★ホモですが結婚しないで可愛い息子欲しい

俺は100%ホモの30代半ばで女性とのsex経験ゼロ。
ただ最近とにかく子供（特に男の子）が欲しくてたまりません。
街で若い夫婦が小さな子を連れているのを見ると
その子が可愛くてしょうがなく、
つい面白い顔したり目をキョロキョロ回したりあやしたりしてしまっています。（もちろん両親が見てないところで）
結婚しないで子供を授かる方法は無いでしょうか。
（マジレスのみ）

その子に何するんだよ？

�B都主

>>1　施設に行って身寄りのない子供の里親になれ

>4
里親になる為にはいろんな審査っていうか条件があるし
夫婦じゃないと無理だよ。
里親って簡単なものじゃないんだから。

保育士になれば

>>1
先ずはお前のマンコに貯まったカスを洗い流して来い。話はそれからだ。

>>5
そうそう。それに里親とかそういうのじゃだめなんですよ。

>>6
保育士はいいけど、なかには可愛げの無い女の子もいるからそれはダメ。

やっぱり自分のザーメンを使っての子供を作りたいんです。でも○○○に入れるなんて想像するだけでも吐き気します。
今まで見たこともないし、見るのも絶対に嫌。

ショタかよ。

なんだやっぱり801のネタスレかよあほらし。

そもそも１の子供なんか可愛いはずないのよ

なんなんだ

つーか結婚しようと思えばデキるじゃんなんでバカホモになったんだーバカだよ〜好きな女のコ探しな☆赤ちゃん作れよ☆子孫つくれよ☆好きな人は女に俺はバリ女好きだゎ

ショタって何？

＞１
おまいとまったく同じ気持ちを持った100％レズの女を捜して、
ザーメンを直接注入するんではなく、注射器かなんかで注入することにより
妊娠→産んでもらう
ってぇのはどうだ？

おい、exodus
俺は超ハンサムだからご心配なく

なんか2chってバカなくだらんreplyばっかりだな。
こんな奴ら相手にしてるのがバカでした…
まあまともな人はこんなくだらんカキコミなんてみにも来ないか

勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

-----このthread 終了----------------------------------------------------

あんまり人の子供にちょっかい出してると、今の時期、
警察に通報されてしまうから、注意が必要です。

manko

彼氏に連れ子、男の子二人！四人家族幸せ〜！可愛くてしょうがない、けんちゃんって名前で呼ばせてるぅ〜

きもい

弟：にいちゃん、あのオバサンいつまでうちにいるの？
兄：ばか！「けんちゃん」ていわないとまたぶたれるだろ！

弟：ぼくけんちゃんやだよう。きもいよう。

勝ち組、居るもの

兄：あきらめろ・・・
弟：（泣）

自分では幸せと思ってても、
子供の立場からすると気持ち悪い存在よ。
あたしが子供だったら普通にそう思うわ。

とりあえずぅ〜日本語〜ちゃんと〜話したほうがぁ〜
いいと思うぅ〜

ブスは何を逝っても無だ。>>29

無いものねだりだ

なんか欲しいときはなんかを犠牲にする

当たり前の事だ

マ＊コと結婚して作れや

偽装結婚して子作り
妊娠中に奥さんにホモバレして思い切りストレスをかける
出産と同時に離婚、子供は引き取る
子供もホモになってハッピーハッピー

　　養育里親は、次に掲げる要件に該当する者でなければならない。

　　　　ア 千葉県内（千葉市在住は除く）に居住するもの
　　　　イ 心身ともに健康であること
　　　　ウ 児童の養育について理解及び熱意並びに児童に対する
豊かな愛情を有していること

　　　　エ 経済的に困窮していないこと
　　　　オ 子の養育に関し虐待等の問題がないこと
　　　　カ 法及び児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の
保護等に関する法律の規定により罰金以上 の刑に処せられたことがないこと
　　　　キ なお、知識、経験を有する等、児童を適切に養育できると認められる者に
ついては、必ず しも配偶者がいなくても、里親として認定して差し支えない

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_jika/ikusei/satooya1.htm

千葉w

ウリ専やってたころ
このスレの女版みたいな人に種付け求められたボーイが
１人ずつ引き取る約束で２人分の種付けして
なんか結局、そのまま結婚しちゃったよ
なんだかなあって感じ

mhfxn

sage

子供がかわいそうだよ　無責任だ

こういう時ってホモってホント損だなと思いマスネ…
その逆ならあるらしいけど…(精子を300万ぐらいで買って(そういう店(?)がある)卵子に人口注入？して産む。シングルマザーみたいな)
マジ欲しい〜！死んでもいいからと言うならばチンコを犠牲にし、マンコと結婚するしかないだろうね…
でも産むのはあっちだから離婚といっても「息子(娘)は私が引き取るゎ！」と言ってくるだろうからお持ち帰りできる確立はちと低いかも。
その前に「ホモとの子なんているか！氏ねヴォケ！」とか言われて運良く頂けたりして。
あ、でもたくさん産めばひとりぐらいはもらえるだろう…
しかし…考えてみれば大変なことです。相手はマジショックで精神的病になるかもしれないので迷惑。
ホモ…同性愛者…女は男に愛してもらいたいから生きている(はず)。
なのに今まで愛してくれていたはずの相手が同性愛者だとは考えもつかなかった…今まで何をしてたのか…慰謝料払わされるかもしれない。
子供が欲しければホモを辞め、我慢できるなら今まで通りホモライフを送り続けましょう。でも死ぬまで孤独。パパ…ちんこ舐めさせて…と呼ばれることは永遠に無理。

子供…子供〜！！！(*´Д｀*)でもそれで女生まれてきたら最悪だね。

レズだけど、わたしも私の周り１さんみたいな人、いっぱいいるよ。
そういう出会いサイトみたいなんあればいいね。
でも、男の子がほしい、男の子でないと意味ない（もしくはその逆）
って考えている人とは、私はいやだなぁ。
子供で、性別に固執してほしくないなぁ。

女の子は絶対いらんからしょうがないやーん！！

40の意見には賛成だね。

でもレズとホモがどっちも子供が欲しいっていうなら
頑張ってやって、もし女が生まれてきた場合はレズにあげ、男が生まれてきたらホモにあげる。完璧。
でもそれってなんかかなりヤラシイ感じがする…ので却下。

子供がほしいのか、ただ男の子がほしいのか。。。
自分の子供って、性別じゃ無い気が。
そりゃ、希望の性別ってのはあるやろうけどね。
あと私は、ボーイッシュなレズですが、
息子とプラモとか、キャッチボールとかしたいなぁ。（＾＾）

１の様な目的で、しかもそれを公言して！、ホモに憧れる８０１系オコゲ女と彼女達の妄想に近いエグゼクティブゲイとの、短期契約結婚(子作りのみ目的、離乳後離婚前提、子供の性別選択も可)や代理母を幹旋してたグループが実在したな
結構そこを利用して実子をゲトした金持ちゲイは多い(俺の知人もその一人だが、俺はそいつキモくて嫌い)が、彼らの現在の悩みは、ティーンエイジャーとなった息子達が必ずしもゲイではないという現実なのだそうだ(笑)
幼児期からゲイ至上主義教育しても、やはりノンケは人類の多数派
彼らの息子達は今、どノンケの頑固親父にカムするホモ息子の逆バージョンになってるらしい(彼女と駆け落ちした息子も居るらしい)
やはりさ、子供の性別も性向も不問で"我が子が欲しい！"という以外のヤツは子供欲しがるべきじゃないよ
子供自身の人権を尊重出来ないヤツに親の資格はない！←これは俺的に、ノンケにも言いたい事だがな
"ゲイの息子が欲しい"という下心のヤツはやはり、一定年齢以上の若者(ゲイを自覚済)を養子にするべきです

>>40 >>44
禿同（この言葉久々に使ったわ）

>>1 マンコくさい

事故で亡くなった姉夫婦の息子を引き取って育ててるｹﾞｲの友達を知ってるよ。
すごく愛情を注いで育ててる。
その子は彼にべったりで、甘えん坊。
すごくかわいいよ。
ｼﾝｸﾞﾙﾌｧｰｻﾞｰでいろいろたいへんなことも多いが、とにかく毎日が充実してるんだって。
友達はその子がとにかく元気に育って、幸せになってくれればｲｲっていつも言ってる。

子供はモノじゃないんだから、単に欲しい、というもんじゃない
一人の人間として、その子をいかに責任持って育てるかが問題なのです
単なる物欲で、次代を担う命を預かるべきではありません！
　
だから同じ理由で、無責任なノンケの実親に育てられるより、厳しさも優しさもその子への慈愛から派生する正当な育児責任を果たせるゲイの養親に育てられた方が幸福になる子も多いわけで
　
先レスにある養親ゲイの人などは、その子が男でも女でも差別せず育てるのではないですか？
　
育児や子供に関する問題は、ゲイだのノンケだのという性指向以前に、その人の人間性が問われるのだと思う次第
ぶっちゃけ、どれだけその子の幸福の為に無償の犠牲を払えるか？ですね
自分の幸福追求より子供の幸福が先...そして子供の幸福が自分の幸福でもある、という価値観を持てるかが鍵でしょう

test

息子がホモで、その息子と恋愛することを夢見てるってこと？
普通に考えればバカだろ？　それ。

ウリ専いってとっかえひっかえの方が絶対いいと思うけど。

恋愛したいとかじゃなく、父親になりたいんだろ？
他人の子より自分の子の方が、より可愛いく思えるはず。
俺も子供を抱っこする姿にあこがれて甥っ子で代用。自己満足か、ナルなのかもなｗ

ともかく子孫を残したい。

精子バンクに登録して、「この世のどこかにいる」ってことがわかれば、それで良い。


できるなら、男の子に、自分が生きてきた経験を伝えたいけどね。

バカ↓

39
パパ…ちんこ舐めさせて…と呼ばれることは永遠に無理
44
彼らの現在の悩みは、ティーンエイジャーとなった息子達が必ずしもゲイではないという現実

養子縁組よ

めっちゃ男の子欲しい！！！
欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい！！！
女児いらないいらないいらない！！！
男児男児男児男児男児男児男児男児！！！！！！！！
欲しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！
くれ暮れくれ暮れくれくれ！！！！！！！！！！！！！！

買えば良いじゃん。

>>5
カリフォニアはゲイでも養子縁組できますよ。
でも資格が厳しい（当然なんだけど）。でも１みたいな人危険ね。
だって彼？可愛い息子ってセックスの道具じゃあないんだから。

妊娠・出産って、肉体的にも精神的にも経済的にも
かなりの負荷がかかる。
「子供だけ欲しいから生んで」って言われて
生むバカがどこにいる？

まだ１８歳以下だけど、子供が欲しい！絶対ほしい！
自分の一生をかけて育てていきたい。子供は可愛すぎ！。

女の子が欲しい！男の子も欲しい！どっちも欲しい。性別関係なく自分の子供が欲しい。
子供は同性愛じゃなくても全然いいから欲しい。

僕は今年で18歳になったけど、可愛い子供がほしい。
たけど、女の子ではなく男の子がほしい。
僕はゲイだから男性に興味があって、さらさら女の子には興味はない。だから、もし、女の子が生まれて、幼稚園児に成り「お父さ〜ん」と抱き付く為に言い寄って来ても、可愛くない、と思ってしまうだろう。
そして、娘に命の危機が迫っていたとしても自身の命を捧げてまでも生きてほしいとは思わないだろう。
だから、こんな最低な僕は子供を作るべき人間だとは思わない。
子供も、こんな差別心に満ち溢れたパパなんて、嫌だ！と思だろうから、恋人と二人で生きていけたな、と思う。

バリバリのゲイだけど子供は女が欲しい俺ってどうなんだろう

>>61
>>61
ｾｸｰｽと人間っていう動物の本能は違うってことやね

俺は好きな男の子どもは欲しいって思うけど完全に不可能だからなー。
かといって好きでもない女の子どもは嫌だし。

結局は考えても無駄なんだよね。
できないことはできないし。
後は自分の気持ちをどう整理つけるか、なんだろうと思うけど。
整理なんかつけられないけどね。

クローン人間作って自分の分身でも愛してろこの変態尻穴自己陶酔どもが（ﾌﾟｹﾞﾗｰﾁｮ

弟：兄さん、お尻が割れるようにいたいよぉ
兄：ナオヤ･･･心配しなくていいよ。兄さんがおばさんのおちんちん、使えなくしてやるから。

子供育ててその子が坂口憲二になればいいなぁ

子供育ててその子が神木隆之介になればいいなぁ

当方ノーマルですが親が最近結婚結婚うるさいので
ゲイの人との偽装結婚考えてます。
世間体の為に結婚しなければならないゲイの方いませんか？
私は恋人いるけど彼は結婚願望なしなので子供は産めます。

マジですか？よければ貴方の彼氏がなぜ結婚したがらないのかをお教えください。

彼氏は職業ミュージシャンなんですが借金あるし
結婚は考えた事はないと言ってました。

難しい選択ですね

貴女は、その結婚相手が他の男性と恋愛することに抵抗ないですか？

彼、ノンケですから女性とならともかく男性はありえないし。
女性も普段の生活からして周りにそんなにいないし。

私は自分の恋人と別れるつもりはありません。
いい意味でルームシェアが出来れば旦那に彼氏がいても気にしません。
むしろお友達になって仲良くしたいですね。

ううん、結婚相手というのはここで募ってらっしゃるゲイのことです。

でもどうなんでしょうね？貴女とゲイとの利害関係が一致して良いのかもしれませんが
二人から産まれた子供が少し可哀想な気がします

昔、『ダイナスティ（Ｄｙｎａｓｔｙ）』っていうアメリカのテレビ番組でデンバーの大金持ちのキャリントン家の長男を
ビリッヒ？（ワイミング州）に住む子供を事故で亡くしたばかりのおばあさんが誘拐して、自分の子供として育てるという話があったね。
誘拐されたその子供は弁護士になって、そのおばあさんの死後に自分がキャリントン家の跡継ぎだとわかって生みの親の元に戻る。
アメリカではこうした子供の誘拐が後を絶たないから、養子縁組の条件を簡素化して、�@子育て費用があること　�A虐待（性的・暴力的）をしないこと
に限定して、夫婦と単身者の区別をなくしたんだよね。
本来、夫婦にしか養子縁組を認めないのは父子家庭・母子家庭を差別しているのも同じだからね。

民法の普通養子縁組では単身者にも養子縁組の道を開いているけど、１４歳以下の養子の場合は代諾養子になるから、都道府県の児童施設長が単身者じゃだめだと言えば
事実上縁組は不可能だし、１５歳の養子を迎える人達はアメリカでも稀で、
養子を取りたいと思っている人達は大なり小なり自分の思想を育む土台を伴った子育てをのぞんでいるんじゃないのかな。

人工授精についてはアメリカでは２００万円位で代理母が頼めるけど、法務省が生まれた子供に対して在留資格を出さないから、
子供と一緒に日本に住むことはできないから、子育てが終わるまでアメリカ暮らしをするための自分用のビザを取得しなければならないしね。
グリーンカード・ロータリーに応募しても当たりそうにもないしな。

マドンナの主演映画「２番目に幸せなこと」('00年)を
参考程度にご鑑賞してみては。

ゲイ男性と親友だった女性ヨガイントラ(マドンナ)が酔った勢いでセックス→妊娠
それからの展開は実にリアル。

あとは、児童養護施設に収容されていない養子をとるっていう手もあるね。
家庭裁判所の審査基準はあるけど、法的には単身者でも養子縁組は国内養子に限って可能。

�@兄弟などの親戚の子供を養子にとる
�A知り合いの産婦人科の先生に頼んでおく
�B親から譲ってもらう

誘拐したり、家出した少年を養子にとっても、１４歳以下の場合には代諾権が問題になるから、裁判で覆されることになる。

テレビ『７ｔｈ　Ｈｅａｖｅｎ』第８シーズンではチャンドラ（牧師）がトレーラーで生活しているおばあさんから１０歳の少年の養親になることを引き受けるんだよね。
映画『トム＆ハンク』でもブラッド＝レンフロは独り身のおばあさんに養子に取られるんだよね。

ロシアやウクライナみたいに、単身者でも女性には養親になることを認めて、男性には認めない国もあるくらいだから
父親になるためには、相当の信用がないとだめだろうね。
最終的には、自分が父親になるためにどれだけ犠牲を払えるか、その情熱がどれだけあるかにかかっていると思うよ。

養子に取った子が高校生くらいになってものすごく池面になってしまったら
「血がつながってないから食ってもいいかな、でもだめだよNE」なんて考えながら
近くて遠い存在に毎日むらむらしそうで、
毎日の生活が耐えられなくなりそうなのでやめときます。

そこまで堕ちたらあかんでしょ

>>80

残念ながら、昭和６２年に成立した特別養子制度、出入国管理法における養子の在留資格において
養子の年齢を６歳未満にしたのは、人身売買を防止する目的。
６歳で労働力になるとは考えにくいため、６歳以上では大人のセクシャル・パートナーと成り得る危険性があるため
日本では一律に性対象に成りにくい５歳以下のみを国際養子及び生みの親の親権を停止できる特別養子縁組に規定した。
それゆえ、６歳以上の児童と親との近親性関係が存在するということは歴然とした事実。
『お月様』と俗語では言われている。

自分の子供が欲しいって気持ちは分かるがそれで性別を限定するってのが理解できない。
１が男の子が欲しいって言ってる時点で邪な気がぷんぷん臭うね。
自分では正常と思ってるけど絶対に異常だよ、１は。
自分の子供なら男でも女でもかわいいはずだろ、ノンケ達が自分の子供を性別でで限定するか？
よく考えてから発言しろよ、１みたいなの同じホモとして凄くイヤだ。

どっちか言うと女の子がほしい。

実際問題
実兄と妻（義姉）死去。残された7歳女児、五歳男児の父替わりの身の
34歳のゲイです。
二人とも喘息。保健所に申請に行ったり
家裁では親権でもめ（死去前、家庭内離婚状態だった。）
男児は多動症で「仲良し学級」に連れて行き。
泣きたいけど泣いてなんかいられない。

離婚状態だったご兄姉が亡くなって、残されたお子さんが病気って、
何かカルマでもついてるんじゃぁ。マジレスです。

>>86
やっぱり･･･。
マジレス、実父４９歳にて急逝（心筋梗塞）曽祖父３０歳にて急逝（肺炎）
兄３９歳急逝（クモ膜下）妻３５歳急逝（脳幹出血）
母存命ですが、乳癌にて半身切除、卵巣、子宮全摘　昨年失明。
怖いです。誰か霊視して下さい。

>>85
がんがれ。超がんがれ。

>>83
同意。１の感性や考えには嫌悪感を感じる。でもそれはノンケも同じだからなぁ。
アメリカじゃ幼児の5人に1人は虐待を受けていて、
その内の7割は肉親による性的虐待だって前新聞に載ってたけど。
でもどんな親でも、子供を持つ権利と能力があるからな、ノンケは。
その点ホモは物理的に作れないから、幼児虐待に歯止めになってる部分あるよ。
ホモが気軽に子供作れて養子取り放題の状況になったら、悪夢のようなケースが急増すんだろ。
この世界ほんとショタ好き変態多いから。

１じゃないけど、
「自分の夢を子供に託す」というのはよく聞く話で、
だから、男の子が欲しいというのは理解できる。
巨人の星の星一徹（星飛馬の父）や、
ハンマー投げの室伏広治のお父さんとか…
託された子供は大変だろうけどね。
ショタとか性的なことは関係ないと思う。

でも、もし１が、ペットや育成シミュレーションゲーム感覚で言っているのであれば、
子供がかわいそうなので止めたほうがいいと思う。

>>90
1の書き込み読めば、「自分の夢を子供に託す」たぐいの動機じゃない事は明確じゃん。
抜き出してここだけ読めば、変質者の心情といっても通じる。↓

>とにかく子供（特に男の子）が欲しくてたまりません。 街で若い夫婦が小さな子を連れているのを見ると
>その子が可愛くてしょうがなく、 つい面白い顔したり目をキョロキョロ回したりあやしたりしてしまっています

変質者というより、子孫を残したいという本能では？

子育ては並々ならぬ苦労があるはず。
血の繋がりの無い子供にそこまで心血を注げるだろうか？
上の方のように引き取らざるを得ないケースは別として
自らの発展癖も抑える事の出来ないゲイ(自分も含む)が、
子育ての重圧に立ち向かえるか甚だ疑問

養子縁組制度そのものに疑問をはさんだり、性嗜好（志向）の違いで養親の差別するのは論外だし、
もう少しこの問題について消極的（否定的）意見よりも積極的な情報を提供できないものかな。

未成年者の養子縁組と成人の養子縁組は双方とも遺言状によらない相続権（遺留分）が発生するが、
前者には親権が問題になるが、後者では問題にならない。

映画『誰も知らない』の元となった巣鴨事件では母親は子供が中学校に入るまで私生児であったため出生届を出さなかった。
日本には戸籍があるがアメリカにはない。
日本では戸籍がなければ学校にも通わせられないし、海外旅行もできない。
他方で、アメリカでは『アメリカで生まれた者は一律にアメリカ人である』という大原則があるため
出生証明がされればアメリカ人としての全権利を享受できる。
そのため、親のステータスによって子供が差別される戸籍法は改正もしくは廃止するべき。

第二に、親権は子供にとって本当に必要なものなのかを考えてみる。
サンフランシスコには生みの親（異性愛者）に理解されずに家出してきたゲイ・ユースの相談に応じている児童相談所がラーキン通りにあり
ダイアモンドシェルターという専門の児童養護施設兼未成年者専用のホームレス・シェルターがある。
未成年者のゲイにとっては異性愛に転向させようとする親とは一緒には住めないし、
裁判所が指定した児童養護施設に入れられることは少年院に入れられるのも同様だ。
そのため、カストロ通りやハイト通りに出没して、シュガー・ダディーを探して売春する。
家出した少年の弁護士は成人したゲイのカップルに里親や養親を依頼し法的に親権を移行させようとするが
生みの親が反対すれば親権は移行できず、また児童養護施設には少年院のように少年を留めおくための強制力はない。
その結果として、家出したゲイ少年を依頼したゲイのカップルと同居することを少年に強く勧め、
そこには法的な親権が存在しないことは意図的に無視する。
しかし、この方法はゲイ・ユースにとっては、現行制度下では最善策だと言えよう。

児童の家出の問題や児童誘拐の問題と現行制度の老朽化の問題を掘り下げて考えることと
同性愛者として自分と子供にとって最善策はなにかを
＜養親になること＞＜里親になること＞＜同居人になること＞＜親になることを諦めること＞
の選択肢の中から冷静になって選ぶべきじゃないのかな。

>>1
生まれた子供に障害があっても育てる自身ある？
ないなら止めたほうがいいよ。子供がかわいそう。

例えば約１０００人に１人はダウン症だよ。
何らかの障害を持つ子供が生まれる可能性は0％じゃないし、
子供は親の思うとおりには育たない。
あなたは親の思うとおりに育っていマスカ？

ゲイでもヘテロでも、安易に考えている人は、
親になる資格ないよ。

>>85
がんばれ！！！がんばれ！！！
下記で霊視してくれるよ。自分は信じてないけど、評判は良。

霊能者に霊視して貰うｽﾚ　１０
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1106220091/l50

>>95
ありがとう。
親になる（語弊、彼らにとってのパパとママは天国にいるって信じているから）
自分はあくまでも叔父さん。
親になる資格も資質も無い自分に育てられる彼らの事を見ながら胸が痛い。
喘息の薬も三度三度飲ませるだけでも大変。
「言う」と「教える」の違いにも悩む。言うのは簡単だ。
自分がやってしまえば早い家事の一つも、じっと我慢し見守り彼らに任せる。
指を切ろうが、火傷をしようがやらせなくてはいけない。
どんなに忙しく疲れていても話を聞く。
多動症、喘息。
ありとあらゆる助成、控除の為に走り回る。

明日は入学前検診です。
　そうそう休める、育児に対して寛容な会社は無い。
バイトの身、寝静まった後に読書、資格の習得、内職。

>>95

アメリカでゲイの単身者向けの養子縁組の雑誌が発刊されていて、俺も本屋で立ち読みするけど、
先月号に、エイズに母子感染した子供を引き取ったニュージャージー州の４０代のゲイ男性の記事が載っていた。
アメリカではドラッグ・ベイビーが多いため、多くのアメリカ人は海外から養子を取ることを希望しているのが現状だからね。

ただ、その問題と同性愛者が生殖行為を伴わないで親になることとは別問題でしょ。
異性愛夫婦でも胎児が障害者だとわかった段階で優生保護法で堕胎する人達だって大勢いるだから。
障害者を引き合いに出してこれから親になろうとしている人達を脅すのは問題のすり替えだし、障害者達に失礼なことだよ。

仮に１に息子ができたとしても、

凄くぶさいくに育っても育てられるのかしら？
根暗オタクになっても愛情そそげるのかしら？
巨デブ（または虚弱体質ガリ）になってもかわいいっておもえるのかしら？

いっとくけど、１には無理でしょ？返答待つわ。

>>98
ギャップギャップッ激ワロタ〜
　　↑
みたいな事言うようになったらやだね

>>99
意味不明なんだけど。

>>98の議論は２つの意味で議論の余地があると思う。
ひとつはその養子縁組がその養子との近親間性行為を目的としたものであったら、その性行為は子供にとって強制的なものになる。
もうひとつは同性愛者は思想的または育児能力的に親になる資格がない。

第一の問題では、異性愛者間でも養子縁組をセックス・パートナーを求める人身売買的な目的で行われる危険性があるのだけれども
同性愛者の場合には、養子縁組以外に恋人を求める意思があるかどうかが争点になる。
オランダでは同性愛者の場合にはカップルにしか養子縁組を認めていない。
アメリカでは単身者には異性愛者と同性愛者の平等性の観点から同性愛者の単身者にも養子縁組を認めているが、縁組時の法廷で
自分が同性愛者であり性的関係を養子ともたない旨宣誓しないとならない。違反した場合には厳罰に処せられる。

第二の問題は社会における同性愛についての認識の問題で、テレビ等での大衆が同性愛者を受容している態度を
みていると、日本では大方解決されているといえ、むしろ同性愛者を養子縁組で差別しないことを法制面で整備していく必要がある。

>>99
糞ﾜﾛﾀだろ

実子、継子の場合の親権者の基準と養子、人工授精の場合の親権者の基準が異なっている（ダブル・スタンダード）のが問題だが。

「ハッシュ！」を思い出したのは俺だけではあるまいな

>>104

高橋和也の『ハッシュ！』ではスポイトで人工授精をしようとしたんだよね。
ただ、精子銀行に行けば、学生でも精子を売って＄２５稼げるし、有名大学出だったりユダヤ人だったりするともっともらえる。
また代理母も２００万円くらいで頼めるし、俺の知り合いの女性は７人目の代理母をやってるけど、スーパーで働くより楽だって言っているよ。
日本も人工授精で先進国並みになれるといいね。

>>1
なんとかして子供が生まれても、女の子だったり不細工だったりしたら
生ゴミの日にゴミに出すって方法があるよね。

糞レスは

　　 (･ ｡.･)
　　　 （<　　≡≡≡ ｽｲｰ

テーマから離れるかもしれないけど、男女の産み分けはできるんじゃなかったけ。
胎児のレントゲンを撮れば、男女の区別はわかるし、妊婦が医者の説明を聞きながら胎児の写真を同時に観察することも可能。
ただ、胎児の性別がわかった段階で、優生保護法で堕胎できるかどうかは知らないが。
少なくとも出産時まで子供の性別がわからない時代はとっくに終わったはずだが。

自分は女の子の方が欲しいかな。男の子生まれても、男らしく育てる自信ないもん。
「パパ、キャッチボールやろうよ。」とか言われても、
「えー、あたし無理ー！！」みたいな…。
女の子だったら、ピアノやらせて、バレエやらせてとか
女らしく育てる自信があるわ。。。

でも、男の子が生まれたら生まれたらで嬉しいけどね。
ブサイクでも、自分の子だから、かわいいとは思う。
でもノンケに育てたい。

>>109

子供のセクシャル・オリエンテーションは親のしつけによって決まるものではないと思う。
ほとんどの同性愛者の親は異性愛者だし、
同性愛者は社会で自分達がどんなに嫌われているかわかっているにも関わらず、同性愛者でいる。
自ら自分が嫌われる道を選ぶはずもないから、セクシャル・オリエンテーションを選択肢だと考えるのは無理がある。

実子であれ養子であれ人工授精であれ、授かる子供は異性愛者である可能性が高いのだから、
自分とは違ったセクシャル・オリエンテーションをもった人間の育児をする覚悟をする必要があると思う。
それは、同性愛者達が異性愛者の親達との間に生じた軋轢を自分の子供達に与えないようにする工夫ではないだろうか。
親が子供をホモにするべきでもノンケにするべきでもなく、またそんなしつけは不可能。
親にできることは、子供がゲイであった場合にはその先にはノンケとは違ったどういった未来があるのかという連続性を
客観的に子供に教えてやることだけだ。
そこには結婚できないことや社会的差別といった否定的なことや、
ゲイ・コミュニティとして出会いの場があることなど肯定的なことなど両面をゲイの親だったら教えてやることができる。

ゲイやノンケというのは世襲制のものではない。

111akiyo!!!

同性愛者を親を持つ子供の事を考えてみろ！
思春期なんか迎えたら本当に辛いことだと思うよ。
エゴだよ

馬鹿みたいに子供と遊ぶことしか考えてないからな
こいつら親として子供の一生を面倒見ることの重大さなんて全く理解して無いし
おおよそ現実離れしたおめでたいイメージしかないんだろ

>その子が可愛くてしょうがなく、
>つい面白い顔したり目をキョロキョロ回し
>たりあやしたりしてしまっています。

端から見たら確実に変質者ね。きもい。

近親愛の傾向が異性愛者よりも同性愛者に強いという統計はないのだけれど、まずその問題を解決しなければならない。

次に、子供の親として同性愛者が適格者であるかどうかの問題を解決しなければならない。
子供が親に過剰の要求をする場合もあるが、私の意見としては育児費用を自弁できることと子供を虐待しないことを親の最低条件として挙げておく。
アメリカ・カナダ・オランダでは倫理面での立場から、同性婚が叫ばれ、その後に養子縁組をする傾向が見られる。
他方で、デンマーク・スウェーデンなどでは結婚制度そのものが崩壊し、児童養護施設に子供を入れるよりは単身者の親であっても子供の世話を見られる
大人が必要だという認識が高い。北欧では６０％の子供達が婚外子になったことや、同性愛者を異性愛者と差別してはいけないことや、
少年院と変わらない児童養護施設のあり方、そして児童養護施設に捨てられる子供達の多くが知的障害を抱えており養子も貰い手が少ないことが働いたためだ。

『Ｎｏｔ　Ａｌｌ　Ｐａｒｅｎｔｓ　Ａｒｅ　Ｓｔｒａｉｇｈｔ』（全ての親が異性愛者ではない）というビデオが出ているが、
その中で結婚して子供をもうけたが、自分の両性愛に気づき、離婚して子供を育てたり、子供と同じ屋根の下に住むために夫婦別々の性生活を送る家庭の
親と子供のインタビューを見ていると、その問題をもっと掘り下げて考えることができる。

でもビアンの世界には子持ちの人も
かなりいたりするのよね。
そういう話を聞くと、ゲイとは大分違うなーと思う。

キモいよ

>>116

それは異性愛の世界に置き換えると、母子家庭の子供達は健全に育つが父子家庭の子供は環境的に欠陥があるという偏見じゃない？
もし、母親に優先的に親権がいくような社会なら、それはそうあるべきだという根拠が必要だし、
もしその根拠を示せないのなら、社会体制が親権における男女平等性に対して歪んでいると考えるべきじゃない？

ケツ掘り合ってる人間が遺伝子なんか残しちゃダメってことです

>>119

因果関係がない

>>119
言い得て妙でつ
これは人口爆発を危惧する神の思し召しなのです

>38、>64、>83、>93、>98、>112、>113、>114　この方々に同意。

★ロリですが結婚しないで可愛い娘欲しい

1 ：禁断の名無しさん ：04/11/23 22:16:21 ID:g6EvLeIx
俺は100%幼女好きの30代半ばで女性とのsex経験ゼロ。
ただ最近とにかく子供（特に女の子）が欲しくてたまりません。
街で若い夫婦が小さな子を連れているのを見ると
その子が可愛くてしょうがなく、
つい面白い顔したり目をキョロキョロ回したりあやしたりしてしまっています。（もちろん両親が見てないところで）
結婚しないで子供を授かる方法は無いでしょうか。
（マジレスのみ）


>1の言ってることはこれと同じこと。
子供を性玩具としてしか見てない。
一人の人間の面倒を見ることの重要性がわかってない。
子供が一人前の人間になるまで、自らのどんな犠牲も厭わず
責任を持って育て上げる覚悟も根性も無いくせに。
子供を平気で堕ろしたり、虐待したり、殺したりする
DQN親もきっと>1のような人間ばかりなんだろうな。

偉そうなこと書いたけど、>1のレスに嫌悪感を感じたので
とりあえずなぐり書き。

日本人の独身男性が外国人の子供を養子にするのって難しいですか？
海外在住ですが、できれば現地の子供を養子にしたいです。
血がつながっていなくてもやっぱり家族がほしいなと・・・

松井が何人か海外に養子いるんじゃないっけ？

【ﾋﾞﾝﾎﾞｯ】貧乏家出身の奥様２ﾁｬﾏ目【ﾁｬﾏ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106641410/l50

>>123

その国での養親の在留資格（ビザ）があれば可能です。

ただし、アメリカのように男女の単身者に養親資格を与えているところと、
ロシアやインドのように結婚している人達にしか養親を認めていないところ
ウクライナのように養親が単身者の場合には女性にしか養親の資格を与えていないところと様々です。

但し、日本には入国管理法別表２の規定により、特別養子縁組（結婚した養親による６歳未満の養子縁組）の場合にしか
養子に対する在留資格が降りないため、単身者が海外で結んだ養子を日本に連れてくることはできません。
養子が６歳以上の場合にはタイの少女メビサさん（１３歳）のような特例もあるが、
一般的には養子を日本に滞在させるには留学ビザや長期観光ビザしか降りず、
また留学ビザの保証人となってくれるインターナショナル・スクールを見つけるのは難しいでしょう。

育児が終わるまでアメリカ等の外国に住む覚悟と在留資格があるなら、現地の子供を養子にとることも可能です。
但し、海外からは養子を取るためには、養親がグリーンカードなどのファミリー・リユニフィケーションを伴うビザを持っていなければなりません。

ジミー・マーティン潜伏中w
ショタコンは死ね！

自分も子供欲しいな。
男であっても女であっても子供はかわいい。一緒に生きていく事で生きがいになる
男の子なら自分が出来なかった野球とか小さい頃からさせるかな。
女の子なら毎朝髪を結ってあげたいし可愛い服を着せてあげたいなぁ

>>128

でも、子供って想像しているだけじゃできないんだよなあ〜〜〜。
異性とセックスするか、養子縁組するか、人工授精するか、何らかのアクションを起さないと・・・。

>>127

＞ジミー・マーティン潜伏中w

この問題について執筆を始めました。

少年愛者の養子縁組
http://members.jcom.home.ne.jp/0921230601/adoption.htm

＞ショタコンは死ね！

お先にどうぞ！

>>130
僕も同じ少年愛者として貴方の執筆には興味を持って拝見させて頂いています。

陰ながら応援させて頂いております。

ショタ死ね
ロリ死ね

昨日、テレビ朝日系列の『サンデー・プロジェクト』に野田聖子衆議院議員が出ていた。
彼女は小渕内閣時の郵政大臣だが、『私は生みたい』という本を書いたということで、
田原総一郎氏や東洋大学の松原教授のインタビューを受けていた。

松原教授が婚外子の問題を挙げると、結婚制度は温存するのだそうである。
彼女が強調していたことで私がおもしろいと思ったのは、
『高齢者には年金が支給されるのに、未成年者には支給される児童手当は少なすぎる』という比較であった。
田原氏は小泉総理を例に挙げて、児童手当の恩恵を受ける国民が限られていることと、その税源の無いことを述べた。

年金制度が現代に発足する前には、子供が自分の年老いた親を経済的に面倒を見ることが当然だと考えられていた。
その子供が稼ぎの少ない場合には、年寄りは自ら姥捨て山に行って、餓死することを選んだ。
しかし、そこにはそれは金持ちの子供の親の寿命は短くなるという不平等性があった。
戦後、降圧剤の開発によって飛躍的に先進諸国の寿命が延び、
また国民保険などの皆保険制度の導入によって医療が身近なものになると、
それまで５０歳だった平均寿命が２０年以上も延びてしまった。
そうなってくると、姥捨て山が幾つあっても足りないので、年金という制度を作り出し、
年金負担金を支払わない人達には若干安い生活保護を支給するという年寄りの階層化を行うようになった。

年金についての解釈の違いは置いておいても、この概念を親子関係に持ち込む野田議員に私は唖然としてしまった。
私は親が子供の育児費用を稼ぐのは当たり前で、育児費用を稼げないくせに親権さえ放棄せずに
児童養護施設に自分の子供を入れておくのは親権の乱用だと考えているからである。

けれども、概念を整理してみると、生みの親と育ての親を選ぶ権利は社会の見ず知らずの人達ではなく、子供自身ではないだろうか。
もし、その子供達が児童養護施設に収容されていても、生みの親との戸籍関係を存続させておきたいと願うのなら、
社会としては育児費用を助成してあげてもいいし、
子供が大学に進むために裕福な家庭を望むのなら、創意工夫に溢れる少年愛者の単身者を親に選ぶのもいい。
ポイントは母親になりたいから児童手当を下さいというのではなく、
子供にその大人が必要だから金銭的もしくは法的な援助をして下さいといった主張の仕方をするべきなのである。
子育てに関する主役は子供自身の幸せであって、男は子供を産めないのだから下がっておれという態度には、
女性としての権利の乱用すら感じる。

以下の法改正を提案します。

�@民法の特別養子縁組（生みの親の親権を終了できる養子縁組）の養親資格を異性愛の結婚した夫婦から単身者に拡大する
�A特別養子縁組の養子の年齢を現在の６歳未満から１５歳以下に引き上げる
�B代諾養子を１２歳以下に引き下げ、本人の意思で養子に行かれる年齢を現行の１５歳から１３歳に引き下げる
�C入国管理法の家族等滞在資格を特別養子縁組のみならず、普通養子縁組にも適用し、
　労働力競合の起こりうる１６歳以上のみを入管法規制の対象とする。
�D児童虐待法を実子、養子、継子の全てに適用し、親のステータスによって子供を差別しない。
　虐待には当然、暴力的虐待、性的虐待、心理的虐待、金銭的虐待を含む。

でも岡○悠クンみたいな子になったらちょっとイヤだなあ。

教師に掻かれてホモになった事を恨んで・・・
とかのストーリーだったら凄いわね

娘の方がいい。
いっぱい洋服とか買ってあげて、一緒に買い物に行って、かわいくする。
でも娘の方が反抗期にあれそうでこわい。売春とかされたら死ぬ。

でも地味でヲタ系に走る娘も嫌。

>>135

この話？

＜大阪教職員殺傷＞２ちゃんねるに実名削除要求　大阪法務局
大阪府寝屋川市の教職員殺傷事件で逮捕された少年の実名などがインターネットの掲示板「２ちゃんねる」に表示され、
大阪法務局は１６日までに、「重大なプライバシー侵害にあたる」として管理者に削除を求めた。
同法務局によると、事件直後から名前や写真などの書き込みが相次いでいるという。【田中謙吉】
（毎日新聞） - 2月16日12時21分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000042-mai-soci

アメリカでは少年院にまでマスコミのカメラが入っている時代に、犯罪少年の顔すら出せない国は日本だけだからなあ。
脱線失礼・・・。

子供は親を選べないのに親は子供を選んでいいのだろうか。

理想だけなら何遍も言えばいいけどね。

>>141

それは優生保護法の是非の議論。
人工中絶を認めなかったのは米や西欧諸国が反対していたとき、ロシア・東欧・オランダは人工中絶が合法で
西欧人やアメリカ人はわざわざロシアやオランダまで出かけていって人工中絶をしていた。
２０年位前迄は、アメリカやドイツでは人工中絶をすれば刑務所に入れられていたんだよ。

同性愛は本件とは全く無関係。

という私も優生保護法が成立した時、明治神宮前で反対の署名にサインした一人だが・・・。

>>141

それとも、養子縁組制度に根本から反対しているということ？
親が子供を選ぶのは当たり前の話じゃない。
子供は親の持ち物なんだから。

横槍ゴメンなさい。
>>144
「子供は親の持ち物」ですか？
自分が親代わりの甥と姪、6歳と8歳ですが彼等にそう感じたり思ったことは
無いです。
　逆に突然の不幸の中有無を言えない状況でシングルファザーになってしまった
ゲイの自分って･･･。
　あと、身寄りの無い子供達の心を思うと複雑な思いですね。
小学校の頃、同級生にも親の事情で、都の「学園」で生活していた友達がいました。
父兄参観や運動会の時ってどういう思いだったのかな？

>>145

「子供は親の持ち物」と書いたのはもちろん『釣り』です。
儒教的価値観からすれば子供は社会の持ち物であり、
キリスト教的価値観からすれば子供は神の持ち物ということになります。
しかし、１９８９年に締結し、１９９０年に批准された子供の権利条約では
子供を人間として扱い、もっと彼らの人権を認めようではないかということを決めたのです。

アメリカはこの条約には加盟しておらず、学校での安全が担保できない以上、
未成年者の死刑を禁じる児童の権利条約には締結できないというのがアメリカの言い分です。
しかしそれはアメリカ憲法修正条項第２条に保障されている
銃の携行によって個人の安全を守るという古い体質の治安維持の方法を彼らが未だ採用しているためであって
銃犯罪がほとんどなく、交番システムなどを初めとした警察の体系化が進んでいる日本では
とっくの昔に解決されている問題です。
ちなみに、年間の銃による死者はアメリカでは２万人を超えますが、日本では３０人そこそこです。

少し脱線しましたが、同性愛者には親に成りたいが成ろうと行動の一歩を踏み出す勇気のない人達が実に多いというのが現状で
『釣り』や『トロール（Ｔｒｏｌｌ）』で同性愛者達を刺激して実行可能なアイデアを出させようというのがその目的です。
トロールというのはノルウェーの伝説の妖精ですが、人々が社会的に機能的な生活をしている時には現れませんが
孤独になったり、論理に外れた間違ったことをしようとすると現れて悪さをしながらその行動を揶揄します。
しかし、その人の発想がラディカル（前衛的）なものであった場合、その真意に気づかずだまされてしまったりします。
ノルウェー神話では、その発想の持ち主はしばしば男の子で、
トロールは悪い大人を騙すが、アイデアに富んだ少年には勝てないという構図を描いています。

私が小学生の時に近所に児童養護施設があり、クラスには必ず２、３人そこから通っている児童がいて、クラスでよく苛められていました。
私も学校では生意気だったため皆から苛めにあっていたため、理由は違っても苛められっ子の気持ちはよくわかったので、友達となって遊んだものです。
その中の一人が三年生の時に私に私の両親に養子にとってもらうよう頼んでくれと言ってきました。
私はその当時は代諾権の知識はなかったのですが、
決して経済的に豊かとはいえない借家住まいの両親が私を含め３人の子供を安月給で養うために日々奮闘している姿を見て、
彼のことを親に頼むことは躊躇われました。
『言ってくれた？』と彼は毎日のように私に催促したが、その度に私は返事に窮しました。

子供の幸せのためには、親にはある程度の金銭的な育児能力がなければならず、それを実子、継子、養子の区別で差別することは
親のステータスによって子供を差別することになり、子供の人権を軽視した結果となってしまいます。

JMさん、いい人ですね。真剣に考えていてくださって好感がもてます。
私は女です。高校から大学にかけて女の恋人がいました。
今は男性と結婚しています。しかし、子どもはいません。
その男性は性行為は問題ありませんが、男性ホルモン値が低く女性を妊娠させられないのです。
その男性のことはパートナーとして愛しています。というよりその人でないとダメです。
嫌われない限り、一生一緒に暮らすでしょう。
最近になって自分のセクシュアリティはもともとレズビアンだったのかなあと思ったりします。

私は子どもが欲しいという気持ちはとてもあります。経済的には問題ありません。
子どもを迎えるのに必要なのは、愛情はもちろんですが愛だけではだめです。
愛を暴走させないための誠実さとそれから自立した経済力だと思います。
何かの形で養子を迎えるか、精子をどちらさまからか頂くか、確かに女性の方が選択権は多いでしょう。
でも子どもは女だけのものではありません。
野田議員の母性の拡張は無理からぬこととはいえ私のような者から見ても少々暴走していると感じます。

ゲイの男性のカップルで一生一緒に暮らすと思っている方で子どもが欲しいと思っている方。
もし精子提供で子どもが得られるとしたら、どんなふうに生活したいと思われますか？

俺も女性経験ゼロですが、１０年のローンで買った車（NSX）が自分の子供みたいなものです。

そりゃまあ子供生まれてＮＳＸは乗れないしね

>>147

好感を持っていただけたことは嬉しく思います。（汗’）

《ゲイのカップル＋異性愛の夫婦の親》ｖｓ．単身者の親（父子家庭・母子家庭を含む）という構図になっていませんか？
性行為であれ恋愛であれ、それはパートナー間の問題。
親子関係はパートナーシップとは別問題で、二親がいないと子供が非行に走るというのは偏見。
実子、継子、養子、人工授精ともに養親の資格はパートナーシップというカップル単位ではなく、
個人単位の信用と育児費用で是非を論じるべきではありませんか。

一番現実的なのは、貧しい東ヨーロッパ諸国やロシア、東南アジアや中国の辺境なんかの土地にいって金で出産契約するのじゃん？
妊娠期間の生活費と、産後の子供引き取り時に成功報酬を出すっていえば、いくらでも群がってくる女いるだろ。

>>151

代理母も精子銀行もアメリカへ行けば合法的に利用できます。
問題は入国管理法では養子でも人工授精でできた子供でも
婚外子には日本での在留資格がおりないため、子育てを日本国内でできないという
日本独自の問題であって、養子の提供国や人工授精提供者の問題ではありません。

>>147

私は結婚制度そのものを『そろばん検定』並みに格下げしようとしているのであって、
同性婚を叫べば、両性の合意を謳っている憲法改正が困難である以上に、
結婚が子育てを縛るという不合理な有職故実への迎合や妥協になってしまうのを恐れているのです。

なくそう婚外子の差別: 子どもはみーんな平等だよ
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2255/koseki.html

また、結婚やパートナーシップによって親権を制限するなら、
離婚やパートナーの死別の後には、親権は剥奪され
全ての母子家庭、父子家庭の子供達が児童相談所に入れられなければ
養子、継子、実子にとってもその親にとっても法の下の平等に適っていないことになり
違憲な法設定の仕方だと言えるでしょう。
憲法解釈なので、最高裁までもっていかなければならないと思います。

子供の立場になってごらんよ
代理出産なんかで産まれてきたと知ったら
母親会ったことなくて、父親はゲイのカップル
どうよ？まったく
ねじけて育っても仕方ないよね
だって産まれてきた意味見いだせないじゃん？ その子にとっては

>>152
だから合法的な手段じゃだめなんでしょ。
取引で期間限定の結婚をして、子供と本人だけ帰国して嫁は現地で生活。
帰国してからも生活費だけ送金して、あらかじめ書類はサイン付で作っておいて、法律で定められてる国際結婚の認定期間を過ぎたら離婚手続き。

群馬在住の同性愛板の名物コテハン、「煌」です。

板のあちこちにいますから、見かけたら構ってあげて下さい。

ただし、「赤城山の山猿」は禁句です。本人はすげー気にしてますから。それだけは言わないでやってください。

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload13791.bmp

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload13792.jpg

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload13794.jpg

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload13795.jpg

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload13796.jpg

>>155

それって、婚外子（私生児・庶子）差別そのものだよね。
人権擁護局扱いだよ。

人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

>>156

偽装結婚するなら、国際結婚しなくても国内結婚で十分。
民法の特別養子で６歳未満の養子は国際養子縁組でもビザが下りる。
問題は、偽装結婚する場合の倫理の問題と費用の問題。

>>155

同性愛者を公立学校の教職から締め出す法案（第６法案）が出されたことがあったが、（１９７８年）
親が同性愛者だとわかった段階で親権を取り上げたり、養親としての資格を与えられなかったという事例を聞いたことがないがないんだが
仮に『釣り』や『トロール』だったとしても、かなり理解に苦しむ仮説なんだが・・・。

>>158
ホモが物理的に不可能な子供を持ちたいと望む、って時点で既に論理もくそもない。
物価の安い国に生活費を送金するくらいの経済力が無くて、子供を育てる資格はない。
この2点はクリアできるのが前程だよ、子供を持つ気なら。
むしろ問題は、語学力だな。英語が話せないとはじまらない。
日本の移民局は疑い深いから、定期的に夫婦で面接をするから、会話も成り立たない夫婦なんて偽装臭ぷんぷん。
かといって相手に日本語を求めるとハードルが高くなるし、お互い最低限の英語を話せると随分違うっしょ。

>>160

『社会が同性愛者を排除しているんじゃなくて、
同性愛者自身の自己嫌悪感が親に成ることを躊躇わせている』
という問題提起だね。

>>161
全然違う。勝手に問題提起すんな。

>>162

また、トロールか・・・。
論点がない。

話を変えて悪いんだが、このスレ主（>>1）はどこに行ったんだ？

喘息、兄弟喧嘩、挨拶、お箸の持ち方、靴の脱ぎ方･･･････････
嗚呼、一日があっという間だよ。
こないだなんか、寝ゲロだよ。寝ゲロ。
吐瀉物で気道が塞がってたらと思って冷や水かぶった思いだったよ

体力、根気、お金の工面。

>>165

そういう苦労はお金を払ってでもしたいと思います。
大変、羨ましく感じました。

>>122
禿げ上がるほど同意
>1犯罪だけは犯すなよ

ネタに釣られんな、と

141 ：薔薇と百合の名無しさん ：05/02/19 19:41:17 ID:2QPHuN/v
>>90
（ショタ）サッカー少年たちの入浴を盗撮 (猪名川FCの小学生）.avi

まさかと思ったら、やっぱりこの子たちだったわ。
http://www.geocities.jp/ml2702002/

144 ：薔薇と百合の名無しさん ：05/02/19 22:23:51 ID:4JxH5jy/
>>141
ハッシュｷﾎﾞﾝﾇ

149 ：薔薇と百合の名無しさん ：05/02/20 22:12:48 ID:QEWN6jPo
>>144
(ショタ動画) サッカー少年浴場盗撮.avi 733,007,872 d697310873dc0bfb2e24f70563a8cbc8

これは3箇所の場所での盗撮を繋ぎ合わせたものなんだが、その3箇所目に>>141の少年達が出て来る。

あぼーん

あぼーん

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1108765006/l50

ホモが子供をつくるなんてやめた方がいいよ。
子供がかわいそう。

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　ﾐﾐﾐ　　　　　 　丶
　　　　　ﾐミ　/一◎-◎-）
　　　　　（９　　Ｕ　(_　_)　）
　　　　　　|　∴）　⊂フ　 ）　＜ああ、トオル愛してるよ！！
　　　　　 /　＼__＿＿＿/
　　　　 /　 （　 　　　/　|
ｶｸｶｸ. /　　 |　|　　　ヽ |
　　（（/　　　ｌ　|　　　　） |
　（（ /　　　＼ ＼_,,-ーー-
　　　|　 `ｰヽ ＼　＼　　 　　`ヽ＿_ 人＿
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }ヽ ξ　　　／　==== ∵＼
　　　 `ｰ､､＿__/ノ￣ヽ 　" ﾐﾐ∴ ======== )
　　　　　　　　　|　 ＼＿)＼ .＼　≧ lヨ=lヨ≦）＼　　＜ああ、全部トオルの尻に注いで！！
　　　　　　　　　＼ 〜 )　 　＼ .＼∴）(_　_)　）ヽ_つ
　　　　　　　　　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ　3 ゞ）

仮に自分の精子でできた子供がいたら
感覚としては、母親？父親？
タチネコもかいてね！
俺はネコで母親かな。


あと、既婚ホモってタチネコどっちが多いんでしょう??
まぁ、タチのが多そうだけど。

子供が欲しいなんて信じらない。
自分に似た嗜好の持ち主だったらどーすんのよ？
彼氏と一緒にいられるのが、一番幸せ。

>>1
何で息子限定だよ、おかしいだろ
ショタだろ

ホモ親父の結婚生活
嫁に虐められる（薄々気付いていそうだけど言わない）
息子達には意外と人気ある（多分優しいから）
自分が父親と疎遠だった子供との関係を考えるから
親子関係は意外と良いよ

子供がほしい気持ちはわかるが、同性愛者として生まれた以上それは許されないこと。
自分の父と母がゲイレズだと想像してみろ。

test

test

これから本格的な個人主義になれば
子供なんて代理母に己の精子で金払えば作れる
時代になるさ！

>>179
それは許されない事？お前が勝手に決めた事だろ笑
不倫で生む女よかマシだよ。
バイだけど女がこの板いると叩かれそうで恐いんだけど、
世の中には‘不倫’‘浮気’が存在しない夫婦なんて少ない。
それならゲイレズ、ノンケゲイの親の方がマシだと思う人もいるよ。
確かに抵抗はあるしショックだけど、他所の女と寝る父親よかマシ。
そんなに精神的苦痛にもならないし。ただ自分ノイローゼ気味なのでｗ

自分も子供だけ欲しいなッ!ってマジメに両親に話したら(同性愛とは知らない)子供はお前のおもちゃじゃないッ!
その子の人生をお前は一生背負わなければいけないのだよッ。嫌だからって捨てられないんだよッて言われました。
その時、自分は正直片親で障害を持った子がもし生まれたら最期まで見届ける心構えは自分には全然ありませんでした。
子供を自分のおもちゃやペットみたいにしか考えてなかったのかもしれない。自分は命を育てる心と知識が今はありません。
これからも無理なのかもしれない。でもそれが尊い命に向き合う最低の資格だと云う事は理解出来ました。そんな当たり前の事を一緒になって
考えてくれた両親に育てて貰えた自分が幸せだッて思います。

>>183
それもお前が勝ってにきめたことじゃんｗｗｗ

このスレッドは、ヤバイ人たちが多い気がします。

息子に何する気よ！

俺も男の子欲しいが可愛い子なんてホンと
少ないしな、町で見かける可愛い息子授かった
親父はホンと幸せもんだな。

きょうバス停の近くで、小学生（少年ｻｯｶｰやってる子）が
立ち小便していたわ…可愛い息子だったでしょうねぃ。

※あたいはｼｮﾀではありませんよ。

このスレッドは、少年をマジでレイプする人が多い気がします。

ある日突然、小学生の息子が欲しいわ。
んでもって、ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしたいわねぃ。

あたしも自分の子供欲しいわ。

異性愛だろうが同性愛だろうが自分の子供を持つのって、
ある意味、自分自身が精神的に大人にならないと育てられないと思うし、
子供を生んで育てるっていうのは、自分が一歩大人になったってことだと思うわ。

ここで反対してるのは、子供を生んで育てる自信の無い人や子供が嫌いな人、
あと、精神的に自立していない人だと思うわ。

あたしは母子家庭だったけど、あたしは経験者（犠牲者）として書くけど、
子供に迷惑がかかるのは、若いカップルが遊んだ挙句に妊娠して、
男に捨てられて、生活力の無い若い女が無理して子供を生んで育てることよ。
あたしなんて、いい加減な母親のために小さい時から親戚中をたらい回しにされて、
挙句の果て「養護施設」に送り込まれて育ったんだから！
異性愛者でも、こーゆー親に当たれば子供は可哀相なものなのよ。

同性愛でも、生活力があって自分の子供を愛情いっぱい育てれば、
子供はすくすく育つものなのよ。

女の子じゃだめなの？

女の子でもいいけどさ…　（てか、半分空しくなるんだけど）
年頃になったら、心配だわよ、色々と。
それに「　お父さんと洗濯物は別にして　」なんて、
もしも言われたりしたらｼｮｯｸだわねぃ。

>>193
俺はやっぱ男の子がいい。
なんかよくわかんないけど。
やっぱ子どもができるのなら男の子かな。

私ビアンだけど1人は男の子が欲しい。あと女の子2人。
子供の性別に、ゲイもビアンも関係ない希ガス。

特殊な人間を除いて

可愛い子供が欲しいってそれは本人の容姿次第じゃない？
相手の女性が美しいのなら可愛く生まれる可能性あるけど。

　　　　　　　　　　　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　 　　　　　　　　　　　..l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|
　　　　 　　　　　　　　　　.'l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　　　　　　 　　　　　l:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　　　　　　／￣￣￣ ﾄ､　 〈￣ ）'　/
　　　　　　　 ／　 　　　　　　＼　`ﾆ'　 /　　 __________________________
　　　　　　　｜　　　　　 ∧∧＿`ー- '　／
　　　　　　 ／|　　　　 く(；ﾟДﾟ)＼　￣＜　　ちょ、ホ　モ！
　　　　　　｜ ＼　　　　 ￣￣￣　）　　　＼__________________________
　　　　　　｜　　＼_______________／
　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　|
　　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿／

私が高校生の時に遭遇した露出狂は留めた車の中から手招きする若者サラリーマン風。
当時はまだ、車で誘拐されるとかの防犯意識が薄いので
狂「あのー、すみません、ここに行きたいのですがどうしたらいいですか？」
私「はい、どこですか」
狂「ここです、膝の上の（持っている地図を指差す）」

地図の真ん中が丸くくりぬいてあって、下からそこにブツを突き刺している
が、ぜんぜんそれに気づかず
私「えーっと、今いる場所が・・え？この地図のページ全然違いますね。
これ、どこの地図ですか？ちょっと貸して（と地図をひったくる）」
狂「イデデデエ-------切れる切れる！やめてーーーー」
私「・・・（あれ？そのちんすこうのようなものは何？）」
狂　脱走
私の手元に丸穴付きの地図帳が残りました。警察さんへ証拠として提出しました。

２００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お前らのティン子は・・・・・・・　


　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
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魅惑のオマソコの香を24時間嗅がせて、ｺｯｸﾘした蜜に存分にまみれる覚悟が
あるなら産んでやってもいい。

「ファイト」の壇みたいな子供が欲しいな・・・

>>1は相当ｷﾓｲ顔なんだろうな。

ちゃんと育てていく覚悟があって作った・産んだのかしら・・・親って。

姉夫婦と同居してて甥（小６）姪（小２）がいます。
この間、夕方帰ったら甥の友達３人遊びに来ててゲームしてた。
じっくりみてやろうとアイス持ってってやったんだ。
みんな粒揃いの可愛い子ばっかでさ！友達同士で遊ぶのがホント楽しいんだな！
俺ショタじゃないけど、やっぱ男の子は可愛いよ！
でも姪の友達にはアイス持ってってやる気がしない。自分の姪はさすが
可愛いけど、姪の友達は全然可愛いと思わんな。会話聞いてると
すげ〜生意気で憎たらしいぜ。なにかっつーと自慢話するしよ。

施設に行って養子として迎え入れれば？面倒な書類はあるらしいけど自分ごのみのこをぱっとえらべる

>>206
認めたくないだけで十分ショタじゃん？

>>206
違うよぉ〜欲情しないもん。今はな。
甥が高校生くらいになったらやばいかもなw

あ、間違えた208さんへでした。

亀レスですけど・・・
>>109
パパ：「パパとキャッチボールやろうよ。」
自分：「えー、無理ー！！」
みたいなこと言ってたわ。親不孝なアタシ・・・

>>184
こんなアタシでも親は見捨てないのよね。

子供は作れると思うわ。
偽装だろうが結婚は結婚、欲情をともわなくともセックスはセックス。不可能じゃないわ。
でも子供に悪い気がするの。当然カムアウトはしないけど。

禿しく同意しすぎるくらいに同意(｀・ω・´)

自己応答性Ｔ細胞クローンの除去
自己抗原の隔絶
免疫活性の抑制

実際バイじゃない限り子供は持たないほうがいいよ。近親相姦になるのがオチ。普通に成長しても親がホモって子供にはマイナスでしかないだろう。

うんこ

チンコナメナメしたいだけなんでしょ

>>1は俺かと思った
日頃からの俺様の願望を相談してる奴がいるとは
俺は実際に実行した自分を想像して抜いて我慢してるよ

>>215
犯罪大国アメリカには多すぎ

>>1と>>218
バーバラ・ヴァインの「煙突掃除の少年」がお薦め

http://park8.wakwak.com/〜w22/182.htm#2

隠れホモの作家が、ホモの性質を隠して子供欲しさだけで結婚、たぶん義務的にセックスして
２人子供できたら妻を完全放置・・・・・・妻にも美人の客にも冷たい無関心の
視線を向けながら、好みの男を見るときのｳｯﾄﾘした表情の描写あたりが秀悦

子供達が父の死後、なぜ父が母に冷たかったのか、なぜ過去を隠していたのか探っていく
うちに「隠されていた父の真の顔」を発見するというストーリー
ラストがﾁｮｯﾄ切ない。

参考にどうぞ

http://park8.wakwak.com/%7Ew22/182.htm#2
これなら見れるかも

ひいいいいいいいいいい

実のところ一番欲しいのは俺のクローンだ。
俺は子供の頃の自分の写真で抜ける。かわいかったんだぜ。
俺のクローンなら確実にホモになるだろうから、
小ちゃい頃からそいつと性行為して楽しみたい

セクース…

ﾇﾙﾎﾟ

うちの息子（３歳）は綺麗な顔してます。
本当に可愛い！！特に、ままだいちゅき〜っと言いながら
抱きつきにこられると、たまらなく幸せ！！
でも主人に似て毛深いので、年頃になったら悩むんだろうな。

>226
俺にくれ
快楽に目覚めさせたい

自分の血をわけた息子にまで手をだすか…
トラウマ決定だね
可哀想…その子の運命ボロボロだぁ〜
「父親に犯されました」っか…あ〜ぁ

ハッシュ!を思い出すな、映画の。
子供生みたい女とゲイカップルの話。中々佳作だった。
監督がゲイだからリアリティあったが…田辺誠一も片岡礼子も良かったし

>>223
完全なナルシストね。
クローンでの自分が意識していなくても後天的なゲイになる要素はあるはずだから
クローンが必ずゲイになるとは考えにくい。

なんかそういう本あったな・・・。
ゲイのカップルが子供を育てるっていう体験談（？）みたいなの・・・。
すこたん企画の人が和訳してた。
読むのがしんどかったなぁ。

ノンケ夫婦の中には虐待とかして子供に悲しい思いをさせる夫婦が
いるでしょうが、そんなのノンケ夫婦の中でもごく一部だし、
そんな事例を取り上げて愛情注げるホモ夫婦が引き取ってあげた方が
その子が幸せになるなんて、なんか馬鹿げてるな。
ノンケ夫婦から観たらどう映るんだろう。

１番に告ぎます。だったら偽装結婚でもしなさい。それかホモやめて
ノーマルに戻って女性と結婚でもしますか？選択は二つに一つよ。
さあー１番さんはどっちにしますか？お答えなさい。

ホント同性愛はかわいそうだわ。いい加減目覚めなさい。この世の中
異性愛で成り立ってるのよ。同性愛ばかりなると人類滅亡よ。

なんでゲイのする事は何でもかんでもセックスに結びつくの？？
自分の息子とセックスがしたいってどういう神経しているんだろう。
性同一性障害どころか精神異常者ね。

やぱりある程度年齢になると子孫をのこしたくなるってことなのかなー
それに家に子供とかいると笑い声も多くなるし明るくなるよね

クローンじゃ駄目なの？

でも子供はいつか自分の手を離れていくものだよ。
どれだけ愛情をかけても子供と自分は同一じゃない。違う存在だって。
寂しいけど子供には子供の人生があるから、社会に返さなければいけないんだって。
結局みんな死ぬときは一人なんだよ。きっと。

　
　無い物ねだり

>>234

>同性愛ばかりなると人類滅亡よ。

ばかね〜、それで人口爆発の抑制が取れてるのよ、いい加減に目覚めなさい。

近親相姦をするつもりですね？

自分の息子を見たいってやっぱり誰しも思うんですね
俺も最近とくにそういう思いが強いです

同性愛者でも、いろんな事情で子供のいる人何人か知ってるけど、ホント可愛がってますよ。ただ、1の場合
ただの異常性欲者にしか思えない。うちの息子が通ってる小学校でもショタホモに襲われた子、ロリに犯されて子宮破裂した子
いるけど、異常性欲者の変態には悩むくらいなら死ねって言いたい。

ただ子供欲しいからその場限りの女性と行為を持って
子供だけ貰って分かれるなんて、ばっかじゃないの。

>>244
それできたらすごくいいんだけどな〜
実際慰謝料とか大変なことになるんだろうな〜
女に精子バンクがあるみたいに男にも・・・

卵子バンクってないのかな？

新しく同性愛者の出会いの場所を提供http://www.hamq.jp/i.cfm?i=neo2005&md=mb

>>246
卵子バンクあってもそれを産んでくれる人がいなけりゃ
どうにもならんだろ

男でも着床できると聞いたことがある。
もちろん子宮外妊娠だけど。

そもそもホモだから童貞ってのがおかしい
ホモじゃなくてインポかキモオタなんじゃないの
普通一回位は経験有るはず

犯しまくるんじゃ

かわいい娘が欲しいです。
女性ともできるんですが、いかんせん出来るだけでは結婚も育児も家庭を持つことも
無理なので・・・。人格がもう少ししっかりしていれば別でしょうが。

同じ考えのレズ探して、双子産ますしかないな。嫌々でも交わってさ。医学書でも読みながら。

養子縁組

>1
肝い。子供はペットか？

望みもしない子供をボコボコ生んで、虐待したり放置して死なせたりする馬鹿女なんかに比べたら
よっぽど愛情もって育てられるわよ


>>253のレスも気持ち悪いわ

>256
育てられた子供は迷惑。ホモは飽き易いし子供も飽きたら捨てるだろう、発展場
でやり捨てした時と同じように・・・。

妄想は止めてね

>>257
バカ母に生み捨てられて飢えや熱射病で死んでく子供は
迷惑どころの話じゃないことぐらいわからないのかしら
本当に物を知らない低脳なメスね
子宮の持ち腐れね

>>256 >>259
ゲイでも子供が欲しいという気持ちは分かるけど、安易に自分がお腹を
痛めた訳でもないのに人様の子供が欲しいだなんて、ペットじゃないん
だから。子供はやはり父と母を見て育たないと。同性愛者なんて社会
からみたら精神異常者。里親には精神・経済状況等、正常でないと
なれないんだから無理よ。社会が許さないわ。

しかし、同性愛者の両親を持った子供はどんな気持ちになるんだろう。
幼い頃から父親が同じ男性とハァハァしてる姿を見たらどう思うんだろう。
周りと違う事を知ったらどう思うんだろう。授業参観に来て欲しいと
思うのだろうか。近所づきあいとかうまくできるのだろうか。

さっきゲイと思しき外国人とすれ違いました。相手も自分がゲイだと
気づいたのか、誘ってくるような目つきでした。
ゲイは何でもかんでもセックスに流れるから、子供にとって悪影響です。

ID:+s0KPtHg
８０１マンコそっくりなレスしてどうしたの？ｗ

ゲイが親になる資格など無いという事です。
中には事情があって身内等から子供を引き取るゲイの方はいらっしゃると
思いますが、そういう方々を除いて、子供が欲しいという理由でその場
限りの女性とセックスして子供だけ貰うなんて考えているゲイの人には
親になる資格など無いと思います。

欲しいとも思ってないのに作るより
ずっとマシだと思いまーす

>>263
子供が欲しくもないのにその場限りの相手とセックスして子供生んで放置してる親が
たくさんいますが、そういう親にはどんな立派な資格があるんですか？
ぜひ詳しく説明してください。

>>264-265
そんなのは一部の人達だけです。そんなのを例に出してどうするんですか？
本来、里親制度は子供を作れない「ノンケ」夫婦の為にある制度なんですよ。
ゲイのペットじゃないんですよ子供は。

自分らじゃ作れないからって、普段毛嫌いしている女性が産んだ赤ん坊を貰う
なんて、恥かしく無いんですか。しかもそれが、ドキュン親が産んだ子供だなんて。
哀れ過ぎる。ドキュン親に捨てられて、あまつ同性愛者に引き取られるなんて
子供が一番一番一番かわいそう。

里親になる条件には、精神的に正常な人でなければならないそうです。
この時点で同性愛者は条件から外れています。

恥ずかしいどころか、最低なバカ親が勝手に産み落とし
受けるべき愛情を受けられない不幸な子供を引き取り、愛情かけて育て上げるのは
性別に関わりなく立派なことですよ。
海外では既にそういう実例がたくさんありますよ。少しは勉強してはどうですか。
ゲイのペットかどうか以前に、子供は親のペットでもないし、ましてや親が勝手に捨てたり
無視したりしていい物品などではありません。
そんなＤＱＮ親に殺されるより、子供を心から欲しいを求める人間に育てられる方が
はるかに幸せだと思いますが？

もう一つ、性的指向を精神疾患とみなしていたのは前時代の無知な人々であり
現代では法的･医学的に否定されています。
お馬鹿さんは差別的思考をキーキーわめいて恥をかく前に、少し勉強しましょう。

もう一つ、根本的かつ致命的な認識違いはここですね。

＞本来、里親制度は子供を作れない「ノンケ」夫婦の為にある制度なんですよ。

里親制度は夫婦のためにある制度ではありません。
親の愛情に恵まれない子供のためにある制度です。
そんな基本的なことすらわからない人間には、この件について何も言う資格を持ちません。

確かに幸せな家庭いいな。手塚豊。

>>268-269
そのドキュン親が産んだ子供に頼らないと同性愛者は子供を持てない
という事に同性愛者（特にゲイ）は恥かしさを感じないの？
何か偉そうに不幸な境遇の子供を引き取って愛情いっぱい注ぐなんて
事をぬかしてるけどさ、あんたらが普段、忌み嫌っている女性が
お腹を痛めた子供なんだよ。無い者ねだりするなよ。

同性愛が医学的に認められても、ノンケさん達にはそんな事は関係ないだろ。
気持ち悪い物は気持ち悪い。しかも日本で同性愛者を両親に持ってみろよ。
虐めの対象だよ。胸張って堂々と我々は同性愛者です。私達は子供を養子に
迎えましたなんて言えるのかよ。

子供の精神的な成長に障害がでる可能性が大だと思うな。
子供が欲しいなら女性と結婚して自分で作ってください。

>>271
恥ずかしくないよ全然。恥ずかしいどころか子供を救えると思うと誇らしい。

>>272
言えますよ。もちろん。自分の偏見だけが国際基準だとでも思ってるの？ｗ

>>273
生んでくれるという女性がいるので作ろうと考えてますよ。
しかし君のそのレスは271の意見とまるで自己矛盾してますね。
論理的な主張もできないなら議論をふっかけるのはやめたほうがよろしい。
子供の障害への影響云々は「思うな。」ではなく信頼できる研究結果を呈示してからどうぞｗ
もちろん、ＤＱＮ親による虐待、ネグレクトの及ぼす影響との比較結果を含めたソースでね。

大体、子供の為の制度なら普通に考えてノンケの両親に引き取って
貰った方が同性愛者に引き取られるより、よっぽど子供の為になるよね。
だって子育てって本来、父親と母親がする物でしょ？？？
なに、子育てゴッコがしたいの？？

>>274
あなたはその産んでくれる女性と結婚されるんですか？
ならば子供を授かっても良いとは思いますけど、まさかその後分かれたり
しませんよね。

だからソースを出したら答えてあげるよ。ｗ

>>277
では答えなくていいですよ。

不妊症等が原因で子供が作れないと悩むノンケさん達が子供を養子に
迎えるならまだしも、同性愛者が子供を養子に迎えるなんてねぇ。
大きくなったら地獄だよ。周りの友達と両親が違うなんて、思春期に
なったら悩むだろうな。救ってやってるつもりが苦しめてるし。
保護施設で同じ境遇の子供達と暮らした方が幸せだろうな。

> 大きくなったら地獄だよ。
馬鹿？
その地獄を作り出してるのがお前らの偏見だろうが。

お前の言ってることは次の主張とまったく同根だ。
「黒人が白人の養子を迎えるなんて。周りの友達と両親が違うなんて、思春期に
なったら悩むだろうな。」
自分が行っている迫害にどうしてここまで無自覚になれるのか、
お前みたいな親から生まれる子供こそかわいそうだ。

>>280

＞馬鹿？
＞その地獄を作り出してるのがお前らの偏見だろうが。

なにそれ、もしかしておたくらは自分達が正常だとでも思っているの？？
誰もそんな事思っていないよ。

＞お前の言ってることは次の主張とまったく同根だ。
＞「黒人が白人の養子を迎えるなんて。周りの友達と両親が違うなんて、思春期に
＞なったら悩むだろうな。」

はぁっ？　どうしてそんな事が例に出されているの？
黒人の両親が白人の子供を持っちゃいけないの？？
黒人と白人の間にも子供は作れるんだよ。
生まれてくる子は黒人の血を強く受け継いで肌が黒い子も生まれるよ。
ではその子はかわいそうなの？　正統な両親を持ってなにがかわいそうなの？

黒人の両親が異性愛者なら構わないだろ。
だって、お父さん、お母さんで構成されているんだから。
ちゃんとした両親だろ。

子作り、子育ては男と女の間で営まれている物なんだよ。
どうしてこのシステムにも同性愛者が介入しようとするの？
お前らが養子に迎えようとしているのは、ある女性が自分
の体から血肉を与えてお腹を痛めて、まさに命がけで
産んだ子供なんだよ。そんな経験もできないくせに
何勝手なことをぬかすの？？

> ではその子はかわいそうなの？　正統な両親を持ってなにがかわいそうなの？
かわいそうではない。
ゆえに、ゲイの両親がいてもかわいそうではない。

生物学的に生まれないことをもって「ちゃんとした」の定義とするならば、
異性愛の不妊カップルが養子を持つことが「ちゃんとしていない」という
ことになるな。

ではその子はかわいそうなの？　正統な両親を持ってなにがかわいそうなの？

>「ちゃんとした」の定義とするならば、
「ちゃんとしてない」の定義とするならば

ミスタイプった。
差別者というのは、どうして自分の差別にこんなに無自覚なんだろうね。

>>284-285
なんで異性愛者の不妊カップルがちゃんとしていないという事になるの？
障害で産める体に生まれなかったんでしょ。おたくらは違うでしょ。
ハナから子を授かるようにはできていないでしょ。

> ハナから子を授かるようにはできていないでしょ。
ということは、後天的不妊の異性愛カップルだけがまともであり、
先天的不妊の異性愛カップルはまともではない、と断ずるわけですね。

それと、確認しておくけど>>286のように発言したことで、
>>283の
「(出産という）そんな経験もできないくせに何勝手なことをぬかすの？？」
という発言は誤りであった、ということは認めるのですね？

>>287-288
そうまでしてノンケから子育てを略奪したいの？

>>287
俺はおたくらに言ってるの。同性同士で付き合っているんだから、
ゲイなら子供を妊娠する事などできないでしょ。

>>288
誤りでもなんでもないよ。ノンケと同性愛者を同じ立場で扱うな。
不妊症の人達は産みたくても産めない体なの。あんたらは元から
その機能が備わっていない体なの。

備わっていないから産みたくても産めないんだろうが。
>子供を妊娠する事などできないでしょ。
ということを論拠とする以上、同一の条件があてはまる不妊だけは許し、
ゲイは許さないことの論拠が「妊娠できないから」という論拠は使えないでしょうと言ってるの。

あんたがこんな明確な論理を理解できないのはひとえに
「ゲイが子供を持つことは許さないような結論に持っていこう」という強固な意思及び目的を
固定した上で、後付けで理屈をくっつけようとしているからだよ。

子供を持つ是非以前にあんたに議論をする資格ないし能力はない。

>>283は「妊娠経験の有無」を問題としている。
ところが、
>>286で「妊娠能力の有無」に論拠がすりかえられている。
よって、>>286を書いた以上、>>283は誤りであったと見なさなければならない。

そんなこともわからないのか。自分で無意識ですりかえを行えちゃうのは、
その場その場でゲイ叩きがなんとなくできそうな気がする理由を考えてるからだろう。

＞そうまでしてノンケから子育てを略奪したいの？

ID:S7AVcQ8Mは出産育児あるいは自分の子供時代にどんなトラウマ／コンプレックスがあるの？
可哀想に。ゲイに子育てを奪われるんじゃないかなんて被害妄想はどこから出てきたの？
いま不妊治療でもしてるの？

最初から言ってる通り、育児を略奪されるどころか自ら放棄する馬鹿親が多すぎる。
「男女の」親から「ちゃんと」生まれていてもまともな家庭にすらなっていないケースがいくらでもある。
悲しいことだけどね。もちろん、日本だけの話ではなく国によってはさらに多い。
アメリカの黒人の１０代未婚出産率を調べてみるといい。

もちろん、子育ては産まなくてもできますよ？こんな簡単なことがどうしてわからないのかな。
ID:S7AVcQ8Mの屁理屈でいくと、自分で産まない不妊カップルはもちろん、
妻と死別した夫がわが子を育てることさえできないことになる。
「男は産めるようにできてない」んだからねｗ

産むことがすべてだと思っているようだけど、そんな考えは避妊もせず無計画に妊娠しては
ポンポン産み捨てるＤＱＮどもと同レベル。
子供は産みゃいいんじゃない。責任と愛情をもって育てることこそが最重要。
これは普遍の真実。
ID:S7AVcQ8Mが納得しようがしまいが別にどうでもいいから、意見の相違ということでご勝手に。
ただID:S7AVcQ8Mには絶対に親になってほしくないな。
こんな歪んだ思想と家庭観の親なんて持ったら子供が可哀想すぎるもの。

>>291-292
俺は不妊症なんたらで子供を持つ権利とかの話なんてしてないよ。
俺は同性愛者がちゃんと女性と結婚して子供作って、一生その家庭で
子供を育てるなら良いと思うけど、同性愛者のカップルが人様の子供
使って子育てゴッコをする事には反対だと言っているんだよ。
何も後天的・先天的、不妊症・不妊症じゃないなどの要素で
子供を持っていい、良くないなんて話してない。
屁理屈はおたくだろ。

>>293
それで自分達、同性愛者がその親に取って代わって子育てをするとｗ
子供がかわいそうだよ。おたくらが引き取らなくても保護施設でちゃんと
教育もしてくれるし愛情も与えてくれます。救ってやるだのそのおごった
意識はおたくらのエゴです。ただ子供が欲しいから勝手な事を言っている
んです。まだ自我が無い頃の年齢に引き取れば楽なのでしょうが、
ある程度の年齢に達した子は嫌がるでしょうね。

ノンケカップルが引き取る事より、同性愛者カップルが引き取る事の方が
子供の精神的な成長に障害がでる事なんて明白です。だって両親が社会
から蔑まれている同性愛者なんだから。

同性愛者が里親に名乗り出なくても、ノンケカップルの里親はいます。
普通の一般家庭ですら、子供と親のコミニュケーションに苦労している
のに、あんたらが親になんてなってみろ。

思い込みだけで物を言ってる人って
何言っても説得力ないな〜〜

> 俺は不妊症なんたらで子供を持つ権利とかの話なんてしてないよ。
不都合な例を出されて「話をしてない」と言って逃げる。

>だって両親が社会から蔑まれている同性愛者なんだから。
このように明確な差別意識を持っているからこそ被差別者になりがちな黒人の例を出したのだが
理解できないようだね。

>保護施設でちゃんと
>教育もしてくれるし愛情も与えてくれます。

くれねーよアホかｗ　なんにも知らないんだね
どんだけガキ？甘すぎ

私も♀だけど、セックスは好きだけどガキなんて絶対いらないし妊娠機能ウザすぎ
万一できちゃったら誰かに買い取って欲しいよマジで
外国なんかそれでお金稼いでる女の人けっこういるっていうよね

>>1



俺もホモの20代後半で女性とのsex経験ゼロ。
マンコにちんぽは一生入れることが無いと思う今日この頃、
まあ、俺の理想は男で生まれて小５小６まで一緒に風呂。
もちろん小学生から水泳部に入らせて中高と水泳部に入るように仕向ける。
(*´Д`*)ハァハァ　

（マジレスのみ）

　　つまりショタコンってことでしょ？

どうでもいいが、生まれてきて然るべき命、年間数千人が中絶によって殺されている
事実をもっと知るべき。

ショタコンって何？

1は変態。

あぼーん

上のレスにどう反応して良いやら・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

で、1はロリコン。

かわいい男の子ほすぃ♪一人でも大事に育てる。

アメリカの代理母出産、自分も関心あります。
子ども欲しいけど、これからの日本の環境で育てたくない。
グリーンカードなしで子ども持ったら、どうなるんでしょうか。

渡米したい
日本で子ども欲しいと思わないし、自分の場合。

>>307
スレ違い？ていうか板違い？？

かわいい男の子が欲しいとか好き勝手言っているようだけど、
もし子供をもらっても自分になつかなかったらどうするんだ？
普通の親子でも相性が悪いとかあるのに。
かわいくない子は捨てるのか？
親になるんだったらそこら辺の覚悟はできてるんだろうな。
親になったらもうなにがあっても引き返せないんだぞ。

自分も可愛い息子が欲しい。
けど、そういうのは公然と言えん。
ショタと思われてしまう。

ノンケでもいるだろ？
娘じゃなくて息子が欲しいってやつ。
自分もそんな感覚なんだけどなぁ。
後、可愛いってのは外見が可愛いって言うのではなくて、
親が子供を可愛いって思う感情だからね。

でもしっかりと親心もって育てないと、
大人になってから発情しそうな心配もある・・・特に養子だと。

俺は息子も娘も欲しい。
他人の子は欲しいと思わない。血を分けた子供が欲しいよ。
養子が欲しいってただのペット感覚な気もするが、自分を愛してくれる人間に
育てられるのが子供の幸せかもしれないし、養子もいいかもな。難しい。

>>310
ちゃんとした親なら子供に発情することはないよ。
だってそんなことすると自分の命に代えても惜しくない我が子の信頼を失うことになるから。
そしてそれが自分の身を切られるよりもつらいということを知っているから。
なによりも子供に幸せになって欲しいと思うものだから。

徹夜麻雀をするため生後２ヶ月の男児を車内に９時間おきざりにし
死なせたバカ母親がまた出ました

>>313
そんなのは母親とは言えないような生き物だ。
世の中のまともな母親はそういうニュースを見て「何でこんなことを！」って怒るはずだし。
っていうか、俺のカーチャンがそうだし。

Ｊ('ー`)し

母親とは言えないような生き物が世の中にはうようよしている
ニュースにならない虐待など日常茶飯事
虐待にはもちろんネグレクトも含む

性的虐待するショタコンもいるよな

>>315
おお、カーチャン出現。

この辺(312など)は嵐だな。間違いない。
でなければ基地外。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

実際実の娘を犯す父だっているんだ。
養子だって性対象になりかねない。

やっぱり俺らは子供を持つべきじゃないのかもな。

実の娘を犯す父親こそが人間以下

で、なんで子供の虐待話になってんの？
もともとこんな流れだっけ？このスレ。

>>322
「俺ら」じゃなくてお前がだろ

何のために養子を欲しがるのかわからん。
ペット感覚なのか、自分の老後が心配なのか。
俺は自分の血を引いた我が子は欲しいが、他人の子供なんぞいらん。

単純に、無条件に愛する家族が欲しいから
それと、子供が好きだから
別に子孫を残したい欲求なんか無いから血を引いてるとかどうでもいい

なら娘でもいいだろ

もちろん娘でもいいよ
でも思春期になったりして娘の気持ちをわかってあげられるかどうか自信がない
息子なら、いちおう通った道だし子供の方も同性の方が安心してくれるんじゃないかな

思春期の子供にすら自信がないのに育てられるわけないだろ
ペット感覚かよ

女とセクースしな！

>>330
なんだ、日本語が読めないのか

>>331
相手の女が手放してくれるならね

所詮こんなやつばっかなのな　ｗ

>息子なら、いちおう通った道だし子供の方も同性の方が安心してくれるんじゃないかな

単純思考回路な幼稚な理屈を後付してるだけだよオマエは　わかった？ショタコン

＞1
いったん結婚（もちろん「同性婚」）して
二人の間に男児を養子に迎えてから、
離婚して、その子を自分の手許に引き取るしか
ヨイ方法はありませんヨ。

ID:MNH28pV7
独りで必死だけど何の反論もできてない低脳哀れｗ

不妊症の人だって今は子供ができる時代よ。向井千秋みたいに代理母に
お願いするとか養子をもらうとか方法はいくらでもあるじゃない。

あとはビアンと結婚して体外受精して子供つくるとか。

欲しい欲しいと言ってても
実際体外受精するのはノンケ夫婦でも極わずかじゃない？
特に日本では。お金もかかるしね。

俺は実家住まいだけど、姉夫婦が近くに住んでて
姪と甥しょっちゅう遊びに来るからそれで充分満足してる。
自分の子じゃないから責任ないし、時間あってかまいたい時だけ
かまってる。一応血がつながってるから可愛いし。
ただただ可愛いってだけで、甥をどうにかしようなんて気は
まったくおきないよ。

>>336

オマエの稚拙な発想にどう反論すんだよ。
>>334でオマエの厨房並なファンタジー脳を添削してあげてるだろ。
逃げた挙句に
必死　低脳　哀れ　
中卒ショタコンの脳みそから出てくる煽りのキーワードは所詮その程度。
オマエみたいなのが１から子育て出来るわけないだろ。
可愛いペット＝可愛い息子か？妄想の世界だけにしといてな。

>>10

とりあえず俺が養子になるなら
ID:HGASxrGXにだけは育てられたくねーわｗｗ

たしかに、オレも子供欲しい。友情結婚(？)とかする気持ちわかるわ。
オレも女とセックスはできる自信はないけど・・・

『ハッシュ！』って映画もどうかと思ったけど、
スポイトでもできるなら、子供産んでもらいたいなって思うよ。

私は男と友情結婚しようと思ってるよ。
やっぱり子供欲しいし、年いったら周りの目も気になるでしょうし。

お互い支え合えるようなパートナーであれば友情結婚もいいと思う。

同性婚しナ！！！

友情婚・・・とか偽装婚てそんな簡単じゃないと思う。
親や親戚もそういうこと承知でならいいけど、
本当に愛し合った夫婦のふりするのって結構大変じゃない？
将来お互いの親の面倒みたりとか、そういう問題もあるよ？
俺は偽装婚して失敗した人を知っています。

成長した後の事を考えると、ちょっとね。

大体ノンケの結婚してるカップルだって本当に愛し合って結婚している人達
ばかりとは限らないのよ。

でも友情婚は友達としてかなり絆が固くないと失敗するというのは聞いたコ
トあるわ。

＞本当に愛し合った夫婦のふりするのって結構大変じゃない？
＞将来お互いの親の面倒みたりとか、そういう問題もあるよ？

それはノンケでもまったく同じこと。
さらに親や祖父母の時代なんて言ったらほとんど見合いで、
結婚前には愛情もなんもない状態だったわけだしね。
結婚を理想化しすぎ。

ゲイ最高!!

[email protected]

http://www5.diary.ne.jp/user/500359/
http://uranus3141592.client.jp/kako-ona4.htm


ご意見どうぞ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/16906/

http://uranus3141592.client.jp/
http://uranus3141592.client.jp/situmon.htm

でも結婚も１０年もたってくると
いくら好きで結婚してたとしても最終的には愛とかじゃなく情とかに
なっていって友情婚とかわらなくなってこない？

あっそれも愛情なのかな？

愛と情で　愛情か・・・・・って意味わからないね・・

>>349

それは家族愛といいます。

恋は、下に心があるから下心。愛は、真ん中に心があるから真心。

ってだれかが言ってた。

それ超ウマイ！

ウマいっつーか、「格言カレンダー」とか相田みつをを有難がる感性向けだな
俺は嫌だ

東京で、体外受精で、これ可能なんでつかね。

あのさ、、親になるって事を勘違いしてない？

普通のカップルであっても、妊娠に伴う母体への影響は多く、数パーセントだが
母体への深刻な悪影響が出る場合がある。妊娠による母親の死亡や深刻な後遺症は
珍しい話じゃない。

また、残念ながら障害をもって生まれてくる子供もいる。

どんなカップルであっても妊娠・出産は夫婦で乗り越えないとどうしようもない
大イベントなのだけど、さらに生まれた子供に何かあったら大変なのよ。
障害、病気、事故、犯罪。

なんとか大きくなっても引きこもったり、犯罪を犯すことになるかもしれない。

これらの諸々を全て引き受ける覚悟があれば友情結婚も、養子もいいと思うけど
悪いけど、甘く考えている人多すぎ。

>>1
あんた、マイケル・ジャクソン？
女の子じゃ駄目なの？

私は女だけど、女でも普通の男女カップルでもそんなことまで考えてないですよｗ
何にも考えないでガキ作りまくるＤＱＮカップルなんてゴロゴロいるしね。
年いった夫婦ならともかく、出来ちゃった婚なんかほとんどそんなもの。

子を持つと自動的に変わるのよ

ちゃんと仕込もうが勝手にできようが子育てすりゃあ大抵一緒なの、わかった？ボクちゃん？

＞1
だから、いったん結婚（もちろん「同性婚」）して
二人の間に男児を養子に迎えてから、
離婚して、その子を自分の手許に引き取るしか
ヨイ方法はありませんヨ。

元同僚の女の子が結婚してて、9ヶ月の男の子がいるんだけど、毎週のように遊びに行くよ(^○^)夫婦共ｶﾑｱｳﾄしてるから気が楽だし(^_-)赤ちゃん目的♪

自分が産んだ子供を虐待したり、愛情が持てないって言ってる母親が
今すごく多いけど、あれは精神より身体的な異常なのかな？
ホルモンの分泌がおかしいとか？
母性のない人が増えてるっていうよね。環境ホルモン？

>>1>>359養子をえると言っても、その子を何処から迎えるのか・・・日本は難しい。
日本の里親制度では（実子として最初から子供を戸籍養子として迎えるケースでも）
一般の若い男女夫婦が何年待っても、新生児の赤ん坊や幼子を
養子に迎え入れられるケースは本当に少ないそうだ。
確か年齢制限もあって、５０歳を越えると扶養義務が果たせないとかでダメと、
（一時的な里親（←戸籍入籍を伴わない里親なら可だが）
パンフに書いてあったな、うる覚えだが。その他なら海外養子縁組か。
東南アジアは詐欺まがいの斡旋も多々あると聞くし
欧米系は所得や職業が一定の基準を満たさないと登録出来ない所もあるね。
戦争や災害等で親を無くし貧苦に喘ぎ苦しむ子供が大勢居て、出来れば
そう言った国々の子と養子縁組したいけど、現地に渡航して一切の
諸業務をこなせるだけの語学力と、それらのプロセスを支える財力が無いと
難しい。本当にどうしたものか・・・

日本の里親制度は審査がめちゃめちゃ厳しいよ。

>>363本当ですね。

このスレ、最初から読ませて貰ったけど、
日本で養子を迎える事は（海外から迎える入れるを含め）至難の業ですね。
世界では親を失い、幼少の頃から精神的にも肉体的にも不安定な生活を強いられ
幸福とは言えない境遇にある子供が多いことよ・・・
その子供の内一人でも、しばし心の平穏を齎す<家族>と言うものが出来れば。
それが擬似でも不毛でも、その子供が寛げるなら、それで由とする。
そんな一時を提供出来る器はあるが法は許さず、歯痒い歯痒い。

まぁ、養子制度の説明会がそもそも平日の昼間だもんな（東京都）

専業主婦がいる家庭しかターゲットにしてないってことだ。

また 養子を貰ったあとの 周りからの風あたりの強さも充分予想できる

自分が誰かの養子になりたい。

>>366
あなたがゲイで若い青年なら、親権に類似した養父を求めるよりは
将来、パートナーとなる恋人の元に結婚と言う意味合いを含有する
養子になった方が賢明じゃないかな
ま、同性結婚が認められれば養子に入る必要などないのだけれど

>361
ヒント
つ 母性は本能ではない

年取っててブスなキモ息子はいりませんか？
華麗臭つけます。

足なめて金くれる糞喰いならＯＫ！

１歳になったばかりで、まつげの長い色白の男の子を持つ２３歳の母親です。　
養子にしてくれますか？それがだめなら一時預かって頂けませんか？

人間は犬やネコじゃありませんよ。女性を愛せないのなら子供を持つ事を諦めなさい。

>>1
女の子じゃだめなの？

>337
向井千秋は宇宙飛行士
向井亜紀だべ

そもそもゲイの精液って受精能力あるのかな？

>>1
嘘つくなよw ゲイも皆バイなんだから。
俺はノンケだけど、×一毒男。彼女無しの四十路。
俺は17歳の時にソープで30代半ばぐらいだった女に
筆おろししてもらったよw 21歳まで素人童貞。