてるのは違う物じゃん。

>>895
ということなのよね。で、>>811で>>859や>>862を何の権限もないにも
関わらず、ひとに要求するって、どういうことかさっぱりわからないわね。

>>901
同じ利用者だから「言う権利」が有るんですけどね。
結局君は「要求された」って認識なんだよね。
その認識が間違い。さらには「要求されるのは弱者」って考えも有るんだろうね。

大間違い。

>>811を撤回するなら今しかないぜ。どうするよ？

この状況でのDATオーバーでおざなりに次スレが立てられるのは間抜けなので
なんでもありのサロンに暫定スレ建てておきました。

タチとネコのジェンダー論（□ω□）★part7
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1106420385/

42が811と言い続けると、付和雷同して811と言い続ける。
まさにファシズムですな。「言わせる雰囲気を作る」言い得て妙です。

>>900
その表現を使えば、今、すでに「ルールは執行された状態」だって
ことなのよ、>>811が「ルールが執行された状態」ではない、という
判断の根拠であるなら。>>895さんにはわかってるみたいだけど。

ゲームが成立してない、というのはそういうこと。この状態でさらに
なんの「ルールが執行された状態」を求めているのかがわからないわけ。

流れ気味なのでもう一度。

>>モエ
とりあえず、此処まで読んでご自身がこの
「様々なテーマについて、少しマジメにマタリと語り合うスレッド」
が専門板にふさわしいかどうか考えていただけると幸いです。
私の考えは何度も書きましたが今の逸脱している部分に関しては
「同性愛サロン」で語るのが適当かと思います。
具体的には本部スレとして同性愛板と
「様々なテーマを同性愛(学)的なバイアスで語る」
サロンスレの分割が最も良いのではないかと思います。
もちろん、サロンに完全移転でも良いと思います。

どうお考えでしょうか。
1の文面を変えた辺りからすると逸脱の部分は意識されているのでは無いかと思うのですが。
また、同性愛サロンが無かった当時とは状況が全く違いますし、より現在に即した形に
フィットさせるのが妥当ではないかと思います。

ま、自治スレに、これどうよ？って書いてみたけど反応は遅いだろうね。

モエはあれで短気な人だから、次スレはあっさりサロンに立てるかもねｗ
いや、頑固だから同板に拘るかな？　わかんない。
なんかもう、俺はどっちでもいいやって感じだよ。

でね、俺がいってるのは

もし今の状態がルールが執行されていない状態だったとしたら
当然そのルールの執行には積極的に協力してくれるんですよね?
って事ですよ。

ルールをはなっから守る気がない人となんの約束が成立しますか?

って論理的に間違えてますか?

論点ずらしが関の山みたいだな。

>>905
>>811はそれくらいおかしいのよ。フーコーやバトラーを読んだことがある
人間なら、みんなそこをとりあげるくらいにね。それをファシズムと
いうのは、「＋」という記号を「その記号の前にある数字と後ろに
ある数字を加えて10進法で表記する」と定義しながら、１＋１は２では
ない、と言い張るのに等しいわ。自分のやってることわかってないか、
わかってないならはくﾀﾝの言う通りか、どちらかね。

またタイプミスしたわw

「わかってないなら」は「わかってるなら」ね。

言ってる相手を見てはんだんしなよ。
取り上げてるのは「二人」、「君とAYQpMQo9」AYQpMQo9が木偶かどうかは君の判断に
ゆだねるとしても

「みんな」

という言葉を使うにふさわしい状況?
この状況で「みんな」という言葉を使う事自体、「ファシズム」の香りがしませんか?

>>911
そうみたいね。

>>はく
サンクス。自分も一応向こうに書いておきました。

このスレに書き込まれた「何か」から演繹して発想の萌芽を見いだす可能性を持ち得ないnN4Xa5nNは、「ルールを守れ」の一点張り。
ルールに合致しているかどうかの判断力を持たず、その判断力を身に付ける機会も自ら放棄するような者が、ここで何をほざいても無駄。

>>914
あなた条件節が理解できないのね。あのレスを読む者がいて、
それがフーコーやバトラーを読んだ者であるならば誰でも、
ということで、ここにいる人間に限定した話ではないわよ。

論理的に当然のことを言って、誤っている者にそれは誤りである、と
言うことを「ファシズム」とは呼ばないわね。>>912の「＋」のところ読んでね。

むーーーん。

＞このスレに書き込まれた「何か」から演繹して発想の萌芽を見いだす可能性

そういうこと書かれると、俺ってばもう瞬殺すねー

>>908
あたしもどっちでもいいのよ、スレの場所に関しては。問題は
「板違い」の書きこみに対しての認識で、>>811は違う。
>>811なら現状は何ら「板違い」ではない。だから、そもそも、
この要求自体が無根拠になる、そういうことね。

・このスレの現状が板違いかどうかについて・

この辺りなど同性愛とは直接関係ないようなレスの部分です。
もちろん、同性愛者が書き込んでいるので、同性愛的な視点、同性愛が示唆されている様には
捉える事が出来ます。しかし、同性愛が示唆されるでは「同性愛者が語るスレッド」が認められる事となり、
サロンとの住み分けができません。以上。

>>5,9
>>36-65
>>68,69,73,87
>>89-120
>>121-161
(あまりにも多すぎて161までしか見ませんでした。)

ちなみに、たとえば>>88のような書き込みは同性愛板のジェンダー論にふさわしい様な書き込みだと考えています。

>919
「可能性を持ち得ない」ことを批判しているわけではないさ。

たとえば>>88のような書き込みが考察され、社会学の手法を用いて同性愛者を語ろうとする
ベクトルが存在していれば違ったのかもしれません。
しかし、>>88のような書き込みにはレスが無く、逆に同性愛社と言うサンプルを用いて
社会学を語ろうとするベクトルは明らかにサロンが適当ではないかと考えます。

>>922
や、気持ち良くて瞬殺ｗ
「持ち得ないこと」は、俺も批判しない。

すげぇレスが伸びてるのな あひゃ

みんな暇だね★

>>908
そして>>811は、あたしに>>859や>>862を約束しろ、という要求の根拠にも
なっている。

83姐さんの書きこみについても同じことが指摘されているわけだけど、
姐さんはどう言うのか、聞いてみたいわね。

あまりにも、埋もれそうなので一応。

スレ主への提案
>>907

板違いに対する具体的言及
>>921,923

>>921はさっきから言っている>>811の具体例でしかないから
「板違い」にはならないわね。>>923はその書きこみ自体が
「板違い」ではないなら別に問題ではないわね。

８３さんの見解はほしいけど、スレ残ってるかなあ。

>927みたいに女々しさ丸だしの奴がいるし、あっちゅーまに1000逝きそうですよ。


>>925
そ。今日は久々に、おイタ･･･

「女々しさ丸だし」

ちっとは自分の書き込んでるスレの特性考えなよ。


これでいい?>はく

というか、彼の>>811のおかげであたしの書きこみが別にこの板の
ローカルルールに抵触してないってことだけはよくわかったわ。

それとあの「あくまで」「基づいて」がなければ、そうなのかしら？、って
思ってたんだけどw

>>929
1000行ったら初かしら？

ええ、狙い通りすよ。

ん？　初じゃね？＞1000

932は930宛ね。

つかメシ食ったし、ちょっと昼に大事な打ち合せがあるので寝るです。
1000取る人、おめでﾄﾝ。

んではまたーﾉｼ

>>931
そうなんどもお題目唱えなくても良いですよ。
君の言葉は聞き合いましたし、君のルールを守らない姿勢も分かりましたから。

モエ裁定まてないの?
それからゴタゴタ言ったら?
自分もモエ裁定でるまではなんも語るきないし。
彼の行動で次の行動を決めるだけですし。いまは無駄にレスを消費する必要は無いと思いませんか?
必死に自信の正当性を書き込まないと不安で仕方が無いと言うならちらしの(ry

奇遇ですね。自分もちょっと早いですがそろそろ寝ます。明日も晴れるといいなぁ。

あたしもすっかり目が冴えたから、本でも読んで眠くなったら寝ましょ。

42がいなくなれば解決すると思う。
他のコテは別に問題だとは思わない。