■■一人で生きていく？■■

もういい年だから、まわりは結婚して子供もいる。
努力は一応してても、一生一緒にいられそうな相手が
なかなか見つからない。かと言って、女と自分を
だまして結婚するわけにも行かない。一人で生きていく
しかないのかな？でも自信がない。

２

ねことくらす

友情婚する

俺はひとりのほうが気楽だけど。

私達は、結婚出来ないんじゃないわ！
結婚しなくてもいいのよ！！

独り寂しくなんて生きていかないわ！
一人気ままに生きてゆくのよ！！

ホモの老人ホームを作れば淋しくないわよ。

殺伐としたこのスレに、何と、あの「きのこる先生」が！！

おらっしゃあ！復活！
　　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　∩|（ ﾟДﾟ）､＜さぁ何か質問はないのか？
　　　　＼⊂　＼
　　　　 Ｏ-､　　）
　　　　　　　∪

スレ立てる?ネタにする?笑いものにする?ご機嫌だろ?

ぼくも死ぬときは一人ですね。
まぁ、ホモだから子孫を残すことは無理だけど。
ぼくはぼくの遺伝子を後世に残したくないので、
それも必要ないですね。
でも、たまに温もりが欲しくなります。
ぼくってわがままですね。

独りで生きるにはまだまだぼくは弱いみたいです。

　　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　∩|（ ﾟДﾟ）､＜かじ、賢明な判断ですよ。これ以上、偽善者を増やしてはいけません｡
　　　＼⊂　＼
　　　　 Ｏ-､　　）
　　　　　　　∪

あなたにはなんにも相談してませんょ？
余計なお世話です。

ヘミングウェイの『老人と海』を思い出してしまった。
毅然とした意思をもった老人が少年の思いやりに支えられる作品です。
別に伴侶と一緒でなくとも、信頼のおける人を見つけることを考えたらいいのではないでしょうか。
異性愛の夫婦でも、一緒に死ぬのは事故の時だけです。

一人気ままでいいとか、一人のほうが楽と感じることもあるよ。
でもいつも一人だから、やけに寂しいときもあって、泣きたくなる。
年を取ってくると、体に故障も出てきて不安になるし。
いぜん少しのあいだ入院しだけど、大変だったよ。
連れ合いも家族もいないから。

毎日気を張って生活しているから、やすらぎがほしい。

結婚したいけど、男との性欲を抑えられなくなるかも知れないから、不安だ。

>>13
そうだね。信頼のおける人が見つけたい。
その前に信頼のおける人間にならなきゃ。
仕事に戻ります。

生きるどころか一人で死んで無縁仏になるのよ？

一人で生きていかないにしろ、
一人で生きるのも平気なくらいの精神が欲しいと思います。

ヘミングウェイの『ホモ老人と海』を思い出してしまった。
毅然とした意思をもったホモ老人が少年の肉体に癒される作品です。
別に伴侶と一緒でなくとも、信頼のおける人を見つけることを考えたらいいのではないでしょうか。
異性愛の夫婦でも、一緒に死ぬのは事故の時だけです。

死ぬまでやり続けるのかしら？

>>19

ヘミングウェイの『ホモ老人と海』はそういう作品じゃないね。
でも、サマセット＝モーム『片隅の人生』にはそれを思わせる主人公の老人が冒頭から出てくるよ。

>>21
「ペニスに死す」もそうでしょ。
ホモ作家が発展ビーチに発展にいって
美少年を見て勃起するの。・

>>22

明治・大正時代まではどこの国も多様な性行為について寛容だったからね。
第二次世界大戦が始まって兵隊さんを増産するために、生めよ育てよの時代になって、同性愛・少年愛は弾圧されるんだよね。

話を少年愛に持っていこうとしすぎだよ　ジミー

独りでもあたしは生きられるけど、でも誰かとならば、人生は、はるかに違う。
強気で強気で生きてる人ほど、些細なさみしさでつまづくものよ。

聞こえてくるよ、どんな時も・・・。
おまえの悲鳴が胸に聞こえてくるよ。
越えて行けと叫ぶ声が行く手を照らす。
難しいこと望んじゃいない、有り得ないこと望んじゃいないのに。
風は強く、波は高く、闇は深く、星も見えない・・・。
風の中で、波の中で、たかが愛は、木の葉のように・・・。
わたしたちは二隻の舟、ひとつずつの、そしてひとつの・・・。

>>25

中島みゆきだね！！

俺は同性愛学（Ｇａｙ　＆　Ｌｅｓｂｉａｎ　Ｓｔｕｄｉｅｓ）をアメリカのユダヤ人の先生達に習ったから
フツバ（ユダヤ人の強気）の影響が自分でも強いと思う。
でも、家族や恋愛で自分の支えとなるような人間関係が作れないなら、やっぱり同じ信条の人達や価値観の同じ
親友で信頼のおける人達と語り合える時間が貴重だね。
孤独な人間はどんどん自分勝手になってますます社会から孤立していってしまうから
人間関係をすすんで獲得しようとする勇気も必要だと思う。

>>27
同じ価値観の人同士でいても自分勝手になると思います。
そこに批判が無く馴れ合いに終始した場合はね。
独善に陥る危険も持ち合わせている事をお忘れなく。

一人で生きていくどころか　差別されまくって死ぬんじゃないの？

>>27
人気漫画「カイジ」では
中国の哲学かなぁ、、、たしか

孤立せよ…人は世界がバラバラになれとまかれた種だっ…！
だから孤立せよっ…！散れっ…！

でしたよ。私はユダヤ人の哲学より
こっちの方がぐっときますね。

ざわ・・・

アイマン・ザワヒリ

老いて逝くまで体が健康で、自分でなにもかも
出来るなら一人でも全然怖くないね〜

老後と死後の不安を解消するために、子供をもうけるんでしょ？みんな。

最近、タイやフィリピンに移住する老夫婦が増えてるらしいけど、
安価でメイドさんを雇えるから、日本に居る子供に頼らなくても
介護や最期の面倒をかけなくていいのね。
でも海外にお金が流れるのは、日本経済の崩壊を招く。

そのまえに女の噂が全くない独居老人って　どうなのよ？

孤立して人生終わってしまえばもう一人で生きていくしかないね
依存していたのが悪いんだし今更人脈云々なんて調子のいい話かと思う
それなりにしないといけないと思われ…

｢バカ行為｣突き通す為にやらないといけないことはわんさかあるし

俺なりにやっていく？みたいな…

｢バカ行為｣突き通す上での行動は本人次第本人に還るし

書き込むだけ餓鬼だし?

>>33
そこだよねぇ…
寂しくないとしても、身体的問題はどうにもならない。

先日の北陸豪雨で、家が浸水して全部駄目になった、独り身の老婆をテレビで見た。
一人暮らしで、身寄りもなく、滅茶苦茶になった室内を直す事も出来ない。
「どうしようもない」「どうにでもなれって感じね」
って言葉が、聞いていて辛かったな。

祖母が92で歩けてるから、その遺伝があればいいな。

そうだね
なるほどね

人は一人で生きて行けないけど割り切らないといけないのかもね

Gayである故 ホモである故

孤立して一人耐え生きて行くのは辛いけどね

なんか　「一人ぼっちは寂しいよう」　スレと似てるのですが…。
こっちにも遊びに来てくださいね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084363125/l50

寂しいかぁ?ま 餓鬼と同じだし現世の問題よ

俺はたぶん結婚する
親を安心させてやりたいからね。

親を安心させるために子は存在する

僕の子供はきっとかわいいだろうなあ。
女の子の思春期の葛藤を親として経験したいなあ。
あ〜産みたい。

好きな女に自分の子供生んで欲しい。
ただ俺にはペニスがない。

好きな男の子供生んであげたい。
ただ私にはペニスがある。

「親を喜ばせる為に、孫の顔を見せる」って言うのは、
両親は、「自分の子供が、将来孤独にならないであろう」と安心するから？

一人でいいじゃない？

ホモの最期だしね。どうにもならないだろ？

所詮は一人なんだし？

誰か偽装結婚しよーぜ

よし独りで・・って決心したりすると
ひょっこり「コイツとなら」って思える奴が出現

>>57
アタシでよければ・・・

ゲイは収入的にもどうにかなるかもしれないけど、
先々ずっと続けられる仕事持って無いビアンは悲惨
不動産関係の仕事してると解るけど、独りモンの女は社会的に信用が無い
よほどしっかりした保証人付けないと、アパートも貸したがらない大家も多い
融資の話になると、同じ収入でも銀行の扱いが違う

>>60
男だから安心ということもないんじゃない？
わたし男だけど４０、５０で住みたいアパート借りれるか不安。
かといってマンション買うのもちょっとねー。

>>60
（ここではスレちがいかもだけど）
男女雇用均等法なんてもんは絵に描いたモチなのかね
心中お察しします

>>59
1回だけセックスしても大丈夫か？
子供いないとやっぱヤバイし

＞60　実力という点では、十数年前よりは確実によくなってるとは思うけど。
男女雇用均等法
　どちらを雇うかは雇い主の自由状態。無駄な電話、面接させない分だけ、
男か女か書いといてくれた方がまし。
労働基準法
　罰則もないし、営業停止にするなんて犯罪にでもならない限りありえない。
　残業数十時間ありって求人がいくつでもハロワにあるし。
絵に描いたモチです。

どうしたらいいのかもうわからない。
リストラされて、独立して仕事立ち上げて、やっとどうにか軌道に乗ってきたかっていう
ところで、頼みの取引先の社長がおかしくなってきて仕事はトラブル続きで
売り掛けだけが増え、いつ未払いで夜逃げされるかビクつく毎日。
実家の親は知らないうちに痴呆になってて財産は詐欺で空っぽ、
訴訟をどうする介護をどうするって、数十年付き合いのなかった親類どもから
居場所を突き止められ追い回されて、もう頭がおかしくなりそう。

友達と連絡する余裕もなくなって友人関係も消えつつある。
すべてがいっぱいいっぱいで、家の中もごちゃごちゃ・・・
人生まだ半分もいってないのに、どうやって軌道修正したらいいんだろう。
今からこんな状態になっちゃって、何才まで無事に生きていけるのかな・・・

結局すべてお金だよね・・・

>>66
そりゃそうよ。
お金をどう使うかなんじゃないかしら。

ホモはホモを助けない。

ホモはホモを利用する。

これぞホモのサガ

お金も大事だけど、健康じゃない？
特に足腰。
ご老人方を見ると、そう思う。

独り身で、寝たきりになったら終わりだ…
兄弟には頼りたくないし、いっそ死んだ方がと思うかもしれない。
歩ける状態ではいたい。

確かに、たとえ何十億あっても寝たきりじゃね。
体力は下降する一方だし、一人暮らしで、
たまに病気になると凄く不安になる。
旅行も運動も、散歩すらできない状態は耐えられない、多分。

>>65
人生まだ半分もいってないのに、どうやって軌道修正したらいいんだろう。

人生後半の方が軌道修正は難しいはず。
つらいかもしれないけど、まだやり直しがきくと信じて。

独りで生きていくならお金より体力の方が大事だとは思うけど、
お金が無くて体力だけあっても、いずれ誰かの迷惑になりそうな気がして嫌。
体の弱い小金持ちの年寄りになってアッサリ死ねば誰の迷惑にもならないじゃん。
税金なんてたいして払ってないから役所の世話になるのも嫌だしね。

age

最近「独り」をテーマに掲げたスレが乱立。やっぱりオカマって
寂しい生き物なのね。あたしだけじゃなかったんだ・・

独りぼっちは寂しいだの
ホモの最期だのなんでこんな
最近後ろ向きなスレばっかなのよ。ｗ

確実な愛がないからよｗ

♪ともだちも〜
　かれしができたら
　しりあいさ〜

あたしの母親は去年亡くなったんだけど、最後に入院して
意識レベルも低下していたとき、「私はこうやってみんなに
世話してもらえるから幸せだけど、お前はまだ一人だから
この先が本当に心配だ」というようなことをうわ言のように
何度か口にしていたわ。親ってそういうものなのねぇ。

まあこればっかりは仕方がないと、ちょこっと心に痛みを
覚えつつも開き直ってるんだけど、実際体がままならなくなった
時のことを考えると、やっぱり不安はあるわね。
うまくポックリ逝けるとは限らないしね。
小金貯めて、まだ元気なうちに独居老人ホームに入ってしまう
くらいしか手はないかしらね。

>小金貯めて、まだ元気なうちに独居老人ホームに入ってしまう
>くらいしか手はないかしらね。

一体いくらくらい貯めればいいのかしら？

６０歳定年で、年金支給は６５歳からだから５年間は退職金と貯蓄で
生きていかないと駄目なんだよね。
６０過ぎての再就職ってどうなのかな？

金より体力っておかしいでしょ。
どんなに気をつけたって病気になることはあるし、
ぽっくりいかなければ最後は病気なんだからさ。
たとえ半分寝たきりでも金さえあれば、それほどミジメな思いは
しなくてすむよ。

６０歳の時点で１億くらいの貯金が無いとやっていけないかも？

>>79
あたし今有料老人ホーム関係のサイトをチラッと見てみたのよ。
「小金」なんて生易しいもんじゃないわね。
入居するときに1000万からの（まあ数百万から億まで施設によって
色々らしいけど）の一時金が必要で、その他になんだかんだで月額
20万前後かかるらしいわ・・・ﾊｧ

でもゲイ云々は別にしても、将来的に独居老人は増えていくだろうし、
何らかの施策はとられるんじゃないかしら。って、国に期待してちゃ
ダメなのよね・・・

>>82
嫁も子供もいるわけじゃないんだから、そのくらいの金は作れるでしょ。
親の遺産をあてにできればさらに楽だし。

俺学生なんだけど土日だけ老人ホームでバイトしてるんですよ
入居者さんは家族のいる方たちがほとんどですけど一番楽しそうなのは家族の話する時…
経済的な問題がクリアしてればどうってことじゃなくて
年取ると生きがいみたいなのが絶対に必要になってきて、
そうとう教養のある人とか向上心があって趣味に没頭できる人ならいいけど、
それ以外のお年よりはみんな家族が生きがいになってます。
俺自身もどうなるんだか不安でたまらない

ゲイの老後は、とくに一生結婚もせず独身でいる人は、はっきりいって悲惨な日々が待っているだろう。孤独死､自殺など追い込まれるのがオチ。それがゲイの運命であり宿命でもある。
楽しくもあり、悲しい人生でもあるな〜‥

でもねぇ、家族に疎まれてる人も結構いるし、それぞれ事情もあるし、
傍目ほど恵まれてるわけじゃないと思うよ。
子供だって結婚しちゃえば他人だし。

60代で自殺する男性の何割くらいがゲイなんだろうね
結構比率高いような気がする。

ゲイというより自営業が多いんじゃん？

独身で子供がいないと悲惨？自殺？
なんか悲観しすぎね。

貧乏な年寄りほどミジメなものはない。
子供がいてもだ。

でもカネ貯まんねぇ。

死ぬ気で貯めろ！
体がきかなくなっても、金さえあれば人にモノを頼むことができる。
金がなければ、半身不随になっても、はいずってでも自分でやらなきゃ
いけないんだぞ。

生活保護ってどういう人が受けられるの？

生活保護も結構厳しい状況だったと思うよ
借金いっぱい抱えてる日本じゃしょうがないよね

パートナー探しなよ俺は5歳年上の彼と結婚したいとお互い思って金貯めてるよまだ日本じゃ結婚認められてないけど.これからわからないし無理でも一緒にいる予定だけどね

結婚するとしても金貯める必要ないじゃん？

何かの足しにもなれずに生きて、何にもなれずに消えていく・・・。
僕がいることを喜ぶ人が、どこかにいて欲しい・・・。
石よ、木よ、水よ、ささやかなものたちよ僕と生きてくれ・・・。

>>98
どこかで聞いたような。

>>99
中島みゆき「命の別名」
ついでに１００

貯金ウザイわ｡｡｡

　

老後は、今後世界がどのように終わっていくのか。
また、自分が生きれる範囲で、どのように進んでいくのか。
そんな世界情勢や、日本の未来を眺めて行ければなって思う。
孤独死だって、死に方の一種でしょ。
一人寂しく死んでいくのだって、立派に生きた証になる。
自殺で逃げ出すのはなんかイヤなんで、今までも今後も変わらずに
一人ぼっちの寂しさを噛み締めて、生きていきたいわ。

|
|
|
|　　　　　　　　　　( 'A`)
|　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';
|ｏ一ｏ;'　　　　　 　( 'A`)
|"ﾞ'u' 　 　　辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|ﾊ,_,ﾊ ？
|´∀｀';
|u　u ;'　　　　　 　( 'A`)
|"ﾞ'u'　　　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|
|
| ミ　　　　　 　Σ ('A` )
|　　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ∧((())∧
　 (((〃・∀・)))
= 　)))　　　(((
〜(((　　×　)))
=　(__/"(__)　トテテテ...

うぴ〜

age

振られた・・・しばらくは何も考えず、ジム行って鍛えまくるつもり。
奴は体専だったので、なんか他にやり場がみつからない。何も考えず、
ただ、ひたすら。

お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
8/26申請案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083847075/277
却下理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/209
最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/201-202

>>107
がんばろうな

一度でいいから、誰かと恋に落ちて付き合うのもいいかも。
でも、多分一生一人きり。
それもいいかも。

真性ｹﾞｲなので女性とは付き合ったことはないけど、非常に臆病なので
ゲイの趣味の人にもどれだけ自分の私生活についてさらけ出していいか
について覚悟が定まらず、また傷つくのをおそれて今まで一度もゲイの
人とも親しく付き合ったことはありません。
すごく好きになって切なくて思いつめることや、寂しさにさいなまれる
ことはあるのだけど、壊れたときの怖さを思うと、あと一歩付き合うという
ことにも足が踏み出せない。
きっとこういう感じで、一生を終えるのだろうか。。。
１１０さんのように一度切りでいいからはげしく思いをぶつけてみたいと
思うのだけど。
或る人のことを思うと、苦しくて眠れません。
この想いも独りで抱えたまま、去っていくのを待っているだけに終わるのかなあ。

いいんです、僕はこのまま消えるんです。
それでいいんです。僕はいつもひとりだから。

僕の価値は無いんです。馬鹿で間抜けで。
何もかもが駄目なんです。

次の瞬間死んでも良いんです。
だって無意味な存在なのだから。

こんな僕でも好きな人を見つけました。
でも駄目なんです。告白できないんです。
だって既婚者ですし、こっちの世界の人じゃないし、
嫌われたくないんです。

だからこの先もこんなことの繰り返しなんです。
疲れたんです。助けを求めても周りには人がいないんです。
だからこのまま跡形も無く消えたいんです。

無意味な存在なんてないよ。
誰しも、何らかの意味があって生まれてきたんだよ。
まだ、それに気がついていないだけ。

これからも好きな人は出来るだろうし、
助けてくれる人も、案外近くにいたりするものだよ。

今は辛抱のときかもしれないけど、
いつかきっと、幸せになれる日が来るよ。
だから、生きていこうよ。

俺頼るのは好きだけど頼られるのは苦手なんだよなー［特に年上から
ここの人達って大半が前者でしょ？恋人も年上しか受け付けない？

決め付け

一人きりで〜生まれて
一人きりで〜生きていく
きっとそんな〜毎〜日が
当り前と思〜ぉってた

気がつけばもう28歳。
現実を直視するのが怖くて男とsexに現実逃避してた今まで。
なーんにもないの。あたしには。
すっからかん。
社会的には？
大学も中退。まともに就職したこともないので職歴もなし。
特技も資格もなし。少々デザイン系のソフト扱えるだけ。普通免許さえ
持ってない。
じゃあホモとしての強みは？
あたしは年上のガタイのいい男が好きなんだけど
そーいうのって大概マッチョ指向なのよね。
あたしはただの普通体型。発展場なんかでみじめな思いも
さんざんしてきて鍛えようと思っても必ず途中で挫折。
性格も神経質で自分でも嫌な奴だと思うわ。
すっごいケチだし自分の事は棚に上げて他人を批判してばかり。
母親は離婚しててもう50過ぎ。スーパーでパートしてるけど
生活もきついみたい。心配だけどなんの援助もしてあげれない。

時々あんたももういい年なんだから就職すれば？って言われるけど
その度に喧嘩。だから親子関係もあんまりよくないわ。
父親とは音信不通。
あたしがいわゆる父親像に憧れるのはファザコンだから。
求めても求めても満たされる事はなかった。
刹那的な快楽だけで。
今は無職。社会にでるのが怖いの。無能な自分を
大勢の人たちの前でさらけ出されるのが怖い。
この年で高校生とそう変わらない時給と仕事をするのが
自分のプライドをずたずたにされる感じがする。
なんとかお金増やそうと株やってるけど
今年の5月に大けがしてそれ以来取引してない。
収支はトントン。プラマイゼロ。時間考えたらマイナス。

このごろ考えるの。考えたくないんだけどいつも頭から離れないの。
これからどーやって生きていけばいいんだろう？
自分を変えなければ死ぬまでこの不満足な感情と現実を
引きずって生きていかなければいけない。
でもいままでも変わらなきゃいけないって強迫観念は
あってもそのプレッシャーでいっつもつぶされて
挫折しまくってるの。
小さな事でも成功体験を自分の中に作って
それを積み重ねていけば気持ちも変化するかなと思ってみるものの
そんな小さな事は無意味って判断してしまってそれさえ続かない。

あーもう頭が混乱してきました。
ｽﾚ汚しすいません。

一人で生きていくしかないとわかってるけど
生きていける自身がない。
でも人に頼るのも嫌。

やっぱり死ぬしかないのかな。

>>生きていくの？
大丈夫よ！私もそう、同じよ
そのまんま３０過ぎたわ、けど死ぬのはもう考えてないわ
ただただ、どーにかなるって気ばかりがする今日この頃

叱咤激励どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓

大丈夫よ。

あたしも「どうにかなる」に一票だわ。
ってか、「ダメだダメだ」と思ってるとホントにダメにしかならないのよ。
「まあ何とかなるでしょ」くらいにﾉｰﾃﾝｷに構えてればOKなのよ。
さらにパワーがあるんだったら、とことんプラス思考。

・・・って、「ニワトリが先か卵が先か」って気もしちゃうわね。
ﾉｰﾃﾝｷになんかなれないから、生きていくの？ちゃんみたいに
嵌っちゃうのよね。

ううむ・・・
ま、自信がなくてもなんでも、とりあえず生きておきなさいよ。
死ぬのはいつでもできるんだから、最後の手段としてキープしておくのよ！

やっぱり駄目です。生きるのが辛いです。
生きていくことも出来ないし、自分で死ぬことも出来ません。
生きていても地獄、死んでも地獄なんです。
なぜ生きたいと思う人が生きていけず、こんな僕が生きているのか。
親に迷惑かけたくない。生きていても死んでも迷惑かける僕が情けないです。

「すべてが究極に」駄目な自分はどこに生きる資格があるのか。
やっぱりこの世から僕が存在した事を完全に消して欲しい。
そして完全に消えてしまいたい。消えて無くなりたい。

会社でムカツクことがあって、イライライライラ…。
期末でタダでさえ疲れてるのに、イライライライライラ…。

シュークリームとハーゲンダッツを買って帰って、食いまくってるけど、
一向に納まらない。

ホント、仕事なんてダイキライ！
でも、生きていくために…って、別に生きていたくも無いんだけど。

−　　∧ﾐ∧　　　　　ﾎﾞｶｯ
−⊂ミ#ﾟДﾟミっ从
−　　ヽ　　　つ　 ＞　)∀ﾟ） 。・。
−　　　し´　　　Ｖ　⊂⊂ﾉ
　　　　　　　　　　⊂⊂ノ〜　>>126

忘れてしまえよ。
おれがお前の記憶を（ｒｙ　　　・・・ﾎﾞｶｯ

あ

い

向こうは何だか凄いことになってるわね・・・
みんなマジで引いちゃって煽るどころじゃない感じよね。
いっそのこと「実は壮大な釣りですた(ﾟ∀ﾟ)」ってほうが安心だわ。

sage

sage

ちょっといいでしょうか。
何年も一緒に暮らしてきた恋人に、もう別れようと言われました。
自分も「生きていくの？」さんと大差ないような生き方です。
これといった職歴もなく、今はフリーター３０過ぎてます。

貴方とは将来が見えない。と。もう一緒にいられない、と。

ただ救われるのは、いい友達がいてくれることなのですが。

ただいま物凄い勢いで悩み中ですが、やっぱり自分は変われないんだろうな、
と鬱な気分の毎日です。

へぇ。結婚みたいだね。
オトコ同士生きてくんだから、相手がフリーターでもいいじゃん。
俺は、自分がフリーターなのは嫌だけど、相手ならありかな。

フリーターなんだから捨てられるのは当たり前でしょ
将来の事ちゃんと考えてますか？

>>135
世の中強い人ばかりじゃないから。

すみません、オトコじゃないんです。
ビアンなんです、いわゆる私がタチ側です。

同性同士ってやっぱりムリがあるのかな、とか
暗いほうにばかり考えてばかりです。

フリーターじゃいけないのはわかってるのに、変われない。
なんとか生きていける、と楽観してみたり、
将来のこと考えて落ちこんだり、ただぐるぐるするばかりで。

少し聞いていただきたくて書きこんでしまいました。
すみません。

どーにかなるさ♪
だって、みんなどーにかなってるから
生きてるんでしょ？

どうにもならなくなったら・・　　

そだね〜、うーん、そだね〜〜

ふが〜　ふんが〜　　ZZZ・・・

こっちの世界にもノンケにも友達いない。
当然恋人もいない。
ゲイ受けの悪い（自称）ジャニ系　老いれば老いるほどさらに人気無くなる
なよなよしてるし。
モー娘。ヲタだしカフェとかスポーツとかひとさまに誇れるような趣味もない
モロ秋葉系ってわけではないけどおしゃれってほどでもない。
大学中退フリーター
終わってます
それでもまだ何とかなるんじゃないかとも思ってしまう
実は自分てかなりポジティブ人間なんじゃないかと思い始めた今日この頃

>>139
うーん・・・ひとつだけ聞きたいのは、これからどうするつもりですか？

似たような人がたくさんで鬱になったわ。。。

>>139
年はいくつ？
20代ならどうにでもなるわよ、とりあえずジャニ系が受け悪いと思うなら脱出する努力してみたら？
別にジャニ系でもいいと思うけどねぇ。

いやあーーーーーー！
おいしい仕事があったのにこういう時に限って忙しくて
自信なくて思わず蹴っちゃった！！！
１人で仕事してるとこういうとこ駄目だわ・・・ああー後悔

何だかめちゃめちゃ鬱になってきたわ

仕事も男も　永続しない。

ダメダメホモ。

安定した収入はある、資産もけっこーある、そういう意味では困らない。
あとはパートナーを見つけるだけなのだが、、これが難しい。

・・「性」の問題は、難しいよな。この事では、自分も含めて不幸な人が、多い気がする．．

同性の友達と一緒に住んだら？楽しそうだが。
結婚あきらめているひととか、たまにいるし。
私が好きな人、性格いいし、収入もいいのに、家族の面倒をみるとかなにかの関係で、結婚あきらめているし。家族と一緒に住んでいくらしいから、いいのかな。
親や兄弟の面倒みていくみたいだし。えらいなぁ。
「一緒に住みたい。一人は淋しいから。」
と言ったら、
「えーっ、あなたとだと、コワイ・・・。」とか言われた。
振られた、とか思ったけれど、そのあとも、メールをすると、必ず返してくれるし、また会ってくれるみたいだし。
まあ、いいかな。

俺は何十年かしたら、元彼と住むよ。
付き合ってるときより仲いいし、お互い枯れたらいい感じかも。

こいつもおたのバイク乗り
http://homepage1.nifty.com/elmar/menu.html

来月鹿児島に特割りで飛んで考えてみるよ。

ぬるぽ

どこ行こうが奴らには関係ないんだし、この際南国へ。

こんにちは♪どんなことやっても上海でやったる宅間守同類項発狂邦子
投稿者：めるめる([email protected]) [2004/10/15 00:35]
素敵なHP拝見させてもらいました☆ありがとぉです☆
実は大のコスプレ好きで自分で作ったり買ったりしてて
200枚以上は持っているんですヽ(≧▽≦)ノ
色々な格好でエッチな事してみたくて、
こうゆう所にくれば私みたいな人も
受け入れてくれるんじゃないかって・・
私って変ですか？
ここのサイトに登録してみたので
よかったら遊びに来て下さい。
できたら私のHNを掲示板に書き込んでくれたら
すぐにお返事返します♪よろしくね(*'-'*)
http://dpsleep.net/

南国で死刑なるのもいいかもね。

桜島のお釜あたりにでも。。うそ、でも南国ね。

★ こんにちは♪どんなことやっても上海でやったる宅間守同類項発狂邦子 New / こんにちは♪どんなことやっても上海でやったる宅間守同類項発狂邦子 [ Home ] [ Mail ] 引用

こんにちは♪どんなことやっても上海でやったる宅間守同類項発狂邦子
こんにちは♪どんなことやっても上海でやったる宅間守同類項発狂邦子 2004/10/15(金) 22:37
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こんにちは♪どんなことやっても上海でやったる宅間守同類項発狂邦子
投稿者：めるめる([email protected]) [2004/10/15 00:35]
素敵なHP拝見させてもらいました☆ありがとぉです☆
実は大のコスプレ好きで自分で作ったり買ったりしてて
200枚以上は持っているんですヽ(≧▽≦)ノ
色々な格好でエッチな事してみたくて、
こうゆう所にくれば私みたいな人も
受け入れてくれるんじゃないかって・・
私って変ですか？
ここのサイトに登録してみたので
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できたら私のHNを掲示板に書き込んでくれたら
すぐにお返事返します♪よろしくね(*'-'*)
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「一人で生きる」って、気楽で良いかもよ？？

>>158
それは人による。

狙われて・・・追放食ってんなら　無理せず一人のほうがいいわぁ　正直

>158
あたいも「気休め」のように感じるわ。
…ないものねだりというか。

たま〜に人と関わらないと人間的におかしくはなると思うけどね
狙われてんならさぁ・・・・・考えるって。。。。。。。。。。

狙われる人間の一例

人との関わりが悪かった・・・・
人間的にめちゃくちゃだった・・etc

あとはネットの処理ねぇ・・・・

一人じゃ生きてけないよ。
でも男と生きていくのも、家族などの世間体も気になる。

age age!!

この件に関して
復讐された身と致しましては
噂話を取り下げていただきたい！１激しく。
何故？見ず知らずの人間に文句っつうか
変に言われなきゃいけないのか
すげーーーー胸糞悪かったよ。

出所はわかってるんだけど
何故か腑に落ちない
今更だし。。。。。
気にはしないようにはしてるけどね
報道関係者からも
お咎めあったし
良くも悪くもネタにはなってるかな？
って・・・微妙な気分。

。

てすと

いいや　面倒くせぇ・・・・

人畜無害。。。。。
人生崩壊。。。。。



藁藁藁藁・・・・・

セックスレスでもいいから、とりあえず異性と結婚して、安定した身で同性愛を楽しんだほうがいいと思う。

173 偽装結婚している者だが、現実は結構キツイぞ！新婚だとやはり毎晩セックスを
求められ、妻じゃ全然勃たないからいつも元彼のことを想像して自分を奮い立たせて
いる。でも、最近は息子が縮こまって元気がなくなっているのが自分でもわかるんだ。
妻にもそれが薄々感づかれていて、ついに昨日ベッドに入る前にバイアグラを飲まさ
れたよ…そりゃあすごかったよ、昨晩は…久しぶりにアソコが疼いたよ。妻もいつも
よりノリ気で恐ろしかった。子供が欲しいなんて言われたら…と毎日内心ビクビクだ
よ…

age

age

中々いいとｐりぷでないな

俺　自慢じゃないけど彼がずーっといたんで一人は無理だな〜

愛されるってか　そういう安心感に慣れると無理

やりたい放題なのに？

　結局ホモは一生孤独でしょ。
　

一番の幸せを感じたのは　何も心配や警戒心なく
彼の隣で眠ることかな

一人で寝るときは精神的にどこか警戒してたりしてたのが判った。
あの安心感は一人では駄目だと思った。

孤独だけど友達とかいりゃいいかもね
本当の一人は気が変になる。

こないだ３０になったんだけど、最近かなり鬱ぎみです。
同期はどんどん結婚し、子供の写真をやたら見せてくるし、「かわいいね。」って答えてる自分が嫌になる。
僕も普通にノンケに生まれて、結婚して、温かい家庭を持ちたかった・・・・。
なんのために一生懸命働いてるんだろって思うよ。
親がいるから、自分では死ねないし、先のことを考えるとかなり鬱だ・・・・・・・・。
みんなの生きがいは何ですか？

>>183
悲しいね。将来どうなるんだろう？ノンケでも一生独身の人はいるだろうけど、
どうして生きて行ってるのかな？
自分には生きがいってほどたいしたものはない。

３０歳はひとつの基準かもね。

>>183
生きがいは自分が楽しいとか面白いとか思う事を探しつづけることじゃだめ？

　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.. .::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ　　 /
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼

女と同じように恋したいなんて考えるからいけないのよ
人生恋愛だけじゃないものね
人を好きになる事も大切だけど
男だけじゃなくて女もね

ノンケであれ、ゲイであれ
恋愛感情で結婚なんかするもんじゃないわ。
結婚に対して「恋愛・性欲」のくくりを捨てたら
ノンケもゲイもかなり楽になるのでは、と思えてきたのこの一年。

>189
私も、そう思えて来ています。
恋は必ず、いつか終わるものだから。
それが分かっていても、また誰かに恋してしまうのだけれど。

私はビアン女子ですけれど、尊敬できる男性もいます。
恋という本気でイイカゲンな気持ちよりも、尊敬という真摯な気持ちの方が、もしかすると普遍に近いのかなーと思う昨今です。

sage保守・・

age

ホモは誰にも期待しちゃいけない！　一人で死んでいくんだ！

その通り。人並みな幸せ手に入れられるなんて思ってないです。
もうひとりが気楽。

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　|　これはね、やっぱり、くるてますよ、
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　.この人は、見て御覧なさい、　　
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　.|　玉は吊り上ってるしね、汁がボーッと浮いてるでしょ、
　　　　　／l ＼　　/／l＼　　　|　これ　ホ　モ　ゲ　イ　の　顔　ですわ
　　　　　　 ヽ　＼／　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

昔、石原都知事が養護施設にいって、
「この人たち、安楽死させられないのかね」
と発言して大問題になったよね。
あの施設は、未熟児で生まれて、きちんと育つことができなかった人達の施設。
あそこのナースを知ってたけど、世話しやすいように、栄養も制限されて悲惨らしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　　　━━┳━━￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣
　 ∧∧　　　　　　　＿ ─┬─　　 .┃　　　　　　　　　.　|　　　　|
　（ ・ω・）ｪェｴエ工. | 　　 |　 　 　　┃　　　　　　　　　.　|　　　　|
　 |∪∪i　　　　　　 ￣ ─┴─　　 .┃　　　　　　　　　.　|　　　　|
　 ∪~∪　　　　　　　　　 　　　━━┻━━.　＿＿＿＿_|　　　　|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

親がうるさい人　皆どう対応してる？
まだ２９なのに
会うたびにすぐ｢結婚マダー？｣（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
｢お前と同級生は結婚して子供が居るのに･･･｣とかうるせー糞親なんです･･･
いっその事精神異常を演じようかなとすら思ってしまいます。

田舎の人？
ここは強く突き離しさないと生涯親の干渉から逃げられないよ
どうせ偽装結婚したところでこんどは子供がまだ攻撃が控えている
貴地外のフリするくらいなら強く怒り狂ってみたら？

漏れも一度、食事時にその話をふられた時に、「飯がまずくなるからやめて」と一言いって、あとだんまり。
そしたら、それからふられなくなった。あれは32の時だったかな。
しばらくして「年金型の保険だけは入っておきなさい」といわれた。ちょっと胸が痛んだ。

ビアン。母親がわざわざ片道３時間もかけて毎月東京まで会いに来る。
「あんたが結婚してくれないと大きな仕事残してるようで嫌だ」って言いに。
「仕事辞めさせられたら生活はどうするの？」「病気になって働けなくなったら家賃はどうするの？」
「兄弟もいないんだから引っ越したくてもアパートの保証人してくれる人もいない」
「いつまでもデパートで使ってくれる訳ない」「嫁に行くのは今が一番いい」「今田舎に帰ればまだ相手選べる」
そーなんだけどさぁって言いながら、先が不安になって一瞬帰ろうかなって思うよ。

風俗に行ったことが発覚。
「で、どうだった」と好奇心旺盛、ネタとして突っ込みたくなる自分がいる反面、
もう、心底信用しきれない自分がいる。
出かけて遅くなれば、「ああ、まただましてなんかしてるかも」とか
機嫌がよければ「やましいのをごまかしてるのか」とか
むっつりしてれば「ぼろが出ないようにだまってるのか」
求められても「罪滅ぼし？」放っておかれれば「よそで済ませてきたの？」

基本的に優しいだんな。こうして欲しいといえばそのとおりにしてくれるけど
根っこのところで何考えてるかわからない。
正直、苦痛でたまらない。
早く経済力をつけたい。
手に職って、大事だね。
若い時にもっと先を見据えて、学校や職を選べば良かったな。

女でもパートでも普通に６０くらいまで食っていけるぞ
工場勤務とか･･･嫌？

1人になれば安いアパート借りれば余裕

>>202
ごめんさい、意味が解りません。
文意がというより、このスレにあるレスとして。誤爆？

男は社会的に大変。独男って、昔はホモ説が流れたもんだけど、
今はマザコン説にロリペド説、犯罪予備軍扱いだもの。

女は経済的に大変だけど、男よりは楽だと思う今日この頃。
うちも田舎だから身内は結婚しろと煩いけど、他人には言われない。
大嫌いなフェミにこの部分だけは感謝。

育った環境を跳ね返して幸せになるというのはとてもとても大変なことだと思う。

>>206　なんか同意。　

HIVに感染したある人のHPを見ていて、とっても気の毒。

田舎から出てきて（多分高卒だと思う）、
たまにこちらで遊んでいるうちにHIVに感染したみたいで。。

今家賃払うのもやっとみたいで。。。
もう　涙が止まらなくなるよ。。

勿論、セーフセックスを徹底しなかったのはその人の責任なんだけどね。。
永山則夫　だっけ？　「無知の涙」をなんかね、
思い出しちゃってね。。

埼玉の認知症姉妹への住宅業者のずさん工事たかり事件。
いずれ老いたら自分もそんな目にあうことになるのかもしれないと思うと、泣けた。
あれを追求したM新聞の男性記者も４２で独身なんだって。
自分もいずれ一人で老いることを思うと、他人事とは思えなくって、取材したらしいわ。

今後の高齢化社会を考えると　切実な問題だよね。

>>209
あの姉妹も現役時代はキャリアウーマンの姉妹で、あまり他人に頼ることをしない性格だったから
周囲の人とも距離があって、周りが気づきにくかったらしいのね。
あたしもプライドの高いところがあって、なかなか他人に溶け込んだり、甘えたりできない性格
だから、身につまされるわ。

>>210　自分は父親は既に他界。
母親が初期の認知症でお金の管理ができないから、やっぱりあの姉妹ほど
ではないけど、不審なお金の使い方があって、今は自分が管理して
毎日３回は電話して　チェックしているんです。

ゲイだと普通の老人ホームとかでも息が詰まりそうだし、
かといって年とってからいきなり知り合う人同士で
グループホームとかも無理だろうし、そうなると、
それぞれ持ち家を拠点にしてなんかネットワークで繋がる、とか
しかないのかな？

>>211
あたしも親は片方亡くしてるんだけど、親が片方だけになると、この人（父or母）が死んだら
自分は一人になるんだ、と思うこわさはあります。
兄弟はいるけど、結婚するとそこまで頼っていけないしね。

これからの時代はそれこそネットもあるし、今の老人よりは老いても他人とコミニケーションを
取りやすい環境は整ってはいくとは思うけど、やっぱり限界があるわよね。
老いても社会の人と色々と関わっていける性格ならいいけど、かたくなな自分の性格が変わるとも
思えないし。
ノンケの友人（元々少ないけど）も結婚したら疎遠になるしねえ。
昔ゲイの知り合いから結婚しないんだったら、意識的にゲイの友人たくさん作っておきなさいって
言われたけど、ほんとうにそうだなあと思う。でも、ゲイの世界に飛び込んでいく勇気もなかなか
ないのよね。

>>212 性格ってあるよね。。
なんか　自分の感情をはき出すだけで
そちらのカキコに対してきちんとしたレスになって
ないかもしれないけど　ご勘弁w

結構自分もわがままだから、『寂しい』と感じつつも、
結構　つきあいが面倒くさくなったりw

自分はゲイの友人は高校の頃からの友達が一人いたんだけど、
事情があって田舎に帰っちゃったからね。
この歳になると友達つくるってのも結構つらいものがありまして…

飲み屋とかで友達ができて、自然に友達どうして温泉に行ったり
するようになったりすればいいのかもしれないけど
もう　飲みにも行かなくなっちゃったし。

でも、友達の数が多ければそれが本当に良いのかは分からないな。
何故って、昔『知り合い』もすごくたくさんいて、二丁目では
それなりに知られたモテモテさんがいたんだけど、
結局、「本当の」、というか、そこまで行かなくても、
長く続く友人はいなかったようだから。。。

おっしゃる通り　ノンケの友達は家庭があるしね。

かと言って仕事が生き甲斐、という感じでもないしw

>>213
こちらこそ長文レスをご勘弁を（苦笑

確かに友人って「数」ではないでしょうね。
なんでも相談できるような友人がいるかどうかが大切だと思います。
ノンケでもゲイであれ、そういう友人が欲しいとは思うけど、自分も結構わがままで「マメ」じゃ
ないんですよね。
友人の交際もある程度の「マメ」さって必要だと思う。
あと、孤独を感じるときは誰かに側にいてほしいと思うけど、やはり基本的には自分は一人が好き、
というか楽と感じてしまう性格なので。
でも、やっぱり友人をつくりやすい年齢もあると思います。ある程度の年齢になると変に遠慮とか
「配慮」とかしてしまうので、それが壁のようなものを作ってしまうこともあるし。若いときなら
もう少しはいろんなことをさらけ出せたと思うのだけど。

話はちょっと変わりますが、自分は悲観論者なので、老後はきっと孤独にさいなまれることは
あるのだろうし、色々苦しいことが待ち受けているのだろうと今から考えています（苦笑
だからこそ、老いてしまうまでに、後で思い返して宝物にできる（という表現も何ですがー苦笑）
「幸せ」の記憶を沢山貯金したいなあと思ったりします。
老後はその「貯金」を切り崩して生きていこう・・・というのも、なんだか寂しくこわい考え
ですが（汗

>>214 お、まだ起きていらっしゃいましたね。

とりあえず、自分　明日　交通違反の行政処分のため
朝一に府中に行かないといけないので、
また　明日レスさせていただいて良いですか？

取り急ぎ　レス。

>>215
おやすみぃ〜！

>>216
おやすみなさい〜。　また明日絶対カキコします。

>>216,217
なによぉ、あんたたち仲良くしちゃってさぁーｗ

ゲイの老人ホームが日本にも出来ないかしら。。
でもそういうのが出来たら興味本位のTV取材とか来そうね。

ここぞとばかりにマスコミ利用してやればいいじゃねーの
需要があると分かれば同じような施設が増えるかもよｗ
要は認知度が重要なんだしさ日本では

>>219 さん、昨晩はども！

今　「一人」で検索したらこの板に↓こんなスレもあったんだね。
まだ読んでいないけど。

　一人で生きていく決意をしたホモ
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1091738899/l50

>>218 べつに仲間はずれにしたつもりはなかったんだけど。。
　他に誰も参加してくれなかっただけなのよーw

>>214　「マメさ」や「友人を作りやすい年齢」に同意。
仕事仲間や毎日会う環境にいないだけに、「親しき仲にも…」ってとこの
感性の違いは決定的な溝を残しちゃうかも。

逆にそういう違いを含めて理解できるようになるまでつきあいを共有していれば
いいのだろうけど、ある程度年齢が行くとやっぱりいきなりは
全部さらけ出せないし（勿論いきなりそうする必要もないのだろうけど）、
ともかく　「友達づきあい」も植物と一緒で、ある程度「育てよう」という気持ち
っつーか、お互いに思いやりがないとね。。

ホモ系の友達って　信頼できな〜い

２２２

なんか、同じGayだって言うだけで、
境界線をズカズカ入って来る人が以外と多いんだよね…。

突然なんだけどさ、ちょっとみてほしいんだ。
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=umW2G%2FpgB7Oqg8E5D4hPxSwLOze9Twa9A44OkWp%2FicG0AZ9MYGxJlPeoIeomDGzNVDZ%2FngGc5Is5TarW1e1eyMiFHrFOrCpuEuQO59q4xxSJMOroQR4DOg%3D%3D

3Dマップ これの画面右の拡大をどんどん押して欲しい。

↑　なんかとても恐くてひらけないワンw

>>223
同意。
おまけに自分と他人が違うという事を理解できない集団主義者が意外と多い事にデビュー後に気付いた。
そういう奴に限って、ゲイ差別を否定する理由として「個性の尊重」とか言うのな。

>>220
こちらこそ、昨夜はどうも。

本当に人間関係って育てるという感覚が大事ですよね。
自分はノンケに一人、ああ、こんなに自分と感覚を共有できる人がこの世にいるんだ、と思える友人がいるん
だけど、そういう友人をこれからも、もし作れるのだったら増やしていきたいなあと思います。
ただ、そういう人とはなかなか出会えないのだけどねえ。縁のものだしねえ。
必ずしも似てる人間同士が合うという訳でもないのだけど、基本的な生き方の（というと大げさだけど、生活の中の）
「趣味」みたいな相性はありますよね。
ある程度の年齢以上からはなかなか難しいと思うけど、かすかな希望をつないでいます（苦笑

今日もまた新聞に一人暮らしの認知症の老女が住宅工事業者に一千万円以上騙されたという記事が・・・。
しかも、その老女が次は何日に何十万円渡さなきゃいけないって自分で忘れないように書いたメモが
公表されていて、それを見てると泣けてきます。

>>218>>219
そういうものもいずれはできるようになりそうだよねえ。
できたら自分が入るか・・・と言われれば、分からないけど（苦笑
でも、選択肢は多い方が良いと思う。

自分のノンケの親友は結婚しないって言ってて、それじゃあ歳取ったら一緒に老人ホーム入らない？って
冗談で言い合ってるのだけど、その約束、どこまで信用していいものやら（笑

連続カキコ、すみません。

>>207
友人とも歳取って体の具合が良いときはいいけど、色々と体調が悪くなったら一人だと大変だよねえ、と
話したりしています。
ただうちの親の老後のことを色々心配してたけど、老人になる前に死んでしまったので、人生ってどうなるか
分からないのだけど。ただ、どうなるか分からないから、色々な可能性について考えてしまいますね。

結婚しないって言ってる友人と本当に老人になったときに、やっぱり子供を持たなかったことを悔やんだり
するのかな、などと話すこともあるんだけど、どうなんだろう・・・やっぱり悔やみそう。悔やむというか
なんか自分の子供というものがどういうものか見てみたいという興味が自分はあります。
やっぱり持つ事はないだろうけど（苦笑）
>>206さんの書き込みには共感するし、自分もゲイという人生の中で、自分なりの幸せを
探そうと思うのだけど、やっぱりノンケだったら、もうちょっと人生は楽だったかな？とも
思ったりします（苦笑

>>229
＞やっぱりノンケだったら、もうちょっと人生は楽だったかな？とも
思ったりします（苦笑

ビアンですけど、レスして良いでしょうか…。
そうですよね。。
でも、ノンケだったら楽だっただろうとは思うけれど、ゲイならではの苦渋が人生を豊かにしてくれていると思いたいです。
自分がゲイで良かったと、最近よく思うのです。
やっぱり色彩と密度の濃い人生を送りたいから。


>>223の言う通り、ゲイという接点だけでは人と人は繋がれないですよね。
セクシュアリティは自分の中で何％を占めているのか分からないけれど、
それ以外の部分の方が多いはずだし。

>>209
すみません、昨日はアンカーの番号を間違えていましたw

>>自分はノンケに一人、ああ、こんなに自分と感覚を共有できる人がこの世にいるんだ、
>>と思える友人がいるんだけど、

　 それってすごい事ですよ！　羨ましいですねー。自分はそこまではもう求めて
　いません。　なんか気が合えばそれでいいですw
その人って老人ホームのこととか話してる人ですよね？
　もし長生きすることになるなら、余生の過ごし方って
　本当に大きなテーマですよね…。

>>必ずしも似てる人間同士が合うという訳でもないのだけど、基本的な生き方の
>>（というと大げさだけど、生活の中の）「趣味」みたいな相性はありますよね。

　まさに仰せの通り。
　色んな点で似てても、なんか「おつきあいは遠慮しておきます〜」って方も
　いらっしゃるしｗ　かといって、考え方とか趣味とかが全く違っても
　（人間として、あるいは性的に）惹かれるって事もあるし。

　金銭感覚の違いは結構　決定的かなー？
　前にね、知り合って間もないず−っと年上のある人の
　自宅に招待されたので遊びに行ったことがあるんです。
　
「メシ作るの得意だからご馳走してやるよっ」って。

　そんな風に「兄貴っぽく」言われたらトキメク♥じゃないですか。
　まだその頃ウブだったしw
　
自分は大好きなちょっとお高いケーキをお土産に持って行ったのですが、
コーヒー入れた時に使ったポットの位置とか一々直されて、
小言言われるわ、やった後。。。(略w)

とどめは　スーパーでの買い物に同行したんだけど、
和牛とかレバ刺しとかその人が色々買って一緒にレジに
並んだはいいけど、支払いの直前「ちょっと思い出したから。。」
とか言って急にいなくなるのでとりあえず自分が払ったんですね。
忘れもしない8750円w。　結局、なんとなく言い出せなくて全部自分持ち。

今考えると全部こちらに支払わせようっていう魂胆だったんだなと。。

「よほど嫌われたのかw」と思いきや、それからまだ　たまに
連絡してくるのでしたw 　誰が会うかっつーの!
（モノはすっごい地味だったしw）

あ、なんか脱線すみませんw

>>今日もまた新聞に一人暮らしの認知症の老女が住宅工事業者に
>>一千万円以上騙されたという記事が・・・。

本当に胸が痛みますよね。そういう弱者から金をむしり取る事が
できる奴らって本当に信じられないよ。残りの人生を支える
大事な蓄えなのに。。

>>ゲイならではの苦渋が人生を豊かにしてくれていると思いたいです。
>>230

そうですね。せめてそう信じたい。
でも今はゲイとかノンケとかいう以前の部分で悩み多き人生ですw

あーなんかここのスレ　「レス」が異常に長くなっちゃうよ〜。
助けて〜。

>>230
ビアンのかたからのレスも、勿論ウエルカムですよ！

自分も>>230に書いてくださったように思って人生を送っていけるといいなと思いますね。
正直ゲイということで悩んだりする事もない訳ではないのですけど、ゲイに生まれたからには
この人生での幸せをさがしていきたいと思います。
ノンケの友達の結婚式に出て幸せそうな姿をみたときなどは、ああ、こういう場面には自分は
縁の無いまま一生を過ごしていくのか、と考えさびしくなってしまうこともあるのですが（苦笑

>>231
>>227に書いた友人ですが、その友人と知り合ったのはもう随分と前のことなのですが、当時は
これからいろんな人と知り合ううちに、この友人みたいな人とも沢山知り合う機会はあるのだろう、
と考えていました。
こんなに感覚を共有出来て、なおかつ似すぎているが故に反発し合うこもなく、うまくやっていけるような
友人を得ることがどんなに稀な事なのかを悟ったのは、それから随分と経ってからでしたけど（苦笑
これからもまだいろんな人と知り合うことはあるのかも知れませんが、先日も書いたように今では、この友人と
知り合った頃のように、いろんな感情をさらけ出すことはできないんじゃないかなあと思います。
でも、結婚して子供を作るのが必ずしも幸せという訳ではないですけど、「せっかく？」ノンケに生まれてきた
んだったら、その友人はそういう人生を送ればいいのに、と思ったりしないでもありませんよ。
その友人が結婚したら、取り残されたように感じて、どうしようもないさみしさを感じるでしょうけど。
でも、「平凡な幸せ」を得ることがゲイに取ってはどんなに難しいことか。ノンケに生まれたんだったら、
みすみすそういう機会を逃すこともないのに、と思ったりもしますです（笑

>>232
ちょっとした事の積み重ねで人から心が離れていってしまうこともありますよね。
人への評価はトータルなものなので、本当に確固とした信頼があれば、ちょっとした違和感やすれ違いは
笑ってやりすごすこともできる場合もあるのですけど。
金銭感覚とか、ほかのちょっとした感覚の違いが、いつの間にかその人との間に溝を作ってしまうことも
ありますよね。
やっぱり人それぞれに、こういう事は笑ってやり過ごせるんだけど、こういうのは絶対にいやだというような
ことってありますからね。
年とともに甘くなったりする部分もあるとは思うんだけど、自分の場合は年とともにそういう「趣味」も
より固まってきたしてるようで困ったものです（苦笑
老後老人ホームに入らなくちゃいけないかもしれないので、柔らかさを身に付けるようにしなければ、と
思うのだけど（笑

>>234
とても理解できる。

オレの場合は、携帯電話かな。
面と向かって話している最中に
延々と携帯で話されたりすると、
いやな気分になるな。

で、古いとかおっさんとかって
言われるんだよな(w。

>>235
うん、わかる、わかる。
会ってるときに携帯でずっと話されると引いてしまうこともあるよねえ（苦笑

いざとなったら老人ホームに入るしかないのかなと思うけど、やっぱり集団生活はいろんな
人がいるから大変そうだなあ。
好々爺みたいな感じのお爺さんになれればいいけど、自分はなかなかなれそうにないもの（笑
知り合いのずっと会社で働いて一人で暮らしてきた女性が、老いて一人暮らしできなくなって
老人ホームに入ったけど、よくも悪くも「自立」してる人だったから、集団生活は色々とご本人に
とって大変そうだった。
今から色々と思い悩んでも仕方ないのだけど・・・。

>>234-235

自分も分かるw
（ひょっとしてやっぱりこのスレの平均年齢は高いのかっ！？）

そもそも携帯って母の認知症の問題が発生するまで持ってなかったし。
で、携帯の必要性を全く感じてなかった友人がある日から突然
携帯中毒になり（出会い系サイトにはまったみたいで）、
一緒にいても絶えずメールをチェックするように
なってからすっごく取り残されたような気分になりましたw

ある程度なら良いのかも知れないけど、
やっぱり仕事とかでなく「延々」だと気遣いが足りない気がする。。

時間的にもage てみますか・・・

みんな　一人で生きていくの？

もうちょっと要領よくまとまったレスで読みたいな・・悪いこと書いてないんだろうから。

ホモが積み重ねていけるものってなに？

恨み辛み・周りの中傷？

>>239
一人というか、（多分）結婚しない、自分の子供はつくら（つくれ）ないという点ではそうだねえ。

もちろん予断は許さないだろうけど、一応今のところ相方とは最後まで一緒にいるつもり。
８年たつけど、少なくとも俺の方はゆらいでない。向こうの方もそう思ってくれてるだろうと俺は信じてる。
そうでなかったら、しょうがないけど・・・(´･ω･`)

>>243
そういうのって書類上はともかく結婚してるのと同じだね。いいなぁ。
でも俺は親戚・友人などで３０代４０代で未婚とか、
結婚してても子供ができない夫婦や離婚した夫婦けっこう多いんだ。だから
特に一人は嫌だとは感じないなぁ、いまのところは。俺３０代後半だけど。
だけど243のようなのにもあこがれる。
いずれめぐり会えるのかなぁ、運命の人に。

あ、でも一人の時地震くるとすごく焦る(^_^;)

そうなんだよね。
ゲイじゃなくても独身で
生涯を終える人もたくさんいるんだよね。。。。

一人で生きていかなくてはならないと思うと、不安で気が狂いそうになる。
どうしたらいいの？

>>246 うーん。　難問だね。　みんな多かれ少なかれそういう
孤独は抱えているんだと思うんだよね。

「どうしたらいいの？」という質問には具体的に答えられないけど

246,247
そうだね、特にゲイだからって事はないと思うんだ。
俺の親戚のお姉さんは今４０代だけど独身なのね。
今から結婚って言っても相手もそれなりの人だろうし、
子供だってもう産めないだろうし、相手の両親の介護の為に
結婚するみたいでヤダから、ずっと一人でいいって言ってるよ。
そういう人が身近にいるからかな、なんか安心してるよ、俺。

確かに一人っていうと不安だと思うけど、
友達を大切にするとか。ごめんね、なんかうまく言えないけど。

243
8年は長いですね
こっちの世界は短いですからね
Hは今でもありますか？
H無しで続いている場合Hはどうしているのですか？
ハッテン場、SFですか？
SFがいる場合SFから相方に今の相方とは別れるって事はありますか？
一般的にはどうなねかな？

>>243
２０年以上も一緒に住んでるゲイのカップルに一度だけお会いしたことはあるけど、８年というのも
十分長いですよね。なんか色々とお話お訊きしたい。
>>246
246さんのような書き込みを目にすると、普段自分がなんとかごまかしながらやりすごして
いる「将来への不安」について改めて考えてしまう。
う〜ん、本当にどうしたらいいんだろうねえ・・・。
少しずつ老いていくうちに、少しずつ孤独にも慣れているのかなあ。それとも、日々孤独は深くなるのか・・・（苦笑

246です。みんなありがとう。不安で心配でものすごく怖い。
今日もまたなかなか眠れないかもしれない。
友達とか恋人とかなかなか作れないし。

>>251
そういう心の波ってあるよねえ。
自分の経験では、そういう時は波が引いていくのをじっと待ってるしかないのだけど。
友達や恋人もすぐには作れるというものではないし、とりあえず明日休みだったら、どこかへ出かけて
みるのもいいかもしれないよ。
自分はそういうときはむしょうに人ごみの中を歩きたくなるんだよね（苦笑

>>206の元ネタはhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109522334/l50
の>>350

やたらレスが伸びはじめましたな

とりあえず資産あるから大丈夫。ノンケでもホモでもある程度金次第。

とりあえず資産あるから大丈夫。ノンケでもホモでもある程度金次第。

243です。
>>244 >>249 >>250レスサンクスでした。
Hは少なめだけど、今もあります。どっちもその面タンパクなので、俺は特にハッテンもしてません。
病気とかもらってきても、よくないし。昔はちょっとそんなこともやったけど、後味悪いんだよね・・

20代後半のとき>>246みたいな不安にかられてて、ずっと続く相手がほしいなぁと思ってた。
それまであまり行ってなかった飲み屋なんかに通い始めて、なんだかんだあった後に今の相方と知り合った。
「運命の人」みたいにはそんなに思わなかったけど、「この人とだったら続くかも」と思えたところが違ったのかな。

243さん
俺は相方が欲しくて掲示板で相方、友達の募集を見てその人と会いました。
実際会ってお互いタイプでしたし、
その人は現在243さんのように長く付き合っている相方がいるのですが「相方といると何かムカツク」「喧嘩ばかりしている」「SEXはない」「俺は付き合うと長いけどいいか」
なんて言うので俺は相方になる事を前提だと思い次回会う約束をしました。
次回会うまでに何回も連絡を取り合い俺はその人と会いたい、一緒にいたいと思う気持ちになり(これだけ好きだと思ったのは初めてです)その人の家に泊まりに行きました。
SEXもあり楽しかったけど、その人は相方と別れる気もなく相方優先って感じで最初に会った時とは状況が違いましたが俺は何も言えずに(この先相方じゃなくてもいいから一緒にいたい)
後日その人の気持ちを聞いてみたら、「今の相方とはもう長く付き合っているから別れる気はない、俺とはSFとして付き合ってくれ」言われ俺はOKしました。
あまりにも勝手だけど！
(月に1〜2回会う程度でメール、電話もあまりありません)
この先俺はその人の相方になれる可能性はあると思いますか？それとも都合の良いSFで終わりですか？
知り合いに相談したら相方になれても後々辛い思いをするから他探したほうがいいと言われましたが。
ここに書き込む内容ではないのですが毎日辛く、どうしたらいいのか分からないので。

死ねばいいと思うよ

>>252 苦笑さん、ひょっとして最近マンションとか購入されたのでは？

>>257
243ではありませんが、レスしていいでしょうか・・・
私は知り合いの方同様、”他探した方がいい”派です(^^ゞ
向こうが「相方と別れる気はない」「ＳＦとしてつきあって」と
ハッキリ言ってるわけだから、これから先もずっと・・・とは
言い切れませんが今の関係のままだと思います。
あなたがＳＦでかまわないというのなら、今のままでいいし、
少しでも辛いとか、迷ってるんだったら他探した方がいいと思います。
あなたは掲示板などで積極的に恋人探してる様ですし、
相談する知り合いの方もいる様ですし、きっとすぐに素敵な彼氏も
できるのではないでしょうか(^_^)
こういうこと言うのもアレですけど、向こうもあなたの事をＳＦと
言っているんですから、あなたも相方ができるまでの繋ぎ・・・くらいに
思ってもいいのでは？頑張って良い人に巡り会えますように
お祈りしています。

>>259
ええっと、どなただろう・・・。
とりあえず私は最近そういうことなかったので、その方ではないのだけど。
誰か私に似てる人がいましたか（笑

243です。
俺も>>260とほぼ同意見です。悪いけど、俺にはその相手さんがよくわかりません。
「俺は付き合うと長いけどいいか」というセリフは当然付き合うことを期待させるよね。
そしたら会ってから、「別れる気はない」というのは、何か、人としてどうなの?って気が・・
俺はルックスやHの相性ももちろん大事だと思うけど、最優先なのは人として信用できるかどうかってことだと思います。
でもこういうのって全部結果論というか、ケースバイケースだけどね。

>>261 & >>252

あ、すみません〜！　　じゃあ勘違いです。
別スレで　文体とか似てて、あと　（苦笑）　って書く人
珍しいからきっとあなただと思ってしまいました。

260 243
アドバイス有難う。
俺も243の言うように付き合う事を匂わせておいてSFとは騙された感じがします。
あまり好きでなければ会うつもりはありませんが、今回は感情を制御できないほど好きになってしまいどうにもなりません。
なるべく客観的に考えるようにしてみます。

精一杯努力して、それでも自分の望むものが現実になってくれないなら
諦めるしかないのですね…
「縁」がなかった「宿命」だ　とかしか言えないわ

>>246
自分もいま20代後半で、この先が超不安だなーってプチ鬱になってたけど、
生きてれば誰彼関係なく不安ってのはあるわけで。例えば、恋人いても
悩むことはいっぱいあるし、いなくても悩むことはいっぱいある。
逆にどっちにも、楽しいことや得なことって同じくらいかそれ以上にいっぱい
あるんだろうし、まぁ最終的にそれを見つけるのは自分自身なんだけどね。
自分は「不安だなー、恐いなぁー」とか思ってる暇があったら、イマを
楽しもうよってキモチに変わってきたよ。何年後〜何十年後のこと
考えても、極端な話、あした死んじゃうかもしれないんだからさぁ。

2ちゃんで真面目な書きこみしたの初めてだなw

↑
5年10年それ以上に長く付き合っていける相方を見つけることだな

金があれば大丈夫。

俺のいとこ今４２で自営の人なんだけど
趣味がパチンコで未婚。自分からは結婚相手探してないので
世話好きのばばぁ達が見合い話持ってきては断ったり断られたり。
ようするに、結婚する気がないらしい。一人が自由でいいみたい。
こんな人がうちの親戚に女も入れて４人いる。（俺も入れて）
だから全然一人でいることに不安を感じない。これからも結婚はしない。
ノンケでもいい年して未婚の人って結構いるよ。
それとも俺が知らないだけで俺の親戚・友人ホモやレズが多いのか？？？
だったらおもしれーなｗｗ
こういうのってみんな隠してるからわかんねーなｗｗ

できるけどしないってのと最初からできないって、
けっこー大きな違いだと思うがね。

>>270
そうなんだよねえ。
うちの血縁にも>>269さんが書いてるようにずっと独身の人結構いるし、今は独身でもそんなに
色々言われることもないし、いろんな面で不都合なことは少ないとは思うんだけど・・・。
普通に結婚して子供育てて、っていう人生に憧れる人間にとっては、結婚できない（努力次第では
できるのかもしれないけど）っていうのは、やっぱりつらいことなんだよねえ。

日曜の夜はみんな何してるの？

仕事のことを考えて鬱状態。 >>271

age

http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/bhw/bhw.html

>>263
お人違いでしたか。
でも、自分に似てる人の書き込み読んでみたい（笑

ところで、今個人的にちょっと問題をしょいこんでしまって悩んでるのだけど、こういう状況の
ときには、もし家族が入れば全部一人でしょいこまずに済んで、もう少し楽になれるのかなあ、
などと考えてしまいます。

下がりすぎage

ホモの「長くつきあう」　ってノンケ夫婦とかと全然違うから（笑

日曜日あげ

一人で生きなさい。
世間体のために女の人権無視して結婚なんかしちゃダメよ
最後まで一人で逝きなさい。

随分と古い番号で書き込みさせてもらいます（苦笑

週末の愚痴をば一言。
ずっと機会がなくて一人暮らししてる親とは会ってなかったのだけど、最近これまた親とは久しぶりに
会った兄弟と電話で話すと、思わず涙ぐんでしまったほど老いてたとのことで・・・。
ああ、いつか親も逝ってしまうのだよねえ。
本当に本当に一人になってしまっても、それでも生きて行かなくてはならないけど・・・・。
う〜ん、やっぱりショックなんだろうなあ。

990 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2005/08/04(木) 09:23:09 ID:+K57PJK8
てか、切実に思うんだけど、二丁目なんかで店子やってるホモって、
将来どうするんだろうね。
ずっと店子やり続けるのかなぁ。。将来に不安はないんだろうか。


991 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2005/08/04(木) 18:05:40 ID:nU6S+I4m
別にヒトのこと切実に思わんでも


992 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2005/08/04(木) 20:42:02 ID:ZB4IhLcN
>>990
あーいう人達って何が楽しくて生きてるんだろうね。
水商売が悪いとは言わないけど、２丁目はプロの水商売でもなくバイトでもなく
って感じだもんね。


993 名前：　 投稿日：2005/08/04(木) 22:01:40 ID:t0TZH8jd
店子も　ホモも　ただのカマ。


994 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2005/08/04(木) 22:03:55 ID:ZB4IhLcN
カマには違いないけど、店子は野垂れ死ぬ可能性高し

私も独りで生きていくんだろうな、とおもってたけど、考えたら高齢化がすすんでる両親の面倒が・・・・。

>>283
兄弟に託す

うぅ・・・・・。 妹夫婦に望みを託してみようかな。

私（長女）ビアン　長男引きこもり
でもまだ弟が二人も居るから、跡継ぎとか相続とかはどうにかなるかなと考えてる

親不孝でごめんな、ほんとごめんお父さんお母さん

自分も兄弟に託す、というか任せるしかないのかなあと思ってるんだけど（男）、兄弟にも
嫁さんや旦那さんがいると色々とその人たちにとっては不満がたまるかなあと思う。
一応金銭面では援助するということで、不満をおさえてもらおうかなと思ってるけど。

>>287
一人で身軽だったら逆に介護とかで活躍できそうじゃね？
やっぱ結婚とかしたら色々としがらみあるだろうし

もともと女が好きだった人はバイになるコトはないんだろーか。
自分は元からホモだったからわかんないけど

一人で生きて行く 一人で生きて行くと決めたゲイとか絶対ありえないからな
人は一人じゃいきられない

一人で生きて行くってパートナーをつくらないってことでは？

・出会いを増やす事…億劫がらずに、他人と関わらないと
　　　　　　　　　　そもそも良い相手に巡り会うチャンスすらない。
　　　　　　　　　　
・信頼できる友人を見つける事…とにかくこっちの世界、軽薄で嘘吐き、
　　　　　他人の信頼を踏みにじる人間も少なくない。
　　　　　その中からずっと付き合っていける、信用のできる友人を1人か2人探す。
　　　　　仮にパートナーに巡り会えなくても、友人がいてくれれば救われる。

・趣味を極める…ハッテン・ギャンブル以外の趣味を見つけ、一人でも時を楽しむ。
・金をある程度貯める…40過ぎて金の無い人間は、悲しいが人として信用されない。
　　　　　　　　　　金が無いと、自身も身動き取れない。

以上を気を付けて生きていけば、例え1人身でも幸せなのでは？自分の場合、上記を
意識して生きてきたが、一生1人身をなんとなく覚悟した時に、運命の相手に巡り会えた。
若い20代の時に、ハッテンしまくって中身の無い時間を過ごしたゲイは、周囲で
1人残らず不幸になっている。やはり、自分を磨かないと中年ゲイなんて誰にも
振り向いてもらえない。そういう輩は、中年以降は独身ノンケと比較できないくらい
寂しい人生。未だにセックス依存で、いい加減に生きてきたツケで、周囲からの
信用もナシ。逆に、金と友人と健康と趣味があれば、そこそこの人生。　　　　　　　　

一人きりで生まれて一人きりで生きていく
きっとそんな毎日が当たり前と思ってた

そう思ったまま老いて死んで行きそうよ、私。

みんな死ぬ時はひとりだからね。
途中、少しだけでも”二人”になってみたいな。

でも、一度”二人”を経験すると、一人に戻ったとき余計につらいかもって思ってしまうの。
意気地なしな私・・・・。

初めからみんな一人なんだし　振り出しに戻っただけ

でもよぉ、なんか寂しいよな。
ま、仕方が無いっちゃ仕方が無いけどな。
女に生まれてくれば、ｹｺｰﾝしちゃえば楽だなぁと
思うのだが。

>>297
だって、思い出が残るじゃない？
心までリセットできないじゃない？
だから、一人になるのがこわくて、でも、一人ではさびしくて。
どうしたらいいの。どちらかを選ぶしかないのは分かってるんだけど。

一人で生きて行く　＝　孤独　＝　果てしなく自由
３００　ＧＥＴ　しちゃった。　o(^o^)o

１人で生きていくのは当然のことだと思う。
が、隣りで歩んでいける人ができるのも素敵なことだと思う。

ノンケに恋をして失恋の繰り返し。
最近、生涯孤独なんだなと感じた30歳の夏。
もう疲れ果てた。

なぁ、たまに鬱に成らないか？
俺、たまに胸、苦しくなるよ

>>302
正直、ノンケに恋するのって辛いよね。
俺も彼氏も真性なんで、今はそういう悩みってないけど
高校生のころはやっぱりノンケ友達に恋しちゃって
辛い時いっぱいあったなぁ。

ゲイの恋人が欲しいとも思うけど、ノンケだからこそ好きになったりすることもあるんだよねえ。
無駄とは分かっていながら。

恋人がいなくても生きていけるわよ
出生〜思春期までは恋愛や恋人なんて概念もないけど、楽しい日々もあったわ
もともとそれがデフォルトなんだもの。
一人でも楽しい事が、二人だったらもっと楽しくなるのかもしれない
それだけの事よ。

でも、セックス覚えちゃったじゃない？
快楽という点だけじゃなくって、結びつきという面も含めて。

自分は多分一人で生きてそして死んでいくだろう。
この前の恋が大失敗すぎてそれ以来誰も好きになれない。好きになれる気がしない。
万が一好きな人ができたとしても、絶対自分は愛されないだろうし。

一人で生きていく覚悟はできているけどでもつらいものはあると思う。
そばにいて支えてくれる人がほしいよ。。。

恋愛とかじゃなくって気の合う友達がいれば少しは
気持ちが安らぐのかな。。。？

孤独は人間を空っぽにするよ・・・

こんな世の中に何を求めるの？
求めたって期待はずれに終わるだけよ。
ならせめて傷つかないように自分を守って生きていくのが悪いの？
孤独がつらいならつかの間のなれ合いを求めてもいいと思うわ。
自分に厳しくなり杉なのよ。

ようこがまともなこと書くとなんか怖い。

オレも一人で生きてくしかないかなぁと思うけど
子供はやっぱ可愛いですよねぇ。。。子供ほしい〜〜〜＿|￣|○

『ハッシュ』って映画見たことありますか？
ああいう女が身近にいたらなぁって一瞬思っちゃった。。。

確かに子供って可愛いよな。ましてや血の繋がった
自分の子ならなおさら可愛いんだろうな。
自分の子が生まれたらどんな顔なんだろうか、とか
想像するときあるけど、絶対無理。
真性の俺は一生自分の子の顔見ることないよ・・・
女とセックスは絶対に無理。

蓮(透)FTMについて…横浜住みのこいつ。録に働かずお金にルーズで色んな人から騙してお金を得て生活してるし闇でホル注してる。それに極度の精神系。一途とか言ってチャラ男だし…みなさん気を付けて下さい。

私は女だけど子供ほしい…
でも男の人をセックスの対象として見れないのです。
かといってレズではない。
女の人は好きだけど。
すごく孤独です。
時々偽装結婚でいいから優しい友達みたいになってくれる
ゲイの人が一緒にいてくれないかと思います。
偽装結婚の掲示板てどうやって探せばいいんでしょ？

>>316 昔はよく雑誌の文通欄とかで呼びかけたものみたいですよ。
ただ、偽装結婚って言葉が　強いから、　条件として
「形式的に籍を入れられる人」とか、あるいは
「こういう私とお互いに相性が合えば将来子どもを作りたいとお考えの方、」
とかいって　ﾌｫﾄﾒとかmixiとかなんらかの手段で呼びかけるしかないのかなー？

きっと他のひとも色々アイディア出してくれると思うよ

「男の人が性的な対象ではなく女の人が好きでレズではない」とは如何に？
優しい友達になってくれる人ならゲイではなくても男性でも女性でもいくらでもいませんか？
作る気さえあれば。
同性の友人なら尚更つくりやすいでしょうし。

子供はあまり欲しいと思わないけど、
最近男女のカップルを見るとしんみりする。
羨ましい訳でも妬ましい訳でも無いのになぜかムナシス

>>317
ありがとうございます。
雑誌でそんなコーナーがあったんですね。
ネットで探してもそれらしいものがなかったので
探し方が悪いのかと思ってました。
>>318
なんでしょう？自分でも分からないのですが
多分重度なファザコンなことと(父はもういません)
以前男性複数の方に無理矢理拉致されそうになったことで
性自体に恐怖感があるのかもしれません。
女性は好きで友達も多く恋愛感情に近いものも持ちますが
やはりセックスはできません…。
優しい男性と一緒に暮らしたいというのは
女性のような繊細さを持っていそうなイメージのゲイの方なら
友人として尊敬しつつ暮らせるのではないかという考えなのですが
幻想でしょうか？あとはやはり世間体ですね。

長文すみません。

>>320
ゲイには女性的な人もあるので、そういう意味では同性の友人のような関係を築くことは
できるかもしれませんね。
ただ、やはり（当然ですが）偽装結婚の相手はお父さんとは違いますよね。
相手のゲイは当然自分は同性との恋愛（一時的なものか継続的なものかは関係によるだろうけど）
をつづけていこうと考えている訳で、あなたの感情が割り切れるかな？
当然そのゲイの男性に恋愛感情を感じる訳ではないだろうし、友情みたいなもので結びついて
いればいいということなのでしょうが、やはり人間って、そういう関係でも独占欲みたいなもの
とかごちゃごちゃした感情が生まれませんか？
レズのかただと互いに互いの恋愛を楽しむことでそういう点も割り切りはできるだろうけど。
偽装結婚にも色々な関係があるだろうし、あなたの望むような関係もあるかもしれませんが。

>>321
すごく思い当たることが多くて色々考えさせられました…。
確かに友情とはいえ独占欲みたいのは強いほうなので
そこから恋愛感情に近いものが出て相手に迷惑をかけるかも
しれないですよね…。
今までの人生でずっと一緒にいたいと思い恋をしたのは3人ですが
全員女性です。
一人だけバイの方がいたのですが私の方から逃げてしまい
肉体の関係以上にはなりませんでした。
なので私は女性的な考え方の出来る、しかし男性として
世間体の取り繕える、しかも家族として親友としてお互いに愛し合える
という都合のいい相手が欲しいだけなのかも…。
すみませんちょっと頭を冷やしてきます。

一人保守

便乗保守
結婚したい…orz

>>324
男と？女と？

３連休一人保守。

俺も。

三連休部屋にこもり保守

連休ってやっぱりうれしいけど、結局独りで家でごろごろしたり、街へ出てすごすだけ。
連休だからこそ、家族持ちの人にはコンタクト取れないと思うし。

あの後友情結婚の掲示板を見つけることが出来ました。
そこでこの人…と思った男性の方がいまして今メールで
お付き合いをしているところです。
まだまだ結婚する話にはなっていないのですが
とても優しくていい人で色々話してて落ち着きます。
とりあえず友情から始めたいと思ってます！
ここで相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。

>>330
それは良かった。
ゆっくり育てて行ってください。
３３０さんの望む関係が得られるといいですね。

ﾖｶｯﾀですね 自分も嬉しいです！

333 half evil

最近３連休が多いのはうれしいんだけど、連休って独りものにはかなしいものがあるね。
ただ、体を休めるだけ。

>> 300
>> 一人で生きて行く　＝　孤独　＝　果てしなく自由

一人で生きていくのが寂しいんじゃなくて、
果てしなく自由ってのが怖いんじゃないの？
中身がなにもない自分の空疎さに耐えられないから・・・。

家族がいればいたで「せっかくの休みが家族サービス」とか
文句を垂れるんだと思うの

ゲイは幼いころから、同性を意識するつど、
同性を好きになる自分自身をも意識して生きてきた。
だから、
結婚に向いてない体質はよく承知している。
一人で生きていくほうが自然だということも、わかっている。
だったら、
他人のアドバイスは不要でないのか。
自分自身に距離をおいて自分自身を受け止める自己認識力と
異性愛者社会を常に念頭にいれる客観性に磨きをかけて、
生きていけばいいのではないか。
そのためには、まず、
「自分は一体、何を恐れているのか？　世間体？親？それとも死？」
ここから考えていくといいかもしれない。

>>336
同感だわ。

>>337 深いですね

気持ち的には一人で生きていく覚悟ができていても、
体がスキンシップを求めている。
心も触れ合いを求めている。
その対応が難しい。

「一人で生きていく」とか決意なんて必要なんだろうか？
「一人でいたい」「寂しい」って常に有るのが普通だし生きてく上でそんな状況と付き合っていくの大事じゃないのかな？
何かを怖がって決める事じゃないし今現在の自分が決めて良い事でもないきがするけどな、先に何があるなんて誰にもわからないんだし
決意ではなく心構えの問題なんじゃないのかな？自分の人生に対しての

女性と結婚する気がないので結婚をしない・・・そのこと自体は自分自身の問題。
でも結婚をしないことを家族や上司に話そうとするとき、なんらかの覚悟が必要になってくる。
わかってもらうためには労力や時間も必要になってくるし、反対に説得されてしまう場合だってある。
それで偽装結婚をするゲイもいるし、そういう立場にいるゲイも多い。

説明責任を果たしながら生きていく・・・。
これは心構えの問題じゃなくて、常識の問題なんじゃないのかな？
自分の人生に対しての。

何か攻撃的、わかって貰いたいと言うか分からせたいに聞こえるんだけど、貴方の言う覚悟はその為の？

ごめん↑の取り消し

>>342ちょっと意味あいが違うと思う

言ってる事はわかります、そうですね

でもそれは「一人で生きる」じゃなくて「ゲイとして」生きるですよ

あとわかって貰える事は良い事ですが、相手を傷つける事忘れないで下さいね、あなただけが覚悟すれば良い話では無いし相手に強いる事でもないですよ

いくつになっても結婚しようとしないわが子に
その真意を親が尋ねるのはごく自然なことだと思う。

避けて通れない問題との向き合い方が
その人の人生を象徴している・・・
ということもわかる。

あとのことはさっぱりわからん。

アケオメ。

＞いくつになっても結婚しようとしないわが子に
＞その真意を親が尋ねるのはごく自然なことだと思う。

まさに今その状況。
お見合い話しまで出されて面倒になって、マジメにカムしたら
「ゲイはわかるけどレズなんて男の性欲処理の妄想。実在するわけがない。」
なんじゃそりゃ・・・。さらに・・
「男と遊び過ぎて痛い目にでもあったんだろ。頭冷せ」
と来たもんだ。

確かに男友達（あくまで友達）も結構多かったからそう思われたのかもだけど
もう悲しいんだか悔しいんだかわかんなくて
除夜の鐘待たずに飛び出して一人のアパートに帰ってきた。

新年が明けようって時に、
娘からそんな言葉を聞いた親兄弟の気持ちを推し量れば切ないけど
これから家族との関係をどうしたらいいのか正月早々気が重い。
なんだかね涙出るね

〜３４７を読んで〜
親はこの機会に娘の気持ちを確かめておきたかったのだろう。
親の意向を伝えたいという気持ちもあったと思う。
分かり合うために向き合った席ではあったが、双方の言い分はかみ合わず、
言葉尻の取り合いに終始、話し合いは物別れに終わった。

異性愛者の常識＝異性との結婚は当たり前だと思っている。
同性愛者の常識＝異性との結婚は不自然だと思っている。

互いの人生観の下で、双方の常識（結婚観）が語り合われるのであれば、
「見解の相違」で分かり合えることも可能だったはずだ。
しかし親子関係の中で結婚観が語られると、両者は、それぞれに、
「わからない」「わかり合えない」という思いを強くしていく。

分かり合おうとすればするほど、心は悲しみの痛みに囚われる。
結婚の問題が結婚の問題であるうちは、心はなんども悲しみの痛みに囚われる。

その痛みを通して自分の人生を考えさせられる同性愛者の人生の不思議・・・。

何かある事に同級生の
○○ちゃんは子供までいるのに…
(あんたはまだ独り)
みたいな話題が凄いウザイ。。。

対応策として、
××さん（会社の上司）は、離婚して
子供を引き取った、とかを日頃から使うようにしてる。

家族（異性愛者）にしてみれば、
一対になる幸せを放棄してるそのことがわからない。
不思議でならないのだ。

結婚が問題であるうちは、喜怒哀楽の「哀」と「怒」の出番が増える。
不本意な事態が招くそれらの感情は、同性愛者の「生」の実感でもある。

レズはゲイと結婚すれば? 結婚したら、お互い生活に関与しない。俺はいやいやお見合いさせられ、相手もいやいやしたらしく一気投合し、結婚した。お互いのパートナー同士も結婚し 2つのカップルで生活してる。

352：ゲイ さんのように、
他人（家族・上司・地域社会）の期待に応えて生きていくのもいいけど、それではゲイに生まれてきた意味がないと思う。

人並みの幸せと無縁だがらこそわかる、自分の存在の不思議。
天才の生き方に思いを馳せ、同時に人間界を眺める視点を得るためには、
一人で生きていく人生が、やはりふさわしいような気がする。

>353
う〜ん…間違えだったらごめんなさい
人並みの幸せとは無縁てのは分かる気もするけど…
好きな人が同性か異性かの違いだけで、特別ではないと思いますよ。

>>352
なんかそれすごい先進的だな
いやホントに先進的な国だったら同性同士の結婚も公然とできるんだろうけど
今の社会の中で目一杯やってる感じで良いなーベストでは無いけどうらやましい。

つーか>>352のケースは単なるカモフラ以上の役目果たしてないような・・・。
財産とかどうすんの？ちゃんと愛する人に残したいって人は困るよね。

>>356
結婚した以上、財産は同じ籍にいる人に譲渡される。
（同性の）恋人は単なる「愛人」に過ぎない。
家族も当事者もそれで納得するし、困ることもないはず。

>>354
浮気を公認し合う夫婦って、
それだけでじゅうぶん特別ですよ。