ゲイをバカにしスタジオで大笑い■はぴひる

1 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:33:27 ID:rAh55YQ+

【NO!】ゲイバッシング（略してＧＢ）を撲滅しよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093882316/l50
････のスレより分離しました。

9月10日、上記↑のスレに下記↓のレスがありました。
＞今日お昼のＴＢＳの番組「はぴひる」でのコーナーなんですけど、小学6年生の男の子が
＞お父さんに突然「俺好きな子がいるんだけど･･･男の子が好きなんだ、俺、女になる」と言うんですが･･･
＞実はドッキリなんですよ、ＹＴＲ中にスタジオでアッハハハーと笑い声、涙ぐむ父親、ちょっと待ってて、
＞と言って女装して現れる男の子。　俺見てて？？？でした、こんな事テレビでやっていいの？
＞明らかに同性愛者をネタにしてバカにしてました。初めてテレビ局に抗議の電話とメールしました。

この件についてみなさんの意見をお聞かせ下さい。
詳しい放送内容と抗議電話の内容は2以下にあります。

2 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:36:38 ID:UBiR5/EB

《誰かを呪う》ホモの霊体験。語ってくれ。

3 ：RF：04/09/11 16:36:43 ID:Y+UTlIZw

今月いっぱい!?

4 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:37:08 ID:xJLcIf8Z

そんなピリピリすんなよｗ

5 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:37:45 ID:rAh55YQ+

サブジェクト長すぎなので、スレタイを一部短縮しました。

6 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:40:21 ID:A1qKgchb

この件に関して、活動団体はなにか行動してるの？

7 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:41:03 ID:Q4yKLrEe

そんなのいちいち気にしてたらストレスで死んじゃうよ

8 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:42:07 ID:g7o4Sk6I

ＴＢＳテレビ番組へのお問い合せ（視聴者センター）

●電話で…
03 (3746) 6666
お問い合わせ受付時間
月～金10:00～19:00
●郵便で…
107-8066
東京都港区赤坂5-3-6
TBS『（番組名）』宛
●メールで…
お問い合わせ専用フォームに必ず全て入力してお送り下さい。
入力にブランクがあるものは送信できません
https://cgi.tbs.co.jp/contact/shichousha-center.html

9 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:44:24 ID:g7o4Sk6I

番組全般へのご意見

番組審議会
メールフォーム
http://www.tbs.co.jp/contact/banshin-form.html

10 ：株太郎：04/09/11 16:53:33 ID:1Km8xmAw

●●ＶＴＲの内容とそのときのレスです●●

140 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:45:04 ID:5QV095Bd
ＶＴＲの内容は、女の子みたいに可愛い感じの細め、ななめ前髪系の男の子と
がっちり系のお父さん、お父さんがソファーに座っていて、子供が床でお母さんが
台所とリビングを行ったり来たり。
141 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:49:32 ID:5QV095Bd
クラス写真をお父さんに見せ
子「この子かっこいいでしょ」
父「そうか～」
子「かっこいいじゃん」
何度も男の子の事を言う、息子に話を変えようと
父「この子、かわいいね～」と女の子を指さす。
子「あのね、お父さん･･･俺ね･･･俺がね･･･どんな事したら嫌いになる？」
142 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:54:59 ID:5QV095Bd
父「？？？」
子「俺ね男の子が好きなんだ、普通に女の子を好きなように、男の子が好きなんだ」
父「えっ？何いってるの？」
子「ちょっと、待ってて･･･」
子供が演技というか、かなりマジでいってるんですよ、しっかり話すし、
父親は何が何だか、飲み込めない様子･･･

11 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:55:46 ID:usMavvK6

>>2
スレ立てたよ

《誰かを呪う》ホモの霊体験
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1094889238/l50

12 ：株太郎：04/09/11 16:56:17 ID:1Km8xmAw

143 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:00:10 ID:5QV095Bd
リビングに母親と二人になり、
父「どこで育て方まちがったんだろ･･･」
子が化粧してミニスカートにちびＴで登場（かなり似合う、カワイイ）
父「えっ！･･････」
子「俺の事きらいになった？」
父、涙ぐみながら「まだよく受け止められない、嫌いになるって･･･親子だろ･･･」

144 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:03:58 ID:5QV095Bd
いろいろやり取り合って、
子「実はね、これドッキリなの。」
他の部屋からスタッフ登場
父「なんだ～～～もう～～～泣きかけたよ、涙出かけたよ～～～」

145 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:08:28 ID:53BjoHvG
馬鹿にしてるわね。その放送。

146 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:09:26 ID:5QV095Bd
息子が家族にカミングアウトしたら、そら家族は動揺するでしょう
でも、それを「ドッキリでした～～～アッハハハ～～～」は無いんじゃないの。
こんな事をネタにしてバカにするのにも程があるよ。
いくらバラエティー番組でも、度を越してるよ。

147 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:17:27 ID:zdZi85C/
なんかむかつくよね

13 ：禁断の名無しさん：04/09/11 16:58:21 ID:Q8e7iKiS

ものすごく配慮に欠ける企画であることは確かだ。

14 ：株太郎：04/09/11 17:01:02 ID:1Km8xmAw

●●抗議電話の内容とその時のレスです●●

130 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:00:56 ID:5QV095Bd
ＴＢＳへの抗議電話の状況ですが、俺ＴＢＳのＨＰから「ご意見」の電話番号
調べて、初めて電話しました
受け付けの女性「はいＴＢＳ･･･」
俺「さっきのはぴひるのコーナーでの事なんですけど」
受け付けの女性「番組担当に変わりますので、お待ちください」

131 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:08:37 ID:5QV095Bd
担当男「はい」
俺「さっきのはぴひるのコーナーの事なんですけど・・・」
担当男「あっ性同一性障害の」
たぶん苦情が先にきてたみたいで、急に？？？なこと言ってきた
俺「ああ言うの･･･やめて･･･」
そのとき俺なんか、突然･･･涙でてきて、泣いてしまった
担当男「もしもし？もしもし」
俺「ホモオ田ホモ男とか、あるでしよ、そういうの････嫌な人も････」

132 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:11:22 ID:zdZi85C/
>そのとき俺なんか、突然･･･涙でてきて、泣いてしまった

そんな事で泣くなよ～。ゲイは陽気にしなきゃ闘えないよ。

15 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:01:08 ID:Q4yKLrEe

「ムシャムシャしてやった
草だったら何でも良かった
今は反芻している」

16 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:01:14 ID:g7o4Sk6I

番組全般へのご意見

ＴＢＳ番組審議会
メールフォーム
http://www.tbs.co.jp/contact/banshin-form.html

17 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:02:08 ID:UBiR5/EB

>>11蟻が十～♪

18 ：株太郎：04/09/11 17:02:56 ID:1Km8xmAw

●●抗議電話の内容とその時のレス続きです●●

133 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:11:25 ID:iZuMPkDD
これでめそめそ泣く　おかまの図式ができあがりました！

134 ：禁断の名無しさん：04/09/10 21:13:28 ID:5QV095Bd
俺「やめてください・・・」もう涙出てきて、はっきり話せなかった
担当男「わかりました、番組に伝えときます」でした。
これはあきらかに、ひどかった、時間も長いコーナーだったし。

19 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:03:39 ID:PBK5Wc54

株太郎さんでも誰でもいいから、その放送された画像を静止画でも動画でもいいから
うＰできないかな。その番組を見ていないからね。

20 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:05:36 ID:Q8e7iKiS

>>19
こんな糞番組撮ってるやるなんているかな？ｗ

21 ：株太郎：04/09/11 17:11:59 ID:1Km8xmAw

俺はＴＢＳへメールと電話をし、放送していた関西の毎日放送にもメールしました。
あと、放送人権委員会？みたいなの、なかったかな。

22 ：株太郎：04/09/11 17:15:28 ID:1Km8xmAw

ほんとひどかったですよ。司会の長島一茂も、ＶＴＲ後、スタジオで
「で、これが、何の意味があるの？」ってちょっと嫌な感じでした。
更に一茂「これで親子の絆が高まったの？」って言ってました。

23 ：株太郎：04/09/11 17:20:27 ID:1Km8xmAw

はじめは、「はぴひる」の製作者はゲイ差別やバカにしている事とか、
気にせず、それほど深く考えずに放送したんだろうと、思ってたんですけど

よく考えてみたら、明らかに、ゲイをからかって、バカにして、自分達より
低い存在として扱っているのが判りました。

それは一茂さんがＶＴＲが終わってカメラがスタジオに戻ってきた時です、
見るからに困ったような変な表情なんです（何？このＶＴＲこんなの放送
していいの？）って感じで、コメントが
「で、これが、何の意味があるの？」
「これで親子の絆が高まったの？」
始めてＶＴＲを見たタレントがこのようなコメントをするくらいなんだし
製作者は、「わかっていた」と思います。ゲイを「からかい」の対象にして
いる事を、わかって、実感しているにも関わらず、平気で放送しているんです。

24 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:39:01 ID:GgW3Vz0W

あら、天下のT豚Sじゃない。
あそこ、どうしようもないもの。

黒人差別もひどいし、
筑紫の「多恥暴論」もひどい。
本当にどうしようもない局よ。

25 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:46:01 ID:OibpER2H

スポンサーにも

26 ：株太郎：04/09/11 17:48:03 ID:1Km8xmAw

>>24そうですよね。
昼にゲイ差別しておいて、夜に「アメリカの大義名分･･･」もないと思いますよ。

27 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:49:18 ID:6VK5/oDV

番組は見てないけどここを読んでると確かにゲイ側からしたら気分
の良い内容じゃないみたいだね。
でも普通に笑える番組じゃない？
そんなに深く考えなくても…
自分たちの権利とかばっかり主張してる様な人だったら抗議する権利も
ないと思う？
年寄りとか障害者をネタにしてるのよりはマシだと思うけど…
そういう番組にも抗議してるって人なら抗議する権利あると思う。
自分達の外側の人に何の関心も持たないようなのがこんな事で何を
騒いでるんだか…

28 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:55:58 ID:SjtratBc

ばかばかしい。
すこたん企画とかスタッグ何とかとかアカーみたいに
同性愛者の中でも笑いものになるのがオチ。

29 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:56:23 ID:dpfuFPSE

外側ばかり気にしてもしょうがない
まず身近なところから

30 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:57:58 ID:P0db/zS0

>>27
＞番組は見てないけど

番組見た人が「こりゃマズイ。抗議しなきゃ」って思ったんだから、
抗議したい人には抗議させればいいんじゃないの？

31 ：株太郎：04/09/11 17:58:27 ID:1Km8xmAw

>>27実際のＶＴＲが今無いから、議論のしようが無いと思いますが、
ただ、司会の一茂もキリコも律子も、ちょっと引く程の内容だった事は確かです。
＞普通に笑える番組じゃない？
ではなかったです。効果音で笑い声いれてた感じです。

32 ：禁断の名無しさん：04/09/11 17:59:18 ID:ktz6uOJ9

ゲイをばかにするのはダメ
じゃあ何をバカにするのはいいんだ？

33 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:06:12 ID:+ONT9xO7

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34 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:07:55 ID:MCX1pSQG

>>32
バカをバカにすればいいのです。

35 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:11:22 ID:SjtratBc

株太郎とやらがやったことは、抗議でもなんでもない。
ただの泣き言。
相手にされるわけがない。

36 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:13:52 ID:yHxWVmhk

ＴＢＳ
ご長寿早押しクイズとかも前から結構ﾔﾊﾞｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉと思ってたけど。

関係ないけど、
最新の「ダカーポ」もホモを引き合いにだして微妙な発言したな～

37 ：株太郎：04/09/11 18:21:37 ID:1Km8xmAw

なんか批判がおおいですが、俺の言いたいのは
カミングアウトしていても社会的に高い立場にいられる
社会になって欲しい、という事です。
その根本であるカミングアウトのシーンを
笑いのネタに使うのが、許せないんですよ。なんか見てて、辛くて、悲しくて。
理想は理想だけど現実から遠く離れすぎなんですよね、今はまだ。

38 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:23:37 ID:khrwmYhZ

>>27
年配者や障害者に関するやつは誰が見たって「やばいなあ」と思うだろうけど、
同性愛者を笑いにするのを差別だと思わない人はたくさんいるわけだしねえ。
かま系タレント自体が笑いの対象だからな。

てか普通にネタにされるのは慣れっこだけど、今回のはさすがに嫌な気分にはなるだろ。
一般の家族使って、子供使って、人の心の微妙な所をつくなんて、少々やりすぎ。
まあタレントがちゃかしたりしなかっただけ良かった。

39 ：株太郎：04/09/11 18:26:18 ID:1Km8xmAw

>>36
＞ご長寿早押しクイズとかも前から結構ﾔﾊﾞｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉと思ってたけど
これもＴＢＳですよね、うたばん、でもホモオ田ホモ男、たまに出しますしね
なんかＴＢＳが嫌いになって来たよ。

40 ：陽気な名無しさん：04/09/11 18:32:33 ID:TsY1CMnv

昨夜の金マスだって
「こんな低賃金、中国でもありえねぇよ」って感じのがあったじゃん、抗議電話あったらしいよ。

41 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:33:56 ID:LacFcJsm

>>37
「社会的に高い」っていうところにあなたのエゴを感じるわ。
あなたがどういう者を低いと思っているか想像付くもの。

ホモバレしても揺るがない程の力を身に着ければいいじゃない。
あなたにはもう遅いのかもしれないけど・・・

42 ：株太郎：04/09/11 18:46:33 ID:1Km8xmAw

>>41＞ホモバレしても揺るがない程の力を身に着ければいいじゃない。

過去の偉人とかでなく、そんな人、今いますか？いたら教えて下さい。本当に知りたいです。
その人をモデルにしたいから。政治家とか企業経営者とか、でなくてもいいです。
会社の課長クラスでも、デパートの主任クラスでも、人の上に立つ立場の人で、
知ってる人いますか？

43 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:50:58 ID:pDFzZ6pg

>>42
海外なら結構思いつく。
歌手とかデザイナーとか。

44 ：禁断の名無しさん：04/09/11 18:53:54 ID:pDFzZ6pg

>>42
あ、日本人にもいた。
歌手のマッキーとか、俳優の成宮（だっけ？）とか

45 ：禁断の名無しさん：04/09/11 19:05:46 ID:MCX1pSQG

>>37
番組に抗議することで、番組製作者側のモラルの低さを指摘することが必要
男が見知らぬ人に泣きつつ愚痴言ったって、気味悪がられるだけでしょ。
目標は正しいように思える反面、批判が多いのは
やり方に問題アリだからかと。

>>42
41で主張されている力とは、それらの地位が揺らいでも
>なんか見てて、辛くて、悲しくて。
>涙でてきて、泣いてしまった（結局何も言えなかった）
なんてことが起こらない、心の強さのでは。

46 ：禁断の名無しさん：04/09/11 19:14:29 ID:Fu+WcELO

自分の親が実は在日でしたｗ
とか
自分の娘が黒人と結婚するって告白してきましたｗ
でもうそぴょーんｗ

みたいなドッキリが番組として成立するわけもなく、
企画出した時点でそのディレクターは左遷よね。
つまり番組の製作人はゲイネタは在日とか黒人とかとは違って、
笑いにしてOKという意識があったわけということになる。
そこんとこ「報道のTBS」としてはどうなのか。
筑紫哲也はオウムの時「TBSは死にました」と言ったけれど、
何回死ねば気が済むのか。

というようなことを自分だったら電話で言うな。
番組見てないから言わないけど。

47 ：株太郎：04/09/11 20:19:52 ID:1Km8xmAw

>>45
「やり方に問題あり」ですか、そうですか･･･でも冷静ではいられない程の
いきどうり、は伝わったと思いますよ。
それまでスルーするような局
（何、感情的になってやがるんだ、バカじゃねーの）と思うような局なら、もう何を
言っても無駄でしょう。できれば月曜の番組内で謝罪コメントしてもらって
「たくさんの抗議の声を頂き、中には涙声でお電話頂いた方もおられ、こちらの
不適当な放送がどれだけの視聴者の方を傷付けてていたか、改めて実感致しました」
と言ってもらえないかな、と思うよ。
冷静でない抗議が時には一番の抗議になるんじゃないかな。相手の心にダイレクトに
伝わらないかな。

48 ：禁断の名無しさん：04/09/11 20:29:53 ID:WPl1j4Bu

ハゲオヤジのカツラが取れたら笑うようなものよ。
まぁこれが現実。抗議するのは構わないと思うわ。
わたしは多分見ても気にせず笑う方だわ。

49 ：禁断の名無しさん：04/09/11 20:35:31 ID:eumFTmOd

おまいらは馬鹿だね。
こんな悲惨な，間もなく打ち切りになる馬鹿番組の内容を真に受けるとは。
最期の悪足掻きと思って，あざ笑ってやりなさい。ｗ

50 ：株太郎：04/09/11 20:37:55 ID:1Km8xmAw

>>45
41で主張されている力とは＝ホモばれしても揺るがない力＝心の強さ、
という事ですか？

ホモばれしても揺るがない心の強さは、ゲイでカミングアウトして社会で
でやって行こうとする人なら、みんな持ってますよ。
持ってなきや、カミングアウトなんて出来ないでしょ。

しかし、実際、誰もカミングアウトしてないでしょ、知ってる人がいたら
教えて下さい、と言ったのは、そいうい事なんですよ。

泣いてしまった事が、心の強さがないというのなら、カミングアウトしてない
人も心の強さがないと言う事です。更に誰一人としてカミングアウトしていない
のですから、俺だけではなく、誰も揺るがない心の強さはもってないのです。

51 ：禁断の名無しさん：04/09/11 20:38:55 ID:qVkF0vZ1

馬鹿だからこそ、何回も繰り返すんでしょ。
社会保険庁と一緒。

52 ：禁断の名無しさん：04/09/11 20:39:29 ID:kJXnlB7D

昼間のバラエティーに、どっきり企画を持ってくるなど、
ＴＢＳの藁をも掴む、必死さが出ていると思う。

53 ：おニチョのフテコさん：04/09/11 20:50:14 ID:qsdia8w3

ＴＢＳはどうなるのかしらね。
そもそもＴＢＳって東京放送っていうのを知ってる人が少なかったりして。

でもオウムも見るとね…　
あとやらせ多いのよね。ガチンコとか学校へ行こうとかバク天とか…。

これじゃあ『とちくる放送』よ。。

54 ：株太郎：04/09/11 21:03:32 ID:1Km8xmAw

俺もテレビ局に電話やメールしたのは初めてです。
今まで、ホモオ田ホモ男見ても、嫌な気分になったけど、抗議なんてした事なかった。
なぜ、今回、行動にうつしたか、それは、あまりにも度が過ぎていたから、
見るに耐えなかった。もうコップはいっぱいなってしまいました。溢れてしまいました。
次からは何も入りません、ホモオ田ホモ男も許容出来なくなりました。
次見たら、即抗議メールします。

55 ：禁断の名無しさん：04/09/11 21:53:53 ID:6aJk18la

お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
8/26申請案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083847075/277
却下理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/209
最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/201-202

56 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:10:14 ID:tTIWO0Bq

ニュース速報から来ました。

お前ら馬鹿ですか？

57 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:19:34 ID:LacFcJsm

>>50
心の強さも地位も含めた力ってことにしときましょうかね。

特殊な事例だけど、芸能人でアウトしてる人はたくさん知ってるわよね？
他にもいろんな業界でホモバレしてる人なんていくらでもいるわよ。
ファッション業界や音楽業界だと顕著だけれど。
一般企業でも地位が相当に上になれば障害がなくなるし。
ただ、一般企業は人間関係のしがらみがきついのは事実ね。

>実際、誰もカミングアウトしてない
何の情報よ。してる人なんて一杯いるわよ。
出会った人全員にアウトする必要なんてないでしょ？
アウトして危険な人と危険じゃない人を見分けるのも力の一つよ。
無謀なことは、揺るがない心の強さではないわ。

ま、「クズがクズな番組作ったわね～」と笑い飛ばしてやんなさいよ。
泣いたって仕方ないから、文句言うときはちゃんと言うのよ。泣いたって何が悪いのか伝わらないわ。
「なんか変な人が電話掛けてきた」「最近よくあるよね～」「暑さが引いてきたからじゃない？」のOLトークで終わり。

58 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:22:36 ID:90Ofm2Ek

あたいは見てたけど、なぁんにもおもわなかったわ。
スレ立てるまでしなくて良い話ばっかよね。テレビ感想スレで良いと思うわ。

59 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:31:02 ID:lB/ui7HB

声を出していくことがまず大切だね。

60 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:34:38 ID:qVkF0vZ1

テロ攻撃があってもしょうがない組織ね

61 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:45:32 ID:75+ZmN8m

腹がたつわ。
おちょくられるにしても、質が高ければいいけど、質も低いし。
こういう企画モノが発生する遠因って、KABAとか山咲とかのせいよね。
あいつらが、「笑われ者｣ってスタンスとって、しかもTBSで珍重されてるもんだから、
その地続きでしょ。

62 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:46:39 ID:/J9Ji80s

ＴＢＳもせっかくそういった企画なんだから、美輪さんあたりをゲストに迎えて
放送すればよかったのよね。
まあそんな勇気はないんだろうけど。

63 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:55:40 ID:4n8N53TJ

もう本当ムカつきますね。内容は見てないけど憤慨致しました。確かにレベルが低すぎる。道徳的に良くないし。謝罪なかったらＴＢＳみないにしようかな。もうとにかくムカつく。

64 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:56:09 ID:qJ/fHUZS

>>1
中１

65 ：禁断の名無しさん：04/09/11 22:56:59 ID:qJ/fHUZS

>>60
少年かわええかった

66 ：株太郎：04/09/11 22:59:54 ID:1Km8xmAw

>>57
＞芸能人でアウトしてる人はたくさん知ってるわよね？

おかま系の人じゃなくて、ホモの人でアウトしてる人は知りません。
マッキーも風間トオルも松平健も、回りはみんな分かっていても、本人は世間に
アウトはしていないでしょ。口に出して言うのと言わないのでは、全然違います
口に出して認めてしまうと、ホモ＝ノンケより下等な人、のグループに入れら
れるのです。

＞ファッション業界や音楽業界だと顕著だけれど

美容関係もアウトしている人は多そうですね、しかしどれもおかま系の人です
そうじゃない人がいたら教えて下さい、ほんとうに知りたいです
ホモ系の人はアウト出来ない、世の中なのです。してしまったら
ノンケに媚を売る三枚目、にならないとノンケ世界に溶け込めないのです。

＞一般企業でも地位が相当に上になれば障害がなくなるし

これこそ「何の情報よ。」です。まったく逆でアウトしようものなら
部下に嘗められまくりですよ。直属の部下には引き摺り下ろされ、上には
信頼されなくなるでしょう。アウトした段階で出世はないでしょう。

67 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:04:57 ID:Smo/SpcZ

知り合いの美容師、髭マッチョのイカホモだけどカムアウトしてるよ。

68 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:08:00 ID:g7o4Sk6I

美容師はほぼ個人でできる仕事だから
たとえ雇われ人でもカムアウトしやすいです。

69 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:08:45 ID:btDdC2s2

似たような件で
前に新木場で20代の男性が集団リンチで暴行され
殺されたと言うニュースをとりあげ、
最終的にあの公園はゲイが集まる場所と
報道したのはTBSです。
見ている側は殺された男性＝ゲイと言うニュアンスを思わざるを得ない報道で
自分自身、見ていて絶句しました。殺された男性の家族はたまらないだろうなーと
言う事を思い出した。

70 ：株太郎：04/09/11 23:09:40 ID:1Km8xmAw

>>58
＞あたいは見てたけど、なぁんにもおもわなかったわ

俺、実はそのとき実況版にいました、たしかに、一般の人の多くは何も感じてなかった
みたいですが、俺が思いっきり批判レスをしてたら、「わたし女だけど、あなたを
応援します」「これはひどいですね」というレスが付いていました。

71 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:11:06 ID:XyEw1rWZ

＞「わたし女だけど、あなたを応援します」
「これはひどいですね」
というレスが付いていました。

・・・・・・・

72 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:15:15 ID:xJLcIf8Z

もうそろそろやめにしませんか？(･∀･)!

73 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:15:51 ID:75+ZmN8m

>>58
強い人ね・・・って言ってあげたいけど、単に拗ねてるだけだと思うわ。
まだ自分がオカマだということが認められないのね・・・
あんた、自分は「ノンケ側｣とか思ってるのかしら？

74 ：株太郎：04/09/11 23:24:03 ID:1Km8xmAw

>>71
「はぴひる」を見ながら、あーだこーだ言うスレで
「俺、ホモなんだけど、こんな放送ゆるせない」
「俺、ホモなんだけど、こんな事テレビでやっていいの？」
「俺、ホモなんだけど、こんなどっきりおかしいよ！」
などなど、思いっきり、書き込んでました、そしたら賛同してくれる人が出てきました
ノンケも何も考えずに見てれば、面白いだけなのかもしれませんが、もしホモが横にいてたら
笑えないと思う、俺が思いっきりレスしてたから、考えてくれて、賛同してくれたんだと
思うよ。

75 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:32:11 ID:qJ/fHUZS

一茂はホモを小ばかにした企画に不愉快な顔してたぞ

76 ：禁断の名無しさん：04/09/11 23:34:23 ID:gZ/W1HkB

一瞬、一茂がいいヤツに思えた

77 ：禁断の名無しさん：04/09/12 00:21:08 ID:JPSGwMoA

>>47
>（何、感情的になってやがるんだ、バカじゃねーの）と思うような局
だからこそ、あのコーナーを製作・放送したのです。つまり
今のやり方では、仰るように局に対し何を言っても無駄なのです。
親兄弟でもない局側から見れば、貴方はあたかも
言葉足らずに冷静でない抗議をするヒステリックババァ
のように見えてしまうでしょう。

そんな状況で必要になるのが、当事者・一視聴者としての冷静な抗議であり
受話器の向こうの差別者に対峙した時に、うろたえない心の強さ。
貴方が局（ホモフォビア）に理解されるためには
以上を補うといいんじゃないか、と言いたいのです。

>>66
アウトした勇気ある人物を知っている人間がこのスレに現れないからといって
世にそのような人が存在しないと断定的に言うのは早計です。だから >>50
>実際、誰もカミングアウトしてないでしょ
>カミングアウトしてない人も～誰も心の強さを持っていない
という意見は未だ正しくありません。
参考：ニュージャージー州知事が同性愛不倫で辞任

78 ：禁断の名無しさん：04/09/12 01:47:04 ID:usWMCx24

このスレは終了しました。

79 ：禁断の名無しさん：04/09/12 01:50:38 ID:kv9ZJq5x

まえもそこ変（ＴＢＳ）で同じ事を世界各国で実験
としてやってたよ。
アフリカのお父さんは殺しそうな勢いだった。

80 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:04:39 ID:cVaOL0zt

俺、おかま系（？）じゃないけどカムアウトしてるけどな。
零細土木設計会社の課長なんで、「社会的に高い」地位にいるとは言えないけど。
特に「部下にナメられまくり」でもないし「直属の部下には引き摺り下ろされ、
上には信頼されなく」もないと思うなぁ。
まぁ、もっと社会的に地位の高い人がカムアウトした例をお望みなんだろうね。

スレッド的には充分議論に値する話題だと思うんだけど、株太郎さんがホモフォ
ビアに対してナーバスになりすぎているような気がして、今ひとつ乗れない気も。
焦点絞って誘導しないと、スレ伸びないよ。

あとひとつ気になるのは、おかまに対しては結構差別意識あるのかな。

81 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:06:59 ID:2PenYO9Y

おかま系（？）

82 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:12:33 ID:m7fiq0Om

なよなよしてるタイプって意味なんじゃない？

83 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:12:45 ID:4vqk5n2S

取り敢えず、TBSは最悪

84 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:19:34 ID:+eEEXRy7

あれから5年も経つのか＞ここ変
ttp://www.bravissima.com/column/1999/0016.htm

85 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:32:41 ID:KMZOle8P

同性愛者同士で、仲間割れする気はないけど。
「ホモがナヨナヨしてるからってバカにしないで」とか
みたいに、「ホモ＝基本的にオカマ」
ていう前提で話を進められると共感できない。

俺、別にオカマじゃないし。

86 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:32:41 ID:ql2rx5KS

ＴＶ局に抗議することがいちばん大切です。
抗議したって無意味と思う人もいるでしょう。
しかし、たった一人の抗議によって、番組が改善されることも現実にある。

87 ：80：04/09/12 02:54:24 ID:cVaOL0zt

>>81
株太郎さんが>>66で使っていたので引用しました。＜おかま系
オネエって意味なんだろうと思いますが。

88 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:57:01 ID:/HdULlXI

>>46
なるほど、そう解説されると確かにひどいね。

でも、カムアウに関してマスコミで露出されるほど、
一般人もそれに対して用意ができてくる、というメリットもあると思う。

オカマにしても、一般的にお笑いキャラとして出てきて、
そのときは嫌な気がするかもしれないけど、
そのぶん、普通に受け入れてもらえるようになってきてるよね。

89 ：禁断の名無しさん：04/09/12 06:46:39 ID:Ja05ArWb

自分もたまたま観てたんだけど、ゲイである自分が観ていてちょっと不愉快だっから、
性同一性障害の当事者が観たらたまらなかったと思う。
放送局としての質が低いことを再証明したね、ＴＢＳ。

90 ：禁断の名無しさん：04/09/12 07:50:50 ID:zosJzwi9

馬鹿ばっかり。
んなこと気にしてるから、幸せな人生送れないんですよ。

91 ：株太郎：04/09/12 08:14:20 ID:Rd3LpSNc

>>77
＞参考：ニュージャージー州知事が同性愛不倫で辞任
アウトして辞任したんですね。俺が知りたいのは、アウトしてそれまでと同じ立場、
同じ環境、同じ待遇で過せしている人がいるかどうかです。そんな人はいません。
アウトする事は今までの関係を全て変えてしまう大変な事だと思います。成功･失敗、
とかじゃなく、アウト＝今までの関係のリセット、8割築いてきた人間関係が0か－に
成る事です。

92 ：禁断の名無しさん：04/09/12 08:26:15 ID:7xhjXdfV

いやもうすぐこの番組終わるんだけどさ、
そのもうちょっとの期間もディレクター続けるの
辛かったんだよ、きっと。そんでわざと
打ち切り材料作ったんだよ、間違いない。

93 ：株太郎：04/09/12 08:27:29 ID:Rd3LpSNc

>>77
俺の「涙ながらの抗議電話」がヒステリックババア、ですか？俺、それでもいいと思うよ。
冷静な抗議もあれば高圧的なのもあれば泣きながらも、なんでもいいと思う、相手も
「わかりました、伝えときます」と言っているんだし。

94 ：禁断の名無しさん：04/09/12 08:40:44 ID:PEUyCvNh

>>91
ニュージャージー知事は例外だろ。

辞任したのは「ゲイだから」じゃなく不倫相手に脅迫されたからゲイである事と
不倫してた事ばらして辞任した。
辞任の理由は家庭もってるのに不倫してたから云々だったかな？

95 ：株太郎：04/09/12 08:53:47 ID:Rd3LpSNc

>>80
ナヨナヨしたおかま系の人を差別したり偏見もったりはしていません。
そういう人のアウトは、やりやすいというか、女友達がいて、その子にだけは
アウトしている、とか、そういうアウトの事を今、論じたいのではない、という事です。

職場でアウトされてるんですか、教えてもらいたい事がいっぱいあります
女の話が出た時はどんな感じですか、同僚と彼女か嫁さんの話しますか？
後輩とキャバクラの話しますか？上司と風俗の話しますか？
取引先と休み明けとか、休日の出来事話しますか？
「○○さん連休どっか、行ってました？なんか焼けてますね」
「ちょっと海にね、ドライブがてら」
「奥さんとお子さんと？」（しまった○○さんホモとかなんか言ってたな！）
「バカ野朗（笑い）俺ホモだって言ってるだろう～」脇にフックを入れるフリしながら･･･
こんな感じですか？

96 ：株太郎：04/09/12 08:57:05 ID:Rd3LpSNc

>>94
例外ですよね、俺もそう言ってるんですよ

97 ：株太郎：04/09/12 09:07:32 ID:Rd3LpSNc

>>80
昼休みに飯食いながら、職場のみんなとテレビ見ていて、この「はぴひる」が流れたら、
どんか感じになります、みんな引きますか？沈黙があってテレビ見てないフリですか？
おーおーと80さんを囲んで盛り上がりますか？○○さんは彼氏いるですか、とか○○さん
話になる感じですか？

98 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:15:03 ID:hACZc7Wj

ホモってネタだろ？

99 ：株太郎：04/09/12 09:31:11 ID:Rd3LpSNc

>>80
職場の共用PCのパスワードが「dekatiti」になって壁紙が金髪巨乳になってて
80「あれ？パス変わった？」
後輩「へへ～dekatitiにしましたよ、壁紙もいいっしょ！」
後輩（し、しまった、○○さんホモとかなんかいってたな～、やべ～）
0.5秒の沈黙
80さんこの後の対応どうしますか？
「あっそうなの」とスルーする。
「下らん事すんな、元に戻せ」と怒る
「いいねぇ～巨乳ちゃん」としらばっくれる
「dekamara、のほうが俺好みだな」と言って設定変更する

シュチュエーションは違うと思いますが、アウトしてると、こういう場面に
頻繁に出会うと思いますが、0.5秒の沈黙、はどう対処されてますか？
0.5秒の沈黙が回りから、やりにくい、付き合いにくい、気まずい、となって
人間関係がまずくなったり、してないですか？

100 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:31:14 ID:SEC8fuVa

なんだ？この株太郎って奴。
こういう奴がいるから、ゲイを変な目で見る人がいなくなるんじゃないか？

101 ：株太郎：04/09/12 09:34:43 ID:Rd3LpSNc

>>100
釣りですか？
＞ゲイを変な目で見る人がいなくなるんじゃないか
見る人がいなくなればいい事ですよ

102 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:35:13 ID:E8LqmefS

>>100
同じく。

>>99
歳はいくつですか？

103 ：100：04/09/12 09:35:50 ID:SEC8fuVa

間違えた。
ゲイを変な目で見る人がいなくなるんじゃないか？
↓
ゲイを変な目で見る人がいなくならないんじゃないか？

104 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:37:03 ID:E8LqmefS

>>101
いちいち揚げ足取りのイヤミな人ですね。
「ゲイを変な目で見る人がいなくならないんじゃないか？」
って言いたいことくらい文脈でわかるでしょう。

105 ：株太郎：04/09/12 09:37:45 ID:Rd3LpSNc

>>102さんは訂正しなくていいの？

106 ：100：04/09/12 09:37:47 ID:SEC8fuVa

株太郎、おまえこそ釣りでしょう？
散々他のスレに被害者ぶった書き込みしておいて、
結局、おまえがゲイを変な目でみてるんじゃないかよ。

107 ：株太郎：04/09/12 09:40:46 ID:Rd3LpSNc

すいません、>>101 >>105ちょっと悪乗りしました

でもそれ以外はまじめです

108 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:46:41 ID:E8LqmefS

>>107
なんか、かわいそうな人ですね。
歳はいくつですか？

109 ：株太郎：04/09/12 09:47:13 ID:Rd3LpSNc

要は、アウトする事はゲイにとっては命がけな訳で、それを「どっきり」で
バカにするのは、おかしいという事が言いたいのです。
途中脱線しましたが、TBSに言いたいのは、そういう事です。

110 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:47:44 ID:/Z+E00np

マスゴミなんて、ホモ＝オカマ＝女装＝女言葉でしゃべる変人の企画で昔から、
番組作りしてるわな。定食屋で飯喰っているときにこんなシーンが流れると、
気持ちわりーなんて笑いながら糞ババアーやバカＯＬがあざ笑っているよ。

まあ、こんな低級な企画でも視聴率が取れればＯＫでよしとされるんだろうな。

111 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:52:53 ID:E8LqmefS

>>109
よくわかったわ。
ということで終了でいいのよね？

112 ：禁断の名無しさん：04/09/12 09:56:44 ID:LrxdIa2D

>>109
ならこんなスレ立ててウジウジ言ってないで、
ＴＢＳを訴えるなりなんなり、行動起せばいいんじゃない？
抗議の電話をしたとき、あなたは自分の連絡先を相手に伝えたの？

113 ：株太郎：04/09/12 10:04:51 ID:Rd3LpSNc

>>102 >>108 >>111
あなたお笑いですね。このスレがどう言う物がまったく分ってないね。
ゲイに対する差別的の事を話題にしてるのに「歳はいくつですか？」って、
40代だったらどうなんですか？30代だったらどうなんですか？20代･････
年齢や見た目やゲイやノンケや･･･そう言う事なしで、差別をするなって
話題なのに、歳聞いて、どうすんの？おかしくないですか？
＞なんか、かわいそうな人ですね。････そりゃあんたの事だよ。
あなたの脳内価値観に当てはまった、年齢による人間像を想像して、
幼稚な奴、生意気な奴と、それ以外は排除するなんて、まったくゲイ差別
と考えの無意識の根本、大元は同じだし、あんたに終了宣言してもらわなくても
結構です、終了するのは、あんただね

114 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:05:18 ID:mVZP7e29

>>112
当たり前じゃない！！
株太郎さんは真剣なんだもん、きちんと連絡先も伝えてるわよ。
今日もこれからTBSの前でプラカードもって署名活動をするのよ。
株太郎さんはきちんと行動するかたよ！！
泣きながら抗議の電話して、2chで一人熱く語るだけじゃ、
ただの基地外じゃない。
株太郎さんはそんな人じゃないわ!

115 ：株太郎：04/09/12 10:07:30 ID:Rd3LpSNc

>>112
電話の時は言ってないよ、メールでは連絡先も本名も全部言ってあるよ

116 ：株太郎：04/09/12 10:10:12 ID:Rd3LpSNc

>>114
横からくだらん陳腐なレスすんなよ

117 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:10:37 ID:LrxdIa2D

>>115
じゃあ、相手がどう出てくるか暫く待ってみてもいいんじゃない？
それでも連絡なりなんなり、相手が何のリアクションも起さないようなら、
もう一度電話なりメールなりしてみて、
このスレであなたが書いたようなことや、
共感してくれた人が書いてくれているようなことを、
冷静に伝えてみれば？
そうすれば、相手の反応も変わってくるんじゃない？

118 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:11:19 ID:bpJZF4x+

まあ！なんて時代遅れで野蛮な番組ね！
こんな番組観てる人の頭の程度も知れるって
もんだわ。問題にもならないわｗ

119 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:13:24 ID:mVZP7e29

>>118
問題になってないもの。世間じゃ、丸っきり。

120 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:14:10 ID:E8LqmefS

>>113
ん～、なんて言うか頭が固いな～と思って。
確かに、別に何歳でもいいんだけど、これから先、生きてくの大変だろうなと。
かわいそうって言ったのは、あんまり幸せそうじゃないから。

121 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:15:06 ID:LrxdIa2D

>>113
年齢によって、感じ方も、それに対する行動の仕方も変わってくるから、
あながち間違った質問でもないと思うよ。

122 ：株太郎：04/09/12 10:15:37 ID:Rd3LpSNc

>>117
10日に電話とメールして、11日にメールでネット上で話題になってる事と、
批判しているわかりやすいレスを送りました。
俺個人あてに説明がほしい旨、伝えました、たぶん個人になんて連絡来ないと
思いますが。

123 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:17:15 ID:E8LqmefS

>>115
そういう真面目な人なんだったら、
すこたん企画とかにアプローチしてみればいいのに（ｗ
ここで、無駄な時間使ってることないって！！

124 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:18:03 ID:T9UlBy1X

TBSは数年前にも同性の恋人を父親に紹介するというドッキリを
外国人バージョンでやってた。
その時も抗議されたはずなのにわざとやっているとしか思えない。

125 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:20:56 ID:LrxdIa2D

>>122
そこまでしてるのに、待てないの？
個人に連絡がこないかどうかは、あなたの出方次第なんじゃない？
あんまり感情的になって、こんなスレまで立てて、
しつこくしつこくウジウジ言ってたら、
ただの神経症的なクレーマーにしか思われないようになりますよ。

126 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:20:59 ID:BNXu15vI

でも、見てないアタシ等にこんな番組があったと教えてくれたから、
これはこれでいいじゃない？

127 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:22:02 ID:E8LqmefS

>>126
ええ、それでいいと思うわ

128 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:23:19 ID:XsN10ELl

いちいち気にしてたら
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1080813952/
に逝くわよ

129 ：株太郎：04/09/12 10:24:28 ID:Rd3LpSNc

後、関西の放送していた局にもメールしました。
一茂のHP探したんだけど、なかった。
スポンサーにも抗議したいけど、はっきりとどこか、わからないです。

130 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:30:32 ID:E8LqmefS

>>129
これからも、がんばってくださいね♪

131 ：株太郎：04/09/12 10:31:31 ID:Rd3LpSNc

でも本当は、テレビで謝罪してもらっても何の意味もないんですよね。
その放送を見てた人が、謝罪放送を見ているとは限らないし。
謝罪放送を見るために、チャンネル合わせたら、そこ局の視聴率が上がる
だけだし。
ポイント制にして、満点になったら放送権はく奪にすれば、いいのに。
何度も繰り返して、反省しないんだったら。

132 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:35:10 ID:LrxdIa2D

>>131
そう思うなら、あなたはここで何をしたいの？
ただの討論会を開きたかっただけなの？

それから、あなた、カミングアウトしてるって書いてた人に対して、
とても失礼な形の質問を繰り返してるってことに気付いてる？

133 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:35:23 ID:E8LqmefS

>>131
ホントに！
そうなればいいのにね♪

134 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:36:04 ID:E8LqmefS

>>132
姐さん、もういいじゃない・・・

135 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:38:37 ID:LrxdIa2D

>>134
そう思うんだけど・・・

136 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:41:10 ID:KhXiUKqz

>今日お昼のTBSの番組｢はぴひる｣でのｺｰﾅｰなんですけど､小学6年生の男の子が
>お父さんに突然｢俺、実は今までずっとｽﾞﾗかぶってたんだ｣と言うんですが･･･
>実はﾄﾞｯｷﾘなんですよ､YTR中にｽﾀｼﾞｵでｱｯﾊﾊﾊｰと笑い声､涙ぐむ父親､ちょっと待ってて､
>と言ってｽﾞﾗをはずして現れる男の子｡　俺見てて???でした､こんな事ﾃﾚﾋﾞでやっていいの?
>明らかに禿げをﾈﾀにしてﾊﾞｶにしてました｡初めてﾃﾚﾋﾞ局に抗議の電話とﾒｰﾙしました｡

もし番組内容がこうだったらﾊｹﾞ･ｽﾞﾗ板はどうなってただろうな。
つまりだ、別に同性愛者だけが被害者じゃないんだよ。他のｼﾞｬﾝﾙ(？)で差別される人だっている。被害者妄想強すぎだよ。

逆に言うと、他のｼﾞｬﾝﾙで差別されるような人をお前は偏見的な目で見ないのか？いや、そんなこと絶対無いだろうな。見てる筈だ。
自分がちょっとした被害者になっただけでﾌﾞｰﾌﾞｰ言う…まるで北朝鮮人と同じじゃないか

137 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:50:36 ID:E8LqmefS

>>136
そうね。
デブタレ、ブスタレ、ハゲタレ、チビタレ、カマタレ、
みんなそれを売りにして笑われてるわね。
それをどうにかすることって難しいでしょうねぇ・・。

ちなみに、アタシは親兄弟他にカミングアウト済み～。
でも、職場では言わないわ。
別に言う必要もないし、結婚とかの話題になっても、
卒なくやってけるような手練手管も身に付けたし～

アタシ、今本当に幸せなの。
彼氏もいて、親兄弟も理解してくれて、仕事もまあ順調で・・・
だからこういう問題に真剣になれないんだわ～

138 ：株太郎：04/09/12 10:53:29 ID:Rd3LpSNc

>>132
80さんにした質問は、アウトした事によって
＞人間関係がまずくなったり、してないですか？
という事ですよ。これのどこが失礼なんですか？

実際の会話と違い、文字でのやり取りによる、ささいなニュアンスに
噛み付いてるんですか？　もしそうなら、俺にがんばってと言いながら
「姐さんもういいんじゃない････」といってるID:E8LqmefSさんの
ニュアンスも失礼、と言う事に受け止められますよ。

139 ：禁断の名無しさん：04/09/12 10:57:51 ID:KQxl60ML

番組見ていないからなんともいえないけど

や　　　ら　　　せ　　　

の可能性がなくはないのではないでしょうか。
見た方、ビデオに撮った方は、そういえばどうも変だ…といったその可能性を、TBSだけでなく
他局や雑誌媒体（文春・新潮・FRIDAYあたり、、、決してBUBKAではありませんよ）
に訴えてゆくのがTBSにとっては壊滅的だと思います。

140 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:00:41 ID:iYH2kM9r

今月限りで無くなるだろ。
我慢しなさい。

141 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:04:53 ID:XsN10ELl

自分が馬鹿にされたわけじゃないんだから、前向きに考えてみてはいかが？
こういう事もあるんだって事を知ってもらう事で、カミングアウトもしやすいと思うわ。

単に存在を知るって事は重要よ。ただ間違った伝わり方をしてたら、正していくのはいいと思うわ。
ただのクレーマーで終わらないように、いったい自分はどうしたいのか。
まずは、しっかりとした意見を持つ事が必要だと思うわ。

142 ：株太郎：04/09/12 11:12:19 ID:Rd3LpSNc

>>136
幸せの感じ方の違いですね、良かったですね、お幸せに。

しかし俺が言ってるのはあなたの
＞でも、職場では言わないわ。

この部分の話なんですよ。言う必要がないから、言わないでもやっていけるから
言わないのも、当たり前でそれが最善の策だと思います。どはなぜ言うとだめ
なんですか？そこに明らかな差別があるからですよ。
その差別を助長しているTBSのはぴひるに対して、
＞こういう問題に真剣になれないんだわ～
と言うのであれば、勝手に終了とか言わないの。
でも>>130は、ありがとう

143 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:16:16 ID:C20e+1pk

>>136
いまどきそんな中傷ネタで人気が取れるわけないんじゃないか？
被害妄想かどうかはあなたが決めることでもないし。

144 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:17:04 ID:fmPsOgfN

>>141
アナタの仰る事はいい意見だと思うわ。
確かにそう。もっと冷静に見る必要はあると思う。

ただ、番組自体がこのゲイのカミングアウトの色んな問題を取り上げて、問題を定義してってちゃんと構成されてたならこれほどのクレーム騒ぎにはならなかったでしょう。

視聴者もTVのこのような情報バラエティー番組の情報をどう捕らえるかって姿勢も大切。
だけど、番組制作者側ももっと情報や映像の怖さを認識にて責任ある番組作りをして欲しいなって思う。

145 ：株太郎：04/09/12 11:30:57 ID:Rd3LpSNc

>>141そのとうりですね・・・しかし
＞いったい自分はどうしたいのか。まずは、しっかりとした意見を持つ事が必要だと思うわ。
に対しては、俺はここで何度も自分がどうしたいかや、自分の意見を言ってますよ。
ここまでの書き込み見てください。　　一応貼ります。

>>37
＞カミングアウトしていても社会的に高い立場にいられる
＞社会になって欲しい、という事です。
＞その根本であるカミングアウトのシーンを
＞笑いのネタに使うのが、許せないんですよ。

146 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:36:27 ID:45yAdDn+

TBSは「自分の子供が同性愛者だったら殺す」という発言を
何度も繰り返し放送する局だからね。

147 ：株太郎：04/09/12 11:44:31 ID:Rd3LpSNc

>>146そんなセリフ文字で聞くだけでも、悔しいよ･･･

148 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:48:34 ID:fL3n/nKR

株太郎さんはカミングアウトはしてないんだろうけど。
そんなに被害者意識が強くて、攻撃性が高いと、ゲイだろうがノンケだろうが差別ってか、避けられるんじゃないの？
いや、自分は建設業でカミングアウトしてるものですが、ノンケの人たちの反応は「女もたまにはいいぞ！」（悪気はないと思う）っていうのりですよ。
どうも、ゲイとバイの区別がつきにくいみたいだけど。
でも、同じ職場でノンケの人でも、なんか性格に特徴がありすぎの人がいて、はっきり言って、自分よりもその人の方が差別されてる。
たとえばだけど、仕事が終わって飲みにいくときに、その人だけにはメール入れなかったり。
ちなみに、自分的にはその人は変わってはいるけど、悪い人間ではないと思うんですが。
やっぱりふつうのノンケの人からしてみても
ゲイでふつうの性格>>>>>>>ノンケでちょっと変わった人>>>ゲイでちょっと変わった人
っていう感じなんじゃないんでしょうか？

149 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:51:24 ID:XsN10ELl

>>145
まぁ感じ方は人それぞれあるわよね。
>>141と逆で、そう感じる人がいるって事を、伝えることも大事だと思うの。
社会って言うか、今回の場合、あなたはどうしたい？何ができる？効果は？
ビジョンをしっかり持って、やってねって事よ。
抗議する事は第一歩であると同時に、割れ物・腫れ物状態になるかも知れないわ。
そんな息苦しい社会の方がわたしは嫌。
わたしは、ゲイではなくて、たまたまゲイである自分を見て、判断してもらいたいわ。

150 ：禁断の名無しさん：04/09/12 11:56:42 ID:XxxCYRWj

社会的に高い立場にいられるって。。。
誰かを低い立場におきたいってことですか？
人より大切にされたいってことですか？変なの。

カミングアウト後の問題は、認めてもらえるかどうか
受け入れられるかどうかという問題だと思うけど。

まあいいか。

基本的に株太郎の書き込みは、大切にされたがりな自己愛の強さが鼻について
まったく共感できません。
社会を生きていくうえでの色んな問題は、泣いたり、同情を集めたり、「ボク僕頑張ってるんだから、みとめてよ！」という方式では解決しないと思う。

主張するなら男として主張しろよ
やり方がオンナコドモみたいでみっともない。
大人になれよ。恥ずかしいよ。

151 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:01:38 ID:jk8pMHS2

>>148
そんなに変ってる人かな、桃太郎さん。
攻撃的っていうけど、マイノリティに対する差別的な内容であると
抗議のメールを送っただけじゃない？　
誰でもってわけじゃないけど、普通にやられてることでしょう？
被害者意識だって特に強いとは思わないけどなあ。電話口で泣くってのはちょっとアレだけどさ。
嫌だと感じたなら、どんどん声あげていくのは良いことだと思いますよ。

152 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:05:46 ID:XsN10ELl

ぐあああ。このカキコもしかしてTDさんだったり・・・
今日暇してるんかなぁ・・・一緒にお茶でも行きたいな・・・ご近所なんだし。
オネエばれちゃったわ。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ

153 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:11:25 ID:jk8pMHS2

>>149
＞抗議する事は第一歩であると同時に、割れ物・腫れ物状態になるかも知れないわ。
こういう怖れは十分に考えられますね。
でもどうなんでしょう、例えば（取り上げ方が違うかもですが）ハンセン氏病とかも
たゆむことなく声をあげ続けた結果、ようやく認識の誤りが認められたわけでしょう？
紆余曲折はあっても無駄な行為ではないと思いますけど。

154 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:16:51 ID:fL3n/nKR

>>151
だからそれはゲイの正論。
そんなんでは世の中は渡ってゆけない。

155 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:18:23 ID:cMAuQoiK

>>151

>>148さんが言った「攻撃的」っていうのは、レスしてくれた人に対してのことだと思うよ。
株太郎さんって、なんか自分の意見に合わない人を攻撃しまくってるもの。
今回の放送が、いかに株太郎さんを傷つけたか、いかにゲイが傷つくか等を
テレビ局に訴えるにはどうすればいいのか、
っていう方向性で話が進めばいいんだけど、どうもそうじゃないみたい。
株太郎さん個人の気持ちの問題に持っていこうとしているのが垣間見られるんだ。
他人の（株太郎さんに対する）失礼な言動には敏感なのに、
自分の（他人に対する）失礼な言動には鈍感な人のように思う。

156 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:28:36 ID:XxxCYRWj

>>151
同じ講義するなら冷静に普通にやれと言っている
やめろとは言っていない

ハンセン氏病差別を引き合いに出すのもねえ。。
隔離されたり、蔑視されたり、強制的に断種手術をされたり
家族と絶縁せざるを得なくなったり、、、もっと壮絶な組織的な
行った差別ですよ。
ちょっとレベルが違うんでは。怒られそうな気がする。

少なくとも日本では同性愛差別はもっと緩やかな差別だと思う。
声の上げ方もやり方をまちがうと、すぐに反感を買う。

157 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:28:54 ID:jk8pMHS2

>>155
ああ、そういうことですか。読み違えてすみませんでした。

どうすれば良いんでしょうね…。抗議する他に、どうすれば。
救いは一成さん他のリアクションですよね。彼らは恐らく色んな人と交流があるから
実際にゲイの知り合いなどがいるからかもしれないですよね。
彼らの側に突破口、ないでしょうかね？
桃太郎さんの話ではＨＰが見当たらないってことですが…。

該当番組は、視聴率があまり良くないんじゃないです？
キワモノ企画を取り上げて、手っ取り早く視聴率を稼ごうって思惑なのかもしれませんね。
だからといって、鷹揚な気持ちにはなれないですけど。

158 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:29:22 ID:6twINuF8

貴様！それでも軍人かぁー！！

159 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:31:45 ID:Jgi1Or39

株太郎さんのＴＶ局に抗議することは、正しいことだと思うよ。
誤った認識が是正されるには、声を上げなきゃ何も始まらないからね。

160 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:32:44 ID:QYqGqp+u

株太郎自体が気に食わない。
なんかネチっこくて嫌。
このスレ読んでて損した気分。

161 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:38:46 ID:jk8pMHS2

>>156
そうですね、引き合いに出すのは軽率でした。

＞少なくとも日本では同性愛差別はもっと緩やかな差別だと思う。
今回、こういう企画が通ったのも、「自分の子供が同性愛者だったらどうしよう」という
恐怖が昔と比べて割合に一般的になってきたという読みがあったからかもしれませんね。
全くの個人的な感想ですが、そういった風潮自体は悪くない気がするんですよ。
ただ、それを逆手にとって、徒に恐怖心を煽ったり嫌悪感を再確認させるやり口が
姑息だと思うんだなあ…。
そこには、思いきってカムアウトした子供（番組上嘘でも、現実にどこかに存在してるかも知れない）に
対する思いやりが欠けているわけですしね…。

162 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:40:18 ID:UFFnKwS+

kabaにしても山咲にしてもそうだけど、ゲイってノンケに
悪く思われたくないと思って、自分から「オカマのヒステリック｣とか言って
自虐的になるよね。そんなことしても、前に進まないのにさ。
そこで「オカマのヒステリック」で終わらせたら、ノンケは一生こういう番組作り続けるし
「オカマのヒステリック｣で話が終わっちゃうのよ。

163 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:41:00 ID:XxxCYRWj

株太郎の目の付け所はよかった
でも、コドモ過ぎてその主張に沿って２ちゃんねらーーを先導できるだけの器でない。
よって、この件は終了。
マスコミ糾弾は、またの機会に、、、

でＯＫですよね。

164 ：禁断の名無しさん：04/09/12 12:55:58 ID:jk8pMHS2

２ちゃんねらーを先導する、というのは…？
抗議メールをみんなが一斉に送る、とか？
桃太郎さんは、ここで問題提起をしたかっただけじゃないんですかね…。

私は当該番組を見てないので抗議行動を起こす気はありませんが、
折りをみて、身近な人たちにこの話題をふってみようと思ってます。
162さん、その時は、オカマのヒステリックに陥らないよう気をつけます。

165 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:09:29 ID:QT7/aWDk

>>89
まさに耐えられなかったです…まあ社会の認知度がこの程度なんてわかっていたけどね…

こんなとき一般人になれなかった悲哀を感じます。。

166 ：株太郎：04/09/12 13:13:31 ID:Rd3LpSNc

>>148
若い時や、下っ端の時は、アウトしやすいと思います。それだけまだ社会的責任や
立場上の責任がないから。俺が求めているのは
＞カミングアウトしていても社会的に高い立場にいられる
＞社会になって欲しい、という事です。

全責任を委ねられ、リーダー的な立場にいるゲイがカミングアウトしてもやっていける社会です。
学生時代でも、教室の隅っこにいるゲイなら容認される社会ではなく、
スポーツ万能のクラス一の人気者がゲイであっても、容認される社会です。

個人的性格については今、論じると話ややこしくなります。そら気難しい人は
ノンケやゲイに関係なく嫌がられると思いますよ。

167 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:15:08 ID:XxxCYRWj

>>164

桃太郎×
株太郎○

カブちゃんは、元スレ「ゲイバッシングを撲滅しよう」
「みんなでテレビ局へ抗議しようよ」、って呼びかけてますけど。
カブちゃんが「自分でスレたてれないから、誰かたててください。」って
言ってに
賛同した人がスレ立てて文章移植してるから、
テレビ局の連絡先は、このスレでは、カブちゃんが直接書いてないことになってるけど

「問題提起をしたかっただけ」かどうか
もし良かったら、よく読んでみてね。

168 ：株太郎：04/09/12 13:23:28 ID:Rd3LpSNc

>>165 黙ってたらあかん！許すなTBSを、やり返したれ！
俺がなんで涙したかが今わかった、俺は自分の事言われるより、
165や、その他のゲイをバカにしてるのがゆるせなかったんだ！
自分はええねん、でも他の奴とかゲイ全体をバカにすんのは、許せん！
なんか、また泣けて来た

169 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:25:28 ID:Bm5SvLcy

すぐ泣くな。

170 ：株太郎：04/09/12 13:29:08 ID:Rd3LpSNc

そういえば俺、むかし妹が理不尽な事いわれて、言った相手は、俺より
はるかに年上な奴だったけど、思いっきり言い返してやった、事がある

171 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:34:17 ID:XsN10ELl

>>166
あなたの言ってる事の方がややこしいわｗ
なんか反論に反論したいだけにしか見えないわ。
そんなに感情的にならないで、冷静になって人の話に耳を傾けたら？
ちゃんと受け止めて、消化してから話しなさいよ。
どちらも全く相容れない話をしてるとは思わないわ。
同意が欲しいだけなら、いくらやっても不毛。

上とか下とかそういう風にしか見れないのかしら？
周りの事をとやかく言う前に、自分の意識改革から始めたらどうでしょうか。

172 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:37:51 ID:2fhYpR4d

株太郎！！泣いちゃだめだぞっ！！
めっ！！

173 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:38:33 ID:XxxCYRWj

あれでしょう。
脳の、感情を制御する部位が
未発達なんでしょう。

普通、大人になると、もっと落ち着くもんだけどねえ。
キれる子供と原理は一緒かな。。。

174 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:40:25 ID:QT7/aWDk

>自分はええねん、でも他の奴とかゲイ全体をバカにすんのは、許せん！

禿同！

175 ：株太郎：04/09/12 13:46:44 ID:Rd3LpSNc

>>171すいません、ちょっと「株太郎の意見」叩きはもう止めましょう、俺の言い方にも
トゲがあった事を認めて、あやまります。

今、本質が見えてきました、俺らの敵は自分の事よりゲイ全体に対する侮辱をする者
です。人って自分自身が何か言われたって、ある程度我慢できますよね、でも、家族や
友達への侮辱は許せる許容量が自分自身の時のそれとは、明らかに違いませんか？
そこで、やってやろうじゃないのTBSって事です。

176 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:47:48 ID:XxxCYRWj

自分はええねん

。。。。。。って、自分に酔いはじめた。
「こんだけ献身的な自分」に同情されなかったら、
またわめくんだよ。もう嫌。

177 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:57:49 ID:XxxCYRWj

ていうか
ごめん、正直、おもしろかった。
でも、飽きたからもうやめる。好きにして。
ＴＢＳと戦争でもなんでもやって。
でもそのとき、ゲイ代表を名乗るのだけはやめてね。

色んなパターンの同性愛者に
色んなパターンの緩やかな差別というか放置が蔓延してるのが
現状だと思う
受けてる差別の度合いがゆるいから
部落の人や、ハンセン氏病の人などの、
他のマイノリティの人と比べると
多分、差別ヤメロの陳情方式では共感を得にくいし
ほとんど、何も、解決しない気がする。
抗議も穏当に冷静にやらないと、反感を買うだけのような気がする。

駄目出しばっかで、ごめんね。俺は俺で考えるよ。

178 ：禁断の名無しさん：04/09/12 13:58:29 ID:XsN10ELl

>>175
身近な人が傷つくと、わたしも傷つくわ。
ゲイ全体って言われてもピンと来ないけど。
世のため人のためみたいな、大義名分を掲げなくていいので、
ゲイ代表じゃなくて、自分の意思で、自分のためにやっちゃってください。
別に抗議するのは反対じゃないので。
変な言い方かもしれないけど、気が済むまでやった方がいいと思うし。

179 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:00:44 ID:QT7/aWDk

あそうそう、ゲイ全体っていうより他人が傷つくの見ると・・・ですね。
偽善とか思う人はそういう感情は理解できないとおもうけど。

180 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:07:29 ID:XPtXt4b3

家族へのカミングアウトってゲイにとっては笑い事じゃないのに、それをネタにするなんて許せないな。
ＴＢＳが謝罪するまで、俺はＴＢＳの番組を見ないことにするよ。

181 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:07:38 ID:XsN10ELl

『口うるさいオカマねぇ』ってのはいいけど、
『オカマは口うるさいわ』になるのはｶﾝﾍﾞﾝ。

182 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:08:31 ID:cMAuQoiK

>>179
あなたは誰？株太郎？

183 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:08:57 ID:Bm5SvLcy

俺、親にカミングアウトしようと思ってたんだけど、ちょっと迷うな。

184 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:09:41 ID:QT7/aWDk

これって女性の地位が低かった時代を思い出させるよね。同性愛者だからって低く見られるのは
絶対まちがってる。カムアウトを笑いものにするのは許せない。

185 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:18:17 ID:XPtXt4b3

自分は十代の時に親にカミングアウトして、一時関係がぎくしゃくして悩んだこともあったけど、結果的に親子の絆の強さが分かって良かったよ。

186 ：株太郎：04/09/12 14:33:22 ID:Rd3LpSNc

今一件メールしました、衆議院議員でイケメン若手議員の人です。俺が応援してる議員です。

○○○さん、こんにちは、いつも活動ご苦労様です、メールとHPをいつも拝見しています
今回メールさせて頂いたのは、テレビ番組の差別報道について、聞いて頂きたいからです。

9月10日（金）昼12時にTBS系で放送された「はぴひる」のあるコーナーの中で、
男の子が女の子になりたいと父親に打ち明けるという内容なのですが、実はこれが
「ドッキリ」というオチなのです。性同一性障害で悩んでる人がいる世の中で、
こんなお笑いネタが許されるのでしょうか？　あまりにもひどい放送内容でした。
延々と子供に芝居をさせて、その事について悩む父親、
「どこで育て方間違ったんだろう・・・」と。　そして最後にこれは、どっきりでした～～
アッハハハハ～～～です。同性愛者や、性同一性障害の人達を、バカにして、からかって
笑い者にしています。TBSは何年か前にも同じ様な放送をして抗議を受けていたそう
ですが、全く反省されていません。この様な放送は何とかならないでしょうか？

187 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:37:23 ID:ZZdmIVjd

>>186
顔で選んでるあたりたいした議員じゃないわね。

188 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:38:33 ID:LL7nPvZn

>>186
政治家を見た目で判断するような人間に
差別だ云々と語る権利はないと思います。

189 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:42:09 ID:QT7/aWDk

すぐ権利とか言い出す人みると吹いちゃうわｗ

190 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:51:28 ID:Y0slp5/O

ってかウザイわ。今に始まった事じゃないでしょ。もう女々しくグダグタ抗議だのうるさいのよ。中途半端なのは性別だけで十分よ。何を今さらグダグダ言ってるのかわかんないわ

191 ：禁断の名無しさん：04/09/12 14:56:21 ID:fyPnKyBO

>>189
じゃあ、おまえや株太郎はなにを目的にしてるんだ？
「すぐ権利とか言い出す人をみると吹いちゃうわｗ」
ってことは、ゲイの権利を確立しようとしてるわけじゃないんだね？
ただ、局を潰すことが目的なのか？

192 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:04:44 ID:mVZP7e29

って言うか、世間じゃこれっっぽっちも話題になってないね。

局のほうにも問題になるくらい抗議があったわけじゃないみたいだし。

193 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:09:29 ID:usWMCx24

ゲイは世間一般から見たら「バカ」にする存在だっていうことがなんで気が付かない
のだろうか？

194 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:11:22 ID:NdNUxCeK

>>192
ちびくろサンボは話題になかったけど廃刊されたよ
もし話題になるんだったら、その後なんだと思う

195 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:13:17 ID:ZZdmIVjd

>>193
ならこんな所でぶつくさ言ってないで行動起こしたらいいじゃない。

196 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:14:55 ID:mVZP7e29

テレビの番組で明らかに不適切な表現、放送があったら、それなりに話題にならない？

ちびくろ例に出されてもね・・・。

197 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:27:50 ID:NdNUxCeK

じゃあめちゃイケの喘息薬とかはねトビの食べ物アレルギーあたり？

198 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:32:27 ID:mVZP7e29

それらって普通に話題だったじゃん。放送直後から。

199 ：禁断の名無しさん：04/09/12 15:32:43 ID:en7KKTbW

今回の件は、明らかに異常反応。
くれぐれもジョナサンの時のように
ヘンな行動はしないでほしい。

200 ：禁断の名無しさん：04/09/12 16:03:55 ID:+a8TTZv0

なんだよ～　それ見たかったな　はぴひる！

201 ：禁断の名無しさん：04/09/12 16:33:04 ID:JqIaZlpx

一通りこのスレ読んでみましたが、なんか株太郎さんってあまりにも後向きというか、マイナスの方向に考えすぎかなとも思います。
カムアウトしても社会的に高いままでいられる人なんていないとおっしゃっておられますが、
ホントにいないかどうかなんて分からないしその人の周りの環境にもよると思いますし。
あんまり悲観的にならずに前向きにいきましょう。

ところでゲイ以外にも身長が極端に低かったり極端に太ってたりしてる人達もテレビで
よく笑いのネタにされたりしてますが、(例えば爆笑問題の田中さんとか)
一般人でそういう人達だとある意味もっと悲惨だと思います。体格って見た目ですぐ分かっちゃうから、
ゲイと違ってカムアウトしようかどうかって余地すら与えてもらえない・・・
それってつまり通り掛かりの見ず知らずの心ない人にいきなり侮辱されたりすることもありえるんですよね。
自分自身二十歳過ぎてるのに身長が160センチにも満たない小柄な体なんですが、
だからといってそういうのをテレビで観てもチビの奴が馬鹿にされるのは不快だからチビはテレビに出すななんて全然思いませんし、
ああいうキャラのカバちゃんや山崎トオルさんなどがテレビに出てても全然構わないと思うんです。
ただ問題なのはああいったゲイのキャラだけがピックアップされすぎてゲイのイメージが固定されてるのが問題なんだと思います。
もちろんそのほうが視聴者的に需要があったり、歌手や俳優として頑張ってる方達が
わざわざゲイであることを全面に出して活動する意味がないってこともあるとは思うんですが。
一番イイのは世間一般にノンケだと思われてる男っぼい俳優の方とかが、テレビでカムアウトしてくれたりしたら
かなり世間のゲイに対する見方も変わってくると思うんですが、そういうのって当分先になるんでしょうね・・・

ながながとレスしてすみません。見当違いのこと書いてたら読み飛ばしてください。

202 ：禁断の名無しさん：04/09/12 16:47:58 ID:J4jESdUd

はいはい、終了っす。
ハァ～～みなお疲れ。長かったな～～
ウンコしてこよ。

203 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:02:20 ID:VeYgfvZO

>201
ヨシわかった！俺がスターになったらカムしちゃる！まかしとけ！

204 ：モッチり：04/09/12 17:09:20 ID:TqVVjss9

私の周りはゲイに理解のある人が多いけどなぁ。

マスコミの中の常識と世間とはギャップがあると思う。
まあ今回の件は見てたら自分も不愉快になるんだろうけど。
現実的に見たら何か行動しても同性愛者への差別はなくなるワケないんだし
ゲイに生まれた事を受け止めて、自分でラインを引くしかないと思わなきゃ生きていけないわ。

205 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:15:33 ID:Bm5SvLcy

実際の画像見てみたいな

206 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:27:44 ID:Bm5SvLcy

強くなければ生きていけない。
優しくなければ生きている価値がない。

っていうのを思い出してしまったｗ

207 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:29:22 ID:9ltKsBpA

あたしレズだけど、ゲイが笑いを取れるのってうらやましいよ。
そりゃ、はぴひるみたいな企画は不愉快だけど。
「娘がレズだったら」ってドッキリは笑いのネタとして成立しないもんね。

208 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:37:06 ID:Bm5SvLcy

そうか。笑いのネタになるっていうのはまだマシなんだね。

209 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:42:51 ID:ZzTA9on9

笑いを取るのと笑い者にされるのは違うわよ？

210 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:49:47 ID:ZZdmIVjd

ビアンはもっと表面に出てこればいいのにとは思いますが。

211 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:56:31 ID:Bm5SvLcy

>>209
それは分かるけど、ひかれるよりもネタとして笑われる方が少しはマシかもと思ったり。

212 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:03:50 ID:ZzTA9on9

俺ホモなんだ　→　アハハ　じゃないでしょｗ
この場合はゲイってのはただのネタ振り。
騙される　→　どっきりだよ～ん　→　アハハ　って感じでしょ。
引っかかったのがおもしろいだけ。

213 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:20:48 ID:Bm5SvLcy

なるほど、つまりホモっていうだけでは笑いに繋がらない。
結果として笑いが取れるだけだということね。
それでもまだ、結果としての笑いに繋がるぶんビアンより
はマシじゃない？ビアンだと最初のところでひかれるでしょ？

でも、笑いものにされるのも不愉快だけどね。

214 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:33:59 ID:ZzTA9on9

ビアンでも、できない事はないんじゃないかしら？
ただ認知度が違うのかしらね？

215 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:48:19 ID:NDiEXGd5

漏れの周り、ゲイに理解が無いやつばっかり
「俺、実は女に興味無いんだよ・・」
「ハァ？」
「って言ったらどうするよ？」
「おい冗談かよｗ。ホモは駄目。キモい。ホモだったら即効絶交するから」

って感じ・・・。

216 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:52:50 ID:kv9ZJq5x

昔TVで武田鉄矢が「同性愛者は宮崎勤の卵だ。」
という主旨の発言をした

テレビタレントの麻木久仁子が『TVおじゃマンボウ』で、
あたし男同士が手をつないでいるのを見るとぞっとする、って言ったの
をまだ覚えてる

217 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:53:36 ID:weBgWGcs

俺の彼氏、ゲイに理解ありすぎ
「俺、実は女に興味無いんだよ・・」
「ハァ？　なんですか、いきなり」
「って言ったらどうするよ？」
「別にいいんじゃないですか？　いろんな愛の形があるんだし、俺は認めますよ」

ってことで、気が付いたらノンケが彼氏になってた…。

218 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:54:35 ID:kv9ZJq5x

同性愛に対する高校二年生の意識調査
同性愛に偏見を持っている約50%
黒人に対する人種差別的発言をする 10%
同性愛者に対する差別的発言する約50%
「同性愛者はいじめ（虐待）の標的となる」との証言約34%
同じ学年にゲイ／レズビアンがいるのを知っている生徒 49%
同じ学年にゲイ／レズビアンがいるのを知っている生徒で、
「同性愛者はいじめ（虐待）の標的となる」と証言した割合 53%
同性愛嫌悪の発言を容認 28%
同性間の性的関係は「道徳的に間違っている」大多数
性的指向は「選択可能な問題」 62%
両親が同性愛嫌悪の発言をする約34%
同性愛嫌悪の発言をする両親を持ち、かつ自分自身も同性愛嫌悪の発言をする 59%

219 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:56:19 ID:bP+M7u2q

たかがＴＶ番組のコーナーの一部なのに、>>1は過剰反応しすぎ。

220 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:00:02 ID:swcEuraC

株うざい。

ハッキリ言ってゲイの恥。

221 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:00:32 ID:E8LqmefS

>>216
元々２人とも嫌いだったから、やっぱりって感じだわ。
特に、麻木、マジで死ねばいいのに。

222 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:03:03 ID:ttxpyx1o

>>216
武田鉄也ってのはエセモラリストですね
それが本当なら

223 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:04:31 ID:8daOjfHT

>昔TVで武田鉄矢が「同性愛者は宮崎勤の卵だ。」
>という主旨の発言をした

自称・善人らしい発言

224 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:12:08 ID:HGfLns0e

自分が見た鉄やは同性愛の人は変何かじゃないとか同性愛の人の人に言って
自分は変だとか思わないでくれよと言ってたよ
ジャネじゃんて奴で。

225 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:14:37 ID:HGfLns0e

でも鉄やは嫌い偽善ぽいじゃなくて偽善でやってる思想が嫌い
臭いし。

226 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:22:24 ID:E8LqmefS

㈱何たらってさ、自分の考えに凝り固まり過ぎなのよ。
「ああ言えばこう言う」で、まるで「十二人の優しい日本人」の最後まで粘ってた奴（相島）みたいなの。

「自分はこう思ってる⇒そう思わないやつらは間違ってる」
みたいなのがプンプン臭ってくるから、
言ってることは間違ってなくても、ウザがられるんだと思うわ。

しっかし、そんなに考えてるんなら、こんなとこで屁理屈こねてないで、
すこたん企画みたいなのにアプローチすればいいのに・・・。

227 ：禁断の名無しさん：04/09/12 20:51:56 ID:x85hEV8U

>>218
脱線すみませんが

>性的指向は「選択可能な問題」 62%
自分達もゲイ/レズになり得ることを肯定している
>同性愛者に対する差別的発言する約50%
>同性愛嫌悪の発言を容認 28%
その差別発言が独善的行動である人間が存在する
>両親が同性愛嫌悪の発言をする約34%
>同性愛嫌悪の発言をする両親を持ち、かつ自分自身も同性愛嫌悪の発言をする 59%
…？？？？

等を、多くの方々に感じてほしいと思いました

228 ：禁断の名無しさん：04/09/12 20:58:19 ID:X1+sELif

同性愛者じゃないけど>>218を見てぞっとした。
本当にこんな数字が出るの？最近の調査？
怖い…。

229 ：RF：04/09/12 21:39:25 ID:P9wKnN2s

>>216
それ、何年か前に俺が
某ｽﾚで書いた奴だな。
武田鉄也は学校の先輩
なんだよ、最悪な事に(笑)。
当時この発言を聞いた時、
怒りと悔しさで目の前が
真っ白になった様な
変な感覚になったのを覚えてる。

「ﾊﾞｯｼﾞを付けた身なりの立派な
大の男が男の裸の写真を見てる。
それを見て、あまりに
切なくて涙が出てきた。」とも言ってたなぁ。
ま、随分昔の話だけどな。

230 ：禁断の名無しさん：04/09/12 21:56:10 ID:piMw5ZED

武田鉄矢なんぞだいっ嫌いだが、武田鉄矢の発言聴いて怒りと悔しさで目の前が真っ白になった様な感覚になる
貴女も十分武田鉄矢的な存在で端から見れば、どっちもｷﾓｲ

231 ：RF：04/09/12 22:18:04 ID:P9wKnN2s

>>230
そうか?
まぁあの時は俺も
若かったからな!

でもな-､小ｽﾞﾙｲんだよｱｲﾂ。
↑発言には前振りがあって
店(ﾋﾞﾆ本屋)に通う自分は
<庶民的なｴﾛｵﾔｼﾞ>という
ｱﾋﾟｰﾙをして笑いを
取ったかと思ったら、
突然真顔で教育者ｽﾞﾗ。
挙げ句の果てにｹﾞｲを
宮崎の予備軍呼ばわり。

やっぱ、年食った
今でも腹立つわ。

232 ：禁断の名無しさん：04/09/12 22:19:23 ID:UFFnKwS+

株太郎って人はちょっと粘着で嫌な感じがするけど、
「オカマのヒステリー｣とか「騒ぐなよ｣とか言ってる人も冷静すぎると思うわ。
ノンケに嫌われたくない一心で、擦り寄ってるように見える。
ホモを差別化して、自分は良識派のホモとか思ってるのかしら。

武田鉄也は本当にウザいわね。モラルの基準が凝り固まってて
一切動かないのよ。気色悪いわ。

233 ：禁断の名無しさん：04/09/12 22:37:13 ID:aZHyP5Pd

>>232
>>162
IDが同じなんだけど？
自分のことを冷静、ノンケに擦り寄ってる、良識派って言ってるみたいで気持ち悪いわ。

234 ：禁断の名無しさん：04/09/12 23:28:29 ID:E8LqmefS

武田鉄矢　どうしようもないわね　武田鉄矢

235 ：禁断の名無しさん：04/09/12 23:37:18 ID:9qeVj2rI

で、まぁこーやって何も放送できないTVが出来上がっていくわけだな。
言論の規制は、法じゃなくて自らの手で行っていくわけだ。

236 ：禁断の名無しさん：04/09/12 23:56:36 ID:71ZcwsRK

なんでノンケに「受け入れてもらう」事が必要なんでしょうか？

ゲイより人口比率が多そうだから？

ゲイ差別してるノンケを「まぁ大概そうだろうな」って受け入れてあげればいいんでないの？

ゲイだからって理由だけで降格出来ないくらい仕事が出来れば問題ないのでは？

外国の話ですけど、どっかの州知事カムアウトしたあと当選してなかったです？

ノンケがゲイに対して腫れ物に触れる様に振る舞うのは、セクハラのように「何が言って良くて何が言って悪いのか」分からないからであって、身近にいるゲイが卑屈にならずに当たり前のように恋人の話をしたりする事で改善されるんでは？

0.5秒の沈黙を気まずいものにしているのはゲイという事に過敏になっているゲイ自身だと思いますが？

元スレとは全然関係ない上2ch初カキコスレ汚しごめんなさいなんか衝動的に書き込みたくなった

237 ：禁断の名無しさん：04/09/13 00:21:48 ID:KcrGsLFX

ざっとしか読んでないけど、
　　ゲイ差別を平気でするマスコミを前にしてただ笑う。
ことが、
　　ゲイ差別に対して抗議行動を行う。
ことより前向きだという結論が出てるのか？

おまえら脳みそまともか？差別されるのに慣れっこになっておかしくなってないか？

238 ：禁断の名無しさん：04/09/13 00:23:09 ID:V8zCHW8I

受け入れてもらうっていうか、社会生活を少なくとも表面上は偏見なしに普通に過ごせるようになればってことなんじゃない？
別にノンケが心の底からゲイに対してまったく差別意識がなくなるなんて思ってないし、期待してもいないし。
人間なんだから誰だって多かれ少なかれそういった部分があるのは仕方のないこと。

239 ：禁断の名無しさん：04/09/13 00:30:49 ID:bWdroB1q

これは果たして差別と言えるの？

まぁそう感じる人がいるって事は差別なのかも知れないけど。

240 ：禁断の名無しさん：04/09/13 00:58:16 ID:VbNpmP/A

>>237
違うよ。よく読めよ。
「差別に対して抗議するのはいけません」なんてスッパリ誰が書いてるのか
今回の件が差別といえる差別かどうか
抗議のやりかた
について議論してんだろ

あと、どこに、
「ゲイ差別を平気でするマスコミを前にしてただ笑う。」
書き込みがあんだよ。ないじゃん。
「涙ながらに抗議」否定派の書き方から
俺は、「あきらめようとか放置しよう」という態度しか読み取れない
ノンケと一緒に笑ってようなんて誰も書いてない

妄想？脳みそ平気？
スパっと言い切ったつもりかもしれないけど
都合よく話しを作って、結論曲げるのやめろ。

241 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:00:36 ID:ZKm3OjaI

武田鉄矢そんなこといったんだー。

でも今は悔いてるはず。
一番最近にやった金八先生は、トランスジェンダーと同性愛が第一テーマだったんだよ。
その中で、まあ、台本のセリフだけど、金八先生はとってもいいことを言いまくってたよ。

台本とはいえども、セリフの中身は理解してるはずだからね。
トランスジェンダーは上戸彩、あとその上戸彩を好きになるレズの子、
上戸彩をいじめる、おねえ丸出しのホモ男、と３人もゲイレズＴＧが出てた。

242 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:02:48 ID:aY9Jo+1i

へえ、観てなかったからそういうキャラクターは上戸だけだと思ってた。
今度借りてみよう。

243 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:08:11 ID:PI9WieTd

丸出しホモはドラマの添え物でしかなかったが

やはり丸出しゲイはそんな存在でしかないのか。

244 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:32:38 ID:PRAtlDXE

>>240
>あと、どこに、
>「ゲイ差別を平気でするマスコミを前にしてただ笑う。」
>書き込みがあんだよ。ないじゃん。

>>236

245 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:33:19 ID:2Uyh98r1

ノンケの立場に立つ訳ではないが、
ゲイというものがどういう原因で発生し、
ゲイの立場の所在がはっきりしない以上、
ノンケがゲイに対して不安を覚えるのも無理はないと思うが。
ノンケがゲイを見る目としてゲイは性癖と考えているのも普通の考えだと思うし、
俺らもロリコンやスカトロの類の性癖とどう違うのかを明確に説明できない以上
偏見の目で見られるのも止むを得ないのではないだろうか。

246 ：禁断の名無しさん：04/09/13 05:00:01 ID:0fWrZz8/

思い詰めず、逆に気遣い過ぎることなく
普通に苦情出せばいい

247 ：禁断の名無しさん：04/09/13 05:39:04 ID:gmB/5XZO

あたしもそう思う。
ここで論議したって何も変わらないと思うし。
この番組見て不快に感じた人は、苦情出せばいいと思うわ。
それに、この手のネタって局は関係ないとあたしは思うし。

248 ：禁断の名無しさん：04/09/13 06:37:50 ID:yfg4ZwPp

今の若い子はまったく知らないかもしれないけど、
府中の青年の家の裁判のときも、ほとんど同じ論調だったよ。
被害妄想。気にするな。そんなことで騒ぐ奴がおかしい。当たり前だ。
確かに、訴えてる奴がエキセントリックに見えるところはあったけどな。

でもあの裁判以降、マスコミや社会の論調が変わってきたのも確か。

だから不満のある奴はどんどん抗議した方が良いと思う。
ない奴はスルーすればいいだけの話。

ちなみにそれ以前って言うのは、ホモ=エイズとかホモ気持ち
悪いとか結構頻繁にテレビドラマなどに出てきたりもしてたのだが。

比較的ゲイが楽に暮らせる今みたいな状態が
最初からあったわけじゃないんだよ。HIVパニックが最初に
起こった80年代は特にひどかったし。

249 ：禁断の名無しさん：04/09/13 08:32:15 ID:7Y0L+WL1

全く同じ論調ってことは全くもって実態からかけ離れたことをし続けているって思うけど。

しかも、国民なのに公共の施設を同性愛者だからという理由で利用拒否された件と
一民間企業が・・・とではまったく並列にする事自体がおかしい。
しかも、同性愛者だから拒否された訳でもなんでもないんだが。

精神異常的な気違いに、テレビの基準を会わせること自体、国民として情けないことだと思うね。
今の、放送禁止用語とか、放送禁止歌とか、広告での禁止表現とかどんだけ多くなってるか
知ってるよね?一体この国はどうなっていいくのかと・・・

一人のヒステリックなババアが怒って、その他大勢の当事者は別に良いと言っているこの構図。
しかも、テレビ局は「その他大勢の当事者のために」という事で、気違いババアが
電話をかけてこない基準を作る。

無茶苦茶ですね。

250 ：禁断の名無しさん：04/09/13 08:41:04 ID:/2KUuknD

>>249　の方がヒステリー。

251 ：禁断の名無しさん：04/09/13 08:44:41 ID:yfg4ZwPp

>>249

テレビってただの一民間企業じゃないよ。公共的なものだから。

あなたが興味ないならスルーしなさい。それだけでしょ。

放送で差別されたと思った人が抗議するのを止める権利は
あなたにはないから。

252 ：禁断の名無しさん：04/09/13 09:00:10 ID:yfg4ZwPp

それからあらかじめ言っておくけど、抗議をどう受け止めるかは
テレビ局側の問題だからね。

テレビ局の対応に対して、抗議した側を攻撃するのは筋違いだから。
勘違いしないようにね。

テレビ局の抗議への対応がおかしいと思うなら、そのことをテレビ局に
言えば良いんだよ。

253 ：株太郎：04/09/13 09:05:54 ID:Yy42KMDQ

今TBSにメール送りました。これで今日の放送を待ちます。
以下内容です。

10日（金）放送の同性愛者差別について、苦情をいれさせて頂いた者です。
本日必ず、番組内で謝罪して下さい。
昨日、この放送をたまたまご覧になってた性同一性障害の方にお話を聞きました、
その方のコメントです、（普通の方がこの病気に認識がない事は当然だ）と思って
おられますが「こんなとき一般人になれなかった悲哀を感じます。」と、おっしゃってました。
この言葉どう受け止められますか？誰も好き好んで同性愛者にはなっていません、
できるなら、皆、普通な人になりたいのです。普通に結婚して普通に家庭を築いて
普通に生活したいのです、社会で異質扱いされる気持ちが分かりますか？
もし、謝罪放送されないのであれば、その理由を私宛にメールを頂けないでしょうか？
御社の御考えもあると思いますので。ゲイを公共の電波を使って、笑いのネタにし、
バカにし、からかった事の正当な理由があるのでしたら、お聞かせください。
ご連絡をお待ちしています、よろしくお願いします。

254 ：株太郎：04/09/13 10:07:00 ID:Yy42KMDQ

先ほど送ったのは「はぴひる」で、今TBSにも送りましたが、TBSのフォームは
コピペ出来ないようにしてありました。
TBSがわかってくれればいいのですが･･･

255 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:17:10 ID:ZzibOG6E

誰も好き好んで同性愛者にはなっていません、
できるなら、皆、普通な人になりたいのです。普通に結婚して普通に家庭を築いて
普通に生活したいのです、

↑別に「普通」の人になりたいと思わないし　結婚したいとも家庭築きたくもないけど？？？？

256 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:19:48 ID:ZzibOG6E

訂正

結婚したいとも家庭築きたくもないけど？？？？
↓
結婚したいとも家庭築きたいとも思ってないけど

桃太郎さんの決めつけも少し問題があるのでは…
皆がそう思ってると本当に思ってらっしゃるのでしょうか…

257 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:24:08 ID:gmB/5XZO

ってか、いちいち報告してくれなくていいんだけども。

258 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:31:13 ID:a1qDqZls

一視聴者として、抗議するのは、いいんだけど、
同性愛者の代表みたいなスタンスで抗議するのはどうかなと思います。

259 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:36:14 ID:vswlKZaB

株様

コピペ？コピベ？どっちかわからんけど。
あそこのフォーム試しに行ってみたけど、
ｃｔｒｌ＋Ｖで貼り付けできたよ。

あ、俺は何も送ってないんで。

まさか無いとは思いますが
あなたの期待を遥かに裏切って、
さらに激しいホモ叩きが流れても自殺とかしないように
現実って厳しいもんですよ。

260 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:43:18 ID:5AFeqnMf

放送が楽しみだわ

261 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:43:50 ID:y4H6WW/a

株太郎とやら、気づいてないみたいなんで
ハッキリ言っておきます。

あなたの考え方はおかしい。
自分自身の考えが、世間の同性愛者すべてにあてはまると思うのは、
まったくもって見当違い。
個人的に抗議しようが、何をしようが勝手ですが、
いちいち経過を書き込んで、同意を求めるのはやめてくれない？

それと根本的な問題として、
性同一障害と同性愛をごっちゃにされていますが、
違うんじゃないの？
こんな基本的なことも理解できていないんだったら
ヘタに抗議しないほうがいいんじゃないの？

262 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:47:03 ID:a1qDqZls

あ、ずっと「桃太郎」だと思ってたら、「株」だったのね。。。

263 ：禁断の名無しさん：04/09/13 10:54:19 ID:7phCQmJL

抗議にケチつける奴のIDは
一度しか現れない不思議なスレw

264 ：禁断の名無しさん：04/09/13 11:13:03 ID:lMqeWP+v

>>263
だから？株のIDだって変わってるだろ？
・・・まさか、自作自演とか思ってないよね？
それなら、株に同意する奴も実は一人だということもあり得るってことだよね？

265 ：禁断の名無しさん：04/09/13 11:32:28 ID:2WS+BT8X

はいはい終了ね
現状に満足している人もいるわけだし
抗議したい人はすればイイ
ゲイリブしたきゃ　したい人でどうぞ
抗議しないとリブ運動しなきゃゲイじゃないってゆー考えが
あるんだったらそれこそ哀れ

266 ：禁断の名無しさん：04/09/13 11:45:16 ID:fIhQI+nm

ふーん
謝罪しないと思うけど見てみるわ～

267 ：禁断の名無しさん：04/09/13 11:57:51 ID:+yGL5hEa

ここに言った方がいいんじゃない？
http://www.bpo.gr.jp/

268 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:07:26 ID:ZKBeLH7J

とりあえず私は、という一人称の抗議なら気にしない。
しかし、同性愛者を代表した様な抗議は困る。

以上。

269 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:09:54 ID:ZKBeLH7J

>できるなら、皆、普通な人になりたいのです。普通に結婚して普通に家庭を築いて
>普通に生活したいのです、

こういう風な勝手な思い込みで抗議しないでいただきたい。
氏ね

270 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:11:31 ID:+yGL5hEa

ハウステンボスの女装・カミングアウトのＣＭはどうなの？

271 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:12:59 ID:fIhQI+nm

株太郎はぴひる見てるみたいだから謝罪あったかこのスレで報告してね

272 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:14:09 ID:EweafSl0

みなさん本当にお馬鹿さんですね。
抗議はＴＢＳよりもスポンサーにして下さい。

273 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:24:25 ID:S9Aoi0MW

今ＴＢＳに怒鳴りつけてやったら「すみません」の一言もなく「またかーはぁー」って
感じ取れる対応で「担当者に伝えるんで」と。「伝えるんじゃなくてＴＢＳ全体で考える
問題でしょうが！あんたらの会社ＴＶ局として昔からホモをからかう番組ばっかり
作って、それで視聴率取ろうなんて許せない！ＢＲＯにも詳しく番組の差別内容
全部伝えたからな！あんたらモラルってものないのか！よく考えろ！分かったな！今回は」
許さんぞ！」って切ろうとしたら突然担当者の男が替わって「もしもしー！」
って叫んでたけど俺は切った。ＢＲＯにも苦情が相次いでるらしい。

274 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:35:44 ID:fIhQI+nm

（´･∀･`）ﾍｰ

275 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:45:31 ID:S9Aoi0MW

今アカーに電話した。きちんと対処してほしい。

276 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:51:23 ID:LBU3ojpT

謝罪まだ～？

277 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:52:54 ID:91F0Q5kD

てか馬鹿じゃないの？ムキになって。
ヒステリーなホモってキショ

278 ：禁断の名無しさん：04/09/13 12:57:55 ID:ZfWD10Dh

糸冬　了　。

279 ：株太郎：04/09/13 13:05:25 ID:Yy42KMDQ

だめだった・・・謝罪なかった・・・

280 ：株太郎：04/09/13 13:06:51 ID:Yy42KMDQ

ゲイはやっぱり、からかいの対象なんですね･･･バカにしてもいいと思ってるんですね

281 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:09:36 ID:dGemTKG5

こんな短時間で謝罪するわけない。
謝罪するなら、するって事前に連絡があるだろうし、
向こうも自信もって放送したんだから、そう簡単に認めるわけない。

282 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:17:29 ID:k1KXJevS

こんな簡単に、謝罪とかが有るようならそれこそ、臭い物に蓋をする行為。
安易な解決は差別の温存だという事が阿呆はわからない。

しかも、自分のペースで勝手に物事を進めようとする。

283 ：株太郎：04/09/13 13:18:59 ID:Yy42KMDQ

いつかゲイが優位にたって、ノンケを馬鹿にした放送ができるように、なってほしい

子「僕ね･･･ノンケになりたいんだ･･･女の子が好きなんだ･･･
　　お父さん僕の事、嫌いになった･･･」
父涙ぐむ
　「親子だろ･･･嫌いになんか、ならないよ････ただ･･･まだ受け止める準備が出来てない･･･」
母親と2人「どこで教育間違ったんだろう･･･」

子「実はね、これ、、、、どっきり！なの！！」

キャハハハハハハ～～～～～

284 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:21:49 ID:dGemTKG5

あの番組９月いっぱいで終わりなんでしょ？
ほっとくんじゃない？

285 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:21:51 ID:d8EZCFlP

少し落ち着いて…

286 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:25:33 ID:kKgm3pGH

テレビ見ないから経過が判らんけれど抗議電話した後必ず担当者の
氏名を聞いてますよね？　
只のバイトかも知れないが＠担当者
「伝えておきます」だけじゃ出前の蕎麦が「今出ました」と同じような気がする

287 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:39:31 ID:N5aSnOBH

>>22
>司会の長島一茂も、ＶＴＲ後、スタジオで
>「で、これが、何の意味があるの？」ってちょっと嫌な感じでした。
>更に一茂「これで親子の絆が高まったの？」って言ってました。

長島かずしげ事務所に、「とてもいいコメントでした」
ってお褒めを送ってあげればいいのよ。で、ついでに、
「駄目な放送局はなにをやっても駄目だ」と、やさしく書き添えておけばＧＯＯ。

288 ：禁断の名無しさん：04/09/13 13:57:28 ID:ZyQ/M5D3

>>283
その場合差別意識があるのは、父と母なんじゃないの？

289 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:01:40 ID:GwGDo2LV

>>283
>いつかゲイが優位にたって、ノンケを馬鹿にした放送ができるように、なってほしい

それじゃ、同じ穴の狢だろ
義憤じゃなくて私怨で抗議してるのかい？

290 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:04:50 ID:fnrm9Uly

このｽﾚ読んで、少なくても株太郎が馬鹿だって事はわかったわ。
他に怒ってる方々は、こんなのに任せておいていいのかしら？
さぁ立ち上がりなさい！！

私はゴメンだけどｗ

291 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:18:49 ID:4A5l1P1T

>>290
同意。
株太郎って、論理もメチャクチャだし、
差別ってどんなことかの理解もできてないみたいだね。
それと性同一障害と同性愛を同列に扱っているし、
こんな人間に抗議なんかしてほしくない。

292 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:33:33 ID:5AFeqnMf

>>283を見る限りでははぴひるスタッフと同じ穴の狢
あんたも自覚してないじゃん
だみだこりゃ

293 ：株太郎：04/09/13 14:57:56 ID:Yy42KMDQ

でも、今日の「はぴひる」なんか変でしたよ。
･一茂の声のトーンが低い
･一茂の笑いがない
･VTR中、端に別画面で映るとこに、一茂が一度も映らない、キリコと律子が交互にアップを抜かれるだけ
俺、また実況版で吼えてたんですけど、番組ラストでの実況版の誰かのレス

438 ：渡る世間は名無しばかり：04/09/13 12:51:55 ID:niUNq0Sn
なんで一茂はやる気が無いの？

499 ：渡る世間は名無しばかり：04/09/13 12:58:22 ID:u+RKeIP3
一茂なんか怒ってない？
いつもおとりよせのときは、「うめーうめー！もっとないのかよ～！！」
とかいってはしゃいでるのに・・・

俺の予測では、スタッフと一茂が差別問題で、謝罪する、しない、でもめてるんじゃないかな？
もちろん一茂は「謝罪したほうがいいよ」派で、スタッフが検討中とかかな。

294 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:06:15 ID:gmB/5XZO

はいはい妄想ご苦労さん。死ね。

295 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:33:00 ID:NtOX3t28

そんな嫌な番組なら見なきゃいいのに・・・
もし局側が謝罪したら、勝った、やっぱ俺の言うとおりだろ？、俺はお前たちのために、がんばったんだとか、うるさいんでしょうね・・・
で、誰も頼んでねぇよ、善人面すんな偽善者とか、また叩かれるんでしょうね・・・

296 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:45:15 ID:KuEijy0M

なんか株太郎間違ったこといってる？
>>283
だとかホモはホントは普通に生まれたかったってのは間違ってるけどさ。
声上げていかない限り性志向の違いによる差別はなくならないよ。
女性の地位向上と同じだよ。戦う人の邪魔しないで欲しい。

297 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:45:51 ID:xheMKBY2

爆笑されて当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：株太郎：04/09/13 15:53:09 ID:Yy42KMDQ

>>292
俺がいちいち反論すると、おもしろがってまた反論してくるレスが付いて、話が
おかしくな方向に行くので、あんまりしたくないのですが････

人の心って一定じゃないですよね、悲惨な一家皆殺し事件をニュースで見て、可哀想だな～
子供まで･･･と思った翌朝、急いでる自分の前をダラダラしゃべりながら道を塞いでる
女子高生を見て、心の中で（殺すぞｺﾞﾙｧ）って、、、夕べ人殺しのニュースで、居た堪れない
気持ちになったばかりなのに、今朝は殺すぞｺﾞﾙｧです。人の気持ちってそんな物なんじゃないですか。

俺は謝罪放送をずっと待ってました、最後までドキドキしながら、実況版で30回近く
連続レスしながら「お願い謝罪して･･･」と祈りながら、最後のｺｰﾅｰが終わっても、この後に？
えっ、もう終わり、、、謝罪は、、、ないの、、はぁ、、やっぱりな、、、
その後の>>283です。その気持ち、雰囲気を察してくれてるのが>>285さんです。

別に俺の気持ちを解れ！って言ってるのではありません。俺のレスを見て、TBSと
同じだ、あんたも差別主義者だと、単純な思考ははたから見てて、突っ込みどころ
満載だと言う事です。

ゲイと性同一性障害を混同してる事についても、俺には言い分は山の様にあります。
でも言うの辞めときます。

スポンサーはP&Gとローソンとリクルートとアフラック等でした。P&Gはメールでの
問い合わせは出来ないみたいでした。

299 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:53:12 ID:ssEF7Dv6

がんばれマイノリティー、もっとがんばれｗ

300 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:55:59 ID:uuK7hjU0

なくなるわけない。
ホモ、ロリ、ショタ、スカトロ、SM、方向性は違っても同じ。きもい。氏ね。

301 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:01:49 ID:LVLzGtQp

>ゲイと性同一性障害を混同してる事についても、
>俺には言い分は山の様にあります

どうぞ遠慮なさらずに言ってください

302 ：モッチり：04/09/13 16:05:16 ID:rGsHurL9

>>300
ノンケならホモは解るとして
ＳＭが解らないなんてドウカシテルわ！！！死んでもらおう。

303 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:08:59 ID:wT/hueNB

>>298
「反論されると、俺はムキになってまた反論し返してしまうから
話がおかしな方向に行ってしまうのですね。
ですからもう、無理やりな反論はいたしません。」
と言うこともできると思います。

気持ちを分かってもらわなくても良いんですか？貴方の残念な気持ち
自体に異議を唱えている人は少ないと思うのですが。
そうだとすれば、貴方の何が反論を呼ぶのでしょう。

304 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:11:23 ID:myv24uyq

>俺の予測では、スタッフと一茂が差別問題で、謝罪する、しない、でもめてるんじゃないかな？
もちろん一茂は「謝罪したほうがいいよ」派で、スタッフが検討中とかかな。

ちょっとここまでくると恐いぞ・・・。マジで大丈夫か、頭？

やる気の無いのなんて今までにも何度もあったのに、ここまで自分の都合のいいように妄想できるなんて(w

305 ：モッチり：04/09/13 16:12:09 ID:rGsHurL9

株太郎は最初はマシなコト言ってたように見えたけど
根本的な理論に矛盾点が多すぎるわ。

差別＝アナタが嫌だと感じたコトではない。

306 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:12:28 ID:uuK7hjU0

>>302
俺はSMなんてできねぇ。
女王様に縛られてひっぱたかれるんだよ？
ヒールで踏まれたり、蝋燭垂らされたり、無理無理。
ホモはそんな屈辱的な事されるのが好きなんや？

307 ：モッチり：04/09/13 16:16:48 ID:rGsHurL9

>>306
あんなのマジで痛いワケないじゃない。（知らないけど
痛がってるようで実は快感を感じているＭプレイヤーにモエモエする。

308 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:23:32 ID:myv24uyq

モッチりさん、それじゃSMじゃ無いわよ(w
そんなのSMの雰囲気だけが味わい人がやるライトなものでしょう。
SMなんて行き着くとこまで行くと、チェンソーで両手両足切断、米軍の使ってる
強力な止血剤で止血して、芋虫のような姿で犯されている人を観てオナニーするのよ。
（SMはあくまで本番は含まないの）

309 ：モッチり：04/09/13 16:26:10 ID:rGsHurL9

>>308
するのよ。って言われても。

310 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:30:17 ID:a1qDqZls

>>306
あんたの親も、女王様に引っぱたかれてるかも知れなくてよｗ

311 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:32:41 ID:ZzibOG6E

言われても？

312 ：モッチり：04/09/13 16:35:28 ID:rGsHurL9

言われても
止血剤って米軍のだと強力なんだ～
としか。

313 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:40:34 ID:uuK7hjU0

>>307
へー。でも俺にはわからん世界やわ。

昔さぁ連れに告白された事あってさ。
告白つーても好きとかじゃなくて、
初Ｈしたって言うから、よっかたなって聞いてたら、
相手が男だったってオチ付きやってさ。
連れやったから、変なこと言えんし、どう答えていいかわからず、
好きやったら別にいいんちゃうん？って言ったんよね。
俺とやるわけじゃないし。
ホモの人ってそんなこと、連れに告白するもんなのかな？
悩んだあげくに告白したんやろうけど、こっちは受け入れる心の準備とかしてないし。

それからも仲良くはしてたけど、だんだん距離が開いて、付き合いなくなったけどな。
俺はあんま気にしてなかったから、今まで通りカラオケ誘ったりしてたつもりなんやけど、
向こうがホモの世界が楽しくて、そっちに行ってしまったんか、
本当は俺のこと好きやって、脈ないって諦めたのか、
俺が悪かったんか、連れが悪かったんか、今でもわからん。

なんで俺にそんなこと話したんやろ？別に隠しててもよかったんじゃないんかな？
家族とかなら結婚とか色々あるだろうし、わかる気はするけど。
自分のこと、わかって欲しい、知って欲しい、って気持ちなんやろかなぁ。

314 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:46:36 ID:b6MYOwds

好きであったにしろ、友人として好きであったにしろ、
仲のいい人には知っておいて欲しいと思うもの。

315 ：モッチり：04/09/13 16:52:25 ID:rGsHurL9

>>313

うーん、初Ｈしたって好きな人に言う心理は難しいわね。
でもアナタが脈無さそうな人間で、ダイレクトにスキって言えない変わりに
ウソをついて（もしくは事実）男とＨしたって言ってのかもね。

友達だったなら、友達として知って欲しかったんじゃないかしら。
でもスキだったら～っていう返しは傷つけない返し方だったと思うわ。

でもその距離の縮み方はスキだったっぽわね。
ていうか、普通は家族より友達の方がそういうの話し易いんじゃないの。

でも拒まなかったアナタは偉いと思うわ。
その時素直にそういう思いを伝えていれば、何か変わっていたかもね。

316 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:52:38 ID:wqGs1ooK

>>313
君はなぜこの板にいる？興味があるからか？

317 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:10:42 ID:S9Aoi0MW

>>314
まさにその通り。学生時代仲良かった信用できる友人３人にだけは言った。みんな
別に「へーそうか、いいじゃん。外見も男だし、俺は何とも思わないよ。」って。
言った方がその後の付き合いも気楽になって逆に親密さが増したけど、誰もがそうとは
限らないけどね。

ところで話が違う方に進んでるぞ。
ＴＢＳの差別発言問題の話に戻そうよ。

318 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:18:00 ID:uuK7hjU0

>>314
そんなもんかなぁ。
なんつーか、告白される側のことも考えてからやって欲しい気はする。
どうしていいかわからんし、逆にこっちが悩むし。
いつまでたっても頭で理解できても、心では理解できないって感じなんだよな。

>>315
あ、そうか、Ｈしたって告白やもんね。
好きってのとは違うか。
連れがホモでも直接俺に関わることでもないし、
イメージだけで実際どんなのか知らんし、
今まで仲良くやってたのに、そんなことで急に変わるってのもできんし。
それ以来、そういう話題を避けてたんが悪かったんかも。
向こうも話さんかったし、こっちから聞くのもね。

>>316
暇だったから。男と寝るのに興味はないよ。
お邪魔しましたﾉｼ

319 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:19:20 ID:KuEijy0M

禁断の名無しさん：04/09/13 15:55:59 ID:uuK7hjU0
なくなるわけない。
ホモ、ロリ、ショタ、スカトロ、SM、方向性は違っても同じ。きもい。氏ね。

まあこの世から馬鹿がいなくならないかぎり差別は続くということね。

320 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:28:09 ID:a1qDqZls

同板に来る自称ノンケって、
「暇だったから」なんて理由でスレに来てるって
言うヤツ、多いけど、どういう意味なのかしら？
あたし、どんなに暇でも興味のない板に行ったり、
ましてや、書き込んだりしないわよ？
不思議ね

321 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:43:42 ID:5+wPqBqU

IDでレスフィルタしたらわかるわ。
煽りにきたんでしょう。
ノンケから見たら、そういう対象であるって事よ。
ただ、身近なゲイには理解あったりするのね。
ゲイに対する差別意識をなくす事は難しいけど、
自分を見てある程度の理解を持ってもらう事は意外とできるもんなのよ。

322 ：禁断の名無しさん：04/09/13 18:48:49 ID:S9Aoi0MW

age

323 ：禁断の名無しさん：04/09/13 18:58:13 ID:vswlKZaB

残念でしたね。

324 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:01:46 ID:76GWxQMn

ID:uuK7hjU0
何コイツ、長々と語って気持ち悪い。
ブサイクノンケの書き込み禁止。

325 ：株太郎：04/09/13 19:21:00 ID:N3zWpL5M

今日の放送は今思い出しても悔しくて悔しくて仕方ありません。
また涙が出てきそうです。
俺達をバカにして笑い者にしたことに対して
謝罪して欲しい、、、謝罪、、、謝罪、、、ただそれだけなのに・・・・

このスレには自分達がバカにされ、笑い者にされても何とも思わない人がいるようですが、
ノンケである長島一茂さんだって、疑問を持ってるというのに
どうして当事者であるゲイが怒ったり、疑問を持ったりしないのですか？
そういう人たちには、いったいどうやったらわかってもらえるのでしょうか？
そういう事を認めたくないのかもしれませんが、
早く差別に気付いてください・・・早く目を覚ましてください・・・

326 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:24:53 ID:wqGs1ooK

昼間は同一人物がID変えて叩きまくってたっぽいな。
>>263で指摘されたら急に空気が変わった。

327 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:28:31 ID:Re/yEdMI

>>325
同性愛者が馬鹿にされたのは分かる
でも俺達とか言ってる時点でアウト
感情論に走りすぎです

もっと理路整然とした理屈で書かないとせっかくの意見も台なしです

328 ：株太郎：04/09/13 19:30:48 ID:Yy42KMDQ

その同一人物が>>325になってるよ･･･

329 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:31:35 ID:a1qDqZls

自分が抗議したいんだったら、すればいいんじゃないの。
同じゲイなのに、自分と違う意見の人間が
いたからって、責めるのはどうかと思うわ。
それと、「俺達をバカにして」という風に
同性愛者代表みたいな書き方を
していることに、あなたこそ気付いてほしいわ。

あたしは、たとえＴＢＳが謝罪したとしても、それは
本心からではないと思うわ。
社会的なメンツとか、イメージダウンを恐れてのことよ。
ゲイに対する差別を理解してのことじゃないわ。
そんな謝罪をしてもらって、あなたは満足なの？

330 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:33:25 ID:5+wPqBqU

>>325
> このスレには自分達がバカにされ、笑い者にされても何とも思わない人がいるようですが、
ってのは、ちょっと違うと思うわよ？
自分がバカにされたとも、笑い者にされたとも思わないだけで、
されても何とも思わないのではないわよ。
子供が女装の同性愛で父親が戸惑ってるドッキリでしょ？

331 ：株太郎：04/09/13 19:38:38 ID:Yy42KMDQ

>>325は俺じゃないよ。俺は　 ID:Yy42KMDQ　です。

325はつまらん事するなよ

332 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:41:10 ID:5+wPqBqU

ドッキリにひっかかっちゃった
アッハハハ～～～

333 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:41:47 ID:QXem7Zwr

333

334 ：禁断の名無しさん：04/09/13 20:03:30 ID:wqGs1ooK

>>331
コテハンならトリップつけろよ。

335 ：桃太郎：04/09/13 20:16:53 ID:N3zWpL5M

>>328　>>331
同じ名前を使ってしまってすみません。
株太郎さんの意見に同調するあまり、株太郎さんに変わって反論しよう、
また人気者になってる株太郎さんが羨ましいなどと思ってしまい、
つい、株太郎さんの名前を使ってしまいました。
お気に障られたなら謝ります。
これからは、この名前にしようかと思っています。

336 ：桃太郎：04/09/13 20:17:17 ID:N3zWpL5M

>>327
確かに感情論に走っているかもしれません。
でも、僕や株太郎さんにとってはそれだけ頭に来る事なのです！
本当に悔しいんです！わかってください・・・

>>329
別に責めてはいませんよ。
そういう無関心な人達がどうして無関心でいられるのか、
どうしたらわかってもらえるのか、それが知りたいのと、
とにかく、関心を持って欲しいということだけです。

それと、TBSがどんな思いで謝罪しようとも、
公衆の前でマスコミが「謝罪をする」という事実が大切なのです。
そういう認識が、マスコミの間に広まれば、僕は満足ですよ。

>>330
前に株太郎さんが言ってましたが、
同性愛者にとってカミングアウトというのは極めて重要な問題です。
それをからかわれた、笑い者にされたということは
同性愛者自体がバカにされたと考えるのは普通ではないですか？

337 ：禁断の名無しさん：04/09/13 20:19:00 ID:7j3Xcqod

昨夜ここ読んで、今日の「はぴひる」ちょっと見たけど
初めの10分で見るに値しない番組と判り、見るの止めたよ。

ＴＢＳって初めの5分くらい見なくてもいい番組多いね。
特に○：５７とかで始まるやつ。
それが「はぴひる」では０：０３まで。本編は０：０４くらいのスタート。
で始まったのが料理下手ギャルママ特集・・・・・
こんな番組見るのは、電気代の無駄使いだよ。

338 ：禁断の名無しさん：04/09/13 20:34:27 ID:5+wPqBqU

>>336
カミングアウトした事を笑われたわけじゃないでしょ？
もしドッキリじゃなかったら、笑う人なんていないんじゃないかしら？

339 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/13 20:36:06 ID:Yy42KMDQ

これでトリップついたかな？

340 ：桃太郎：04/09/13 20:38:27 ID:N3zWpL5M

>>338
「俺好きな子がいるんだけど･･･男の子が好きなんだ、俺、女になる」と
父親に告白し、小６の男の子が女装して出てきて、スタジオでアッハハハーと笑い声です。

完全笑われてますよ。

341 ：桃太郎：04/09/13 20:42:21 ID:N3zWpL5M

>>339　株太郎さん
↓こういうの探してきました～！どうですか～？

RNoAecKABU : #6sb~U｣Fk
BQd0V0KABU : #f]x$n@*^
kabuVinPIk : #vfWkdY4@
BDc086KABU : #\fWn$/kR
qUaF6kabus : #f_)eyQVN
OZpE6kabus : #osb'qA^`
zI/BeBkABU : #OiHSHD3V

342 ：禁断の名無しさん：04/09/13 20:46:54 ID:5+wPqBqU

>>340-341
だからそれはドッキリだからでしょ・・・
トリップキー公開したら意味ないよ。

343 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/13 20:47:10 ID:Yy42KMDQ

>>337
そうなんですよ、こんな番組なんで視聴率もすごく悪いんですよ

この時間、だいたいの人は「いいとも」か「おもいっきり」を見てます、
たまに「ワイドスクランブル」を見る人もいると思いますが、
俺はなぜか「はぴひる」の司会3人の雰囲気が好きなのです。

特にキリコの他の番組では見せない番組に対する「他人事」なところと
視聴率が悪いせいか、3人のやる気のなさが、好きだったのです。
でも一番の理由は、他があんまり見る気がしないって言うのもありますが。

344 ：桃太郎：04/09/13 20:58:39 ID:N3zWpL5M

>>342
だからそれをドッキリにするって事自体が問題なわけです。

345 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:05:22 ID:5+wPqBqU

>>344
なんで？
デリケートな話題だからとでも？

346 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:07:50 ID:a1qDqZls

謝罪するって認識が広まれば僕は満足です、って、
それじゃ何にもならないわよ。
実際、おんなじような問題や過ちを繰り返しているＴＢＳ
を見れば、謝罪に意味のないことは、馬鹿でもわかるわよ。

347 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:11:32 ID:OBpFJMkN

なんで同性愛者なのに、局側の対応と同じこといってる奴がこうも多いのかしら。
「ガタガタ抜かすなや、オカマ。たかがテレビで目くじら立てやがって｣
ノンケ側に同調して彼らと同一化し、批判する同性愛者を「ヒステリー」と
叩くことによって必死に自我を守ってるように見えるわ。

別にね、私たちのことわかってほしいとは思わないのよ。
それは無理だから。でもね、せめて人間扱いぐらいして、
ほっといてほしいのよ。生暖かい目で見過ごすくらいできるでしょ？
日陰に生きる私たちを無理やり引っ張り出して笑いものにする。
フェアじゃないわ。

348 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/13 21:14:45 ID:Yy42KMDQ

今回の件でずっと気になっていた事なんですけど

このスレでも指摘ありましたが「やらせじゃないの？」
という事にも関わるんですけど、この「どっきり」の芝居をしていた男の子
なんですけど、演技とは、思えないほど、うまいんですよ。
実は、「どっきり」という芝居をしてるふりをしながら本物のカミングアウトを
した場合の父の反応を確かめてるんじゃないかと思わせる感じでした。

それほど、真剣な感じで、最後に「どっきりでした～～～」だったので、
よけい悪質で、「ええっ～こんな事テレビで放送していいの？？」だったのです。

349 ：桃太郎 ◆zI/BeBkABU ：04/09/13 21:23:23 ID:N3zWpL5M

>>345
そうですよ。
デリケートというか、重要、重大な問題だからです。

>>346
確かにT豚Sに改善は望めないかもしれませんが、
「こういう事をからかいの対象にする事は謝罪すべき事なんだ」
という認識が少しでも世間に広まればいいと思っています。

>>347
同感です。

350 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:25:46 ID:a1qDqZls

あたしもあのとき、番組見てたし、不快にも感じたけど、
目くじら立てて抗議することでもないと思ったわ。
でも抗議したい人はすればいいと思うし、
別に抗議する人をたたいているわけでもないわ。
ただ、「日陰に生きる私たち」とか、「馬鹿にされた俺たち」とか
同じ同性愛者をひとくくりにして、
抗議するのが当然ってレスをするから反感を買うのよ。

あたしは別に日陰に生きているつもりはないし、馬鹿にされたとも
思わなかったわ。

351 ：347：04/09/13 21:31:08 ID:OBpFJMkN

>>350
あら、私は別に抗議するのが当然とは思ってないわよ。
ただ、腐れ番組に憤り、真面目に抗議した人間を叩きすぎよ。
本当に同性愛者なのかしらと思うぐらい、ノンケ寄りの「冷静すぎる｣書き込みばかり。
私はそのことに苦言を呈したまでよ。
明らかに、自分が傷つかないために、一部の同性愛者と自分を差別化して叩いて、
少数派の癒されない自我を守ってる奴が居たから。

352 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:40:40 ID:5+wPqBqU

>>348
わたしは実際の放送を見てないから、細かいところはわからないから、
あなたたちが文字で書いてくれた中からしか情報がないのよ。
なんか重要なところが表現できてないんじゃない？
わたしには、どこが悪いのか理解できないの。
そう感じた人が、行動を起こすのは間違いって言ってるわけじゃないのよ。
放送を見た人と同じように、ここに書いて不特定多数が見るってことは、
みんな同じ感じ方や、同じ意見ではないと思うわ。
あなたの意見はあなたの意見として、どこがどうなのかってのが伝わって来ないの。
なんかムカツクって漠然としたことぐらいしか。
こんな事でゲイのイメージがどうこうされたって感じは受けないし、
オカマタレントがTVに出てゲイってのは、こんな生き物なんだって思われる方が嫌だわ。

353 ：桃太郎 ◆zI/BeBkABU ：04/09/13 21:43:48 ID:N3zWpL5M

>>350
株太郎さん他が、同じ同性愛者をひとくくりにし、
抗議するのが当然のようなレスをしたことは申し訳なく思っています。
俺も別に日陰に生きているつもりはありません。

特に、>>253の
「誰も好き好んで同性愛者にはなっていません、
できるなら、皆、普通な人になりたいのです。普通に結婚して普通に家庭を築いて
普通に生活したいのです」
これは本当によろしくありませんでした。
謹んで謙虚に謝罪したいと思います。

思うに、主語は「同性愛者」ではなく「私」にすれば良かったのだと思います。
「私は好き好んで同性愛者にはなっていません、
できるなら、私は、普通な人になりたいのです。普通に結婚して普通に家庭を築いて
普通に生活したいのです」

株太郎さんは別に同性愛者を代表しているわけではありませんからね。
「私個人がムカついているんだ！！」というスタンスなら良かったのだと思います。

354 ：桃太郎 ◆zI/BeBkABU ：04/09/13 21:48:16 ID:N3zWpL5M

とはいえ、>>351さんの言うことももっともだと思います。
真面目に抗議しようとした株太郎さんを寄ってたかって責める風潮一色でした。

ただ、確かに、前にも色々言われていたように、
株太郎さんのここでの態度、口調にも問題がなかったとは言えません。
それは株太郎さんに変わって、僕が謝罪したいと思います。

355 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:01:01 ID:a1qDqZls

そういえば思い出したわ。

海外のドッキリ番組で
息子か父親に自分がゲイだとカミングアウトしたら、
今までゲイであることを隠さなければならなかった息子の苦悩を想い、
父親が息子を抱きしめ、泣き出すという、
今回のどっきりとは逆のパターンの結末だったのを
結構、昔だけど見た覚えがあるわ。
結末によって、不快にも、感動にもなるのよね。

356 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:01:53 ID:tU1w9Cjx

ある程度社会で成功し、それなりに「地位と名誉を得た隠れゲイ」、又は
「偽装結婚ゲイ」にとっては、こういう抗議行動って目の上のタンコブなんだろうね。
せっかく必死に努力して社会に紛れて生活してるんだから、問題を掘り起こさないでくれ、そっとしといてくれと…
家族でＴＶを観て「オカマ」がでたら「気持ち悪いね～」なんて一緒に言ってるだろうし。
「公にしてるゲイ」と「隠れゲイ」ではこういった行動抗議の捉え方考え方は正反対だろうね。
ただハッキリといえる事は、行動を起こした先輩ゲイ達の恩恵に少なからずとも肖ってる事は紛れもない事実。

357 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:08:31 ID:OXkcPHQH

とりあえず”桃太郎 ◆zI/BeBkABU”は卑屈でキショい事がわかりました

358 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:13:39 ID:jt8k/7nt

興味ない奴がどうして粘着してテレビ局の言い分を代弁してるんだ？
おまけに個人攻撃してるし。

359 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:21:52 ID:lvH02UlX

俺も見たけど…ひいた。
普段は大して気にしもしてないけど、あの番組は意図が見えなかった。
何がしたいの?って感じで、ただゲイをバカにしてるだけとしか思えなかった。

360 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:30:25 ID:aYdEjhxz

ドッキリコーナーの一部じゃなかったんだよね。

唐突にこれだけドッキリにして挿入されたんだよね。

だからバカにされたように感じるんだと思う。

一茂だってむっとしてたじゃない。他のゲストも引いてたし。

「実際に泣いてる家族もいるのに」って一茂は言ってたし。

361 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:39:19 ID:PI9WieTd

上岡時代から　ホモはＴＢＳにバカにされてるわね。

362 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:41:26 ID:OXkcPHQH

＞「実際に泣いてる家族もいるのに」って一茂は言ってたし

む、これは初耳な希ガス
番組中の発言だったんですか？

ドッキリに引っ掛けられた家族じゃなくて、実在する（していると思われる）
家族の方々を指しての発言だったんでしょうか。

363 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:42:33 ID:a1qDqZls

ＴＢＳで働いてるホモは気が気じゃないわね
職場でもゲイバッシングとか凄そうだわ

364 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:47:25 ID:5+wPqBqU

>>360
ドッキリだって事は視聴者に隠した状態で放送されて、後でドッキリだってわかったの？

365 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:49:24 ID:aYdEjhxz

>>362

だまされた父親が泣いたんだよ。で、それに対する放送中のコメント。

キャプってないから時系列は忘れたけど。

366 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:51:02 ID:aYdEjhxz

>>364

いや、視聴者にはドッキリだとわかってたよ。どんな内容かはともかくね。

ただ、コーナーとして唐突な埋め草的なものだった。

直後のコーナーは、前日だか前々日だかやってた嫁姑の話に戻ってたし。

367 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:54:04 ID:aYdEjhxz

父親と子供の仲の良い家庭があって～という説明段階で
ドッキリと触れてたかどうかは忘れた。

ただ、カメラが数台しこんであったからね。途中にスタジオの声も
聞こえてたし。

家族３人の画面と父親の表情に随時切り替わってた。

いよいよクライマックスってところでCMも～入ったような気がする。
不正確でごめん。

とにかく唐突だったからね。呆れて見てる感じだった。

368 ：モッチり：04/09/13 23:02:18 ID:rGsHurL9

実際キャプったのとかアゲればいいのに。誰かいないのかしら。

ていうか本当、あの一茂もそんな雰囲気になるんなら
相当なクソ番組ね。
見なくてよかったわ。

369 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:03:19 ID:kjL0hTYU

ハッピーなお昼をあなたに！
月～金のランチタイムに“大人の女性”のためのトーク情報バラエティーが新
登場！
家事や育児に追われる女性達がほっと一息つけるランチタイム。…と思っても、
テレビ欄にあるのは若者向けのバラエティーや年輩者向けの健康番組、ニュー
ス系の情報番組だけ。なぜ女性のための・女性の心を弾ませる番組がないので
しょうか？ランチタイムのテレビ視聴者は圧倒的に女性が多いというのに…！
そんな全国の「大人の女性」の皆さんの期待に応え、『はぴひる！』は長嶋一
茂、磯野貴理子、田中律子の３人を中心に、様々な話題を楽しく語り合います。
仲のいい友達が集まるホームパーティー。気取らず、飾らず、何でも話せる気
ままなホームパーティーには曜日ごとに「友達の友達」として２人のタレント
をお招きし明るく元気に盛りがっていきます。

＜プロデューサーからのひとこと（利根川　展）＞
長嶋さん、磯野さん、田中さん、皆さんキャラクターが際立っているのも当然
のことながらそれぞれが家庭を持ち、視聴者としても共感できる話題が多いの
が楽しみなところです。かつてないワンランク上のトークバラエティーをラン
チタイムのお茶の間にお届けしたいと思います。

＜スタッフ＞
製作　ＴＢＳ
制作　ＴＢＳエンタテインメント
プロデューサー　利根川　展
　　　　　　　　高橋久美子
　　　　　　　　石岡茂雄（Ｄコンプレックス）

370 ：モッチり：04/09/13 23:06:41 ID:rGsHurL9

>>369
「友達の友達の話」は全部ウソよ。

371 ：桃太郎 ◆zI/BeBkABU ：04/09/13 23:08:07 ID:N3zWpL5M

>>369
ひどい話ですね。

372 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:09:21 ID:tU1w9Cjx

＞かつてないワンランク上のトークバラエティーをランチタイムのお茶の間にお届けしたいと思います。

ﾌﾟｯ

要するに、フジの「遅く起きた朝（昼）は」のパクリ。。。

373 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:10:16 ID:5+wPqBqU

ここまでこだわる人がいるぐらいだから、なにかあるんだろうけど、
やっぱ見てみないと、なんとも。
番組に出てるタレントが引くぐらいだから、ノンケでもそう感じるぐらいだろうし、
もっと大きな波紋を呼んでても、おかしくないんだけどねぇ。

374 ：362：04/09/13 23:13:29 ID:OXkcPHQH

>>365
なるほど、レスありが㌧でした

今ふと思ったけど一茂が不愉快そうに発言したのは
性同一障害を軽々しく扱ったことにではなく
単にドッキリ中の父親に同情して、という可能性もあるね。

見てないから何とも言えんが

375 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/13 23:15:42 ID:Yy42KMDQ

すいません、俺が出ると、話がおかしくなりますが、ちょっとだけ言わせて。

桃太郎さん、俺の意見で陳謝なんてしないで下さい、俺は自分の意見に自信を
持ってますから。俺が言いたいのは、ゲイがゲイである事を言えない、世の中
に満足しないで、幸せを感じるレベルをもっと高い所に持とうよ、という事です。

ゲイの感じる幸せは、ノンケなら足の裏で感じてますよ。

376 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:18:47 ID:kjL0hTYU

【一茂】はぴひる！ part3 【貴理子・律子】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1091365034/

377 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:24:55 ID:CZvU70/z

大人な女性の番組？
無職か寄生虫の主婦番組ね。

378 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:49:07 ID:qvR8qjir

>>373

視聴率が低すぎるし、もうすぐ打ち切りの番組だからね。

それでもスタッフは社内に残るから、抗議に意味がないわけじゃないけど。

379 ：禁断の名無しさん：04/09/14 00:14:04 ID:gKVW3UuO

ここまで読んで、俺の感想

　・笑いのネタにしたのはやりすぎ
　・（書かれていることが本当なら）一茂グッジョブ
　・株太郎は過剰防衛であり、ゲイ以前に人間としてキモイ。成長すべし。
　・差別や偏見は絶対に無くならないので謝罪させても仕方ない
　・鉄矢死ね
　・実は株太郎、ホモフォビュアでは？

同性愛者が同性を好きになるのが当然。それが本能。
その同性愛者に嫌悪感を持つのもノンケの本能。だからグダグダ言っても仕方ない。
それとも、白人の黒人差別みたいに上辺だけの道徳・お愛想が欲しいのだろうか。

あと、ちょろっと上で出てたけど、
KABAやトオルはああいうオカマ系でないとテレビ的にキャラが成立しないから当然。
そもそもタレント＝珍獣だから、変な奴がちやほやされるのは当たり前。
外見・言動普通のゲイが出てもバラエティ番組にならん。ドキュメントにはなるかも。
まぁ、テレビ（オカマタレント）の影響による誤解は仕方ないね。

仕方ない連発してるけど、
ホモの性指向が生まれついての「仕方ない」ものだとわかれば
仕方ない＝諦め　ではなく、もっと重く厳しい意味を持つとわかるはず。

で、今回の件はやっぱり「仕方ない」

380 ：禁断の名無しさん：04/09/14 00:29:35 ID:OHvnpvBF

>>248まで戻りま～す

381 ：禁断の名無しさん：04/09/14 00:41:53 ID:n2QtLyvd

>>379
仕方ないなら何で「鉄矢氏ね」なんて、わざわざ書くんだ。
奴はそういう人間なんだから、
グダグダ言っても「仕方ない」んじゃないのかね？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

382 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:01:56 ID:HGYGqfYl

だから、ＴＢＳじゃなくて、Ｐ＆Ｇに抗議した方が効果的だってば。
Ｐ＆Ｇに抗議
↓
「どういうことだね？」とＰ＆ＧがＴＢＳに問い正す。
↓
ＴＢＳがスポンサーや視聴者におわびする。
↓
めでたしめでたし。

383 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:04:52 ID:HGYGqfYl

こういう場合もある。

Ｐ＆Ｇに抗議
↓
「どういうことだね？」とＰ＆ＧがＴＢＳに問い正す。
↓
ＴＢＳがうじうじしてはっきり謝らない。
↓
Ｐ＆Ｇ「謝罪しないとスポンサーを降りるよ」
「うちの会社までゲイに偏見があると思われてしまう。賠償請求するよ」
↓
ＴＢＳが視聴者やスポンサーに謝る。
↓
めでたしめでたし。

384 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:07:02 ID:XpIS/sCe

プロ市民的メディア操作みたいだと言われていたね。
それもそれでまた随分極端な解釈だとは思うけど。

385 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:10:46 ID:BaRmzH3C

え、そうじゃないの？？
あたしには全く同じに見えるわ。

386 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:19:24 ID:VIfvxfMw

性転換した議院さんがいたでしょ？区会議員だったっけ？

メール出してみたら？

387 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:21:54 ID:nyEpHtdl

まあTBS見なきゃいいんだよ。
糞局の番組なんて。見ないことが一番の抗議。
不祥事続きでつぶれてくれ。

388 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:22:19 ID:HGYGqfYl

プロ市民でもなんでもない。
番組に苦情があるときにスポンサーに苦情を言うのは一般的なことなんだけど。
お金を出しているのはスポンサーなの。
スポンサーはおもしろい番組を作ってもらって、
ついでにＣＭを見てもらうつもりでお金を出してるの。
でもその番組でこういうことがあったらスポンサーにも被害が及ぶわけ。

だからスポンサーに苦情を言うというのは、半分、
「こういう悪いことをしていますよ、あなたの会社がお金出した番組で」
って親切に教えてあげる意味もある。
そうすればスポンサーもブランドに傷が付いては大変だから
番組作りに注意するように放送局に注文するわけ。

プロだとか、そんなわけのわかんないものじゃないの。
一般的で、普通のことなの。

389 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:23:38 ID:HGYGqfYl

　いまからでも遅くありません。
　Ｐ＆Ｇに教えてあげましょう。

390 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:31:47 ID:Emk8g5XQ

>>379
多くの人が同性愛者に対して嫌悪感を抱くのは、少数派の差別という本能に
よるところもありますが、多くは異性愛指向という本能でもって正当化される
ジェンダーによるという気がします。
本能によらない嫌悪感は、理性に訴えることにより
無理やり抑えることなく払底可能だと思います。

また本能による感情だからといって、その実現までもが許される…
などとは言わないと思いますが
上辺だけの道徳・お愛想、つまり理性によって
食い止めるべき本能もあることでしょう。

391 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:36:34 ID:vgJCzF0n

異性愛は正しいという刷り込みが芸差別につながっているわけでこれを崩していくのは
なかなか難しいよ。
だいたい芸能界のゲイはカムアウトしないかお笑いキャラに成り下がるか･･･
こんなんじゃ地位向上は認められない。まず都知事からいってみようか。

392 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:39:38 ID:dCuyXXsF

「番組に苦情があるときにスポンサーに苦情を言うのは
一般的なこと」なんだ

へーーーーーーーーーーーーーー

俺、日常生活で今までそんな人にあったことないよ。へんなの。

それやるのって市民団体系とか、イチャモン好きとか、自称社会派でしょ。
クレームのノウハウ持ってて、繰り返しそれをやるんだから、
プロで間違いなら、セミプロじゃないの？

いいじゃん。セミプロで。そういう人は
「自薦の」市民代表なんだから、少し変わってるんだよ。
そこをちゃんと、自分で認められないと
暴走したり、反感かったりするんだよ。

393 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:42:27 ID:x9g3do++

＞“大人の女性”のための～
今、大人の女なんていないわよ。

394 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:54:16 ID:vgJCzF0n

TBSは糞でFA

395 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:54:58 ID:VIfvxfMw

定期的にかまってチャンが登場するスレ

396 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:55:58 ID:HGYGqfYl

>>392
いい加減に理解したら？

スポンサーに言うことは、教えてあげることでもあって、
スポンサーのためにもなる行為なんだよ。
スポンサーが気付かないうちにブランドに傷が付かないようにね。

397 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:57:00 ID:HGYGqfYl

　今からでもおそくありません。
　多くの人が問題視していることを教えてあげるために、
　大勢、みんなでＰ＆Ｇに教えてあげましょう。
　Ｐ＆Ｇのためにも教えてあげましょう。

398 ：禁断の名無しさん：04/09/14 01:59:42 ID:vgJCzF0n

なんか何々のために～というのはいかにも偽善で嫌だけど
実質的に権限をもっているスポンサーに直接いうのはいいことかも

399 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:06:30 ID:HGYGqfYl

　別に今回のことに怒りや憤りを感じた人だけが
　Ｐ＆Ｇに教えてあげればいいんであって、
　そうでない人までに強制はしないよ。
　怒りや憤りを感じたのに、それを我慢するようにするという方が、変だろ？
　
　怒りや憤りを感じた人、
　今からでも遅くありません。
　Ｐ＆Ｇにこの問題を教えてあげましょう。

400 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:11:07 ID:G3N+hJhX

9/24でさようなら～

401 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:11:38 ID:vgJCzF0n

ホモは笑われて当然とか、プロ市民とかホモなのにノンケみたいなこといってるヤツはなんなの？

402 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:13:02 ID:G3N+hJhX

スリムドカンもスポンサーじゃなかったっけ？
ドモホルンリンクル作ってる会社とか
アリコジャパンとか

403 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:13:42 ID:G3N+hJhX

日本直販とか

404 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:20:11 ID:vgJCzF0n

この番組が終わってもTBSはゲイ差別してくるから戦いは終わらない。

405 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:41:43 ID:+biAwdGl

本当に抗議するのなら政治家を動かすべき。
世田谷区議の上川あやさん（性同一性障害の人）だったら、
性同一性障害の立法運動で自民党にも民主党にも強いコネがあるから
彼女を動かすのが一番良いと思う。

上川あや
[email protected]

406 ：禁断の名無しさん：04/09/14 02:52:45 ID:WH6SWquk

ジョナサンの時もそうだったけど、
夜が深まるにつれて、
この手の話って、論調がガラッと変わるんだよね。
まぁ、やりたい人は気の済むまでやれば？

407 ：禁断の名無しさん：04/09/14 03:13:21 ID:vgJCzF0n

どうでもいいレスですね

408 ：禁断の名無しさん：04/09/14 03:19:49 ID:WH6SWquk

>>407
同意

409 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

410 ：肛門大好物：04/09/14 04:45:40 ID:zoq/i0Ji

女で満足できるやつは厨房だね。

411 ：禁断の名無しさん：04/09/14 04:49:26 ID:WaNt6HPv

このスレみるとムカムカして頭痛くなってくる…。謝罪しろＴＢＳ！！！

412 ：禁断の名無しさん：04/09/14 04:51:46 ID:BaRmzH3C

もう番組の内容がどうとかではなくて局叩きね・・・・。

413 ：禁断の名無しさん：04/09/14 04:58:09 ID:fA4/41ut

TBS、絶対見ないわ！！
と思っていても、木曜９時はTBSを見てしまうアタシ。。。

414 ：禁断の名無しさん：04/09/14 05:13:33 ID:WaNt6HPv

何？木曜九時って？

415 ：禁断の名無しさん：04/09/14 05:59:30 ID:gQ6wx6PS

ほんとくだんない。
同じゲイ同士でバカにし合って、叩き合って、そういう現状を見てみなさいよ。
ワタシ達が変われないのに、他人には求めるのね。

416 ：禁断の名無しさん：04/09/14 06:04:38 ID:WaNt6HPv

確かに協力性がないよね。みんなあきらめてる。ここは一致団結しないと！

417 ：禁断の名無しさん：04/09/14 06:20:21 ID:vgJCzF0n

対岸の火事だと思ってる人はこここなくていいのに

418 ：禁断の名無しさん：04/09/14 06:26:15 ID:LNFT3oqI

嫌なら見なきゃいいのにって言うのとあまり変わらないね

419 ：禁断の名無しさん：04/09/14 08:18:50 ID:eaqt+a/o

こここなくていいのにって、吃音みたいね。

420 ：禁断の名無しさん：04/09/14 08:34:51 ID:MgeOjESA

【粘着】
分裂病のごとく粘着、荒らし続ける。竜也、ホーリーと呼ばれる。

421 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 08:47:34 ID:4P/a+sKR

対岸の火事・嫌なら見なきゃいい・抗議するとプロ市民・どうでもいい････
ついでに>>379
＞株太郎は過剰防衛であり、ゲイ以前に人間としてキモイ。成長すべし。

こんな事いってるバカは死ぬまで差別され続けなさい。ノンケにバカにされ、鼻で笑われ、
からかわれて一生行けて行けばいいよ。そのノンケ達がゲイにした行為が今回の
「どっきり」だとなんでわからんの？どんな馬鹿ノンケでもゲイよりは上だと、皆思って
生きてるよ。無視すればいいの？横でわーわー言ってても相手にしなければいいの？
そんな訳ないでしょ。
今回のようにあまりにひつこくて、あからさまなら、やり返していいでしょ？

422 ：禁断の名無しさん：04/09/14 08:55:50 ID:7bmfMTsd

>>375
>すいません、俺が出ると、話がおかしくなりますが、ちょっとだけ言わせて。
>
>桃太郎さん、俺の意見で陳謝なんてしないで下さい、俺は自分の意見に自信を
>持ってますから。俺が言いたいのは、ゲイがゲイである事を言えない、世の中
>に満足しないで、幸せを感じるレベルをもっと高い所に持とうよ、という事です。
>
>ゲイの感じる幸せは、ノンケなら足の裏で感じてますよ。

やっとわかったのか?
お前も、同性愛者の意見としてお前が抗議するな。
その行為が迷惑であり、悪質だってなんどもみんなが言ってるんだが。

423 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:01:46 ID:7bmfMTsd

>今回のようにあまりにひつこくて、あからさまなら、やり返していいでしょ？

テロ容認派なんですね。金持ちけんかせず。
社会での心の充実が実現していないからやり返すとか下衆な言葉が出てくるのですよ。
事実、俺は気になりませんし、気になったとしてもTBSと同程度の人間にはなりたい分けではないので
金持ちけんかせず。

もっとマシな生活送んなよ。

424 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:03:44 ID:VIfvxfMw

>>422

聞いてる方だって代表だと思わないだろ。

具体的に何が迷惑なのか説明プリーズ。

425 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 09:04:42 ID:4P/a+sKR

>>422俺を非難してるの？
だ　か　ら　そういう人は一生ノンケの下で生き続ければいいよ

俺及び賛同者＞＞＞ノンケ＞＞＞越えられない壁＞＞＞そういう人達

426 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 09:09:31 ID:4P/a+sKR

>>423
＞金持ちけんかせず

たぶん言葉の使いか間違ってるけど、まあいいです
では3軒目のマンション購入の契約に行ってきま～す　ﾉｼ

427 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:17:27 ID:0e3HnKT9

>>375
>>421
俺は幸せだし、それがノンケと比べて劣ってるなんて思ってないよ。
彼氏と同棲してるから、周りのほとんどにカミングアウトしてる。
そのことで差別とか受けた覚えはない。区別はしてもらわんと困るが。
すべてのノンケがお前の思ってるような奴じゃない。
仲間ってのはゲイって枠に囚われなくても分かり合えるもんだよ。
俺の友達まで一緒に馬鹿にするのはやめてくれ。
カミングアウトする事は本当に体力のいること。
俺はそれが手軽にできることが決していい事とは思わない。

428 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:17:38 ID:Y9AwxS4r

株太郎さんって一途なんですね。
意地張って金持ちのふりするのもいいけど
好きになった人に対してストーカー行為とかしないようにね…

429 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:18:03 ID:eaqt+a/o

ひつこいじゃないわよね？
しつこいだわよね？
そうだわよね？
合ってる？
違う？

430 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:37:51 ID:uAtsMEmq

キーワードは
・社会的に高い立場
・政治家
・3軒目のマンション

よっぽど今の環境に不満があるのね。
株太郎の心に暗い闇を感じる。
たとえノンケに差別されなくても、ゲイにも受け入れられないタイプ。

431 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:40:26 ID:6tJ2JSMC

もうやだね。ＴＢＳうんざり。

432 ：禁断の名無しさん：04/09/14 09:53:38 ID:uAtsMEmq

ううざりしてても今日も放送チェックするんでしょ？

433 ：禁断の名無しさん：04/09/14 10:08:34 ID:xm9RvAf7

ゲイという設定じゃないじゃん
女になるって・・・GIDじゃん

ゲイとGIDって別次元の問題なのに
同じ土俵で認知してるなんて
日本のバラエティスタッフのレベルの低さには
辟易してしまう…

434 ：禁断の名無しさん：04/09/14 10:09:42 ID:6tJ2JSMC

もちろんします！今まで全然興味なかったけど番組終了まで毎日休憩時間に
見届けてやる！

435 ：禁断の名無しさん：04/09/14 10:19:33 ID:uAtsMEmq

>>434
キャプれる？もし、できるならupよろしく。見れない人のが多いと思うから。

436 ：禁断の名無しさん：04/09/14 10:21:39 ID:uAtsMEmq

↑謝罪があったらね。

437 ：禁断の名無しさん：04/09/14 10:36:10 ID:kGqxGFIa

まだ続いてたのねこのｽﾚ

株太郎さん、ちょっとよろしくて？
何を基準にゲイがノンケより地位が低いとしているの？
あなたはゲイなのよね？
テレビや世間からそんな風に扱われてしまうゲイだから、
自分の地位が現状のままなんだって考えているって事？
向上心があって良いと思うけど。
残念ながら全く共感できないわ…

違ってたらゴメンあそばせ

438 ：禁断の名無しさん：04/09/14 10:50:05 ID:kGqxGFIa

後ねマンションの契約でしょ？
なんでわざわざ出向くの？
来させなさいよ
それともマンション分譲のお仕事なさってるのかしら？

439 ：禁断の名無しさん：04/09/14 11:40:24 ID:AbILjWYO

ｼｮｳｼﾞｷﾅｶﾝｿｳ
ｶﾌﾞﾀﾛｳｯﾃｽﾄｰｶｰﾐﾀｲﾈｸｽｸｽ

440 ：禁断の名無しさん：04/09/14 11:53:11 ID:UjBkcVeg

：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 09:09:31 ID:4P/a+sKR
>>423
＞金持ちけんかせず

たぶん言葉の使いか間違ってるけど、まあいいです
では3軒目のマンション購入の契約に行ってきま～す　ﾉｼ

こんながゲイの代表面して、基地外みたいに泣きながら抗議の電話したって

かえってゲイ差別助長させるようなもんだろ・・・。

基本的に言いたいこと間違ってないのに、これじゃぁなぁ。

441 ：禁断の名無しさん：04/09/14 11:57:47 ID:Emk8g5XQ

>>440
必死の抗議がフォビアの皆様方の心を打つから
無問題らしいです。

442 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:29:20 ID:6CejLo+w

可愛い男の子が好きだから女装した男の子の画像欲しいです

443 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:38:05 ID:LEG1VPBt

実は、株太郎 ◆PJCSMGMwfEこそTBSのまわし者で、
視聴率を上げる為に、わざとアホな書込みして引き付けているという。
壮大な吊ですよ。

444 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:55:20 ID:Y9AwxS4r

>>443
２ちゃんなんぞにコソコソとレスしたくらいで
視聴率上げる為の壮大な吊か…w
発想が乏しいってか、もしそんな奴がTBS社員だとしたなら
能率悪そうでクビだな。

445 ：桃太郎 ◆zI/BeBkABU ：04/09/14 13:56:53 ID:YkwAV1mU

株太郎さん、俺、株太郎さんを「勇気のある素晴らしい人だな」と本当に尊敬してますけど、
これからの貴女のために、あえて苦言を呈しますね。

>>444
>こんな事いってるバカは死ぬまで差別され続けなさい。ノンケにバカにされ、鼻で笑われ、
>からかわれて一生行けて行けばいいよ。

どうしてこういう口汚いことを言うのですか？
それじゃ、貴女を叩いている人たちと変わりないじゃないですか！！

>>425
>俺及び賛同者＞＞＞ノンケ＞＞＞越えられない壁＞＞＞そういう人達

な～んだ、貴女、自分で「ランク付け」してるんですね。
結局、そういう人だったんですね。
それなら、貴女がノンケの下に「ランク付け」されたってしょうがないですよね。

>>426
>では3軒目のマンション購入の契約に行ってきま～す

なんですか、これ？
負け惜しみですか？
それとも、>>483さんが言うように、そういうお仕事なんですか？
いずれにしても、ここでそんな事を言って恥ずかしくありませんか？

446 ：桃太郎 ◆zI/BeBkABU ：04/09/14 13:57:35 ID:YkwAV1mU

もう1度言います。
俺、株太郎さんを「勇気のある素晴らしい人だな」と本当に尊敬してます。
だから、こんな醜態、さらさないで下さい。
お願いします。

みなさん、株太郎さんが変なこと言ったことについては、俺が謝ります。
どうぞお許し下さい、お願いします。

447 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:03:40 ID:AbILjWYO

桃さん
公開したトリップを使っても意味がないのでは？

448 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:08:04 ID:RL/WHL7M

そのあたりからして、悪意を感ずるのは俺だけ？

449 ：桃太郎 ◆H1PFrbMOMo ：04/09/14 14:19:18 ID:YkwAV1mU

>>447
そうですよね。早速変えました。

>>448
？？？

450 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:25:54 ID:vgJCzF0n

文句言ってる人って自分はうまく言ってるんだからわざわざ問題にしないでくれとか
思ってるんでしょうね。お上に逆らわないで～とかそんな感じ。

つかゲイ＝みんな女装したい奴ら、性同一性障害＝ホモと同類
くらいに考えてるTBSに抗議したって徒労に終わるよ。

451 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:35:45 ID:02SRo5VD

>>450
このスレは性同一性障害の話題でしょ？
TBSの担当者は性同一性障害って言ってるんだし。
性同一性障害で男が好きでも、女装してもおかしくないじゃないの？
勝手に勘違いしてるのはここの住人よ。

452 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:48:17 ID:3zudYLng

性同一性障害であれ、ゲイであれ、おかまであれ、
カミングアウトしたあとでも、馬鹿にされず、
陰口を叩かれることもなく、白い目で見られる事もなく、
やさしく温かく迎えてもらえるような社会を目指したいって事なんでしょ？

453 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:48:47 ID:Qei8QTle

>>450
>文句言ってる人って自分はうまく言ってるんだからわざわざ問題にしないでくれとか
>思ってるんでしょうね。お上に逆らわないで～とかそんな感じ。
そうとしか受け入れられない君が恐いよ

454 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:59:23 ID:02SRo5VD

>>452
いわれのない差別と戦って差別を減らして行くのと、
ぬるま湯状態の社会を手に入れるのは、
似て非なるもののような気がするわ。

455 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 15:02:46 ID:4P/a+sKR

ただいま～はぁ疲れた

今日はレーンの流しが早くて疲れた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾐﾜｶﾙ？？

456 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:13:53 ID:ja8GVnRc

>>455
おかえり～＾＾
やっぱBAKAちゃんがいないと、つまんない～
今度はｲﾐﾜｶﾙ？？でつか
回転寿司でﾊﾞｲﾄでもしてんのかしら？ｗ
そんな言葉いろんな業種で使うわよｱﾅﾀ

457 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:24:06 ID:SngbyUYw

俺の言いたいこと分かる人にだけ伝われば良いが

父「どこで育て方まちがったんだろ･･･」

ＴＢＳどうのこうのの前にこの言葉が俺はショックだったな・・・。

458 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 15:29:52 ID:4P/a+sKR

>>457さん、その時、九州男児の父親は涙ぐんでましたよ。

459 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:32:13 ID:ja8GVnRc

>>457
その話題はもう終わったのよ
ここはもう　【　株太郎をBAKAにして大笑い　】　のｽﾚなんだから
差別の話題は糸冬了

>>458
あ、そうそう株ちゃん、私無職だから株ちゃんの方が社会的に見て上ょ

460 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:44:14 ID:ja8GVnRc

ま～あからさまにやると全く相手してくれないのね～いけずぅ
ま、いいわっ今晩彼氏とデートするから、帰ってきたらﾁｸﾁｸいじってあげるからね(・・*)
何着て行こうかなぁﾌﾌﾌ

461 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:44:46 ID:UjBkcVeg

>>459
人間的にはあなたの方が上ょ！！

462 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:47:25 ID:AbILjWYO

良スレのヨカーン

463 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:47:47 ID:W581de7k

ＴＢＳ自体が創価学会に洗脳されきってるから仕方ないよ。

464 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 15:50:41 ID:4P/a+sKR

では答え

マンションの購入～～･････これで金持ちを連想
レーンの流しが早く～～･･･これで貧乏人を連想

＞金持ちけんかせず。
＞もっとマシな生活送んなよ。
>>423のこのスレ事態に関係のない、暴言に対しての反論です

以前にも別の方の「何歳なの？」に対する反論と、同じです。
でももう一度言っときますと、レスの内容に対しての反論は構いませんが
それ以外の個人に対する攻撃は、掲示板では意味がありません。

反論している相手が何歳かとか生活どうとかそんな事ここで言っても意味ありません
書き様によって、どの様にでもなるんですから。

465 ：禁断の名無しさん：04/09/14 15:55:09 ID:UjBkcVeg

次っ、桃太郎出陣　↓

466 ：桃太郎：04/09/14 15:56:12 ID:ja8GVnRc

>>461
わーい v(o^▽^o)v 素直に受けとることにする

>>464
私は内容はﾄﾝﾁﾝｶﾝでも一生懸命なとこ好きよっ
せっかくﾄﾘｯﾌﾟも付いたんだから、他のｽﾚにも顔出してね
きっと人気者になれると思う
んじゃまた後でね
ｲﾊﾟｰｲｶｷｺしといてね

467 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:00:41 ID:vgJCzF0n

ID:ja8GVnRcって一体…
やっぱりただのDQNだったか。。

468 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:03:00 ID:vgJCzF0n

あなた何型？

469 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:07:03 ID:ja8GVnRc

>>467-468
ん？呼んだ？
DQN＝目撃ドキュンって昔教えてもらったんだけど、無職＝DQN？ならDQNだよぉ

血液型はAよ？

470 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:11:45 ID:vgJCzF0n

ああ。だからネチネチしてるんだね。
気にいらなければﾁｸﾁｸ攻撃…いやだわぁ～

471 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:16:55 ID:ja8GVnRc

>>470
きっと明日からｱﾅﾀのA型を見る目は、そうなるのね
ｱﾅﾀって単純なのねｗ
人の性格を4つに分類できると思ってるなんて、幸せだわぁ
まぁいい意味でも、悪い意味でも興味を持ってもらって光栄ょ

472 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:18:58 ID:vgJCzF0n

自分の書き込みを見直して反省しなさいな。

473 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:26:48 ID:ja8GVnRc

[壁]ヾ(・・*) 反省

474 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:37:20 ID:WdHlHEdw

４つなんて多いわ。男と女の２つに分類されるわよ？

475 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:41:16 ID:ja8GVnRc

>>474
それは性別よっっっ

　

　

　

　

　
準備で忙しいのﾎﾞｹないでょ

476 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 16:45:52 ID:4P/a+sKR

>>437
＞何を基準にゲイがノンケより地位が低いとしているの？
今回の「どっきり」放送を何とも感じず放送する事です。

>>427
＞すべてのノンケがお前の思ってるような奴じゃない。
同棲されてるんですね、周りの住民はどうですか？男2人の同居を不思議がって
いますよ・・・そういう社会を作り出すきっかけになる今回の「どっきり」放送が間違ってるんですよ
攻撃する相手を間違ってるよ。

＞俺の友達まで一緒に馬鹿にするのはやめてくれ。
俺がノンケをバカにしていて、その中にあなたのノンケ友達も含まれるから、俺があなたの
友達をバカにしてるって言うんですね、先にバカにしてからかって見下してきたのは、TBSですよ
叩くんならTBSからどうぞ。

477 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:50:34 ID:ja8GVnRc

完全にｽﾙｰされてるわ・た・し
ま、ﾚｽさえいいも～んﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
後でゆっくり見てやるぅｳｹｹ

478 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:50:59 ID:u4rDI9og

進展ないのね。ＢＰＯもあまり頼りにならなそうね。

479 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 16:55:15 ID:4P/a+sKR

>>430
＞よっぽど今の環境に不満があるのね。
＞株太郎の心に暗い闇を感じる。
＞たとえノンケに差別されなくても、ゲイにも受け入れられないタイプ。

何回言ったらわかるのかな？あなたは今のゲイが置かれている環境に不満を感じない
んですか？そうですか？では一生ノンケににこにこしてればいいよ。
俺の心の闇を解き明かすまえに、自分の「閉ざされた」心の闇を解き明かす必要が
あるんじゃないですか？

480 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 17:02:10 ID:4P/a+sKR

ID:ja8GVnRc　さん支度はできたんですか？デートいいですね。
何食べに行くんですか？でも男2人だと、あんまりｵｻﾚな店は行きにくくないですか？
席も変なとこ、案内されるし。でもその時は言いましょうね。

481 ：禁断の名無しさん：04/09/14 17:28:57 ID:ORVxSH+p

自分の発言に責任持てなくて、どうして局に謝罪しろなんて言えるのかな？(株)さんは自分の発言とスタンスにまったく間違いはないと思ってるんだろ?だったら局もそう思ってても…。

482 ：禁断の名無しさん：04/09/14 17:30:55 ID:ja8GVnRc

>>480
ﾚｽｷﾀﾜ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! ﾔｯﾀｰ

準備できたょあとはお迎え待つだけ
どこに行くかは決めてないけど
普段は高い店は行かないょ私は定食屋みたいなのが好き
ﾊﾞｰｽﾃﾞｲ、ｸﾘｽﾏｽはいいとこ行くけどねっ
ﾎﾃﾙのｸﾘｽﾏｽﾃﾞｨﾅｰとかは、料理出すﾀｲﾐﾝｸﾞが全員一緒だったりするからお勧めしないゎ

ｽﾃｰｷﾊｳｽで部屋みたいに仕切られてるとこは、他の客も全く気にならないよ
去年は彼氏が焼いてくれる人？の前でﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄくれたりして、ｶｯﾌﾟﾙってのﾊﾞﾚﾊﾞﾚでした
3人で一緒に色々お話しちゃった向こうの人の方が余計な気を使っちゃったかもね
気を使わせないように、気を使うって事が多いかなぁ

いい店ってだいたいﾃｰﾌﾞﾙの間隔も広いから、そんなに気になんないと思うよぉ
どう見られてるかより、2人一緒だと相手を見てるからかなぁ
この辺は人によるかも知れないね

483 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 17:52:52 ID:4P/a+sKR

定食屋、ラーメン、お好み、居酒屋、は無難ですね
特に休日のｵｻﾚなレストランは、カップルばかりで、いたたまれないですね。
ここで俺を非難してる人達もそういう経験あるんじゃないかな、そして自然と
行く店は、定食屋、ラーメン、お好み、居酒屋になってるんじゃないのかな。
ナチュラルな差別意識に慣れてしまって。

484 ：禁断の名無しさん：04/09/14 17:57:58 ID:mGzLcJjY

公明党は性同一性障害の人権問題に取り組んでるから
公明党の議員に訴えるのもいいかも。
田中律子なんて草加だろ。

485 ：禁断の名無しさん：04/09/14 17:59:43 ID:OOmmGcgn

差別差別って　日常、声を大にして叫びもしない、できないくせに

電話攻撃で英雄気取り。　バカだなお前らって。だからバカにされるんだよ。

486 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:04:16 ID:UjBkcVeg

＞ここで俺を非難してる人達も

って、いい加減なんで自分が叩かれてるのか気付かないと・・・。

あなたのやり方、人間性が本来賛同を唱えるはずの人にまで反感を買っているというのに。

487 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:04:17 ID:vgJCzF0n

日常で言って意味あるの？周りに疎まれるだけじゃん。馬鹿

488 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:19:37 ID:OOmmGcgn

だから疎まれないようにするのがお前らの目的だろ？

489 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:21:05 ID:kGqxGFIa

452さんが要約してくれてようやく理解できたわ
日本から差別はなくならないでしょう？
そういう歴史だもん
人と同じでなきゃ不安で仕方がない民族だし
人と違う事を徹底的に叩いてきたワケでしょう？

差別撤廃っていうんじゃなくてさぁ
違いをきちんと認めた上で間違った情報や誇張された情報を正していく方向のが
スマートだと思うよ
だから、世間から見たステレオタイプなゲイって事から
きちんと見直おさなきゃ

490 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:26:44 ID:ja8GVnRc

>>483
ｳｳﾝ違うよ定食屋が好きなだけょ
外食する度に何万円も使うのも良くないし、食べたいものが食べたいだけょ
ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂとか女の子とｶｯﾌﾟﾙばっかりでも行くよ
ｶｯﾌﾟﾙばっかりで気になるとしたら、1人身だったら寂しくなっちゃうかな

2人で歩いててもｹﾞｲｶｯﾌﾟﾙですって名札つけてるわけじゃないし
道ですれ違う人に公言する必要もないし
どう思われてるかなんて知る余地もないからね
私もたまに他のｶｯﾌﾟﾙ見て、ｲｹﾒﾝなのになんであんなﾌﾞｻｲｸな女と・・・とか思ってしまう

何か言われたり何かされたりしたら彼氏が怒ってくれるﾊｽﾞｗ
いきなり知らない人に、ｵﾏｴらﾎﾓだろ？とか言われたことないから、わかんないけど

彼氏来たけど夕立だから家に上がってもらったら
お母さんと楽しそうに話してる(￣＾￣　)

491 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:40:27 ID:dZv4w8Js

株太郎ｸﾝが好きそうなスレがあったんで置いときます。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095148432/l50

492 ：452：04/09/14 18:44:58 ID:rkC2A6FN

>>489
ごめん、あれはちょっと嫌味のつもりなんだけど。
そんな社会実現するわけないじゃんって感じで。
なにかしら理解できたのならいいけど。

493 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:02:34 ID:ja8GVnRc

お母さんがご飯作ろうか？って言い出したんで、デートぉ行ってきますっ！！
株ちゃんがんばってね応援してるよ～ｽﾚが盛り上がるのをﾎﾞｿ

494 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:05:52 ID:kGqxGFIa

>>492
ほほほアタクシの早とちりだったかしら…
実はよく考えてないのよ
だってこのｽﾚって、2chだけあって、ちっとも本気めいてないんですもん

495 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:16:45 ID:vgJCzF0n

嫌味書くなばか

496 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 19:16:55 ID:4P/a+sKR

>>491さん、ありがとう、素晴らしいニュースですね

★ゲイやトランスジェンダーの学生に奨学金増える　米大学

・人権弁護士を目指して当地のカリフォルニア大学バークレー校に入学した
　アリン・リブマンさん（１９）は、年間１万５０００ドル（約１６５万円）の奨学金に
　応募する際、願書に学業やスポーツ成績以外のある大事なことを書き込んだ。
　それは、自分がトランスジェンダー（もって生まれた性とは別の性で生活する人の
　こと）としてどれだけの苦しみやいじめを受け、それをどう克服してきたかの記録。
　奨学金は、同性愛やトランスジェンダーの学生を対象にしたものだったからだ。
　米国では最近、こうした奨学金が増えつつある。

　リブマンさんは、シカゴを拠点とする非営利組織ポイント財団から、トランスジェンダー
　として初めて奨学金を受けた。同財団は２００２年以来、大学進学を希望するゲイの
　学生に、計１００万ドル以上の奨学金を支給してきた。
　高校２年の時、性転換手術を受けて男性になったリブマンさんは「周りの人と
　違うからといって差別されるのではなく、実際にこうやって受け入れられるのは、
　びっくりするほどステキな感じでした」と話している。

　米国では、慈善団体や職能団体、学術団体など様々な組織が、同性愛や
　トランスジェンダーの学生を対象に５０以上の奨学金を提供している。
　ジョージア州アトランタにある黒人系の団体は、ゲイの黒人学生２１人に奨学金
　１０００ドルずつを支給。プロテスタント系のキリスト合同教会は、ゲイの神学生を
　対象に２０００ドルずつを奨学金として授与している。

　様々な団体が、ゲイやトランスジェンダーの学生を対象としたこうした奨学金を
　用意する背景には、カミングアウトする若者の多くが家族と絶縁してしまい、
　経済援助を受けられず、進学の夢を断念するケースが多いという事情がある。
　周囲の無理解や差別と戦いながら、学業やスポーツでも優秀な成績を残し、
　自分のアイデンティティを確立してきた若者たちを、支給団体は尊重している。（一部略）
　http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200409140015.html

497 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:37:16 ID:QQLtqWFq

こんな打ち切り番組ごときの３流タレントたちが話してたんでしょ？
どうでもいいわよ。

498 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 19:40:34 ID:4P/a+sKR

「はぴひる」問題から話がずれてすいません、もう一つ持論を言わせて下さい

社会的弱者は国からいろんな保護を受けますよね
生活保護
母子手当て
児童手当
障害者年金
所得税の扶養家族控除
住宅ローン減税･････

女性と男性では依然として賃金格差や雇用の上での格差がある、という理由で
母子家庭には援助がありますが、父子家庭にはほとんどありません
女は弱者なのです。男社会では女は生きずらいのです。
じゃゲイは？圧倒的多数のノンケ社会ではゲイも十分生きずらいですよ。
でも国は何ら対策を講じない、社会的弱者を救済しなくていいの？

「年収○○以下のゲイには、一律月5千円支給すべきだ」

499 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:46:24 ID:vgJCzF0n

そんなことしたら差別が差別を生むじゃん。結局ゲイは日陰者。
弱者救済なんてちゃんちゃらおかしいよ。
あなたはそんなの望んでいるの？

500 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 19:50:19 ID:4P/a+sKR

新婚家庭の住宅補助なんて、思いっきりゲイ差別ですよ

男女が結婚した場合、家賃補助が受けられて、同じように愛しあって一緒に暮らし
始めたゲイはその制度を利用できない。金額にしたら百万以上ノンケは優遇されて
その金でまたノンケは強くなって、自分達の良い様に社会を変えて行くんですよ。

501 ：桃太郎 ◆H1PFrbMOMo ：04/09/14 19:50:58 ID:YkwAV1mU

>>458　>>476　>>479　
僕も父親に同じような事を言われました。
（僕は家族全員にカミングアウトしています）
もっともっとひどい事を言われました。
涙ぐんでましたし、ものすごく落ち込まれました。
はっきり言って修羅場でした。でも、今は普通に戻りました。
今でも、やはり言って良かったと思っています。

彼とも仲良くやっています。
どこにでも食事に行きますし、2人でケーキをあれこれと選んだり、などなど・・・
周りから変な目で見られているかもしれない？
ええ、そうかもしれません。でも、だからなんなんですか？
そういう事をいちいち気にするのは貴方自身が社会に対して卑屈になっているからです。（>>480　>>483）
今までの彼とも、そういう事は気にしないことが多かったです。
なぜなら、周りにどう見られようとも、「幸せ」だからです。

まぁ、レスから推察する限り、貴方は恋人もいない（仮にいても幸せではない）のでしょうから、
そういう事はあまり関係ないのでしょう。（もちろん、恋人がいること＝即、幸せではありませんが）
いや、恋人もいない（仮にいても幸せではない）のであろうからこそ、
貴方自身が同性愛者であることに満足しておらず、（>>253を見れば一目瞭然です）
それを社会やマスコミのせいにして憤っているのです。

北風と太陽の話しはご存知ですよね。
マスコミに対し、北風のように厳しい態度を取ったところで、結果は高が知れています。
そうではなく、貴方自身が、私のように同性愛者でも自信を持って幸せに生きていくことができるならば、
そして、そういう人が増えていけば、同性愛者は自然に受け入れられていくのです。

もっと自分が同性愛者であることに自信を持ってください！
そして、貴方自信が幸せになってください！
「幸せを感じるレベルをもっと高い所に持とうよ」（>>375）と言う前に、
まずは小さな幸せでもいいからみつけてください！
そう願っています。

502 ：桃太郎 ◆H1PFrbMOMo ：04/09/14 19:54:43 ID:YkwAV1mU

>>496　>>499　>>500
なんだか、金、金、金の話しばかりですね・・・
結局は金ですか・・・

そんなに金銭的に優遇されたいのですか？

503 ：桃太郎 ◆H1PFrbMOMo ：04/09/14 19:56:03 ID:YkwAV1mU

【訂正】
>>496　>>498　>>500
なんだか、金、金、金の話しばかりですね・・・
結局は金ですか・・・

そんなに金銭的に優遇されたいですか？

504 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:57:03 ID:Ik0x8LUO

ヲー、積極的差別是正策ですか。
特殊部落民の「解同」朝鮮・韓国人の「総連」「民潭」を連想さますな。
同性愛差別の利権構造化！
(・∀・) ｲｲ!!
分け前に預かりたいものですｗ

>>499
土建屋、その他などと比べモノにならない模範的国民でつね。
表彰しまつ( ノ´∀｀）ノ□←表彰状

505 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:18:53 ID:+9KS+iev

お前ら、教育テレビで性同一障害の番組をやってますよ。

506 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:22:20 ID:vgJCzF0n

>>504
同性愛者だから保護受けるのはおかしいでしょっていってるの。

507 ：504：04/09/14 20:27:42 ID:Ik0x8LUO

>>506
だから「表彰」したのだけれど、文意が伝わりにくかったかな？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

５０６さんには尊敬の念を覚えましたよ。

508 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:31:16 ID:OOmmGcgn

メソメソして　電話しかできないへたれかな。

509 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:50:00 ID:ORVxSH+p

あきれるなあ…。
社会的弱者でいたいのかそうでないのか分からないよ…。
母子家庭etc.の話を持ち出すのもおかしいよ。
誰を養ってる訳でもないのに。
ゲイの人達に可処分所得が多いのは明らかだからね。
先に見聞を広めなよ。

510 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:06:23 ID:vgJCzF0n

言葉悪かったかな。同性愛者だからってと書き直します。ただ恋愛対象が違うだけだもん。
生きにくい世の中だけど、異性愛者とイーブンじゃないとね。
だからこんなTBSの差別もなくさなきゃ。ハゲとかチビが笑いものにされるのとはわけが違うよ。

パートナーシップ法でもできればそんな社会的保証があってもいいとおもうよ。

511 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:16:21 ID:7rjl100d

人権板とかないの？
そこでスレやってみたらどう？
はぴひるの番組制作者の感覚はおかしいと思うかどうかは、
ゲイとかノンケとか関係なくない？
スレ主の主張をパラパラ読んだけど、ノンケにむけて訴えかける方が
有効かつ王道ってもんじゃないかしら。

512 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:22:09 ID:OOmmGcgn

ＴＢＳだけで　役所などに掛け合えない　屁たれホモ。

513 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:24:32 ID:0w6AxTbq

>>511
人権板にはﾎﾓﾌｫﾋﾞｯｸな在日やﾁｮﾝが多いので、荒らされる可能性大

ていうかID:OOmmGcgn、つまんないよ

514 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:28:13 ID:OOmmGcgn

ヒステリックな　女そっくり。　その場しのぎで　今日も被差別。　

515 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:35:50 ID:vgJCzF0n

なんで空けて書くの？俳句？

516 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 21:37:36 ID:4P/a+sKR

>>501

＞そういう事をいちいち気にするのは貴方自身が社会に対して卑屈になっているからです
そうですね、卑屈になってますね、でもその原因を作ってるのは、ナチュラルな差別意識
です、それを助長する「どっきり」放送が許せないのです。

＞貴方自身が同性愛者であることに満足しておらず、それを社会やマスコミのせいにして
＞憤っているのです
そのとうりです、満足していません、ただ、今のゲイの置かれている状況下に置いて同性愛者
である事、が満足できないのです。全てに置いて、ノンケと同じ扱いであるならば、同性愛者である事
は十分に満足できます。その今の「ゲイの置かれている状況下」を作り出す「どっきり」に「満足」
出来ないのです。

＞自信を持って幸せに生きていくことができるならば、
＞そして、そういう人が増えていけば、同性愛者は自然に受け入れられていくのです。
あなたも含めて皆、そうしようとしているのに、「どっきり」放送が邪魔をしてるのが、わからない
の？

まあ、あんまり煽らないで下さい、そんな事で「小さな幸せ」感じないで下さい。
あと、お金は大事ですよ。

517 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:38:27 ID:7rjl100d

>>513
そうなのか…。２ﾁｬﾝだもんねえ…。
だったら、そういう系統のＨＰとかマジメな掲示板でやってみてはどうだろう。
或いは、またーりしてるゲイのＨＰとか。
ここで同志を募っても共感を得ようとしても、だめな気がするけど。

518 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:54:36 ID:r5+Yaeyg

ゲイねたじゃなかったら他の人が差別されてても話題にもしないくせにね…

519 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:59:45 ID:vgJCzF0n

もうなんでこういう馬鹿な意見なんででてくるかな・・・あきれた
本気で言ってたら救えない

520 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 22:07:43 ID:4P/a+sKR

>>186でメールした衆議院議員の方から返事が来ました

やっぱり俺が応援してるだけある、誠実な人だな。うれしい！！
声援（1000円）カンパ、明日郵便局で振り込むよ。

議員会館と宿舎の間にＴＢＳがあってよく前を通るらしいです。
国会議員にまで「はぴひる」問題が届いた事が、まずは第一の成果です。

みんなも好きな議員見つけて応援しろよ、自分の選挙区じゃなくても、いいし
政党のＨＰで顔で選んだ後、活動や発言チェックして、選ぶのもいいよ。
俺の応援してる人は多分将来、総理になると思うよ。

521 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:09:00 ID:QjjaWVOy

誰かオッサンの言葉に、「天国に笑いはないだろう、そこには差別がないのだから」
なんてのがある。
まぁ、そうなんだろうけれど、される方はたまらんな。

522 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:15:03 ID:QjjaWVOy

差別の一掃なんて考えも、なんか受け付けないんだよ。
もちろん、でも。。。ってのもある。

でも、その、でもというのも・・・

523 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:15:44 ID:ROpWC6DU

株太郎さん、そこまでの思いがあるのに、何で「自分の意思や体」で行動しないの？
今までのあなたの行動を見てて思ったのが、
「・・・へ抗議しました」「・・・へ報告しました」
で、後のことは人任せって感じがします。
本当に何かしようと思うのなら、自分から動かないとダメなんじゃないですか？
３件目のマンションの契約するくらいの余裕があるのなら、
弁護士を雇って、ＴＢＳを訴えるなりすれば、
世間も注目してくれるんじゃないですか？

524 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:18:02 ID:vgJCzF0n

人を笑うことだけが笑いか？
昨今の人を馬鹿にして笑いとるお笑いは最悪。
性同一性障害を馬鹿にして笑いとった青木さやかも殴ってやりたい。

>>520
ワラタｗ
あなたやっぱりヘン。

525 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:21:03 ID:+JnUGJYG

偽善的になるからややこしくなるんだよ。
要は番組気にいらねえ、ってことだろ？
差別は良くないとか、なんだかんだ言うからうそ臭く見える。
まあ株なんとかも痛く見えるのは確かだけど、
＞ゲイねたじゃなかったら他の人が差別されてても話題にもしないくせにね…
とか言う奴もうざいから消えて欲しい。

526 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:26:28 ID:O8Y9XXF6

てか、ゲイなんて馬鹿にされて当然だろ。

527 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:26:47 ID:vgJCzF0n

そうそう、自分が同性愛で差別されるのが気に入らない!っていうのならわかりやすい。
＞525
禿げ

528 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:28:43 ID:vgJCzF0n

＞てか、ゲイなんて馬鹿にされて当然だろ。

ホモファビアキター（・∀・）!!

529 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:28:58 ID:OOmmGcgn

で、なーんにも変わらないと・・・

530 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:40:54 ID:vgJCzF0n

俳句やめたの？

何も変わらない。
そりゃ何もしなければ変わるわけないわな。
一部の声上げる人の努力があってここまで同性愛も復権してきたとちがいますか？

531 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:41:56 ID:yEe3R3Cp

要するに、過ぎたことだから流せと。なんでも過ぎるんですけどね。
しょうがないんから黙ってクールを装うのが大人っていうことですね。

532 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:59:54 ID:6RkT3vTa

>>520
で、株太郎さんが応援しているその公人のお名前は？

533 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:11:07 ID:OOmmGcgn

復権？　具体的に何が？　プッ

534 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 23:13:45 ID:4P/a+sKR

公人だし言ってもいいのかな？

176×74×30　趣味は野球、他。
独身、短髪、選挙中は日に焼けてました

プロフ的にはどうですか？
年上から見たらさわやか青年って感じがすると思う
年下から見たら頼れる兄貴タイプかな。

535 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:26:35 ID:OOmmGcgn

バカだなー　議員は金もらえると思って何でもハイハイいってるんだよ。

536 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 23:29:38 ID:4P/a+sKR

しかも、この議員、ここ見ておられるみたい･･･「ネット上で抗議されてるのをみた、
長島一茂さんも引いたらしいですね」とメールにありました。親近感わきますね。
ネット上で抗議って、ここしかないですよね？

537 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:30:51 ID:SH2XCvZS

返事晒して＞株太郎

538 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/14 23:32:44 ID:4P/a+sKR

差別放送局が、多事争論やってるよ････

539 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:39:32 ID:6RkT3vTa

>>534
ええ。たとえ自分の選挙区じゃなくても国民として
できる限り注目していきたいので
その方のお名前を教えてください。

540 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:39:56 ID:720m5/q+

>>536
親近感わきますねって・・・・・・・

マジで言ってるの？

541 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:40:27 ID:QjjaWVOy

政治家って人にあうのが仕事だからなー
よほどリスクを伴う人でない限り、ﾎｲﾎｲあっちゃうのだ。

542 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:59:29 ID:jxR4qECi

ネット上で抗議されてるのがココだけだとしたら、
どういうことなのだろう。検索で迷い込んだのかな？
株太郎のメールのためにこんな所を覗くだなんて
律儀な方ね。

543 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:12:10 ID:9USX80iD

最初から拝見してますが、はぴひるより（株）さまに対する嫌悪感の方が
増大してきてしまいまひた

544 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:15:22 ID:Rnq36Bzz

彼ちょっと電波っぽいよね（笑

545 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:20:01 ID:wKts2bqO

株太郎さん、もう一度聞きますね。
何故、自分で動こうとしないのですか？
ＴＶ局に抗議したり、議員に報告したりしているだけでは、
信念のために自分で行動しているとは言いませんよ。
人任せにしているだけです。
どうしてもＴＶ局を許せないなら、何故、自分で動こうとしないのですか？

誤解なきよう付け加えて起きますが、
不適切な放送だと感じた時に、
ＴＶ局に抗議したり、しかるべき場所へ報告することは
正当なことだと思っています。

しかし、本当に何かを変えたい、実現させたいのであれば
自分の体を使って行動する方がいいのではないですか？
そうすることによって、賛同してくれる方も増えるのではないかと思いますが。

546 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:29:01 ID:Vz4nHjWU

>>523
あなたの意見の同意。

匿名掲示板で問題提起するより、訴えるなりするほうがいいと思う。
それとも株さんは、２ｃｈねらで議論するのを楽しんでるだけなのかしら？

547 ：379：04/09/15 01:13:55 ID:XIoc3cwI

>>390
> 多くの人が同性愛者に対して嫌悪感を抱くのは、少数派の差別という本能に
> よるところもありますが、多くは異性愛指向という本能でもって正当化される
> ジェンダーによるという気がします。

同性愛嫌悪の　「　多くが　」　という点には　「　気がします　」　の結びだから納得できない。
けど、ジェンダーで違和感・嫌悪感がある程度増幅されてるのは感じる。

> 本能によらない嫌悪感は、理性に訴えることにより
> 無理やり抑えることなく払底可能だと思います。

それがあるべき姿だけどね。
でも、この同性愛板ですらヘテロ叩きやビアン・ゲイ間の摩擦があることを考えると、
絵に描いた餅としか思えない。

> また本能による感情だからといって（略）食い止めるべき本能もあることでしょう。

まぁそうなんだけどね。

>>421
> どんな馬鹿ノンケでもゲイよりは上だと、皆思って生きてるよ。

は？

548 ：禁断の名無しさん：04/09/15 01:24:16 ID:mKU0muW6

どんな馬鹿ノンケでも「自分はゲイよりは上」だと、皆思って生きているよ。

って翻訳でおｋ？

549 ：禁断の名無しさん：04/09/15 01:41:52 ID:Ci5hK2Hc

このスレって一回きりのIDが多いのはなぜ？

550 ：禁断の名無しさん：04/09/15 01:48:58 ID:PUD4O+ZD

>>396
超レスつくのはやいから
はるかかなただけど、あえて反論しますよ。

自分が腹たててるのに
自分が傷ついてるのに
自分が気に食わないのに

スポンサーのためですって何なんですか。
スポンサーの利害なんて、たまたま一致しただけで
あなた、万事何の関係もないスポンサーのために動いてるわかじゃないでしょ。
「スポンサーのためにもなる。」ていうなら、まだ分かるけど。
偽善も偽善。ここまであからさまな偽善はないですよ。
脊髄反射の杜撰な反論に、あきれてものが言えません。

「自分の利益を図って行動するときに、公益や他人の利益を装うこと。」
これを偽善というんですよ。

あなた、アタマ悪すぎです。まじで。

551 ：禁断の名無しさん：04/09/15 01:56:33 ID:PUD4O+ZD

すんません。
あんまりアタマにきたから
間違えました。
「スポンサーのためにもなる」って言ってるんですね。
じゃあ、この点については、そんなに間違いではないですね。

かなり、論点すり替えられた感じだけど。
「スポンサーにとってもクレーマーにとっても利益である」
「だから、クレームはつけて当然。普通」
が、どうつながるのか、わからない。。。

まあいいや。
番組みて不満あったら、スポンサーに即抗議！！
果たして差別かどうか考える前にすぐ抗議！！
ホモが出てきて、笑われてたらまよわず抗議！！
これこそ、ノーマルな行動。
すなわち、抗議しないのは異常。

ってことですよね。揚げ足取りじゃないですよ。
あなたの言ってるのはそういうことです。

552 ：禁断の名無しさん：04/09/15 02:03:38 ID:PUD4O+ZD

連続書き込みですみません。

思うんですが。

男同士で交尾＝気持ち悪い
女同士で交尾＝まあ、きれいだからいいや
男なのにナヨナヨしている＝気持ち悪い
この感覚、責めてもしょうがないと思うんです。本能だから、当然だと思うんです。
男は守られる性じゃなくて守る性であり、強い生き物だっていう前提があるから
逸脱が滑稽に見えるのはしょうがない。
第一、俺だって、強くない男は好きになれないし魅力は感じない。

運動会でビリになる子を笑うことはゆるされないけど
運動ができない人の挙動は多分未来永劫、笑いの対象になる。
健全な笑いであれば、しょうがない。

ただ、それと同時に、
その裏にある「苦悩」や
それが、「不可抗力であること」を
もっとマスコミが啓蒙して、皆が知ってくれて
理解したり応援してくれたら、それでいいと思う。

553 ：禁断の名無しさん：04/09/15 02:14:21 ID:V3Ces1e/

ID:PUD4O+ZDさんはノンケ?(･｡･ )

ジェンダー観がちょっと古いかも。

554 ：禁断の名無しさん：04/09/15 02:27:24 ID:y3S+2A87

同じホモの中に、こういうスレ立てて、
「同性愛者としての意見です！」
みたいに偉そうに話している>>1がすごく邪魔です。
TBSに電話抗議？
ほとんど何の話もしてないんでしょ？泣いた？
TBSには何も伝わってないよ。

俺は番組を途中から見たけど、これのどこに怒りを覚えるのかわかりません。
ただ普通につまらないだけで、憤りなんて感じないよ。
ｱﾌｫｸｻ

555 ：禁断の名無しさん：04/09/15 02:32:55 ID:V3Ces1e/

「同性愛者代表の意見です。」とか言ったのならともかく、
「一同性愛者の意見」なんだから、そこまで邪険に思わんでも・・。

わざわざ泣いたことを自分で晒してるのは痛いけど。

556 ：禁断の名無しさん：04/09/15 02:55:40 ID:PWY2/fpx

>>168

557 ：禁断の名無しさん：04/09/15 03:59:18 ID:6C/S0D/M

このスレ見てふと思ったことなんだけど・・・
やたらと「差別された」だの言ってる人が一番心の中に差別意識持ってる。
文章だけで判断するなら株が一番その気が強いような気がする。
別に避難するわけじゃない、最初に定義してたことには賛同できる。
しかし、自分に対して反論してくる人に対しての言葉や
カムしてるゲイの方に対しての発言には全く気遣いが感じられない。
自分が正しいと思うのは結構だけどそれを人に押し付けるのは間違いでは？
因みに俺はバイだけどその番組は確かに酷いかなとは思う。
しかしここで「俺は正しいことしてんだから何が悪い！」見たいな事言っても始まらないのも事実。
他の人も言ってる通りまず抗議、それは合ってる。
でも、その後はここでグダグダ言わずに署名集めとか何でもやれることあるんじゃないの？

バイっていうことは一応嫁にだけは告白してますw
実は嫁もバイだったらしい・・・＿|￣|○

558 ：禁断の名無しさん：04/09/15 06:09:57 ID:zGNbspJH

要するに、今度はぴひるで
イケメン裸特集でもすれば
万事ＯＫってことね？

559 ：禁断の名無しさん：04/09/15 06:25:15 ID:ahe9/C78

このスレ読んでるとなんかこの株太郎さんって人ホントに真面目に話し合いたいのか甚だ疑問に思うんだけど。
>>523,545みたいな自分に都合の悪い？意見は物凄い勢いでスルーしてるし、結局メールを送ったっていう議員の方の名前は挙げてないし・・・
せっかくこういうスレ立ててみんなの意見を聞いてるんだから、自分が自分がみたいにならずにちゃんと他の人の言い分も受け入れていけばいいのに。
もっとうまくこのスレの人達を味方に付けてかないとせっかく立てた意味がないよ。

560 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 08:51:34 ID:qFPaAimv

>>523、>>545
＞株太郎さん、そこまでの思いがあるのに、何で「自分の意思や体」で行動しないの？
＞今までのあなたの行動を見てて思ったのが、「・・・へ抗議しました」
＞「・・・へ報告しました」で、後のことは人任せって感じがします。

この質問は、答えが解っててされてますね。そのとうりですよ、>>523さんの思ってるとうりです。
俺には面と向かって抗議する勇気がありませんヘタレです、チキン野郎です。電話で抗議した時も
上手に出来なかったし･･･じゃあそういう奴は黙ってろですか？何も言うなですか？
そうじゃないでしょ、俺だって社会の隅っこだけど、生きてるんですよ、直接、声は発しなくても
意思は持ってるんですよ。面と向かって理路整然と抗議できる人は、素晴らしいけど、
そんな人、そうめったといないでしょ、後になってあの時、こう言ってれば良かった
ああ言ってればよかった、という事ないですか？直接は言えなくても、今はメールが
あります、これならじっくり考えた自分の意見を相手に伝えられます。だから俺の抗議は

＞「・・・へ抗議しました」「・・・へ報告しました」

になるのです。TBS･はぴひる･MBS･国会議員、自分で思いつく所に自分の思いを伝えてます。
更に今はまだ言えませんが、もう一つ別の抗議もしています、これの報告もします、
内容も全て公表します。>>523 >>545は根性ひん曲がってるんじゃないですか？直接
「面と向かって言えないんだろ」と俺に言えばいいのに、うだうだ回りくどいいい方で
と個人攻撃みたいな意見に、俺はいちいち反応したくないので、スルーしようと思います。
この考えは何度も言ってます。ここを全部呼んでれば俺が反論する意見とそうでない意見の
区別が付くと思います。

561 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 08:53:20 ID:qFPaAimv

>>559
議員は検索すればすぐに解るよ、たぶんみんなもうやってるよ。

562 ：禁断の名無しさん：04/09/15 09:07:34 ID:zGNbspJH

不平不満を抗議するのは
３歳のガキでもできます。

ネットで世界中のあらゆる所にメールを送ることは
恐らく小学生でもできるでしょう。

でも、何をどのように対処すれば
問題が解決できるか、を理解するのは
知恵や経験のある大人にしかできません。

道端や街中で、ただ自分の意思を表したいだけの連中が
大声出しながら喧嘩をしてるのを見て、あなたなら快く思うでしょうか。

563 ：桃太郎 ◆H1PFrbMOMo ：04/09/15 09:33:58 ID:/8Qqcljb

>>561
176×74×30　趣味は野球、他。
独身、短髪、選挙中は日に焼けてました

↑これで検索しろと？

564 ：禁断の名無しさん：04/09/15 10:05:23 ID:888npdHn

>>560
自分にとって気に入らない事を言われると
「根性ひん曲がってるんじゃないですか？」
というような言葉を投げつけるのはどうかと思うし、
「うだうだ回りくどいいい方」に「いちいち反応」したくないのであれば、
あなたの
「うだうだ回りくどいやり方」に「いちいち反応」してくれるところも
ないと思うのですが？

565 ：禁断の名無しさん：04/09/15 10:16:12 ID:2lmTVt9n

マイノリティの中にも差別はきちんとあるからむずい

566 ：禁断の名無しさん：04/09/15 10:19:17 ID:f7YyhLdF

あーだこーだ言っても
結局、ＴＢＳには相手にされなかったのよね？

567 ：禁断の名無しさん：04/09/15 10:53:06 ID:tDSHO+vA

この「一匹の阿呆同性愛者」のせいで、今後、正当な同性愛者の抗議もすべて気違いの戯言とTBSは誤解しやすくなり、
その誤解を解く所からというマイナススタートで、相手にこちら側の真意を伝え納得してもらわなければならない

というハンデを「同性愛者全体」が背負う事になりました。

568 ：禁断の名無しさん：04/09/15 10:59:20 ID:8ETFR4B+

このスレの鉄則

テレビ局を代弁するような書き込みのIDは一度限りしか登場しない。

569 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 11:25:54 ID:+ctQFavj

桃太郎って人は結局目的がぼやけてしまっていない？何がどうなればあな
たは満足なのかしら？

570 ：禁断の名無しさん：04/09/15 11:33:51 ID:N76HmX0P

ここ数日、視聴率ＵＰです。

株太郎さん、あなたのお陰でございます。ありがとうございます。

571 ：禁断の名無しさん：04/09/15 11:39:25 ID:888npdHn

>>568
テレビ局を代弁するような書き込みって、どれのことを言ってるんですか？
株太郎さんに対して「そのやり方は間違ってるんじゃないか」という趣旨の
書き込みなら多くありますが・・・。
まさか、それをテレビ局を代弁するような書き込みと言ってるのですか？
それから、あなたのＩＤは他にこのスレの何処にありますか？

572 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:28:59 ID:KcSNqOqr

ここでこの件知って昨日初めてその番組見た。ひじょーに内容つまらん。
で、ここでＰ＆Ｇに電話した方が効果的って全部読んで「確かにそうだな…」と
思ったし、番組見てなかったけど許せなかったから電話してやった。
偶然薬用石鹸ミューズにフリーダイヤルが書いてたので早速ないよう報告。
自動音声で、「会話内容により録音させて頂きますご了承下さい」のあとＯＰの姉ちゃんが
出て時系列に番組内容説明。
「御社の名前にも傷が付くと思ったので以上の内容を詳しくお話させて貰いました」
ＯＰさんは「非常に遺憾です。それが真実であり、確証が取れれば弊社として
できる限りの措置を取らせて頂く事に致します。最後に失礼ですがもし宜しければ
ご住所、お名前、年齢等を」と言うので自分がホモだって事最初に言ってたので
「それだけは内容が内容だけにご勘弁下さい。２８歳だけという事だけでお許し下さい」
と言って、「私達も存じ上げない内容で、スポンサーとして性同一性障害等が病気と
認められたのにも関わらず、同性愛の方々とは一束りには決して致しませんが、
人権問題から考えても許せない内容です。わざわざご連絡頂き誠に有難う御座いました。
早速上層部に事実確認と共に詳しい録音させて頂いた内容と共に今後の事を考えて
参ります。弊社としても、差別擁護をしている企業と思われるのは大変心外です。
それでは失礼致します。」とＰ＆Ｇも許せないと取れる回答をしてくれました。
反論する奴もいるとは思うが、スレ全部読んでよく考えた上での架電だったので
ギャーギャー言わないで。さいなら。

573 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:39:12 ID:Rnq36Bzz

よくやった！感動した(古
Ｐ＆Ｇもよかいち。
やっぱり声上げなきゃ何も変わらないね。

574 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:44:12 ID:XrY6kRKf

>>572
ギャーギャー言わないで。さいならってｗ

結果自己満足したなら、それでいいと思うよ。
自分の気持ちを解決して行く事が大事だと思う。

575 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:49:28 ID:xiGwLhG8

煽る気はないんだけど

フリーダイヤルの姉ちゃんが
そこまで突っ込んだ回答をするのか疑問だわ

576 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 12:53:07 ID:qFPaAimv

謝罪きた

577 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:53:27 ID:PUzdRa9F

>>572
さて・・・

ヴィダルのコンディショナーと、ペットフードはアイムス。
あそうそう、今日のおやつにプリングルズでも買っていこうかしらｗ

578 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 12:54:21 ID:qFPaAimv

泣けてきた

579 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 12:54:59 ID:qFPaAimv

ありがとう「はぴひる」、、、、

580 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 12:58:05 ID:qFPaAimv

涙、とまんないよ・・・・・

581 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 12:59:10 ID:+ctQFavj

あら、株太郎だったのね。ごめんあそばせ。

582 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:59:30 ID:1rvMsfvD

TBS実況から来ました。なんかよくわからんけどGJ

583 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/15 13:00:26 ID:50OSG82n

。。

584 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:03:03 ID:zGNbspJH

>>572を読んだ上での感想
まぁそのお姉ちゃんも仕事だけあって
扱いが手馴れてる感じはするね。

何年か前の東芝の件もあるし、クレームに関しては非常に気を遣ってると思うよ、どこの企業も。
ただ、クレーム処理ってのにもマニュアルがちゃんとあってね、基本的には
相手の話を反論せず最後までうんうんと聞いてやると大方気も納まるんだそうだ。

だから、あなたが電話をして気持ちが晴れたならそれはそれでいいけど
問題の解決につながるかどうかは全く別問題。
したい人は勝手に何処へでも電話をして慰めてもらえばいいが
それが>>573のような意見になるのはﾅﾝｾﾝｽもいいとこ。

585 ：通りすがりん子：04/09/15 13:03:55 ID:VYi6l+hK

謝罪きたね。
月曜ではなく、今日になって言ってきたのはスポンサーからせっつかれたのか
局も喧々諤々だったんだろうね。

乙彼～＞株太郎 ◆PJCSMGMwfE

経緯・行動・結果がどうであれ、自分の信念で違うと思ったら声を上げないと何も変わらないよね。

586 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 13:04:21 ID:qFPaAimv

今日初めから録画してるから、見直すけど、Ｐ＆ＧのＣＭが無かったような･･･
いつもは、ほとんど、パンパース、パンテーン・レノア・アイムス等Ｐ＆ＧのＣＭなのに
スポンサーの力、凄い！>>572さん凄い！！

587 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:07:39 ID:G5TF2Y7D

結局>>572の一刺しで解決したのね
おめでと

588 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:08:27 ID:TpUw8S/5

突然の謝罪…何のこと？ってｵﾓﾀけどいろんな事があったんやね。
テレビ局って徹底黙殺が基本だと思ってたけどこんな事もあるんだ。

589 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 13:12:12 ID:qFPaAimv

「はぴひる」ＴＢＳ実況版から、お越しの方、お騒がせ致しました。
そして、ありがとうございました。

590 ：通りすがりん子：04/09/15 13:15:12 ID:VYi6l+hK

Ｐ＆Ｇって、電子ちゃん・味の素ばりに広告量凄いからねぇ～
流石に逆らえないなＴ豚Ｓも。

591 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:17:30 ID:Rnq36Bzz

>>584
ぷｗ

592 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:17:43 ID:csI8Y/1A

謝罪内容教えて！！

593 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:19:20 ID:1C7K39jK

ははーん、なるほど。

あの子がイケるとか、ニチョの噂話とか、アイドルの話はサロンに追いやられて
こういうスレがゲイ板に君臨するわけね。同性愛ってこういうもんだってことなのね。
動物愛護協会とかがワンちゃんかわいそうって謝罪させるとのか
何でもかんでも差別だって出版差し止めとか言葉狩りとかと、ホモは同じ括りなわけね。
不快だわ。

実況板見てきたけど、ただの粘着荒らしだよこの子。
謝罪が来たら泣いて見せて「ええ話」化させてたけど・・・。
ノーマルな人にとってゲイの印象が下がる一方だわ。

こういうアフォな人・カキコ・スレを
「バカリブ板」とか作って隔離すべきよ。

594 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:19:40 ID:Rnq36Bzz

572さんおつかれさま。

595 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:22:14 ID:G5TF2Y7D

裏にどんな思惑があったとしても、Ｐ＆Ｇが消費者の声を大事してくれることはわかったわ。
Ｐ＆Ｇまんせー。

596 ：モッチり：04/09/15 13:22:41 ID:CzusxVh1

謝罪？いつ？

597 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:22:50 ID:csI8Y/1A

花王とえらい違いですね

598 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:23:35 ID:Rnq36Bzz

>弊社としても、差別擁護をしている企業と思われるのは大変心外です

立派だ。

599 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:25:23 ID:Rnq36Bzz

つか572さんの記憶力に脱帽ｗ

600 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:31:31 ID:FYNTeCIo

>>597
狭い日本をマーケットにしてる花王。
全世界をマーケトにしてるＰ＆Ｇ。
まして扱ってる商品は、生活に必要不可欠な日用品。
人種・宗教の違い、不買運動等々の消費者が強い外国で鍛えられた
緻密なマーケティング・広報戦略はある意味完璧。

601 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:35:28 ID:5YhB9Y/b

謝罪うｐしてちょ

602 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:40:24 ID:ihfmCLRR

572さんのおかげでカタがついたね。なんだか(株)が俺様の力だぜって思っててウザいけど。礼ははぴひるでも応援してくれた(?)皆さんでもなく572さんとP&Gにまずすべき。泣けてきた…とかいらないから。流れからいってまずそんな発想ないんだろうけどさ。

603 ：sage：04/09/15 13:40:28 ID:RK+bLJ6M

株太郎、よかったな。
これで満足しただろう？
ということでこのスレ終了でOK？

604 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:43:42 ID:Rnq36Bzz

また同じような事あったときに使えば良いんじゃない？

>>602
株嫌いなのはわかったからさ、うざい。

605 ：モッチり：04/09/15 13:43:58 ID:CzusxVh1

うｐされないと満足できなナリ！ナリ！

606 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 13:48:23 ID:qFPaAimv

律子さん「以上、今日は元気にがんばる大人のクラブ活動をご紹介いたしました」

コーナーが終わったところで、ＢＧＭが途切れ、、女性アナウンサーが

「先週の金曜日に放送したお父さんどっきり企画、ボク女の子になりたいという企画の中に、
　性同一性障害や性的少数者の方が、（言い直し）方々への配慮に欠けた表現がありました、
　視聴者の皆様及び関係者の方々にお詫び申し上げます。」

頭を下げられて謝罪、アナウンサーの真剣な表情が映って、ＣＭへ、でした。

607 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:49:41 ID:G5TF2Y7D

>>602
そんな事いったらダメだと思うわ。
>>572は番組見てなくて、このスレで知ったのよ？
株太郎がいなかったら、知るよしもなかったでしょ？
そりゃ>>572に比べたら力不足であったかもしれないけど、
少しぐらいは認めてあげてもいいんじゃないの？

608 ：モッチり：04/09/15 13:49:51 ID:CzusxVh1

>>606
大人のクラブ活動まで見てたんだけどなあ。
チッッ。

609 ：602：04/09/15 14:19:04 ID:ihfmCLRR

〉607
もちろん(株)がスレ立てた事と問題提起したって点は認めてるよ。ただ(株)は明らかに572さんみたいな人を待ってたよね。だからこその発言です。

610 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:26:50 ID:Vz4nHjWU

このスレのまとめ　「ＴＶ番組へのクレーム方法」

○　スポンサーに詳しく内容を報告

×　泣きながら放送局へ電話

ってことでＯＫ？

611 ：602：04/09/15 14:33:22 ID:ihfmCLRR

〉610
全くそのとおりだと思います。

612 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:33:52 ID:09A2Aq2L

そうかもな。俺はどうしても姑息っぽくて好きになれないけど。
だからいろいろ気に食わないけど張本人（TBS）に直接抗議した株のほうがマシな気がする。

613 ：20ホモ ◆pU.W2qDbWY ：04/09/15 14:38:46 ID:Vat4hDOF

ひどい番組ですね。　素直にムカつきます。

614 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:40:37 ID:Rnq36Bzz

どーでもいいことを語るスレになったな・・・

615 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:43:46 ID:umBGErDi

もう終了した話題だし

616 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:49:13 ID:FYNTeCIo

>>612
禿同。
なんの行動もせず、後になってから愚だ愚だ言う椰子が一番ヘタレ。しかも、

>>602で
＞なんだか(株)が俺様の力だぜって思っててウザいけど云々

なんて書いてる粘着も居るけど、そんな事全然書いてないし、素直に>>586 >>589
で礼を述べてるのに、何処をどう読めば「俺様の力だぜ」と縦読みできるのかと…

617 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:54:07 ID:8ETFR4B+

>>571

あーら気になったのかしらごめんなさーい。

それにしても568で書いたらいきなり止まったわねｗ

618 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:55:48 ID:8ETFR4B+

>>612

それで対応しないんだからしょうがないんではなくて？一応メールくらい出しましたけどね。

619 ：禁断の名無しさん：04/09/15 14:58:40 ID:Rnq36Bzz

今になってぐだぐだ言うやつが哀れなスレ。

620 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:02:48 ID:FYNTeCIo

だねｗ

621 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:12:49 ID:PUzdRa9F

株太郎：意欲…○　客観性・論理性…×
その他：意欲…×　客観性・論理性…○
目標　：意欲…○　客観性・論理性…○

人を説得するには客観性・論理性により整理された意見を
意欲をもって提出していくことが必要。
今回、株太郎さんが意欲的に問題提起をし
その他の方が議論に参加。問題の注目度と議論の意義を高めた。
このようにして相補的に目標条件が成立。更に抗議が成功
という結果になったのでしょうから
どちらが正しいか…というのは、あまり意味がない気がします。
どちらだけでもダメだったのだと思います。

622 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:13:44 ID:NAZ2qZas

一日中掲示板に張り付いて
いられないんだから
タイムラグがあっても
しょうがないのでは？

623 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:19:13 ID:8ETFR4B+

>>622

そうね。まあいずれにしても、今後の一つのやり方が見えたような気がするんだから、
それなりに有意義だったんじゃないの？

624 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:43:44 ID:lmFL2cBp

謝罪あったんだ。
TBSありがとうって言うのも変だけど、
おめでとう、というのも変だな。
でも、よかったね。

625 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:46:33 ID:e68x6i2e

実況スレでも共感されております。

448 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日： 04/09/15 13:01:53 ID:VPf9LuGS
>>416 覗いてみた。不謹慎極まりないね。何考えてたんだろスタッフ。大人のすることとは思えない。

449 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日： 04/09/15 13:06:35 ID:JD4bon6A
>>448
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

626 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:44:56 ID:csI8Y/1A

またそんな都合のいいところだけ抜粋して・・・

627 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:45:53 ID:/8Qqcljb

>>621
うまいまとめ方ね♪

確かに株は一生懸命だったし、
それがこのスレのエネルギーでもあったんだけど、
なんでこんなにアンチ株が多かったって、わざわざコテハンにして、
「俺はあんたたちのためにやってんだよ」みたいな押し付けがましさがあったのよ。

抗議の経緯だって、「同性愛者は云々」なんて、
勝手に同性愛者の代表みたいな顔しないで、
>>572の様にスマートだったならこんなに叩かれることもなかったでしょうに。
ま、株も色々勉強になったでしょう。

何はともあれ、良かったわね、株♪

628 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:06:01 ID:lhup+3fV

いやいやながら謝罪のコメントを形ばかり流したがな。

おまえらなんてな、

所詮ヘテロセクシュアルの笑いの種なんだよ。

これぐらいのネタでギャーギャーほざくな。

仕事の邪魔だ。
　

629 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:16:31 ID:2zRhMby2

こんなネタしか作れない無能に言われたくないが。
制作って所詮使い捨てだから
責任なんて言葉知らないんだよ

630 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 20:17:39 ID:qFPaAimv

謝罪放送後少し落ち着いたので、Ｐ＆Ｇの株を購入しようと思い、株価コードを検索しましたが、
該当がありませんでした。証券会社に電話しても、該当がありませんでした。
世界のプロクターアンドギャンブル社なのに、おかしいな？と思ったら、日本では上場
していませんでした。俺海外の株を購入できる口座持ってないんですよ。すいませんＰ＆Ｇ様。
という訳で、今度何か商品を選ぶ時はＰ＆Ｇを優先にする事にします。
議員さんにもお礼のメールを送りました。

631 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 20:21:30 ID:qFPaAimv

>>627
＞ま、株も色々勉強になったでしょう

皆さんも、よい勉強になった事でしょうね。この後もまだ勉強は続きますが･･･

ところで皆さんイケメン議員は検索されましたか？

＞公人だし言ってもいいのかな？
＞176×74×30　趣味は野球、他。
＞独身、短髪、選挙中は日に焼けてました
＞プロフ的にはどうですか？
＞年上から見たらさわやか青年って感じがすると思う
＞年下から見たら頼れる兄貴タイプかな。

～～早よ～探しておくれやす～衆議院議員で30歳なんてお若い方、
そうは、いやはりませんやろ～～

更に>>560で俺が言ってた「もうひとつの抗議も」気になりませんか？

＞今はまだ言えませんが、もう一つ別の抗議もしています、これの報告もします、

632 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 20:27:38 ID:qFPaAimv

今日は、現実の世界とネットの世界がリアルタイムで進行でしたね、
まるで「電車男」か「24」みたいですね、大袈裟です、、、すいません、、、

633 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:29:20 ID:JkR7zhWA

＞ところで皆さんイケメン議員は検索されましたか？

興味ありません。

＞俺が言ってた「もうひとつの抗議も」気になりませんか？

気になりません。

ということで、終了！

634 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/15 20:32:30 ID:qFPaAimv

>>633
興味津々なのが、文字の後ろに見えてますよ、ふふ

635 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:34:39 ID:DAaxcn1v

>>628
大きくホゲいてる割には、スポンサーには頭が上がらないんだよねぇ…ｸｽｸｽ
流石、ドタバタ続きで「死のカホリ漂う」Ｔ豚Ｓですね。
取り合えず、Ｐ＆Ｇに「ＴＢＳの社員が暴言吐いてます」と通報しますたｗ

636 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:35:26 ID:lHtVnUDu

不遜

637 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:43:53 ID:pSa5aU2z

572さんお疲れ様

638 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:45:19 ID:pSa5aU2z

572さんありがとう

639 ：RF：04/09/15 20:50:22 ID:IoFAcH3z

どんな形であれ
謝罪させたのは凄いな。
日ﾃﾚだったら、ｽﾙｰしてそう。
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰはﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ
一気飲みして反省しろな。
明日のP&GのCMがどうなるか!?

640 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:31:33 ID:fpk24wWy

ほんとねえ。
あのTBSが謝るなんて。
ただ、やっぱりある程度は抗議が殺到したんじゃないかしら。
私も電話しようかと思ったもの。あまりに時代錯誤的で。
あれが許されるのは80年代までよ。

641 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:40:00 ID:IBcY5TS3

でも嫌な世界になったもんね。

642 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:46:40 ID:aHzlFJzn

日テレだって、スポンサーに文句言われちゃ謝罪するでしょ。
お金出してくれるところだよ？スポンサーって。

テレビ局の中で始末の悪そうなのは、
日テレでもテレ朝でもフジでもＴＢＳでもテレ東でもなく、
ＮＨＫだよ。

ＮＨＫは強制的に受信料と称して根拠のない金を国民から巻き上げてるから、
今回みたいな問題があった場合、一番始末が悪い。

ただ、今だけはＮＨＫたたかれてるからちょっと神妙になってるだろうけど、
時間が経ったらまた傲慢で不遜になるんだろうなぁ。

643 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:48:25 ID:fr7drnnn

ここで、ＴＢＳの謝罪を喜んでいる人って、
ひと昔前のＢ地区の団体の人みたい。

644 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:53:44 ID:DAaxcn1v

>>643
あったま悪そうｗ

645 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:56:46 ID:IBcY5TS3

>>644
いちいち反応してるあんたがね。

646 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:01:53 ID:fpk24wWy

アメリカなんかでは、同性愛者の団体が選挙の集票力数百万票って
言われてるらしいわね。その中でも、ブッシュみたいな同性愛バッシングしてる
人間を支持してる奇特なゲイも居て、なかなか一つにはまとまらないらしいわ。

日本でも同じことが言えるわ。TBSのふざけた企画にも笑ってスルーできる人と憤る人。
私は腹がたったけどね。同性愛者もいろいろだわ。

647 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:05:48 ID:XhakNo92

差別を受けている連中が、差別の矛先をゲイに向けるために
メディアを利用してるみたいにも見えるんだよねー、
特に金のある連中。

648 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:13:28 ID:6zosZ6Aa

>>646
日本の保守には反同性愛志向はないか、低いと思う。
「噂」の域を出ないけれど、中曽根さんがそうらしいし、三島由紀夫はもろそうでしょ。
さらに古くはこれも「噂」でだけど、
故高松宮殿下と細川護貞侯爵にもそんな話が。

アメリカの反同性愛は中絶同様、宗教的理由が主なので日本の政治構図と関係ないし。
むしろ国益重視でブッシュを支持したい。

649 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:23:38 ID:fpk24wWy

>>648
あんた、反同性愛志向なんてノンケならあるに決まってるじゃないのw
聞かれないから言わないだけよ。そりゃ、議員にもホモはいるでしょうけど、
大多数はノンケなわけで。維新なんたらっていう政党なんか
ホモは異常だから孤島に一まとめにしておくべきとか言ってたし。
「保守｣の立場にもいろいろあるけど、森派みたいなコテコテの保守は
反同性愛よ。そうでなければ、「保守｣ではないの。

共和党にも、チェイニーみたいな同性愛について穏健なのもいるけど、
ブッシュのように弾圧するキリスト原理主義者もいる。
やっぱり、自分を守るためにはマイノリティーは団結しなきゃダメなのよ。

650 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:25:56 ID:h705DoH2

最近テレビ局などで力を持ってるかの国系の人々はどうなの？
あちらは儒教もあって、男と女の役割を限定したがるお国柄のようだけど。
>>647を読んでふと気になった。

651 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:41:19 ID:DAaxcn1v

飛躍し過ぎよ～

652 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:48:50 ID:kwSdvQeS

>>649
私が一番言いたかったのは・・・・、先のレスで触れてはいないですね。。。

反同性愛志向＝ノンケが日本で根付き出したは、
昭和に入ってからの、比較的新しい感性「モラル」なのではないでないかと思っています。
（参考になる証言を出せます、面倒なので今はご勘弁）
もしそうなのなら、ノンケが反同性愛あると断定するのは早計ではないかと。

＞維新なんたらっていう政党
世界共同党、雑民党、ＵＦＯ党と同じ規模のミニ政党じゃないですか、
お気になさるほどのものではないでしょう。

653 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 00:04:54 ID:0TN2i6bv

最後に一言だけ、皆さんお疲れ様でした。

このスレの株太郎に対して「反論」をレスして下さった方々、ありがとうございます。

株太郎に反論する事によって生まれるレスと、株太郎のレスの両方が、ＴＢＳに対する抗議になったと思います。
そして株太郎に反論すればするほど、このスレの、ＴＢＳに対する抗議力は増して行きました。逆に株太郎を擁護
して下さったレスも、株太郎の意見と共ＴＢＳへの抗議力になっていました。

悲しいけどテレビがゲイを「笑い者にし、からかい、バカにする」事は簡単には無くなりません、
おそらく今このスレを読んでる人が生きてる間は、無理でしょう。ましてゲイとノンケが違和感無く接する
日常や社会は、遠すぎる現実なのです･･･

またどこかで株太郎が現れたら、そのときはまた、よろしくお願いします。

654 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:13:53 ID:Mww8+N+6

お疲れさまー。＞６５３
そして５７２も。

655 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:27:46 ID:qI41PIdb

>>653
・・・二度と出てくるな。

P&Gの方乙でした。

656 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:31:40 ID:MWLcbYPq

やっぱり一般の人がゲイをキショいとか思うのって当たり前だと思う。ある程度歳を重ねた大人が言うのは無知だなと思うけど。

今の教育が同性愛に取り組んでないし、テレビメディアも一方的なイメージを付けてる。
そんな中で少数派のゲイがいじめや嘲りの対象になってしまうのは悲しいけど当然のこと。これは他の少数派にも言えて、なにもゲイだけじゃない。
だから差別だ差別だ言う前に、まず自分がそれを変えるには何をすべきか考えることが大事じゃない？

657 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:35:04 ID:zCVJwLyx

＞株太郎＆５７２
お疲れ様!

658 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:47:40 ID:s+Vgong7

株太郎、お疲れ！
これからも
＞野外ハッテンはたしかにいいことではない。
＞でも、それを嫌いというだけでなく、ことさらバッシングするのは、
＞それの方がダメだと思うのね。
＞ノンケが見たらどう思うかって言っても、
＞ノンケでも野外でする人はいるのだから、
＞ゲイにもそういう種類の人がいるんだというのを
＞ノンケの方が納得しなければいけないことがらだと思うんだよね。

という考えの元、頑張ってくださいね！

659 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:48:16 ID:1D0+ipQ+

TBSに意見を述べた方が以下のような返事をいただいたとのことです。
　
以下貼り付け。
　
ＴＢＳ番組審議会宛にご意見をいただきありがとうございました。
　
本日放送の「はぴひる！」の中で、「先週の金曜日に放送した『お父さんドッキリ
企画！！　僕女の子になりたい』という企画の中に、性同一性障害や性的少数者
の方々への配慮を欠いた表現がありました。視聴者の皆様および関係者の方々に
お詫び申し上げます。」との放送を行いました。この企画については他にも同様
のご意見をいただき、ＴＢＳとして性同一性障害の方や性的少数者の方を傷つけ
るような放送をしてしまったことを反省しております。この件につきましては社
内の勉強会等で周知し、スタッフの意識改革をはかるとともに、スタッフに対する
さらなる教育を行い人権を侵害するような放送をしないよう努めていく所存で
す。
　
今後ともＴＢＳの放送をよろしくお願い申し上げます。
　
ＴＢＳ番組審議会事務局

660 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:52:27 ID:wNMxvnVj

株太郎が己を恥じて　逃げ去ったため終了

661 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:00:20 ID:Z/6bAngo

でもさ、ＴＢＳって「金八」で性同一性障害の問題を真面目に取り組んで放送してたのに…
ＴＶ業界って結局何でもありなんだね。。。

662 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:08:03 ID:ygYma1JJ

金スマでも好意的な扱いだったよね。

663 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:24:12 ID:i+doon08

それは。。。ｗ

664 ：禁断の名無しさん：04/09/16 03:59:49 ID:yvzgyFos

何だかイライラしてたけど572さんのお陰でスッキリしました。でも株太郎さんがいなかったら問題解決にもならなかったわけだし結果はどうあれまぁいいのではないでしょうか？572さんお疲れ様でしたm(__)mありがとうございました☆感謝致します。

665 ：禁断の名無しさん：04/09/16 07:58:41 ID:Ws+uuBsU

>>661
何いってんのよ。
武田鉄也がかつて「ホモは宮崎勤の卵」と言ったのよ？
性同一障害ネタの時も、ゲイを一括りにして病気扱いしてたし、
白々しくて、何言ってんのこのデコッパチとか思ってたわ。

666 ：禁断の名無しさん：04/09/16 08:08:35 ID:maBiMB9i

金八に期待しちゃ駄目でしょ。ｗ
第一回スペシャルの異常っぷりったらなかったよ。

自衛隊に就職しようとしている卒業生を全員で止めて、
同窓会で憲法九条をみんなで朗読・・・・

元々はそんなドラマなんだから。

667 ：禁断の名無しさん：04/09/16 08:11:23 ID:fvh3ry+h

>>666
あのドラマのそういう保守的じゃないところが好きです。

668 ：禁断の名無しさん：04/09/16 10:19:53 ID:hpI54GKI

>>665
それって、２ちゃん全体でよく見るカキコだけどホントなの？

前回金八ドラマは、普通だと「オチャらけたり」「曖昧適当」に扱うだろうケド、真意かどうかはともかく
それに近いものがあり真面目に取り組んでいてﾖｶｯﾀと思いましたが。私は。

669 ：禁断の名無しさん：04/09/16 10:35:14 ID:4moVn5/i

桃太郎はいずこへ……

670 ：禁断の名無しさん：04/09/16 11:37:00 ID:RA8LYWPZ

285 ：名無しでいいとも！：04/09/15 08:17:28 ID:sXtAil+C
律「実は！　残念なことに、『はぴひる！』は今日で最終回になってしまいました～」
一「え！？　なんで？」
貴「うそー」

・・・といった白々しい展開になるのかな＞最終回

想像してワロタ

671 ：379：04/09/16 11:38:26 ID:d8EonQB2

>>572
素晴らしい。お疲れ。

禁パチ、なんかで見たとき
ビアンの女の子の気持ちを恋愛感情だと認めないで
友愛にすり替えてた回があった。
その後の展開は知らないけど、
薄っぺらい話だと思った。

672 ：禁断の名無しさん：04/09/16 11:42:43 ID:XmFSop1Y

なんだか金八の話みたいだけど、あのドラマは古い頭の人が書いて
同じ人がみて喜ぶドラマ。
なぜというと、共産党系のドラマなんです。
古い価値観で縛られてまさに「保守的」なんですよ
共産党という団体は。
そんな人たちが女性を標榜し、人権を謳うとき、
その先にあるものがどうなるか想像つきます。

673 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 13:17:56 ID:0TN2i6bv

すいません、本当に、すいません

今、今日の「はぴひる」終りました、今日はＰ＆ＧのＣＭ入ってました
昨日のが気になって、みなおしたら･･･Ｐ＆ＧのＣＭ入ってました。
昨日は謝罪だけしか見直してなくて、気になって、今見直したら
パンテーンとファブリーズと入ってました、番組の始めの方は録画してなかったので
わかりませんが、謝罪の前のコーナーの放送前と、番組終了後にＰ＆Ｇやってました。

俺の>>586

＞今日初めから録画してるから、見直すけど、Ｐ＆ＧのＣＭが無かったような･･･
＞いつもは、ほとんど、パンパース、パンテーン・レノア・アイムス等Ｐ＆ＧのＣＭなのに
＞スポンサーの力、凄い！>>572さん凄い！！

のレスがスレを、誤解させた方向に持っていった、みたいです。
ただでさえ嫌われてるのに、もう･･･駄目ですね、かなり落ち込みます、ごめんなさい･･･

674 ：禁断の名無しさん：04/09/16 13:42:31 ID:oyWlrMDz

株太郎の感情の起伏の激しさがキモイ。

675 ：禁断の名無しさん：04/09/16 13:55:21 ID:6bjMiQ0s

こういう病気あったよね

躁鬱病って言うんだっけ？

676 ：禁断の名無しさん：04/09/16 14:04:13 ID:8FZ/PxmJ

２ちゃんでは、メンヘラーって言い方が多いよね。

677 ：禁断の名無しさん：04/09/16 14:06:49 ID:xEHupjiq

統合失調症の症状にも似ている

678 ：禁断の名無しさん：04/09/16 14:14:29 ID:XzN6MAxX

むかついたんで
派遣ではたらいてるホモを解雇してやった。
ざまあみろ。
ホモは出入り禁止だ。

679 ：禁断の名無しさん：04/09/16 14:28:16 ID:rnO0XLlY

はいはい。脳内妄想お疲れさま。

680 ：禁断の名無しさん：04/09/16 14:51:58 ID:72whdUjd

といいますか、その番組の「おとおさん」がガッチリ系だったってのが気になります。。見たい。>>10

>>678-679
ホモだからってクビみたいになったことあるよ。妄想じゃないです。ホモがばれるとまじでやばい事になるんだな、って身を持って知った一件でした。

681 ：禁断の名無しさん：04/09/16 15:03:35 ID:1EXEk4xU

そのコーナーの趣旨はそうかわからんけど

家族の反応はごく当たり前で普通のことだよね？

682 ：禁断の名無しさん：04/09/16 15:40:43 ID:95mUDUzw

ホモって日本ではどういう扱いなのかしら？
某国会議員が同性愛者を隔離して刑を受けさせるような発言したみたいだけど。

683 ：禁断の名無しさん：04/09/16 15:43:16 ID:3k5sYpUi

>>680
そんなことされたらあたしゃ不当解雇で訴えるわよ

684 ：禁断の名無しさん：04/09/16 15:53:47 ID:AhpfZvL/

>>683
マスコミネタだよね、確実に。（全国レベルで顔、名前バレ）
同性愛解放の運動家として生きて行く決意があるのなら、
いいかもしれない。

685 ：禁断の名無しさん：04/09/16 16:10:41 ID:4moVn5/i

株太郎の感情の起伏は、まるで、株価の浮き沈みのよう

686 ：禁断の名無しさん：04/09/16 16:16:45 ID:72whdUjd

>>683
でも実際はホモで解雇されたのかどうか決定打にかけるようにされるから難しいんだよ
会社は「ホモだからとかではなく、仕事ができないと判断したから」って言うし、太刀打ちできないと思ったよ

687 ：禁断の名無しさん：04/09/16 16:20:17 ID:GW1BV+KS

「ホモだからとかではなく、仕事ができないと判断したから」って、
実際にそうだったんじゃないの？

それを被害妄想で、ホモだから不当にクビにされたと思ってるだけでｗ

688 ：禁断の名無しさん：04/09/16 16:24:16 ID:3k5sYpUi

>>686
特別問題なければ一方的に解雇通告とかありえないわよ。
遅刻や欠勤とかなんか理由にされたんじゃないの？

689 ：５７２です。：04/09/16 17:49:18 ID:u/hdSTX6

もう削除されてると思ったよ。
謝罪あったんだ。それにスポンサー名もＣＭ中で消えてたんですか？
明日早速番組確認。
内容良く覚えてたね～って録音してたし、ホモの職場として上位に上がる
コールセンターで７年勤めてるからマニュアルがある事も知ってるし、でも
今回クレームを言った逆の立場になって「あっ、このＯＰさんはマニュアルは
最初の挨拶程度で後の発した長い文章は個人的にも怒りを感じてる、大変な事だ」
と思ってた様子に受け取れた。声の調子で分かるでしょ？携帯のＯＰの態度で
面倒くさそうとか、丁寧だとか。７年も勤めてたら大体１分でこの人がどんな人か
って分かるよ。だから今回はＴＢＳが悪いのであってＰ＆Ｇが悪くないのは
当然なんで前もって「クレームではありませんので」と付け加え、終始冷静に話したよ。
でも自分がＰ＆Ｇに架電したからＴＢＳが謝罪したのかな。
ところでどこで謝罪本当にしたって分かるの？番組内で謝ってたの？

690 ：５７２です。：04/09/16 21:41:57 ID:u/hdSTX6

でもいずれにしても全国からＴＢＳにはクレーム殺到しただろうし、自分が
Ｐ＆Ｇに電話したのも少しは効果があったのかもしれないけど、みんなの怒りが
通じてＴＢＳの謝罪に至ったんだと思う。
これで一応今回の件に関しては解決して良かったです。
自分にお礼を言ってくれた人達ありがとうございました。
自分も含めゲイという事を隠して生きていかなければならない今の日本の同性愛者
の人達辛い事もあると思うけどまたその時はみんなで力合わせて頑張りましょうね。
以上皆さんお疲れ様でした。

691 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 21:59:54 ID:0TN2i6bv

>>572さん
だから･･その･･あの･･>>673を･･読ん･･で、え～･･いや･･その～･･･

692 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:09:54 ID:6bjMiQ0s

株ちゃん、>>691でＣＭのことが言いたいんだとしたら
「実際にはＣＭ入ってました。　私の勘違いです、ｽﾝﾏｾﾝ」ってスパッと言えばいいのに。。。
レスを読み返せ、なんて他力本願な言い方してるとまた他の人の反感買うよ。

違う事が言いたかったんなら僕の勘違いだからその時はｽﾏｿ

693 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:12:20 ID:oCEmORhg

予防線をはるのはいいんだ・・・

694 ：RF：04/09/16 22:22:27 ID:SUV9A/bC

>>572
そうだね。特に、
<性同一性障害等が病気と
認められたのにも関わらず
同性愛の方々とは
一束りには致しませんが>
...の部分なんかは、
文字を読んだだけでも
OPのｵﾘｼﾞﾅﾙだと感じた。

>>668
>ホントなの？
本当。
「たけしのここだけの話」
という人気ﾄｰｸﾊﾞﾗｴﾃｨにて。

695 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:27:31 ID:f1a/W/aB

へ～そんなことがあったんだね！みんなの力ってすごい！
俺も以前「ウルルン滞在記」に抗議メール送ったことあるけど，返事もこなかったよ。
金子貴俊がゲストのときに相田翔子が，手を顔の前にかざして「こっちですか？」
みたいな言動をしたのことに対してなんだけどね。
彼の言動から「オカマなの？」というような司会者のコメントは彼の個性を否定する
ものであり，今まで教育的にも有益な番組と思って見ていただけに非常に遺憾です。
みたいな内容だったかな？
もちろん謝罪なんてなかったけどね～やっぱ意識低いのかなぁ。

696 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:32:43 ID:U4fJajb1

株太郎はあたまのおかしい人だから、僕たちみたいな普通のホモはあ～ならないようにしよう！
とかいうと、つれないかな？株太郎。

697 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 22:49:25 ID:0TN2i6bv

>>636頭がおかしいのは、俺に反論している人達ですよ

でもこの貴重なスレを、汚したくないので、別スレ誰か立てて、くれないですか？

　　　　【株太郎】ＹＳ【バカなゲイ達】

ゲイの感じる幸せならノンケは足の裏で感じてるよ！
ノンケ社会のナチュラルな差別に慣らされてるんじゃない？
あんたら、いい加減気づけよ！まあ話はどこまで行っても平行線。

698 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 22:52:28 ID:0TN2i6bv

訂正
Ｙ････×
Ｖ････○

699 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:53:58 ID:zkeQ3K3d

>頭がおかしいのは、俺に反論している人達ですよ

こういうことをいう奴って、完全におかしくなっちゃってるね。

700 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:54:50 ID:AHoFmhfO

俺、馬鹿なゲイだけど、何の略なのかわからない…

701 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:55:08 ID:CLv2DvlC

>>697
人に頼ってばかりしてないで、自分で行動しろよ。

ところで、ＹＳってどういう意味だ？

702 ：禁断の名無しさん：04/09/16 22:55:31 ID:zkeQ3K3d

　　
　
　【株太郎】ＹＳ【バカなゲイ達】

このスレを読んで、こういう構図だと本気で思っているとしたら、
かなり危険だね、こいつって。

703 ：700：04/09/16 23:00:18 ID:AHoFmhfO

何よ、ワタシったら馬鹿じゃなくてアホじゃない。
馬鹿にするのもいいかげんにしなさい！

704 ：禁断の名無しさん：04/09/16 23:01:33 ID:CLv2DvlC

>>702

株太郎がホンモノだってことだろ？
ホンモノは、自分がそうだと認めないらしいよ。

705 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 23:10:45 ID:0TN2i6bv

>>701
あのね、誤字をからかうなら、即レスしないと駄目だよ
訂正後に、指摘しても････

そういう時はね、書いたレスを一度コピーしておいて、リロードしたほうがいいよ、
訂正してないか、確認しないとね♪>>701もね

706 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 23:12:19 ID:0TN2i6bv

最後の
>>701もね、、は、間違い

707 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 23:14:09 ID:0TN2i6bv

やばかった～～～

だから、このスレは汚しちゃ、だめだって。早く別スレ立てて。

708 ：禁断の名無しさん：04/09/16 23:18:42 ID:CLv2DvlC

>>707
だから、人に頼ってばかりしてないで、自分で行動しろよ。
このスレ立てたのも、おまえじゃないだろう？

709 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/16 23:22:40 ID:0TN2i6bv

もういいです。スレが立っても、誰も来そうにないから。

710 ：禁断の名無しさん：04/09/16 23:55:01 ID:GYv6z8ej

ほんと５７２氏がいて助かったよ。
こいつみたいな馬鹿がゲイの評判を下げ続けている中で助かりました。

>>691
CMが消えた消えないは関係ないって気がつかないの?
もぅほんと一般常識のない人はクレームとか一般社会に対してアクションするのやめてください。
貴方の様な人がゲイとして表ただれると同性愛者全体が差別されます。
自分の分をわきまえて行動してください。本当にお願いします。

711 ：禁断の名無しさん：04/09/17 00:32:47 ID:xcq0JY9n

株って人、大丈夫ですか？

697 名前：株太郎 ◆PJCSMGMwfE 投稿日： 04/09/16 22:49:25 ID:0TN2i6bv
>>636頭がおかしいのは、俺に反論している人達ですよ

でもこの貴重なスレを、汚したくないので、別スレ誰か立てて、くれないですか？

707 名前：株太郎 ◆PJCSMGMwfE 投稿日： 04/09/16 23:14:09 ID:0TN2i6bv
やばかった～～～

だから、このスレは汚しちゃ、だめだって。早く別スレ立てて。

709 名前：株太郎 ◆PJCSMGMwfE 投稿日： 04/09/16 23:22:40 ID:0TN2i6bv
もういいです。スレが立っても、誰も来そうにないから。

712 ：禁断の名無しさん：04/09/17 00:44:05 ID:bkjOS+kA

株太郎って電波ｺﾃはこれ以上何がしたいの？ただ単に馬鹿なだけ？
何はともあれ、572様には感謝。

713 ：まとめ：04/09/17 00:57:13 ID:J4G7tssu

テレビ局に抗議の電話入れるのはいいけど、
そこで泣き出したら、ただのキモイおかまと思われて終わり。

自分に賛同してくれる人を求めてネットで呼びかけるのはいいけど、
自分に反論する人は頭がおかしいんだなんて言い出したら、人間として終わり。

714 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:04:55 ID:acLYdTzh

>>713
マトメ乙!

715 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:07:44 ID:Y/aW2Dz8

クソスレかと思ってたけど
ネット側から能動的な形で、事を動かした可能性がある
ってのは、なかなか興味深い結果だ。

そういえば、アメリカのドッキリ番組で
全く同じ事をやってたな…高校生くらいの息子で、女装はなかったけど。
父親は泣きながらも「息子である事には変わらない」って結末で
スタジオでは、笑いのネタというよりも、感動的なオチって感じだった。

716 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:53:33 ID:/AiZn2sl

この番組はもともと男性差別番組で、今年4月に始まった頃は男（夫）を蔑視するネタばかりで
「夫と犬はしつけ次第」みたいな誰かのコメントを笑いながら紹介していたことがあります。
あと、外国人の女性を出演させて日本人の悪口を言わせてたこともありますし、
小学生の女の子が「エロビデオ（本だったかな？）部屋に隠してるでしょ？」みたいなことを
全国ネットのテレビで父親に言わされたこともありました。

私はゲイを馬鹿にした内容のときの放送は見なかったのですが
こうゆう差別的な番組を作る人たちなのでそんなこともやりそうな予感はありました。
たぶん番組に苦情を言っても無駄なのでってゆうかどうせ謝るだけで終わりなので
できればスポンサーに抗議してみてはいかがでしょうか？
一般にお昼の番組をはじめ（細木数子を除き）
ほとんどすべてのテレビ番組が主婦層をターゲットにした男性蔑視番組が多いので、
できれば女性の方が番組やスポンサーに抗議すると効果的だと思います。
（女性向けの番組って理由だけなので、もしも差別的に聞こえたらすみません）

ちなみにテレビ局は（男性客の多い）牛丼屋とコンビニのニュースを頻繁に放送します。
たぶん普段からこうゆう男性蔑視の番組・女性向きの番組ばかりを
放送していることに負い目を感じているためでしょうねo(^-^)o

長文すみません。

717 ：禁断の名無しさん：04/09/17 02:06:58 ID:YlPeFecy

>馬鹿豚郎
>>653で
>最後に一言だけ、皆さんお疲れ様でした。
（略）
>「またどこかで株太郎が現れたら、そのときはまた、よろしくお願いします。

あんた、こんなかっこつけ台詞吐いときながら、何やってんの？
何が、『最後に一言だけ』、『またどこかで株太郎が現れたら』よ！
自意識過剰過ぎ！正真正銘の電波だわね。

>ゲイの感じる幸せならノンケは足の裏で感じてるよ！
>ノンケ社会のナチュラルな差別に慣らされてるんじゃない？
>あんたら、いい加減気づけよ！

少なくとも、あんたには言われたくないわ・・・
もう出て来なくていいってば！
あんたが出てくるたびに、どんどんスレが汚れてくわよ！
って言っても出てくるんでしょうね♪
あんた、自意識過剰＆構われたい電波子ちゃんだから。

718 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/17 10:04:17 ID:rtJRKVJr

>>717
ご要望にお答えして登場です、このままだと俺がほんとバカみたいだから･･･
説明しますね、電波は俺にちょっかい出してる人達だと言う事を、
ウサイけど、聞きたい人だけ読んで下さい。

1、>>653でまじめに終了宣言しました。

2、Ｐ＆ＧのＣＭが抜かれていないのを発見

3、出ないつもりだったけど、謝らないと･･と思い再登場････電波というよりむしろ誠実

4、「起伏の激しさがキモイ。」「躁鬱病って言うんだっけ？」
　　「２ちゃんでは、メンヘラー」「統合失調症の症状にも似ている」･･･ＴＢＳと同発言

5、572さんの発言＞それにスポンサー名もＣＭ中で消えてたんですか？

6、572さんに事実を伝える為に再々登場･･････

7、>>696＞株太郎はあたまのおかしい人だから･････再びＴＢＳと同発言

8、再々々登場･････4の時点では終了宣言した事、及びスレを汚さない為にも、耐えて
　　　　　　　　　　いましたが、耐えること＝ＴＢＳ発言を黙認、この構造は俺には
　　　　　　　　　　出来ません、このスレの意味が無くなってしまいます。

つまり俺の事を＞自意識過剰＆構われたい電波子ちゃんだから。
と言う者がそれ自体である、という事及び、ＴＢＳ問題の認識が足りない、
【バカなケイ達】という事です。

719 ：禁断の名無しさん：04/09/17 10:50:51 ID:taZ0dMzG

何故株は人を非難、自分を擁護する前に誤字を減らせないのか。
そもそも送信前に見直すのは最低限誰でもやることだと思う。自分の感情に任せて文を練りそのまま送信。それでは伝えたいことすら届かない。
個人的には自分が馬鹿にされたからといって相手を馬鹿と返しては同レベルの口喧嘩。
株は我慢ではなく許容する事を知った方がいい。
曲がりなりとも誠意と口にするなら人の感情を逆撫でする言葉は書き込まないんじゃないかな。

720 ：株太郎ってのは、：04/09/17 10:59:28 ID:Nh2zyUCx

自分の非に気づかず、
自分と異なる考えを認められず、
ただひたすら自分を被害者と位置付け、
自己愛に浸っているだけの電波ちゃんだからね。

721 ：禁断の名無しさん：04/09/17 11:00:47 ID:C89nVrEQ

株は、書き込めば書き込むほど、深みにはまっていく気がする。
痛々しくて、見てられないよ。
引き際も大事なんじゃないかな。

722 ：じょ：04/09/17 11:01:39 ID:+ACKsOs2

unn

723 ：禁断の名無しさん：04/09/17 11:29:47 ID:ZXn84VpL

株太郎、君の理論でいけば、
君も腐るほどの
＞ＴＢＳと同発言
をしているわけだが・・・

724 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/17 11:30:05 ID:rtJRKVJr

>>719　いつも、一部を抜き出して非難するやり方で悪いのですが･･･

＞我慢ではなく許容する事を知った方がいい。

その考えの繰り返しが、ナチュラルな差別を容認する現在に至ってるんですよ。
俺の誤字には気づいて、なんでその事には気づかないんですか？

まぁ、誤字が多い事については自分を恥じますけど･･･

725 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/17 11:45:54 ID:rtJRKVJr

>>723
していません。

まぁ「本当に自分の思い」を伝えたい時、分からず屋を分からす為に、
感情を逆撫でするような、言い回しは使いますが
単に横から「ばーか、ばーか」みたいな、ＴＢＳと同発言はしていませんよ。

＞「起伏の激しさがキモイ。」「躁鬱病って言うんだっけ？」
＞「２ちゃんでは、メンヘラー」「統合失調症の症状にも似ている」

726 ：５７２です。：04/09/17 11:46:56 ID:g244g2dE

あの～まだもめてる様ですが…株太郎さんはじめまして。自分がＰ＆Ｇに
電話をした事が本当に功を奏してＴＢＳが謝罪したのかは自分も分かりません。
で、その謝罪の際の番組を見てないので何とも言えませんが、株太郎さんが
仰ってるのは「Ｐ＆ＧのＣＭが５７２がＴＢＳの事実を報告したにも
関わらず相変わらずＣＭ流してたのはどういう事ですか？って言いたいんですよね？
その疑問を抱く気持ちは分かります。しかしレス全部読んでみると、
株太郎さんは最初はＴＢＳに謝罪して欲しい･･･と涙ながらに訴えてましたね。
それは全国からクレームが殺到したからあのＴＢＳでさえ謝罪したのだろうし、
実際最初のあなたの希望は叶ったじゃないですか。
「Ｐ＆Ｇはスポンサーから外れて欲しい」という希望も最初からあったんですか？
もしそういうレスが株太郎さんが書いてたなら、Ｐ＆Ｇに事実を報告した際に、
自分なら恐らく「最後に、個人的な意見ですが、
御社も差別擁護するＴＶ局とは縁を切られた方が御社自身の為にも宜しいのではないでしょうか」
と付け加えてたと思います。

727 ：５７２です。：04/09/17 11:52:12 ID:g244g2dE

あくまで自分の個人的意見として。でもその時は
その希望は無かったですよね。実際謝罪があったのは非常に自分も
嬉しい事だし、ゲイバッシングがいつか日本から
無くなる様にする為にも同性愛者同士で頑張ればいいじゃないですか。
みんなでまた同じ事が起これば力合わせましょうよ。
それでいいじゃないですか。今見たら全然話の論点がずれていて、
今度は株太郎さんは自分に「Ｐ＆ＧのＣＭが
消えてない」と言っておられますよね。Ｐ＆Ｇに株太郎さんが恨みを持ってるなら別ですが、
ＴＢＳに怒りを感じてたんでしょ？それはみんな一緒ですよ。
Ｐ＆Ｇも自社のＣＭを全て生放送で流れてるのを１日中モニターで監視してる訳
ではないと思うし、結果オーライでいいんじゃないのかな？と自分は思います。
もう一度言いますがＰ＆Ｇは悪くないんですよ。自分はＴＢＳからスポンサーをおりてほしい
とは言ってないです。でも実際願い叶って謝罪があったじゃないですか。それでいいとしましょうよ。
ＴＶ局はスポンサーがいないと困るわけだし、スポンサーも
ＣＭを流してくれるＴＶ局がいないと商売にならないから、お互い歩み寄った結果、
物凄い推測ですが「弊社（Ｐ＆Ｇ）としても人権差別擁護をしてると思われるのは
大変困ります。番組内で謝罪して貰えないならば、スポンサーを降ろさせて頂きたいと考えておりますが･･･」
それに対し「大変申し訳ありませんでした。確かに軽率だったと
思います。以後この様な事がない様に致します。
御社にスポンサーをやめられると当社としても苦境に立つ事になります。
必ず番組内で謝罪致しますので今回だけは
ご勘弁頂けないでしょうかお願い致します！（土下座）」
「本当ですね！？それでは今回だけという事と必ず謝罪すると約束して頂く事を条件にスポンサーを続けさせて頂きます。」（握手）

728 ：５７２です。：04/09/17 11:56:55 ID:g244g2dE

と勝手に妄想しましたが、もしかしてこれが現実ならば
その為にＣＭは続いたのかもしれませんよ。自分は２ｃｈは
同性愛版しかみませんし、ギャーギャーケンカなんかしたくありません。
今回の様な出来事があれば許せないので発言します。
でも同じホモ同士でケンカしても何にもいい事ありませんよ。
ノンケから見れば気持ち悪いと言う人がほとんどでしょうし、
大学時代カムアウトしましたがすんなり受入れてくれる人と
完全拒否で疎遠になった人もいました。同性愛に対する偏見は
日本では余りにも多すぎますし遅れすぎてます。
堂々と声を上げているのは少数です。
株太郎さんの気持ちも分からなくないではないですが、
全て読んでいると決して株太郎さんを貶すつもりも、
ケンカを売るつもりも毛頭ありませんが、正直少し
柔軟な考え方に変えられた方が宜しいと思いました。
傷つけたらごめんなさい。でもちょっといき過ぎの面と
ＣＭがあった云々･･･は今回の差別番組とは全く関係ないでしょう。
ね、落ち着いて、冷静に考えましょうよ。

729 ：５７２です。：04/09/17 11:57:47 ID:g244g2dE

おいくつか分かりませんが自分は２９歳で別に何の取り得も無い人間ですが、
間違った事だけは許せない人間です。堅苦しい文章書いてますが
ホモの友達と遊ぶ時は明るいエロネタから何でも話すごくごく普通の男です。
とかくホモの世界は友達作るのも、恋人作るのも非常に難しいです。
自分には９年同棲してる彼がいます。最初はケンカばかりでしたし、
お互い嫌な面も見えてうんざりの時もありましたがお互いに少しずつ歩みより、
妥協して今は非常に良い関係で一緒の墓に入るつもりで約束しています。
話は逸れましたし余計なお節介と受け取られる事を承知で最後に
株太郎さんに書かせて貰いますね。もう少し、柔らかく、偏った考えは持たない方がいいと
思います。スレ読んでいて敵を作ってるばかりじゃないですか。自分は一応中立派ですが正直、
株太郎さんの敵になってしまった人達の考え方が正しいと思います。だからと言って決して
株太郎さんを貶したりはしません。ただあなたの今後の為にちょっと世話を焼いただけです。
もうこのスレに書き込む事は無くなったし、
自分はＰ＆Ｇに電話しただけだし反論されても結構ですが少し冷静に考えてみて下さい。
他人の意見を聞く事も勉強ですよ。説教してすみません。もうこのスレは
解決したので以後読みません。それでは皆さん同じ同性愛者として頑張って生きていきましょうね！
それでは。

730 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:05:56 ID:Mn+tJNwv

>>572氏

こんな電波にいくら常識って物を教えても無駄ですよ。
あなたが苦労するだけです。放置が一番。何はともあれお疲れさまです。

731 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:30:44 ID:taZ0dMzG

株さん…待望の専用スレができたからそちらへ移動しましょう。板を汚したくないのならね。

732 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:35:04 ID:poiEsniT

572さん
････大人だ。自分は34歳だが、そんなに大人じゃないことが今発覚。

733 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:56:24 ID:LtidfQyZ

>>572
２行しか読めなかったけどきっとあなたの言ってることは正しい。

734 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/17 12:58:22 ID:rtJRKVJr

Ｐ＆ＧにＴＢＳと縁を切れ、なんて思っていません。
572さんが言うように、Ｐ＆ＧはＴＢＳに抗議したと思います、ただ俺の「ＣＭが無くなったかも」
という誤報に、皆がＰ＆ＧＧＪとなったので、そうではありませんよ、と言っただけです。

572さんの考えが大人なら、俺は子供？若いよ！と言う事ですか？

若さは非難の対象ですか？　　　>>731専用スレはどこですか？

735 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:00:34 ID:3/KkHlV0

>>726-729 のような普通の人がゲイにも沢山いる、
それが世の中に認識されれば少しはマシになるんだろうな。
でも、目立つのは・・・。

上手くいかないもんだ。

736 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:02:59 ID:W2lmjZlz

>>734
若さと甘さを勘違いするなよ。

737 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:04:18 ID:W2lmjZlz

>>734
俺は731じゃないけど、YSでスレタイ検索ぐらいしてみたら?

738 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:09:08 ID:g60DRfuq

そういうお笑いのシステムになってるんだよ
あーいう反応を反射的にしてしまう
システムがね

あの場で差別だ！とか真面目なリアクションしたら
番組は壊れるし
１本の番組にどれだけの人数のスタッフと出演者
そしてスポンサーがからんでいると思う？

だから個人を責めるのはナンセンスだと思う。

こういう傾向を是正していくためにも
（ゲイとGIDの区別もできてないようだし・・・）
事後にきちんとスポンサーに抗議メールすればいいんだよ
代表がするだけじゃなく、当事者それぞれがね。

そういうメールすることが面倒くさいとか思ってる君？
そういう君は差別だなんだ言う権利ないと思うよ？
ここでごちゃごちゃ言ってれば
誰かが動いてくれると思ってない？
そういう怠惰な心が差別を放置するんだよ。

739 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:12:51 ID:3/KkHlV0

>>734
> 俺の「ＣＭが無くなったかも」
> という誤報に、皆がＰ＆ＧＧＪとなったので、

は？　自意識過剰も大概にしろよ？

　　572のTEL　＞　謝罪　＞　P&Gの影響？　＞　P&G、GJ　なのであって、
　　572のTEL　＞　CM無くなった（誤り）　＞　「CMやめたP&G」GJ　ではないぞ？

こいつ、どうしても 572 の手柄を横取りしたいらしいな。

> 若さは非難の対象ですか？

そんなことはない。お前が批難の対象なだけ。

740 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/17 13:14:04 ID:rtJRKVJr

>>736もういいけどね･･･何度も言うの･･･
俺のどこが甘いのさ、逆だろ、逆、甘いのは【・・・略

あっ、そうか単なる語路合せの言葉遊びか？　若さと甘さの・・・
ここはね、砂場じゃないんだよ、勘違いすんなよ。

741 ：株太郎 ◆PJCSMGMwfE ：04/09/17 13:20:55 ID:rtJRKVJr

>>739
スレよく読んでみなよ、俺も572さんＧＪって、言ってるよ

いやなら、お前も砂場行け。

742 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:25:38 ID:X4SROzuT

>>740
甘いのは、何でも人任せの株太郎です。

743 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:34:54 ID:LbNLB/vT

馬鹿はここに逝きなさい

【株太郎】ＹＳ【バカなゲイ達】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1095352120/

744 ：まとめ：04/09/17 15:47:41 ID:fLqcm1Rw

745 ：禁断の名無しさん：04/09/17 15:57:21 ID:NdhlkUrf

電話センターで　爆笑の渦に巻き込まれてそう。

746 ：禁断の名無しさん：04/09/17 16:28:46 ID:C89nVrEQ

株って、自分で専用スレ立ててくれって、人任せにしたくせに、
立ててくれたひとに、お礼も言わないのね。
そこが、子供っぽいっていうのよ。
「若い」って言うより「幼い」のよ。

747 ：禁断の名無しさん：04/09/17 17:20:24 ID:vqnEKJ8K

ゲイ差別を助長するような番組に対して抗議することよりも、

このスレでの株太郎の態度が問題になっているのが残念だわ。

今度また何か問題になるような番組が出てきたとしても、

そのときは株太郎がしゃしゃり出てこないでくれるといいのだけど。

748 ：禁断の名無しさん：04/09/17 17:55:12 ID:5Z0GozMh

電波はスレの趣旨さえゆがめてしまうのね。怖い怖い。

そんな株太郎には、ここをオススメします。あんたの仲間が沢山いるよ！
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/

749 ：禁断の名無しさん：04/09/17 18:02:35 ID:h+3YKaPz

　　　　だって、ゲイって、バカにされてナンボの存在じゃない。

750 ：禁断の名無しさん：04/09/17 19:53:13 ID:fZBdZerT

そうかしら？

あなたがそういうゲイを目指すのは勝手だけど、
勝手な思いこみをほかのゲイにまで押し付けないでね。

751 ：禁断の名無しさん：04/09/17 20:07:39 ID:fWbpmCxP

そんないつまでもネチネチと好きねｗ

752 ：禁断の名無しさん：04/09/17 21:01:07 ID:qqvKph7n

スレの途中だけちょっと見たりカキコした程度の者ですが、
ＴＢＳが謝罪したんですか！画期的な事じゃないです？！
何が誘引となったのか定かじゃないですけど、>>572さんの冷静な抗議が
効を奏したと見ていいんですよね？！
かっこいいですねー。男ですねー。それから、こういう結果になり良かった！
古い言葉ですが、感動しました！

753 ：禁断の名無しさん：04/09/17 21:26:48 ID:J+wjK05B

Ｐ＆Ｇに抗議した人が何人いたのかわからないし、
ＴＢＳがＰ＆Ｇからの連絡を受けて謝罪を決めたのかどうかさえわからないので、
本当のところ、何が決め手になったのかはわからないままだけれど。

でも、５７２さんのような対応が大切だというのはわかるよ。
抗議するならこういうやり方じゃないとね。

754 ：禁断の名無しさん：04/09/17 22:35:06 ID:qtHTQUOP

>>697
ドアーズのジムモリソンがシャブ中のトリップ中に書いた
歌詞を君にささげます。
People are strange, when you're a stranger
Faces look ugly when you're alone
People seem wicked, when you're unwanted
Streets are uneven, when you're down

When you're strange- faces come out of the rain (rain, rain)
When you're strange- no one remembers your name
When you're strange, when you're strange, when you're str-ange

755 ：禁断の名無しさん：04/09/17 22:55:36 ID:lW4ak6U4

お邪魔します。
ローカルルール案、申請間近です。

最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/218-219
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/

756 ：禁断の名無しさん：04/09/17 22:56:53 ID:D8nF/UZt

>>572は、コールセンター勤務経験者と見た

757 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:10:08 ID:oNv5g0ae

ログ嫁。でもそう見た理由知りたい。

758 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:12:44 ID:D8nF/UZt

普通の人は、気づかないと思うけど
コールセンター用語を使ってるんだよね。

759 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:18:18 ID:1ZGjVZX6

別にいいじゃん
コールセンター勤務でも

760 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:29:01 ID:lO2KEcLs

>>1
あのー、全部のレスをちゃんと見てなくてのカキコですが、
TBS側に謝罪してもらいたかったがために抗議の電話とかしたんですよね。
それだけなんですか？？

＞カミングアウトしていても社会的に高い立場にいられる
＞社会になって欲しい、という事です。
↑具体的にこれについては、何か活動でもしていくつもりなんですか？？

そんなに>>1が「同性愛は社会での地位が低い」と思うなら、
ただTBS謝ってもらっただけでは根本的な事は解決にならないよね？
途中途中にも書いてありましたが、自分から何かしら他に行動しないと変わらないんじゃないですか？
あなたはもう「謝罪してもらっただけで満足、自己満足」って言ってるようで疑問になったんですけど、当然何か今後も活躍（活動）するんですよね？

「？」が多くて嫌味っぽい口調になったけど、普通に疑問もあったし、ただTBSを叩きたいがために暴れてたように見えたので…

761 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:32:50 ID:+VIzeQ3a

自分に反対の意見に耳を傾けないのは
自分から「この件についてみなさんの意見をお聞かせ下さい。」と言っておきながら……だな

762 ：禁断の名無しさん：04/09/18 01:05:48 ID:ErYD/Cu2

>>758
5７2さんはコールセンターで７年勤務してるって自ら書いてるじゃない。
572 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:28:59 ID:KcSNqOqr
ここでこの件知って昨日初めてその番組見た。ひじょーに内容つまらん。
で、ここでＰ＆Ｇに電話した方が効果的って全部読んで「確かにそうだな…」と
思ったし、番組見てなかったけど許せなかったから電話してやった。
偶然薬用石鹸ミューズにフリーダイヤルが書いてたので早速ないよう報告。
自動音声で、「会話内容により録音させて頂きますご了承下さい」のあとＯＰの姉ちゃんが
出て時系列に番組内容説明。
「御社の名前にも傷が付くと思ったので以上の内容を詳しくお話させて貰いました」
ＯＰさんは「非常に遺憾です。それが真実であり、確証が取れれば弊社として
できる限りの措置を取らせて頂く事に致します。最後に失礼ですがもし宜しければ
ご住所、お名前、年齢等を」と言うので自分がホモだって事最初に言ってたので
「それだけは内容が内容だけにご勘弁下さい。２９歳だけという事だけでお許し下さい」
と言って、「私達も存じ上げない内容で、スポンサーとして性同一性障害等が病気と
認められたのにも関わらず、同性愛の方々とは一束りには決して致しませんが、
人権問題から考えても許せない内容です。わざわざご連絡頂き誠に有難う御座いました。
早速上層部に事実確認と共に詳しい録音させて頂いた内容と共に今後の事を考えて
参ります。弊社としても、差別擁護をしている企業と思われるのは大変心外です。
それでは失礼致します。」とＰ＆Ｇも許せないと取れる回答をしてくれました。
反論する奴もいるとは思うが、スレ全部読んでよく考えた上での架電だったので
ギャーギャー言わないで。さいなら。

763 ：禁断の名無しさん：04/09/18 01:08:30 ID:ErYD/Cu2

>>758これだった･･･スマソ
689 ：５７２です。：04/09/16 17:49:18 ID:u/hdSTX6
もう削除されてると思ったよ。
謝罪あったんだ。それにスポンサー名もＣＭ中で消えてたんですか？
明日早速番組確認。
内容良く覚えてたね～って録音してたし、ホモの職場として上位に上がる
コールセンターで７年勤めてるからマニュアルがある事も知ってるし、でも
今回クレームを言った逆の立場になって「あっ、このＯＰさんはマニュアルは
最初の挨拶程度で後の発した長い文章は個人的にも怒りを感じてる、大変な事だ」
と思ってた様子に受け取れた。声の調子で分かるでしょ？携帯のＯＰの態度で
面倒くさそうとか、丁寧だとか。７年も勤めてたら大体１分でこの人がどんな人か
って分かるよ。だから今回はＴＢＳが悪いのであってＰ＆Ｇが悪くないのは
当然なんで前もって「クレームではありませんので」と付け加え、終始冷静に話したよ。
でも自分がＰ＆Ｇに架電したからＴＢＳが謝罪したのかな。
ところでどこで謝罪本当にしたって分かるの？番組内で謝ってたの？

690 ：５７２です。：04/09/16 21:41:57 ID:u/hdSTX6
でもいずれにしても全国からＴＢＳにはクレーム殺到しただろうし、自分が
Ｐ＆Ｇに電話したのも少しは効果があったのかもしれないけど、みんなの怒りが
通じてＴＢＳの謝罪に至ったんだと思う。
これで一応今回の件に関しては解決して良かったです。
自分にお礼を言ってくれた人達ありがとうございました。
自分も含めゲイという事を隠して生きていかなければならない今の日本の同性愛者
の人達辛い事もあると思うけどまたその時はみんなで力合わせて頑張りましょうね。
以上皆さんお疲れ様でした。

764 ：禁断の名無しさん：04/09/18 01:25:37 ID:ErYD/Cu2

でも７年ってしんどくないのかなー
折れは携帯会社のクレームに耐え切れず２週間で辞めた経験３年前にあり･･･
確かに「架電」って普通の人は使わないもんね。研修中にこの言葉習ったけど。
だからここまで株太郎なんかに対して親切に世話も焼いて、株をクレーム客と
して見ながら優しく冷静に慣れた対応で長々説得したんだろう。あんな奴に説明
しても無駄なのに･･･って言ったらまた株釣れるかな。

765 ：禁断の名無しさん：04/09/18 01:36:30 ID:Be7fm6bu

株は別スレで必死に喰らい付いてる最中ですYO！

766 ：禁断の名無しさん：04/09/18 01:39:00 ID:d/XoAoce

>>765
ちょっと、こっちではもう名前出さない方がいいわよ。
せっかく向こうに隔離したのに、またこっちに現れるから（ｗ

767 ：禁断の名無しさん：04/09/18 08:33:41 ID:ErYD/Cu2

>>765
別スレってどこ？絶対考え方一般ホモとはかなりかけ離れてると最初から思ってたけど。

768 ：禁断の名無しさん：04/09/18 09:16:44 ID:0Qx9fx8l

ここで株太郎たたきしてる奴ら、ゴミだな。

ＴＢＳの謝罪が実現したのは、新スレをたてられない株太郎が
ここの親スレでこのスレッドを立ててもらえるように呼びかけて、
それを見た人がこのスレッドを立てて、株太郎がこのスレッド維持に頑張って、
このスレッドを見た５７２が電話をかけて実現した。

謝罪実現はこの３人を中心としたみんなのおかげ。
そこを理解せずにごちゃごちゃ言うゴミ大杉。

769 ：禁断の名無しさん：04/09/18 09:17:53 ID:0Qx9fx8l

　株太郎に文句言う奴、ＴＢＳ以下。

770 ：禁断の名無しさん：04/09/18 09:41:27 ID:nPVsaQqH

>>768-769
ＴＢＳ以上でも以下でも何でも構わないんだけどさ、
株太郎ﾏﾝｾｰなら専用スレでやってちょうだい。
一人で頑張ってるみたいだし、味方してあげたら？

【株太郎】ＹＳ【バカなゲイ達】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1095352120/

771 ：禁断の名無しさん：04/09/18 09:41:57 ID:k5LU2kTc

>>769
あら、株ちゃん、おはよう！

772 ：禁断の名無しさん：04/09/18 10:27:22 ID:UANAlGB2

>>748
す・・・すげーわね。そのサイト。
電磁波悪用被害者の会？
おもわず、被害者の報告を熟読しちゃったわ・・・。

773 ：禁断の名無しさん：04/09/18 10:57:31 ID:0Qx9fx8l

>>771

株太郎を擁護すれば自作自演と思ってるあんた痛杉。ゴミは処理場へ。

774 ：禁断の名無しさん：04/09/18 10:58:30 ID:0Qx9fx8l

もう一度、ＴＢＳ謝罪がなぜなしえたか言うよ。

ＴＢＳの謝罪が実現したのは、新スレをたてられない株太郎が
ここの親スレでこのスレッドを立ててもらえるように呼びかけて、
それを見た人がこのスレッドを立てて、株太郎がこのスレッド維持に頑張って、
このスレッドを見た５７２が電話をかけて実現した。

謝罪実現はこの３人を中心としたみんなのおかげ。
そこを理解せずにごちゃごちゃ言うゴミ大杉。

775 ：禁断の名無しさん：04/09/18 11:02:49 ID:uz05E6Lp

ゲイなんか馬鹿にされて当然だろ。
なにか馬鹿にされないことを「ゲイ」としてやってきたのか？
異常性欲とオバチャンみたいな会話だけじゃねーかよ。

776 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:39:52 ID:8DyJ4FOO

この番組って今年スタートした時、VTRは使わないって言ってたのにね。
素人の私でも無理だと思ってたけど。

777 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:40:33 ID:8DyJ4FOO

777フィーバースタート！

778 ：禁断の名無しさん：04/09/18 14:23:21 ID:ePjrxqjm

>>561
イケメンで通っている議員は
古賀潤一郎氏、後藤田正純氏
の２名しか見つかりませんでした。
さらにこの二人は、仰る条件に当てはまるとは言えず
結局のところ、株太郎さんが支持する方がどなたなのか
分からずじまいでした。

ですから、その方のお名前を教えていただきたいのですが。

779 ：禁断の名無しさん：04/09/18 15:18:46 ID:VQSoKGA2

>>774
株太郎さんが例の放送について憤り、局に抗議をしたのは間違いではないと思います。
こういうスレを作って、みんなに呼びかけたことも間違いではないと思います。
だから、最初は賛同してくれる人もいたのです。
しかし、スレが進むにつれ、株太郎さんは自分の思想を人に押し付けようとしているだけだ
ということにみんなが気付きはじめたのです。
株太郎さんが、株太郎さん個人の意見としてではなく、
その少しズレた思想を持って、同性愛者及び性同一性障害者全体の意見として
抗議のメールをしたことに、違和感を覚えた人が多かったのだと思います。
それ故、株太郎さん批判の書き込みが多いのではないでしょうか？

780 ：禁断の名無しさん：04/09/18 16:04:56 ID:5SKvN3Ae

>ＴＢＳの謝罪が実現したのは、新スレをたてられない株太郎が
>ここの親スレでこのスレッドを立ててもらえるように呼びかけて、
>それを見た人がこのスレッドを立てて、株太郎がこのスレッド維持に頑張って、
>このスレッドを見た５７２が電話をかけて実現した。

勘違いしちゃダメよ。
>>753にもあるけれど、そのあたりの因果関係は誰も確かめてないんだから。
良識ある572さんも、決して自分のお蔭で謝罪がなされたなんて言ってないわ。
（572さんの抗議は見事だと思うけれど）

>Ｐ＆Ｇに抗議した人が何人いたのかわからないし、
>ＴＢＳがＰ＆Ｇからの連絡を受けて謝罪を決めたのかどうかさえわからないので、
>本当のところ、何が決め手になったのかはわからないままだけれど。

ってのが冷静な見方でしょう。

781 ：禁断の名無しさん：04/09/18 16:07:40 ID:xLEw4ox6

782 ：禁断の名無しさん：04/09/18 16:11:13 ID:5SKvN3Ae

別に、局やスポンサーに抗議することやネットで協力を呼びかけることについて
否定しているわけじゃないわ。
ただ、誰かがＴＢＳやＰ＆Ｇの内部の動きを書きこまない限り、
放送から謝罪に至るまでの経緯はわからないのよ。
それなのに、株太郎の手柄であるかのような書き方はおかしいわってこと。
株太郎の主張に賛同して、その欠陥を補うような書きこみで支援するのならわかるけれど、
株太郎が謝罪を実現させた大きな要因であったなんて思い込みは変よ。

783 ：禁断の名無しさん：04/09/18 16:26:19 ID:ErYD/Cu2

まだ続いてたのねこのスレ。株は隔離されたところで完全に孤立して全員から
非難轟々ね。確かにあー言えばこう言う、自分が一番正しい、自分に反論す奴は
バカとか完全にイっちゃってるわね。「彼がいる」とかほざいてるけど本当かしら。
絶対あんな普通の考えじゃ通用しないホモに彼なんてできないと思うんだけどさ。

784 ：禁断の名無しさん：04/09/18 18:22:06 ID:VhYmGdac

結局さ、謝罪したとか言っても「うぜ～し、おかまを挑発してもトクしないから」謝罪したふりしただけなんだけどね。
どうせ、同じように、差別で笑いとるようなこと平気でするからさ。ゲイ差別に限らず。
又、ゲイは差別されてなんぼの世界。テレビでタレント活動してて、うまくいってるカミングアウトしてるゲイはそれを逆手にとってる人たちだけ。
しかたないんじゃん？　泣いてばっかりでも精神的にやられちゃうから、もう開き直るしかないよね。

785 ：禁断の名無しさん：04/09/18 19:17:26 ID:d/XoAoce

>>783
㈱、「彼がいる」なんて言ってたかしら・・・
つ－か、㈱の話題は専用スレがいいんじゃないかしら・・・

786 ：禁断の名無しさん：04/09/19 00:42:09 ID:NqYFhi6F

＞絶対あんな普通の考えじゃ通用しないホモに彼なんてできないと思うんだけどさ。
意味不明だね。

>>779
＞その少しズレた思想
どういうふうにずれていたの？

787 ：禁断の名無しさん：04/09/19 00:54:44 ID:NqYFhi6F

>>780 >>782
たしかに572さんの電話のルートで謝罪がされたのかはわからないし、
どのルートでの謝罪かは知ることはできない。
572さんの電話の内容は的確だったと思う。
株太郎さんの電話はいろんな思いがこみ上げてうまく言えなかったのはマイナスだけど、
株太郎が電話をした時点では、ＴＢＳイクナイっていう大勢のゲイの支持があるのかどうか
わからない時点だったから、致し方なかったという面もあるんでは？と思う。

それに、ＴＢＳは初めの株太郎の電話によって２ちゃんのホモ板に何か書いてないか
探してこのスレッドを見つけ、直接ここを読んでいたという可能性もなくはない。
ならば、一番初めにＴＢＳに対する問題提起をして、スレッドを立てられる人に頼んで
立てたという功績は大きい。
０から１作るっていうのは１から２を作ったり、６から７をつくるより
遙かに大きな役割を担っていたんだよ。
どのルートの謝罪かを考えるとき、572さんの的確な電話というルートだったとしても
株太郎の役割は大きかったし、572さんの電話の前からこのスレッドをＴＢＳが見ていたという
直接ルートだったとしても、株太郎の役割は大きい。
また、他にこのスレッドを見て電話ｏｒメールをしたけど、それをここに報告していない人がいたとしても、
そのスレッドを作った蕪太郎の役割は大きい。

それを、よーく認識しなさい。
ちなみに漏れは株じゃないんで。

788 ：禁断の名無しさん：04/09/19 00:56:08 ID:NqYFhi6F

×　蕪太郎
○　株太郎

789 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:11:57 ID:MlPQymXK

787の書き込みは、
>可能性もなくはない。
という仮説から、無理矢理
>功績は大きい。
につなげているだけ。
そこに何の論理性もない。

そもそも、２ちゃん住人による抗議の効果かどうかさえもはっきりしていないのに、
勝手にこのスレが影響したことに決め付けているだけ。
それでは説得力は皆無。

そんなこともわからない？
やれやれ。

790 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:14:33 ID:4cZaiEIE

>>789
ダメだって、相手にしたら！

791 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:30:29 ID:xfwzh2vM

>>787
長々とﾚｽご苦労様だが、結局何なの？
㈱を奉れとでも言いたいのか？

だいたい、みんなを納得させる為に
そんなまわりくどい説明しないといけない時点で駄目。

興味ある人はちゃんとこのｽﾚを読んでる。アンタがそんな
押し付けがましい解釈をしなくたって、それぞれ自分の感想や意見を持ってる。
それがどうして㈱叩きになるのだろうか。理由がなければ決してそうはならない。
572と㈱の違いは何だったのか、それをアンタ自身が考えてからﾚｽするこった。

ね、プライドだけは一流の株太郎さん！

792 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:37:27 ID:4cZaiEIE

>>791
だから、この人相手にしたらダメだって！
このＩＤで、どのスレにレスしてるのかが分かったとき、
この人は例の人なんだって悟ってしまったの。
それは㈱かもしれないし、そうじゃないかも知れない。
俺は全部同一人物なんじゃないかと疑ってるんだけどね。

793 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:51:02 ID:NqYFhi6F

そうやって、株みたいにぶざまだけど一生懸命に世間の間違った人に訴えていく
地道な行為によって、ゲイの状況が今のようなものまで引き上げられてきたんだよ。

自分はそういう利益に浴しておいて、ちょっとブザマだったからって批判する奴らって、
いったいなにさまなんだ？

自らは何もせずに、物事をなした人を非難して、偉ぶっている。ちゃんちゃらおかしいね。

794 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 02:55:00 ID:zzCf11m3

>このＩＤで、どのスレにレスしてるのかが分かったとき

ん？
この人、ID:NqYFhi6Fで、ここと株スレ以外にもレスしてる？

まあ、株太郎本人でもそうじゃなくてもかまわないんだけど、
>>787の中で、最初は「株太郎さん」と書いているのに、
なぜか途中から「株太郎」と呼び捨て。
（572さんに対しては一貫して「さん」づけ。）
呼び捨てで連呼しながら株太郎の擁護に必死なんだよね、この人。

だいたい、株太郎が何の役にも立ってないって言われたわけじゃなく、
誰のどういう抗議が功を奏したのかは、内部情報がない限りわからない、
というごく当たり前のことを言われただけなのに、
どうしてそこまで興奮してるんだろう。

795 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:58:25 ID:x07ljXPN

>>793
あと百年くらいして
同性愛への偏見がなくなったころに、
「そのきっかけは２chにレスをした株太郎さんでした」と
神のような扱いをされると思うので、
それまでしばらく待っていてね。w

796 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:59:06 ID:4cZaiEIE

>>794
あなたの気持ちはすごくすごくよく解る！
でも、相手にしない方が・・・・。
この人、バッシングやらハッテン場やらの言葉に敏感なようで、
そういうスレに常駐してるみたい。
本人は否定するだろうけどね。

797 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:03:42 ID:NqYFhi6F

>>795
それはないでしょ。
今だって、だれのどういうことがゲイのためになったかなんて、
いちいち記憶されていないようにさ。

＞どうしてそこまで興奮してるんだろう。
興奮してないけど？
漏れのレスにあんたが興奮してるだけなんだけど。
あと、呼び捨てかさんづけかなんて、いちいち考えてもいなかったよ。
なんでそんなに必死なの？

798 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 03:07:48 ID:zzCf11m3

ホントだ。
【NO!】ゲイバッシング（略してＧＢ）を撲滅しよう
に書き込んでるね。
しかもそっちのスレも、株太郎が出入りしてた跡が残ってる・・・。

おまけに、最初だけ丁寧な言い方をしていて、
自分が気に入らない書きこみに対してはいきなり攻撃的になり、
別人のように汚い言葉を吐くところも、株太郎そっくり。

よっぽど似た感性の持ち主なんだねえｗ

799 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:10:00 ID:xfwzh2vM

もう、レスの返し方や文体で
誰が書いているかはまる分かりだね。地道ってか姑息。

800 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:12:49 ID:x07ljXPN

>>797
あら、本気で受け取られちゃった、
わたしの>>795のカキコ

801 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:18:38 ID:NqYFhi6F

>>800
からかいにあえてマジレスすることによってスカシたんだけど。
あなたのレベルじゃわからなかったみたいだね。

>>798
漏れがそっちのスレに書いてるときに株太郎が来たんだよー。
だからはぴひるスレは立ったときから知ってるよ。
でも謝罪があってからはほとんど読んでないけど。

802 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:20:23 ID:x07ljXPN

>>801
ほら、あたしって
あなたに反論するような、「バカなゲイ」だからw

803 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:21:58 ID:4cZaiEIE

複数の窓を使えば・・・

804 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 03:23:58 ID:zzCf11m3

なんか、書けば書くほど泥沼ってとこも、株太郎とそっくりなんだね。

自分は株太郎本人じゃない、とか、
謝罪があってからはほとんど読んでないけど、とか、
いちいち妙な言い訳を最後につけないといられないところも。

805 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:26:51 ID:NqYFhi6F

>>804
あんたらとレスしあうと、誰でもにたようなレスになってくと思う。
泥沼に導くレスっていうのかな？あんたのレス。
で、あんたは何が言いたいの？

806 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:27:35 ID:NqYFhi6F

>>802
なるほど。納得。

807 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 03:32:30 ID:zzCf11m3

>で、あんたは何が言いたいの？

そうだなあ、とりあえず、>>787のID:NqYFhi6Fの書き込みが、
>>789の指摘の通り、何の説得力もないってことかなｗ

808 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 03:34:29 ID:zzCf11m3

自分で過去ログを読もうともしないID:NqYFhi6Fのために、コピペしてあげるよ。ほら。

789 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:11:57 ID:MlPQymXK

787の書き込みは、
>可能性もなくはない。
という仮説から、無理矢理
>功績は大きい。
につなげているだけ。
そこに何の論理性もない。

そもそも、２ちゃん住人による抗議の効果かどうかさえもはっきりしていないのに、
勝手にこのスレが影響したことに決め付けているだけ。
それでは説得力は皆無。

そんなこともわからない？
やれやれ。

809 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:42:44 ID:NqYFhi6F

＞＞zzCf11m3
功績は大きい」っていうのは、５７２さんよりも謝罪に至ったルートの可能性が
株太郎の方が大きいっていう意味なんだけど。
理解できた？

それよりも、なぜ、株たろうに不満を持っているのか、誰も書かないよね。
きっと、こうやってくだらんレスをしあって嫌いになったとかそういうことなんだろな。
ケケ、お笑いぐさ。

810 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:44:20 ID:x07ljXPN

あら、株＞＞＞＞572になっちゃった

811 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:45:58 ID:avdDUWPU

>>809
株太郎が２ｃｈで問題提起をするより先に
すでにＴＢＳには抗議の電話が殺到していた

って可能性は無視なのか？

812 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 03:47:16 ID:zzCf11m3

ほら、またそうやって自分一人の妄想の中で勝手に答えを作って、
自己満足に浸ってる。

ついでに、ID:NqYFhi6Fの言っている「可能性の大きさ」なんて、
何の根拠もない単なる思いこみでしかないことに気づいてる？
テレビ局もＰ＆Ｇも、謝罪に至る経緯を明確にしていないのに、
何を理由に、どの可能性が高いと分析できるのか、
ちゃんと説明してみたら？

813 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:48:37 ID:CjpGboha

NqYFhi6F、みんなに相手にしてもらえてよかったね！
ちょっとの間、スルーされてたから寂しかったでしょう？
今のあなた、すごく活き活きしてるよ!!

814 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:49:51 ID:HI1ZFywq

tbsは時代錯誤も甚だしい。差別とか言う問題があることじたい日本の放送文化が遅れてるっていう証拠。日本の恥。

815 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:56:55 ID:HI1ZFywq

>>812
お前がいう「お前一人の妄想」って何の根拠があっていってるの。
そういう決めつけがお前の頭の悪さを示してて面白いね！ｗ
あと「可能性の大きさ」がなんの根拠もないこと、って決めつけて相手を断罪してるお前のその恥知らずなところ、とっても面白いよ。ｗ

816 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 03:59:01 ID:zzCf11m3

ＴＢＳが謝罪を決めた決定打が何なのかなんて、
現時点で簡単に判断できるわけないんだよ。
それなのに無理に誰かの功績が大きいとか言い出すから妙なことになる。

別に誰かの手柄にしなきゃいけない話でもないのにね。

817 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:05:06 ID:NqYFhi6F

>>811
別に８０９の中ですでに電話が殺到してたというのを無視とかじゃなく、
５７２さんと株太郎さんを較べると、株さんのほうがルートにかかわった貢献度が大きかった可能瀬がある
と言ってるんだけど。あくまで５７２さんとの比較の話なんだけど。わかった？
>>814
そうそう。
>>815
そうそう。
>>816
絶対的な大きさの話は誰もしてないんだが。
相対的に誰より誰が大きいとか小さいとかの話なんだけどね。
よく文をよんでね。

818 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:06:24 ID:HI1ZFywq

>>816
お前の言うことはもっともだ。
じゃあお前の理論ではｔｂｓの謝罪の決定打に関しては、誰も何も言えないことになるね。
だが、根拠がないにもかかわらず、「あえて相手にしてる」お前は決定打にしたかも知れない株太郎とかにくらべて、何の役にも立たない足を引っ張ってるだけのお邪魔虫のカス野郎の言説って事に気付いてるのかｗ。この恥知らずのアナクロニスト！！（笑）

819 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:07:29 ID:x07ljXPN

>>817
だから、どうしてそんなに
貢献度にこだわるの？
別に572さんとキミ自身(w)を比べなくてもいいでしょ

820 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:08:46 ID:PKKG/yrU

決定打がどうだっていいのよ
株太郎は悪いことをしたわけじゃないわよ
解決に進めるような素直な対応をしたというだけよ
ほめるくらいいいじゃないの

821 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:10:13 ID:HI1ZFywq

>>819
もしかしたらtbsの謝罪に貢献したのかもしれないから。
そして、それは社会全体にとって重要なことだから。
そんなこともわからんのか。（笑）

822 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:10:43 ID:x07ljXPN

>>820
ところであなたは
以前のスレは読んできてるんだよね？

823 ：　　：04/09/19 04:11:12 ID:9Gb9Z7+v

ゲエイとお釜は違うの？？基地外のあんたらおっしえて

824 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:11:45 ID:HI1ZFywq

>>820
だよね。オレも素直な対応だと思うよ。

825 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:12:17 ID:x07ljXPN

>>821
じゃ、貢献度にこだわるのはいいとして、
どうしてわざわざ株太郎と572を比較しようとするの？

826 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:12:28 ID:NqYFhi6F

>>819
まだ同一とか言ってたんだ。妄想は自己内部完結でおながいします。
貢献度にそんなにこだわってないけど。
絶対か相対かでそっちが誤解してるから長引いてるだけでさ。
>>820
そうそう。

827 ：　　：04/09/19 04:12:47 ID:9Gb9Z7+v

おかまわああああちんこあるの？？？教えてええ・

828 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 04:14:49 ID:TygKwFGO

>相対的に誰より誰が大きいとか小さいとかの話なんだけどね

だから、その相対的な比較の根拠は何なのかって訊いてるんだけどねｗ
どうやったら、どっちのほうが可能性が大きいなんて言えるのかな？
そこのところをよーく考えてみようね。

>ｔｂｓの謝罪の決定打に関しては、誰も何も言えないことになるね。

「何も言えない」の意味を取り違えちゃダメだよ。
経緯がわからない以上、「○○の手柄だ」と言うことはできない。
でも、だからこそ、今までにも見られた指摘の通り、
「『○○の手柄だ』と言うのはおかしい」と言うことができるのは当たり前。

だからこっちは一貫して、株太郎を否定しているんじゃなくて、
むりやり株太郎の功績が大きいことにしようとするのはおかしいと言っているだけ。
何としても株太郎の功績が大きかったことにしたいのなら、
それ相応の根拠を示さないと無理だよというお話。おわかり？

829 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:15:05 ID:PKKG/yrU

もちろん読んでないわよ、普通よ？
じゃなきゃこんな厚顔無恥なレスしないわよ
ベタベタ粘っこいからスッキリしなさいと
CMのおすぎとピーコのように叱ってるだけよ

830 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:15:41 ID:x07ljXPN

>>827
あるわよおおおおおおおぉぉぉぉぉ。
なかったら、まんま女性じゃなあああああぁぁぁぁぁい。

831 ：　　：04/09/19 04:16:13 ID:9Gb9Z7+v

でさーーあんたらさーーきもいわけよ。。。
で、、おかまわさーーいきててなか意るの？？？
命産めないし死んだほうがいいよ

832 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:16:40 ID:HI1ZFywq

>>825
別に比較なんかしてないんですけど。

833 ：　　：04/09/19 04:18:16 ID:9Gb9Z7+v

死んだほうが
世の中のためだよ
　

834 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:18:27 ID:x07ljXPN

まあ、功績がとか貢献度とかを
推し量りたいなら
もういちど直接TBSに電話して聞いてみれば？

835 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:19:07 ID:x/OZ6w3h

ああ・・・なんだか［略してＧＢ］スレと同じような展開になってきた。
１人で必死になってるかと思いきや、その内、
数人（２人）の賛同者が出てくるっていう・・・。
全て焦点のあってないレスで相手を惑わそうとする。
だから相手にしない方がいいって言ったんだ！

836 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:19:35 ID:NqYFhi6F

>>828
＞その相対的な比較の根拠は何なのかって訊いてるんだけどねｗ
おまえが勘違いしてたくせに質問を少しづつずらして、
さもはじめからそういうふうに訊いてるように書くなよ。
で、おまえ、何日も前の自分のレスは読めとかいうくせに、
今日俺が書いたレスは読んで無いのな。バカじゃん。氏ね。
＞どうやったら、どっちのほうが可能性が大きいなんて言えるのかな？
そんなの今日書いたんだから、自分で読み返せ。

837 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 04:19:46 ID:TygKwFGO

んじゃ、もう寝るね。

838 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:21:11 ID:NqYFhi6F

>>835
焦点が合ってないのはあなた。それにはやく気付いてね。

839 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:21:28 ID:PKKG/yrU

焦点あってるわよ
糞番組が流れたから問題提起して
誰かが文句言って局が謝罪したって話よ
何が問題なの？普通よ？

840 ：あえて相手にするけどさ：04/09/19 04:21:47 ID:TygKwFGO

これ以上起きていても、以下の部分に対するまともな反論はなさそうだしね。

「何も言えない」の意味を取り違えちゃダメだよ。
経緯がわからない以上、「○○の手柄だ」と言うことはできない。
でも、だからこそ、今までにも見られた指摘の通り、
「『○○の手柄だ』と言うのはおかしい」と言うことができるのは当たり前。

だからこっちは一貫して、株太郎を否定しているんじゃなくて、
むりやり株太郎の功績が大きいことにしようとするのはおかしいと言っているだけ。
何としても株太郎の功績が大きかったことにしたいのなら、
それ相応の根拠を示さないと無理だよというお話。おわかり？

841 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:21:52 ID:NqYFhi6F

>>837
はいはい、ｻｲﾅﾗ～～

842 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:23:43 ID:HI1ZFywq

株太郎がどんなやつかしらないけどさ、
「むりやり株太郎の功績が大きいことにしようとするのはおかしい」
って言う言説を敢えてこの夜中に書き込んでるお前の心理学的な意図
を思うときもいんだよね。思わず書き込んでしまったよ（笑）
「『○○の手柄だ』と言うのはおかしい」って決めつけるのもそうとう
頭が悪い発言だけどね、そういうのはほっとけばいいんであって、何度
も言うがお前のように「むりやり株太郎の功績が大きいことにしようと
するのはおかしい」っていう言説を挟み込んじゃう意図は、まじめに
やってる人の足手まといの何者でもなくてまぢできもいんだってば。

843 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:23:52 ID:NqYFhi6F

＞それ相応の根拠を示さないと無理だよというお話。おわかり？
相対的な根拠は今日書いたんだから、
自分で読み返しておいてね。
あなたへの宿題ｗ

844 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:25:17 ID:PKKG/yrU

功績が大きいも小さいもないわよ
気付いて問題提起してそれでよかったじゃないの
普通よ？何が気に食わないのよ

845 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:26:53 ID:HI1ZFywq

>>840

だからお前がいってることもうわかったし。
お前の書き込みがきもいってことをおれは842でいってるだけなんだよ。
それに対して反論しろ。ｗばか！！

846 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:28:24 ID:x/OZ6w3h

文体の癖って、人それぞれあるもんだね～～～～。

847 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:28:40 ID:HI1ZFywq

おれがいいたいのは、844と同じ！
それに対して敢えて批判の言葉を挟む、>>840とかの言説が気持ち悪い。ぞっとする。
こいつらの頭の悪さは、ほんとどうしようもないもんだな。

848 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:30:31 ID:HI1ZFywq

>>837
形勢不利で撤退した模様です。さようならー！(^^)/

849 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:32:20 ID:NqYFhi6F

>>842
そうそう。
>>844
そうそう。
>>845
そうそう。
>>847
そうそう。
>>848
ですねー。

850 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:37:08 ID:x07ljXPN

とりあえず>>831と>>833を
バッシングしておいてちょうだいね、株のお仲間さん

851 ：禁断の名無しさん：04/09/19 04:50:54 ID:gec1HHUV

携帯からまでご苦労様。

オナニーって気持ちいいよね～(^○^)

852 ：禁断の名無しさん：04/09/19 07:38:30 ID:4CGMlkwZ

株がやったことはゲイのイメージを下げる最高に迷惑なこと。
しかも勝手に代表ずらしてかなり迷惑。PTAとかどっかの勘違い気違いババア丸出し。
その点572氏はスマートに、かつ適切な手段で、感情的な問題としてでなく、
客観的な問題として伝えてくれた。

株や、572氏やその他の抗議してくれた人の誰の功績によって謝罪という形となったかは
わからないし、わかる必要もない。

ただはっきりしてるは、572氏が客観的に伝えてくれたことに一同性愛者として感謝をしており、
また572氏に限らず、今後似た様な問題が起こった気にも、572氏の様な方に適切に伝えてほしいと思うし、
自分が伝える側になった時も、そのように伝えたいって思うって事。

そしてもっとはっきりしているのは「株を含む株の様な伝え方をする人は二度と抗議なんかしてほしくない」
って事。
同性愛者の「みんな」が傷ついています。とかそんな感情的にかつ勝手に代表ずらして泣きながら
電話する様な抗議の仕方は株を含めてしてほしくないなぁって事。
もちろん、このスレでその株の罪を結果オーライで無視して功績として扱い、
また気を大きくした馬鹿株が抗議するかと思うとこれはちゃんと株の抗議の仕方の問題点明らかにする必要が有ると思うし、
また株の様な抗議のした方で良いんだって勘違いするバカが出てこないためにも必要ナ行為。

853 ：禁断の名無しさん：04/09/19 08:58:06 ID:pDUk4TTf

というかあんたら馬鹿？
～が気に入らないとか、～の功績じゃないとか、どーでもいいですよ。
対岸の火事見物も困ったもんだ。

854 ：禁断の名無しさん：04/09/19 11:04:54 ID:8bUVIt19

株、きもいわー

855 ：禁断の名無しさん：04/09/19 11:31:58 ID:NqYFhi6F

＞株がやったことはゲイのイメージを下げる最高に迷惑なこと。
下げねぇよ。ばーか。
いまどきいくらアホなのんけでも、ゲイにもいろいろんなのがいることぐらいわかる。

8bUVIt19きもいわー。

856 ：通りすがり：04/09/19 12:51:36 ID:a9hw/zrg

皆さん、一応今回の件に関しては解決したからいいじゃないですか。
確かに株太郎さんは少し？？？って方かもしれません。しかし同じ同性愛者
ですし、ノンケでも？？？って人は世の中に沢山います。
このまま行くと次スレが立ちそうで、またホモなどへのバッシングが公共放送
であった場合にみんなで一丸となって闘いましょう！
株太郎さんも隔離されたスレで全国のホモの人達全員を敵に回してまで闘って
るし（決して株太郎さんはやはり少し偏った考えの方だと隔離スレで実感しましたが…）
彼の好きな様にさせてあげましょうよ。５７２さんと株太郎さんが一緒に頑張られた
と考え難いですがそう考えて終わりにしませんか。元々２ｃｈ自体が攻撃し合う
掲示板なので仕方ないですが、いつまでも株太郎さんを攻撃してる事も一つの
ゲイバッシングにならないかと心配で。正直自分も株太郎さんの少し勝手な意見
には賛同できませんが同じ少数派同性愛者同士で叩き合うのはやめませんか。
横入りすみませんでした。

857 ：禁断の名無しさん：04/09/19 13:35:41 ID:pLZwK7W0

>>855
＞ゲイにもいろいろんなのがいることぐらいわかる

それを分かってないのが株太郎なのだが・・・

858 ：禁断の名無しさん：04/09/19 15:50:24 ID:EHZFK2MQ

いろいろんなの
ﾌﾟｯ

859 ：禁断の名無しさん：04/09/19 17:05:47 ID:xVzeU8Kv

>>855
でも、あながちそうでもないんだよ。
確かに理解のある人はいるけど、
ノンケが解る（もしくは気付く）のは株太郎系。

一般的なゲイは性指向以外は普通の人なので、あまり気付かれない。
ところが、株太郎系は見ての通りだから迷惑だし目立つ。

目立つところには目が行きやすいので、
「やっぱりね」と思われてしまう。

＞株がやったことはゲイのイメージを下げる最高に迷惑なこと。
そこまでは言わないけど、>>14 で相手が電話切った後に
「ゲイって面白い人だな」って笑ってるよ、きっと。
ゲイだからというより、変なクレームとして失笑ネタにされてるに１票。

泣きながらホモオ田ホモ男ってなんだよ　orz

860 ：禁断の名無しさん：04/09/19 18:31:07 ID:IkgF4fnM

>>855
そういう風に汚い言葉を使って株太郎さんを擁護することが、
今まで株太郎さんのやってきた行為を無駄にすることだということに早く気付いてください。
自分が気に入らないレスはスルーしとけばいずれ無くなります。
それと株太郎さんや572さんを含めこの件に関して相対的に誰が上か比べる必要なんてないと思います。
ゲイバッシングに対して声をあげた人達がみんなで掴んだ勝利っていうことでよしとしませんか？
誰が上かなんて決め付けるのは頑張ってきた人達に対して失礼です。

861 ：禁断の名無しさん：04/09/19 18:34:06 ID:xfwzh2vM

泣いてしまったのを責めるのは良くないと思った。
わざと泣き落としをしてやろうと思ってやったわけではないんだし。
確かに聞いてる側はおもしろおかしいかもしれないけど
もしかしたらそれが相手の心を打ったかもしれないし。

このｽﾚでの暴言は電波丸出しなのは良く分かるけどさ。

862 ：禁断の名無しさん：04/09/19 18:35:38 ID:8bUVIt19

もうすでに次スレ（類似スレ？）が立っているようね。
それにしても、どうして急にコテ株は消えたの？

863 ：禁断の名無しさん：04/09/19 21:13:49 ID:5WvE5jEN

株太郎さん、多分見てるよね。戻ってきて欲しいな。
貴方から勇気を分けて貰った一人です。もう一度会いたい！

864 ：禁断の名無しさん：04/09/19 23:31:19 ID:A0c2r/5E

＞ところが、株太郎系は見ての通りだから迷惑だし目立つ。
なんでそんなふうに決め付けてんの？
見てのとおりって、見たの？
株太郎って、普段はまわりにゲイとばれないようにしている普通の人かもしれないよ。
っていうより、電話の抗議で泣いてしまうっていうところからすれば、
おそらくストレスや抑圧をためるほど、ゲイであることを普段は隠して
生活しているんだと思う。
目立つっていうのはどうかと思うな。

865 ：禁断の名無しさん：04/09/19 23:34:10 ID:A0c2r/5E

＞ゲイバッシングに対して声をあげた人達がみんなで掴んだ勝利っていうことでよしとしませんか？
それでいいんじゃないの？
その言葉、株さんを非難する人に言ってあげてね。
５７２さんの功績に比べたら株さんはほとんど無いみたいなことをいう人がいるから、
反論しただけであってね。

866 ：禁断の名無しさん：04/09/20 01:16:50 ID:WhNFtOJm

>５７２さんの功績に比べたら株さんはほとんど無いみたいなことをいう人がいるから

そんな書きこみあったっけ？

867 ：禁断の名無しさん：04/09/20 01:55:39 ID:muPexro+

>>865
同一人物だとしたら、
あなたもしつこいねえ。

株の功績がない、ではなくて
比べることがおかしい、と言っているんでしょ。

868 ：禁断の名無しさん：04/09/20 02:15:28 ID:tj9GYkMT

君たちまだやってたんだｗ
どこの誰かもわからないヤツに対する個人攻撃だけでよくここまで引っ張れるね。
なんかゲイの一番嫌～な部分が出てるよね、ここ。

869 ：禁断の名無しさん：04/09/20 03:40:44 ID:vignEjKZ

>>865
最初に、相対的に上なのは～とか言いだしたのはあなただったと思いますが・・・

それとこのはぴひるスレはたった当初から知ってたと仰ってましたが、
だったらどうして株太郎さんが叩かれてる時にレスしないで今頃急に現れたんですか？
株太郎さんが急に現れなくなったのはおそらくもうこのスレにレスする必要はないと感じたからでしょう。
それなのにあなたがあたかも株太郎さんの代理のようにレスすることは彼も望んではいないと思います。
もし彼がこのスレの今までのレスを読んで反論したいと感じたならば、自ら出てきてレスするでしょうから。

それでもどうしても擁護せずにはいられないというのなら、
株太郎さんが他の人にお願いして立ててもらった専用スレがあるのでどうぞそちらでやってください。

870 ：バレバレ：04/09/20 08:13:30 ID:wE5XqBSD

ID:NqYFhi6F　=　ID:A0c2r/5E　=　株太郎

871 ：禁断の名無しさん：04/09/20 08:50:35 ID:ctMbRc5z

TBSの１２時枠なんて誰も見ねーよw
「いいとも」か「おもいっきりテレビ」しか誰も見て無い。
いちいち目くじら立てる程の相手でもないよ。

872 ：871：04/09/20 09:19:52 ID:ctMbRc5z

レス読まずに書いたけど、もう解決してんだね。すまんかった。

873 ：禁断の名無しさん：04/09/20 09:22:27 ID:mfvroLsZ

>>871
＞「いいとも」か「おもいっきりテレビ」しか誰も見て無い。

あら、あたしはいつもワイドスクランブル見てるわよ。
勝手に決めつけないでちょうだい。

874 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:02:06 ID:PGVOTqBZ

>>866
あったよ。
>>867
なら、俺だけじゃなくて、そういう発言をした奴にも言えよ。
>>869
＞最初に、相対的に上なのは～とか言いだしたのはあなただったと思いますが・・・
違います。その前にすでにそういう書き込みが多数ありました。
＞だったらどうして株太郎さんが叩かれてる時にレスしないで今頃急に現れたんですか？
問題解決してから必要ない後思ったからだけど？
いつここを見ようが書こうが勝手。
＞それなのにあなたがあたかも株太郎さんの代理のようにレスすることは彼も望んではいないと思います。
別にそういうことは特に関係ないと思うし。
＞株太郎さんが他の人にお願いして立ててもらった専用スレがあるのでどうぞそちらでやってください。
人に指図される理由はないよ。
もし書き込まれるのがイヤなら、自分がレスしなければ自然と沈んでいくんだけど？
>>870
妄想病。（笑）

875 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:14:00 ID:e9sn2j3j

>>874

＞>>870
＞妄想病。（笑）

バレバレだよ（笑）㈱と同じ時間にしか現れない。文体も論理展開も同じ。
違う人物だと主張するなら㈱と会話してれば？別のスレで出てきてるよ～。

876 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:15:35 ID:PGVOTqBZ

>>875
いいよ。
じゃ、株さんと話してみる。で、どのスレッド？

877 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:17:45 ID:vignEjKZ

>>874
そりゃいつ書こうがあなたの勝手ですが、このスレが立った直後からTBSが謝罪して問題が解決するまで
株太郎さんがずっと叩き続けられてたにもかかわらずその時にはスルーしておいて
今になって取って付けたように物凄い勢いで擁護し始めたのが素直に疑問に思っただけですよ。

それとこのスレがもう無駄に消費されたくないと一番願ってるのは株太郎さんだと思いますよ。
彼ももうこのスレ(もう残り少ないですが)がこれ以上汚されるのは嫌だと言ってるじゃないですか。

株太郎さんが批判されていることに対して、
第三者のあなたがなぜそこまで猛烈に反論のレスを付けるのか自分には知る由もありませんが、
もし心の底から株太郎さんのことを尊敬し彼の意志を尊重したいと思うのであれば、
たくさんの反論のレスが付いて無駄にスレが消費されるであろうあなたのレスは控えた方がいいのではないでしょうか。

ちなみにこれは指図ではありませんので。あなたと同じ、株太郎さんに同情している第三者からの助言とでも思ってください。

878 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:39:37 ID:PGVOTqBZ

＞もし心の底から株太郎さんのことを尊敬し彼の意志を尊重したいと思うのであれば、
尊敬だのとかじゃなくて、株さんの意見には同感な部分が多いから、
株さんの批判の書き込みには、自然と俺の考えと反するものが多い。
だから自分の意見として反論してるだけ。
株さんどうのこうのではないよ。

879 ：禁断の名無しさん：04/09/20 15:35:02 ID:jWOth78g

性同一障害で悩んでいる人がいる　→　>>1-878「今回の放送はNG!!」

ハゲで悩んでいる人がいる　　　　→　>>1-878「ハゲネタはNG!!」
デブで（同　　　　　　　　　　　→　>>1-878「デブネタ（同」
・・・

880 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:31:49 ID:j9EjOie3

ここははぴひる問題なのであるからして、
株太郎問題は
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1095582626/l50
へどぞ。
株太郎もID:PGVOTqBZもいるわけだし。

881 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:36:47 ID:nkCzOD9b

はぴひるは９月いっぱいで打ちきりだっけ？
Ｐ、スタッフ居残りで違う番組つくるんだったら要注意かもね

882 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:17:30 ID:inlX1lVi

>>879
所詮どんな被差別者でも自分のカテゴリーのことしかわからない。
当事者でないとわからない苦痛を他者が代弁するのは難しいんだから
わかる部分にのみ、声を上げていけばいいんだよ。

883 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:06:40 ID:KlGGnCuL

>>882
もちろんそれでいいんだけど、そうやって声をあげる以上は
気づかないうちに、自分のカテゴリー以外を自分が
差別していないかについても、十分注意を払う必要はあると思う。

そのあたりに無神経な人は、いくら声をあげても多くの賛同を
得る事はできないんではないかな。

884 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:26:57 ID:+DkpLq3b

>>883
でも、今回のＴＢＳの件では、そんなことはなかったよ。

885 ：禁断の名無しさん：04/09/21 09:12:34 ID:PLCA/AEb

例の厨房はノンケが馬鹿にされる世の中になるといいとかいってたと思ったが

886 ：禁断の名無しさん：04/09/22 14:54:39 ID:mV6Ms4F6

すんごいｸｿｽﾚ

887 ：禁断の名無しさん：04/09/23 18:33:07 ID:02vGSHVL

このスレ、ここまで伸びるとは思わなかった。

888 ：禁断の名無しさん：04/09/23 19:00:38 ID:eOaQJXYK

888

889 ：禁断の名無しさん：04/09/25 18:51:53 ID:v7370pxu

来週から何やる？

890 ：禁断の名無しさん：04/09/28 21:12:52 ID:xus3qXno

はぴひるに出てた家族が
今またTBSの細木和子の番組に出てるわよ。。。
なんだ？こいつら。。。

891 ：禁断の名無しさん：04/09/28 21:14:42 ID:UQ1KvE+s

だから嘘を嘘として・・

892 ：禁断の名無しさん：04/09/28 21:18:33 ID:5RP4xNZK

>>890
全部プロダクションか何かに所属してる役者の卵だからね

893 ：禁断の名無しさん：04/09/29 00:18:51 ID:SzmVSJQ6

キリンプロ？

894 ：禁断の名無しさん：04/09/30 00:22:30 ID:2LgO/I0p

またＴＢＳでゲイを妖怪扱いしてるな・・・

895 ：禁断の名無しさん：04/10/01 20:09:14 ID:p4u5EIpP

あらら

896 ：禁断の名無しさん：04/10/02 02:06:08 ID:HdnFhMGw

TBSに自称ゲイの妖怪が泣きながら抗議電話したから、
「ゲイって妖怪なんだ」って誤解が生まれちゃったんで、
TBSとしては真実を報道しているつもりなんだよ。

897 ：禁断の名無しさん：04/10/02 02:22:03 ID:b6yWxOWK

>>892
ってことは、このスレは結局なんの意味もなかったんですね。

898 ：禁断の名無しさん：04/10/02 04:32:32 ID:ABbcDZTz

俺も抗議の電話とメールした。
そしたら担当のヤツ、まだ全部話してないのに「わかりますー」とか言ってさ、
所詮TBSだなぁと思った。

899 ：禁断の名無しさん：04/10/02 09:06:52 ID:zsvMixkL

ＴＢＳにゲイが泣きながら抗議電話したことを非難するゲイがいるのをこのＢＢＳで見て、
「ゲイってバカなんだ」って誤解が生まれちゃって妖怪扱いしているんだよ。

900 ：禁断の名無しさん：04/10/02 10:46:34 ID:JKzCu9fW

たぶんテレビ局とかってクレーム対応の電話係みたいなんがいるんだよ。
ゲイとか関係なく、真剣にいろんな抗議してもその係の人がてきと～に謝って処理して終わり。
マニュアルとかあるのかないのかわかんないけど、電話係もそりゃ仕事だから相手納得させるくらいは朝飯前じゃん？
それに番組中に謝罪とかあるけどさ、今回ゲイ関係だから注目もするかしれんけど、これが全然自分に関係ないことだったら、普通に聞き流しちゃうでしょ。

901 ：禁断の名無しさん：04/10/02 13:08:31 ID:ZE+xJFaR

だからやっぱりスポンサーに抗議するのがイチバンなんだね　今回みたいに

902 ：禁断の名無しさん：04/10/02 13:13:16 ID:9V0HLDn4

くだらない番組だから視聴率取れなくて終了するんでしょう？
ＴＢＳなんかどうでもいいけど、視聴率取るのに必死な感じだね。

903 ：禁断の名無しさん：04/10/02 13:19:06 ID:kmFSRdfB

あたし、一番嫌なのが、あれよあれ、
高級食材を使った料理を勝ち組だけが味わえるという、あれ

カリスマ！？番組作家を起用しているらしいけど、これもすべて
視聴率をあげるためなんでしょう･･･視聴率稼ぎに走るとどうもね

最近TV全く見ないわ、NHKの穴のモッコリくらいかしら、見るのって

904 ：禁断の名無しさん：04/10/02 13:28:26 ID:/eAThoHj

電話センターで笑いが起こってた。

905 ：禁断の名無しさん：04/10/02 16:09:02 ID:PY/CDRWi

>>899
自意識過剰。TBSがこのスレまでやってくるなんて思ってること自体、思い上がってる証拠。

906 ：禁断の名無しさん：04/10/02 17:22:38 ID:ZE+xJFaR

マスコミを知らないね。
あらゆる手段を使って調べるよ　ネットだって電話帳だって実際に歩いての調査だって。

907 ：禁断の名無しさん：04/10/02 17:50:05 ID:7WATJxV3

そういや株が報告した議員さんとやらもここ知ってるんだっけ
地道だよねー

908 ：禁断の名無しさん：04/10/02 18:06:19 ID:rP9rFj+s

ほんと、ヒマよね～ＴＢＳ
だから、視聴率取れないのよｗ

909 ：禁断の名無しさん：04/10/02 18:38:25 ID:1WTx/HU+

でもね～。
実際にＴＢＳ関係者がこのスレを見たとしたら、

>泣きながら抗議電話したことを非難するゲイがいるのをこのＢＢＳで見て、
>「ゲイってバカなんだ」って誤解が生まれちゃって

にはならないわよね。

「なんだ、あのとき泣きながら電話してきたキモイ奴は、
ゲイの間でも鼻つまみものなんだ」
で終わりよ。ｗ

910 ：禁断の名無しさん：04/10/02 20:08:54 ID:zsvMixkL

いや～、でもＴＢＳは単に無神経で気が付かずに
ゲイを傷つけるような内容の放送をしただけで、
確信犯ではないでしょ。

そうすると、ゲイからすれば泣くのもありうることかもと納得してると思う。
普通の心ある人ならばね。

そういうところから見ると、泣いたと言うことをここでバカにしてる人のことを、
社会的弱者が弱者をいたぶってる、というふうに痛ましい思いで見るんだろう。

昔ロス暴動とかでも、黒人が韓国人の店を襲撃したりしたけど、あれと似てる。
弱者だからと、より弱者をいじめて気持ちを発散させるところなんか。

911 ：禁断の名無しさん：04/10/02 22:31:17 ID:+dZdyDAp

>そうすると、ゲイからすれば泣くのもありうることかもと納得してると思う。

同じゲイにすら理解されないのに、ゲイに対して無神経な関係者が納得なんかするかしらね。

>普通の心ある人ならばね。

笑っちゃうわ。ここで「普通」だの「心ある人」だの。

912 ：禁断の名無しさん：04/10/02 22:34:18 ID:+dZdyDAp

>>910の書き込みを見て、株の書き込みを思い出したわ。

>>47
>できれば月曜の番組内で謝罪コメントしてもらって
>「たくさんの抗議の声を頂き、中には涙声でお電話頂いた方もおられ、こちらの
>不適当な放送がどれだけの視聴者の方を傷付けてていたか、改めて実感致しました」
>と言ってもらえないかな、と思うよ。
>冷静でない抗議が時には一番の抗議になるんじゃないかな。
>相手の心にダイレクトに伝わらないかな。

なんか妄想の方向が同じなのよね。
自分の言動が「まとも」で、それを理解してくれるのが「普通」で当然、みたいなｗ

913 ：禁断の名無しさん：04/10/02 23:17:20 ID:zsvMixkL

結果としてはＴＢＳは謝罪したし、もちろん妄想だのと思いこみの激しい人が
ノンケの中にも居て、そういう人は、嗤っているかもしれないけど。

普通の人はそんなものではないだろう。会社として謝った以上、
苦情を言った人に対して嗤うという行為は、会社のしたことに逆らうことにも
なるわけで。

しかし、泣いて電話をかけてきた事自体は、ＴＢＳの中でそれほど話題にもなっていないんだろう。
想像だけど。

電話受けるのは一部の部署で、それに対してどうするかということでドライに処理されていっただろう。
会社というのは案外そういうところであるし。

914 ：禁断の名無しさん：04/10/02 23:21:11 ID:zsvMixkL

「普通」や「心ある人」でどうして笑っちゃうんだろう。

客観的に見てまともなことは「まとも」であって、
理解するのが「普通」。

妄想と決めつけること自体に「俺様ルール」を感じる。

915 ：禁断の名無しさん：04/10/02 23:27:33 ID:e0zQQL+o

kyu-cann

916 ：禁断の名無しさん：04/10/02 23:56:36 ID:0wULvoMm

なんだか株と似てる人が一人いるけど、今まではこのスレに来ていなかったのかな？

917 ：禁断の名無しさん：04/10/03 00:10:16 ID:AxczUYll

>>911
こういうのが一番始末が悪いのだな。
どうして自分自身がこういう話題を無視できずに
攻撃的になる理由を考えたことはあるのかな？

918 ：禁断の名無しさん：04/10/03 02:32:43 ID:2azPrVG2

んあんだかなあ

919 ：禁断の名無しさん：04/10/03 05:39:23 ID:cQ+Pnf7c

これくらいでムキになるのはゲイに生きてる奴だけ。
ゲイなんて自分をつくる要素のひとつにすぎないのに。
きっとゲイよりも大切なことないんだね。御愁傷様。

920 ：禁断の名無しさん：04/10/03 05:56:45 ID:qRFU3wZj

>>913
>苦情を言った人に対して嗤うという行為は、会社のしたことに逆らうことにもなるわけで。

どういう論理だ?というか、社員でもない俺らが「逆らう」って一体なんなんだ?

こんな無茶苦茶な論理を書けるのは同性愛板でただ一人・・・あの方ですね。

921 ：禁断の名無しさん：04/10/03 06:01:31 ID:JDW729cP

911は大丈夫？

922 ：禁断の名無しさん：04/10/03 06:09:03 ID:cF73/Lhw

まあまあ、誰かさんにとっては、電話口で泣いた自分を自分で誉めでもしなけりゃいられないんでしょ。

それが他人から見てどれだけキモイかなんて、一生、理解しようとはしないでしょうから。

923 ：禁断の名無しさん：04/10/03 06:45:23 ID:JDW729cP

あなたずれてますよ。

924 ：禁断の名無しさん：04/10/03 10:29:19 ID:lrYWDJ4R

>>920
社員の話。
電話で泣いた人を向こうでは笑っているよねという事に対する９１０の書き込みの話の続き。

925 ：禁断の名無しさん：04/10/06 00:19:55 ID:1p/KyZOA

なるほど

926 ：禁断の名無しさん：04/10/06 04:21:48 ID:qivR173J

なるほど。某氏の言語感覚の不自由さがよくわかりました。

927 ：禁断の名無しさん：04/10/08 11:44:38 ID:eWnv+ttJ

番組無くなったじゃない

928 ：禁断の名無しさん：04/10/08 12:42:26 ID:TyZ/C7Tn

ほんとに。いつのまにか終了していたわね。
ゲイネタってやっぱり今の放送業界じゃあ
ダントツで触れてはいけないモンなのね。

929 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/10/08 13:47:09 ID:cZ3EBruh

ゲイネタやったから番組終了になったと情報操作ですか？（藁

はぴひるの番組打ち切りは８月にはもう言われていた事よ？低視
聴率が打ち切りの原因。

930 ：禁断の名無しさん：04/10/08 14:05:59 ID:RVS1RQt9

たけしの「ここが変だよ日本人」でも、同じような事やってたよ。同じくTBS。
しかも、数カ国の家族だった気がする。
やっぱり息子にｶﾑｱｳﾄさせ、父親の反応を見るの。
んで、タイだったと思うけど（女装、しかも美人が多い）、
息子にｶﾑｱｳﾄされて真剣に受け止める父親は、けっこう感動した記憶がある。
でも、スタジオの笑い声、BGMの使い方で、「笑いもの」感が増すんよね。

931 ：禁断の名無しさん：04/10/09 12:18:14 ID:W26VtU6H

ゲイのこと扱ってもいいけどさ、その扱い方が問題なんだよね
ハピヒルの場合はネタばらししてから「よかったですねー」ってカンジだったのがいけない、
それも事実じゃなくてネタだし。
笑いネタにすんのがよくないんだよね、それもカミングアウトで家族関係が崩れないかとか、
会社で居場所なくなるんじゃないかとか、ある意味命がけですることだし、したくてもできなく悩んでる人からすると
許せない内容だったんだよね
ってかもういいけどね、謝罪あって終わったこといつまでも言ってたら今度はこっちが悪くなるし

932 ：禁断の名無しさん：04/10/09 14:51:34 ID:h6DPCJEZ

TBSで今またやってる。トゥムオクォ・・・

933 ：禁断の名無しさん：04/10/11 09:43:41 ID:8WiWY3Ck

今の番組はお堅い番組だね

934 ：禁断の名無しさん：04/10/12 07:13:28 ID:acLLLu4Q

め組出てる

935 ：禁断の名無しさん：04/10/12 21:37:43 ID:acLLLu4Q

懐かしむ番組かな

936 ：禁断の名無しさん：04/10/12 23:09:00 ID:lS+qQNEE

結構おもしろいのに

937 ：禁断の名無しさん：04/10/13 07:18:20 ID:dft5obYx

最近、ゲイのことを扱いすぎなんじゃないの？

938 ：禁断の名無しさん：04/10/13 08:36:32 ID:MAcxkmxb

はー
全部軽く読んだけど、疲れた～。
ま、ＴＶのＧＢには
「ＴＶ局に直に訴える（活動団体を使ってもよし）」
「外資系スポンサーに訴える」
って感じですかね。
昔、上沼えみこの朝の番組（いつえみ）に
男優に「芸能人でホモは誰？」見たいな質問をしたとき
ゲイ団体が抗議して
うす禿げｱﾅが禿を見せ付けるように謝ってたのを思い出すなー。
ｶﾐﾇﾏは反省の色なしだったけど（藁
ｶﾐﾇﾏもダメだよね。

939 ：禁断の名無しさん：04/10/13 09:22:46 ID:OLIZ3AuV

ゲイ友の多いおばさん（うつみみどりなど）と違って、
上沼にはゲイ友はいない感じだもんね。

940 ：禁断の名無しさん：04/10/13 11:18:02 ID:/OMGEf6j

で、その上沼の発言のどこが悪いの?

全くわからないんだが・・・＋上沼の普段のキャラを考えたら、差別的意図も無いと思うが。
これだから馬鹿リブは・・・

941 ：禁断の名無しさん：04/10/13 11:31:18 ID:dnAgwGsu

どこが悪いのか自分でよく考えもしないで、馬鹿リブも何もないでしょ。

本当にわからないのなら、例えば「芸能人でホモは誰？」じゃなく、
「芸能人で在日は誰？」だったらどうなのかって考えてみたら？

自分は平気だから、というだけじゃ、差別問題は語れないのよ。

942 ：逆襲コロン：04/10/13 11:34:41 ID:gWBvyyQB

ほんとだなｗ

笑って済むようなことをさも大げさに取り上げてｗ
こういう奴等がいると、普通のゲイまで神経質な奴等って思われそうで
逆に迷惑なぐらいだよｗ

ぶっちゃけ俺もゲイだが、ＴＶで気色の悪いカマが
大暴れしてたら爆笑しちまうがなｗ

943 ：逆襲コロン：04/10/13 11:38:19 ID:gWBvyyQB

>>941

それは在日に変な偏見をもってるからこそ問題視してしまうんだろ？
俺には在日に対する特別な感情なんて何も無いから、
そういう質問がでて、答えがあったとしても、
「へぇ～、あいつ在日なんだ」その程度のことなんだよｗ

それを大げさにするから問題がデカくなっちまうだけｗ
気にしすぎ、もしくはお前の中に潜在的に、
腫れ物を触るような感覚が充満してるだけｗ

おもしろい表現だｗ

944 ：禁断の名無しさん：04/10/13 11:44:26 ID:cWso88iF

ゲイ友どころか芸能人の友人すら・・・って感じじゃない？
交友関係が広ければ誰がゲイだのとか番組で聞くことも無かろうもん

945 ：＞大馬鹿コロン：04/10/13 12:48:32 ID:XiZ0aAG6

自分は平気だから、というだけじゃ、差別問題は語れないのよ。

946 ：禁断の名無しさん：04/10/13 13:43:27 ID:Pgu3pUbo

コロンって自分語りが好きだねぇー、(　´Д｀) ＜はぁー　

947 ：禁断の名無しさん：04/10/13 19:53:49 ID:0/trRBN1

上沼すきだもん

948 ：禁断の名無しさん：04/10/13 21:11:08 ID:MAcxkmxb

>>938
聞いたことある。
回転寿司アンケートでしょ。
上沼が悪いんじゃなくって作ったスタッフが悪いんじゃないの？

949 ：禁断の名無しさん：04/10/13 21:13:18 ID:MAcxkmxb

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（＾Л＾）

950 ：禁断の名無しさん：04/10/13 22:10:26 ID:jjLaBckt

在日じゃなくっても「異性愛者の芸能人は誰？」なんて聞かないでしょ。
こうやって同性愛者を晒すって行為が意味不明なんだけど。
本当に特別な感情がないなら、わざわざ聞くこともないわけで。
相手のこだわりように、こっちはこだわってんじゃないの？

951 ：禁断の名無しさん：04/10/13 22:31:28 ID:NwYjePFw

要は、そんなふうにある特徴を持った人を笑い者にすることで
他人を傷つけていないか考えてみる冷静さが必要なのよね。

「隠しているけど実はハゲの芸能人は誰？」
「隠しているけど実はホモの芸能人は誰？」
「隠しているけど実はレズの芸能人は誰？」
「隠しているけど実は在日の芸能人は誰？」
「隠しているけど実はアトピーの芸能人は誰？」
「隠しているけど実は被差別部落出身の芸能人は誰？」
「隠しているけど実は身内に精神障害者がいる芸能人は誰？」

たとえ自分は差別意識を持っていないと主張しようが、
こんな質問で誰かをさらし者にすることの影響を考える頭がないようじゃダメね。

952 ：禁断の名無しさん：04/10/15 00:48:39 ID:Pa+3fPGC

なんもしゃべれんくなるし・・・ひとりで自閉してろ

953 ：禁断の名無しさん：04/10/15 01:41:06 ID:ta6EQS8o

わたし、知らず知らずのうちに
いろいろ差別、偏見してるだろうから
声高に「ゲイ差別反対」などと言えないわ。

954 ：禁断の名無しさん：04/10/15 02:24:03 ID:C6lwQ3KD

なんもしゃべれんってことは逆に言えば今までいかに無知だったか、ってことよね。

955 ：禁断の名無しさん：04/10/15 18:16:38 ID:bhwEqqpF

差別はまだあるんだから

956 ：禁断の名無しさん：04/10/16 16:27:10 ID:9707TTel

どんなの？

957 ：禁断の名無しさん：04/10/16 16:28:36 ID:H8xd6+Bt

上沼の長男だったけ？

ホモでしょ？

958 ：禁断の名無しさん：04/10/16 20:08:10 ID:Lcu8cQTw

そうなの？

959 ：禁断の名無しさん：04/10/16 20:24:03 ID:HBwojyEg

482 ：メイク魂ななしさん：04/09/13 19:00:17 ID:ZrIbWZIo

こんなにお仲間がいたなんてｗ
わたすも今日で８日間入ってない。
風呂だけでなくｼｬﾜｰもｗ
その間に生理が５日間入ってましたｗ
でも不思議と気持ち悪くないんよだなぁ。
うちウォシュレットもないので洗ってないし、
もちろん万個だけシャワーもしてない。
たぶん血のカスがこびりついてるだろうなｗ
旦那にもこんなに風呂嫌いだと思わなかったって驚かれたｗ
頼むからせめてシャワーだけでも浴びてくれと言われてるｗ
それでも入るのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。頭もすっげー痒い。
爪の間も真っ黒で、買い物行く時はつまようじでﾂﾒｸｿとって行くｗ
今日もなんだかんだで入らないで終わるんだろうな～。

こんな汚濁女が集うスレですが遊びに来てね♪
http://life5.2ch.net/female/#10

960 ：禁断の名無しさん：04/10/17 03:51:32 ID:B5GbKOB9

ぶっちゃけはぴひるって何だったの？

961 ：禁断の名無しさん：04/10/17 08:13:36 ID:VPdPG3Wd

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

962 ：禁断の名無しさん：04/10/17 12:35:23 ID:88Y9F8rC

なんじゃそりゃ？

963 ：禁断の名無しさん：04/10/17 13:05:27 ID:Ybq5pKFO

田中律子って見なくなったね

964 ：禁断の名無しさん：04/10/17 13:12:08 ID:dGVwF7uy

干されたね、アムロと同じニオイがする

965 ：禁断の名無しさん：04/10/17 13:25:56 ID:wDmNq0jR

はぁ？
アムロ最近けっこう出てるぞ。

966 ：禁断の名無しさん：04/10/17 14:47:01 ID:1GeabpNw

>>91
今更なんですが
パリ市長
ベルリン市長
ノルウェー財務大臣
はゲイです。

967 ：禁断の名無しさん：04/10/17 15:57:40 ID:B5GbKOB9

干されるぞ

968 ：禁断の名無しさん：04/10/17 19:30:25 ID:B5GbKOB9

もう干して

969 ：禁断の名無しさん：04/10/17 19:34:16 ID:9+InkhHt

田中律子って歌手してなかったか？

970 ：禁断の名無しさん：04/10/17 19:34:42 ID:9+InkhHt

昔の話だけど知っていたら教えて

971 ：禁断の名無しさん：04/10/17 19:39:43 ID:5ixEdoBr

売れなかったので契約打ち切り

972 ：禁断の名無しさん：04/10/17 20:02:41 ID:5ixEdoBr

ほかにありますか？

973 ：禁断の名無しさん：04/10/17 20:05:21 ID:5ixEdoBr

あるかなぁ？

974 ：禁断の名無しさん：04/10/18 05:25:13 ID:c5A7aT+u

昔、王様のブランチの司会してたよ

975 ：禁断の名無しさん：04/10/18 08:40:16 ID:bUfBx/aS

今日、初めてこのスレを読みました。

一般的に、同性愛の話は差別として意識されていないのが問題だと思います。
おすぎさんとかが、おかまが、おかまが、と自らをおとしめて、
笑いをとっているのもまずいと思います。

976 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:13:52 ID:aOfCfyy8

差別して話している人もいるでしょ

977 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:16:27 ID:aOfCfyy8

そういうのが問題だと言っているんだと思います

978 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:16:53 ID:aOfCfyy8

おすぎはどうかなぁ？

979 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:17:20 ID:aOfCfyy8

差別だと思う人がいれば差別なんだよね

980 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:18:11 ID:3xMeYowD

そういうこと

981 ：逆襲コロン：04/10/18 17:47:13 ID:xUTqjRbK

つーか「差別を無くそう」って発想自体がまず間違ってんのになｗ
普通に考えて人間の畜生から差別意識を取り除くなんて無理ｗ
生まれた頃から完全な無菌室で育てられれば話は別だがｗ

「差別をなくそう」じゃなく、「差別を理解しよう」ってのが正解じゃないか？ｗ
まぁ、そんなことどうでもいいわけだがｗ

982 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:58:21 ID:RlVNvfIu

あんまり差別は気にしていないし
されてると思っていない

983 ：禁断の名無しさん：04/10/18 17:58:49 ID:RlVNvfIu

被害者意識が強いのでは、、、