■■一人で生きていく?■■

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309禁断の名無しさん:2005/09/06(火) 23:36:39 ID:R+al2Gaz
恋愛とかじゃなくって気の合う友達がいれば少しは
気持ちが安らぐのかな。。。?
310禁断の名無しさん:2005/09/07(水) 00:17:41 ID:o8SSGQam
孤独は人間を空っぽにするよ・・・
311ようこ(*゚ー゚) ◆4gGcjkXxQ2 :2005/09/07(水) 02:29:05 ID:tW2U/SP6
こんな世の中に何を求めるの?
求めたって期待はずれに終わるだけよ。
ならせめて傷つかないように自分を守って生きていくのが悪いの?
孤独がつらいならつかの間のなれ合いを求めてもいいと思うわ。
自分に厳しくなり杉なのよ。
312禁断の名無しさん:2005/09/07(水) 19:58:31 ID:l49U6KEg
ようこがまともなこと書くとなんか怖い。
313禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 11:04:23 ID:H9oNdViK
オレも一人で生きてくしかないかなぁと思うけど
子供はやっぱ可愛いですよねぇ。。。子供ほしい〜〜〜_| ̄|○

『ハッシュ』って映画見たことありますか?
ああいう女が身近にいたらなぁって一瞬思っちゃった。。。
314禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 12:13:57 ID:W0cUY742
確かに子供って可愛いよな。ましてや血の繋がった
自分の子ならなおさら可愛いんだろうな。
自分の子が生まれたらどんな顔なんだろうか、とか
想像するときあるけど、絶対無理。
真性の俺は一生自分の子の顔見ることないよ・・・
女とセックスは絶対に無理。
315禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 13:49:29 ID:jG54oaJC
蓮(透)FTMについて…横浜住みのこいつ。録に働かずお金にルーズで色んな人から騙してお金を得て生活してるし闇でホル注してる。それに極度の精神系。一途とか言ってチャラ男だし…みなさん気を付けて下さい。
316禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 16:45:02 ID:VzubH9V2
私は女だけど子供ほしい…
でも男の人をセックスの対象として見れないのです。
かといってレズではない。
女の人は好きだけど。
すごく孤独です。
時々偽装結婚でいいから優しい友達みたいになってくれる
ゲイの人が一緒にいてくれないかと思います。
偽装結婚の掲示板てどうやって探せばいいんでしょ?
317禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 20:37:06 ID:3YNrJDOo
>>316 昔はよく雑誌の文通欄とかで呼びかけたものみたいですよ。
ただ、偽装結婚って言葉が 強いから、 条件として
「形式的に籍を入れられる人」とか、あるいは
「こういう私とお互いに相性が合えば将来子どもを作りたいとお考えの方、」
とかいって フォトメとかmixiとかなんらかの手段で呼びかけるしかないのかなー?

きっと他のひとも色々アイディア出してくれると思うよ
318禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 20:39:18 ID:6LHaqKx+
「男の人が性的な対象ではなく女の人が好きでレズではない」とは如何に?
優しい友達になってくれる人ならゲイではなくても男性でも女性でもいくらでもいませんか?
作る気さえあれば。
同性の友人なら尚更つくりやすいでしょうし。

319禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 22:32:45 ID:i//EzZFv
子供はあまり欲しいと思わないけど、
最近男女のカップルを見るとしんみりする。
羨ましい訳でも妬ましい訳でも無いのになぜかムナシス
320禁断の名無しさん:2005/09/08(木) 22:46:07 ID:VzubH9V2
>>317
ありがとうございます。
雑誌でそんなコーナーがあったんですね。
ネットで探してもそれらしいものがなかったので
探し方が悪いのかと思ってました。
>>318
なんでしょう?自分でも分からないのですが
多分重度なファザコンなことと(父はもういません)
以前男性複数の方に無理矢理拉致されそうになったことで
性自体に恐怖感があるのかもしれません。
女性は好きで友達も多く恋愛感情に近いものも持ちますが
やはりセックスはできません…。
優しい男性と一緒に暮らしたいというのは
女性のような繊細さを持っていそうなイメージのゲイの方なら
友人として尊敬しつつ暮らせるのではないかという考えなのですが
幻想でしょうか?あとはやはり世間体ですね。

長文すみません。
321318:2005/09/08(木) 23:09:37 ID:6LHaqKx+
>>320
ゲイには女性的な人もあるので、そういう意味では同性の友人のような関係を築くことは
できるかもしれませんね。
ただ、やはり(当然ですが)偽装結婚の相手はお父さんとは違いますよね。
相手のゲイは当然自分は同性との恋愛(一時的なものか継続的なものかは関係によるだろうけど)
をつづけていこうと考えている訳で、あなたの感情が割り切れるかな?
当然そのゲイの男性に恋愛感情を感じる訳ではないだろうし、友情みたいなもので結びついて
いればいいということなのでしょうが、やはり人間って、そういう関係でも独占欲みたいなもの
とかごちゃごちゃした感情が生まれませんか?
レズのかただと互いに互いの恋愛を楽しむことでそういう点も割り切りはできるだろうけど。
偽装結婚にも色々な関係があるだろうし、あなたの望むような関係もあるかもしれませんが。
322316:2005/09/09(金) 01:54:52 ID:llbb3ZWi
>>321
すごく思い当たることが多くて色々考えさせられました…。
確かに友情とはいえ独占欲みたいのは強いほうなので
そこから恋愛感情に近いものが出て相手に迷惑をかけるかも
しれないですよね…。
今までの人生でずっと一緒にいたいと思い恋をしたのは3人ですが
全員女性です。
一人だけバイの方がいたのですが私の方から逃げてしまい
肉体の関係以上にはなりませんでした。
なので私は女性的な考え方の出来る、しかし男性として
世間体の取り繕える、しかも家族として親友としてお互いに愛し合える
という都合のいい相手が欲しいだけなのかも…。
すみませんちょっと頭を冷やしてきます。
323禁断の名無しさん:2005/09/17(土) 19:46:50 ID:buMjvY8j
一人保守
324禁断の名無しさん:2005/09/18(日) 00:57:59 ID:Om9kd7Ux
便乗保守
結婚したい…orz
325禁断の名無しさん:2005/09/18(日) 16:29:56 ID:EHyD/HHr
>>324
男と?女と?
326禁断の名無しさん:2005/09/23(金) 19:40:28 ID:UjkWzkxP
3連休一人保守。
327禁断の名無しさん:2005/09/24(土) 01:30:44 ID:ygmWblAG
俺も。
328禁断の名無しさん:2005/09/24(土) 15:33:15 ID:fFm1c3f8
三連休部屋にこもり保守
329禁断の名無しさん:2005/09/24(土) 19:47:55 ID:/yy19D6a
連休ってやっぱりうれしいけど、結局独りで家でごろごろしたり、街へ出てすごすだけ。
連休だからこそ、家族持ちの人にはコンタクト取れないと思うし。
330316:2005/09/25(日) 03:39:44 ID:lJN7I/QG
あの後友情結婚の掲示板を見つけることが出来ました。
そこでこの人…と思った男性の方がいまして今メールで
お付き合いをしているところです。
まだまだ結婚する話にはなっていないのですが
とても優しくていい人で色々話してて落ち着きます。
とりあえず友情から始めたいと思ってます!
ここで相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
331321:2005/09/25(日) 06:42:23 ID:dqp8NjTa
>>330
それは良かった。
ゆっくり育てて行ってください。
330さんの望む関係が得られるといいですね。
332317:2005/09/25(日) 15:33:15 ID:RMesifT/
ヨカッタですね 自分も嬉しいです!
333禁断の名無しさん:2005/10/05(水) 01:28:02 ID:+pVYFe9n
333 half evil
334禁断の名無しさん:2005/10/09(日) 13:47:55 ID:kOFdMg1w
最近3連休が多いのはうれしいんだけど、連休って独りものにはかなしいものがあるね。
ただ、体を休めるだけ。
335禁断の名無しさん:2005/11/07(月) 11:00:00 ID:nkFwcDDE
>> 300
>> 一人で生きて行く = 孤独 = 果てしなく自由

一人で生きていくのが寂しいんじゃなくて、
果てしなく自由ってのが怖いんじゃないの?
中身がなにもない自分の空疎さに耐えられないから・・・。
336禁断の名無しさん:2005/11/07(月) 11:15:45 ID:+8pyumHs
家族がいればいたで「せっかくの休みが家族サービス」とか
文句を垂れるんだと思うの
337禁断の名無しさん:2005/11/08(火) 08:23:41 ID:zp+Lg4P6
ゲイは幼いころから、同性を意識するつど、
同性を好きになる自分自身をも意識して生きてきた。
だから、
結婚に向いてない体質はよく承知している。
一人で生きていくほうが自然だということも、わかっている。
だったら、
他人のアドバイスは不要でないのか。
自分自身に距離をおいて自分自身を受け止める自己認識力と
異性愛者社会を常に念頭にいれる客観性に磨きをかけて、
生きていけばいいのではないか。
そのためには、まず、
「自分は一体、何を恐れているのか? 世間体?親?それとも死?」
ここから考えていくといいかもしれない。
338禁断の名無しさん:2005/11/12(土) 18:33:07 ID:kKccgOqO
>>336
同感だわ。
339禁断の名無しさん:2005/11/13(日) 19:47:45 ID:GnP4obQF
>>337 深いですね
340禁断の名無しさん:2005/12/12(月) 07:55:17 ID:GP6bY2P+
気持ち的には一人で生きていく覚悟ができていても、
体がスキンシップを求めている。
心も触れ合いを求めている。
その対応が難しい。
341禁断の名無しさん:2005/12/12(月) 08:16:17 ID:JhTpeIYj
「一人で生きていく」とか決意なんて必要なんだろうか?
「一人でいたい」「寂しい」って常に有るのが普通だし生きてく上でそんな状況と付き合っていくの大事じゃないのかな?
何かを怖がって決める事じゃないし今現在の自分が決めて良い事でもないきがするけどな、先に何があるなんて誰にもわからないんだし
決意ではなく心構えの問題なんじゃないのかな?自分の人生に対しての
342禁断の名無しさん:2005/12/14(水) 07:54:17 ID:LVtAPxbo
女性と結婚する気がないので結婚をしない・・・そのこと自体は自分自身の問題。
でも結婚をしないことを家族や上司に話そうとするとき、なんらかの覚悟が必要になってくる。
わかってもらうためには労力や時間も必要になってくるし、反対に説得されてしまう場合だってある。
それで偽装結婚をするゲイもいるし、そういう立場にいるゲイも多い。

説明責任を果たしながら生きていく・・・。
これは心構えの問題じゃなくて、常識の問題なんじゃないのかな?
自分の人生に対しての。
343禁断の名無しさん:2005/12/14(水) 08:21:15 ID:n4P1B5gh
何か攻撃的、わかって貰いたいと言うか分からせたいに聞こえるんだけど、貴方の言う覚悟はその為の?
344禁断の名無しさん:2005/12/14(水) 08:24:54 ID:n4P1B5gh
ごめん↑の取り消し
345禁断の名無しさん:2005/12/14(水) 20:56:00 ID:n4P1B5gh
>>342ちょっと意味あいが違うと思う

言ってる事はわかります、そうですね

でもそれは「一人で生きる」じゃなくて「ゲイとして」生きるですよ

あとわかって貰える事は良い事ですが、相手を傷つける事忘れないで下さいね、あなただけが覚悟すれば良い話では無いし相手に強いる事でもないですよ
346禁断の名無しさん:2005/12/15(木) 07:43:50 ID:HXTemsPM
いくつになっても結婚しようとしないわが子に
その真意を親が尋ねるのはごく自然なことだと思う。

避けて通れない問題との向き合い方が
その人の人生を象徴している・・・
ということもわかる。

あとのことはさっぱりわからん。
347禁断の名無しさん:2006/01/01(日) 04:20:52 ID:BW86410H
アケオメ。

>いくつになっても結婚しようとしないわが子に
>その真意を親が尋ねるのはごく自然なことだと思う。

まさに今その状況。
お見合い話しまで出されて面倒になって、マジメにカムしたら
「ゲイはわかるけどレズなんて男の性欲処理の妄想。実在するわけがない。」
なんじゃそりゃ・・・。さらに・・
「男と遊び過ぎて痛い目にでもあったんだろ。頭冷せ」
と来たもんだ。

確かに男友達(あくまで友達)も結構多かったからそう思われたのかもだけど
もう悲しいんだか悔しいんだかわかんなくて
除夜の鐘待たずに飛び出して一人のアパートに帰ってきた。

新年が明けようって時に、
娘からそんな言葉を聞いた親兄弟の気持ちを推し量れば切ないけど
これから家族との関係をどうしたらいいのか正月早々気が重い。
なんだかね涙出るね
348禁断の名無しさん:2006/01/01(日) 10:06:16 ID:da1O+UV1
〜347を読んで〜
親はこの機会に娘の気持ちを確かめておきたかったのだろう。
親の意向を伝えたいという気持ちもあったと思う。
分かり合うために向き合った席ではあったが、双方の言い分はかみ合わず、
言葉尻の取り合いに終始、話し合いは物別れに終わった。

異性愛者の常識=異性との結婚は当たり前だと思っている。
同性愛者の常識=異性との結婚は不自然だと思っている。

互いの人生観の下で、双方の常識(結婚観)が語り合われるのであれば、
「見解の相違」で分かり合えることも可能だったはずだ。
しかし親子関係の中で結婚観が語られると、両者は、それぞれに、
「わからない」「わかり合えない」という思いを強くしていく。

分かり合おうとすればするほど、心は悲しみの痛みに囚われる。
結婚の問題が結婚の問題であるうちは、心はなんども悲しみの痛みに囚われる。

その痛みを通して自分の人生を考えさせられる同性愛者の人生の不思議・・・。
349禁断の名無しさん:2006/01/01(日) 11:59:14 ID:MAWHtyQf
何かある事に同級生の
○○ちゃんは子供までいるのに…
(あんたはまだ独り)
みたいな話題が凄いウザイ。。。
350禁断の名無しさん:2006/01/01(日) 13:32:25 ID:Biw7+/Ig
対応策として、
××さん(会社の上司)は、離婚して
子供を引き取った、とかを日頃から使うようにしてる。
351禁断の名無しさん:2006/01/02(月) 08:32:47 ID:IW1VzRHV
家族(異性愛者)にしてみれば、
一対になる幸せを放棄してるそのことがわからない。
不思議でならないのだ。

結婚が問題であるうちは、喜怒哀楽の「哀」と「怒」の出番が増える。
不本意な事態が招くそれらの感情は、同性愛者の「生」の実感でもある。
352ゲイ:2006/01/02(月) 11:23:55 ID:RaWjiYKT
レズはゲイと結婚すれば? 結婚したら、お互い生活に関与しない。俺はいやいやお見合いさせられ、相手もいやいやしたらしく一気投合し、結婚した。お互いのパートナー同士も結婚し 2つのカップルで生活してる。
353禁断の名無しさん:2006/01/04(水) 14:43:50 ID:3DKLT0CI
352:ゲイ さんのように、
他人(家族・上司・地域社会)の期待に応えて生きていくのもいいけど、それではゲイに生まれてきた意味がないと思う。

人並みの幸せと無縁だがらこそわかる、自分の存在の不思議。
天才の生き方に思いを馳せ、同時に人間界を眺める視点を得るためには、
一人で生きていく人生が、やはりふさわしいような気がする。
354禁断の名無しさん:2006/01/04(水) 14:55:23 ID:rPVO5K0T
>353
う〜ん…間違えだったらごめんなさい
人並みの幸せとは無縁てのは分かる気もするけど…
好きな人が同性か異性かの違いだけで、特別ではないと思いますよ。
355禁断の名無しさん:2006/01/04(水) 15:06:55 ID:7u761F/l
>>352
なんかそれすごい先進的だな
いやホントに先進的な国だったら同性同士の結婚も公然とできるんだろうけど
今の社会の中で目一杯やってる感じで良いなーベストでは無いけどうらやましい。
356禁断の名無しさん:2006/01/04(水) 15:18:22 ID:nI6TlRbL
つーか>>352のケースは単なるカモフラ以上の役目果たしてないような・・・。
財産とかどうすんの?ちゃんと愛する人に残したいって人は困るよね。
357禁断の名無しさん:2006/01/05(木) 07:35:01 ID:LjXLg88l
>>356
結婚した以上、財産は同じ籍にいる人に譲渡される。
(同性の)恋人は単なる「愛人」に過ぎない。
家族も当事者もそれで納得するし、困ることもないはず。
358禁断の名無しさん
>>354
浮気を公認し合う夫婦って、
それだけでじゅうぶん特別ですよ。