【中性無性両性】曖昧な性別【ノンケ？GID？】

「自分が男(女)なのは嫌だけど女(男)になりたいわけでもない」
「そもそも心の性別っていう意味がわからない」
「中の人が男のときも女のときもある」
「ノンケ以上トランス未満」
「インタージェンダー」
「目指すのは中性」
etc・・・

あいまいな性別・セクシュアリティーなどを語るスレ、
どこにもぴったりくる居場所のない人たちのためのスレです。

※板違いではないかと思う人へ…
ローカルルール更新で同性愛板は
"セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板"
と明記されるようになったのでこのスレをたててみました。
少し毛色の違ったスレですけれど、温かく受け容れていただければ幸いです。

2 ：禁断の名無しさん：04/08/02 01:20 ID:794nijIJ

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3 ：ﾆﾙ：04/08/02 01:47 ID:B4V8gu58

文章を考えてる間に新スレが立ってしまったようですね…ｗ
従って、再度自己紹介しまつ。

私は戸籍上♀で「中の人が男の時も女の時もある」人です。
なので、男女どちらも異性だと思ってます。世間的にはバイですが。
最近は女よりで、ノンケの彼氏が居ます。

そういうセクにも関わらず体型は普通以上に女なので激しく鬱だったり。
でも、身体いじったり注射打ったりする気はさらさら無いですねぇ。
なので、普段はできるだけ中性的に見えそうな服装をしてます。
中途半端な地方在住者なので、話の合う人が居ないのが困り物です…。

4 ：1：04/08/02 02:10 ID:794nijIJ

>ﾆﾙヨロです。

中途半端な地方在住も、場合によってはかえって良いかもしれません。
あまりに人口が多いところだとゲイ・ビアン・ＭｔＦ・ＦｔＭ……と分かれてしまう。
中途半端に人口があるところだと、一緒くたになれば団体を作れるけれど
細分化するほど多いわけじゃないから、団体はセクシャリティーミックスになる。
→どんなセクでも桶なのであいまいな人もｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
となっていたりします、ときどき。
ひょっとするとどこか良い団体があるかもしれません。

5 ：クロキ：04/08/02 04:15 ID:9P+nSL0O

このスレはコテハンの方がいいのかな？
自己紹介します。長くなったらすみません。

僕は戸籍上女性で性自認は「男性よりの中性」です。
性染色体はまだ調べた事がないので、厳密な肉体的性別はわからない。
女性として扱われる事、身体の女性的な部分には抵抗があり手術も予定しているが、
さりとて男性器を形成したいとは思いません。
性的指向は女性ですが、Ａセクシャルかもしれないと近頃は思います。

性自認は中性だが、男性として生きていこうと思っている。
現在の社会には男女どちらかしかなく、中性など全く通用しない。
それならば、まだ性別違和の少ない方の性で生きるのが苦痛も少なくていいのです。
けれども本当は「男性的な中性」であって、「中性的な男性」ではないんだよ。
瑣末な違和はよく感じます。

もっとも、「あの身体や声のどこが女じゃないんだ」やら「あんな根性で男としてやっていけるものか」
やら言われて、自分でも否定しきれないが為に激しく自信喪失してるだけのＦＴＭかもしれませんがorz
中性だと感じるのも、Ａセクを疑うのも、性の関わるもの全てから逃げ出したいだけなのだとも思うのです。

6 ：禁断の名無しさん：04/08/02 04:21 ID:nV6v/EU+

>>3
私も、胸が母方の遺伝でちょっと大きめなので、その気持ちよくわかります。
服装によっては和装ブラで締めるほどw
生理に絡む精神の乱れや体調の変化は、
何故必要としない器官に振り回されるのかと腹立たしく思います。
だからと言って、男性器が欲しいわけでもないのです。
（でも、服装は綺麗だと感じる格好なら女性的でも男性的でも何でもしたいと思います。
理想の自分に近づけたい気持ちが大きいので、メイクも好きです。
雑誌ではモテメイクがメインだけど、そういうのじゃなくて、自分の理想の為にしたいです）

7 ：禁断の名無しさん：04/08/02 04:37 ID:nV6v/EU+

>>5
場合によっては、逃避として「自分は○○だ」と思うのもいいんではないかと思います。
私はAセクですが、周囲に対しての違和感や価値観の相違で
昔は何度も、どこにも居場所がないような感覚に陥っていたのが
Aセクという言葉や存在を知り、そうかもしれないと思った頃から
大分気が楽になりましたよ。後ろ向きに言えば、逃げ込んだと言えるかもしれません。
属性に囚われるのは良くないとも言いますが、場合によっては
カテゴライズされることでの安心感も必要だと思うんです。
インタージェンダーという言葉や存在も、Aセク同様にあまり知られたものではありませんが
心身一貫しての男性・女性や、FTM・MTFからはみ出ていると感じた場合、
それははみ出た自分の受け入れ場所になると思うんです。
今はまだ、認知度故に同じような人に出会うチャンスがなく、孤独を感じて「はみ出ている」と
感じて生きている人もいっぱいいるかもしれませんが、
インタージェンダーも性自認の一つとして、認知されて行ったらいいなと思います。

8 ：クロキ：04/08/02 04:45 ID:9P+nSL0O

やっぱり長くなってしまったようです・・・すみません。

>>3（ﾆﾙ
初めまして。中の人が男だったり女だったりすると大変そうですね・・・
って僕も今の曖昧な状態だと「男だったり中性だったりする」ことになるのかなｗ
ﾆﾙは男の時と女の時で話し方や人称、考え方等が変わるのですか？
>そういうセクにも関わらず体型は普通以上に女なので激しく鬱だったり。
>中途半端な地方在住者なので、話の合う人が居ないのが困り物です…。
その２つはよくわかりますな。
凄い田舎ではないが地方なので、話せる人がリアルではいません。
そのせいもあってか、元々長文を書くのが好きなせいか、どうしても文が長くなってしまいますorz

>>4（1
全部ごちゃ混ぜの団体ですかー。
よく考えればあってもよさそうなものですよね。まだ見たことも聞いたこともないけれども。

9 ：禁断の名無しさん：04/08/02 06:32 ID:tXwRuuL1

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

10 ：禁断の名無しさん：04/08/02 06:45 ID:n3nE5qiQ

11 ：禁断の名無しさん：04/08/02 22:33 ID:794nijIJ

このスレは別にコテハン推奨ではないです。2chだし。
お好きなほうでどうぞ。

セクシュアリティごちゃ混ぜの団体は私の知る限り、富山・京都・大阪にあります。
よく知らないところもあるから、ひょっとしたら違うかもしれないけれど。
もし詳しく訊きたかったら言ってください。

「自分」を表す分類、最近面倒くさくなって
「オカマですw」とか言ってる。。。

12 ：禁断の名無しさん：04/08/03 01:36 ID:cnwsvEr6

体♂ですが心身共に、定義されるべき性別は
どっちでもいいと思ってる者です。

どちらの性別の人も好きになったことがあるが
ｵｸﾃで全然打ち明けられることのないままで
ずるずるとﾁｪﾘｰのまま…

しかしMtFしたいかと問われると、
例えば化粧ﾏﾝﾄﾞｸｻｲといった怠惰な理由から
別に性転換する必要も無いかなと思ったりして…
もういっそのことAｾｸになってしまって
いわゆる魔法使い目指してもいいかなあと思ってみたりw

そんなこんなでその場の風の吹き回しで生きています。
暇あればｶｷｺするかもしれませんが
よろしくお願いします。

13 ：禁断の名無しさん：04/08/03 07:21 ID:K+ku4oMs

>>12
Ａセクはなろうと思ってなれるもんじゃありません。

14 ：禁断の名無しさん：04/08/03 08:58 ID:LJ0rUsNS

>12
> いわゆる魔法使い
ってなんですか？

15 ：禁断の名無しさん：04/08/03 10:08 ID:bp+AXeOi

30童貞で妖精が見え、35で魔法が使えるという都市伝説
大人になれないネバーランド(マイケルの方では無い)の住人ってこと

16 ：禁断の名無しさん：04/08/03 11:32 ID:Au0KJ0b5

>例えば化粧ﾏﾝﾄﾞｸｻｲといった怠惰な理由から
>別に性転換する必要も無いかなと思ったりして…

単なる勘違いの可能性が非常に高いです。
不安なようなら一度お近くの精神科へカウンセリングを受けに行くと良いでしょう。
間違っても女性ホルモンの投与を行うことは止めた方が良いと思います。

17 ：禁断の名無しさん：04/08/03 20:13 ID:ywseWpHK

>>11
富山ってKKTのことか？
もしそうなら、KKTはお奨めできない所でしょ。

18 ：禁断の名無しさん：04/08/03 20:37 ID:2otseiXe

>>15
なんかAセクを勘違いしてるよ

19 ：12：04/08/03 21:49 ID:cnwsvEr6

結局性がどうこうとは別問題なんですね。俺の場合は。
馬鹿なりに目から鱗が落ちました。
とりあえずあまり考え込まずに生きてみることにします。

20 ：禁断の名無しさん：04/08/03 21:50 ID:LJ0rUsNS

>17
そうだったのか…
情報㌧楠。

21 ：禁断の名無しさん：04/08/04 00:53 ID:YgFrGYbw

自称FTMです。ノンホル・ノンオペできましたが、
なんかもう、最近、胸があるのが辛いというか、アレで。
もう、なんともいえない。もやもやする。
今までだましだましやってきたけど、やっぱりとりたい、
海外で手術考えてます。
そういう方、いらっしゃいませんか？

22 ：禁断の名無しさん：04/08/04 07:08 ID:djDsGUXr

子供の頃から女である自分がいやでたまらなかったが
どうも男になりたいわけでもなく、女に分類されるのがイヤだったようだ。
気がつくと異性、同性両方に全く恋愛感情がない。
家族、動物、自然等への愛情自体はあるのだが性のからむような愛情はない。
自分と同じようなヒトがいると知り少し安心した。

23 ：禁断の名無しさん：04/08/05 13:27 ID:anAGM28L

このスレに当てはまるかわかんないけど、こんなオフがあるらしい

同性愛者と異性愛者でオフat関東
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087834559/l50