【感染】■エイズ警報発令中■ Level7【爆発】

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1 ：禁断の名無しさん：
自分の身は自分で守れ！甘い誘惑後悔一生。ＨＩＶ議論スレを始めるぞ。
【お役立ち情報】
↓ＨＩＶの感染率
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
↓ＨＩＶ検査・相談マップ
http://www.hivkensa.com/index.html
↓エイズ動向委員会報告
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_survey/mhw_survey.htm
↓ライフ・エイズ・プロジェクト（LAP）
http://www.lap.jp/

過去スレ
6　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087534838/l50
5　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086646086/l50
★関連スレ★HIV/AIDSに関する質問、相談
@:-)@HIV/AIDS相談引き受けます@(-:@
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087374630/l50
2 ：禁断の名無しさん：04/08/24 03:48 ID:2izscq2A
即死防止と。
3 ：禁断の名無しさん：04/08/24 07:28 ID:NbJa7cFl
落ちないように。３
4 ：禁断の名無しさん：04/08/24 19:35 ID:0CGr7a+e
啓蒙ｱｹﾞ
5 ：禁断の名無しさん：04/08/24 20:01 ID:Wz/CgcgT
ちょっと、みんなぁ～　レベルアップしたけど
マイペースに、セルフよ！！

スレ立てが唯一の楽しみだったのに。。１乙
ついでに習慣実話求むわ！！
6 ：禁断の名無しさん：04/08/24 20:43 ID:/OyDWFtV
薬を飲んで２週間以内に発疹、発熱、頭痛、めまいなどが
少しでもあったら最悪、２日以内で死亡する場合もあるって
テレビで放映中。
市販されている風邪、胃薬などでも死ぬそうです。
薬の成分が細胞に入り込んで免疫が攻撃相手と認識して
総攻撃をしかけてきて細胞が死んでいき２日で死ぬ場合も
あるんだって。
HIVの薬って大丈夫なんですかね、このような症状が
当たり前になってるみたいだし。　　
特に恐いのは今まで何ともなかった薬がアレルギー化して
上記の症状がでるんだって。
ウィルスよりも１０年、２０年先の飲後症例のデータのない
HIV薬って・・・ガクブル
7 ：seku-su：04/08/25 01:26 ID:laIFhVok
>>6
全然詳しくないんですがエイズで死ぬより先に薬の副作用で先に死んでしまうとかいうのを本で読みました。
ちょっと怪しい情報だとは思うのですが。
何にしろ副作用はハンパじゃないみたいですね。
長く服用してる方の話を聞きたいです。
8 ：禁断の名無しさん：04/08/25 07:02 ID:I6N14qPq
てゆーかその前にそんなに死んでないし。
他人がかかった病気について実際は死なないのにあれで死ぬこれで死ぬという嘘を言うのは
そもそもひととしてどうかと思いますよ。
よく知らないﾔｼが他人のことを気安く死ぬとか言うものではない。
9 ：禁断の名無しさん：04/08/25 07:04 ID:rGCttvqJ
このスレのレベルが知れるという話ですね
10 ：禁断の名無しさん：04/08/25 18:09 ID:GNgtEZiH
>>8
日本が、インドやアフリカのようにならないのは、薬を買うカネが
あるからです。エイズは、カネがあれば死ぬことはないです。
ただし、平日の通院、高い薬代、薬の副作用に耐えるのはとても
しんどいことです。
11 ：禁断の名無しさん：04/08/25 19:41 ID:Z5yf4tnh
こないだ某大学病院で採血ついでにエイズ検査も申請してきました。
結果を聞きにいくのが来月の１３日。
あー、心配だなあ。もし感染してたらｶﾞｸﾌﾞﾙ
12 ：禁断の名無しさん：04/08/25 19:44 ID:Z5yf4tnh
もし感染してたら渋谷のストリートっていうハッテンバが原因だぽ。
ゴメられて生堀されちゃったから・・。
ほんと、ゴメって理性をなくすから怖い。
13 ：禁断の名無しさん：04/08/25 19:54 ID:lnMzFWxx
>>12
理性無くしたのに生堀りだって分かってるのが面白いね。
14 ：禁断の名無しさん：04/08/25 19:59 ID:m5oqlcTC
自分だけじゃなく相手もセイファーで初めて｢比較的安全な性行為｣
が確保できるのよ。相手の悪意っていうファクターを無視しすぎ。
15 ：禁断の名無しさん：04/08/25 20:25 ID:5N8xc9DN
>>8
妖精って言い訳ばかり一人前ね
そんなに頭が宜しいんだったら
一個のコンドームで防ぐことぐらい
朝飯前だったんじゃないのかしら、クスッ
16 ：seku-su：04/08/25 21:01 ID:laIFhVok
>>8
薬の副作用で死んでしまう事はどれぐらいの割合で起こるか知りませんが実際にあることなんですよね？
別に嘘を書いたつもりはないのです。

＞てゆーかその前にそんなに死んでないし。

自分は別に薬の副作用で100％死ぬとかどれくらい死ぬとかは書いていませんよ。
ちょっと早とちりされていませんか？
別にケンカを売ってるわけではないのですよ。
ただ過敏に反応されてしまう部分だと思うのでこれから少し気をつけますね<m(__)m>
17 ：禁断の名無しさん：04/08/25 21:06 ID:9UaRBcHe
２ｃｈに来てる人の大半は喧嘩をしに来てるんだよ。残念ながら。
18 ：禁断の名無しさん：04/08/25 21:11 ID:6k487Gou
発展撲滅
19 ：禁断の名無しさん：04/08/25 21:12 ID:QIQq4okU
別ＨＰでゴメオ売ってる妖精がんすけ　

ＭＮＪのフォトメに載ってたよ。
20 ：seku-su：04/08/25 21:32 ID:laIFhVok
>>17
そうですよね！！忘れてました！！

>>8
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
21 ：禁断の名無しさん：04/08/25 21:54 ID:OrdIe1fC
健康板の方ではアメリカの韓国人留学生が凄い事考えたとかで話題になってるようですが…
22 ：禁断の名無しさん：04/08/26 01:10 ID:Unty3pLf

「HIV感染の潜伏期間は最大10年とも言われていますので、過去に不特定多数との
危険な性行為を行った人など身に覚えのある人はきちんと近くの保健所で検査を
受けて欲しい」と訴えています。
23 ：801の無法にＮＯを：04/08/26 01:16 ID:mbS5/UN2
801の自治厨が自分たちが思う存分書き込める同性愛板にしようと3匹の801が自治スレで
801の書き込みを以下の全く関係ない理由から禁止事項ではない様にしようと画策中よ
あたし達同性愛者がどれだけ苦労してるか全く考えてないわよ！
禁止って言葉は過激だから801に譲歩するべきなんですってよ

＞同性愛板を万人に開け渡すのは、むしろ我々の方ではないのかな？

＞特定の話題のみの指定で、誤解を招く事を危惧する。（別途救済提案あり）
＞勘違いした削除依頼発生の懸念。
＞<削除人などの第三者に特定が困難>で、事実無効のﾙｰﾙにしかならず
＞荒らし目的の来訪者に悪用される可能性がある。

なんとしても同性愛者が一致団結して801の妄想書き込みを禁止にするわよ
みなさんもこのスレにしっかり意思表示してくれると助かるわ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093119410/
24 ：禁断の名無しさん：04/08/26 01:36 ID:1OZ1mtUe
＞先週、館へ１滴ました
昼下がりで大して期待せずに行ったのが良かったのか
風呂場でいきなりガチムチ兄貴のアツーい視線の洗礼を
素知らぬフリで風呂場を後に
３階大部屋に入ると、後から風呂場の兄貴が
「俺の何処がそんなにいいの？」兄貴に組み敷かれつつ
そんなことを思うのもつかの間、兄貴の愛撫に頭は真っ白に
コトが終わって兄貴は消えていった
俺は兄貴の白濁液が内腿を流れるを感じつつ余韻に浸ってると
ずっと隣りで見てた、おデブな兄貴にチ○ポ咥えられて
「今日はどうかしてるぞー」って大してモテない俺なのに
と思いつつもデブ兄貴のフェラテクの気持ち良さに、また、、、
計、男三人生汁注入に、こんな日もあるから止められん
　
↑
本当は、怒りや悲しみを感じないといけないのだろうけど。
こういう、カキコ読むの好きです。
レベル７もヘルシーなセルフでね。


25 ：禁断の名無しさん：04/08/26 01:53 ID:AD/GQnxR
カルトＧＬＡ、高電工業のスレでゲイ差別してるぞ。
カルトのぶんざいでゲイ差別を生意気にやりあがって。
こうゆうカルトは地獄に道連れだな。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084280716/l50
26 ：禁断の名無しさん：04/08/26 04:35 ID:7OHKyjD5
>>15
言い訳に見えるのか。
何てｽﾃｷな読解力w
>>16
100%じゃないどころかすごく稀。
稀な可能性でわざわざ言うなら
盲腸の手術でも死ぬことはある、
風邪でも死ぬことはある、
…
藻前はそういうレベルの話をしてたんだぞｺﾞﾙｧ！
27 ：seku-su：04/08/26 04:43 ID:gYPlIIsP
>>21
みとこんさんのスレですか？

>>26
マジですかー。
参考までにどんな薬を何年くらい服用されてますか？
AZTとかDDIって薬が副作用強いって漏れの読んだ信用のない本には載ってました。
なぜか臨床結果も取られてないんだと。なんでだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
28 ：禁断の名無しさん：04/08/26 05:09 ID:7OHKyjD5
>>27
何故漏れが薬飲んでることになるんだ？
副作用があるからと言ってイコール死ではあるまい。
実際AZTやDDIが合わないなら別の薬にすればいいだけの話。
漏れは死ぬ死ぬって言うのがおかしいって言ってるだけだぞ。
29 ：禁断の名無しさん：04/08/26 12:07 ID:3YSL0E+j
この御時世新たに感染するなんて馬鹿か薬中ばっかり、
と言いたいとこだけど、感染者側にうつしてやろうっていう
悪意があれば、避けられないわよね。
30 ：禁断の名無しさん：04/08/26 12:27 ID:N0UzcJK/
そういう考えの人っているよね
31 ：禁断の名無しさん：04/08/26 13:18 ID:+DY9Heis
とにかく発展という悪習を断てばすべて解決するわよ。
32 ：禁断の名無しさん：04/08/26 13:20 ID:xE3+MTR7
ハッテンは文化なり
33 ：禁断の名無しさん：04/08/26 13:27 ID:+DY9Heis
ハードル上げるわね。
34 ：禁断の名無しさん：04/08/26 17:34 ID:F3/9YvSB
まるで全てのホモがハッテンしてるみたいな言い草だけど、
まさかそんなことは無いでしょ？
35 ：禁断の名無しさん：04/08/26 18:48 ID:+DY9Heis
嫌ってる人も多い。常識から考えてもね。
36 ：禁断の名無しさん：04/08/26 18:55 ID:9MmqwvH6
俺も啓蒙を続けてきたが、もう無理、無駄。
二人に一人は陽性って時代は、すぐそこだと思う。
37 ：禁断の名無しさん：04/08/26 19:22 ID:+DY9Heis
ゲイバッシングも来るわけだな。
38 ：禁断の名無しさん：04/08/26 19:53 ID:IJV6v8Hj
みんなぁ～
今日は木曜日よ、セルフで気持ちよくよ～！！
39 ：禁断の名無しさん：04/08/26 20:29 ID:IFX88ofq
>>28
人生経験の豊富な老人が「体が不自由になって辛い、早くお迎えに来て欲しい」って
聞くけれど死なないから大丈夫という発想も。
ストレス、貧困と病魔、副作用で死ぬんだったら１０年後でも明日死んでも同じ
だと私は思うのよ。
オリンピックに向けて１０年以上努力してメダルなしでひっそりと引退する選手
数年の努力でオリンピックでメダルを取って英雄になる選手。
勝ち組負け組の差、ゲイにもあてはまると思うのよ。

結果が全て
40 ：禁断の名無しさん：04/08/26 22:49 ID:1OZ1mtUe
セルフが全て
41 ：禁断の名無しさん：04/08/26 22:51 ID:8ZBv3oTM
なんかみんな　目が死んでるよ。
42 ：禁断の名無しさん：04/08/27 00:51 ID:1t4KjN1T
>>41
見えるの？
43 ：禁断の名無しさん：04/08/27 04:38 ID:o21xjH8G
ウリセンってナマでさせてるんですか？
自殺に限りなく近い行為だと思うけど
44 ：禁断の名無しさん：04/08/27 21:11 ID:DawkEhQd
ほらほらー。
週末になるとセルフ姉さん居ないのよ！
今日は誰とどんな悪戯してんのかすらっ！
45 ：seku-su：04/08/27 21:13 ID:XtjTpmn2
>>28
＞何故漏れが薬飲んでることになるんだ？
自分は>>7にある通り長期に渡って服用されてる方のお話を聞きたかったのですが・・・・
もしくは医療に関わってる人とか詳しい方に。

＞実際AZTやDDIが合わないなら別の薬にすればいいだけの話。
そういう簡単な話ではないと思われ。
今は耐性菌がいくつも出現して薬を選べる状況ではないはずです。
46 ：禁断の名無しさん：04/08/27 21:53 ID:giOlXOEW
ちょっと、４４の姐さん、
あたしならいるわよここに。。
こっそりセルフのネタ収集してたの、、
いけないかすら！？
47 ：禁断の名無しさん：04/08/27 21:57 ID:giOlXOEW
リアルで悪戯してもウィルス感染
ネットでネタ収集もウィルス感染
。。。ウィルスってなんなのよ！
48 ：seku-su：04/08/27 22:03 ID:XtjTpmn2
>>43
いまどきアナルセクースはゴムぐらい着用させる＆してるのでは？（まともなボーイは）
フェラは生が基本だと思います・・・・
昔はフェラくらい大丈夫、なんて思ってたけど最近はそれも怖くなってきましたね。

>>47
元々コンピュータは人体を元に考案されたそうなのでそれも自然の流れかも！
49 ：禁断の名無しさん：04/08/27 23:26 ID:Ak+G3EXG
>>46
んまぁ！ぐぉめんなさい姐さん！
土曜だってーのに律儀ね！
良いネタ見つかったかすら？
50 ：禁断の名無しさん：04/08/28 00:17 ID:742CrRzE
あんたもね！姐さん！！
51 ：禁断の名無しさん：04/08/28 00:19 ID:oARZNfgL
現在放送中の番組で槇原敬之が「５０歳になって
モテモテになる」のが将来の希望ですって。
やっぱり５０歳、６０歳が男の人生の楽しいとき!!
52 ：禁断の名無しさん：04/08/28 07:08 ID:lrfYU8XU
てかさ、この時世に生掘り種付けしたりされたりしてるやつって
やっぱり『自分は大丈夫』っておもってんのかな？
フェラでも運が悪ければうつるのに。
やっぱり生でやる香具師も多いんだね。
なんかネット見てたらわかるよ。
『生掘り希望』『種付け希望』とか多いし。
一時の快楽で一生に関わるんだから気をつけないと。

ハッテン場行くなとは言わないけどゴムは着用してと言いたい。
漏れは行かないが
53 ：禁断の名無しさん：04/08/28 07:33 ID:6cA6YllA
「自分は大丈夫」って思ってるんじゃなくて、
「どうなってもいい」と思ってるんじゃないでしょうか。
生、種付け専門のサイトの書き込み見ると日本のHIV
感染爆発は避けられない、もうだめぽな感じ。
54 ：禁断の名無しさん：04/08/28 07:35 ID:CAouMFKN
移そうと思ってるか、既に罹患してるからどっちでも良いんじゃないのｗ
55 ：禁断の名無しさん：04/08/28 07:35 ID:ulSKvF9C
感染して初めて分かる 事の重大さ
56 ：禁断の名無しさん：04/08/28 08:31 ID:/5z2CyEb
発展撲滅！
57 ：禁断の名無しさん：04/08/28 08:49 ID:W/gRSI8E
>>45
長期服薬してる人は身の回りにいるが。
耐性ウィルスについてだが、勿論交差耐性とか厄介なこともあるが、
何通りかの組み合わせは可能。
また薬の種類もどんどん増えてるので、例えばAZTやddIが合わなければ
同じNRTIの中からその人にとって比較的副作用の少ない薬に変えることは出来る。
実際そういう理由での薬剤変更はよくある。
また最近は１日一回でいいのも出来ていて、
その方が服薬が楽だからという理由で変える人もいる。
そこまで悲観するほどではない。
58 ：禁断の名無しさん：04/08/28 10:13 ID:bx2wlpln
>> ボジッチ

ここは「【感染】■エイズ警報発令中■ Level7【爆発】 」
非ボジッチのための警報発令のスレですのでボジッチの方は
専用スレヘ宜しく御願いいたします。
薬の話はスレ違いです。

>> 非ボジッチ

セーフ、予防対策をきっちりして４年後の北京
８年後のオリンピックで卓球の愛ちゃんが金メダル
ゲトを充実したゲイライフをおくりながら涙しませう。
59 ：禁断の名無しさん：04/08/28 12:12 ID:h7o7tPi3
>>43
5meo決めて生でさせる子もいますが。
ゴム付けると摺れる。
60 ：禁断の名無しさん：04/08/28 12:45 ID:tDGenXGe
みんなぁ～仕事なさい仕事！
忙しいと発展なんかしてる暇ないんだから。。

あたしは、この広いオフィスで一人セルフするわ。。
ちょっと向こうにタイプがいるのよね、、
61 ：禁断の名無しさん：04/08/28 12:56 ID:i83bXaAj
仕事一筋の人生って味気ない･･･
62 ：禁断の名無しさん：04/08/28 12:57 ID:/5z2CyEb
エイズで病人生活よりは味有るわよ。
63 ：禁断の名無しさん：04/08/28 12:59 ID:W/gRSI8E
>>62
残念でした。
64 ：禁断の名無しさん：04/08/28 13:29 ID:6VbFRJ1u
藻前ら、前ｽﾚ埋まるまでsageで汁！
65 ：禁断の名無しさん：04/08/28 14:15 ID:nhD9ZI+6
いまどきｺﾞﾒ決め中出しする&させるなんて、感染者の自暴自棄
じゃなければ、ただの薬物依存+人格障害でしょ。おそらく。
普通の人が理解し難い言動は、単にその｢症状｣なのよ。
そう理解すれば、対処の仕方はひとつ。巻き込まれないよう
自衛するしかない。
66 ：禁断の名無しさん：04/08/28 15:38 ID:fTIWEuLh
手マンでささくれなどから感染する確率と生挿入で感染する確率どっちのほうが
高いんだろうね
67 ：禁断の名無しさん：04/08/28 16:08 ID:+L3pqIWX
いちばん、確立が高いのは、生でなかだし「される」のでしょ
それにくらべたら、ささくれは比べモンにならないくらい低いと思われ
68 ：禁断の名無しさん：04/08/28 17:02 ID:fTIWEuLh
ささくれでも剥け方ひどいと傷になってたりするからね。直接血管にウイルス入るようで
危険率アップしそう・・・
69 ：禁断の名無しさん：04/08/28 18:33 ID:742CrRzE
ちょっと、さげらすいわよ！

確率云々言ってる、あんた！もうそういうこと言う時期は過ぎたわよ。。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041
おかしいのが湧き出てるわよ、、ここ。

70 ：禁断の名無しさん：04/08/28 19:15 ID:742CrRzE
ちょっと、ここでゲイバッシング勃発よ！！
女が妻がこんなところに書き込むなんて世の中変わってきたわね。。
男に男を寝取られた女の怨念よ～ごらんあれ
http://metro21.com/cgi-bin/mike/vroom.cgi?028

連続スマソ
71 ：禁断の名無しさん：04/08/28 23:25 ID:W/gRSI8E
てゆーかささくれから感染した例なんて、一例でもあるのか？聞いたことないぞ。
ささくれといい蚊といい実際に感染例のないことで一般市民を惑わすのはﾀﾁが悪い。
72 ：禁断の名無しさん：04/08/29 00:17 ID:zWTv+z4P
>>71
ウイルスを含む体液が血液中に入る可能性があれば、
ささくれに精液付着なんて普通に感染リスクのある
ことでしょうが。ひょっとしてウイルスって0.1mm
くらいの大きさだと思ってる？(w
73 ：禁断の名無しさん：04/08/29 00:57 ID:mPvQ3meN
皮膚と爪の間から雑菌が侵入して起こる｢ひょうそう｣ってのもあるくらいだから、
指のささくれや爪の間にウイルスが付着した場合の感染リスクも無視はできないね。
74 ：禁断の名無しさん：04/08/29 02:04 ID:IihusT7S
だから実例を挙げれ！
可能性なんて机上の空論ではいろいろ考えられるだろうさ。
でも大切なのは実際に起こっている感染をどう防ぐかなんだから
どんなに可能性があっても実際に感染が起こってない経路は考える優先順位最下位。
75 ：禁断の名無しさん：04/08/29 02:06 ID:+yfG5Nto
だれも優先順位つけようとか、ささくれを特別取り上げたりはしてないでしょ。

とにかく発展撲滅！！
76 ：禁断の名無しさん：04/08/29 02:25 ID:IihusT7S
さらに>>72>>73はHIVについてどれくらい知っているのか疑問。
血がだらだら流れるほどの状態でささくれに精液がつくのも考えづらい。
>>72はまるで小さいからどこからでも入り込まんばかりの言い方だが、HIVは皮膚からは感染しない。
基本的に粘膜感染だがささくれはどうか？
いわゆる一般常識では判断しにくい所だろうが、分からないことはまず現実を見るのは基本。
少量の現実だけ見て断定するのも危険だが、
実例ゼロなら少なくとも可能性は決して高くはないと言えるだろう。
>>73は菌やウィルスはいろんな種類があってそれぞれいろんな性質を持つから
他の一例だけ(しかもウィルスじゃなくて菌？)を挙げてHIVを論じるのは無理があることを理解すべし。
まずHIVがどのような感染のしかたをするかの知識をつけてから考える問題だ。
77 ：禁断の名無しさん：04/08/29 03:25 ID:/xHAtjHw
陽性の人の書き込みがあんまり無いのはみんな入院してそのまま亡くなっていってるからかしら。

あたし1年前にフェラされただけなのに1週間か2週間か忘れたけど
ちょっと後に熱が出た覚えがあるのよ。もしかしたら下痢もしてたかも知れないわ。
いつもの風邪の時と同じようにボルタレン（解熱・鎮痛）とケフラール（抗生物質）と漢方薬飲んで
普通に生活しつつたぶん1週間くらいで治したと思うんだけど今になって不安になってきちゃった。
熱ぐらい測っときゃよかったわ。そのときカンジダには感染したのよ。
ジジイにフェラされたから歯槽膿漏の可能性大だわ。HIVの感染の可能性も十分にあるわね。
キャ～恐いわ！！今度検査しなくちゃ・・。
78 ：seku-su：04/08/29 04:49 ID:1Qmvpzta
先走りのウィルス含有量とかってどんぐらいなんだろう？

HIVは難しい。急性症状出てるときだかウィンドウピリオド期間だかは感染力が強いとか陽性の人が集まる掲示板で見たし、
感染力の強いタイプの菌がすでに出回ってるだとか、耐性菌だとか。

>>76
最近はフェラDE感染とか聞くようになったし怖くなってきたよ。
6，7年前とかはまずHIV感染すんのはアナルだって保健所のオバサンもとあるウリ専のママさんも言ってたけどそうじゃなくなってきたんだね。

79 ：禁断の名無しさん：04/08/29 06:30 ID:p0Pph7bW
子供がささくれした手でドロンコ遊びをしても
破傷風や化膿しないように
そこからｳｨﾙｽが入る可能性は無い！とはいえないんだなぁ
たまに化膿する子供や 菌が入って 内蔵に影響を及ぼす場合もあるからなぁ
ただHIVのｳｨﾙｽ自体は 極めて感染力が弱いから
一端 空気に触れて それから他者へ感染となると
普通ありえないけど
無いとは いえないなぁ
80 ：禁断の名無しさん：04/08/29 07:43 ID:B/Xx86aH
>>78
フェラされてなのかフェラしてなのか？
81 ：禁断の名無しさん：04/08/29 08:31 ID:IihusT7S
>>77
漏れ陽性でつが。
単にいちいち名乗らないだけだる。
>>79
ない。
82 ：禁断の名無しさん：04/08/29 08:41 ID:IihusT7S
>>78
菌とウィルスは別物でつが。
フェラによる感染については
可能性がアナル>フェラなのは確実だけど、
実際フェラでの感染確率低いけど、
可能性がない訳ではない(恐らく有意に)から
｢フェラは大丈夫｣というのが一般的にまでなってしまってはまずい、
ってことで｢フェラも感染の可能性がある｣って言い回しを変更したんじゃね？
感染確率自体が変化したとは思わん。
83 ：禁断の名無しさん：04/08/29 09:27 ID:RpgpTzxm
>>79
空気に触れると感染力が無くなる話は聞くけど
注射針の回し打ちってやつ、ウィルスが針に付着してて、
それで感染でしょう?空気には触れているよね。

ハッテンバの床に落ちているザーメンでも乾いてない限りは感染力は
0では無いとらしい。
84 ：禁断の名無しさん：04/08/29 10:16 ID:+yfG5Nto
何といおうと、発展という悪習を断ち切ることから全ては始まる。
85 ：禁断の名無しさん：04/08/29 11:02 ID:zWTv+z4P
>>76
実例っていうけどさ･･･「手コキしかしない人」自体少ないでしょ。
手コキしてキスしてフェラして生堀りして･･･っていう一連の性行為を
行っていた人が感染した場合、よりリスキーな行為が感染原因とされる訳でさ、
数字を鵜呑みにしゃいかんと思う訳よ。
第一ナースや臨床検査技師(一応医学知識のある人たち)が感染者の検体を
素手で触っても安全です平気ですなんて言ってる病院ある？
86 ：85：04/08/29 11:04 ID:zWTv+z4P
どっちかっていうと>>74向けだった。
87 ：禁断の名無しさん：04/08/29 15:00 ID:Tz5t9o+e
>>76
もっと物事を合理的に考えてみようよ。
88 ：禁断の名無しさん：04/08/29 17:42 ID:IihusT7S
>>83
注射針について。
ﾔｸの回し打ちの場合ちゃんと静脈に針が入った事の確認に一度血液を逆流させる。
このため注射器内には空気に触れない血液がはいる。
こういう事を一つの注射器で何人もやっていれば、
そりゃ感染する可能性高いのもうなずける。
医療現場の針刺し事故は、
採血した針の中には空気に触れない血液が残っているし、
注射を打った針でも打ち終わって抜くまでの間に多少逆流することは不思議ではない。
しかしそれでもﾔｸ中回し打ちより感染確率は当然低い。

>>85
漏れ感染者だが漏れがHIV感染症で病院行って採血したとき
止血不十分でナースの素手に漏れの血液ついたが、
全然平気な顔だった。
逆に大丈夫であることを説明された。

>>87
どこが不合理か指摘汁。
89 ：禁断の名無しさん：04/08/29 18:45 ID:wdT6ZTqA
>>88さん
83です。
なるほど、よく分かりました。ありがとう。
90 ：禁断の名無しさん：04/08/29 19:52 ID:rJYUfqto
>>88
たった一個のコンドームで防げることぐらい
判ってたんでしょ、なんで感染したの？
91 ：禁断の名無しさん：04/08/29 20:25 ID:up9txtIf

養成になると月に幾らくらい治療費が掛かるの？
92 ：禁断の名無しさん：04/08/29 21:06 ID:+yfG5Nto
他の可能性を消して何がしたいの？

とにかく発展撲滅すりゃいいんだよ。
93 ：禁断の名無しさん：04/08/29 22:36 ID:iu4vuvMr
もう既に危険行為を犯しているにもかかわらず、
恐怖からくる喪失感に検査するという行為を避け続け、
過去の忌まわしい行為の中で安全だという逃げ口上を
模索しているホモだと思われ。。

みんなぁ～　もう安全神話は崩壊よ　セルフよ！！
94 ：禁断の名無しさん：04/08/29 22:37 ID:+yfG5Nto
発展撲滅よ！
95 ：禁断の名無しさん：04/08/29 22:42 ID:4Vv+ruNA
>>77
どうせ陽性ですって書いたら叩くんでしょ
96 ：禁断の名無しさん：04/08/29 23:35 ID:iu4vuvMr
そうよ、発展撲滅！
97 ：禁断の名無しさん：04/08/29 23:59 ID:LStH4caf
超スルーで
98 ：禁断の名無しさん：04/08/30 01:03 ID:JlPwtnYn
>>96
叩くなら、検査しないでウィルスばらまいている奴らを叩きなさいよ。

モテナイ君も撲滅！
99 ：seku-su：04/08/30 01:44 ID:KhLpqC1n
>>82
でも実際に感染力が強い菌は発生してるんだよね？その菌はまだまだ少ないのかな？
ちなみに検査で保健所の先生に聞いたらそんな菌はいないと言われてしまった。
club21かなんかの陽性者の掲示板で見たんだけど・・・・。

>>88
>>85
＞漏れ感染者だが漏れがHIV感染症で病院行って採血したとき
＞止血不十分でナースの素手に漏れの血液ついたが、
＞全然平気な顔だった。
＞逆に大丈夫であることを説明された。

マジですか？キンバリー事件とかハッキリしない事件があるからいちお過剰に対策をしているのかとｵﾓﾀ
100 ：禁断の名無しさん：04/08/30 01:44 ID:zI2riRXY
>>91
漏れはマル障で全医療費無料でつが何か？
101 ：禁断の名無しさん：04/08/30 01:52 ID:zI2riRXY
>>99
だからHIVは菌じゃないってば！
菌じゃなくてウィルス！
全然別物だからね。
ちなみに薬物耐性ウィルスはありまつ。
実際それが原因で服薬レシピ変えた例はよく聞く。
だがそれが原因で手の打ちようがなくなって死亡ってのは全く聞いたことない。
問題がない訳ではないがまだそこまで絶望的な問題にまではなってないと思われ。
新しい薬もどんどん出てるしね。
102 ：seku-su：04/08/30 01:55 ID:KhLpqC1n
>>101
＞だからHIVは菌じゃないってば！
失礼しますた。ややこしいですね、HIVウィルス保持者のことを保菌者って言うし。

いや、耐性菌じゃなくて「感染力」が強いタイプの「ウィルス」がいるとどっかのページで見たんですよ。
103 ：禁断の名無しさん：04/08/30 02:07 ID:zI2riRXY
>>102
保菌者っていわない。
>耐性菌
ﾎﾗまた菌って言ってる～
違うってば。

感染力の強いウィルスは漏れは知らない。
I型とII型とどちらが感染力が強いとかそういう話ではなくて？
104 ：禁断の名無しさん：04/08/30 02:08 ID:Z/tod9Q/
キャリア、っていっときゃいいんじゃ
105 ：seku-su：04/08/30 02:17 ID:KhLpqC1n
>>103
＞http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%dd%b6%dd%bc%d4+HIV&hc=0&hs=0

正しくはどうだか知りませんが一般的には使われてるようですね。

＞I型とII型とどちらが感染力が強いとかそういう話ではなくて？
いや、保健所の医者にも同じこと聞かれたんですがそれとは別にあるって話でした。
ちょっと探してみますね。
106 ：禁断の名無しさん：04/08/30 02:17 ID:GzLZ1PDo
便宜上保菌者って言ったりするけどね。
医者でさえエイズ菌ていう言い方する人いるし。
後者は多分、患者を馬鹿にしてて、
わかりやすく表現しているつもりなんだろうけど。
107 ：seku-su：04/08/30 02:24 ID:KhLpqC1n
見つからないっす
過去に同板でURL貼り付けられてたんだけどな～
108 ：禁断の名無しさん：04/08/30 02:59 ID:tFewbE8A
http://idsc.nih.go.jp/iasr/25/293/dj2935.html
http://idsc.nih.go.jp/iasr/25/293/graph/df29351.gif
109 ：禁断の名無しさん：04/08/30 03:08 ID:qrSJushz
住倉〇〇はエイズ感染の為 ハゲいてる
110 ：禁断の名無しさん：04/08/30 04:51 ID:ZO1vlVA4
なんかもてるためにお洒落したり体つくったりするのが無意味だな。。。
どうせノーセックスならひきこもりにでもなってオタクってる方がいいのか。
変に外でると良い男とかいて欲情して発展場とかかけこみそうだし。
ゲイバーも行く必要もないし。

一生こうして独り身で寂しく死んでいくのかなぁ。
なんでHIVなんかできちゃったんだろ・・・。
111 ：禁断の名無しさん：04/08/30 05:47 ID:3583q45G
>>110
あら、このスレにいる大多数のブサイクどもはそんな生活を余儀なくされてるのよ。
遊ぶという選択肢がもともとないの。だからこのスレで鬱憤を晴らしてるのよ。
112 ：禁断の名無しさん：04/08/30 15:19 ID:ExU2DEAa

>>110の書き込みの中に要請の“心の叫び”を見た気がするわ。
>>111の書き込みの中に自分の“真実の姿”を見た気がするわ。
113 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:01 ID:BMvVIRxl
ゲイの結婚制度を作るのはどう？
発展と浮気防止、そして感染拡大防止にもつながるかと思うし。
114 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:04 ID:vGXspU0z
すぐ離婚するだけでしょ。弁護士がはやりそうね。
115 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:41 ID:ZO1vlVA4
>>111
えー鬱憤でノーセックスだの妖精だの叩いてるの？？
くらっ！

>>112
いや別に感染者として言ったわけじゃないんだけどね。
って分かってるか。

感染を防ぐ為にノーセックスってのは確かに一番安全で有効だとは思う。
そうなるともてる為に自分をよくする向上心って本当に意味のない事でしょ。
仕事して家帰って週末はノンケの友達とかと遊んで、ゲームでもして
レンタルビデオでも借りてTVでも観て月曜日をまた迎えるの繰り返しで人生終えると。

こうして俺らゲイはセックスすることも出会うこともなく寂しく死んでいくのかな。
HIVで死ぬことはないけど、つまらない人生を終えて死ぬんだな。
116 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:46 ID:f2u6Yldo
＞仕事して家帰って週末はノンケの友達とかと遊んで、ゲームでもして
＞レンタルビデオでも借りてTVでも観て月曜日をまた迎えるの繰り返しで人生終える

裏を返せば、そういうつまんない人生してることが、
そもそもハテン中毒の原因ってことになりませんか？
117 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:46 ID:jivNG6fT
偏ってる。
118 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:48 ID:ExU2DEAa
>>115　あら、養成かと思った…(w
何だかあなたととっても気が合いそう。
私が感じてることを全部書いてくれたわ…やらないか！
119 ：禁断の名無しさん：04/08/30 17:15 ID:ZO1vlVA4
>>116
でも大概の人達ってそんなもんじゃないんでしょうか？？
こういう人生送ってるのって俺だけ？
とりあえずHIV予防は人生楽しくすることから始めろって事ですか。
でも人間にとって楽しいと思えることって恋愛してセックスしてってのがかなり
大きなファクターっぽい気もしないでもない。
だとすれば、なんか水掛け論になりそうだ・・・。

>>117
偏ってるか？
そんなに面白い人生送ってるの？
だとしたらノーセックスでも平気なくらいのどんな愉快な人生を送っているか教えて。

>>118
病気怖いからやらないｗ
120 ：禁断の名無しさん：04/08/30 17:17 ID:XdFESBJx
＞でも大概の人達ってそんなもんじゃないんでしょうか？？
こういう人生送ってるのって俺だけ？

キミだけだと思うよ。普通はもっと楽しい人生送ってると思う。
セックス含めて。
121 ：禁断の名無しさん：04/08/30 17:28 ID:Z/tod9Q/
ノーセックスにならないといけないほど追い詰められるとしたら、発展場でアホが病気を広げまくってゲイの感染率が上がりまくるってのが現実的よね。
危険なセックスの温床はやっぱり発展場だし
122 ：禁断の名無しさん：04/08/30 17:34 ID:zqqzYjl+
ﾊﾃﾝ場がエイズの温床だと知りながら行く人達はすでに感染者だからだろ？
しかしゲイの妖精多過ぎ。
ノンケにも当然いるけど比率が違いすぎ。
ゲイ人口に対しての妖精率とノンケ人口に対しての妖精率を考慮にすると・・・怖い。
123 ：禁断の名無しさん：04/08/30 17:38 ID:Z/tod9Q/
個人個人は、セーフセックスを徹底して、リスクのあることを避ける、位のことしか出来ないわよね。

ゲイ全体で見ると、エイズ感染率は上がる一方な気がするわ。
124 ：禁断の名無しさん：04/08/30 18:13 ID:LoG0SYg0
少なくとも有料ハッテン場は、即刻規制すべきだね。
男女間であのような施設があれば、完全に規制の対象となる。

迷惑防止条例とか、消防法とか、風俗営業法などを駆使すれば、
現状でも十分規制はできるはず。
125 ：禁断の名無しさん：04/08/30 18:20 ID:qTXaFDCc
>>124
規制すれば、よりアングラな世界で同じことが繰り返されるでしょ。
そのほうが余計たち悪いと思うんだけどね。
126 ：禁断の名無しさん：04/08/30 18:25 ID:45mZlWLd
アングラになれば規模は縮小される。
アングラということは、表立ってしてはいけないことだとレッテル張りがされることになる。

つか、現状でもサウナ系以外は、ちゃんと営業許可も取って無い
アングラ営業じゃないの？発展場って。
127 ：禁断の名無しさん：04/08/30 18:41 ID:LoG0SYg0
地下に潜ったら、かえって施設の維持にカネがかかり、
次第に淘汰される。
また、料金も高くなるはずなので、利用者も限られてくる。

野外ハッテン場とかに移行すれば、公然ワイセツなどで
積極的に警察に通報すればいい。

ともかく、エイズの蔓延源であるハッテン場と
ハッテン愛好者を徹底的に追い込むべきだ。
128 ：禁断の名無しさん：04/08/30 19:22 ID:zI2riRXY
一般的に相手の逃げ場をなくす戦い方は
最も下手な戦い方でつが。
129 ：出会い系に移行して：04/08/30 19:29 ID:Oy2aeVU9
無法状態になるだけ
130 ：禁断の名無しさん：04/08/30 19:38 ID:Z/tod9Q/
有料発展場はいいんじゃない？　ちゃんと風営法にのっとるなら。
それより野外よ。
131 ：禁断の名無しさん：04/08/30 19:49 ID:zQE5cgLT
オレは、近所のハッテン場でハッテンしている人を見たら、
即110番しようと思う。
132 ：禁断の名無しさん：04/08/30 19:54 ID:2OtPui0f
>>117
偏ってる。。。じゃなくて、偏ったのよ。

ちょっとぉぉぉ、いい加減安心して遊べるようにしてくれないかすら！！
あたしのようにイライラしてる人っていないの？？

遊びたいのに遊べないって、、どういうことよ！早くしないとジジイに
なっちまうわよ。。
みんなぁ～　悲しいけどセルフよ！！
133 ：禁断の名無しさん：04/08/30 20:41 ID:owZQV/DZ
有料ハッテン場を使うやつより、チャット、メール、掲示板でハッテンするやつの方がたち悪いし数多い。
134 ：禁断の名無しさん：04/08/30 20:47 ID:nJGJOLeq
人生において安定を求めるのは当然だよね。
　安全を求めるのも当然だよね

...だけれど人生という不完全などこに保険なんてある?
もらい事故なんてどこにも落ちてる

赤でも青でも黄色でも　様々な人達の生き方に動揺しすぎる弱さ
　　そこまで弱いとあなた自身にも問題があるよね。

強くなる事にあなたの平安の近道はあると思う。
そんな弱虫にいつまでも２ちゃんは母親の胎盤ではいられないわ。
135 ：禁断の名無しさん：04/08/30 21:43 ID:2OtPui0f
こんなところで説法されてもね。。どこの山の方かすら。。
136 ：禁断の名無しさん：04/08/30 22:32 ID:eitH29Uq
すぐ極論を持ち出すバカっているよねｗ
137 ：禁断の名無しさん：04/08/30 22:36 ID:XdFESBJx
正論言われると切れるバカっているよねw
138 ：禁断の名無しさん：04/08/30 22:42 ID:hnlKTsLs
初期症状発現の場合、白血球数や肝機能等の
一般血液検査の値に異常は認められるものなのでしょうか？
139 ：禁断の名無しさん：04/08/30 22:45 ID:/uHAbznv
>>138
ここにも書いている。
あっちを見てきてご覧なさい。
140 ：禁断の名無しさん：04/08/31 01:24 ID:pJHGpz3f
>>138

こんなカキコ見てるといつも思うんだけど、さっさと検査行ったらいいんだよ。だって、そんなごまかしで発見が遅れてCD4がうんと下がって網膜やられたりしたらもうとりかえしつかん場合もある。はよ検査行け。
141 ：禁断の名無しさん：04/08/31 07:58 ID:I0UQLLer
あのさー....知り合いにいるんだけれどさ..困った奴でさ..

なんだろう..心の元気がやたらない奴でさ　意気地なしでさ　
すっごーい困ってるんだ。


自分らがさ一生懸命応援しているのにさ　心配しているのにさ
そいつ自身に根性なくてなんていうんだろう..

やたら不安ばっか考える奴でさ　弱すぎるのさ
世の中悲観的に考えてばかり　悪いがおきるだろうとかばっかでさ女々しいの

こうゆう奴にどうしたら心の力あげられるのかな?

少し自分の精神力を鍛えろっていうか　逞しくなって欲しいのよ..
142 ：禁断の名無しさん　：04/08/31 08:04 ID:I0UQLLer
連続カキコ　ごめんなさい..

なんていかハリーポッターのアズバカンの囚人じゃないけれど

過去の素敵な出来事　思い出とかが心のスタミナになって欲しくて
そして将来を希望を信じる逞しさを身に付けてほしくて
　そしてそんな不安要素を吹き飛ばしてほしんだけれど..

いざとなると自分に甘くて　自分が可愛くて裏切られるんだよね
自分１人でいたかったら俺等に都合良くすがるなよって思う。

ポッターの魔法「来たれ守護神エストパトラー!」は明日を生き抜く力

そろそろ同性愛版も人生を楽しむ　楽しい話題で満載にしたいな
143 ：禁断の名無しさん：04/08/31 08:07 ID:uxIgbrKE
連続カキコは全然かまわないけど、なぜこのスレなの？
144 ：禁断の名無しさん：04/08/31 08:16 ID:I0UQLLer
だーって最近こんな鬱系スレッド最近多いんですもの。

自分否定してるような人が作るスレッドってさ..
産んでくれた親が悲しむぞって思うから

もっと前向きになれると思うから..あっそうそう自分
今日プレイス東京に行ってくるんだ..彼氏にエイズ疑惑かけられちゃったから
８年セックスしてない奴に言われたくないぜ...ふんだ!
145 ：禁断の名無しさん ：04/08/31 08:28 ID:I0UQLLer
やっぱ自分の悪い所を受け入れる強さのある人は
　相手の弱さの存在も認めてあげれる　心が広く柔軟になれる

相手の弱さを否定するよりも共感してあげれる心の強さは　
心の成長だと思う。

逃げてないでどんどん色んな人にあって　色んな人の心の毒にふれて
　自分の心を逞しくなって　つまらないつまずきに負けない人になって欲しい

嫌だ嫌いだでは改善も限界がある　後は自分の心の咀嚼能力だよね。


僕の嫌いな人は　創価とか宗教とかの人じゃなく　エイズとかじゃなく
女装じゃなく　中年とかじゃなく　がりがりの人とかじゃなく

心の狭く　いい加減で勝手な人　自分のけつを人に拭かせる人
146 ：禁断の名無しさん：04/08/31 20:50 ID:wKPq59uS
あたしは完治率０のHIV感染が一番イヤ。

セックスする権利を唱えたところで幸せになれる訳じゃないし

何もかも手に入れた歴史上の有名人でさえ病魔に怯えて
結局、勝てなかった。

たぶん、一番大切な物は健康だと思うよ、性欲、食欲、
そして、道徳は命あってのこと。

147 ：禁断の名無しさん：04/08/31 20:57 ID:d2I4T9Of
人間なんて思いあがりのいきものよ。。
寛大で、誠実で、慈悲深い人間なんて今日日どこにいるの？？

中道が一番よ
だれかぁ～　いっしょにセルフしましょう！！
148 ：禁断の名無しさん：04/08/31 23:05 ID:/gLyEMaS
あした乱○を見学してくるわ。
参加しないわよ。見るだけよ。

そんで帰って来てセルフするわよぉ～！！
149 ：禁断の名無しさん：04/08/31 23:06 ID:d2I4T9Of
連コだけどｺﾞﾒﾝﾈ、
ちょっといっぷく。。あたしの姉を紹介するわ！　
ttp://www2.spline.tv/bbs/nonkeoyaji/?command=GRPVIEW&num=746
150 ：禁断の名無しさん：04/09/01 01:57 ID:sx6YY3YF
>>146
漏れは感染者でつが健康だし性欲も食欲も旺盛で多分そこそこ道徳的じゃないかなあ？
命あってのもの胴衣だがそれは感染関係ないから。
151 ：禁断の名無しさん：04/09/01 08:15 ID:cXEwVdOa
そうだね。健康って人とその人が置かれた環境との相互作用で
規定される、流動的な状態を指すだからね。ある病や障害を
持っていれば即不健康、即不幸せと言うわけじゃない。
152 ：禁断の名無しさん：04/09/01 20:20 ID:l2ZWquaQ
あたしは「もっこり」しが見られるだけで幸せよン♪

みんなぁ～　今日も、セルフよ！！
153 ：禁断の名無しさん：04/09/01 20:22 ID:pjh1Uox7
>>150 >>151
だったら薬を飲んだりしているのは？？？
不健康だからでしょ。
そんなもの科学的根拠なんかないじゃない
強がり言っても無駄よ。


154 ：禁断の名無しさん：04/09/01 20:42 ID:l2ZWquaQ
だけどね、姐さん。。
病を患ってみないと分からないものもあるのよ。。
患ってはじめて知る、人の苦しみ痛み、人の本心、世の中の不条理さ
これらが知り得る事ができるのも病を患ったからのこと、ある意味、
幸せなことと人は悟るみたいよぉ～

あたすも痔の時に、人生のなんたるかを思いしらされたわ。。
痔もちじゃないんだけど、硬めのペーパで拭いたら切れ痔よ、あんた
155 ：禁断の名無しさん：04/09/01 22:45 ID:sx6YY3YF
>>153
幸不幸は結局本人がどう感じるかしかない。
あなたがあなた自身どう感じてるか知らないけど、
他人が幸せだって言うのを否定しても自分が幸せを感じていなくて
妬んでるように見えてしまうわよ。

感染者は感染の事実知ってから健康について気にするようになり
結果それまでよりも健康的になる感染者も多いと聞くわ。
何かしらの薬を常用してる人なんて珍しくないんだから
薬飲んでるからどうのってのは違うでしょ。
薬の副作用に苦しめられてるならその点に関しては多少ハンデがあるかも知れないけど。
156 ：禁断の名無しさん：04/09/01 23:08 ID:l2ZWquaQ
たびたび。。
レスしといてなんだけど。。ここはエイズ撲滅、発展抑止板よ
しあわせ～とか　けんこーとか、ちょっとスレ違いじゃない！
しあわせを語りたいんだったら、メルヘンよ。。
157 ：禁断の名無しさん：04/09/02 00:10 ID:ArCUWrsm
地方都市なのですが表面的には知り合いでエイズで死んだって人はいないので、
（実際にはいるのですが）まだまだ対岸の火事のような感覚でいる人が多い
気がします（ＨＩＶの事が話題になる事なんてめったに無いし）
現実には沢山のキャリアの方は、いそうなかんじ・・・
由美かおるﾇｰﾄﾞ写真集「生まれたままの妖精」ってﾀｲﾄﾙを想い出すくらいかな。
158 ：禁断の名無しさん：04/09/02 00:56 ID:ygM4B9Sf
>>156
スレ違いじゃないんだな。

感染者結構幸せ
↓
検査への抵抗感薄れる
↓
無自覚感染者が減る
↓
気付かずに移す事が減る
↓
感染拡大にブレーキ

というわけで。

>>157
今やAIDSで死ぬ所までいくのは稀です。
159 ：禁断の名無しさん：04/09/02 11:56 ID:8w8b5gcc
>ｴｲｽﾞ撲滅
無理だし。
>ﾊｯﾃﾝ抑止
抑止しなくても感染しない･しにくい方法はあるし。

人格障害者がお決まりのようにｱﾙｺｰﾙや薬物にはまり、
経験の乏しさや無知が加わって、感染広げてるようなﾀｲﾌﾟの
感染者からどうしたら身を守れるか。それが大事。
160 ：禁断の名無しさん：04/09/02 12:03 ID:bK6yjSHb
治療できる性感染症の撲滅ができないんだからHIV撲滅なんて不可能
161 ：禁断の名無しさん：04/09/02 12:25 ID:gnBy7NVA
じゃ妖精撲殺すれば済む。
撲滅どころか根絶できる！
162 ：禁断の名無しさん：04/09/02 14:23 ID:ygM4B9Sf
>>161
それが無理なんだなあ。
全ての感染者が感染判明しているわけじゃないし。
君だって感染してるかも知れないんだよ。

あ、もし全人類皆殺しにするなら別だよ。
163 ：禁断の名無しさん：04/09/02 14:55 ID:gnBy7NVA
地球ごと木っ端微塵にすれば大丈夫だよ。
全生物みんな一緒だから死ぬのも怖くない。
164 ：禁断の名無しさん：04/09/02 18:56 ID:kNOXzVgU
それならドラゴンボール探した方が早くない？
俺は1つ持ってるけど。
165 ：禁断の名無しさん：04/09/02 19:13 ID:uoZSL3mg
>>159,160
へ～そうなの、知らなかったわ。。

みんなぁ～　無理ですって、やっぱりセルフね！
166 ：ふぇら鴨：04/09/02 19:38 ID:RrgM3Kwy
あらあらどうしてこう世の中には
馬鹿が多いのかしらね？
167 ：禁断の名無しさん：04/09/02 19:50 ID:uoZSL3mg
おりこうさんが少ないから。。
168 ：禁断の名無しさん：04/09/03 21:00 ID:XB5QzLKI
みんなぁ～　金曜日よ　セルフよ！！
169 ：禁断の名無しさん：04/09/03 21:06 ID:lOhm1TyO
>>162
＞君だって感染してるかも知れないんだよ。

うぅ、優しいことばありがとう。
俺、不細工だから感染しようがないんです。
本当は感染してもいいから気持ちいいことしてみたい･･･
170 ：禁断の名無しさん：04/09/03 21:10 ID:s1a9HsIH
>>169
感染したら、相手を恨むくせに！ｗ
171 ：禁断の名無しさん：04/09/03 23:01 ID:lZMRnnDv
昨日、検査結果を受け取ってきました。
結果、陰性...。
前の時とは別の部屋に通されたので、めっちゃ恐かった。
手が震えてました。
俺陰性か、よかったなぁ。
172 ：禁断の名無しさん：04/09/03 23:15 ID:5TV59YCI
で、安心してやりまくり
173 ：禁断の名無しさん：04/09/04 00:31 ID:4ClJo+gD
俺も数週間前に「院生」の結果を聞いたわけだが…
検査する前と今とでは、人を見る目が微妙に違ってきた…

「余りにも瘠せてる奴」とか、
「余りにもジムに通いつめる奴」とかは…（ヤバイと思うようになったw）
174 ：禁断の名無しさん：04/09/04 00:37 ID:4ClJo+gD
…なので、検査を受けに行くような危機意識の強い良民は、
「検査結果が院生で、安心してやりまくり」って事はしないと思う。

>>171　えがったねー。院生おめ。
175 ：禁断の名無しさん：04/09/04 01:23 ID:zujCztTd
>>173
せっかくそれだけ真剣に考えるようになったのにそういう見方かい？
漏れ感染者だけど全然痩せてないしジムも行ったこともない。
偏見でなく正しいものの見方身に付けようよ。
176 ：禁断の名無しさん：04/09/04 01:24 ID:zujCztTd
>>169
感染してもいいなら漏れとHするかい？
177 ：女です：04/09/04 01:35 ID:dYKlbgkv
風俗で働いています。水曜日に保健所
に検査行って来ました。こんなにも
不安になるの初めてです。いきなり
のｶｷｺすみませんでしたm(__)m
178 ：禁断の名無しさん：04/09/04 02:01 ID:J+C4sHV5
↑男女間の性行為は（もし相手がｷｬﾘｱだったとして）１００回に一回位の可能性
でしか感染しないと聞いた事があるけど・・・結果が出るまでって嫌な期間だよね。

179 ：177：04/09/04 03:46 ID:dYKlbgkv
>>178
ﾚｽありがと(^-^)私が働いている
地域はHIV感染者が多いらしいです↓怖いけど欝にならな
いよう頑張ります。
180 ：禁断の名無しさん：04/09/04 08:09 ID:lfP17CA0
100回に1回って言われて安心する人もいるだろうし、
危険だと思う人もいるだろうね。
181 ：禁断の名無しさん：04/09/04 09:16 ID:itCHWe5p
>>173
171です。
「余りにもジムに通いつめる奴」ってやばいんですか？何で？
そんなん初めて聞いた。

>>172
もともとあまりSEXしないので、やりまくりってないです。
182 ：禁断の名無しさん：04/09/04 10:16 ID:5Wj6u0IP
>>175
正しい物の見方ってなに?
183 ：禁断の名無しさん：04/09/04 10:47 ID:eiGfmPB1
正しい物の見方とは、観戦者を特別視したり差別したりしないことだよ。
分かり切ったことさ。
184 ：禁断の名無しさん：04/09/04 19:07 ID:FkeOmudA
↑感染者の弁
185 ：禁断の名無しさん：04/09/04 19:25 ID:7Wdscg0v
>>182
>正しい物の見方ってなに?

中毒者にありがちな不特定多数で盛りあうような安易な性行為は、一切慎むことさ。
186 ：禁断の名無しさん：04/09/04 19:52 ID:2MvBhWth
>昔は障害認定を受けれたみたいですが、現在は、Ｃ形肝炎は、対象外だそうです。

AIDS HIV感染者も障害認定が対象外になるのも時間の問題。
187 ：禁断の名無しさん：04/09/04 19:55 ID:2MvBhWth
飲みに行ったり、プールで泳いだり、ジムで鍛えたり
セックスする体力もあるんだから障害認定なんておかしい。
癌や脳疾患などの人に対しての差別としか考えられない。
こういう人達が優先すべき。
188 ：禁断の名無しさん：04/09/04 20:00 ID:fxvjfeWy
>>186
そうだね。
性感染のＨＩＶやＡＩＤＳは、障害者認定の対象外に、早めになってほすぃ。
俺の顔見知りのバカゲイ野郎は、「ＨＩＶになっても、そう簡単に死なんし、いざとなったら障害者認定もらって問題ないから」って言う奴が多いんだよな。

性感染のＨＩＶが認定の対象外になれば、それがＨＩＶ感染の抑止力になると思うが。
189 ：禁断の名無しさん：04/09/04 21:07 ID:RtmbZ3JI
俺は去年彼氏と別れてそれから全くＨしてなくて恐る恐る検査を受けてみた。
結果は陰性だったけど結果が出るまでの間、いろんなことを考えた。
で、元彼（友達としてメールしてる）にも検査の必要性、重要性を自分なりにメールで
送ったけどそれを無視して相変わらずハッテン目的の掲示板でハッテンして遊んでる。
俺は３０歳、元彼は５０歳・・・最近の２０代は、とかよくいうけど
年代とか関係ないと思う。どの年代にも危ないやつはいっぱいいるんだから。
今別れて良かったとひしひし感じてる。
190 ：禁断の名無しさん：04/09/04 21:30 ID:2Vm0Y4AC
>>188
詳しくは知らないんだけど、障害者認定はされなくても
医療費とか、かなり補助されるんじゃないの？
191 ：禁断の名無しさん：04/09/05 11:44 ID:dW0vA1Fc
ハッテンで生をやめさせようとするのは、タバコをやめさせて
癌にならないように忠告するのと同じ。
ある程度以上は、効果ないかも。
だって、タバコ吸うひとは、いくら言っても、写真みせてもなにしても
吸うよね。
192 ：禁断の名無しさん：04/09/05 11:49 ID:2GqtThc4
...ｱｹﾞ
193 ：禁断の名無しさん：04/09/05 12:09 ID:iHJGIy7a
もがきのた打ち回るヒヴ苦しみ脂肪情報求む！！！
194 ：禁断の名無しさん：04/09/05 12:44 ID:GQGDNA9a
>>193
残念ながらそんな現実は皆無。
195 ：禁断の名無しさん：04/09/05 13:16 ID:QBeLj34W
ブサイ子の男日照りの苦しみあえぎ情報求む！！！
196 ：禁断の名無しさん：04/09/05 13:51 ID:GQGDNA9a
IDがDNA！
197 ：禁断の名無しさん：04/09/05 14:50 ID:kpefeYQl
この板に出てくるエイズ患者の人って、
治療がうまくいって、症状が安定しているっていう人ばかりなんだけど、
エイズで死んだっていう人の話もよく聞くよね？
実際、エイズで死ぬ人って、どれくらいいるんだろう？
198 ：禁断の名無しさん：04/09/05 14:58 ID:g8iwOnMP
自殺者の何割かがこれによるものらしい。特に若年層女子に多いとか。
199 ：禁断の名無しさん：04/09/05 14:59 ID:RG77Xpfc
苦しみ情報求む!

…とか言われて、書き込む人は居ないわよ。
…明日には死ぬかも知れないってーのに…(w
200 ：禁断の名無しさん：04/09/05 15:17 ID:D1rQqyth
200
201 ：禁断の名無しさん：04/09/05 15:39 ID:6CKyTa2q
>>188
>>性感染のＨＩＶが認定の対象外になれば、それがＨＩＶ感染の抑止力になると思うが。

無理無理、ＨＩＶが障害者認定の対象になっているのを知っている人がどれぐらい居る？


202 ：禁断の名無しさん：04/09/05 18:03 ID:GQGDNA9a
>>197
よく聞くか？
それは日本の話で？
いつ頃の？

漏れは全然聞かない。
203 ：禁断の名無しさん：04/09/05 18:18 ID:MSHllrL2
ゲイが死ぬと、まず「エイズじゃないか？」って疑われるわよね。
事故死であっても「実は、感染を苦に自殺したんじゃないか？」って
噂されるわ。でも噂の域を超えないのよねえ。
これじゃ、下手に死ぬこともできないわ。
204 ：禁断の名無しさん：04/09/05 18:22 ID:EJvnut6Z
>>203
ゲイの噂があった有名人でもあるまいし、親しい友達なら
当然死因は知ってるはずだし周りの疑り深いオカマだけでしょ。
205 ：禁断の名無しさん：04/09/05 18:33 ID:MSHllrL2
>>204
あなた、噂好きのオカマの怖さを知らないわねｗ
真実だけが噂になればいいけど、現実は捻じ曲がった伝言ゲームよ。
また、そういう連中の噂は、光ファイバーより早いのよ。
206 ：禁断の名無しさん：04/09/05 18:44 ID:EJvnut6Z
>>205
むやみに顔が広いオカマで生前悪行ばかりしてると
そういう噂立てられるというだけでしょ。
第一たとえエイズが死因でも、ゲイの友達がいなければ
そんなこともないしね。
207 ：禁断の名無しさん：04/09/05 19:52 ID:r9TsGanx
>>188
むしろ障害認定での月１００万単位の薬品をたっぷり補給してもらって
肝臓に大ダメージの方が効果大よ。

いちばん不愉快なのは散々、奴淫乱にヤリまくっていた癖に「支え合ってくれる
タチの恋人希望、俺、３０代」なんていっている勘違いニクベンキが嫌ね
病気発覚で遊ぶ気力がなくなって寝ぼけたこと言っているんでしょうけど
毎年、健康で若いネコが増産されているのにババアの癖にネコ、おまけに病気持ち
の面倒見てくれる格好いいタチなんか現れるわけないっつーの。
208 ：禁断の名無しさん：04/09/05 20:16 ID:MSHllrL2
>>206って、ゲイの友達があまりいないのね。
ある意味、羨ましいけど、寂しい感じもするわね。

209 ：禁断の名無しさん：04/09/05 20:43 ID:4Dv601Nw
あら、あたしなんて全然いないわよ。。

ホモなんだかオカマなんだか自分でもわかんねーわよ！
みんなぁ～　日曜日よ　セルフよ！！
210 ：禁断の名無しさん：04/09/05 20:56 ID:EJvnut6Z
>>208
ナニ勝手な解釈してるのよ・・・いるわよ。
ただあんたみたいなのはいないかしらね…。
それにあなたの周りには、友達と言っても
あることないこと触れまわる香具師ばかりでしょｗ
211 ：禁断の名無しさん：04/09/05 21:13 ID:4Dv601Nw
あら、姐さん、友達いるの？？
残念だわ。。敵ね！！
212 ：禁断の名無しさん：04/09/05 21:21 ID:GQGDNA9a
>>210
ないことないことの間違いでしょ？(w
213 ：禁断の名無しさん：04/09/05 21:44 ID:MSHllrL2
>>210
あんた、本当に負けず嫌いね。
友達がいないのも、よくわかるわ～ｗ
でもそれは、決してはずかしいことじゃなくってよ♪
214 ：禁断の名無しさん：04/09/05 21:50 ID:EJvnut6Z
>>213
そういう性格だから、出来る友達も類友ってわけね。
よかったわ…あたしの周りは友達も彼氏もまともでｗ
215 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:00 ID:e139awEB
じゃあ海外有名人で死んだ人は？（日本ではまだいないと思うので）
216 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:02 ID:H7Ixd5ot
>>215
ロック・ハドソン（ハリウッドスター。エリザベス・テイラーの友達）
217 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:05 ID:4Dv601Nw
あらま、姐さん、男までいるの！？
218 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:16 ID:EJvnut6Z
>>215
たしかパリ在住だから国内で死んでないとは思うけど、
デザイナーの熊谷登喜夫はそう言われてるわね。
219 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:31 ID:Y3FcTe12
先走りって感染するの？

ウィルスがあるから感染するって書いてあったり
今はよく分からないって書いてあったり

フェラチオもゴム有りでするのは萎えだけど、仕方ないのかなー
220 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:34 ID:e139awEB
レスありがとう。あと、ケロンパが友達が死んだって事で小説「紐育マサオ」
って本を書いてるよね。ﾒｲｸの仕事の方だったかな。
221 ：禁断の名無しさん：04/09/05 22:36 ID:H7Ixd5ot
俳優　ロック・ハドソン
俳優　ポール・キーナン
イラストレーター　アントニオ・ロペス
テレビキャスター　マックス・ロビンソン
写真家　ロバート・メイプルソープ
元WBAライト級チャンピオン　エスタバン・デ・ヘスス
画家　キース・ヘリング
プロバスケットボール　マジック・ジョンソン
ロックミュージシャン『クイーン』フレディー・マーキュリー
俳優　アンソニー・パーキンス
バレエダンサー　ルドルフ・ヌレエフ
プロテニスプレーヤー　アーサー・アッシュ
222 ：禁断の名無しさん：04/09/05 23:07 ID:EJvnut6Z
>>217
↓あんたって、ナニモンよｗ

214 ：禁断の名無しさん ：04/09/05 23:02 ID:4Dv601Nw
お互い既婚で３年近く遊んでます。
家族の付き合いもありますが。。
223 ：禁断の名無しさん：04/09/05 23:15 ID:y462KYnB
>>219
きっと誰も答えられないと思う。
ネット上の情報が色々あって分からないってことでしょ？
今は生フェラもヤバイ時代だから、ゴム付けといた方が無難よ。
224 ：禁断の名無しさん：04/09/05 23:32 ID:XFJV90lY
オーラルセックスしかしてないのに感染しました。って人がたくさんいればデータもとれるだろうが…
225 ：禁断の名無しさん：04/09/06 00:27 ID:hLIyO88D
>>222律儀にこぴぺありが㌧　過去スレ読め！
226 ：禁断の名無しさん：04/09/06 12:08 ID:51cbdSsy
薬飲んで３年になるけど髪が抜けてきた
恋人もはげだからちょうどいいかｗ
227 ：禁断の名無しさん：04/09/06 20:36 ID:XtsPcsoV
>>226
　　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　 ∧＿∧ 　（@益@ ）　
　　　（ @益@）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 @益@ ./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
228 ：禁断の名無しさん：04/09/06 21:20 ID:MfpBy4C+
ttp://www.stylite.net/index-aids-hospice.htm#
の中の
Medical protocolsをクリックすると
この病気の実態がわかっていいかもしれない
229 ：禁断の名無しさん：04/09/06 22:18 ID:2uvrPQR8
みんなぁ～　今日もセルフよ～！
230 ：禁断の名無しさん：04/09/06 22:42 ID:4SMMceWC
>>228
ちょっときつかったです。黒人が割と多いですよね。
日本でここまで進行して死ぬ人っているんだろうか...。
231 ：禁断の名無しさん：04/09/07 00:04 ID:Jk+CiOYg
↑
タイのエイズ療養所の写真みたいですよ。
写真の患者達も、治療薬は飲んでいただろうに。（薬の写真もあった）
やはり、緩慢ながら、進行していく病気ですね。
232 ：禁断の名無しさん：04/09/07 00:12 ID:JcY02/JS
感染ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛爆発

どか～んヽ（　´∀｀）ノ ぼか～ん
233 ：禁断の名無しさん：04/09/07 01:13 ID:MnugIswm
>>231
日本だと月の薬代が実費で３０万円位でしょ。
コンビニのバイト代が７５円／時間、月給２－３万円の国で治療薬を飲んでいたのか疑問。
痛み止めにハーブ（？　サウナで石にかけるやつ）を塗っているのはテレビで見たが。
234 ：禁断の名無しさん：04/09/07 02:03 ID:JcY02/JS
血友病でないHIV感染症の外来患者16人延べ45ヶ月について,1ヶ月当たりの医療費の分布
中央値は216,000円,第1四分点は189,000円,第3四分点は237,000円だった。
また最小値は127,000円,最大値は513,000円だった。

HIV感染症の医療費に関する研究
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/99ekigaku/eki_004/004.htm
235 ：禁断の名無しさん：04/09/07 04:59 ID:gMRJER4c
きちがいじみた啓蒙もどうかと思うけど
↓こういうのは信じられない。普通にセーフじゃダメなのか？
http://club21.org/cgi-bin/topn5/vroom.cgi?035
236 ：禁断の名無しさん：04/09/07 18:23 ID:lqmSJRSZ
こういう考え方の人もいるという例。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~nest/qa-love2.html
237 ：禁断の名無しさん：04/09/07 18:39 ID:EmwINMK9
エイズよりもっと身近な疾病に警報張るべきなのでは？
性病。皮膚病全般。
行為をするんだし。
238 ：禁断の名無しさん：04/09/07 19:03 ID:OS1/8LvQ
地震とエイヅどっちが怖いですか？

239 ：禁断の名無しさん：04/09/07 19:20 ID:CCQ8SAxh
>>236　読んでてすごく腹が立った。ざけんじゃねーよ。
「自己責任でしょ?」とか言う理由で「養成だと言わなくて良い」だって。
>>238
「自己責任」と言う理由で養成の事実を伏せてハッテンする基地外が恐い。
240 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:34 ID:fsvtLgRG
でも、今の妖精たちも事故責任でなったんだし、奴らの主張は理解できる。
241 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:40 ID:lqmSJRSZ
これ以上、蔓延させちゃいけないわ。
蔓延させない義務と責任があるわ。
242 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:43 ID:tL+XRAN1
自己責任って一体どんな意味なの？
都合のいい言葉だよね。

この場合どうやって責任をとるっていうんだろう？
243 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:45 ID:tL+XRAN1
自己責任という言葉の裏には、自業自得って意味も隠されているんだね。
244 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:46 ID:tL+XRAN1
感染者と非感染者では自己責任の意味合いも違って来る事に気付かないのかな？
245 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:53 ID:VY3gCqvS
まあ、人を批判しても何にもならないけどな。
246 ：禁断の名無しさん：04/09/07 20:54 ID:lqmSJRSZ
野放しで良いと言う回答者軍団の例。
ttp://www12.mensnet.jp/worry/worry.cgi?num=285855&ope=sel&id=
247 ：禁断の名無しさん：04/09/07 21:07 ID:CCQ8SAxh

不治の病気が感染すると分かってて、相手と接触する人間はこの世には居ない。
248 ：禁断の名無しさん：04/09/07 21:34 ID:kKf/KQ1t
妖精で発展場に行ってますが何か？
249 ：禁断の名無しさん：04/09/07 21:55 ID:xPksZMvo
>>239
本っ当にオメデテー大馬鹿者だな！
陽性がハッテン場でやる前にわざわざ「陽性です」なんて言うと思ってんのか？
想像力なさ杉。
そーいう奴に限って感染したら周りにバラまくんだよな。

感染者は勿論自分の行動に責任を持つべきだと思うが
感染者は思考回路が統一されているアンドロイドではない。
責任の持ち方もそれぞれ。
持たないﾔｼもいる。
それが現実である以上感染から身を守るのは自分しかいない。

さて、感染から身を守らなければならない人達がその意識が低すぎる現実が一方である。
感染拡大を防ぐ為には彼らの意識を上げるのがどうしても必要。
その意味でリンク先の意見は非常にプラスになる。
評価に値する。

そもそも感染者の責任とは自分なりに感染拡大を防ぐこと。
その方法は個人差だが、多くの感染者にとって「やる前に言う」という方法は入ってない。
むしろそれは感染拡大を助長する。
感染拡大を防ぐには感染者の性欲コントロール及びやる時のセイファーの実行が重要。
単なる抑圧で感染者の性犯罪が増えたら逆効果。
また「やる前に言うのが常識」になると非感染者の意識がさらに低下し感染拡大を助長する。
自分で自分の身を守って常にセイファーでやるのが常識ならばやる前に言う必要は全くない。
絶対に「やる前に言う」のが常識になってはいけない！

感染拡大を防ぐにはまず現実を見る事が不可欠。
それに逆行する藻前のような考え方が感染拡大を助長するんだ。
藻前のような考え方のﾔｼらが今後の感染拡大の原因になる。
猛省せよ。

250 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:02 ID:Khe2IBFV
> 多くの感染者にとって「やる前に言う」という方法は入ってない。むしろそれは感染拡大を助長する。
> 感染拡大を防ぐには感染者の性欲コントロール及びやる時のセイファーの実行が重要。

すみませんが、この部分の意味がよく分かりません。
もっと詳しく説明してください。
251 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:09 ID:xPksZMvo
>>250
その下嫁。
252 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:29 ID:lqmSJRSZ
コミュニケーションしてもだまされる、
本当のことを言わない、
うそを平気で言う、
だましてセックルする、となると、ノーセックスしか身を守れないねー。
セーファーしようねって約束してもだまされるかもしれないし、怖いねー。
ノーセックスだねー。
253 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:40 ID:HjgJr6eg
かっこいい顔の男は陽性者ではないと過信してしまう。
実際感染者て不細工に多くないか？
254 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:49 ID:eNZGTvba
みんなぁ～　セルフだったのに　感染しますた！


スパイウェアってなんなのよ。
駆除しても駆除しても
湧き出てくるんだけど、まるでHIVみたいよ。
255 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:56 ID:JcY02/JS
安そうな顔のやつが多いと思う。>>253
256 ：禁断の名無しさん：04/09/07 22:58 ID:gsZmoIMm
>>254
その手のスレとか良く読んで、よく食らうその手のクッキーやらを
はじく設定すべきよー。予防しなくちゃ、アレの感染は防げないわ！
257 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:09 ID:eNZGTvba
...256　ｱﾘｶﾞ㌧
ad-wareとspybotで駆除してもだめみたい。。
スレ違いネ
258 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:21 ID:3/YVahr/
フラフラしてる＝しまりのないセックス好きそうな顔　が多い。
259 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:22 ID:W69+MUcC
＞単なる抑圧で感染者の性犯罪が増えたら逆効果
だから黙って非感染者はウィルスの犠牲になれと？
＞「やる前に言うのが常識」になると非感染者の意識がさらに低下する
どうして低下するのか分からない。それにも個人差が在るのでは？
＞自分で自分の身を守って常にセイファーでやるのが常識
セイファーは当たり前。その上に感染の事実が分かっていれば更に安全だろ？

煽るつもりは無いんだけど…あなたの言うことは全て逆だと思うよ。
260 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:29 ID:fsvtLgRG
逆でもいいからスルーで
261 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:46 ID:rKYJjl8P
>>253
俺は逆に好みのイイ男ほど妖精に見える…
ってか、見えるとか見えないとかじゃなくて、
やっぱしハッテンしないようにしよーっと。
262 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:46 ID:xPksZMvo
>>259
セイファーの可能な普通のセックスより性犯罪の方が良いと？
やる前に言うのが常識
↓
言われなければ陰性と思う
↓
自分で意識する必要はないと思う
即ち意識の低下。
セイファーをしっかりしていたら感染の事実知ってどう更に安全になるの？
元々セイファーしてるんでしょ？
してないの？しなさい。してれば十分だから。

逆だと思うならあなたが逆。
あなた中途半端な知識しか持ってないでしょ？
263 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:48 ID:tL+XRAN1
告知されれば、セックス自体を拒否出来るでしょ。
264 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:53 ID:xPksZMvo
>>263
つまり感染判明者のみ行為制限されるわけだ。
なら感染しても不明者のままでいた方がいいや。

…と思うﾔｼ増える。
↓
感染拡大を助長。

駄目だ！
考え浅杉！
265 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:53 ID:8DngomVi
やっぱり妖精の人にはハッテンする前に妖精だって言って欲しい。
しっかりセイファーをするとしても妖精だとわかっている人とは
セックスしたくない。
だから俺ほもし自分が妖精になってもハッテンする相手に自分が妖精
だといわないと思う。
やっぱりどんな相手とセックスする時もセイファーでやらないとヤバイね。
266 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:56 ID:fsvtLgRG
未感染者の立場から言わせてもらえば、相手が妖精かどうか
分かっていない方がスリリングで萌える。運だめしみたいな
楽しみもあるし、事前の告知は不要だよ。
267 ：禁断の名無しさん：04/09/07 23:59 ID:fhlc8TW7
これ常識。

もし「種付けして」とリクエストされたら
そいつは確実に妖精（万一院生でもいずれ妖精）。
妖精嫌いはそういうヤシに近付くな。
268 ：禁断の名無しさん：04/09/08 00:05 ID:TFQK+DLE
>>265
ハッテン＝不特定多数とセックス自体NG.
269 ：禁断の名無しさん：04/09/08 00:18 ID:SeAH8mp3
>>266
すでにﾖｳｾｲの危険性大。
ハッテンを3ヶ月控えて血液検査をすることをお勧めします。
270 ：禁断の名無しさん：04/09/08 00:35 ID:xmiwT0ws
陽性ですが、手当たり次第写しまくっていますがなにか？
271 ：禁断の名無しさん：04/09/08 00:44 ID:NDNzQ5uZ
ノーセックス信者の俺としては
xPksZMvoさんの考えすらも甘く思えるんだよね。

272 ：禁断の名無しさん：04/09/08 01:08 ID:JdjtpNww
>>270
写す？
何だかわかりませんが移してはいないんでつね。
273 ：禁断の名無しさん：04/09/08 01:16 ID:HNv47uKV
洒落の分からん香具師は、

月 に 変 わ っ て お 仕 置 き よ ！
274 ：禁断の名無しさん：04/09/08 09:30 ID:mCGbMio+
とりあえずアナルセックスとやらをやめてごらんよ。
あそこは排泄する器官であり腸は吸収する器官です。
何かを挿入して耐えられるような構造ではありません。
275 ：禁断の名無しさん：04/09/08 10:52 ID:CMOYj5Kk
そうそうアナルは吸収しやすい構造だから
HIVウィルスもしっかり吸収されるそうよ
アナル辞めれば99.9％エイズは移らないわ！
276 ：禁断の名無しさん：04/09/08 10:56 ID:ttlsIXu5
それは言いすぎじゃないか？ｗ
277 ：禁断の名無しさん：04/09/08 11:12 ID:X8zPZZeG
陽性反応が出てから開き直って毎晩のようにハッテン場行って
エイズウィルス撒き散らしてるような奴って実際いるのかな？
278 ：禁断の名無しさん：04/09/08 11:29 ID:E0NdXeEO
腐るほどいるわよ。
発病しても必死こいて最後のやりまくりもいるわよ。
死の恐怖から逃げるにはｾｸｽと薬が1番。
人間なんて弱い動物なのよ。
傍迷惑だけど人類の宿命と思って諦めるのね。
279 ：禁断の名無しさん：04/09/08 11:57 ID:JdjtpNww
>>275
>HIVウィルス
ヒト免疫不全ウィルスウィルス(w
280 ：禁断の名無しさん：04/09/08 12:20 ID:xmiwT0ws
>>272

2ｃｈなのに誤字脱字を指摘してどーする！？
アフォかオマイ。
281 ：禁断の名無しさん：04/09/08 12:50 ID:I+x7MRoX
>>280
つまらん
282 ：禁断の名無しさん：04/09/08 13:08 ID:NDNzQ5uZ
うん、つまらん。
280・・・素に戻ってもどうする・・・
270のテンションでいろよ。。

つーわけでノーセックスおすすめ

http://www.din.or.jp/~hirok/chinco/condyloma.html
283 ：禁断の名無しさん：04/09/08 20:00 ID:bOMuG+mE
今日電車の中でスーツの上からティンコに触れた、なんか嬉しい

みんなぁ～　今日はこれでセルフしま～す！
284 ：禁断の名無しさん：04/09/08 21:00 ID:xr+ziXRq
www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20ptx%20048.jpg

エイズさん
285 ：禁断の名無しさん：04/09/08 21:14 ID:bOMuG+mE
もうこのへんにしとかないと地獄にいくわよ
http://g-gate.info/cgi/p/eroj/img/24423.jpg
ﾚﾝｿﾞｸｽﾏﾝ
286 ：禁断の名無しさん：04/09/08 21:17 ID:xr+ziXRq
>>285
だれ？これ？
ヤワラちゃん？
287 ：禁断の名無しさん：04/09/09 10:49 ID:+6pSCtKQ
薬飲んでいてもいつかはエイズ発症して死ぬんだろ
288 ：禁断の名無しさん：04/09/09 11:30 ID:n55QuM0B
あんたばかね、それが死なないのよ。
死ぬのは検査しないで発症しちゃう人なのよ。
289 ：禁断の名無しさん：04/09/09 19:26 ID:Mscxkgb3
みんなぁ～　検査しましょ！　セルフで！
290 ：禁断の名無しさん：04/09/09 20:28 ID:rkv8hsmQ
あんたばかね、検査はセルフじゃだめなのよ。
保健所なり病院なりしかるべき所で検査してらっしゃい。
291 ：禁断の名無しさん：04/09/09 21:45 ID:eMcndFK8
>>287-288
発症しても簡単に死なないのよ今は。
292 ：禁断の名無しさん：04/09/09 21:56 ID:hpt996Qh
死ななくてもれっきとした「病気」でしょ。
「健康」とは違うのよ。ハッテンとかしてないで、
先ずは自分の身体を大事にしなきゃ駄目じゃないの。
艦船者も非観戦者も、これは共通よ。
293 ：禁断の名無しさん：04/09/09 23:32 ID:7QrIhC2+
陽性者だけど、普通に発展場いってるよ。アナルはゴムつけるけど、フェラ
は付けない。投薬待ちの陽性者は、ほとんど俺みたいなタイプだよ。
294 ：禁断の名無しさん：04/09/09 23:43 ID:o606eoSh
先走りだけで感染することはまずないから、いいんじゃない？
発射のときは口から外してあげてね。
295 ：禁断の名無しさん：04/09/10 00:05 ID:GKr0UZf7
いいよね、そうよね！
296 ：禁断の名無しさん：04/09/10 00:22 ID:rdz0Useh
>>290 地方に住んでいるんだけど、４年前保健所で検査をしたんだ。
無料ｺｰｽと有料ｺｰｽがあって（有料って言ってもたいした金額ではなかった
と思うけど多分、風俗などで働いていて定期的に検査を受けなければ
ならない人とか向けかな）もちろん無料ｺｰｽを選らんで結果は陰性（よかった）
だけどね、その後に中年の女性の説教がついてきたんだ（デヴィ夫人風の女性）
こんなんだったら有料ｺｰｽを選べば良かったって思った。それから僕の
前に結果を聞いた（と思う）女の子がドアから出てきたとき泣いてました。
あれはうれし泣きではなく悲し泣きに見えたけれど・・・。
今は無料とか有料とか区別があるのかわかりませんけど。
297 ：禁断の名無しさん：04/09/10 23:05:57 ID:xA1wzbU6
これって、ホモだけに絞ったら何％になるん？
ほんま、今からでも遅くないで、ノーセックス言いたいトコやけど、
生は絶対アカンで。


http://park14.wakwak.com/~cruise/topics.htm
298 ：禁断の名無しさん：04/09/10 23:22:00 ID:h9pVrdFz
好尚なゲイのためのVIPエイズ検査ですってよ。

ttp://park14.wakwak.com/~cruise/topics.htm
みんなぁ～うけましょうよう！
299 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:39:46 ID:KMZOle8P
セルフセルフって書き込みあるけど
セックスやめてオナニーだけにしようなんて、そんな極端な。

ハッテン場は絶対いかない
彼氏は飲み屋やネットである程度素性がわかった奴を選ぶ
惚れた奴、付き合いたい奴としかしない。
彼氏ができたら彼氏としかしない
彼氏ともセーフセックス（バック無し、生フェラなし）

これで、ほぼ完璧だと思う。。
一応今まで、性病すべてセーフ
300 ：禁断の名無しさん：04/09/12 04:59:49 ID:+IyYmfkY
俺も、思うところあって、あらゆる性感染症検査を受けたけど、幸いにも全て陰性だった。
それでちょっと人生観変わったっていうか、もっと自分を大切に生きようと思った。
自分が大切なのと同様、他の人の事も大切にしたいと思った。

セックスは専ら彼氏と。ムラムラしたら、ＤＶＤでオナニーしてスッキリ。
たまにひとりでハッテン風呂とか行って、声掛けられたり、お仲間が楽しく？やってるのを見てると、
なんだかそれだけで満足。

こないだ、両親を旅行に連れて行った。
白い海岸でパラソルの下で笑ってる二人を透明な海に浮かんで見ていたら、
なんだか涙が出てきて止まらなかった。

301 ：禁断の名無しさん：04/09/12 05:04:37 ID:fWVWvzSt
↑下の３行はいらない。
302 ：禁断の名無しさん：04/09/12 05:17:07 ID:CNRJKRJH
あら、あたしはちょっとジンと来たわよ…。
303 ：禁断の名無しさん：04/09/12 05:17:17 ID:+IyYmfkY
>>301
ゴメン。
でも、自分も、周りの人間も大切に思えるようになったら、
初めて生まれてきて良かったって思えたんだよね。

304 ：禁断の名無しさん：04/09/12 05:25:21 ID:CNRJKRJH
なんか素敵ね‥‥‥！
305 ：禁断の名無しさん：04/09/12 05:29:50 ID:FWNpxy7Y
素敵よ。
306 ：妹子：04/09/12 05:37:33 ID:JndcwETu
ロマンチック・・・かしら？
307 ：禁断の名無しさん：04/09/12 05:51:29 ID:dwCLJ7S5
お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
8/26申請案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083847075/277
却下理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/209
最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/201-202
308 ：禁断の名無しさん：04/09/12 06:11:22 ID:fpTC6ABS
>>300の気持ち、すごい良く分かる。
自分もいろいろ無茶をしていたのに奇跡的に陰性だった。
本当に人生観が変わったね。
神様が生き直すチャンスをくれたんだと思った。
309 ：禁断の名無しさん：04/09/12 06:18:39 ID:Bm5SvLcy
俺、全然無茶してないのに陽性だったorz
人生観変わった。
310 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:29:56 ID:9Eom94Bj
>>299 ...といつまで言ってられるか
311 ：禁断の名無しさん：04/09/12 18:57:51 ID:kv9ZJq5x
>>308 ...といつまで言ってられるか
312 ：禁断の名無しさん：04/09/12 19:36:42 ID:7WisWcUS
>>310 >>311...といつまで生きられるか
313 ：禁断の名無しさん：04/09/13 20:57:01 ID:LssQtkLa
みんなぁ～　月曜日よ　誰がなんと言おうとセルフよ！

感染したら人生終わりなのよ～
314 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:30:53 ID:7utYZsfL
今日、要請の宣告受けました。
丁度一年前、２回くらいナマでやった。多分それが原因だと思う。
お医者さんからずっと説明受けた。今はたた現実を受け止めるだけでせいいっぱいだ。
315 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:36:54 ID:dGN3fiVV
>>314
マジ？
生ってハッテン場でやったの？
316 ：禁断の名無しさん：04/09/13 21:42:40 ID:LssQtkLa

　　　∧＿∧
　　 （;*´ー｀）
　(( （　 つ　つ_∧
　 　 ）,ｨ⌒（*>Д・）
　　（_（__人__,つ､つ
>>314
こんなことやあんなこと。。。！？
317 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:23:34 ID:7utYZsfL
>>315
ハッテンバは行ったことないです。
今暇掲示板で知り合った人でした。
318 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:39:55 ID:LPpx7T1d
>>317
発症前に気付いて良かったのよ。
投薬はまだ先だろうしそのうち良い薬ができるでしょ。
319 ：禁断の名無しさん：04/09/14 00:09:45 ID:OOmmGcgn
５０代の親父さんに２Ｆの手前の部屋で犯された。
軽くフェラのあと肛門を舌で弄られゼリーを塗り込められ
ちゃんとゴムを附けてマングリ返しで入れてもらった。
コックリングをつけた逸物が褌の脇から突き出て
Ｔバックの横からズブズブと入っていくのが見えて興奮したよ。
マングリ返し、屈曲位、側臥位、バック、松葉崩し・・すごいテクで翻弄された。
思わず声が出ると「いいまんこだ。もっと泣けもっと泣け」と言葉責め。
いつの間にか周りは見物人で一杯、とうとうトコロテンさせられた。
夢のようだったよ。

320 ：禁断の名無しさん：04/09/14 08:54:52 ID:wnGi2jae
>>314
今は精神的に混乱しているかも知れないけど
病院で、今後の治療方針をよく聞くこと。

ゲイのHIV感染者をサポートしてくれる組織は多いから
まず、相談して、少しでも不安を解消することだよ。

時間が経てば、元気を出せると思います。がんばれ!
321 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:33:49 ID:aKDJQtDL
まじかよ
明日検査結果だぜー
もう陽性覚悟で行ったほうがショックすくなくてすむかもな
322 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:47:31 ID:Wdkb8yZl
>>320
ありがとねん。
精神的に混乱してるのはいつものことだけど（ｗ
ただ、先生が言ってたけどちゃんと治療して行けば「死にません」
少しだけど光明が差した。
>>321
もうどっちでもいいやん。もし感染してれば治療して行けばいいだけ。
323 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:51:15 ID:Wdkb8yZl
>>318
それがねー、まだいろいろ検査しないと発症してるかしてないか
わからないみたい。まー発症してたら即お薬の毎日が待ってるけど
障害者手帳交付されたらほとんどタダで治療できるんだって。
これだけが唯一の救い。ま、人生なんていつか終わるし。早いか遅いかだけ。
324 ：禁断の名無しさん：04/09/14 12:56:38 ID:Wdkb8yZl
>>309
俺もそうだよ。たった数回のナマで感染しちまった。
運が悪いといえばそれまでだけど、でもどうしようもねえ。

発症前に発覚っていうけど、熱とか発疹とかはちょっとあったんだよな。
今はないけど。。
325 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:05:49 ID:Wdkb8yZl
よくＨＩＶに感染すると体重が落ちはじめるって言うけど、
俺全然痩せないんだけど。ずっと７０キロキープ。まだ発症してないからかなあ・・。
326 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:07:13 ID:aKDJQtDL
薬代いくらかかると思ってるよ
どれぐらい何回飲むと思ってるよ
副作用もあるし肝臓もおかしくなる

それだったら治療受けずにある程度生きて体調悪くなってきたら自殺すればいい
327 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:09:01 ID:KFhCm9q6
感染者としての暮らしも悪くないよ。
要は気の持ちよう。
漏れは感染発覚後もめちゃめちゃ毎日を謳歌してるよ。
神経が図太いから周りの友人達より長生きするだろうし。
人生を考えるいいきっかけ、くらいのもんじゃない？
328 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:09:58 ID:KFhCm9q6
>>326
ドシロウトだなw
329 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:24:23 ID:Wdkb8yZl
>>326
>>323読んだ？
治療が始まったら障害者手帳が交付されるから治療費ほとんどかからなくなるよ。
去年から交付の手続きも簡単になって病院の先生に頼めばやってくれる。
区役所とかは自分で行くみたいだけど。
副作用で一番の心配は自分のココロだよ。いつか死んでしまうという気持ちを
ふっきれるかどうか。俺はもうふっきれたよ。人間っていつか必ず死ぬから。
今日クロベエの告別式見てたら、なんだかそんなふうに思った。

>>327
そうそう。
人生を考えるきっかけ。
330 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:29:55 ID:Wdkb8yZl
なんだかね。
世の中には目が見えない人がいる。耳が聞こえない人がいる。
もっと難病抱えてる人もいる。

エイズって、発症しても今では普通に治療を受けて通院してれば
全く普通の生活を送ることができる。本当に、感謝、だよ。
331 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:35:14 ID:KFhCm9q6
>>329
クロベエって？
漏れは薬まだだが、飲むとなったら副作用より飲み忘れがこわい。
漏れだらしないﾔｼだから。
332 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:40:51 ID:AbILjWYO
この間、テレビで、異常な速さで老化現象が進む少女の
特集をしてたけど、彼女はもう３才くらいで発症していて、
まだ１０才なのに、顔や肌はおばあさんのようだった。
そして、寿命は１３才だそうで、治療方法もみつかっていない。
でも彼女は、屈することなく、人生を精一杯に生きているようだった。
そこにいたるまでの苦悩はあったとは思うが。。。
五体満足で、普通の生活を送れることがどんなに素晴らしいことか
ということを考えさせられたよ。
333 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:50:48 ID:Wdkb8yZl
>>331
手のひらにでも書いておけばどうかと。

先日亡くなった元チェッカーズのくろべー
334 ：禁断の名無しさん：04/09/14 13:57:44 ID:Wdkb8yZl
>>332

そうなんだよね。
世界中で難病で苦しんでる人たち。
治療法もわからない難病なんて世の中にはたくさんある。

いつか人生は必ず終わるけれど、悔いなく生きていきたいね。
335 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:34:16 ID:/x6tGaVM
このスレ初めて見てちょっとびびってる者です。
検査したいけど保健所が割と遠いんで通販で売ってる検査キットを
買ってみようかと思うんですが、使ったことある人いますか？
こういう↓やつなんですけど。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=hiv+%B8%A1%BA%BA&x=0
ちゃんと結果出るのかな？
336 ：禁断の名無しさん：04/09/14 14:52:11 ID:AbILjWYO
保健所が遠いのが理由なの？
337 ：335：04/09/14 15:02:47 ID:/x6tGaVM
>>336
はい。田舎なのに車がないので・・・。それだったら家にいて
通知してくれるほうが早いんじゃないかと思ったんです。
338 ：禁断の名無しさん：04/09/14 16:17:19 ID:KFhCm9q6
>>335
検査キットについて。
検査キットを含む全てのスクリーニング検査は、
偽陰性(本当は陽性なのに陰性と判定されること)が出る事はありませんが
偽陽性(本当は陰性なのに陽性と判定されること)が出る可能性がある程度ありす。
なので通常保健所等では陽性判定が出ても必ず確認検査をして
偽陽性でないか確認してから結果を出します。
しかし、迅速検査や検査キットでは確認検査がないために、
万が一陽性判定が出たとしても保健所、病院等で確認検査をしなければ
本当に感染してるかどうかわかりません。
ですから一回で陰性が出れば全く問題はないのですが、
陽性が出た場合に動転せずに冷静に確認検査を受けられるのならば
キットを使うのもいいでしょう。
保健所、病院等なら動転してもフォローいれてくれたり、説明を受けたり
場合によってはカウンセリング受けたりできますが、
キットではこれが全くありません。
なので精神的に自信があり、ある程度正しい知識を(ウィンドウピリオドについてなど)持っていればキットの利用もいいでしょう。
そうでなければあまりおすすめできません。
339 ：禁断の名無しさん：04/09/14 17:29:44 ID:3DbIL+ma
保健所で検査したら陰性だった。
でもクラミジアが疑陽性だった。
再検査しなきゃ…。
340 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:41:14 ID:v5mGMMII
俺も一回で（しかも初めてで）感染だし。
アナル受け側は感染率かなり高いぞ。もっと広報して欲しい。
341 ：禁断の名無しさん：04/09/14 18:53:17 ID:Wdkb8yZl
>>340
俺も数回しかやってないナマで感染。
運が悪い同士、生きていこうぜ。
来年もっといい薬でるらしいし。
342 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:06:44 ID:KFhCm9q6
>>341
来年もっといい薬でる？本当に？
漏れその情報知らない。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
343 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:14:58 ID:7+l70A7d
一回、二回、数回で感染してしまった方の書き込みが続いて少しおどろいて
います。そのように相手が特定される（範囲の）場合、連絡がつく相手だったら
教えるのかなあ？
344 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:49:53 ID:v5mGMMII
俺の場合、相手は確信犯だった。だからといってどうすることもできない。
何も知識が無くていきなり見ず知らずの人間の言葉を信じたのは馬鹿だった。
自分が感染してみて、他人にうつすなど恐ろしくて考えられない。
だけれども簡単に、しかも繰り返しそれをやってのける人間っているんだよ。
甘いとか罵られようが別に構わないけど、俺はそれが信じられないね。
345 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:51:55 ID:Wdkb8yZl
>>343
俺はだいたい予想つくけど、もうメアドも消しちゃったし、
連絡つかないからどーしようもねえな。イケメンだったけど。
ってか、まじ、感染しても気付いてねえ香具師多いから。
今暇とか東京エリアボードとかでヤリ友見つけてる香具師ら
みんな感染してんじゃねえか？あれだけ派手にやってりゃ・・・って俺もだけど（ｗ
俺も宣告されたときゃー、びっくりだったもんな。まさか！ってさ。
>>342
俺も詳細知らない。センセが言ってただけだから。
346 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:00:12 ID:Wdkb8yZl
>>344
そうそう。復讐してる香具師多すぎ。ちょっと心に隙間ができた相手とか、
長年付き合ってた彼氏とわかれて自暴自棄になってる香具師とかに対して
ナマで一発、仲間のできあがりーってね。ゆるせねえ。
やる前はメル交換で「大変だよね」「俺が支えてあげる」とか
思わせぶりなこと言っておいてやった後は知らん振り。ああ許せねえ。

ってあー、これは自分のことだけど。ま、もういいけどね。
347 ：335：04/09/14 20:09:33 ID:Mo1RfB4R
>>338
詳しい説明ありがとう。
俺の場合まだ感染が分かる期間が過ぎてないので、分かり次第
検査を受けてみようと思います。危ない経験といえば先々週発展場で
ちんこに傷がある状態で数人にしゃぶられただけなんですが
このスレ見てるとほんとに心配になってきた・・・。
とにかく検査までいろんな資料読んでHIVの勉強してきます。
348 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:12:22 ID:LjnJsrh2
教育テレビで、「性同一性障害　そのとき家族は？」
かんけーないけど。。

セルフよ！
349 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:51:40 ID:1rd9GlrV
ゲイのHIV感染者の数ってどんぐらいいるんだろね
350 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:33:44 ID:Wdkb8yZl
ね。
つーか、疑問思っても検査しない香具師多いから３～５倍はいるだろうね。
ハッテン場なんてＨＩＶ感染場だもん。今年はゲイの感染者過去最高人数みたいだけど。
351 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:37:21 ID:1rd9GlrV
赤信号みんなで渡れば怖くないって感じなのかな。。。
352 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:45:30 ID:/dglQn9L
精子飲んだらヤバイでつか？
353 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:53:48 ID:Wdkb8yZl
やばいってあんた、確実に感染します。
354 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:57:24 ID:LjnJsrh2
ほんとに･･･
355 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:58:22 ID:Wdkb8yZl
ってか、こんど青森の恐山に死後世界を見てくるよ。
いつか行く場所だもの。前もってインプットしとこう。
356 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:29:32 ID:TK+MK98y
>>340
>>341
俺も数回しかやってないナマで感染。

みんなどうして生でやったの？
俺は５メです。
357 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:45:34 ID:g1bNJN8j
「感染者点呼！」

1！
358 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:59:50 ID:CcH4Aweb
おれ一人で食堂で飯くってますよ、
休憩所でも一人やし。
飲み会にさそわれても行かないし。
団体行動できる人って不思議でしかたない。

仕事はうちとけたふりしてやるけど
こんなんやから「仕事中とそれ以外の時間、別人ですね」ってよく言われる
359 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:12:39 ID:Wdkb8yZl
>>356
俺は前にも書いてるけど、自暴自棄になってた頃、優しくしてくれた人に
この人なら、大丈夫かな。って思ってナマでやらせちゃったの。
その人が感染悪魔だと知らずに。

>>357
ノ

2かな。
360 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:20:34 ID:Un9O6SQY
感染する奴ってみんなお人好しで人を信じやすいタイプが多いんだよね。
そんでルックスも人並み以上だし。いい奴が感染して、不細工とか性格
悪い奴だけが生き残るなんて許せない！
361 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:27:50 ID:Wdkb8yZl
ブサイクもいるけど、確かにポジの香具師らイケメン多いと思う。
俺は普通だけどー
ってか、あの感染悪魔もイケメンだったし・・・・
362 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:28:45 ID:1rd9GlrV
>>360
でも、ヤリチン（ヤリマン）なんじゃない？ｗ
363 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:31:31 ID:8TU0Lpvh
モラルのある男らしいタチ争奪戦
のライバルが減るから妖精ネコの蔓延は
現実的にとても嬉しい限りです。
淫乱イケメンタチと恋人になったとしても
ヤリ捨てられるのが落ちだもの。

なのに「支え合ってくれる達の兄貴を希望」だってよ
感染発覚前だって発展通いでまともに恋人なんか
見つけられなかった癖にさ。
図々しいったらありゃしないね。
364 ：340：04/09/14 23:33:02 ID:buKnTYfh
お人好しだよな。馬鹿だった。
単に妊娠しないセックスくらいの感覚だった。
時々、自己責任論をぶつひとがいるけど、感染者みずからその論理を押し付けて
他人にうつすようなセックスしてる人
そういう鬼か悪魔のような人間には
実名晒すなどの制裁があっていいと思う。
そうでもしなきゃゲイの間の感染拡大は収まらないんじゃないか。
365 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:35:23 ID:Wdkb8yZl
ヤリチンよりヤリマンのほうが感染者多いですｗ
ってか感染発覚してからはセクースなんて一度もやってないね。
オナニーばっか。
366 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:41:48 ID:Wdkb8yZl
だから検査いってない香具師多すぎだって。
俺だって自分は大丈夫だろ。ナマなんて数えるくらいしか・・なんて思ってたし。
日本のゲイ全員がＨＩＶ検査受けたら、ほんと、上を下への大騒ぎだよ。
367 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:59:26 ID:Un9O6SQY
もうかなりヤバイのかな。
368 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:10:07 ID:ItNDmJDU
てか確信犯で感染させられたら、傷害罪で訴えられるんじゃね？
悪魔を晒し挙げて賠償請求してもらった金で海外で悠悠自適とか、どう？


369 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:43:40 ID:ZpjxdNqN
裁判で勝てる自信が無かったら・・・弁護士費用とかが無駄になるだけかなあ？
特に中年層ではＨＩＶの知識が浅いように思える。いざ挿入ってなる時に
「ゴムして」とか言えなかったり、最初は装着していても「外だしすればいいんだ」
なんて言われ途中で外されたり（自分の経験）
　覚えている位、最近の感染だったら（早期発見で）死にはしないような気が
いたします。（医者でもないのに無責任ですが）発症しそうな１０年後くらい
にはいちだんと良い薬が出来ているような気がするし。
370 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:49:20 ID:ZIGF0tV3
無理矢理やるんじゃなく自分のテリトリーに似合ったセックスを。
セーファーセックス心がけましょう。
やるときはゴムサック忘れずに。
371 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:53:05 ID:PlOlpfN6
>>361
> ブサイクもいるけど、確かにポジの香具師らイケメン多いと思う。
> 俺は普通だけどー
> ってか、あの感染悪魔もイケメンだったし・・・・

感染者の友達、ｲﾊﾟｰｲいるから敢えて言うけど、
　
　 決 し て そ ん な 事 は あ り ま せ ん 。

ブスで感染者の方が多いわよ。
てか、あたしの基準が厳しいのかも知れないが。
372 ：禁断の名無しさん：04/09/15 01:00:07 ID:ItNDmJDU
>>369
弁護士費用も請求出来ないのかなぁ？
てか賠償ももちろんだけど、
故意に感染を拡めてるヤツが何の責任も問われず、
社会的制裁も受けずに生きていく事がどうしても許せない。

373 ：禁断の名無しさん：04/09/15 03:46:39 ID:zLLIzjsT
故意性の立証はかなり難しいのでは？
374 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:37:13 ID:rqSZVbxn
１回または数回で感染してしまった人ってどうして検査受けたの？
何度も発展場に通う人よりそういう人のほうが検査してるって
なんか皮肉ですよね。
375 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:39:52 ID:Jx2GVSwW
>>369
先生が言うには３年毎にいい薬ができてるらしい。
ま、あと１０年も生きてたらもっともっといいお薬ができるかもしれないし、
それまで、ちゃんとお薬を飲んで免疫を下げないでおきませう。
川田龍平ちゃん、めっちゃ元気よね・・。
376 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:41:55 ID:Jx2GVSwW
>>367
もうすでにヤバいわよ。
だいたいウリ専の子のＨＩＶ感染率っていったいいくらなのかしら。
377 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:44:08 ID:Jx2GVSwW
>>371
そう？結構みんなかっこいいと思う。
基準が高いわね。
ま、俺が普通専だからみんなかっこよく見えるのかも。
378 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:54:12 ID:k+gabPmh
例えば、付き合ってる人でもハッテン場でやった人でも
その人からＨＩＶをうつされたとする客観的な証拠があり
相当因果関係が証明できれば、
未必の故意ということで、傷害罪で告訴できると思うよ。
場合によっては、ハッテン場の責任も問うことも可能。

379 ：禁断の名無しさん：04/09/15 08:11:52 ID:Jx2GVSwW
ハッテン場がＨＩＶ感染の温床になってることは
公然の事実だわいな・・・
すでに感染爆発が起き始めているのに何の手も打たない東京都。
１０年前のアメリカみたいに風紀を乱す施設いっせい撤去はまだなのかしら。
まあ、以前みたいに怖い病気ではないからね。ＨＩＶに感染したとしても。
380 ：禁断の名無しさん：04/09/15 10:05:24 ID:CIh4fKpg
>>379
＞まあ、以前みたいに怖い病気ではないからね。ＨＩＶに感染したとしても
こんな事言う貴方はフェアリ～っぽいわねｗｗｗ
381 ：禁断の名無しさん：04/09/15 11:39:13 ID:LrCwEIOf
エイズはセックスでかかったとゆう事実があるのがいや
薬害でかかったのならそこまで悲観的にはならない
セックスをしてかかるとゆう過程がおぞましい
382 ：禁断の名無しさん：04/09/15 12:49:24 ID:Jx2GVSwW
>>380
妖精だよ。で？
>>381
でもかかってしまえば一緒の病気なんだよ。精神的な問題は人それぞれ。
薬害の人は自分らよりも前にかかって、生き字引のような人たちばかりだから、
すっごい頼りになる。ＨＩＶに関して知識豊富だし。いい人ばっかだよ。
383 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/15 13:03:50 ID:50OSG82n
。。
384 ：禁断の名無しさん：04/09/15 13:42:57 ID:4GTNTEvE
>>357
ﾉｼ　3
385 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:08:49 ID:zLLIzjsT
>>357
あ、忘れてた。
4
386 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:14:40 ID:ItNDmJDU
>>378
ＨＩＶ治療を受けているにも関わらず、
感染している事を相手に告げず、生でやって感染させたら、
それは未必の故意による傷害罪にあたるよね？

387 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:25:29 ID:oruUz59g
>>386
正解です。

本当に誰かが、訴えたらいいと思うよ。
ハッテン場通いを頻繁にしてて、行けば多数とＨしている人間は、
証明は難しいかもわからないけど、
ＨＩＶの検査を半年に1回ぐらいやってて、
その検査と検査の間にＨをやった相手が少ない場合、
特定は可能だと思います。
388 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:38:48 ID:PRDLmXqf
傷害罪立証までに時間がかかるから
まずはこのスレで危険人物を晒してみてください
389 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 15:51:19 ID:z9JMVQ9E
379 名前：禁断の名無しさん [] 投稿日：04/09/15 08:11:52 ID:Jx2GVSwW
ハッテン場がＨＩＶ感染の温床になってることは
公然の事実だわいな・・・
すでに感染爆発が起き始めているのに何の手も打たない東京都。
１０年前のアメリカみたいに風紀を乱す施設いっせい撤去はまだなのかしら。
まあ、以前みたいに怖い病気ではないからね。ＨＩＶに感染したとしても。


ＨＩＶのスレでいつも不思議に思うのが↑こういう意見なのよね。発展場であ
ろうがどこであろうがリスキーなセックスをするから感染するんじゃないの？

この人は感染者たと言ってるみたいだけど、自分が感染してしまったのを発
展場のせいに摩り替えてしまっているように思えるわ。施設が風紀を乱して
いるわけではなく、利用者が風紀を乱しているのでは？
390 ：禁断の名無しさん：04/09/15 15:55:46 ID:ItNDmJDU
>>387
なるほど。
ある程度まで感染源を絞り込む事ができれば、
あとはウィルスのＤＮＡ鑑定で確定できますしね。

391 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:00:44 ID:e68x6i2e
ふつうの考え方で言うと、感染者がこれ以上、増え続けたら社会が困るわ？
もはや個人の問題ではないわ？
殺人犯に出刃包丁渡したら殺人の「幇助」よ？
発展場はＨＩＶ爆発の「幇助」なのよ。
392 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:05:51 ID:z9JMVQ9E
>>391
殺人犯というかあからさまに誰かに対して殺意を抱いている人に対して包
丁を渡せば・・ってことでしょ？

けど、発展場ってであってセックスするための「場」を提供してるだけであって
、そこに集っている人があからさまな殺意を抱いている人とわかっているわけ
ではないじゃない？しかもセックスは一人でするものでもないんだし、リスキ
ーなセックスをしない選択は出来るわけでしょ？それをどうして発展場のせ
いにしたがるのかしら。
393 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:09:29 ID:ItNDmJDU
ハッテン場は保険衛生法・風俗営業法違反で告発すれば、一発でしょ。
あと、税務署にも連絡してみたら？


394 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:13:46 ID:z9JMVQ9E
>>393
HIVの話しからそれてるわよ？発展場叩きしたいだけなら他にスレ立てたほう
が良いんじゃない？
395 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:23:29 ID:zLLIzjsT
誰しもが自身がセックスする時に確実にセイファーですればいいだけの話なのに、
移した相手のせいにしたりハッテン場のせいにしたり、
とにかく自己責任なのに他人のせいにする人大杉。
そういうｱﾌｫが自ら感染拡大に荷担してるんだ。
各自自己責任で身を守るのが当たり前になれば、
どんなに悪質な感染者がいても感染させることはレイプ以外不可能。
幸いにもまだ感染してない人は感染者に自業自得というより
自分自身に自己責任をいい聞かせるべし。
396 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:23:48 ID:zLLIzjsT
誰しもが自身がセックスする時に確実にセイファーですればいいだけの話なのに、
移した相手のせいにしたりハッテン場のせいにしたり、
とにかく自己責任なのに他人のせいにする人大杉。
そういうｱﾌｫが自ら感染拡大に荷担してるんだ。
各自自己責任で身を守るのが当たり前になれば、
どんなに悪質な感染者がいても感染させることはレイプ以外不可能。
幸いにもまだ感染してない人は感染者に自業自得というより
自分自身に自己責任をいい聞かせるべし。
397 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:24:44 ID:ItNDmJDU
>>394
あなたがハッテン場の話を蒸し返したせいで、叩きの方向に流れかけていたから、
その話題がこれ以上続かないように、ハッテン場問題のイチ解決策を提示しただけですよ？

398 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:28:40 ID:PRDLmXqf
セーフしない人が悪いんだけど
発展場で妖精になる人間があまりに多く跡を絶たないから
医療関係者や疫学系の人も発展場行くのやめろと言ってるのも
事実だもんね。全く無関係と考えるのもおかしいと思うけど。
399 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:28:50 ID:4GTNTEvE
なんだか透明あぼーんがちらほら出てきたね。スレ荒れの予感がするのは俺だけ？
400 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:35:58 ID:z9JMVQ9E
>>397
発展場叩きはこのスレとは関係ないから別スレ立てたら？と言ってるんだか
らあなたから何か言われることは無いと思うけど？
401 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:37:55 ID:z9JMVQ9E
>>398
「発展場で陽性になる」って認識がおかしいんじゃないかしら？感染してし
まうのに「場所」よりもセックスの内容の方が重要だと思うけど？
402 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:38:31 ID:4GTNTEvE
これだけセーファーセックスの必要性が叫ばれてるのに、生でやる
人が一向にいなくならないのがHIV感染者の増加に繋がってると
思う。もはやセーファーセックスばかりを唱えていてもその効果には
限界があるんじゃなかろうか。
403 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:40:38 ID:z9JMVQ9E
そこまで叫ばれてるかなあ？東京ではどうだかわかんないけど地方なんてまだ
まだ。
404 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:41:49 ID:PRDLmXqf
>>401
もちろんそうなのだけど、発展場だって商売だから
淫媚さを売りにするわけよ、実際。
そして妖精になった人の多くが発展場で感染。
HIVスレで、モラルハザード起してる発展場を叩くのに
何の問題があるというのだろう？
405 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:46:30 ID:CIh4fKpg
>>403
地方の人って危機意識薄いわよね　そういう私も地方だけどｗ
406 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:46:43 ID:z9JMVQ9E
>>404
淫靡さ？例えばラブホテルもムードを盛り上げるための趣向を凝らしている
ところもあるわよね？そういうところセックスして感染したらラブホのせい？それ
はおかしいでしょ？

淫靡な空間を演出していたから感染した、と感染したのを発展場のせいに
するのはおかしいでしょ？その雰囲気に飲まれてしまった人の責任だと思うけ
ど？
407 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:48:07 ID:z9JMVQ9E
>>405
危機意識が薄いのも情報不足のせいじゃないかしら？実際その危険性が
実感できるほどセイファーセックスの必要性は叫ばれていないもの、地方で
は。
408 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:49:30 ID:PRDLmXqf
>>404
それは、爆弾作ってて「使う人が悪い」って言う
死の商人の言い訳に、近いようにも聞こえるけど。
雰囲気に飲まれてしまうのが悪いと思うのなら、
雰囲気に飲まれないようにする自己防衛として、
アンチ発展場を唱えるのも容認しなきゃね。
409 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:50:42 ID:CIh4fKpg
>>407
そうね。でも、フェラもゴムを付けてするなんてアタシの中では
考えられないわ。
それで、感染したらしょうがないかと思っちゃうかもｗ（本音よ）
410 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:53:29 ID:z9JMVQ9E
>>408
自分にレスしてない？

で、雰囲気に飲まれないような自己防衛のために発展場を叩く必要はない
でしょ？行かなきゃいいんだし(藁

アンチ発展場、というなら別スレ立てるべきだと思うわよ？

>>409
まあ、お転婆する時は手コキくらいにしてる方が無難だけどね。
411 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:55:37 ID:CIh4fKpg
>>410
しつこいレスごめんなさいｗ
お転婆ねぇ・・・発展場とかで？

手コキだけじゃ満たされないわよぉ
412 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:56:32 ID:PRDLmXqf
発展場が淫靡な空間を演出して、客を誘うのであれば
自己防衛のために発展場を叩く必要は、あるよね（藁
ここはHIVの感染爆発を問題にしてるスレだよ、あなたこそ
他にスレ立てるべきだと思うよ？


あと、地方と東京では温度差あるのかもね。
地方では出逢いの場そのものが少ないから
発展場容認して「絶対にセーフしなさい」というのもいいのかもね。

でも東京では開き直り妖精が多いので
最初から「発展場に行くな」と言う方が効果的かもよ。
413 ：禁断の名無しさん：04/09/15 16:58:01 ID:yQxJuAGz
>>408
唱える方向が違ってない？ってかなんで唱えるの？
雰囲気にのまれて羽目を外しちゃう人が自己防衛をするってのは
「ハッテン場に行かない」という選択を取るんじゃない？ふつう。

どうしてもなんか唱えたいんなら、
「流されやすい人はハッテン場に行かないようにしましょう！」とでも
啓蒙したらいいんじゃないかしら。
414 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 16:59:08 ID:z9JMVQ9E
>>411
まあ、どこまでで満たされるかは個人差があるからね・・。あたしは自分以外
のおてぃんぽ見たいわ～、いじくりたいわ～、くらいでも満足できるから、手コ
キで相手が逝ったらそれだけでも満足するし、おてぃんぽくわえる事で満足
する人もいればくわえさせる事で満足な人もいるだろうし、人によってはちんち
んをうんこの出る穴にズッポリと入れなきゃ気が済まない人もいるだろうけど・・。
415 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:00:49 ID:JPwrv3TY
抗体ができるのは３ヶ月ぐらいてゆうけど、実際陽性の人は
１ヶ月もすれば抗体できるらしい
416 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:02:50 ID:PRDLmXqf
>>413
ああ、それもそうだね。
ハッテンバに行かないようにしましょう。
それを言うためにハッテン場がいかに
危険か、叩くのならいいわけだよね。

ハッテン場の商売そのものは容認するってことだね。
けっこう微妙で、難しいけどね。
それに東京都とかそういう方向で啓蒙やって失敗し、
毎回、新規感染者の記録更新してるわけだけどね（藁
417 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:03:58 ID:4GTNTEvE
>>405
へえ。地方の人って危機意識薄いのか。首都圏だとハッテン場に
セーファーセックス推奨のポスター貼ってるところあるけどね。
それに今はネットもあるし、情報の偏りは地方でも都市でも
それほど大きな隔たりはないと思うんだけど、どうなんだろ。

でも、HIV感染者が多いのは首都圏の話でしょ。都市部でHIV感染者
数が伸びてるのはどういうわけだろう。やはり都市部でも危機意識が
薄い人が多いと言う事かな。NPOや厚生労働省の啓発活動が失敗
しつつあることを示しているのではないだろうか。
ちなみに動向委員会の最近の調査ではHIV感染者数は東京では40％近くでした。
418 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:06:29 ID:4GTNTEvE
>>417
自己レス
>ちなみに動向委員会の最近の調査ではHIV感染者数は東京では40％近くでした。

舌足らずな書き方でした。感染者全体に占める東京都の感染者の割合のことね。
419 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:07:39 ID:z9JMVQ9E
>>412
> 発展場が淫靡な空間を演出して、客を誘うのであれば
> 自己防衛のために発展場を叩く必要は、あるよね（藁
どうして？どんな方法で客を誘おうがそれ発展場の自由じゃない？それか
ら身を守りたい(自己防衛したい）というならそもそそも発展場自体に行くべ
きではないんだし。発展場を叩いたって意味無いわよ。


> ここはHIVの感染爆発を問題にしてるスレだよ、あなたこそ
> 他にスレ立てるべきだと思うよ？
あなたがアンチ発展場と言い出すからよ。発展場に対してアンチだと言うなら
別スレ立てるのが当然でしょう。感染爆発を問題にするのなら発展場叩きに
シフトさせてしまう前にどのようにしてセイファーセックスに対するモラルを上げら
れるかを考えるべきでは？

> あと、地方と東京では温度差あるのかもね。
> 地方では出逢いの場そのものが少ないから
> 発展場容認して「絶対にセーフしなさい」というのもいいのかもね。
地方にもよるだろうけどあたしの住んでる地域の発展場なんて閑古鳥鳴いて
るわよ？今これだけパソコンなんかが普及してるんだもの。有料発展場よりも
手っ取り早く出会いの場なんていくらでも作れるわよ。

> でも東京では開き直り妖精が多いので
> 最初から「発展場に行くな」と言う方が効果的かもよ。
発展場に行くなと言うことと発展場を叩くと言う事とは別でしょ？あたしも自
分の身を守りたいなら発展場に行かないほうが無難だと思うし、発展場に
行ったとしてもきちんとセイファーセックスしなさいよ？くらいのことは言うわよ？
周りの人には。でも発展場を叩いても意味無いわよ。
420 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:09:14 ID:PRDLmXqf
>>417
・地方の田舎ゲイが上京し、羽目を外し妖精になる
・地方の妖精ゲイが二重苦の暮らしにくさ＆通院を理由に上京
これらもカウント増やしてない？
421 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:11:06 ID:VmujK8Op
>>414
あなたの言ってることは、とてもよく分かるのよ。でもね？でもねが付くの。
現状でHIV感染者が爆発的に増加してるのは事実だし、発展場だけじゃなく、
発展行為やＳＥＸ自体を制限する方向に進めなきゃ、もう収まりがつかない
状況になってるのよ。
発展場を叩くより先に、ＳＥＸに対する意識を向上させるべきよ。

ＳＥＸに対する意識を向上させるのに、発展場を危険なものとして、叩いて
いるんでしょう？本当は発展場に通う人達を叩ければ良いんでしょうけど、
無理じゃない？
どうしても発展場を潰すって方向になっちゃうんじゃない？
422 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:11:21 ID:PRDLmXqf
>>419
＞どんな方法で客を誘おうがそれ発展場の自由じゃない？
そこまでいうなら

客が発展場を叩くのも客の自由じゃない？
と返すしかないよね（藁
423 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:13:39 ID:z9JMVQ9E
>>416
> >>413
> ああ、それもそうだね。
> ハッテンバに行かないようにしましょう。
> それを言うためにハッテン場がいかに
> 危険か、叩くのならいいわけだよね。
叩くってのは意味が違うでしょう？危険性が高い事実を述べる事と叩く事と
は全く意味合いが違うわよ？

> ハッテン場の商売そのものは容認するってことだね。
> けっこう微妙で、難しいけどね。
> それに東京都とかそういう方向で啓蒙やって失敗し、
> 毎回、新規感染者の記録更新してるわけだけどね（藁

そういう方向ってどういう方向？ど゛のような啓蒙をしているの？東京都の啓
蒙の仕方と発展場叩きとどういう関係があるの？
424 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:14:36 ID:VmujK8Op
>発展場に行くなと言うことと発展場を叩くと言う事とは別でしょ？あたしも自
>分の身を守りたいなら発展場に行かないほうが無難だと思うし、発展場に
>行ったとしてもきちんとセイファーセックスしなさいよ？くらいのことは言うわよ？
>周りの人には。でも発展場を叩いても意味無いわよ。
啓蒙の一環として発展場を使ってるんじゃないの？

セイファーセックスを実践させる為に、まずは発展場の危険性を認知させなきゃ
いけないんじゃないの？
425 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:15:00 ID:PRDLmXqf
>>419
ちなみにセーフセックスの意識向上はもう十分すぎるほど
されてて、それでも効果なかったから予算見直し・打ち切りに
なってる状態なんだよ。

ハッテン呼びかけ系サイトにも、セーフを唱える書き込みをよく見る。
けど、そういう人は「場違いだから出てけ」とか言われてるのもよく見るよ。
426 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:20:29 ID:z9JMVQ9E
>>421
発展場自体を叩かなくても、そこを利用する人がいなくなってしまえば自然
と発展場なんて淘汰されるわけでしょう？有料発展場は商売でやってるん
だから。客がいなけりゃ潰れる訳よ。

もっとしっかりしたセックスに対する意識改革が出来るようになれば自然と
発展場に行く人は減ると思うんだけどね。
427 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:21:35 ID:VmujK8Op
>ちなみにセーフセックスの意識向上はもう十分すぎるほど
>されてて、それでも効果なかったから予算見直し・打ち切りに
>なってる状態なんだよ。
そうなのよね。結局セイファーセックスを心がけるように言っても、
強制は出来ないものね。下の話だし。
でもさ、ホモって節操無いわよね、そう考えると。理性の欠片もないのね。

>ハッテン呼びかけ系サイトにも、セーフを唱える書き込みをよく見る。
>けど、そういう人は「場違いだから出てけ」とか言われてるのもよく見るよ。
アンタそういうサイトをよく見てる人なのね？利用者なの？(WWWWW
そうね、発展サイトを潰す方が良いかもね。今時は有料発展場に行くより、
ネットでただで探すのが主流でしょ？
428 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:24:29 ID:4GTNTEvE
>>425
>セーフセックスの意識向上はもう十分すぎるほどされてて

同意。そして、セーファーセックスの啓発活動だけではもは
や感染爆発は防げないと思う。「コンドームつけよう」ってい
くら啓発しても、これ以上の効果は望めない。
それ以上の何かが必要。ハッテン場叩きはその延長線上で
でてくるものでしょう。一理あるとは思う。
429 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:25:00 ID:PRDLmXqf
＞客がいなけりゃ潰れる
潰れないようにあの手この手で客を誘うのが商売ってもの
そのくらいわかるでしょ？
ックスに対する意識改革を損なわせるような発展場なら
真っ先に叩くべきと思うよ。

逆を言うなら、セーファー徹底が売りの発展場を作れば
いいと思うけど、さわやかな発展場は商売難しいみたいよね。
皮肉なことに。

430 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:27:39 ID:z9JMVQ9E
>>422
だーかーらー、発展場を叩きたいなら別にスレ立てればいいじゃない？あた
し別に止めてないし。

ただね？商売する側がどんな方法で客を呼ぼうがそれは自由。これはあた
りまえの事でしょう？レストランだろうがカラオケボックスだろうがラブホだろうが
あの手この手で客を呼ぼうとするわけよ。その宣伝の仕方が気に入らなきゃ
いかなければ良いだけの話しでしょう？それれをどうしてと叩く必要があるの
？しかも発展場叩きが目的ではないスレで。
431 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:28:14 ID:PRDLmXqf
>>427
＞アンタそういうサイトをよく見てる人なのね？利用者なの？(WWWWW
ついついエロ心に負けてたぐってたりする（藁
種付け募集サイト見ると、けっこう絶望的なきもちになるけど。
こりゃー、どんな啓蒙してもダメかもねーって（藁
432 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:29:51 ID:4GTNTEvE
ちなみに他スレからのコピペを貼っとくね。

===================================

A １．セーファーSEXをしない ⇒性感染症罹患の可能性は高い
　２．セーファーSEXをする　 ⇒性感染症罹患の可能性は低い
B １．特定人とSEXをする　 ⇒性感染症罹患の拡散の可能性は低い
　２．不特定・多数とSEXをする⇒性感染症罹患の拡散の可能性は高い

発展場は、不特定・多数と性交をすることは共通していますので、
B2の場合が含まれているものは、無条件に危険性が高いとも思われます。
しかし、ありえる状況を危険度の関係で並べ替えると、こうなります。
A1B2 > A1B1 > A2B2 > A2B1

一見すると、B2が危険性の有無には決定的な要素ではないように見えます。

発展場の存在を重要視しない又は看過・甘受する立場は、論理的には
このような考え方によるわけです。
433 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:31:53 ID:z9JMVQ9E
>>425
>ちなみにセーフセックスの意識向上はもう十分すぎるほど
>されてて、それでも効果なかったから予算見直し・打ち切りに
>なってる状態なんだよ。

要はモラルが低いがために見捨てられた、ということよね？それに対して危
機感を感じるなら発展場を叩いてる場合じゃないと思うわ。ゲイがゲイの側
から自浄努力すべきでは？責任転嫁している場合じゃないわよ。

>ハッテン呼びかけ系サイトにも、セーフを唱える書き込みをよく見る。
>けど、そういう人は「場違いだから出てけ」とか言われてるのもよく見るよ。

発展場を叩くのならそういうサイトの存在自体問題だとは思わない？
434 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:32:08 ID:PRDLmXqf
＞ただね？商売する側がどんな方法で客を呼ぼうがそれは自由。これはあた
りまえの事でしょう？レストランだろうがカラオケボックスだろうがラブホだろうが
あの手この手で客を呼ぼうとするわけよ。その宣伝の仕方が気に入らなきゃ
いかなければ良いだけの話しでしょう？それれをどうしてと叩く必要があるの
？

ソレ、どんな悪魔の商売人の論理ですか（藁
JAROは何のためにあるのか3行で簡潔にまとめてください（藁

いいかげんしつこいけどここはHIV感染爆発を憂い対処を考えるスレなので
あなたが新スレたてなさい。「ハッテン場とHIV感染爆発は関係ないのよ」
ってタイトルで。そしてみんなに叩かれたらわかるから。
435 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:35:38 ID:z9JMVQ9E
>>427
>そうね、発展サイトを潰す方が良いかもね。今時は有料発展場に行くより、
>ネットでただで探すのが主流でしょ？

そう思うわ。

>>428
いくら啓発しても、と言うけど、そこまでの啓蒙をしていないと思うけど？発
展場を叩く意味がわかんないわ。発展場に行き、尚且つリスキーなセック
スをする人を叩くのなら話しはわかるけど。
436 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:38:16 ID:z9JMVQ9E
>>429
>潰れないようにあの手この手で客を誘うのが商売ってもの そのくらいわかる
>でしょ？

あの手この手を講じても客が来なければ潰れますが？それくらいわかるわよ
ね？

>ックスに対する意識改革を損なわせるような発展場なら 真っ先に叩くべき
>と思うよ。

真っ先に叩かれなきゃならないのは発展場の宣伝文句に踊らされて意識
改革を損なわれてしまうような利用者でしょ？？

437 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:38:45 ID:VmujK8Op
>ついついエロ心に負けてたぐってたりする（藁
>種付け募集サイト見ると、けっこう絶望的なきもちになるけど。
>こりゃー、どんな啓蒙してもダメかもねーって（藁
有る意味仕方のないことよ。でも、仕方がないで終わらせられない
危機的状況だものね。
アタシはまず、エロ心に負けてしまったときに、簡単に
お金を払わずに利用できるエロ出会い系サイトを潰すべきと思うわ。
有料発展場より、気分的にセイファーセックスに対する関心が
薄くなる気がするのよ。個人間だとどうしてもね。

ほら！恋人同士だとセイファーセックスがおろそかになるのと同じような
感じじゃないかしら？
438 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:40:36 ID:z9JMVQ9E
>>431
エロ心に負けてるあなたに問題があるのよ。

439 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:42:42 ID:PRDLmXqf
>>436
だから、JAROは何のためにあるのか簡潔に（藁

>>437
ゴメ種付け系サイトが一番の脅威みたいだよね、
でも、みんな快楽のために人生を捨てる覚悟(?)のようで
書くのも躊躇する気持ちも起こるときがあるけど
440 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:43:04 ID:VmujK8Op
ところで今の状態って

出会い系サイト＞公園などの無料発展場＞有料発展場

って感じ？
441 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:45:35 ID:MtZm5X7k
つまらんスレになってきたな
エイズ発症者の楽しい苦しみ情報求む！
442 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:46:09 ID:z9JMVQ9E
>>434
>ソレ、どんな悪魔の商売人の論理ですか（藁
>JAROは何のためにあるのか3行で簡潔にまとめてください（藁

はい？なんでＪＡＲＯが出てくるのよ(藁　

>いいかげんしつこいけどここはHIV感染爆発を憂い対処を考えるスレなので
>あなたが新スレたてなさい。「ハッテン場とHIV感染爆発は関係ないのよ」
>ってタイトルで。そしてみんなに叩かれたらわかるから。

本気で感染拡大を売れいているなら責任転嫁している場合ではないでしょ
う？ゲイの側の自浄努力をするのが先決よ。発展場を叩いたところで問題は
解決しないわよ。
443 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:47:55 ID:VmujK8Op
>ゴメ種付け系サイトが一番の脅威みたいだよね、
>でも、みんな快楽のために人生を捨てる覚悟(?)のようで
>書くのも躊躇する気持ちも起こるときがあるけど
お願い！種付けって表現止めて？虫ずが走るわ(WWWW
あれって不気味よね。
食欲・睡眠欲・性欲だからね。あのね、良いことがあるのよ。
睡眠欲は性欲が満たされないと起きない欲求。
性欲は食欲と睡眠欲が満たされないと起きない欲求のはずなのよ。
発展場に通い詰めてるＳＥＸ狂いのホモ達は、寝かせないように
すればいいと思うわ（マジ発言）

そうでもしないとＳＥＸ狂いを押さえる手段って無いと思うの。
出会い系を潰しても、有料発展場を潰しても、無料発展場に移るだけでしょ。
根こそぎ叩かなきゃ退治できない感じよ。
444 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:49:42 ID:PRDLmXqf
>>442
＞はい？なんでＪＡＲＯが出てくるのよ(藁
あなたが商売のためにはどんな宣伝でも許されるって
トチ狂ったこと言うからでしょう。もしかして悪魔の商売人でつか？

まずはあなたの主張「ハッテン場とHIV感染爆発は関係ないのよ」
試しにでいいからスレ立ててみてよ。自分の考えがどれほど
賛同されないかわかるから。少しわかったほうがいいよ（藁
445 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:50:23 ID:z9JMVQ9E
>>439
なんで>>436のレスに対してＪＡＲＯがどう、なんてレスが返ってくるのか・・。

446 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:50:24 ID:4GTNTEvE
現行の啓発活動に加えてなにかもっといい啓発方法があると
思いますか？それより啓発活動よりももっと効果的なのは
安易といえば安易だけど、ハッテン場をなくすことではない
だろうか？ハッテン場と感染者数の増加になんらかの関係
があるのではないか？－－－そうした論理がハッテン場叩
きの根底にあると思う。これは一理あると思うんだよね。
ハッテン場叩きはなくならないと思うよ。
447 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:51:29 ID:VmujK8Op
>>442
>本気で感染拡大を売れいているなら責任転嫁している場合ではないでしょ
>う？ゲイの側の自浄努力をするのが先決よ。発展場を叩いたところで問題は
>解決しないわよ。
アナタはどういう気持ちで投稿してるのかしら？アタシは自浄努力と同時に
発展場潰しをしなきゃいけないと思うわ。ゴキブリ駆除と一緒だわ。
元から絶たなきゃだめよ。

ただ、自浄努力もどうしたらいいのかしらね。ホモ狩りでもして、洗脳でもするの？
ＳＥＸしちゃだめだ～ＳＥＸしちゃだめだ～って？
発展場潰しってどうやるの？利用者がいる以上、潰れないわよね・・・
448 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:51:35 ID:Jx2GVSwW
>>389
俺はハッテンバ一度も行ったこと無いよ。
アメリカで感染爆発が起きた原因がそうだったから
日本も実際そうなってきてるから書いただけだよ。

自分は感染させられた相手も知ってる。たった数回のナマで。
自分も悪いけど、相手は確信犯な感染悪魔だった。
今暇掲示板で知り合った。優しい顔の下に鬼が隠れていようとは。
449 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:54:12 ID:4GTNTEvE
ネットもかなりひどいね。こういうのどう思う？
こういう人達にモラルを云々しても意味ないよね。

ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=dekanamadane
ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=osutane
450 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 17:55:02 ID:z9JMVQ9E
>>444
> >>442
> ＞はい？なんでＪＡＲＯが出てくるのよ(藁
> あなたが商売のためにはどんな宣伝でも許されるって
> トチ狂ったこと言うからでしょう。もしかして悪魔の商売人でつか？
どんな方法ってあんた、ＪＡＲＯに通報されるほどの宣伝まで良しとしている
わけではないことくらい読み取って欲しいわねえ。揚げ足とって楽しい？(藁

> まずはあなたの主張「ハッテン場とHIV感染爆発は関係ないのよ」
> 試しにでいいからスレ立ててみてよ。自分の考えがどれほど
> 賛同されないかわかるから。少しわかったほうがいいよ（藁

発展場が感染拡大に無関係だなんて言ってないでしょ？都合良く解釈
しない。ただ、問題にすべきは発展場＜発展場でリスキーなセックスをす
る人達だと言ってるのよ。で、何故「まずは」なのよ。発展場叩きしたい
のなら別にスレ立てなさいと言ってるのに。
451 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:55:06 ID:VmujK8Op
>安易といえば安易だけど、ハッテン場をなくすことではない
>だろうか？ハッテン場と感染者数の増加になんらかの関係
>があるのではないか？－－－そうした論理がハッテン場叩
>きの根底にあると思う。
一理あるけど、見てたら有料発展場ばかり叩いてない？なんかおかしいわ。
だって、有料発展場をなくしたら、返って無料発展場とか出会い系に流れて、
地下に潜られてしまうわよ？
誘き出して叩くべきじゃないの？というか、一斉に叩くのが早いと思うんだけど。
452 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:55:24 ID:PFRwCGjJ
性交によってＨＩＶに感染して、
国の補助や健康保険を使って治療をしている人間は、
今後、不特定多数と性交をしないとかの誓約書を書かせるとか、
ＧＰＳで位置特定できる腕輪や足輪を付けさせるとか
行動をある程度制限すべきだと思う。
ＨＩＶが、根治不可能な病気で、それを承知で
不特定多数と性交に及ぶっていうのは、
刃物や銃器を持ち歩いてるのと等しい。

453 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:59:27 ID:VmujK8Op
>国の補助や健康保険を使って治療をしている人間は、
>今後、不特定多数と性交をしないとかの誓約書を書かせるとか、
>ＧＰＳで位置特定できる腕輪や足輪を付けさせるとか
>行動をある程度制限すべきだと思う。
さすがに無理でしょ(^^;;発想が奇抜すぎるわ。
それよりも、ハンセン療養所がそろそろ空きそうだから、そこに
収容して集中治療を受けさせた方が良いと思うのよ。治療法が
確立されてないので、入院治療にかかる日数は未知数ということで。
隔離ではないの。集中治療でどうかしら？

でも、これをするなら全国民の血液検査が必要ね・・・
３ヶ月おきに１年間ほどかけなきゃ正確じゃなさそうだし、１年間
全国民に性行を止めるように通達を出さなきゃいけなくなるわね。
454 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:00:10 ID:PRDLmXqf
>>450

＞発展場が感染拡大に無関係だなんて言ってないでしょ？都合良く解釈
しない。ただ、問題にすべきは発展場＜発展場でリスキーなセックスをす
る人達だと言ってるのよ。で、何故「まずは」なのよ。発展場叩きしたい
のなら別にスレ立てなさいと言ってるのに。

だからその一環として発展場叩きが含まれていると
いってるのに、ほんとうにわかんない人だな（藁
じゃああなたの主張
「ハッテン場でセーファーしてHIV感染爆発を止めよう」ってスレ立てれば？
それなら賛同者も増えるよ（藁
455 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:01:45 ID:z9JMVQ9E
>>446
まずは学校での性教育をもっと充実したものにする。どのようにして子供が
出来るかだけではなく、コンドームを使用しなければどのようなことが考えら
れるのか、性病に対する知識などもきちんと教育する。それからメディアも
もっとＨＩＶの問題を取り上げるべきね。マスコミがブームを作るなんてたやす
いじゃない？ヨン様ブームなんて作ってないでセイファーセックスブームくらい
作ってみろって感じ。それくらい出来てからでないとあたしは啓蒙は十分で
はないと思うし、今まで啓蒙してきたけど結果に繋がらなかった、という結
論付けは気が早いと思うわ。

それに利用者の数から考えたら
出会い系サイト＞無料発展場＞有料発展場
だろうし。まずはそれぞれのモラルの低い利用者、それから一番利用者の
多い出会い系から問題視すべきでは？
456 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:05:12 ID:2x0we3Rl
ID:PRDLmXqfの454って草加？
今時、藁とか使わないよ！藁を使うのは草加の証！
草加光明板で検証されたんだって！
457 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:05:53 ID:z9JMVQ9E
>>447
セイファーセックスの大切さをもっと広く知れ渡るようになり、それを個人レベ
ルで大多数の人が賛同するようになれば自然と発展場利用はしづらい雰
囲気になるんじゃない？客がいなければ成り立たないわけで、あえて今発
展場を叩かなくてもそうやって淘汰されていくものだと思うのよ。

ゴキブリの餌になるものが台所に転がっていても、そこにゴキブリがいなければ
問題なくない？
458 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:08:42 ID:VmujK8Op
結論！全国民の血液検査を１年間、計４回に分けて実施しましょう！
全国民は１年間性行為をしてはいけません！
１年の間に、性的接触をした場合、強制的に隔離されます。
感染が発覚した場合、直ちに治療に入ります。治療期間は未定です。
有効な治療方法が確立して、ウィルスが検出されなくなるまでです。

こう言うことでＦＡ？

一番簡単で、効果的な方法だよ。
459 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:09:29 ID:z9JMVQ9E
>>448
アメリカでの話しだけど、結局一時発展場はほとんどが閉鎖に追い込まれ
たけど、その間感染拡大は止まったかと言えば逆で止まる事は無かったの
よ？そこまで知ってて言ってる？

>自分は感染させられた相手も知ってる。たった数回のナマで。
>自分も悪いけど、相手は確信犯な感染悪魔だった。
>今暇掲示板で知り合った。優しい顔の下に鬼が隠れていようとは。

例え相手が確信犯であっても、信頼できる人かどうかもわからない人とリス
キーなセックスをしたのはあなたなのよ。自分の身は自分で守るしかないの。
で、やっぱり掲示板関係は問題でしょ？(藁
460 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:09:29 ID:PRDLmXqf
「あえて今発展場を叩かなくても」
というより
「今になって、発展場が叩かれるに至った」
だと思うよ。

発展場で妖精になって、
悲しい思いをした人が増え過ぎた。
461 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:10:07 ID:z9JMVQ9E
>>449
最初から意味無いと投げてたら何も始まらないわよ。
462 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:13:33 ID:VmujK8Op
>セイファーセックスの大切さをもっと広く知れ渡るようになり、それを個人レベ
>ルで大多数の人が賛同するようになれば自然と発展場利用はしづらい雰
>囲気になるんじゃない？客がいなければ成り立たないわけで、あえて今発
>展場を叩かなくてもそうやって淘汰されていくものだと思うのよ。
言ってることは理解できるけど、ちょっと違うと思うわ。
あえて今ではなく、延々と叩いていくべきなのよ。でも、不思議なんだけど
無料発展場や出会い系に関しては論じられてないのよ。

するんならとことん全ての出会いの場を潰すべきだわ。むしろ有料発展場を
なくして、無料発展場や出会い系サイトっていう地下に潜られると大変よ。
叩くなら一斉に叩かなきゃ！アナタは叩かないでよいっていうけど、アタシは全てを
一斉に叩くべきと主張します。

>ゴキブリの餌になるものが台所に転がっていても、そこにゴキブリがいなければ
>問題なくない？
ゴキブリが発生する可能性が有るんだから、ゴキブリの餌になるものは全て排除よ。
水も自宅で飲んじゃだめ！ゴキブリの飲み水になっちゃう！全部外食！
家には食べ物を持ち込まない。
これしかないわ！
463 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:14:50 ID:z9JMVQ9E
>>454
>だからその一環として発展場叩きが含まれていると
>いってるのに、ほんとうにわかんない人だな（藁

だから発展場叩きたいなら別にスレ立てなさいと言ってるのにわかんない人
ね。

>「ハッテン場でセーファーしてHIV感染爆発を止めよう」ってスレ立てれば？
>それなら賛同者も増えるよ（藁

悪いけどあなた小学生レベルの国語も出来ない人みたいね。あたしがいつ
感染爆発を止めるのに発展場でセイファーセックスをしようなんて言った？
464 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:16:02 ID:2x0we3Rl
ID:PRDLmXqfの460は
草加で発展場通いのあげくに妖精になったんだって！
キショイ！キショイ！
465 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:16:18 ID:4GTNTEvE
危険度
不特定多数と生でやる　>　特定の人と生でやる　>　セーファーで不特定多数とやる　>　特定の人とセーファーでやる

ハッテン場にしろネットの出会い系にしろ不特定多数の人と生でやるのは一番危険ですよ！
当たり前だけど。というかこんなところで啓発しても意味ないか…orz

ちなみに俺は「特定の人と生で」やってしまって陽性になりました。

>>455
>ヨン様ブームなんて作ってないでセイファーセックスブームくらい
作ってみろって感じ

同意。でも難しいと思う。むしろ手っ取り早くハッテン場を撲滅しろ！みたいな論調が
出てくるのはある意味仕方ないと思う。

ところで、危ない出会い系サイトをなくすためにはどうしたらいいんでしょうね？
出会い系サイトに啓蒙書き込みしてみるとか？
466 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:16:32 ID:PRDLmXqf
>>462
一斉に叩くべき、極端だけど一理あるかもと
思うな。１年前ならそんなこと言うの電波だと
思っただろうけど、今となってはねえ。
467 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:17:26 ID:z9JMVQ9E
>>460
なんで「発展場で陽性になって」なんて言い方になるんだか。リスキーなセッ
クスをしたから、でしょ？なんでそれ発展場のせいに摩り替えてるのよ。そん
な無責任な発言が甘受されてる間は感染拡大は止まらないわね。
468 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:18:03 ID:VmujK8Op
>ところで、危ない出会い系サイトをなくすためにはどうしたらいいんでしょうね？
>出会い系サイトに啓蒙書き込みしてみるとか？
ここをどこだとお思い？危ない出会い系サイトのURIをすべて晒すのよ！
一気に叩くのよ！これで無くなるはずよ！
469 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:19:59 ID:VmujK8Op
>一斉に叩くべき、極端だけど一理あるかもと
>思うな。１年前ならそんなこと言うの電波だと
>思っただろうけど、今となってはねえ。
これが一番現実的で確かな方法じゃない。
電波じゃないわ。
でも、実際にそんなことが出来るのかと言うと、不可能なのよ。
有料発展場を潰したとしても、新規参入が増えるだけ。
470 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:20:22 ID:z9JMVQ9E
>>462
あたしも問題視するのが何故有料発展場だけなのかが甚だ疑問だわ。
ただ、あたしは発展場や出会い系サイトを叩いても始まらないと思うのよ。
叩かれるべきはそこを利用するセイファーセックスの意識の低い人達じゃな
いかしら。
471 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:20:49 ID:PRDLmXqf
>>467
「発展場でリスキーなセックスをして陽性になって」
という言い方ならオッケーだね。揚げ足取りして楽しそうだね（藁
472 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:22:14 ID:CIh4fKpg
ホモってセックス（H?）依存症の人多杉
473 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:22:53 ID:4GTNTEvE
>>468
じゃあ、>>449のサイトをとりあえず叩いてみてよ。
俺、以前そこの掲示板に啓発書き込みしたけど翌日
には削除されてたよ…。
474 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:23:54 ID:fK3ChOTD
PRDLmXqf

ウザい。働け。
475 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:24:17 ID:z9JMVQ9E
>>466
一理あるどころか、一番利用者の少ないであろう有料発展場をまず叩こう
とする方が不思議に思うわ。
476 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:24:29 ID:VmujK8Op
>あたしも問題視するのが何故有料発展場だけなのかが甚だ疑問だわ。
>ただ、あたしは発展場や出会い系サイトを叩いても始まらないと思うのよ。
>叩かれるべきはそこを利用するセイファーセックスの意識の低い人達じゃな
>いかしら。
そう、叩くなら根こそぎ叩かなきゃ意味がないのよ！
しかも有料発展場なんて、ケチホモがそうそう利用してるとは思えないもの。
出会い系＞公園などの無料発展場＞有料発展場
ってのが利用者の多い順番なんだから。
有料発展場を潰せば出会い系サイトと無料発展場に逃げる
無料発展場を潰せば出会い系サイトと有料発展場に逃げる
出会い系を潰せば無料発展場と有料発展場に逃げる
のイタチごっこよ。

潰すなら一斉に叩いて潰さなきゃ無意味だわ。有料発展場を叩くより、
ケチホモが気軽に利用する出会い系や無料発展場を潰すことを論じないのが
なにが腑に落ちないのよ。
477 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:25:40 ID:z9JMVQ9E
>>471
場所は関係ないわよ。リスキーなセックスをした事が問題なんだから。
478 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:26:31 ID:4GTNTEvE
>>470
>叩かれるべきはそこを利用するセイファーセックスの意識の低い人達じゃな
>いかしら

具体的にそういう人たちをどうやって啓発していく？人の意識を変えるのは
簡単じゃないよ。むしろ手っ取りばやくハッテン場、出会い系サイトを叩く
方が容易じゃない？それに単なる啓発よりも効果があると思うよ。
479 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:26:44 ID:VmujK8Op
>>473
>じゃあ、>>449のサイトをとりあえず叩いてみてよ。
>俺、以前そこの掲示板に啓発書き込みしたけど翌日
>には削除されてたよ…。
一斉に叩かなきゃね。するなら人数集めて一斉に啓蒙の投稿をしなきゃ。
みんながそれぞれに啓蒙の文を投稿するの。
ここはそういう所でしょ？個人で活動したって、それこそアンタと同じ目に
あうだけじゃない。
480 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:27:00 ID:PRDLmXqf
>>469
無料発展場と無料発展場、どちらが問題として上かってこと
考えると、それはどっちもなんだけど、

無料発展場だと、公共の場と言う問題も新たに出てくるし
有料発展場だと、金払ったからにはヤルべきみたいな強い意気込みが
感じられて、ディープなイメージがするよ。
481 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:28:39 ID:VmujK8Op
>具体的にそういう人たちをどうやって啓発していく？人の意識を変えるのは
>簡単じゃないよ。むしろ手っ取りばやくハッテン場、出会い系サイトを叩く
>方が容易じゃない？それに単なる啓発よりも効果があると思うよ。
有料発展場ばかりを叩いてて、出会い系や無料発展場を考慮してないような
投稿ばかりだったじゃない？

するならいっぺんに叩くのよ。それしかないでしょ。
大勢でね。ここは2chなんですもの。
482 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:28:57 ID:z9JMVQ9E
>>478
手っ取り早く簡単だから、という理由で本来叩かれるべきはリスキーなセック
スをする人たちなのに、出会いやセックスの場を提供している側を叩くのはお
かしいわよ。それに利用者の多い順に考えたら

出会い系サイト>無料発展場>有料発展場

だろうし、何故有料発展場叩きにそんなに拘ってるの？
483 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:30:12 ID:z9JMVQ9E
>>480
イメージの問題ではないでしょうに。逆に公共の場で発展しているほうが
ディープ？というかダーティーなイメージあるんじゃない？
484 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/15 18:30:48 ID:z9JMVQ9E
さて、帰ろ。
485 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:31:04 ID:VmujK8Op
>無料発展場だと、公共の場と言う問題も新たに出てくるし
>有料発展場だと、金払ったからにはヤルべきみたいな強い意気込みが
>感じられて、ディープなイメージがするよ。
いいえ、それを言うのなら出会い系サイトの方がディープだわ。
個人対個人の方がどう考えてもセイファーセックスに対しての意識が
希薄になると思うもの。
叩くなら一気に叩くべきよ。

それに、無料発展場の公共機関無断使用、公共機関での性行為なんて
大問題を語らずに、有料発展場ばかり叩くのは何か変よ？
486 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:31:37 ID:PRDLmXqf
＞何故有料発展場叩きにそんなに拘ってるの？

出会い系や、種付け系サイトのカキコミ見たらわかるだろうに。
乱交を求める書き込みも多いよ、有料発展場で。
487 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:32:47 ID:Jx2GVSwW
うーん。前ほどエイズ啓蒙運動が少なくなってきたのは
もうほとんど死と繋がる病気じゃなくなったからかもね。
早期発見できれば今はほとんど発症しないよ。
ただしお薬は飲まなきゃいけないけど。
488 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:33:00 ID:VmujK8Op
>出会い系や、種付け系サイトのカキコミ見たらわかるだろうに。
>乱交を求める書き込みも多いよ、有料発展場で。
だから、それなら出会い系サイト・種付け系サイトを潰さなきゃ！
それと、個人主催の乱交パーティーとかも有るはずよ？
489 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:33:25 ID:4GTNTEvE
>>482
>だろうし、何故有料発展場叩きにそんなに拘ってるの？

こだわってないよ。出会い系も無料ハッテン場も問題だと思ってる。
一番問題なのはリスキーなセックスをすることだっていうのも
判ってるつもり。

>本来叩かれるべきはリスキーなセック
>スをする人たちなのに

では、リスキーなセックスをする人を叩くというのは具体的にどうすれば
いいの？って訊いてるの。
490 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:36:09 ID:4GTNTEvE
生掘り、種付けをする人たちのサイトをさらしとくね

ttp://club21.org/cgi-bin/topn5/vroom.cgi?035
491 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:36:12 ID:H+tfWV7Z
どうしてリスキーなセックスする人を叩かなければいけないの？
個人個人の自由でしょ？
492 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:36:48 ID:PRDLmXqf
>>488
そだね、出会い系サイト・種付け系サイトが一番根元にあるんだね。
そのセックスのための都合良いロケーションとして
無料・有料発展場が利用されるってことだね。
493 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:36:51 ID:Jx2GVSwW
今暇や東京エリアボード見てたら妖精予備軍ばっかだよね・・。
種付けとか平気でよくかけるよね・・。
494 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:39:54 ID:PRDLmXqf
>>491
他人に迷惑かけないことを肝に銘じてる人なら
叩かなくていいけど、相手あってやることだし
もし無責任なら叩かれても仕方ないと思われ。
495 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:40:01 ID:4GTNTEvE
CLUB２１の掲示板にはやたらと生堀り関係の掲示板が多いね。
意識の低い人たちが集まって、HIVを蔓延させてる。
こういう人たちになにかいい処方箋はないでしょうか？

>>491
今やHIVの問題は個人の問題として割り切れるような問題じゃない、
社会的な問題ですよ。
496 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:41:48 ID:Jx2GVSwW
クラブ２１の掲示板ってまじ恐ろしいんだけど。
見てたら種付け掲示板や乱交掲示板のなんと多いことか。
497 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:50:29 ID:PRDLmXqf
>>496
例えが悪いけど
犯罪の再発防止をするには犯罪者の心理を知るしかない
と言われるよね。

種付け・乱交する人もまさかHIVのリスク知らないってこと
ありえないけど、でも望んでしまう、その心理が知りたい。
どうしてなんだろ。実生活ではどんな暮らしを送ってるのだろ。
498 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:59:33 ID:2x0we3Rl
>種付け・乱交する人もまさかHIVのリスク知らないってこと
>ありえないけど、でも望んでしまう、その心理が知りたい。
>どうしてなんだろ。実生活ではどんな暮らしを送ってるのだろ。
パチンコ屋に勤めて、負けた客がトイレの壁になすりつけて帰った
ウンチョを舐めとったりしてるんじゃないかな～そういう心理の人
だよきっと。
499 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:03:06 ID:2x0we3Rl




それとか、病気で亡くなった人を自殺とか言う心理状態の人だよ。
きっと！
スカトロ趣味なんて一番危ないよね。リスキーだよね。相手の
排泄物を食べちゃうんだもん。




500 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:03:41 ID:PRDLmXqf
>>498
スカトロ趣味（藁
本当にそういう人ばかりなら
こっちもあまり言えないかも（藁
501 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:07:40 ID:2x0we3Rl
ID:PRDLmXqfの497は









草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
502 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:09:22 ID:PRDLmXqf
ハア？
意味わからん
ID:2x0we3Rlって何？
503 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:10:09 ID:PRDLmXqf
＞通称リンゴって何？
504 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:10:43 ID:2x0we3Rl
ID:PRDLmXqfの500は
>スカトロ趣味（藁
>本当にそういう人ばかりなら
>こっちもあまり言えないかも（藁
>こっちもあまり言えないかも（藁
>こっちもあまり言えないかも（藁
>こっちもあまり言えないかも（藁
>こっちもあまり言えないかも（藁



スカトロ趣味で妖精であることを認めちゃいました。
505 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:12:37 ID:PRDLmXqf
？？？？？
なになに？狂ってるの＞ ID:2x0we3Rl
リンゴって何？
すっごくかんちがいしてない？（藁
506 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:13:07 ID:4GTNTEvE
アホが出てきたようなのでスルーで
507 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:15:30 ID:2x0we3Rl
白々しい自作自演がリンゴの特徴。






ID:PRDLmXqfの505は
草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
508 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:15:50 ID:PRDLmXqf

誰か教えて、全然意味わからん、
林檎ってなに？
509 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:16:08 ID:g57MrfO7
ハッテン場とか出会い系とか　もう存続するのは難しいんじゃないのか？
自己責任を唱え続けてもそういったものが提供され続けたら事態は
悪化するばかりでしょ。
510 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:20:54 ID:2x0we3Rl
他の人をだませてもだませないよ。
ずっと観察してたから。なんでスレストされたか
考えた方が良いよ。








ID:PRDLmXqfの508は
草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！

おもしろーい！スカトロ趣味で人殺しなんでしょ？リンゴさん。
追いつめて人殺ししたんでしょ？
511 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:24:54 ID:PRDLmXqf

スッゲー後味悪いんですけど
何なんだ ID:2x0we3Rl

だからリンゴって何？はっきり書けよ。
と言いたいとこだが、レスするとだめなんだっけ？
別スレ立ててくれ。

HIVの感染爆発を語るスレだよここ。
スレ荒らしちゃだめだよ。
512 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:30:41 ID:Jx2GVSwW
MNJにＨＩＶ感染の注意書きやっとでてきたけどさー、
もうすでに遅いってば。

ＨＩＶに感染しても死なないけどね。
513 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:32:59 ID:2x0we3Rl
ID:PRDLmXqfの511は

今頃になって自責の念に駆られても無駄だよ。
人一人が死んじゃってるんだから。
だからリンゴってのは・・・

草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～

スレ荒らしじゃないよ。だってリンゴは自分のスカトロ趣味を棚に上げて、
妖精になったことを逆恨みして、誰彼構わず妖精認定してるんだから。
妖精のことを話すスレでしょ。
リンゴのことを話さなきゃ。

リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！

おもしろーい！スカトロ趣味で人殺しなんでしょ？リンゴさん。
追いつめて人殺ししたんでしょ？
日本語へんだよ？スレ荒らしと、都合の悪い事を暴露される事は一緒の意味ではないよ！
514 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:35:04 ID:pJyqIwhv
ID:2x0we3Rlを透明あぼーんに設定しました
515 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:40:07 ID:PRDLmXqf
＞ ID:2x0we3Rl
そのリンゴって人は妖精なの？移して回ってるの？
もしそうなら晒してもいいと思うけど。

個人的に憎いのなら、別スレを立てて、いくらでも
叩けばいいと思うよ。

このHIVスレって、同板の中でも一番重要なスレだと思うよ。
あなたのような人が他人に向かってそんな書き込みすると
基地外の荒らしとみなされるだけだよ。それを承知でやってるの？
516 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:41:58 ID:2x0we3Rl
複数のプロバイダーを使って、ＩＤをコロコロ変えるのも
リンゴの特徴


透明あぼーんに設定しても、罪は消えないから。


草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
スレ荒らしじゃないよ。だってリンゴは自分のスカトロ趣味を棚に上げて、
妖精になったことを逆恨みして、誰彼構わず妖精認定してるんだから。
妖精のことを話すスレでしょ。リスキーなスカトロしてて、妖精になって
それを逆恨みしてるリンゴのことを話さなきゃ。

リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！
517 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:42:25 ID:PRDLmXqf

スマン、透明あぼーん設定でしたか。
518 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:47:27 ID:2x0we3Rl
個人的に憎んでなんかいないよ。
妖精でうつしてまわってるかどうかが問題じゃないよ。

毒舌で人を追いつめて自殺に追い込んでる話は
大事じゃないの？

どしてID:PRDLmXqfはage進行だったのに、リンゴ叩き
になったらsage進行に変えたの？どうして？

別スレは立てないよ。だって、リンゴの目的はそこだもん。

ID:PRDLmXqfの515は
草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！

おもしろーい！スカトロ趣味で人殺しなんでしょ？リンゴさん。
追いつめて人殺ししたんでしょ？
519 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:48:04 ID:2x0we3Rl
自作自演で投稿した自分のカキコにしかレスしないのも
リンゴの特徴。

ID:PRDLmXqfの517は
草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！

おもしろーい！スカトロ趣味で人殺しなんでしょ？リンゴさん。
追いつめて人殺ししたんでしょ？
520 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:51:26 ID:PRDLmXqf
＞ ID:2x0we3Rl
基地外相手に
sage進行するだろ、普通に（藁

不愉快な思いをさせやがって。
しばらく基地外の観察しとく、己の恥を存分に晒せ（藁
521 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:55:32 ID:g57MrfO7
この板のエイズスレが一番不真面目かつ盛り上がりに欠けるな。
健康板とかほかの板のほうがよっぽど建設的意見が多い。
この板の場合　①自己責任論②今は死ぬ病気じゃなくなった　
これの繰り返しじゃん。

日本の感染原因トップはゲイなんだよ。まったくアホだな。
522 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:56:12 ID:2x0we3Rl
普通だって！違うというなら証明してみてよ。
sage進行になんてしないでしょ。いきなりsage進行に
なんて。
暴露されて都合が悪くなっちゃったんでしょ。

不愉快な思いは、追いつめて殺しちゃった人か
言われるもんだよ。人殺しなんでしょ？

恥はかかないよ。だってリンゴの悪事を暴露してるだけだもん。
ID:PRDLmXqfの520のリンゴのね。
523 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:00:54 ID:VmujK8Op
IPを晒せば解決しそうですよ？ID:PRDLmXqfさん。
私もID:2x0we3Rlは今から透明あぼーん設定しますけど、
これ以上スレ荒らしさせるのも問題ですし、ＩＰ晒してみてはいかがですか？
524 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:03:32 ID:VmujK8Op
>日本の感染原因トップはゲイなんだよ。まったくアホだな。
そうよね、ゲイがトップなのよね。やっぱり根こそぎ駆除するしか無いわ！
全国民に血液検査を受けさせなきゃだめよ！
有料発展場を叩いてたって埒があかないもの。逃げ道なくさなきゃだめよ。
525 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:10:02 ID:PRDLmXqf
>>523
人を勝手にわけわかんない人間に決めつけて
ずっとつきまとって罵倒する基地外に向けて
IP晒すなんて、とても恐ろしくてできません...
漏れって小心者だろうか？
526 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:12:05 ID:VmujK8Op
>>525
それもそうね。あなたもそれじゃ透明あぼーんにして話を元に戻しましょうよ。

アナタは私の主張を指示してくれるのよね。
527 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:15:20 ID:PRDLmXqf
>>526
基地外に邪魔されて見えなくなったけど
あなたの主張は、発展行為そのものを
全部を叩くってことだったっけ？
528 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:16:13 ID:2x0we3Rl
リンゴはわけわかんない人間だよ！

小心者ってのもリンゴの特徴だよ！

ＩＰ晒してみてよ。別にＩＰ晒した位で問題ないでしょ。
なんで晒せないの。小心者なんて言う言い訳
通用しないよ。

早くＩＰ晒してよ。

ID:PRDLmXqfの525は
草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！

おもしろーい！スカトロ趣味で人殺しなんでしょ？リンゴさん。
追いつめて人殺ししたんでしょ？
529 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:19:15 ID:VmujK8Op
アタシの主張は、国民一斉に１年間計４回の血液検査を行って、
妖精とでた場合は療養所で全員治療という主張よ。
ＨＩＶだけじゃなく、ＳＴＤはすべて根絶やしよ。
ホモもノンケも一緒くたに考えないとね。だってバイもいるわけだから。

こうでもしないとＨＩＶ感染は収まらないと思うのよ。

有料発展場や無料発展場、出会い系サイトを潰したところで、
潜在的な感染者は減らないだろうし、妖精は世の中に野放しじゃない？
530 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:20:53 ID:8ixbWb0w
ハッテン場ばかりの話題で進行してきましたが、
結構ウリ専を通しての感染もかなりあるみたいです。
というのも、友達のボーイが、つい最近感染してたことがわかって、
そのボーイいわく、３ヶ月前に感染してるはずだと医者にいわれたと・・・
ということは、その３ヶ月間、客に移しまくったはずだと。
しかも、いまも、ボーイやってるんだけど・・・どうよ、この有様は。異常よ！
かなり有名な店の、かなり売れてるイケメンだよ、彼は。
531 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:24:23 ID:PRDLmXqf
>>529
現実可能かどうかは別として、思う事を言うと
まずコストから見るとどうなんでしょ？下手なNGOに金流すよりいいか。
あと、妖精だった人のケアが十分できるかどうかの責任もかかってくるよね、
差別意識が高ければ人権問題が出てくるし（魔女狩りみたいな）。
そこを完全にクリアできればね。



ところで
ID:2x0we3Rlという基地外が、なぜ漏れをリンゴと勘違いするに
至ったのか、その経緯が知りたい。何か漏れに落ち度があったなら
次回から気をつけるから（藁
532 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:24:54 ID:VmujK8Op
>ハッテン場ばかりの話題で進行してきましたが、
>結構ウリ専を通しての感染もかなりあるみたいです。
あぁ売り専というのも有ったわね。忘れてたわ。利用経験がないから
すっかり飛んでたわ。

>そのボーイいわく、３ヶ月前に感染してるはずだと医者にいわれたと・・・
>ということは、その３ヶ月間、客に移しまくったはずだと。
>しかも、いまも、ボーイやってるんだけど・・・どうよ、この有様は。異常よ！
>かなり有名な店の、かなり売れてるイケメンだよ、彼は。
友達の事だから言いにくいだろうけど、その友達に引退を勧めなさいよ。
で、引退を断ったら警察よ！それでだめなら・・・どうしよう・・・
533 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:25:31 ID:2x0we3Rl
リンゴお得意の話題そらし！

どんなに変えたって句読点の使い方でばれちゃうよ。
早くＩＰ晒してみてよ。
なにが恐いのさ！
恐くなんて無いはずだよ。リンゴじゃないなら。
必死になって普通の人は否定するはずだよ。別人なら。
冷静を装ってるのがリンゴの証し。

ID:PRDLmXqfの527は
草加でスカトロで、人の糞ばっか喰ってて妖精になったんだって！
通称リンゴって言うんだって！人一人を毒舌で死に追いやってるんだって！
臭い！臭い！キショイ！キショイ！恐い！恐い！
人殺しあっちけ～あっちけ～
リンゴ叩きが始まったら、急にsage進行に突入しちゃった！

おもしろーい！スカトロ趣味で人殺しなんでしょ？リンゴさん。
追いつめて人殺ししたんでしょ？
534 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:28:47 ID:VmujK8Op
>まずコストから見るとどうなんでしょ？下手なNGOに金流すよりいいか。
コストは検査代ならそんな問題にならない程度じゃない？それよりも、
陽性者が増えて納税者が減る方が国にとっては痛手のはずじゃない？

>妖精だった人のケアが十分できるかどうかの責任もかかってくるよね、
>差別意識が高ければ人権問題が出てくるし（魔女狩りみたいな）。
それは昔と違って今は色々出来るんじゃない？それに、妖精が爆発的に
増えてるんでしょ？陽性者が多ければ差別も大してされない気がするわ。

>そこを完全にクリアできればね。
有料発展場を叩いても、無料発展場や出会い系サイトに逃げちゃうって問題が
クリア出来ないじゃない？完全にクリアできる案って有るのかしらね。
535 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:34:58 ID:PRDLmXqf
有料発展場を叩いて、何がいいかというと
その場所では商売としての性質上、乱交や種付けが
むしろ肯定されている気がするんだよね。
ここはヤリに来る所、ノリが悪いのは来るな、という。
もちろん、無料や出会い系でも同じで、個人が問題だとは思うけど、
自分の中ではその象徴なの、有料発展場は。
これは間違いのイメージかな？
536 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:39:27 ID:VmujK8Op
>もちろん、無料や出会い系でも同じで、個人が問題だとは思うけど、
>自分の中ではその象徴なの、有料発展場は。
>これは間違いのイメージかな？
間違いじゃないと思うけど、真剣に考えるなら現在のゲイシーン？を
考慮して、出会い系サイトと同時に無料発展場や有料発展場を
叩くと考えるのが先に思えるわ。

有料発展場ってそんなに繁盛してる？むしろ出会い系のが繁盛してる
イメージだけど。どちらが手軽かを考えた場合、手軽な方を先に
叩くとか、一斉に叩くって考える方が建設的に思うわ。
537 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:39:28 ID:PRDLmXqf
一斉検査で、妖精だった人のケアが十分できるかという問題だけど
＞昔と違って今は色々出来るんじゃない？
と言うのは、楽観的だと思うよ。現にさっきから妖精と罵倒してる
基地外もいるくらいじゃない？（藁
今でも親にも言えない人なんていくらもいるしね。
この点が永遠のネックになるんじゃないかな
誰か解決できないのかな。
538 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:40:29 ID:H+tfWV7Z
間違いはスルー
539 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:40:36 ID:Jx2GVSwW
>>530
そうなんだよな。俺も前に書いたけど、
ルックスよけりゃ簡単に採用するとこ多いから・・。
日本全国妖精クンが売り線渡り鳥してるのも多いからね。
ちょっと売れなくなったら別の店、別の町、ってな具合・・。

個人的にはハッテンバも問題だけど、貞操観念が薄いゲイにも責任あるよな・・。
俺もたった数回のナマだったけど、ゴムさえつけてればなぁ・・。
540 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:40:55 ID:pJyqIwhv
>>534
現実的じゃないと思うよ。
コストかかるよー。全員検査でしょ？一人100円でも120億円だよ。
年4回で、諸経費入れたら検査関係だけで年間1000億円超えるよ。
5億個弱の検査用具を毎年そろえるってのも無理くさい。
お医者さんも足りない。

仮に全ての面で実現可能だとしても、まずは法整備からしなきゃいけないから
何年もあとからしか始められないよ。
541 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:41:16 ID:VmujK8Op
>楽観的だと思うよ。現にさっきから妖精と罵倒してる
>この点が永遠のネックになるんじゃないかな
>誰か解決できないのかな。
でも、リスクはつきものと思うわよ。それに、どうにかして陽性者を
洗い出さなければ、イタチごっこよ？
542 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:43:39 ID:Jx2GVSwW
要請者だって仕事バリバリやって所得が多くて高額納税者もいるんだよ・・。
金あるから手帳交付受けずに自腹でお薬代払ってるけど。大変みたい。
いつもいってるよ。反対に不幸だってさー。
543 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:45:01 ID:VmujK8Op
>年4回で、諸経費入れたら検査関係だけで年間1000億円超えるよ。
>5億個弱の検査用具を毎年そろえるってのも無理くさい。
>お医者さんも足りない。
医者はいらないでしょ？検査技師がいればいいでしょ。機械もあるわけだし。
３ヶ月の余裕があるわけでしょ？出来ないことはないと思うわ。

>仮に全ての面で実現可能だとしても、まずは法整備からしなきゃいけないから
>何年もあとからしか始められないよ。
有料発展場をこのスレで叩いて、潰すまでに何年かかるかしら？仮に既存の
店が潰れたとしても、新規参入を食い止める法整備も必要になるのよ。
544 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:45:42 ID:VmujK8Op
>要請者だって仕事バリバリやって所得が多くて高額納税者もいるんだよ・・。
>金あるから手帳交付受けずに自腹でお薬代払ってるけど。大変みたい。
>いつもいってるよ。反対に不幸だってさー。
そういう陽性者ってどれ位いるの？陽性者全体の何パーセント？
545 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:46:00 ID:PRDLmXqf
>>541
妖精として社会に自己申告すれば、
何かの優遇や、差別から守る手厚い保護などを保証するという
システムは作れないのかな。
それなら、移しまくる妖精もへたなことできなくなるし、
良識ある妖精にメリットもある。
546 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:50:28 ID:Jx2GVSwW
>>544
そりゃ少ないけど、、
お薬飲んでれば普通に仕事できるから、それなりに高額所得者は多いよ。

あと、関係ないけど薬害の人は議員さんも全国にいっぱいいるし・・。
ゲイの感染者で議員さんもいるけどね・・。おっと。
547 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:53:30 ID:VmujK8Op
>妖精として社会に自己申告すれば、
>何かの優遇や、差別から守る手厚い保護などを保証するという
アナタ良い事言うわ～その案いただきね(^^)

>それなら、移しまくる妖精もへたなことできなくなるし、
>良識ある妖精にメリットもある。
憎むべきはうつしまくる妖精よね。

>あと、関係ないけど薬害の人は議員さんも全国にいっぱいいるし・・。
>ゲイの感染者で議員さんもいるけどね・・。おっと。
アタシは別にすべてのHIV感染者にケンカ売ってるつもりはないのよ。
問題はうつしまくる妖精達よ。
548 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:58:55 ID:PRDLmXqf
>>547
そうなんだよ、一番ひどいのは開き直りヤリまくり妖精と
自分を妖精とわかってないヤリまくりどもたち。
そのために、院生も、マジメな妖精も迷惑してる。
見分けつけばねえ（藁


・以下透明レス
糞ボケの粘着ども消えやがったけど
漏れをリンゴとやらに仕立て上げて、謝罪くらいして帰れよ。
なんで漏れだよ胸糞悪い。最悪の粘着どもだな
無責任すぎる、きちんと謝れ！
549 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:59:20 ID:5sWpIArb
>>441
ほんと、つまんない！

確かなのは感染すると裏社会で生きるってことね。。
みんなぁ～　セルフよ！！
550 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:01:36 ID:pJyqIwhv
>>543
年間のべ5億人分の検査・分析も、そのシステム作りも、
そう簡単にできるとは思えないんだけど。

オレは有料ハッテン場を叩くつもりも、潰せとも言ってないよ。
こっちは非現実的な上に効果が薄いと思うから。
551 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:04:17 ID:CyIl8OEN
妖精が妖精とわかって発展してようが
妖精が妖精と知らずに発展してようが
移されるやつが馬鹿なことに変わり無い。
552 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:09:22 ID:PRDLmXqf
＞移されるやつが馬鹿なことに変わり無い。

そりゃそうだけど、その馬鹿を助けたいか
見捨てたいかってことだよ。
自分は絶対に馬鹿じゃないかってことも。
553 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:18:54 ID:6JliXHDH
検査受けてきた。
空いててビクーリした。
もっと受ける人多いと思ったのに。
あとは結果を待つだけ。
妖精だったらおとなしく死ぬのを待つ。
554 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:21:30 ID:CyIl8OEN
今妖精の人も元々移される側の人だったんだよ。
555 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:45:20 ID:Jx2GVSwW
>>551
じゃーあなたが要請になったらあなたも馬鹿ってことね。

妖精になった過程の問題はもう過去のこと。
過ぎ去ったことを馬鹿だとか言っても意味ない。
誰が好きでこんな病気になるかっつうの！
セーフ心がけてても一瞬のスキなんてみんなある。
ヤリまくってても運がいい香具師はかからない。
なっちゃったもんはしょうがない。

この病気と付き合っていかなくちゃ。
556 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:47:40 ID:EvRKwixE
「非」感染者だって言ってるけど、「未」感染者なんであってね、「未だ」かかってないだけ。
セックスする人はみんな感染者予備軍ですよ。
かかるのが早いか遅いかの違い。‥‥とそれぐらいに思ってないといつまで経っても他人事。
557 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:48:15 ID:Jx2GVSwW
>>551>>554
ｼﾞｻｸｼﾞﾝするなよ…
558 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:51:04 ID:5sWpIArb
↑よ～く読むと、やっぱり○○だなぁ～って

思われるわよ！
559 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:51:12 ID:5V1XHNbB
感染して後悔するならセックスするなってことか
560 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:52:18 ID:5V1XHNbB
っていうか551と554は別人だよ。
561 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:54:28 ID:6JliXHDH
もう二度と男とはセクースしたくない。
結果が出れば安心できるだろうし。
妖精なら死ぬの待つしかないし。
陰性なら本気で好きになった女が現れるまで二度とセクースはしないつもり。
多分そんな女は現れることないだろうけど。
562 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:55:27 ID:5sWpIArb
560
551 名前：禁断の名無しさん ：04/09/15 21:04:17 ID:CyIl8OEN
554 名前：禁断の名無しさん ：04/09/15 21:21:30 ID:CyIl8OEN
同じIDで別人？？　んなわけないでしょう。。。
563 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:58:48 ID:Jx2GVSwW

ＨＩＶ関連サイトを見ていると、本当に感染者激増してるみたいだわね。
仲間がどんどん増えるのは、なんだかさみしいけど、それだけ心強いわよ。
564 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:01:03 ID:ePjsaA/9
ニューズウィークでも特集してたね、
HIV感染者の激増について。
今マジでやばい状況なんだよ。
これは現実。
565 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:03:10 ID:Jx2GVSwW
>>561
だから感染しただけでは死なないってば・・。
発症していてもお薬のみ続ければいいし。時代は進んでいるのよ。
そんなに死にたいなら自殺すればいいでしょ！
566 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:08:10 ID:Jx2GVSwW
確かに感染したことで、人生の終わりが必ずくることを意識したわけだけど、
それは他の病気でも一緒なんだよなー。ってか人間はいつか必ず死ぬわけで。
ＨＩＶにかかってよかったことは毎月定期的に病院行って検査受けるから
早期発見早期治療が可能なこと。逆に考えれば安心だと思う。
こう考えられるようになるまでが大変だけどね。
567 ：５６１：04/09/15 22:09:19 ID:6JliXHDH
>>565
妖精でも薬なんて飲みたくない。
生きれるだけ生きて、病気になったら死ぬんだよ。
決して人に移したりはしないさ。
568 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:22:34 ID:ZdOF9I8v
>>567
え～薬飲んだほうがいいよぉ！
エイズ患者の症状画像とか、見たことある？？
569 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:24:33 ID:ArMn7640
ハッテン場で簡易検査導入して、妖精は出禁にすればいい
570 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:24:58 ID:Jx2GVSwW
>>567
漢方療法で発症直前までがんばるひといるから。
薬が嫌なら漢方で。

ま、人間いつか必ず死ぬから。遅かれ早かれ。
死にたくても死ねなくてリストカットばかりしてる人もいるけど・・
571 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:28:39 ID:ArMn7640
カポジ肉腫の写真を見ると生きるの辛くなるよね
572 ：５６７：04/09/15 22:34:13 ID:6JliXHDH
嫌。
妖精でも死ぬまで何もしないもん。
どうしても嫌になったら誰もいないところでひっそりと
死ぬもん。
俺は孤独死するのが夢なんだ・・・
573 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:35:19 ID:wVlrXR9O
でもね、五人に一人は薬が効かないんでしょう？
574 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:36:34 ID:X10Ot6tl
>>567
死にたければ死んでもいいけど…
感染症の治療法も確立しつつあるし
そうそう簡単には死ねないよ、病院に行く気がないならね。
575 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:49:56 ID:Jx2GVSwW
>>571
今の日本でカポジにまでなる人はほとんどいないし
これからはもういなくなるだろうね。っていうか、
俺そこまで悪化したら安楽死を望む。
576 ：禁断の名無しさん：04/09/16 00:54:21 ID:2JUN/SvZ

何度も大げさに閉鎖、再会をくり返しているポジサイト「いっしょに・・・」

前回も完全に閉鎖のお知らせを未練たらたらと他のポジサイトの

掲示板に書き込んで閉鎖したと思ったら・・・

一部のポジオーナーが呆れているのには笑った。
577 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:07:17 ID:9Yii9pOi

妖精はこれ以上妖精を増やさないように、と、よせばいいにに要請したい
578 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:11:55 ID:2JUN/SvZ
ちなみに優良ポジサイト四天王
「S」いわゆるポジの理想的な人生をおくっているように見えるオーナー。
　　　失礼な話だが「普通に幸せ」的な感染しても変わらない感が素敵。
「Y」講演、雑誌で活躍されているほどの実力者。無料で詳しい話が読めるのはお得。
　　　掲示板に色々な人が書き込む難問をフォローするのはお見事。　　　
「C」優しそうなイケメンさんのページ。日記が充実、更新されていると嬉しくなる。
　　　彼の書く文章には人を引き込んでしまう魅力があり、贅沢な時間を提供してくれる。
「F」ポジサイトを忘れてしまう楽しいページ。看板スターのZ君のダメッぷり、他の方の
　　日記も笑える。
579 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:16:05 ID:mbnTramc
粘着の現れるところ、常に一行レス、二行レスがつきまとう。

自己顕示欲の強い粘着気質の人殺しが一人混じってますね。
必死に草加の話にしようとしているでしょう。
自分が注目の的になりたいからですよ。
スレ立てしたのも粘着でしょう。
次スレを立てるのが下手、テンプレ捏造。
すべて粘着の特徴です。

粘着はスルーで、今まで通りにしていてください。
だんだん粘着が本性を現し始めてます。
これから面白くなりますよ。
580 ：禁断の名無しさん：04/09/16 01:39:06 ID:af9wMIXS
>>578
「Y」しかわからなかったけどこの方はいいなって思った。
頭が切れて厳しいけど優しい。
581 ：禁断の名無しさん：04/09/16 02:25:30 ID:vjOxdeEe
即ヤリ掲示板でやっちゃった。
チョットフェラして、ゴム付きで4～5分位バックされて、最後は二人とも手こきで。
‥大丈夫だよね？(汗
582 ：禁断の名無しさん：04/09/16 02:33:09 ID:WqpxPbK3
全然大丈夫。
検査の必要もないくらい。
583 ：禁断の名無しさん：04/09/16 06:30:28 ID:794WHb4z
>>578
それって名前の頭文字なのかサイトの頭文字なのかわからない。
Ｆってどこなの？
584 ：禁断の名無しさん：04/09/16 06:34:51 ID:794WHb4z
「いっしょに」さん、元気だねぇ・・。
ＨＩＶ治療がどんどん進んでるのがわかる現在の日本。
Ｙさんってクラブ２１にある掲示板の人？いい人だけど話が難しいよね・・あそこ。
585 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/16 09:15:03 ID:lUw+aNfo
>>535
あなたが「そんな気がする」「そういうイメージ」だと思うのは構わないけど、そ
れだけの理由で叩く事は間違いよ。そういう気がする事、そういうイメージが
ある事自体は間違いではないけど、それで有料発展場を叩くのは間違い。

>>579
ここ・・・ひょっとしたら例の人が現れてるの？

>>581
後になって「大丈夫だったかなあ？」と不安になるようなお転婆はしない方が
いいわよ？
586 ：禁断の名無しさん：04/09/16 09:28:41 ID:XIZrVaiT
いつもHIVの治療は進んでるとかいうけど
実際完治はできんのだろ？
きつい副作用たっぷりの薬飲んで楽しいの？
しかし異常な奴が多いよな。
アフリカなみの奔放さだな。
もともと日本人はばかなのに
少数派が天才だったからここまできたが・・。
これから地獄の始まり。。
HIVの感染でわずか一回のセックスで
うつったケースもあるから
少しだけとか通用しないよ。
不安ならすぐに検査に行くべき。
587 ：禁断の名無しさん：04/09/16 10:29:31 ID:Hnp/vikI
>>586
楽しいの？って、ｱﾌｫ？
少数派が天才だったから？逆だよ逆、日本にはなかなか天才はいないんだよ。
だから外国の発明品を発展させる方向ばかりじゃないか。
人類史上画期的な発明は殆ど外国。
てゆうか藻前日本語ﾍﾝだぞ。
588 ：他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA ：04/09/16 10:48:36 ID:XA0t+x9q
>>587
少数派が天才だったから？逆だよ逆、日本にはなかなか天才はいないんだよ。

これって逆ではない気が・・・

５８６の日本語が変なのは同意だけど。
589 ：禁断の名無しさん：04/09/16 11:24:29 ID:4moVn5/i
>>586 の日本語が変なのは、薬の副作用よ！！
しかたないことなのよ！！
590 ：禁断の名無しさん：04/09/16 11:33:41 ID:Hnp/vikI
>>588
舌足らずでしたか。
>>586曰わく日本の繁栄は(少数派の)天才のおかげ。
漏れ>>587の主張は日本の繁栄は(天才は殆どいないんだから)天才のおかげではない。
反対ってのは｢おかげ｣と｢おかげではない｣のこと。
591 ：禁断の名無しさん：04/09/16 12:03:37 ID:XIZrVaiT
まあエイズノイローゼどもが騒いでるわけだがな。
592 ：禁断の名無しさん：04/09/16 12:08:39 ID:XIZrVaiT
しかしこれだけエイズに悩んでるアホどもがいると知らなかった。
まあ風俗いったりする輩や無職フリーターどもだと思うけど・・。
593 ：禁断の名無しさん：04/09/16 13:12:04 ID:ToRf4xb/
検査結果が待ち遠しい・・・
594 ：禁断の名無しさん：04/09/16 13:20:03 ID:WqpxPbK3
期待半分、不安半分。
595 ：禁断の名無しさん：04/09/16 13:29:06 ID:wBw5ucqs
なんかここ見てると皆さん感染してても明るいし元気に見えるね。
でも実際治らなくて、世界中の国が必死こいて抑えないといけないほど
恐れられてる病気なんだからもっと精神的身体的に深刻な
感染者もいてもいいと思うんだけど。
みんなが明るすぎて逆にイメージがわかないんだよね。
（もちろんみんなが落ち着いてるのはいい事だとは思う）
って辛い状況の人は2chには書き込まないか？
596 ：禁断の名無しさん：04/09/16 15:11:41 ID:ZUhfbyPm
加熱殺菌消毒後の●●●で掘ってもらうと
心配いらないわよ。
ウィルスって加熱すれば死んじゃうんでしょ・・
生物（なまもの）って火に通して食べれば
大丈夫でしょ。
597 ：禁断の名無しさん：04/09/16 19:52:46 ID:t7cqse/M

駄ポジサイト四天王

「P L」真面目そうなサイトに見える、だが！何をやってもいい加減
　　　　所詮は拾ってくれた彼氏のヒモとして生活している。
　　　　口先だけの人物。間違っても彼氏にしたくない。

「いっしょに」ゾンビサイト

「ラブビーム」気に入らない書き込みはオーナーの気分で削除。
　　　　　　　内容が全くなく、つまらないサイト。
　　　　　
「エヌ氏」年増のポジ彼をネタにしているようで不愉快。
　　　　　
598 ：禁断の名無しさん：04/09/16 20:19:22 ID:gmWnfoh6
馬鹿も天才も　みんな　一緒にセルフしましょ！
599 ：禁断の名無しさん：04/09/16 23:15:56 ID:af9wMIXS
>>597
「いっしょに」は知ってる。
人を励ますいいサイトだったよ。
今はポジが多すぎて状況変わり、ただの励ましじゃ不満なのかな。
600 ：禁断の名無しさん：04/09/16 23:42:56 ID:w+1QQ5Aq
外国への移住制限もあるけど、海外で治療してる人って
ビザはどうしてるのかな？
601 ：禁断の名無しさん：04/09/17 00:23:14 ID:MjinGDRS
ねえ５９６さんの事をみんな無視してなあい？
えーｻﾞｰﾒﾝ飲みたかったら一度沸騰させてから飲めば？（位しか答えられません）
602 ：禁断の名無しさん：04/09/17 00:43:27 ID:Z9w/S+4X
沸騰させなくても酸化させればいいんじゃない。うすーく延ばして空気に晒すの。きっとうまくいくはず。
603 ：禁断の名無しさん：04/09/17 04:45:42 ID:AZr5rhsS
南新宿で検査受けて、陰性だった。
結果聞くまで不安だったのに、陰性って分かった途端
帰りのアンケート用紙丸めて捨てて笑ってた。
またハッテン場とか通ってる。
HIVに一番近い所にいる自分が、一番HIVに対して甘くて舐めきってる。
そしてHIVを理解していない。
差別と偏見を大きくしてるのは、自分は大丈夫だからっていうゲイなのにね。
ゲイとHIVがこれだけ身近になってきたんだから、
そろそろHIVを自分のこととして考えていかなきゃならない時期なのかも。

ゲイとして生きていくなら、HIVの責任も背負って生きていかなきゃならない時代。
自由なだけじゃないよ。
604 ：禁断の名無しさん：04/09/17 04:51:54 ID:pg67xK+D
みんな好きで行為してる癖にエイズだのエイズ警報だの好きね。やってる本人達が書き込みしてるんだから凄いな。俺なんて五年くらいしてないよ。もう追放されたしね。
605 ：禁断の名無しさん：04/09/17 11:56:40 ID:MjinGDRS
五年、オナニー生活ですか？偉いですね。ところで何から「追放」
されたのですか？
606 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:03:39 ID:030gwatA
陽性の人で、発展場とかで生でやってる人がいるって本当かな？

マジ、人間として最低な部類だよな。
607 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:04:48 ID:Z9w/S+4X
生でやれる相手がいるんだからいいんじゃないの？
608 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:18:16 ID:E+KZjZfY
ウケは生で掘られる前にケツの中に
酢を入れておくのよ。
ザーメンが変質してウィルス死滅！！
ケツの中はヨーグルト状態かしら？
609 ：禁断の名無しさん：04/09/17 12:49:41 ID:0gnShgr5
お酢は賛成！
610 ：禁断の名無しさん：04/09/17 13:56:12 ID:ajTXp6mC
セックスする前に花園神社にお参りすると病気にならないらしいわよ。
611 ：禁断の名無しさん：04/09/17 14:22:51 ID:Ub5ufE6E
陽性の発展自体がばらまいてるのにな。
612 ：禁断の名無しさん：04/09/17 14:30:43 ID:FOTPMJLp
>>611
意味不明。言語障害者ﾊｹｰﾝ
613 ：禁断の名無しさん：04/09/17 15:42:24 ID:ElGrDgSJ
>>612
>>611はただの池沼だと思われ。
614 ：禁断の名無しさん：04/09/17 17:28:58 ID:hD2RCBjw
素朴な疑問なんですけど、ＨＩＶに感染するといずれエイズを発症するわけでしょ？
エイズの薬はまだ開発されていないわけだから、結局はみんな死んでしまうの？
615 ：禁断の名無しさん：04/09/17 17:31:03 ID:odv0yNki
まあ感染したら死ぬしかないな。
616 ：禁断の名無しさん：04/09/17 17:31:40 ID:hD2RCBjw
あと、以前サイエンス系のテレビ番組でヒトの遺伝子解析がどんどん
進んでいけば感染症は全て治るようになる。といってたけれど本当なの？
617 ：禁断の名無しさん：04/09/17 17:36:02 ID:hD2RCBjw
感染しただけでは死なないんだけど、ていうか
ゲイって長生きするだけ不幸だと思うから、
俺的には５０歳くらいで人生終わりたい。
７０，８０になってもジャニ系の子みて
「あの子かわいい～」なんて思ってるなんてうげー。
以前浅草のバーで老人ホモを見て愕然としました。
618 ：禁断の名無しさん：04/09/17 18:07:45 ID:FGJTi5tm
ケツ舐めでエイズに感染することはあり得るの？
619 ：禁断の名無しさん：04/09/17 18:15:16 ID:fHz8D984
>>618
ありえなくはない。
ケツ舐めは肝炎に感染することのほうが断然ありえるけど。
620 ：禁断の名無しさん：04/09/17 18:38:53 ID:hD2RCBjw
ケツ舐めでも肛門に傷がついてたらヤバいよね。
っていうか、確かに肝炎の危険の方が遥かに大きいね。
621 ：禁断の名無しさん：04/09/17 19:18:09 ID:Z9w/S+4X
穴穴（けつあな）
622 ：禁断の名無しさん：04/09/17 19:53:38 ID:odv0yNki
もうすぐ漏れも死ぬんだな・・・・
623 ：禁断の名無しさん：04/09/17 20:06:08 ID:DgHqET/2
ケツ舐め、アメーバ赤痢も危ないと思う。近頃増えているらしい・・・。
624 ：禁断の名無しさん：04/09/17 20:06:32 ID:hD2RCBjw
死にたいなら死ねば？
でも今はちゃんと治療して行けば生きていけるけど。
625 ：禁断の名無しさん：04/09/17 20:10:44 ID:C89nVrEQ
スルーで。
626 ：禁断の名無しさん：04/09/17 22:40:07 ID:hD2RCBjw
ポジサイトで一番いいのはどこかしら？
627 ：禁断の名無しさん：04/09/17 22:54:20 ID:HuWcMB/m
お邪魔します。
ローカルルール案、申請間近です。

最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/218-219
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
628 ：禁断の名無しさん：04/09/18 00:20:22 ID:YzCjbg9w
>>626

>>578 ←「S」「Y」伝説のカリスマポジサイト「鳩の○り」のオーナーと
　　　　　繋がりがあった数少ない人物がオーナー。
　　　　「S」の感染ストーリーを読んでネットで涙を流したのは後にも先にも
　　　　 ここだけ。
　　　　「Y」掲示板の常連「C○4」の「えっ、そんなことまで書いちゃうの」
　　　　　触れてはいけない質問までオーナーにぶつけるのはこのサイトだけ。
　　「C」隅から隅まで丁寧につくられている。料理レシピコーナーは豊富で
　　　　　　プリントアウトして利用させて貰ってます。
　　　　「F」キャロたんネタが面白い。
629 ：禁断の名無しさん：04/09/18 00:22:09 ID:YzCjbg9w
オーナーさん達に迷惑になるからここまで
自分でサイトを回ってみるとお気に入りの
ポジサイトが見付かるよ。
ためになるから。
630 ：禁断の名無しさん：04/09/18 01:28:28 ID:mar84Nue
ふぇらさん（別コテ中森明菜w）来てますかあ？
ふぇら（別コテ中森明菜w）大誤爆しちゃって大焦りの
このスレも宜しくね↓

【あたしを】ふぇらぶなスレ【誰だとお思い？】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094639551/
631 ：禁断の名無しさん：04/09/18 02:05:07 ID:ER757732
だからさ～、ＹとかＳとかだとどここがどこだかわかんないでしょ！
632 ：禁断の名無しさん：04/09/18 02:25:35 ID:ER757732
んまあなんだかすごいＩＤだわ
633 ：禁断の名無しさん：04/09/18 03:38:24 ID:hYzBBmcb
ポジでハッテン場行ってますけど何か？
ちなみに、ゴム着けてって言っても生で
入れてくる奴がいるけどそいういう奴には
生で掘らせてますｗｗｗｗｗｗ
634 ：禁断の名無しさん：04/09/18 04:04:39 ID:q8MM59NF
感染するってこんなもんかしら？
去年はヤリ部屋で100人近く
今年はヤリ部屋で既に70～80人から
ズンドコバコバコ掘られたけど
毎回ゴムつけていたから
先日、今年2回目の検査でも院生だったわ～
反面、知っている奴で生1回で妖精になった奴がいるし・・
あらーでも掘られ過ぎて腰痛に悩まされているわ。


635 ：禁断の名無しさん：04/09/18 04:19:31 ID:hYzBBmcb
俺は去年は4人。そのうちの生でやったひとりが妖精だったorz
ちなみに今年は２０人くらいやってるけど、みんな生ｗｗｗｗｗｗ
636 ：禁断の名無しさん：04/09/18 07:18:53 ID:NazvAA/N
薬効かなくなるぞ。こういう人が死んだり自殺したりするのかな。
637 ：禁断の名無しさん：04/09/18 09:01:51 ID:ER757732
耐性がでるたびに新薬もでるし。ウイルス量は変わらなくても
ＣＤ４の値が高ければいいから死ななくてもいいのに。
638 ：禁断の名無しさん：04/09/18 09:07:55 ID:ER757732
６３３みたいなのって、自分が感染させられたから復讐でやってるの？

俺なんかたった数回のナマで感染。去年の九月。
相手もわかってるけど言ってない。もうアドもわからないし。
中野にすんでるケンって人。あ～ゴメって恐いね～。
639 ：禁断の名無しさん：04/09/18 11:06:36 ID:yu1PPeKn
数回って、そのケンなる人と数回って事かな？。やりきれないね。
良い慰めの言葉が見つからずごめんなさい。その人の行動範囲などを
探しまくれば見つけられる可能性もあるような気がするけど・・・。
見つけたところでどうする事もできないって言うか「これからは二人で
ｾｯｸｽを楽しんで暮らしましょ」とかだったら言えるけど、そうゆう相手
でもないんでしょ。運が悪かった人ほど良い運も回ってくるのだと思う。
640 ：禁断の名無しさん：04/09/18 11:40:53 ID:w1m+jX37
>>634
ハッテンバ歴１５年(週１位)も通い続けているイケメンの友人
検査したけれど陰性、コンドーム、１９９５年以降から生の
ザーメン交換はしていないそうです。
いまもコンドーム、オイル、ラッシュ持参でオス交尾。
５メはセーフ出来ない可能性があるからやらないって。
本人曰く、１度でも恋人(お互い非検査)ハッテンバなどで
生で種付けされたらHIVになるってよ。
相手の過去にやった感染行為まで背負うことになるからだって。
「利口なヤツはヘマしないよ、誰でも感染の可能性があるって
いうのは言い訳、サルじゃないんだから学習位しろ」だって、納得。　(実話)
641 ：禁断の名無しさん：04/09/18 11:49:54 ID:YocDo4H2
発展場じゃんくて掲示板で知り合った人１０人くらいと、
Ｈしたんだけど　２回だけ生でフェラしたけど口内射精はしてません、
アナルは一回もない　でも私がフェラされる時は生でやってもらってる。

キスはいっぱいある。性病一回もかかったことない、

陰性だよね？
642 ：禁断の名無しさん：04/09/18 11:54:33 ID:MkfEDt0o
>>638
>>633より>>635の方が復讐だと思われ。










…って同一人物かorz
643 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:01:09 ID:ER757732
掲示板のほうがＨＩＶ確率高いと思う。
>>639
いや、一回だけ。ケンって人とやったのは。
中野坂上に住んでるっていってたけど。
ゴメ使ってセクースやると気持ちいいよ～なんていうから・・ナマで・・。
ああ、あとのまつり。ってかこの人まだゴメでナマで遊んでるかも。
644 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:09:10 ID:ER757732
なんだかね。
ほんと。遊びまくっても運がいいやつはかからない。

たった数回でかかってしまうバカもいる。
それは俺。
645 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:11:05 ID:yu1PPeKn
>>643去年の九月だったら一年前。早期発見だからなんとかなるのだと
思うよ！。
>>「利口なヤツはヘマしないよ、
自分は利口ではないので・・・ﾊｯﾃﾝﾊﾞも危ない、掲示板も危ないとなると
ゲイバーしか残らないよねー。
646 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:11:36 ID:w1m+jX37
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095399131/

タブーだった「生活保護補助率カット提案　地方の補助金削減案に対抗」
淫乱自業自得に医療助成、障害年金にもメスが入るのも時間の問題
役人達は自分の給料を下げたくないから次から次へと・・・
647 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:12:22 ID:ER757732
ていうか、まじゲイは全員ＨＩＶの検査受けたほうがいいって！

俺みたいに　まさか感染してねえだろ～アハハ！
なんて思ってるバカ多いから。
早く感染に気付けば、治療も早くできるからそれだけ長く生きられるよ。
648 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:17:28 ID:ER757732
>>646
生活保護はもう限界あるからね。
ていうか東京都は助成制度多いからどんどんＨＩＶ患者が全国から集まってくるね。
ていうか薬害の人はほとんど東京に住んでるからね。
649 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:42:55 ID:CCukGBNo
こんなこと皆ヤッてるの？
マジで怖いよ((((;゜д゜))))ガクガクブルブル
とりあえずHIV気を付けましょう
ttp://p-area.net/clone-zone/ff/imgboard.cgi
650 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:00:31 ID:Rckg/uA+
検査なんかしないで手後れで死んでもらった方がいい
651 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:06:26 ID:CCukGBNo
>>650
なんでだよ？
652 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:25:43 ID:Rckg/uA+
あ、でも感染させやすいのって感染直後なんだっけ？　だったら延命治療してもいい。
653 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:34:33 ID:ER757732
なんだか事件とかで幼い命を奪った犯人とか、んっとに頭くるね。
俺らなんかまだ恵まれてるよ・・。
その犯人も一生牢屋暮らしだろ・・・。どっちがいいのかね。
生き地獄は一緒かな・・。
654 ：禁断の名無しさん：04/09/18 15:54:28 ID:ER757732
みんな仕事とかどうしてるの？
655 ：禁断の名無しさん：04/09/18 20:50:45 ID:AdaaxBoE
今朝起きたら口の中が真っ白になっていたんだけど
どうしたらいいかわかりません、助けて～
656 ：禁断の名無しさん：04/09/18 20:59:36 ID:ER757732
真っ白って、舌なら大丈夫じゃないの。
っていうか帯状疱疹ってＣＤ４値どのくらいになると発症するの？
657 ：禁断の名無しさん：04/09/18 22:37:28 ID:ER757732
今日はレスすくねえな～
658 ：禁断の名無しさん：04/09/18 22:40:25 ID:EuRu1QuM
>>656
＞帯状疱疹ってCD4値どのくらいになると発症するの？
500/μl前後から発症する場合があります。
659 ：禁断の名無しさん：04/09/18 23:24:45 ID:FiYq6BbP

週末になると皆、このスレから居なくなるわ。
きっと誰かと「激、セックス」を行っているのよ。
660 ：禁断の名無しさん：04/09/19 00:41:23 ID:T+de0j4i
>>655
カンジダじゃないの？
薬貰ってきな、すぐ治るから。
661 ：禁断の名無しさん：04/09/19 01:14:25 ID:NpDurled
>>656
神経に住み着くウィルスで、脳、眼の神経で発症すると
脳(死亡、狂う)眼(失明)かなり恐い。
HIVの人は再発をくり返すたびに症状が悪く治りにくい。
後遺症で痛みが一生続く場合も。
うちの会社の人も別の手術後の免疫が低下しているときに
発症、顔の鼻から顎にかけて出たんだけれども後が治らず
現在、マスクして会社に来てる。イチジクの中身みたいな皮膚。
662 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:09:49 ID:PKKG/yrU
ヒサン！
免疫力がないと誰にでも出る病気なのね。
663 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:37:22 ID:urIcXIa8
自分の周りにも沢さ～ん「帯状疱疹」になった人はいるよ（中高年層）
だから特に特別な病気っていうｲﾒｰｼﾞは無いよね（想像を絶する痛みらしい）
素人でわからないんだけど、ヘルペスと同じ病気ってわけ？（言い方が違う
だけで）聞いた所によると誰にでも体の中にそれ（ｳｨﾙｽ?)はあって、
免疫力が落ちた時などに出るのだとか。
664 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:47:19 ID:dV/rfuET
雅子もなったしね。
ストレスが続くと免疫力が下がって普段かからない病気にもかかるようになる。
しかしストレスがない生活だとアドレナリンが出ないためにセックスで快感を
感じることができなくなる。ストレスフルでもストレスレスでもダメなようだ。
665 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:57:16 ID:urIcXIa8
なるほど～疲れた時や精神的にまいっている時ってヤリたくなるもんね
（納得）
666 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:58:50 ID:T+de0j4i
>>661
で、そのウィルスの名前は？
それだけ脅しておいて名前を挙げてないなんてオカシイ。
デタラメぬかすなやｺﾞﾙｧ！
667 ：禁断の名無しさん：04/09/19 03:01:15 ID:VUQ5EJCP
あたしもなったわよ4ヶ月位前の話だけど、、、

東京に上京したてで慣れない職場でのストレス、、、

気が付いたら所どころ全身に発疹が出たわ、、、

怖くて仕方なかったけど、一時実家に帰って療養したら治ったわ、、、

今ではすっかり綺麗（元からｗ）になったわ、、、

ストレスでもなるから気をつけなさい

そしてセーフ、セーフ、セーフ！

さぁ、ご一緒に！！セーフセーフセーフ！
668 ：禁断の名無しさん：04/09/19 05:49:26 ID:5+auvFI9
肝臓の機能低下でも帯状疱疹になるよ。食わず寝ず、お酒でなったことある
とりあえずHIV検査は陰性だったわよ。
669 ：禁断の名無しさん：04/09/19 07:54:13 ID:k90QK6Ew
今朝も口の中に白いものがいっぱいできてました。
歯ブラシで取るんですけど、すぐにまた出てきます、体にもニキビのようなできものが沢山あって、すげー臭いんです

怖くて検査は受けていないんですけど、おそらく感染したみたいです、五月連休に上京してヤリ部屋で数人から生堀生尺されたのが原因かな
このまま死ぬのでしょうか。
670 ：禁断の名無しさん：04/09/19 08:50:03 ID:tFlvW0PM
調子悪いとき酒飲んで肝臓悪くすると帯状疱疹なるよね。
一番肝臓にいのはお酒を飲まないことね。

>>669
口内炎じゃない？寝不足ビタミン不足、ストレス、心身症の
ひとつよ。
671 ：禁断の名無しさん：04/09/19 08:55:09 ID:tFlvW0PM
>>669
はやく検査しる。
感染してても初期症状だと大丈夫よ！
十年以上ほたっといて発症してわかる人も多いけど、感染源わかってるんでしょ？
672 ：禁断の名無しさん：04/09/19 08:58:11 ID:pSWJL6yf
>>669
ヒヴだな、観戦おめ！！！
673 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:12:54 ID:SzuNC98w
俺も帯状疱疹になった事あるよ。
５年位前。
凄いストレスでがんじがらめになってた頃、
背中の右肩部分が一週間位痛くて筋肉痛かな～って
病院行ったら疱疹がメチャクチャ出てた(背中だから気付かなかった)
毎日病院で消毒＆湿布替えで一週間で治ったし
跡も残らなかったけど、
酷いと顔面に疱疹が出来て、完治後も顔に一生醜い跡が残る場合もあるみたい。
体のどこに出るか、後が残るかは運次第。
脳に出来ると脳炎となって後遺症が残る場合もあり。

ストレスには気をつけてね。
674 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:17:01 ID:i+BZw1Lc
>>669
カンジダみたいですね。
体の発疹はカンジダ性皮膚炎かも知れません。
免疫力低下時、疲れや、抗生薬が原因で出る場合もあります。

連休明けに、まず皮膚科を受診して下さい。
675 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:21:40 ID:tFlvW0PM
帯状疱疹は肝臓が悪い人にできやすいね。
免疫低下してもヘルペスはできるけど帯状にまでなるなんて。
ＨＩＶの人はお酒やめたほうがいいね。
676 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:52:39 ID:T+de0j4i
やよ。
677 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:58:28 ID:urIcXIa8
>>669 五月の連休で仮に感染したとしても、そんなに早くそれらの症状が
出るのかしら？自己診断ではよくないって。僕は６７４さんの話が
信憑性があると思うけど。思い込みは危ないよね。皮膚科に行って
結果も聞かせてよ。
678 ：禁断の名無しさん：04/09/19 10:14:34 ID:tFlvW0PM
急性初期症状は感染から３ヶ月以上たってでるよ。カンジダ、ヘルペス等。
それから無症状の潜伏期間が数年から長い人で十数年。
でも免疫はだんだん低下してるから他の病気にかかりやすくなる。
原因不明の発熱や風邪が続いたら即ＨＩＶ検査おすすめするわ。
たとえＨＩＶに感染してても
免疫低下の原因がわかって多少は安心するかも。発症前の早期発見だし。
679 ：禁断の名無しさん：04/09/19 11:07:52 ID:pSWJL6yf
芸の人ってみんなこうなてるんですか？
満員電車で隣に立ったら匂ってきそうな気がするけど
やっぱ臭いの？
整理用ナプキンとか当ててるの？

http://p-area.net/clone-zone/ff/img-box/img20040826170824.jpg
680 ：禁断の名無しさん：04/09/19 11:20:51 ID:8bUVIt19
>>679
勉強不足
681 ：禁断の名無しさん：04/09/19 12:08:56 ID:pSWJL6yf
>>680
んで、どうなの？
あれじゃ下着どころかズボンまで染みてくるでしょう？
会社で仕事してて椅子がびっしょりじゃないの？
682 ：禁断の名無しさん：04/09/19 12:26:33 ID:bUW2R8TQ
>>681
「みんな」なわけ無いじゃない！(w
俺は普通の（　＊　）←こんなだよ
683 ：禁断の名無しさん：04/09/19 12:38:17 ID:E7snsdiY
どこからあんな画像探してくるのよ？wwwwww
ゲイのアタシだってあんなの探そうとすら思わないわ。
ていうか、禿しくスレ違いな質問よ。
出直していらっしゃい？藁
684 ：禁断の名無しさん：04/09/19 14:01:40 ID:rAy6FWTP
スレ違いだけど一応貼っとくかｗ
N速＋で話題になってた。

ttp://p-area.net/clone-zone/ff/imgboard.cgi
685 ：禁断の名無しさん：04/09/19 14:14:15 ID:4v6YsuUl
>>681
どんなにビラマンになっても、開きっぱなしにはならないの。
ちゃんと閉まるからご心配なくw
686 ：禁断の名無しさん：04/09/19 15:12:58 ID:tFlvW0PM
関係ない話題はおしまいよ。
687 ：禁断の名無しさん：04/09/19 15:54:06 ID:bUW2R8TQ

なんか、吐き気がしてきたわこのスレ…(w
688 ：禁断の名無しさん：04/09/19 16:06:49 ID:li0JB4DK
>>684

バックであんなことやってたら、当然かも・・・

スタジオスタッグが行ったゲイ向けのアンケート調査で、自分を感染者であると答えた人は6.2％との結果が出た。16人にひとりはHIV感染者ということになる。
この調査はSTAGPASSの会員に対して行われ、12月9日時点で127人が回答した。ＨＩＶとセーファーセックスについて質問している。約40％の人が「感染している可能性はある」と答えており、行動が改善されていないことを示している。
検査を受けない理由のトップは「面倒だから」が48％、ついで「結果を知るのが怖いから」が42％。
日本は先進国で唯一ＨＩＶ感染者が増えている。同社担当者は「日本では目の前でバタバタとエイズで人が死ななかったため、危機感が薄いのではないか」と語る。
689 ：禁断の名無しさん：04/09/19 16:39:43 ID:bgKCn7RU
「Ｑ再発することはありますか。」

「Ａふつうは一度帯状疱疹にかかると免疫力がついて再発はないとされます。
しかし身体の免疫機能がひどく弱まった時などは、再発することもあり
得ます。
再発する患者さんは、およそ２００人にひとりぐらいといわれています。」

HIV感染者で２度も３度も帯状疱疹に感染している人が居るけれど
こういう２００人に１人という特別な事でHIVって恐ろしいなと思う。
690 ：通信販売：04/09/19 17:06:07 ID:/UFpN3lS
雅子様帯状疱疹だったけどエイズなの？
691 ：禁断の名無しさん：04/09/19 18:16:52 ID:tFlvW0PM
ヘルペスのウイルスはみんなもってるから、過剰なストレスなどで免疫が落ちると
誰にでもできるのよ。昌子様は精神的抑圧からくる心身症ね。

>>689
免疫の司令塔を壊すウイルスだもんね・・
でもその免疫を高めるお薬がどんどん開発されてる現状。嬉しいわね。
日本はお薬を買うお金持ってるから、
もうエイズで死ぬなんてあまりない・・と思うけど。
早期発見早期治療だと、いつ発症するかもわかるからその前に投薬をはじめられたら、
もう慢性疾患と同じよね・・。しかも投薬。
注射を毎日しなきゃいけない糖尿病よりもマシよね。
若年性糖尿病のヒトだって世の中にはたくさんいるのだから・・。
692 ：禁断の名無しさん：04/09/19 18:21:23 ID:8bUVIt19
雅子様、かわいそう。
きっと、一般人には想像も出来ないほどのストレスなのね。
693 ：禁断の名無しさん：04/09/19 18:23:00 ID:NlIZVmdN
>>681
開きっぱなしにはならないけど、確実にゆるみます。
で、おしっこしてる時かに気を抜くと、ちょろっと漏れたりする場合もあります。
また、オナラしょっちゅう出ます。歩きながらとかでもプップと出ます。
バックは程々にね。
694 ：禁断の名無しさん：04/09/19 19:14:20 ID:tFlvW0PM
>>692
そりゃーそうよ。
必ず男の子を産まなければいけないという抑圧にくわえ御所にひきこもり状態。
で、生まれた子は女の子・・。
695 ：禁断の名無しさん：04/09/19 19:45:27 ID:6D/kk1hW
かと思えば平気で親不孝してエイズになる男もいるし
696 ：禁断の名無しさん：04/09/19 19:46:31 ID:tFlvW0PM
あたしには親なんてもういないから。
697 ：禁断の名無しさん：04/09/19 19:50:52 ID:6D/kk1hW
すまんこと言ったな。許せ。
698 ：禁断の名無しさん：04/09/19 19:58:02 ID:tFlvW0PM
>>697
いいのよ。べつに。母親は小学校低学年、父親は高校生のころに亡くなったのよ。
だから、ＨＩＶに感染したとき、あ、やっと両親に会える！って思ったんだけど、
まだ、会えないのよね・・・。
699 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:12:31 ID:kqvLPSsn
（つд｀)
700 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:23:17 ID:NpDurled
>>691 >>698
慢性疾患、死にたくても死ねない病気って同じ様な言葉を
並べ立てるのよね。
しばらくすると治療に関しての副作用、病気による症状で
そんな口を叩かなくなる人が毎年くり返されるのよ。
あんた、感染前にエイズ感染の勉強とかしたことあって？
あんたもポジの歴史の１人に過ぎないのよ。
完治薬のない病気を甘く見ないで！！

>日本はお薬を買うお金持ってるから、
>注射を毎日しなきゃいけない糖尿病よりもマシよね。
>若年性糖尿病のヒトだって世の中にはたくさんいるのだから・・。

糖尿病患者に対して失礼ですね。
感染してなければHIVも差別するんだろうね。
701 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:25:40 ID:tFlvW0PM
>>699
あら、泣いてくれてありがとね。
だからかもしれないけど、「死」ってあんまり恐くないのよ。
両親もだけど、まだ会ったことも無い祖父や祖母にも会えるかもしれないし☆
702 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:33:32 ID:tFlvW0PM
>>700
甘くなんて見てないわよ。
っていうか、あなた考えすぎだと思うわ。
慢性疾患に近いところまできているというのは別に私が言ってるわけじゃなくて、
病院の先生が言ってたのよ。慰みかもしれないけど。
父は糖尿病による合併症で亡くなったから、毎日腹に注射してる姿見てたのよ。
703 ：ネ申：04/09/19 20:39:25 ID:+oUX7cyd
エイズのゲイは死ぬべきである！
704 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:41:04 ID:kqvLPSsn
>>701
さんの強さがうらやましいです。それに比べて自分ときたら・・・('A`)
705 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:56:37 ID:5+auvFI9
要するにHIVに感染しなきゃいいんだよ
706 ：禁断の名無しさん：04/09/19 22:02:00 ID:tFlvW0PM
>>704
全然強くないわよ。
そりゃあたしだって告知受けたときは落ち込んじゃって５キロ痩せたわよ。
でも、考えれば考えるほど時間がもったいないって思い始めたのよねー。
一日、一時間、一分、一秒、を充実させて、悔いの無い人生を終えたいから。
707 ：禁断の名無しさん：04/09/19 22:04:32 ID:tFlvW0PM
>>703
じゃあＨＩＶ感染者は死ななくてもいいのね。
ていうか、感染しただけでは死なないけど。
708 ：禁断の名無しさん：04/09/19 23:41:26 ID:frFQZv4M
今はかなり治療も進歩しています。一日1回の投薬もそろそろ普及するでしょう。早めの検査、健康管理が重要です。
709 ：禁断の名無しさん：04/09/19 23:53:05 ID:YaV2P4YD
>>708
今年の春頃に認可されたプロテアーゼ阻害剤テノフォビルを使うと一日一回の服用で
すむようです。
テノフォビル・エピビル・エファビレンツ。の組み合わせだったと記憶してますが、
定かではありません…
710 ：禁断の名無しさん：04/09/19 23:57:51 ID:frFQZv4M

既存の治療をしていた人たちが移行するペースよりも、新規導入のペースの方
が早いのではないでしょうか？その辺はぼくも知りませんが。既存の治療が非
常にうまくいっている、つまり、副作用特になし、ウイルスカウント50コピー
未満の人もいっぱいいるわけで、その人たちを強いて移行させる医者も少ない
と思います。患者の希望はあると思いますけど。
711 ：禁断の名無しさん：04/09/20 00:23:24 ID:7ZA+BSXW
>>708さん
フマル酸テノホビル(一般名)＝ビリアード(商品名)は核酸系(ヌクレオチド系)逆転写酵素阻害剤です。
今年の9/16から一般の保険調剤薬局で取り扱いが始まりました。

プロテアーゼ阻害剤で最近認可されたのはアタザナビル(一般名)＝レイアタッツ(商品名)です。

ビリアード1錠、エピビル(GX EJ7/300mg)1錠、ストックリン3cpsの組み合わせで一日一回、就寝前服用になります。
712 ：禁断の名無しさん：04/09/20 00:26:17 ID:kSlX56gi
コンドーム１個さえもセルフメディケーションのために使用しなかった人が
治療に関しては真剣に取り組んでるのね。
NHKで午後９時に放送していた「老化に挑む、あなたの寿命はもっと延びる」
で１２２歳の世界記録保持者の事、１００歳過ぎても現役で活躍している人の
話を聞いて高々、親の責任(２０歳未満)からやっと自己責任の年(成人以降)の
数年で大切な体を老人並の免疫力に自らしてしまった上に「死なんて恐くない」発言
幼稚だと思いません(いつ迎えが来ても良いなんて)。
生きていればいいってもんじゃないそうですよ、自分達の４、５倍位健康で長生きしている
先輩達がおっしゃって居るんですから。
ちなみに長寿(１００歳以上)の人達のほとんどの人が８０過ぎても大病を患った経験がなく
若いうちに患った経験がある人は駄目(研究の結果)みたいです。
短い命だからこそ少しの時間でも健康で生きるのが幸せなんじゃないのかしら。
713 ：禁断の名無しさん：04/09/20 00:32:00 ID:1Re0stki
>>712
>短い命だからこそ少しの時間でも健康で生きるのが幸せなんじゃないのかしら。

だからこそ、病気に負けないように治療に真剣に取りくんでるんじゃないの？

714 ：禁断の名無しさん：04/09/20 00:43:12 ID:VTIF76jY
感染】■エイズ警報発令中■ Level7【爆発】

↑ここで治療の話など別スレで御願いします。
　スレ違いですよ。
　非感染者にエイズ警報を促すわけですので。

>病気に負けないように治療に真剣に取りくんでるんじゃないの？

てか、治んないし・・・

>>701
最高の親不孝
715 ：禁断の名無しさん：04/09/20 00:57:19 ID:1Re0stki
軽快させることも「治療」って言うんだよ。
716 ：禁断の名無しさん：04/09/20 00:58:25 ID:tyEWSiF6
てか、こんなに感染者たんのカキコ多くなるとは・・・・・
717 ：禁断の名無しさん：04/09/20 01:14:53 ID:9WxZsq9p
>>716
呼んだ～ぁ？
>>711
EFVの副作用が大丈夫なら、そのレシピ良さそうね。
718 ：禁断の名無しさん：04/09/20 05:42:34 ID:eMgiy/3A
感染者は感染者同士気づかいあいながらセックスすればいい。
陰性の人は細心の注意を怠らずセックスすればいい。
719 ：禁断の名無しさん：04/09/20 08:29:05 ID:eS318BL9
>>714
最高の親不孝

言わせてもらえば、
親よりも先に死んでしまうかもしれない
ＨＩＶ感染者の息子のほうが親不孝じゃない？
それはあなたの親がまだ生きてるから言えることでしょ？
>>701さんはもう親が亡くなってるといってるのに。
おまいは冷たい人間だね。心の裏を読むことができないのか？
720 ：禁断の名無しさん：04/09/20 08:48:14 ID:eS318BL9
>>716
それだけ感染者が増えてるってことじゃん。
721 ：禁断の名無しさん：04/09/20 09:39:12 ID:ptBKJyXI
>>719
>注射を毎日しなきゃいけない糖尿病よりもマシよね。
>若年性糖尿病のヒトだって世の中にはたくさんいるのだから・・。

こんな事を言っている人よ
HIVだからチヤホヤしたり同情したりなんて
本人達が望んでないわよ。
自業自得だものね。
722 ：禁断の名無しさん：04/09/20 09:45:49 ID:DyMluMg1
親不孝って、生きているとか死んでいるとか関係ないわよ！

お父様お母様
男のチンコを尻穴に入れたら不治の病に罹ってしまいました。
なんて、鬼畜以下よ。
723 ：禁断の名無しさん：04/09/20 11:40:47 ID:9WxZsq9p
>>718
一番多いと思われる｢感染してるかしてないかわからない人たち｣は？
分けることはよくない。
なぜなら感染者以外に分類された人たちは安心感とともに注意力が低下し、
｢感染してるかしてないかわからなくて実は感染してる人たち｣による感染爆発が、
確実に起こるから。
注意力が低下してる分感染爆発にも拍車がかかる。
分けることはよくない。
724 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:18:08 ID:eMgiy/3A
じゃぁHIV検査は必要ないな。
725 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:21:25 ID:9WxZsq9p
検査は早期治療のため。
726 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:31:17 ID:+bMpvLt3
どうせ長生きしてもいいこと無いだろうから
現在の快楽に耽るべき。
やっぱし！！！！
エイズ梅毒恐るるに足らず！！！
727 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:36:07 ID:8tkUbB60
江戸の疱瘡　重きが上の墨衣
728 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:41:43 ID:iOzLnxmu
フェラチオや体中舐めまくったりという行為は、感染の可能性ほとんどないんだろうか？
ついおととい、やってしまったのだがかなり心配。
サイト見ると、血管内に入らない限り感染率は低いみたいだが。
知識無くてごめん。
729 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:12:02 ID:h+o4Ajjv
去年無くなったお袋に言われてる気がした
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
730 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:25:22 ID:BUrotUcQ
リンクを見ないで ｡･゜･(ノД`)･゜･｡
731 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:02:36 ID:Zdk2YkCC
>>728
我慢汁にも精液が微量含まれるので、口の中(粘膜)に触れると感染の可能性は
低いが、無いとは言えません。
歯周病や歯磨きのあとなどで口の中に傷がある場合は可能性は高くなります。
唾液にも微量のウイルスが含まれていますが、感染する量ではないので体中
舐め回されても大丈夫かと思います。
732 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:17:46 ID:iOzLnxmu
ガマン汁って、行為中は味感じないから不安だな。某アジアのウリ専で
やっちゃったんだけど、俺平気かな。帰国便の中あたりから、
喉が腫れてちょっと調子が悪いんだけど、疲れのせいだと信じたい。
HIVじゃなくても、肝炎とかも危ないもんなあ。やるんじゃなかった。
733 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:18:46 ID:iOzLnxmu
でも、ボーイにファックさせてくれとせがまれたのを必死に
断ったのだけは正解だったな。
734 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:20:30 ID:OACHeoxK
肝炎だとか梅毒・・・とりあえず検査ね。
735 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:25:45 ID:quEmmIxx
梅毒検査でキャリアって出たんだけど、梅毒の症状になったこと無いんだよね。
なんか、胃カメラの検査の時に感染症検査をして、すぐに梅毒って事は無いけど、生まれもって母子感染してるとか、輸血でなっちゃったとか言われたんだけど、これって別に大丈夫なの？
ちなみに輸血はしてるけど。。




736 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:50:05 ID:hoTTwAy5
発展場で感染しました。相手が確実に分かってる場合、本人に言ったほうがいいですか。
たまに２丁目で見かけます。言う場合何て言えばいいんすか？
737 ：禁断の名無しさん：04/09/20 17:38:24 ID:9WxZsq9p
>>736
それは確実なの？
もしそれが確実で相手が感染に気付いてないなら
教えてあげた方が親切だね。
気付いてるなら放っておいていいんじゃない？
気付いてるかどうかが問題なんだけど、
例えば｢元気？体調崩したりしてない？｣なんて一般的な挨拶のようでいて
ほのかにカマをかけてるような感じはどう？
それで逃げ腰になるなら気付いてるからよし。
そうでなければ気付いてない可能性あるから｢実はね…｣って話しはじめればいいんじゃない？
738 ：禁断の名無しさん：04/09/20 18:46:09 ID:W3Tc7jXh
>>736
んで、会社勤めは支店の課？
体調はどうよ？
739 ：禁断の名無しさん：04/09/20 20:06:41 ID:hoTTwAy5
≫737
よく決まった店で見るんで試してみます。でも俺のこと覚えてないかも。
≫738
俺は全く普通です。まだ投薬もはじまってないし。
何の異常もないんで恐いっすよ。感染してて気づいてない人多いと思う。
740 ：禁断の名無しさん：04/09/20 20:32:50 ID:WGLC2/K6
　「病気をする前は、自己中心的で刺激的な生き方を求めていました。
　健康である事が当たり前で親や友人や恋人がいつも近くにいて、そんな生活に退屈さ
や物足りなさを感じていました。
　そして、自分の人生を変えてしまうほどの病気をしてしまった。
　病気を受け入れることが出来なくて自分の周りの人、友人を羨ましく妬ましく
思っていました。時には、「あんたなんかに私の病気わかるわけないよ。あんたに私
の気持解るわけないでしょ。」と言っては友人を泣かせたりしていました。
　ヘルペス脳髄膜炎によって、ほとんどの方が死亡しているか重度の後遺症をもってい
るそうです。私は40日間意識不明でしたが幸いにも後遺症はほとんどと言っていいほ
どありません。
　このウイルスはほとんどの人間の神経系にヘルペスウイルスが潜伏しているそうです
疲労などで体力が低下したり栄養の偏りによって口の周辺にプツプツや口内炎もヘル
ペスの仕業です。
　私の場合は脳に進入してしまったのです。ヘルペスウイルスは糖タンパクを用いて
体の中の細胞に感染します。
　幼児期にヘルペスウイルスに感染すると時として再活性化し免疫低下すると騒ぎ出す
そうです。
　一度、発生したヘルペスは私の体の細胞のどこかにヘルペスが潜んでいて終生、共存
するそうですが、免疫低下しないように健康的な生活をしていきたいです。
　世の中には信じられない事が沢山ありますが奇跡は本当にあります。
そして、亡くなった○○さん、私はあなたの存在をまったく知りませんが、あなた
が私と同じ病気で亡くなった事を知り、ヘルペス脳炎になって亡くなった多くの人た
ちのために私は一生懸命生きていきます。」

HIV感染者の人が発症するヘルペスウィルスによる帯状疱疹、脳髄膜炎
によるものです。
遅かれ早かれ訪れます。
免疫低下によって何度でも発症するでしょう・・・
741 ：禁断の名無しさん：04/09/20 20:57:12 ID:t3nohC4Z
>>740
まだまだ沢山あるね。
帯状疱疹、脳髄膜炎なんか数ある症状の１つに過ぎない。

http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/154/10_0_0_0.html#item11
742 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:09:45 ID:DyMluMg1
ヒブの苦しみ情報求む！
743 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:15:13 ID:9WxZsq9p
帯状疱疹の原因となるウィルスはヘルペスではなく水疱瘡の方だったと思いますが。
744 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:19:37 ID:1Re0stki
というか水疱瘡もヘルペスの一種なんじゃないの。
745 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:31:59 ID:5N1UTWLu
>>740-744
感染】■エイズ警報発令中■ Level7【爆発】

↑ここで日和見感染症の話など別スレで御願いします。
　スレ違いですよ。
　非感染者にエイズ警報を促すわけですので。

746 ：禁断の名無しさん：04/09/20 23:12:22 ID:ptBKJyXI
>>740

（つд｀)

あなたの１秒後、１日後、１年後、、、
747 ：禁断の名無しさん：04/09/20 23:13:39 ID:DyMluMg1
ハッテン＞ヒブ感染＞エイズ発症（日和見感染症など）＞死
十分関連性はあると思いますが･･･

実際、快楽に溺れ精液塗れになって日和見感染症が発症した
HIV感染者は沢山いるのだから･･･
748 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:12:18 ID:DXfutixd
>>747
どれへのレス？
749 ：禁断の名無しさん：04/09/21 10:54:58 ID:b3LvCLmi
>>748
>>745
750 ：禁断の名無しさん：04/09/21 11:57:02 ID:E2G6IryB
発症しても治療すれば大丈夫よ。
751 ：禁断の名無しさん：04/09/21 11:59:32 ID:E2G6IryB
ていうかアタシは梅毒治療でサワシリン飲んでたんだけど、
じんましんがでちゃって大変だったわ。お医者さんは薬が効いてる証拠だから
そのまま飲んで大丈夫なんて言うけど、痒いったらありゃしない！
おまけに肌は薬疹だらけで見せられないわで大変だったわ。
752 ：禁断の名無しさん：04/09/21 12:30:10 ID:DXfutixd
サワシリンてかなり下痢しない？
漏れはじんましんは出なかったけど、
かなり下痢に苦しめられた。
753 ：禁断の名無しさん：04/09/21 12:33:06 ID:E2G6IryB
下痢はなかったわ。
っていうか、早く治そうとしてたくさん飲むからかしら？
じんましんになったのって。
754 ：禁断の名無しさん：04/09/21 14:43:36 ID:2z+YHNdF
てか、梅毒なる→薔薇しんでる→サワシリン飲む→治る
じゃない？
755 ：禁断の名無しさん：04/09/21 15:18:48 ID:E2G6IryB
だから、梅毒になる→ほとんど無症状→サワシリンのむ
→副作用のじんましんがでる→効いてる証拠→梅毒完治
だと思うのだけど・・。
じんましんでたのはバラ新じゃなくて薬疹の丘状発疹とか。
756 ：禁断の名無しさん：04/09/21 15:21:16 ID:E2G6IryB
ついでに口内炎の副作用もでたわ。
薬もほどほどに飲まないとだめね。
757 ：禁断の名無しさん：04/09/21 20:17:14 ID:SHlDafdm
■産経Webニュース速報
17:08
若い男性の１６％に性感染症。専門家調査、自覚症状ない場合が多数。
他人に感染させる可能性はあり、対策が必要と。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
758 ：禁断の名無しさん：04/09/21 20:38:30 ID:aXmrZhDK
＞若い男性の１６％に性感染症

きったないわねー。感染させないでよあんたたち。
759 ：禁断の名無しさん：04/09/21 22:40:19 ID:YA2bnvXx
確かにＨＩＶも怖いけど
20代の同僚や知り合いでポックリ
心筋梗塞/脳出血で亡くなった奴も
いるから
院生って安心しているけど
成人病にも気をつけないと
いけないなぁ
760 ：禁断の名無しさん：04/09/21 22:43:49 ID:YA2bnvXx
これからは案外、妖精で投薬治療して
規則正しい生活習慣を身につけている方が
長生きするかも？
再カキコ　ごめん。
761 ：禁断の名無しさん：04/09/21 22:45:22 ID:E2G6IryB
ね。ＨＩＶってよっぽど大きな日和見を発症しなければ人生まっとうできるからねえ。
今は薬で一生免疫をコントロールできるようになったから、
フジの病ではないな。。
762 ：禁断の名無しさん：04/09/21 22:48:23 ID:E2G6IryB
>>760
ＨＩＶ患者は習慣で常に病院行くようになるから、早期発見早期治療だしね。
これこそ矛盾の今の世の中。
自分は健康だと思っててうん十年も病院行かなかったヒトが
気付いたときは末期ガンとか。健康診断はちゃんと受けようね。
763 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:07:03 ID:DXfutixd
そうそう、
健康に無頓着なﾔｼより感染者の方がよっぽど健康だったりする。
764 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:35:26 ID:h/2LUG4n
>>755
>>梅毒になる→ほとんど無症状
何で梅毒だって判ったの？
自分はチンチンにおできみたいなのができたから判った。
淫乱だから４回もかかったよ。
最近は今年のはじめ、薔薇疹が出る直前だった。

>>760
>>761
言葉は悪いかもしれないけれど、
治療法が確立していい時期に感染したのかも。
765 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:37:40 ID:b3LvCLmi
なんな、HIVに感染しても皆が苦痛なく日々を送っているかのようで
とても迷惑です！
766 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:44:13 ID:DXfutixd
>>765
苦痛なく暮らすのがなんで迷惑とね？
他人の不幸は密の味ってか？
他人の苦痛が嬉しかとか？
767 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:49:15 ID:b3LvCLmi
肉体的、精神的、苦痛に耐えている人も居るって言いたかったんですけど、何か？

768 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:55:30 ID:lh/UrJtS
服薬してるひとの話では少なくとも現時点の治療ではロングスパンで
人生設計は出来ないとか。担当医にもはっきり延命治療と言われているそうだ。
ただし将来はいい薬も出てくるでしょうという話はされてるそうだ。
769 ：禁断の名無しさん：04/09/21 23:57:21 ID:0pJPTi19
これで５め売ってる　がんすけも逮捕ね。

幻覚や麻酔、興奮作用があるのに、法律で規制されていない
「脱法ドラッグ」の対策強化のため、厚生労働省は２１日までに
脱法ドラッグを麻薬に指定していく方針を決めた。成分や作用を
動物実験などで調べ、有害性が確認されたものから順次作業を急ぐ。

http://www.sankei.co.jp/news/040921/sei074.htm
770 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:19:46 ID:HNne+CyK
＞担当医にもはっきり延命治療と言われているそうだ
そんなこと言われた事ないよｗ
771 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:29:03 ID:S4kPtZ5N
皮膚科学会で強引に推し進めているステロイド治療、このステロイドが
当時は魔法の薬のように持てはやされ、十数年経った今では悪魔の薬と
患者の間では囁かれています。

HIV/AIDSの薬が同じ途を辿らないことを祈っています・・・
服用することはないので、どうでもいいことだけど。
772 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:31:12 ID:+EeIdZym
>>768>>770
漏れも言われたことない。
ここは感染者いっぱい見てるから
ガセ流してもすぐバレるよ。
773 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:33:58 ID:1Qn9mnjc
俺も言われてないなぁ。
一応明日医師に確認と。
774 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:35:19 ID:+EeIdZym
>>771
ステロイドも強い薬だが使いようによっては素晴らしい薬に違いはない。
抗HIV薬も使い方には慎重を期する必要が当然ある。
同じこと。
775 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:46:05 ID:3vcKXLHX
>>760 >>761 >>762 >>763
高価な薬を税金で頬張っても健常者の免疫数値の半分がいいとこ
心筋梗塞、脳出血、癌などは非感染者と比べ物にならないくらい
発生のリスクは高いです。
血小板などが不安定になり心筋梗塞、脳出血、HIVウィルスにかかりっきりの
免疫が癌にまで手が回らない。
２４時間死ぬまで続ける抗ウィルス薬によって肝臓を酷使(お酒などの休肝日は
週２日位は必要)して休肝日もなくて肝硬変から肝臓癌になるリスクも高い。
治療の１、２年位は「なんだ、普段と変わらない」なんて言っていたのが
上記のあらゆる病魔がアタックしてきて口がおとなしくなるのが今までのパタ
ーン。
776 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:48:50 ID:K+zhdZPM
ＨＩＶとは関係ないけど。
副作用のない薬はありません。風邪薬で、全身がただれたり、死ぬ人だっている。
効能の強い薬程、副作用も強いし。それと、副作用って飲んで直後に吐き気がするとかいうのもあるし、長期間の投薬の結果、何十年後に出るのもあるし、様々。
777 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:58:44 ID:3vcKXLHX
飲み屋、サークルのオフ会、友達との会話でも
エイズ、HIVネタばっかし。
ゲイが町中でゲイを見つける嗅覚が鋭いように
ポジを見分けるゲイも沢山出てきた。
「あの人は絶対エイズよ」良く耳にするよ、最近
778 ：禁断の名無しさん：04/09/22 01:55:07 ID:+EeIdZym
>>775
免疫数値ってCD4のことでしょ？
半分あれば十分よ。
口がおとなしくなるパターン？
感染者いっぱい見てるけどそんなパターン見たことないよ。
休肝日云々では、肝臓やられる前に酒の量が自然と減った人はいたが。
無問題じゃね？
779 ：禁断の名無しさん：04/09/22 03:30:47 ID:ZtYFUl/6
775自体がウィルスにやられてるんじゃない？
何のかは不明だけどｗ
780 ：禁断の名無しさん：04/09/22 06:15:26 ID:VycBC/wp
ソースを提示せず憶測で恐怖心を煽るネタスレはここでつか？

＞自分の身は自分で守れ！甘い誘惑後悔一生。ＨＩＶ議論スレを始めるぞ。
まだ議論が始まっていないようでつが、、、

＞非感染者にエイズ警報を促すわけですので。
どのへんが促しているやらさっぱり？？？

781 ：768：04/09/22 07:24:39 ID:9yIkbOr0
延命治療だと言われたと感染者本人が言ってますし、
言われなかった方は先生を信頼して安心してもいいんじゃないでしょうかね？
別に不安を煽ろうとか他意はありませんけど、彼は彼なりの
また先生は先生なりの真剣なやりとりがあったと思いますよ。
782 ：禁断の名無しさん：04/09/22 08:55:38 ID:KKcKUvv+
>>768
まあ俺はどっちにしても４０歳くらいまで生きられたらいいと思うから。
っていうか、何度も日和見感染起こして治って、起こしては治って、
って繰り返してるヒトみてたら、ほんと、医学は進んだなぁって思う。
783 ：禁断の名無しさん：04/09/22 09:07:03 ID:li5U9fFY
>>768
あなたみたいな人って、結構長生きしちゃうと思うわ
784 ：783：04/09/22 09:09:14 ID:li5U9fFY
あら、レス番間違えちゃったわ。
>>782 へのレスだったわ。
785 ：禁断の名無しさん：04/09/22 09:25:11 ID:+EeIdZym
>>781
その人って地方じゃね？
少なくともHIV感染症治療が専門の学会やら行きまくっている先生ではないな。
拠点病院でも内科とか他の専門の先生が診てること多いからね。
そうするとHIV感染症治療の情報にうとくなってたりする。
地方だと患者自身がネットなどで情報集めてると
医者の方が知らないなんてことよくあるからね。
HIV感染症治療が未だに延命治療だと思っている医者がまだいたんだ…ﾌﾟ。
786 ：禁断の名無しさん：04/09/22 10:53:15 ID:KKcKUvv+
延命っていうか、人工呼吸器つけてなんとか生きてるのが本当の延命でしょ。

ヒブ感染症ってウぃルスを殺すタンパク質を発見さえできれば即完治なのにね。
ＣＤ４は壊されても日々作られるわけだから。
787 ：禁断の名無しさん：04/09/22 10:56:47 ID:KKcKUvv+
ていうか、４０以上生きられたら、それはもう寿命だと思うんだよね。
いつ死んでもかまわない。ちょっと霊的なものにも興味あるし。
788 ：禁断の名無しさん：04/09/22 10:58:05 ID:KKcKUvv+
人間って、本当に死んだら肉体と霊魂が離れて、、、とかっていうの
みんな信じる？
789 ：禁断の名無しさん：04/09/22 13:09:31 ID:WuLXf20G
>>788
例会の事に詳しい
　短場　鉄路さんに聞いてみるといいよ
790 ：禁断の名無しさん：04/09/22 15:24:39 ID:bo877/gO
今度は妖精が死んでも例会で妖精でまた苦しむんだ!
だから発展禁止!!!!

とか面白いデマ流すバカが洗われる流れですか?
791 ：禁断の名無しさん：04/09/22 17:38:41 ID:/JcXNs3f
海外でHIVウイルスもらった方いますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015188450/
エイズになりました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1022851456/
エイズの女と結婚できる？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1024673860/
海外売春でエイズになった方いますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1011753718/
●果たして本当にエイズってそんなに怖いのか？●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025626900/
●●●なまはめ、中田氏、同好会●●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1009040271/
□□タイ人のまんこに中だしした人　英雄伝□□
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015851580/
エイズが蔓延ちょっと偏見じゃないか？
http://cocoa.2ch.net/21oversea/kako/1003/10039/1003923215.html
危ない海外常駐者３分の1がAIDS??
http://cocoa.2ch.net/21oversea/kako/1005/10057/1005748714.html
HIV80％のインド風俗情報について教えてくれんね。
http://cocoa.2ch.net/21oversea/kako/1001/10019/1001912417.html
792 ：禁断の名無しさん：04/09/22 18:20:20 ID:DmmZfKwS
ちんちん舐めたり（精子は出てない）、ディープなチュウしたら、
それだけでもエイズうつる？
793 ：禁断の名無しさん：04/09/22 19:54:36 ID:YoIJg93O
つーか他人の医者まで貶めてんなよ(ﾜﾗ 　エイズ、必死だな。
おまえらがバッシング受けるのは、そういう自己中な態度じゃね？
こういうやつだけ氏んじまえばいいのに。野良犬にエサやってんなよｗｗｗ
794 ：禁断の名無しさん：04/09/22 20:12:26 ID:Y0IQgTdn
>>778 >>779
好きな人と一生死ぬまで生でオス交尾できない人の叫びね
３０、４０代と老化と共にリポの影響で腕の血管が老人のように浮き出て
顔の表面の皮と筋肉の間の脂肪がそげ落ちて皺っぽいラバーフェイスになり
お腹に脂肪が集中してポッコリお腹になるそうよね。
健康を顧みずに性欲を貪り続けて、尚も性欲を貪ろうとする・・・
食べても食べても満たされない餓鬼といっしょよね。

そう言えば餓鬼のお腹も・・・ぽっこ
795 ：禁断の名無しさん：04/09/22 20:39:18 ID:22hSeUuq
ゲイにとって健康的でスケベな体は財産

２５歳位までは若さでチヤホヤされるから

武器になるかも知れないけどさ。

金無し、家(冴えないアパート住まい)無し、病気持ちの３０代以降って

なんの取り柄もないとおもいませんか！？

病気とハッテンバ、出会系サイトでも相手にされなくなったので
しおらしくなって「一生支え合っていける恋人が欲しい」なんてさ
図々しい。
もっとも、ゲイも３０代になってくると健康(HIV)などに敏感になり
検査や話題に事欠け無いからポジを隠し通すのは無理な話。
一瞬の快楽の付けは恋人という生き甲斐を手に入れることは不可能。

796 ：禁断の名無しさん：04/09/22 20:41:33 ID:Rac+N3hA
暑さのせいか、血迷ったフェアリ達が迷い込んでいるようよ！

ちょっと、あんた達、薔薇族廃刊ですってよ。。
「薔薇族」が廃刊　同性愛専門誌の草分け的存在
http://www.asahi.com/culture/update/0922/007.html
797 ：禁断の名無しさん：04/09/22 20:44:09 ID:22hSeUuq

金無し、家(冴えないアパート住まい)無し

本当に好きな相手なら↑でも良いかな

ひげ剃りの共有、口の中に傷が出来たときの
ディープキス、スポーツしたときの傷など
恋人としての日常的な行動でも感染の危険が
０じゃない限りポジと恋人するのは無理。
感染しない権利があるからね。
798 ：禁断の名無しさん：04/09/22 21:01:42 ID:Rac+N3hA
>>797 えっ、うっそ、やめなよ～
金無い、家無いってあんた、それって貧乏人よ！
貧乏人はやめときなさいよ、貧乏人は。

799 ：禁断の名無しさん：04/09/22 21:20:32 ID:WmFk7OfD
>>792
その他の人へ

とても為になるので読んでくださいな。ただし、３年前くらいにできたサイトらしいので、今年の爆発には対応してないが。

http://www.platz.or.jp/~iroiro/
800 ：禁断の名無しさん：04/09/22 21:34:55 ID:zHQvzpcb
>>797
貴方を恋人にしない権利ってのも有る訳だが・・・
801 ：禁断の名無しさん：04/09/22 21:35:25 ID:qQX1/zbZ
あたしは幾ら若くて金持ちでも【ブ男】とは恋人にはなれないわ。
３０過ぎたら【ただのキモイ奴】になりそうなジャニ系も駄目ね。
802 ：禁断の名無しさん：04/09/22 21:38:40 ID:zHQvzpcb
あ、あと、ポジでない人(検査してない人・検査後にウィルスもらった人・全くウィルスがない人など非妖精のすべてが含まれる)に比べたら
ウィルス値を極限まで押さえた、ウィルスがコントロール下にあるポジ人とディープキスした方が
よっぽど安全。
803 ：禁断の名無しさん：04/09/22 22:04:47 ID:Rac+N3hA
妖精同士がね。。
やっと理解できたわ！

804 ：禁断の名無しさん：04/09/22 22:59:16 ID:OPIRMuoV
>799
ありがとうございます。先日の行為がすごい気になります・・・
805 ：(・∀・)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE ：04/09/23 00:24:44 ID:CpSIB1xB
またひとつ怖いニュースを見つけたぽ。
なんかハッテンしたくてもデキネーヨ(・∀・)
ttp://www.ko-mens.tv/news/search.cgi?equal2=377
806 ：禁断の名無しさん：04/09/23 00:37:59 ID:qY8v1E4T
さあ、あなたも一緒にヒブポジティブになりませう。
完治はできないけどあと５年は生きられるから。
807 ：禁断の名無しさん：04/09/23 01:00:37 ID:KIXPYT7B
>>802
お口がクチャイらしいよ、やめな
薬で胃が荒れている、口内菌の
バランスが崩れてが原因。
808 ：禁断の名無しさん：04/09/23 02:02:59 ID:yowihHsN
５め売りがんすけ　こんな事かいてる。


だがここ数年、部数は低迷。現在は約３０００部。
バディやジーメンといった他の雑誌と比較して、
センスが古く若い世代の読者の共感が低いこと、
経営者が当事者でないこと、
さらにゲイコミュニティへの再投資がなく業界へのコミットメント力の低さなどが原因で、
読者や広告主が離れた。
加えてネット全盛も販売不振に追い打ちをかけた。

http://www.stag.jp/xc/bbs/art/news/664

809 ：禁断の名無しさん：04/09/23 08:01:03 ID:FV7azD3N
糞スレには、必ず「糞喰いリンゴ」が現れるのねwww
810 ：禁断の名無しさん：04/09/23 08:38:05 ID:5JS/G3o3
ゲイは２０代で全て終るわね。それを克服しようとポーズとっている３０代
以降は惰性で男とHして空しい時間が過ぎてゆき。４０代で体に不調を感じ
顔も変型していき後は淋しい老後を送るだけよね。４０代から自殺も確かに多いわね。
811 ：禁断の名無しさん：04/09/23 09:38:06 ID:2fYrbnzn
>>810
体験談かい？
可哀相に。
812 ：禁断の名無しさん：04/09/23 10:02:54 ID:eOaQJXYK
ゲイで自殺ってほんとに多いの？
自分のまわりでは、ほとんど聞かないんだけど。
813 ：禁断の名無しさん：04/09/23 12:27:39 ID:gRURc3ic
カトリック系の地域では多いって聞くけどねぇ
814 ：禁断の名無しさん：04/09/23 14:56:19 ID:2+eU8E9k
昨晩、某健康センターに行ったら、４人組みのホモが居たわよ～
感染がどうだ、あの病院この病院はどうなんて会話しながらHIV談義に花
咲かせてて、結局最後は仮眠室でハッテンしまくってました。。

見るからに土方風なんだけど、「きゃ～♪」とか「キｲ～～」とか叫ぶ
もんだから周囲の客が引いていたわ。。
千葉の有名なところ、何時行ってもいるわよ～
815 ：禁断の名無しさん：04/09/23 21:27:07 ID:dQLEyKle
病院の話までしだすってことは妖精なのかしらね。
816 ：禁断の名無しさん：04/09/23 23:43:45 ID:6kgmDp4S
川田龍平さんは十歳で告知 それも80年代でしょ
どういう人が手遅れで死んでるんだ
817 ：禁断の名無しさん：04/09/24 00:19:21 ID:LzQ4eyaB
お邪魔します・・・同性愛＠2ch掲示板の新ローカルルール、まもなく申請

最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/228-229
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
818 ：禁断の名無しさん：04/09/24 08:32:10 ID:QE7HsGdW
ここで聞くより直接聞けって言われるかもしれませんが
HIVの検査っていくらくらいかかるんですか？
無料のとこじゃなくて有料のとこ（大阪お初天神にある診療所）で
30分検査受けてみようと思うんですけど。
819 ：禁断の名無しさん：04/09/24 08:48:24 ID:HmHaiK3Z
>>818
なんか、検索のしかた、知らないみたいだから、
代わりに調べてきてあげたわよ。

＞ 7. HIV検査はいくらかかるのですか？
　保健所・HIV公的検査機関での検査は無料です
　（特別の理由で診断書が必要な場合は費用がかかる所もあります）。
　　医療機関での検査は5,000～10,000円程度です。

詳しくは、こちらをごらんなさいな。
ttp://www.hivkensa.com/mame.html

820 ：818：04/09/24 09:39:47 ID:QE7HsGdW
>>819
ありゃ、それは失礼しました＆ありがとう。
むー。けっこうするんですね。でもこのスレのおかげで
検査に行く決心がつきました。今度行ってこよう。
821 ：禁断の名無しさん：04/09/24 12:49:46 ID:VJ3caDaJ
私はゲイじゃないんですが（ノンケ？）、ＡＦって出血するんですか？
出血が多いから、同性愛者にエイズが広まりやすいと言われますが・・・
マジレスキボン！
822 ：禁断の名無しさん：04/09/24 13:27:48 ID:YkG7OaC+
ttp://c-style.shii.net/swf/AC/AIDS/

（ ´Д⊂ヽ
823 ：禁断の名無しさん：04/09/24 13:53:14 ID:HmHaiK3Z
ねえ、同板見てると、ノンケからの質問に
「ＡＦ」（アナルファックの略？）って
よく出てくるけど、
「ＡＦ」って略するのは一般的なの？
あたしのまわりじゃあんまり聞かないんだけど。
824 ：禁断の名無しさん：04/09/24 14:43:08 ID:i9pnjeZ5
>>816
ほんと、龍平さん元気よね・・。
投薬してると思うけど、ほんと、元気よね・・。
825 ：禁断の名無しさん：04/09/24 15:50:27 ID:eLnVrH2X
そして　セックスしか楽しみが無くなってくる・・・
826 ：禁断の名無しさん：04/09/24 17:41:27 ID:i9pnjeZ5
ポジ同士セックスしてるけど、なんだかいいよ。
827 ：禁断の名無しさん：04/09/24 17:42:28 ID:MXfLCwUu
それが一番ですよ。
828 ：禁断の名無しさん：04/09/24 22:28:42 ID:n2chUAqT
>>816
>>824
龍平さんは確か1986年に告知受けたんでしょ。
実際は親が告知を受けたんでしょうけれどね。

>>どういう人が手遅れで死んでるんだ
発症して初めて感染に気づいた人達じゃないのかな？

829 ：禁断の名無しさん：04/09/24 22:30:04 ID:n2chUAqT
>>826
>>827
ポジ同士でHIVの種類が一致していれば、種付けしても平気なの？
830 ：821：04/09/24 22:30:15 ID:VJ3caDaJ
ありゃ、スルっとスルーされちゃった・・・
831 ：禁断の名無しさん：04/09/24 22:42:41 ID:i9pnjeZ5
>>828
今は発症しても投薬及び合併症の治療を行えば命だけはなんとか大丈夫になってるみたい。
バブル時代に海外で遊んで感染して帰ってきた高齢者とかはやっぱ死亡率高いみたいね。
少なくとも５０歳以下で発症して拠点病院で治療を受ければもう日本では死なないと思う。
地方の病院では亡くなってる人いるみたいだけど、これは医者の知識不足が大きいとの事。
832 ：禁断の名無しさん：04/09/24 22:45:22 ID:i9pnjeZ5
川田龍平さんは本当にすごいと思う。
ＨＩＶ感染してもう２０年。なのにあの旺盛な活動。
ほんとに彼はすごいと思う。人間死ぬ気になればなんでもできる。
って感じだね。
833 ：禁断の名無しさん：04/09/24 22:57:04 ID:eLnVrH2X
意志に反して薬害エイズ＝神様が長生きに

淫乱交セックスでエイズに＝　早死
834 ：禁断の名無しさん：04/09/24 23:26:26 ID:3gE0iVqQ
淫乱交セックスも薬害も一緒です。
セックスは人の趣味なんだからほっとけば？
835 ：禁断の名無しさん：04/09/24 23:38:27 ID:tDr+m0wp
人の命に関わるような趣味なら規制して然るべきだな。

836 ：禁断の名無しさん：04/09/24 23:40:19 ID:H97tMUYp
80年代に有効な薬は無かったはず
しかも免疫力の弱い子供だった
やはり病気の経過ってケースバイケースなんだろうな。
837 ：禁断の名無しさん：04/09/24 23:44:28 ID:eLnVrH2X
薬害の人は乱交セックスエイズの人を迷惑だって語ってたよ。
838 ：禁断の名無しさん：04/09/24 23:44:37 ID:n2chUAqT
>>831
医者の知識不足で助かるはずのものが助からなかったら・・・・・。
839 ：禁断の名無しさん：04/09/25 00:06:32 ID:ni3O8eNq
よくHIVの団体、ホームページなんかでセカンドオピニオンをやれって言ってるけど
昨日の午後７時３０分、NHKの番組で「セカンドオピニオンの実態」をやっていたけれど
メチャ恐かった！！　？って思うだろうけれど「担当の医師にセカンドオピニオンをしたい
と言ったら、鬼の形相で睨まれた。やっとの思いで別の病院の先生に見て貰ったところ
現在の治療方針で問題ないです。とのことでもどったところ、態度が一変、ここが痛いんですけど
といったら「あー今日は暇だから見てやるよ」だそうです」
セカンドオピニオンをやるのには現在の医者に事細かく現在の治療状況を書いた『紹介状』が必要で
大病院でも８人しかセカンドオピニオンを申し出た人がいない状況だそうです。
どうしても病気が回復に向かわずに担当医にも紹介状を書いて貰う勇気のない患者をうけいれる
セカンドオピニオンを取り入れている病院でさえ、医師が直接、元の担当医からカルテを取り寄せ
なければいけないので舞い戻ると「鬼の形相」がまっているというオチ。
840 ：禁断の名無しさん：04/09/25 00:57:58 ID:wDuoJaO3
Ｈをしてから２～３ヶ月してから検査を・・・っていいますよね。
僕が検査を受けたときに医師の方が今は検査の精密度も上がってるので
１ヶ月後でもわかりますよ。って言われましたが医師の方の言葉にもかかわらず
どこか信じられません・・・これは信じてもいいのでしょうか？
841 ：禁断の名無しさん：04/09/25 01:51:17 ID:prluTfso
>>840
精密度の問題じゃないしなぁ・・・抗体が出来る時期の問題だから人それぞれ。
で、念のために3ヶ月って指針が有る訳でね・・・
842 ：禁断の名無しさん：04/09/25 02:34:42 ID:DXd1KPpB
>>818
遅レスだけど、俺行ってきたよ。
あらゆるＳＴＤ検査を匿名で受けたから、保険不適用で料金は６０００円位だったと思う。
おっちゃん先生はさすがに手慣れた感じで、説明も簡潔でした。

でも、それはともかく、診療室のドアがなくて診察中の声が筒抜けなのがちょっと辛かった。
幸い俺は陰性だったからよかったけど、陽性だったらいったいどんな気分だったか…

843 ：禁断の名無しさん：04/09/25 08:28:43 ID:C8OMJdBS
>>339
hiv+ﾎﾞﾀﾞの患者と､過労でﾏﾝﾄﾞｸｾ+自己愛型人格障害の医者の組み合わせだからだろw?
844 ：禁断の名無しさん：04/09/25 20:46:39 ID:hy975zYd
↑？？？
845 ：禁断の名無しさん：04/09/25 20:48:09 ID:WEMVZ7L6
Q.　ハッテン中毒です。バックはセーファーを心がけているのに、啓蒙くんの
　　友人から妖精危険度が高いぞ、といわれます。 中毒はやめられません。
　　どうしたらいいでしょうか。

A.　ハッテン場での不特定多数とのセックスで、最初からゴム・フェラを
　　し続けている人がどれだけいますか？

ハッテン場のセックスで気をつけなくてはいけないのは、
今フェラしたペニスが、その前にはHIVとか梅毒とかアメーバとか
何らかの性病をもっている人とアナルセックスしたものであるかもしれない
という可能性です。
生フェラをして、先走り自体の感染リスクなんて低いひくい。なんて思いこんで
でしまうのは本当に危険なことです。

ハッテン君は、最初から最後までゴムフェラを必ず励行してください。
846 ：禁断の名無しさん：04/09/26 00:43:44 ID:o1pEXjZ4
今コンビにが危ないらすい・・・わよ！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084598215/
847 ：禁断の名無しさん：04/09/26 11:02:37 ID:0MhgU70q
質問です。感染するのは血液、精液、膣分泌液からのみということですが、
タチが生でバックをしていてポジのウケから移されるケースはウケの直腸内が
傷ついて出血しているときのみと考えて良いのですか？一度ポジらしいウケ
を掘っていて途中抜いた時にゴムが破けていたんです。今は検査の結果待ちです。
848 ：禁断の名無しさん：04/09/26 11:38:10 ID:QTCbUWt6
とにかくゲイは感染してるの知らずに遊んでるのが山ほどいるから、
これが恐いね。発症する前に感染がわかれば大丈夫な病気なのよ。
病院のサポートもある。障害者手帳も取れる。今は免疫をコントロールできる薬もある。

とにかく早期発見早期治療よ。
849 ：禁断の名無しさん：04/09/26 11:58:21 ID:oaWQQkb0
>>874
＞質問です。
＞ウケから移されるケースはウケの直腸内が
＞傷ついて出血しているときのみと考えて良いのですか？

毛細血管の集まっている粘膜同士の接触は感染の危険が高いでしょう。
多少の傷でも出血を伴いやすいからです。

＞今は検査の結果待ちです。

陰性であることを祈ります。陰性でしたら不特定多数との危険な性行為は
今後控えたほうが良いと思います。
ﾖｳｾｲでしたら、すぐに治療をはじめて、今後不特定多数との性行為はしない
でください。
850 ：禁断の名無しさん：04/09/26 13:06:03 ID:0MhgU70q
849さん、ありがとうございました。
851 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:02:26 ID:gu5v3t7E
>>849
馬鹿！違うよ！
控えるべきなのは不特定多数との性交ではなくセイファーでない性交。
相手が不特定多数か特定少数かは感染に関係ない。
関係あるのはセイファーかそうでないか。
852 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:22:10 ID:8pgBu3QC
不特定多数は感染理由に大いに関係あると思われ･･･
853 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:31:16 ID:I9zXIoSd
きまった相手とじゃないとその相手が関係してきた履歴そのままをリスクとして
抱え込むんだから感染確率も跳ね上がるだろう。

そんなにハッテンがやめられないかなあ。
854 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:38:21 ID:KRqtGjWs
10代とか20代前半ぐらいの性欲が旺盛な人間ならともかく
30超えてハッテン場に入り浸っている人間って、
性欲の抑制中枢がいかれてると思うよ。
女の人でもそんなにきれいじゃないのに
何をカン違いしてるのか、厚化粧をして
スキあらば男と関係を持ちたいという種類の人間っているじゃん。
855 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:53:30 ID:QTCbUWt6
>>854
３０過ぎてハッテンバいりびたってるひとは
若い頃遊ばなかった人が多いってよ。

反対に若い頃遊んだ人は３０代になって落ち着いてくる。
856 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:54:45 ID:QTCbUWt6
ラップ　ぷれいす東京　はーて～ねっとわーく　せかんど

全部参加してる香具師多いのね。
857 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:55:07 ID:M0YH7520
>>855
それは、昔からある俗説
858 ：禁断の名無しさん：04/09/26 23:55:31 ID:ZaJ9AKq4
遅咲きの狂い咲きは始末に負えない。
859 ：禁断の名無しさん：04/09/27 01:31:19 ID:aTG4z9ba

これのおかげで命拾いしたよ

　　 _, ,_ 　　ｼｭｯ
　（　‘д‘）
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　.＼＼`_',..-i
　　 　 　 　 ＼|_,..-┘

860 ：禁断の名無しさん：04/09/27 01:34:17 ID:i8+mFYY+
>>854-855
ハッテン場のホントの楽しさを発見するのは30代。
20代までは準備期間。
861 ：禁断の名無しさん：04/09/27 04:43:33 ID:s64NfpyY
>>860
30代入場ＯＫのハッテン場って、かなり限られているが・・・
それにブタや妖怪の集まり、キモー
862 ：ﾐ& ◆sDAulwZX66 ：04/09/27 10:52:48 ID:Kmk5vsTB
>861
もうすぐお前もそれより遙かに低レベルのキショク悪いドドブスに
なるでしょう!間違いない!!これが定説です!!!
863 ：禁断の名無しさん：04/09/27 19:53:29 ID:KANum1Wj
健康診断があったんだけど、妖精になってると引っかかるの？？
864 ：禁断の名無しさん：04/09/27 19:53:49 ID:ch0+iZ2C
30過ぎで発展場通いなんてヤツは余程仕事が出来ないアホか無職の御人だろう。
865 ：禁断の名無しさん：04/09/27 20:46:55 ID:NAWAXARe
同性愛とは何か前提が必要なのに前提がなく目的化したところに
エイズの爆発があると思う。本来同性愛とは共同体の人間関係の一つで
あって生涯に限られた人とのみ性関係をむすぶのであって今のように
週に何人もの人とセックスするのは同性愛ではなく乱交だろ。

同性愛は人間関係構築の手段であって目的ではない。
それが目的化したところに不幸があると思う。
866 ：禁断の名無しさん：04/09/27 21:01:59 ID:KANum1Wj
ありゃま～
だけど、せっかくのブンガクもこんな人たちには届かないのが残念ね･･･
ttp://p-area.net/clone-zone/ff/img-box/img20040827143033.jpg
867 ：禁断の名無しさん：04/09/27 21:28:27 ID:W+x5ndIp
>>865
なるほど。確かにその通りだね。
俺も、目覚めた頃の気持ちや動機を忘れ、
行為そのものを目的化している自分に今改めて気付いた。
的確なご指摘ありがとう！

ただ、最近は同性愛に限らず、すべての関係に於いて
行為そのものが目的化しているようにも感じるね。
欲望を煽り極大化させ、それを匿名のまま顕在化できる
メディアの登場による影響が大きいのかな。

868 ：禁断の名無しさん：04/09/27 21:52:47 ID:fBLeBgHr
>本来同性愛とは共同体の人間関係の一つで
>あって生涯に限られた人とのみ性関係をむすぶのであって今のように
>週に何人もの人とセックスするのは同性愛ではなく乱交だろ。

>同性愛は人間関係構築の手段であって目的ではない。
>それが目的化したところに不幸があると思う。

同性愛の目的も何にも根本は男とヤリタイと性欲を持つ人を同性愛者と言うのですが・・・
その性欲にどんな意味付けするかはその時代とその人次第。
869 ：禁断の名無しさん：04/09/27 21:56:35 ID:fBLeBgHr
異性と出来ないから同性愛って言う定義ではないから
同性愛者でも女性と結婚して家族を持ち一人前になる事も出来る。

行為指向によって分類されるものを無理矢理、意義とか言い出す事自体間抜け。
ましてや人間関係構築のための手段などでは決して無い。
あくまで積極的にセックスしたくなっちゃう相手が同性。ただそれだけ。
870 ：禁断の名無しさん：04/09/27 21:59:34 ID:qrMV8UPg
ハッピーゲイライフ！　プッ
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871 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:10:36 ID:oSnMZJL+
>>863
通常の企業内などで行われる健康診断では、
本人の許可無しにHIV抗体検査は行われません。
872 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:23:01 ID:37pNqdK9
>>871
確かに、事前の本人の承諾なしにHIV検査は行えませんね。
梅毒等の性病の検査は、社内検診レベルでも事前の了承なしに行われます。

あと、通常の血液検査でも白血球の増減を始め、以前の検査結果との
大幅な数値の変動があれば、HIVを含めた性病の可能性の余地はある程度
可能だと思います。
いずれにしても、不特定多数との乱れた性行為を行っている人は少なくとも
４ヶ月に一度は血液検査をすべき時代であることは、間違いありません。
873 ：禁断の名無しさん：04/09/27 23:37:07 ID:tR+nlhHw
自分が不特定多数との乱れた性行為を行っていなくても、
相手が不特定多数との乱れた性行為を行っている可能性は充分に在ります。

いずれにしても、
４ヶ月に一度は血液検査をすべき時代であることは、間違いありません。
874 ：禁断の名無しさん：04/09/27 23:52:20 ID:37pNqdK9

いずれにしても、

①セーファーセックスを完璧に実行している。②エッチは一切していない。

以外の人は、４ヶ月に一度は血液検査をすべき時代であることは、間違いありません。


875 ：禁断の名無しさん：04/09/27 23:59:52 ID:i8+mFYY+
そんなに頻繁に検査されたら保健所が迷惑するよ！
1回当たりの検査費用いくらかかるか知ってるの？
全部税金から出てるから財政負担が大変なんだよ。
みんな納税者だと思うから行政サービスを受ける権利はあるけれど、
せめて1年に1回にしてね。
876 ：禁断の名無しさん：04/09/28 00:08:29 ID:81oiMs3x
いずれにしても、不特定多数との乱れた性行為を行っている人は、自費を使って
でも、少なくとも ４ヶ月に一度は血液検査をすべきでしょう。
それだけ、あらゆる性病が大流行している時代であることを自覚すべきでしょう。
877 ：禁断の名無しさん：04/09/28 00:09:29 ID:glSrt0Ig
>>875
初年度のみ年２回の自費にして、その後はセーファーセックスをすることを徹底させるとかは？
それじゃないと１年１回じゃ危ない。
878 ：禁断の名無しさん：04/09/28 00:10:01 ID:Oi46ioKq
何話してんの?w
879 ：禁断の名無しさん：04/09/28 00:10:47 ID:81oiMs3x
>>875
社会保険庁の浪費をカットすれば、まずは可能だと思われ。
880 ：禁断の名無しさん：04/09/28 02:52:51 ID:I3Ka2ZZh
企業は入社時の健診ではやってるところはありますし
定期でもあります。海外赴任時ビザの取得のため或いは組織防衛のため。
但し結果に関してはトップシークレットで一部の重役や担当者が処遇を決めます。
あからさまに告知など間違ってもしません。
通常のリストラの方法で排除するだけです。

そういう大手企業が複数実在するとだけ言っておきましょう。
881 ：禁断の名無しさん：04/09/28 02:59:15 ID:4j35+6v3
実際、人間ドックをやっている病院関係者に聞いたことがあるが、
会社の健康診断の場合、本人に知らせる検査項目と
会社だけが知る得る検査項目があると言っていた。

某大手旅行会社は、性病・性感染症については、
本人には知らせずに検査しているということを聞いた。
882 ：禁断の名無しさん：04/09/28 18:34:06 ID:FFAXeU7b
世の中には表と裏があるからね。企業なんてとこは（うちもそうだけど）
どこでもそうでしょ。
法的措置なんてなかなかできるもんじゃないしね。
はやく根治できるようにならんかのう。
883 ：禁断の名無しさん：04/09/28 21:48:41 ID:JHr+pH7s
入社時の健康診断でヒヴ要請が出れば内定取り消しされるのか？
884 ：禁断の名無しさん：04/09/28 21:52:26 ID:opFuuZ+v
保健所で妖精ってわかったらどうなるの？汗
885 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:14:13 ID:ss67oNHg
都道府県には知らされます。
簡単に性別年齢セクシュアリティーとかです。
886 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:22:27 ID:XSlBXfAy
>>883
過去の事例からいって、解雇されても裁判したら勝つけどね。
887 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:29:35 ID:oQsueJY/
いずれにしても、HIV/AIDSに感染すると
いまだ世間では差別の対象ってことよね
奇麗事じゃ済まされない世の中ってこと
888 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:30:22 ID:XSlBXfAy
東京都の場合、障害者雇用の場がたくさんあるから、
最初からＨＩＶ持ちを公表して働くこともできるし。
東京は格段にＨＩＶの人が多いということもあるけれど。
889 ：禁断の名無しさん：04/09/29 00:25:35 ID:kLhCGJvf
>>886
裁判ざたにして、勝訴してもその後会社にいられるわけない。
890 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:45:10 ID:vSaR2mn+
そもそも証拠が揃わないし誰も味方にならない
先の事を考えたら裁判なんて出来ない。
891 ：禁断の名無しさん：04/09/29 04:15:22 ID:tEWDMMdL
オレが企業の経営者とか人事権を持ってたら
エイズとか慢性疾患を持ってる人間は採用しない。
892 ：禁断の名無しさん：04/09/29 04:20:35 ID:7Um2M8Lk
>>891
いいんじゃね。
勝手にすれば？
893 ：禁断の名無しさん：04/09/29 04:57:11 ID:QaeyfP2Y
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/touchokonkyo.html
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/hitachitop.html

企業も自由に盗聴する時代です。
894 ：禁断の名無しさん：04/09/29 05:17:43 ID:YkRGjBQB
>>891
街宣車が来たり、糾弾会に呼ばれるかも。
895 ：禁断の名無しさん：04/09/29 06:52:48 ID:lALMbA0+
正直、企業を訴えて勝とうなんて甘い甘い。
社会の隅に追いやられるよ。
感染してることを吹聴されたら身の置き場なんかどこにも無くなるよ。
896 ：禁断の名無しさん：
>>893
コッチ読んでおいた方がわかりやすいみたい。
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/shinsatsu04.html