★同性愛板自治スレッド12★

板を取り巻く諸問題の相談や、ローカルルール変更などを始めとする
同性愛板の自治全般に関する話題はここでどうぞ。

他、意見・質問など、運営系板で集めた情報報告など、、 にもご利用ください。


■２ちゃんねる全体の運営や要望については、以下の板へ。
2ch運用情報　http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論・あらし通報　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch批判要望　http://ex5.2ch.net/accuse/
ガイドライン　http://that3.2ch.net/gline/
初心者の質問　http://school4.2ch.net/qa/

■２ちゃんねるガイド　http://www.2ch.net/guide/faq.html

>>2-10あたり
圧縮・即死・削除依頼の情報　２ちゃんねる運営系の説明など

銅羅衛門

■同板・自治関連スレ参考情報
【住人】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ【限定】１３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1082684189/
自治に関係のない一般的な質問や疑問は、上記スレがオススメ。

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ16【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087305833/
他板からお越しの異性愛者の方や、同性愛についてよくわからない人は
こちらへどうぞ。 同板住人の方の質問はお控えください。

■過去ログ
★同性愛板自治スレッド11★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088113394/
★同性愛板自治スレッド10★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/
同性愛板自治スレ9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/
同性愛板自治スレ8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087739660/
【初心者案内】同性愛板自治スレ7【批判・要望】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069355055/
【初心者案内】同性愛板自治スレ6【批判・要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052575285/
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/
【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048237046/
【御案内】同性愛板自治スレ３【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047209081/
【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/
【御案内】同性愛板自治スレ【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/
【ｽﾚ多ｲﾖ!ｺﾞﾗｧ】 同性愛板自治ｽﾚ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10248/1024878157.html

■削除関連

　# 削除ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）を熟読の上で、
　# 削除板（http://qb.2ch.net/saku/）へ申請をおながいします。
　# 目的別に要請・整理板の２板があります。どちらへの依頼が適切なのか
　# 依頼方法がよくわからない方は、削除整理板の質問スレへ。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

　# 削除に関する話題・議論は、削除議論（http://qb5.2ch.net/sakud/）を利用ください。
　# このスレに意見を下さっても実際の削除活動をなさる削除人に意見は届きません。
　# 同性愛板固有の問題点や、実際に行われた削除判断に異論がある時は、下記スレへどうぞ。

【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/

改めて>>1乙
向こうで恥かいてしまった

■規制・報告関連
運用情報板（http://qb5.2ch.net/operate/）
規制議論あらし報告板（http://qb5.2ch.net/sec2chd/）


　# 削除では追いつかない・解決しないような荒らし対策などのスレ

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086698500/
広告荒らし報告専用６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086279934/

私怨で私人の私人の個人情報を書く変な人たちを通報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054799660/
★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
犯罪予告、報告、通報スレッド 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085268455/

# 各種変更依頼・動作報告などのスレ

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
重い重い重い重い重い重い重い×23＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086184434/
★板のスレ一覧復帰＆修正依頼19★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087631940/


　# 知ってると便利な運営系スレ

★付き発言転載のガイドライン Part19
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079360347/
新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/
削除基準のガイドライン（dat落ち）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/
荒らし対策相談スレッドのつもり２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080917200/


運営系のスレッドへの、報告や申請はどなたでもできますが、
スレ違いの書き込みは他の利用者の迷惑となりますので、
各スレの注意事項をよくお読みの上でご利用ください。
利用法がよくわからない場合は、各板の質問スレで相談してください。

■スレッドに書き込めない・・・
なんらかの規制に巻き込まれてる可能性があります。
運営系の板でなら名前欄にfusianasan（※ホストが表示されます）と記入することで、
規制中でも書き込めますので、こちらで情報を仕入れてみましょう。
自分のホストが見えるのが嫌・怖い人は、ひたすら似たような症状の方の書き込みを探し
対策を練るか、諦めてひたすら待つしかありません。

■圧縮について・・・
同性愛板のあるLOVE鯖は、稼動スレ800を超えると700まで圧縮されます。
現在、即死や1000overなどでDAT落ちが発生すると自動的に復帰されてますので
LIVEスレッド数がわかりにくくなってます。実際はきっちり800ではないようです。
圧縮後に残るスレは最終書き込み（DAT更新）順で決まります。
スレッド一覧にある順序には関係なく、新しいスレから700を残して、
書き込みのなかった100スレほどがDAT落ちします。

■即死とは・・・
一定期間書き込みのないスレを自動的に削除するプログラムです。
>>スレ立てからn日経過したもののうち、カキコがn時間ないもの(過疎判定)
>>dat容量がnKB未満のもので、カキコがn時間ないもの(即死判定)
nの数値は板毎によってまちまちで、よく変わります。現在、一般からの設定要望は
受け付けてないようです。同板では、スレが立って間もないものがスレッド一覧から
よく消えますが、即死判定に該当します。またレス数980を超えると、過疎判定が厳しくなり
1000到達前に落ちることもあるようです。

■sageカキコとは・・・
mail欄にsage(一部に含む形でも可)といれて書き込むと、スレ一覧の順番を替えることなく
書き込みができます。スレ順を下げるものと勘違いしてる人がいますが、現在位置より
下がることはありません。最初に板を開くと現れるindex.htmlの中に上がってこないので
カキコを目立たせたくないときなどに多用されます。

★2chの「同性愛板」は残念ながら「同性愛者板」ではありません。よって「同性愛者が語る」系の
スレは板違いとなり、この板では削除対象となってしまいます。今まではそういった板違いスレを
運営側がお目こぼしとして放置してきたのですが、残念ながら幸せな時代は過ぎ去ってしまいました。
　まず、1芸能人ごとにスレッドが立っていた芸能人スレは増殖しすぎたため、運営側が行き過ぎと判断し
すべて削除されています。しかし、「８０年代女性アイドル」「若手イケメン俳優」といった
不特定多数の芸能人を含む事ができる汎用性のある雑談スレッドは、とりあえずお目こぼしていただける
方向となっています。
　そして削除人さんが管理人に話しを通してもらうことで、新たに同性愛サロン板ができる可能性が出て来ました。
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413-
　現在その話し合いや投票を行っています。

　また有志の行為で緊急避難雑談板http://jbbs.shitaraba.com/sports/15484/を作っていただいたので
芸能人個人スレはこの避難板か恋愛サロン板、または該当する音楽板をご利用ください。

連続投稿でｼﾎﾞﾝしそうなのでこのへんで。。あとよろしく。。

★こんなに大きくなりましたが今でも2chはヒロユキの個人掲示板です。
従って同性愛板は同性愛者のための様に勘違いされてますが、残念ながら間違った認識です。
同性愛板を廃止する事も私たち住民の同意はいりませんし、ヒロユキ一人の意思で実行可能です。

　ですから、私たちは2chのルールの中で遊ばなければいけません。
そのルールに反した人の書き込みは削除されますし、その人を2chが荒らし行為とてプロバイダー等に通報しています。
当然ケースによっては警察にも。

　この板のトップにあるローカルルールというのは
その2chのルールをその板の住人により便利な様により詳しく定義した物であって、
ローカルルールに2chのルールに反する事を掲げても無効となります。
　　　2chのルール(ガイドライン等)　＞＞＞　ローカルルール
という事です。

Q.ルール違反をそのまま続けてるとどうなる可能性があるの?
A.きっちり削除された上で、ルール違反者は、プロバイダーや該当機関に通報され、責任とってもらう事となります。
また板全体が確信犯としてルール違反を続ける場合、懲罰鯖や廃板になる場合があります。

Q.懲罰鯖って何?
A.不安定なサーバーで使用停止状態になりやすく、また使用停止状態を積極的に復旧してくれません。
お気に入りのスレに荒らしが来ても、板自体が荒らし板として認知されていますので管理側は削除もしない状態となり放置されます。
また、現状の様にスレが多い、人が多すぎるとサーバーがダウンして使用停止状態となります。
もちろん、1000超えした良スレも、dat落ちしてもｈｔｍｌ化されることはありません。
また、exサーバーの脱出は非常に難しいです。
そして、それでも改善がみられないと、シベリア鯖とより劣悪な環境に持っていかれます。
そして最終的には廃板という事です。

Q.同性愛版と懲罰鯖は関係あるの?
A.以前、あまり頻繁に削除人がこなかったのは「懲罰鯖に送っても良いのでは?」
という暗黙の意識が削除人の中であったからとも考えられます。
もう目の前かもしれません。自律的な行動が大切だと思います。

★2chは大きすぎるため、スレッドやレスの削除は基本的に依頼によって初めて削除ラインが動き出します。
削除のルールが変更できないのは前出の通りです。また実際に削除するのは削除人という管理人に認定された
ボランティアによって行われます。ボランティアですので削除義務も報告義務もありません。

通常の流れ
フォームとルールにのっとった削除依頼
↓
削除人がルール違反スレとそうでない物を判断→セーフ
↓(違反と判断)
削除

削除されるべきだと考えているスレがある人はどんどん削除人に上のフォームにのっとって伝えてください。
削除ガイドラインに抵触する＝削除対象
ローカルルールに抵触する＝削除対象
「削除対象≠削除される」なので削除されなかったスレがやはり削除されるべきだと考える人は
別の削除人の判定を待つか運営板でその旨を伝える事が一番の近道です。

いろいろなまとめ。

投票ページ
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/

wikiページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

>>1
乙です。
後はこれ貼っておけば済むのではないでしょうか？

乙

手伝ってくれた方々ありがとうー

急ぎだったのでﾃﾝﾌﾟﾚのURL等は検証なしで貼ってます。
その辺ご勘弁ください。

お疲れ様です＞１さん、他

>>1
乙

929 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/06/28 23:12 ID:1V2cDwSo
言葉の真偽なんて、結果を見ればすぐにわかるかと。
932 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/28 23:13 ID:???
キャップ忘れ。。

・・って言ってくれたんだから、結果を出すように住人は
進んでいくのがベストかと・・

929 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/06/28 23:12 ID:1V2cDwSo
言葉の真偽なんて、結果を見ればすぐにわかるかと。
932 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/28 23:13 ID:???
キャップ忘れ。。

・・って言ってくれたんだから、結果を出すように住人は
進んでいくのがベストかと・・

落ちてる間にひろゆき来てたー。残念。
まあ、反対派の人たちの疑念も何とか晴れたねー。良かった良かったー。

カテゴリ変更よりも、新板作成のほうが簡単なの？
どっちでもいいけど。

連騰スマソ
>>23
いまあるカテゴリとしての同性愛板がなくなることはないそうです

>>23
板を消す事はまずありえないので（ex.ガイドライン）、
専門板としての同性愛板は無くならないはず。
↓
新しく雑談可の板を作って、そっちでやりましょう。


という流れ。

あら、新スレになったら急に人がいなくなったわね。ちょっとびっくりだわ。
皆様、投票結果を受け入れる、ということで特に依存はないのね？
意見がある人は今のうちに発言(ただし冷静な)をして、
後でガタガタ抜かすんじゃないよっ!!

お、ﾋﾛﾕｷきてたんだ。
年末のキャスト以来・・・

いつもの癖でついついサゲちゃったわ。
御免なさい。age

>>27
乙です、投票所おつかれさまです

たぶん「投票結果無効・方法に難あり」とか騒ぐ香具師がいると
思いますが、看板さんを立会人として提示した内容をどう見るか
は、運営側なわけですからね
次は、ＬＲの完成ですね

雑談系へのカテゴリ移動はＯＫでしょうか。＜ひろゆき氏

>>30
まず>>23-25を読んで。

>>31
了解。ありがとう。

ＬＲの議論も着々と進みつつあるな

http://www.wikiroom.com/gay2ch/?%B3%A4%B2%A6%BB%E1%BC%C1%B5%BF%B1%FE%C5%FAFAQ
海王氏への今までの質疑応答のFAQ作成中。
ループを繰り返した質問等、追加したほうがいいと
思われるものを教えて頂けたら嬉しいです。

>>34
乙です。リンクさせていただいてもよろしいでしょうか?

したらば、まとめページと票集計に徹すればいいのに、
なんで議論に参加してんのかしら？

>>35
お願いします。

>>36
投票に関しては中立を守られていると思いますよ
しかし、したらば管理人さんも住人なんだから意見は言っても良いかと

まぁ発言に対する影響力はあるかもしれませんが、そこは2住人が得意
とする、匿名性のある意見の推察力でクリアすれば良いのでは

>>34
えーっと、、、最後のQ&Aは。。。

リンクさせていただきました。

>>39
何か？

>>36
賛成。

>>38
中立性と適格性のないのは、すでに証明済み。

>>42
あの〜どこで証明されているのですか？
特定のIDの方が個人攻撃なさっていたがけのような気がしますが

で、個人攻撃をしてスレを混乱させるのはヤメにしませんか？？
自治スレで建設的な討議の妨害以外何の発展性もないですよ

>>39
どこをどの様に意味を読み取るのか・・・・・。うーん、謎だ。

これここにも貼っておくね。


★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 〜 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!

>>43
匿名で意見を書き込むなら中立、といえるかもしれないけど
思いっきりしたらばの名前で自分の意見書いたり話の流れを自分の主張に誘導したり
…これって十分中立性がないと言えるのでは？
意見を言うのにわざわざ自分がしたらばだと明記する必要はないでしょ？
したらばだと明記するデメリット＞明記するメリット、ですよね。
折角票が集まってるのにしたらばの行動で流れたりしたら嫌だし。

また、何度か住民から中立であるよう努力すべき、との声があったにも関わらず
行動を改めないということは、投票の管理に適格性がないと言われても仕方がないかと。

私は適格性がないから辞めろって言う気はありませんが…。
中立な立場の人間として、意見の主張は控えて、事務的な作業のみに徹してほしいとは思う。

>>46
あなたの論理だと、匿名なら主張(誘導)して良いことになるのかな？

スレの流れで、したらばさんに何人か名乗るように願ったのに応えた
だけのことだし、善意で投票所を作ると意見を言えなくなるのかな？

ほとんどの住人が、したらばさんに感謝してるはずだし、意見は意見として
きちんと区分けして見ていると思うよ
（いずれにせよ個人攻撃は良くない気がするなぁ）

>>47
どこが個人攻撃なんですか。

意見を言うことは構わない。
ただ、身元を明かさずに言ってほしい。
その理由は投票の中立性が保てなくなるから。

って言ってるでしょう。
投票所作ったから感謝するうんぬんとは全く次元の違う話。
感謝されているから好き勝手なことしていいわけがないでしょう。

意見は意見として区分け…できてないでしょう。
したらばという名前を使った時点でその投票の信憑性に疑いが生じてくる。

>>47
読んでたら、何かあったら個人攻撃、個人攻撃と
書いてるけど、別にかまわないと思うけどね。
オレは、今回の分割には賛成だけど、
やはり、

>>48>>49
そうかなぁ〜個人攻撃になっていないですか？

いずれにせよ、投票に関しては看板さんの立ち会いのもとで
その信憑性は運用側が判断することなので、ここで論議しても
始まらないでしょうが・・

もう眠るのでレスできません、おやすみなさい

>>46
その気持ちはよぉぉぉぉく判るわ。寸分の隙なく、同意よ。　
攻撃というより、一言いいたくなる気持ちも痛いほど判る。

分割路線一直線を打ち出して、それ以外の意見には
荒らし扱い。　注意を促す発言も無視。
あれじゃ反発が出て当然。

1個人として意見を言うのと　投票管理者としての
半公の発言は分けるのが当然。

ただ、ひろゆき氏が来て、やっと落ち着いたから、
以前のようにマターリできる事を祈りましょ。

議長や書記は意見を言っちゃいけないものよね。
小学校で習わなかったのかしら？
学級会からやり直しね。

>>47
読んでたら、何かあったら個人攻撃、個人攻撃と
書いてるけど、別にかまわないと思うけどね。
別に性格とか容姿とかを攻撃してるわけでもないし。

俺は、今回の分割には賛成だけど、
やはり、したらば暫定”管理”人の言動は、おかしいと思います。
労は労としてねぎらうとして、適格性ならびに中立性という面では、
疑問を持たれてもしょうがない。
何人かが中立性などに疑問を投げかけても
それに対する反応もないし。

まぁ、元々出たがりみたいだから直らないみたいだけど。

したらばって、以前先走って申請して却下されたあいつでしょ！？
投票所やまとめを用意したりしたのは進歩だけど、性根は治らないようね。
書き癖から気付いてる人もいるわよね。

>>52
前の人も書いてたけど、今回のしたらば暫定”管理”人の言動は、
選挙の際、党首討論と候補者の討論会で、
選挙管理委員会の人間が、議論の輪の中に入っていくようなもの。

また、投票の最中に投票箱を開けて特定の人に
情報をもらすようなもの。

こんな人のどこが中立でしょうか？

新しい板ができてもしたらば暫定”管理”人に仕切りとかされるのは、
勘弁願いたい。

今あたしの一番の関心は海王のｵﾃｨﾑﾎﾟなのよ。
ガリベンﾀｲﾌﾟでメガネを掛けてて、そこそこムッチリした身体。
そこに使い込まれて無い綺麗で太めなｵﾃｨﾑﾎﾟが付いてるのを想像すると・・・
イヤ〜ン、あたし完璧に海王ﾀｿに惚れたわ。
色白でムッチリ、タバコは吸わないはずだから、歯も真っ白のはずね。
だからあたしは海王ﾀﾝの言うことはなんでもOKよ？
ひろゆきはタイプじゃないから、知らないわ。

したらば暫定管理人に文句を言うのはいいが、
先の海王叩きと同じように、投票を止めさせたいだけの厨房に利用されないようにな。

>>57
もう出てこないでしょ。
出てきても、スルーできる範囲よ。

声を上げてたのは、投票止めさせたい房ばかりじゃなくて、
海王不信感＆したらば聞く耳持たずに
疑問を持ってた人も多かったはずだから。

>>57
したらばが自分の非を認め、行動を改善すればそんなものに利用されなくて済むでしょ。
海王の件も、海王が自分の問題点を認め、ひろゆきを連れて来る事で誤解を解いたんだから。

>58
冷静な意見にまぎれてだんだんと中傷にシフトしてる奴がいるぞ。
投票結果の中立性がある程度認められれば、
したらば暫定管理人が他に何を言おうと議論の範疇じゃないのか？

36 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：04/06/29 00:59 ID:6sCYHmcN
したらば、まとめページと票集計に徹すればいいのに、
なんで議論に参加してんのかしら？

52 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：04/06/29 02:31 ID:6sCYHmcN
議長や書記は意見を言っちゃいけないものよね。
小学校で習わなかったのかしら？
学級会からやり直しね。

54 名前： [] 投稿日：04/06/29 02:37 ID:6sCYHmcN
したらばって、以前先走って申請して却下されたあいつでしょ！？
投票所やまとめを用意したりしたのは進歩だけど、性根は治らないようね。
書き癖から気付いてる人もいるわよね。

あら！失礼したわ！
真意は>>59よ。ごめんあそばせ。

したらば暫定管理人は、ここまで信用を落としてるのなら
結果発表までは、出るべきではない。

今夜も別板には、出没されておりましたが、
自粛すべきです。
それと一度、過去の経緯や言動に対して釈明なり
謝罪をすべきだと思う。

でもね、投票所管理、まとめページ作成をかって出たからには、
議論に参加すべきじゃないと思うわ。

名前欄でしか判断できないお子様が紛れ込んでる悪寒

>>60
>投票結果の中立性がある程度認められれば、
したらば暫定管理人が他に何を言おうと議論の範疇じゃないのか？

投票結果の中立性ではなくて、したらばの立場が中立でなければならないって話しょ。

＞でもね、投票所管理、まとめページ作成をかって出たからには、
＞議論に参加すべきじゃないと思うわ。

議論に参加しないほうが誤解を受けにくいというのには同意。

＞投票結果の中立性ではなくて、したらばの立場が中立でなければならないって話しょ。

したらば暫定管理人が中立でないことが投票結果に影響を与えないのであれば、
あえて問われることではないと思うが。
今回は同性愛板看板を管理している人が不定期にデータをチェックしているので
したらば暫定管理人がどのような立場であっても投票結果に影響を与えることはできない。

>>65
もしも今後も彼が自治をやり続けるなら、中立性は必須よね。

【無私の精神】　を心がけないと、結局　板＝したらばさんの所有物、
って誤解されかねない。自治が荒れるわ。自治が荒れれば、よいことないし。
自治をやる以上は、匿名での発言や誘導も微妙だなぁ、と思うわ。

あ、あたしはただ、荒らしや反発の元を無くしたいだけで、
彼自身を否定してる訳でも、叩いてる訳でもないのは判ってね。
一個人としては、頑張り屋さんじゃない？と思ってるわ。

したらば暫定”管理”人が出てくると荒れるのは分かってるんだから
これ以上出てくるなら彼も荒らしと変わらないわね。

>>55
大丈夫よ、したらばなんて使ってポイだから。
投票さえ終わればお払い箱よあんな奴。

今回の投票は都合何回やり直したのか？
この4回目の投票が結果を見る所まで実現しそうなのは、
海王、ひろゆきからの働きかけがあったからこそ。
（その働きかけの真偽もしたらばが問うたのではなく、このスレで議論されたから）

それまでは、投票の際の設問内容も決まらないうちから、
票を募ったり、設問を変えてやり直したり、分割したくて先走っていたのは
知ってらっしゃるでしょう？
そこを忘れてはいけないと思うわよ。

>>69
賛成。
痛快だな。

>>66
投票所の管理だけじゃないんだよね。
まとめページも作っていることをお忘れなく。

＞そこを忘れてはいけないと思うわよ。

だからこそ、今回の投票結果が適正に出るのかが問われるわけなのだが、
そのあたりはどう思ってる？
彼が空回りがちなのは理解してるけれど（笑）、今回は海王にチェックを入れられながら
それなりに歯車のかみ合う結果の出る投票になっていると俺は思っているが。

＞まとめページも作っていることをお忘れなく。

まとめページの記述にしても、彼の意見だけが排他的に取り上げられたわけじゃないのだがな。

海王や看板やさんから、どんなふうにチェックが入るのか知らないから
何とも言えないわ。多重投稿がどれだけ有るか等、海王や看板やさんはチェック出来るの？
したらばに反省する気があるならこれ以上議論に参加はしない方がいいと思うわね。
これだけ、中立であれという意見が出ているんだから。

＞多重投稿がどれだけ有るか等、海王や看板やさんはチェック出来るの？

そのためにIPをとってる。

まとめページにも不備はあるわね、例えばカテゴリ移動についてや
板名変更に付いてどう扱われて来たのかの説明もないし。
その可能性を模索する事が、有りなのか無しなのか、
それを書いてないのは選択の幅を狭めてる事になるでしょ？

それから、前スレの

577 名前：したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 投稿日：04/06/28 18:12 ID:Ul8sgw8k
それよりか、不正投票やめてほしいなぁ・・・
AU串使っても、多重投稿ってわかるんですから・・・・


こういう発言。
問題アリでしょ。

したらばについては、
>>69の言うように、使ってポイでお願いします。

もし、仕切りたかったら自分が勝手に作った、
したらばの掲示板でも仕切ってたらいいんだよ。

で、とったIPは第三者に開示？
そういうことするなら断り書きをしておくべきよね。

敢えて言うが、投票のシステムや過去の議論の経緯を知らないのなら、
少なくとも訊くことから始めるなり、過去ログを読むなりしてから意見を言って欲しい。

途中から議論に参加する人を排除するわけじゃないが、
知らないことを言い訳に思いついたことを書き込んで
同じことを何度も言わせることに対してはなんとも思わないのか？

＞例えばカテゴリ移動についてや
＞板名変更に付いてどう扱われて来たのかの説明もないし。
＞その可能性を模索する事が、有りなのか無しなのか、
＞それを書いてないのは選択の幅を狭めてる事になるでしょ？

本気で言ってるのか？
カテゴリ移動は専門板は廃止しないというひろゆきの判断で新板設置と同義。板名変更も同じ。
FAQにされてないのは不備かもしれんが、もともと選択肢に入らないぞ。
本当に何にもわかってないんだな。

＞で、とったIPは第三者に開示？
お前の脳内では立会人と運営サイドが第三者か。

IPに関しては運営サイドは第三者でしょ？
運営サイドとかいう言葉でごまかすのはやめてほしいわ。

>>81
>カテゴリ移動は専門板は廃止しないというひろゆきの判断で新板設置と同義。板名変更も同じ。
FAQにされてないのは不備かもしれんが、もともと選択肢に入らないぞ。

知ってるよ。
でも、知らない人の為に説明があるべきでしょ？

IPに関しても但し書きがない。

あらすじ

投票が始まって現在賛成多数。
反対派が多数の賛成派を無視して自分の意見を押し通すには
なんとしても投票自体を無効にしなければならない。

前スレで削除人としらたら暫定管理人叩き。
削除人がひろゆきと連絡をとった証拠もないと言い掛かりをつけて投票を無効にしようと試みる
　→　ひろゆきの登場で失敗

投票自体を取り潰すには
もうしたらば暫定管理人を潰すしか手がないから
このスレで分割反対派は
信用しない、人格否定など、延々したらば暫定管理人叩きを続けます！！！

運営サイドが投票の投票者属性を見て投票の妥当性を考慮する必要があるんだから
まるっきり当事者じゃねぇか。

> 同じことを何度も言わせることに対してはなんとも思わないのか？

だから、まとめページに書けばいいんじゃないの？

＞知ってるよ。

知ってて↓書いたのか？
＞それを書いてないのは選択の幅を狭めてる事になるでしょ？

>>85
決め付けはよくないよ。
オレは、したらばが、トリップを使い始めてから
したらばの適格性には、問題ありって言ってきたし、
投票にも賛成で投票してるよ。

ただ、結果オーライというのは良くないと思ってる。

> 信用しない、人格否定など、延々したらば暫定管理人叩きを続けます！！！

違うンじゃない？
ここに書いてある通り、したらばが中立の立場を自覚して行動すれば、
叩かれる事な事なく、投票は済むでしょ。

もう削除人叩きはしないの？

>>88

可能性が低い事はね。

＞したらばが中立の立場を自覚して行動すれば、

お前バカだろ

まぁ、したらばは、マジで使ってポイだけど、
新しい板でも、大きな顔して仕切るようなら、
バシバシ叩く。

>>93

あら？どうして？

>>86
熟語の連発でごまかそうとしても無駄。
投票者属性って何？投票の妥当性って何？
第三者っていうのは投票した人とそのIPを直接見ることの出来る管理人を除いた全員なの。
2ch運営側も投票に関しては第三者よ。

＞第三者っていうのは投票した人とそのIPを直接見ることの出来る管理人を除いた全員なの。

お前の脳内ではそうなのか。
この投票は結果を誰に見せるためにやってるのか言ってみろ

>>94
今だって叩いてるじゃん（ﾌﾟ

>>96
そうだね、票を募っているのが運営者ではないものね。

>>94
当然そのつもりよ。

>94
いいから、したらばが中立でないことで投票結果に与える影響について、
したらばがまとめてるまとめサイトの不備をふまえてお前の考えを書け。
それまで出てくるな。

あたしは、したらばがこれ以上議論に参加する事なく、
票のとりまとめ、まとめページの管理に徹してくれれば文句はないわ。

おやすみなさい。

>>97
ﾊｧ? バカじゃないの？？
運営側に結果を見せようがそれとこれとは別問題だって言ってるのよ。
それにこの投票結果は住民にも見せるべきものよ。
それなら何？住民にもIP付きの結果を見せろとでも言うの？

あと、投票者属性と投票の妥当性って言葉の説明もよろしくね。

>>102
はじめからそういえばよかったんじゃない？
中立性とか自分でも良くわかってないこと言わずに。

＞それにこの投票結果は住民にも見せるべきものよ。

投票結果を住民に見せれば住民が板を作ってくれる、と。
頭大丈夫？

言っておくのを忘れたは、投票者のIPを運営側に開示しなければならないのは
どうしてかしらね？したらばが信用ならないからもその理由のひとつ。
投票システム選びに失敗したのも理由の一つ。

分割したいが為に先走ったのが原因ね。

叩かれるのは、したらばが自分で蒔いた種よ。

>>104
それが最低限中立であるということだよ。

>>105
住民が反対したら板は作られないのよ。そのための投票でしょ？
投票結果は運営側にも住民全体にも見せるべきだけどIPは第三者には開示しない。誰が板を作るとか関係ないの。
あと、意味も分からない言葉使わない方がいいわよ。バカがバレるから。

>>106
運営側に開示してはならないのはどうして？
２ちゃんねるの運営に関わる投票だよ？

自分が叩きたいだけでしょ。

＞言っておくのを忘れたは、投票者のIPを運営側に開示しなければならないのは
＞どうしてかしらね？したらばが信用ならないからもその理由のひとつ。

でたー！結局したらばが信用できない発言！

＞投票システム選びに失敗したのも理由の一つ。

でたー！後だしじゃんけん！

＞分割したいが為に先走ったのが原因ね。
＞叩かれるのは、したらばが自分で蒔いた種よ。

でたー！結局したらば叩きたいだけ発言！

>>108
前スレでは削除人がひろゆきに話を通した証拠がない！

今度は運営側が第三者であるという証拠がない？

>>110
だから、他のみなさんもあなたもおっしゃったように、
議論に参加さえしなければ私は叩かないわ。

>
66 名前：禁断の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/29 03:15 ID:0XPu/H3F
＞でもね、投票所管理、まとめページ作成をかって出たからには、
＞議論に参加すべきじゃないと思うわ。

議論に参加しないほうが誤解を受けにくいというのには同意。

>112
ニホンゴワカリマスカ？

>>113

エエヨクワカリマス

今回のしたらばの行為は、わかりやすく言うと
選挙管理委員会の人間が、候補者討論会に乗り込んで
議論の輪に入ったようなもの。

また、開票前に投票箱のを開けて、不審票だとかを言ったり、
投票者の情報を投票者に断りなく、
第三者に伝えようとしたようなもの。

投票結果が、どうなるにしろ
これらの行為は決して、ほめられる行為ではない。

そうそう

>>112
第三者である証拠ですって？
投票所の管理をしておらず投票者本人でもないから。
投票者でも自分のIPに対してしか当事者じゃないわよ。
運営側が第三者では無い証拠、あるの？・・・あるわけないわねw

>>81
> カテゴリ移動は専門板は廃止しないというひろゆきの判断で新板設置と同義。板名変更も同じ。

だったら、なぜ、３．新案の選択肢に入ってるの？
ひろゆきの気が変わったのかと思うじゃない。

446 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/06/24 21:58 ID:aot8UpFr
>>440
まず選択肢を考えた方が良いと思います。
１．現状維持
２．サロン設置案>>413
３．新案（定義の違うサロン設置案、カテゴリ移動案など）

>>115
誉められないどころじゃなくて責められるものよw

>>117
そうだね。
２ちゃんねるの板を増やすかどうかの投票だけど
２ちゃんねる運営側は関係ないよね。

>>120
あなたには伝わったみたいで良かったわ。

やっとわかった。おまえら、２ｃｈを完全な民主主義だと思ってるから行き違いがあるんだな。
選挙管理委員会とか、誰が板を作るか関係ないとか言うから何かと思ったよ。

>>121
いや、バカにしてるんだけど・・・

結局、投票の公正を誰が判断するかという点が違うんだよ。
最終的に運営サイドが投票結果に信憑性があると考えればOKなの。
普通に考えれば公正が保たれてる人が投票を取りまとめて結果を渡せばいいんだけど、
こういう場所では誰が公正か、というのは誰にもわかんないでしょ。
したらばが中立じゃないと言うけど、議論に参加しないから中立と言うわけじゃないでしょ。

>>124
準備しかしてなくても中立である証拠なんてないから、
準備すること自体が賛成だからだろ！
中立である証拠を出せ！
証拠がないなら偏った投票だから無効だ！とかって言うんだろうね。

あら？どうやらさんが屁こいてったの？？？まあ！！！やだわ！！！
あたしったら最近乗り遅れ気味だわ。運気が下がってるのかしら？？？


つーか、激しく(^_^;)の気配を感じるのは、あたしの妄想による気のせいかしら？

いやん。。。

>>127
あなた今思いっきりかっこ悪かったわw

２ｃｈの投票所でって話もあったけど、あそこは複数日の投票に関しては多重投票がチェックできないしね。
２ｃｈ外部で投票するしかない以上、投票結果を運営サイドに渡して信憑性の判断をさせなきゃなんないの。
そういう意味で運営サイドは第三者ではありえないの。

したらばが中立でなくても結果が公正なら問題ないというのもそういうこと。
したらばが議論に参加しないほうが誤解を受けにくいが、結果に影響しない限り、
必ずしもしたらばが中立である必要がないというのもそういうこと。

ええ禁断のですわ禁断のサン、
おはようございます。

海王さんに負けないように仕事してくださいね。

0XPu/H3F　さんも
彼が空回りがちなのは理解してるけれど（笑）
って判ってるなら、もちついて。

8cV1bI2N　さんも
したらばっちがあんましアレだったのは
みんな感じてることだから、だいじょうぶよ。

したらばっちが中立じゃないと思われるのは
悲しいけど、仕方ないわよ。
分割推進派だったし、それ以外の意見には、
『投票邪魔するのかー！』的発言が多かったもの。

誰が公正か誰にも判らないんだから、それをやる人は　
看板屋さんみたいに、『中立』と思われる行動をしなきゃ。　
李下に冠を正さず、よ。

>>131
オレと違って、すげー大人って感じだな。
ご意見ありがとうございました。

>>128
ひとりウケてくださったから、まぁ、よしとするわ。。。。。うふっ

>>130
はいですわ。。。。気が向いたらね、たぶん、きっと、おそらく。。。



ではみなさん、ごきげんよう。。。。。
（つーか、これから膨大なログ嫁ないわ。。ババァには辛い流れですこと）

>>133
ちょっと待って！

お伺いしたい事があるの。

また今朝もおかしなことになってたのね…。
枝葉を気にし過ぎて大局を見誤らないようにしたいものだわ。

>>132
あら、年寄りだってバレちゃったわね（ｗ

ええ禁断のですわ禁断のさん、おはようございます。

>>133
しばらく混乱状態が続くので、運営陣の発言に注視しましょう。

>>134さま
あら？なにかしら？？？？あいにくと、温泉が湧き出るほどの深い穴は先ほど埋めたばかりですので
ほとぼりが冷めるまでは、ご遠慮させていただきたいような、、もう１本くらい飲めそうでもないような。。

この自治スレと、鷺板のスレは、最低でも２・３日に一度は拝見しておりますので
ナニかありましたらナニはなくとも、書き捨てておいてくだされば、お返事しましてよ。
（タイミングが悪いと、かなり亀さんなレスになるかもしれませんけれどもね）
ええ、もう、叱咤でも鞭でも猿轡でも。。。お好きな道具でどうぞ。。

>>137-138：新宿末広亭さま
あら？ごきげん麗しゅう、、いつもお疲れ様ですわ。
心しておきますわね、ご助言ありがとうございますわ。。

皆様、2ｃｈに精通なさってる方とお見受けしましたわ。
ご存知だったら教えてくださらないでしょうか？

以前から雑談や芸能スレが乱立してたのは知ってたけれど、
それでも、まぁ結構和やかに進んでると思ってましたの（勝手に）。

今回の海王さんの取った行動＝一斉削除は
ひろゆき氏公認で、分割への誘導だったのかしら？

海王氏があえて悪役になって自治を活性化させる、
などの意図が、運営側にあるの？
彼はレス削除からスレ削除へと、権限も増してるし。
削除人から総スカンを食らってるという噂とは裏腹に
ひろゆき氏はキャップ剥奪の気配がないですし。

どうも司法試験や鉄ヲタでもやってるらしいけど、
自治がしっかりしない板に対しては、
この大量粛清は他の板でも続くのかしら？
運営側の意図が見えないんですの。

>ID:0XPu/H3F
>>78とか>>118みたいなレスには無反応なんだね。w

どうなることやら。

>141
>>78
撹乱の意図を持った不正多重投票を止めるように言うことに問題を感じない。

とか
>>118
430 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：04/06/24 21:47 ID:CdiWmLxD
しかし、何で分割する必要あるかね。
そんなに人多くないのにさ。この板一個でやればいいじゃない。
「これはどっちの板でやればいいのかな・・・」なんて迷うのやだし、
少ない人口が分裂して、共倒れがオチじゃないの？

ローカルルールを変えるなり、何なりと融通を効かせりゃそれまでの話のような。
446 ：海王 ◆POSEIDONgg [sage] ：04/06/24 21:58 ID:aot8UpFr
　>>440
　まず選択肢を考えた方が良いと思います。
　１．現状維持
　２．サロン設置案>>413
　３．新案（定義の違うサロン設置案、カテゴリ移動案など）

430にどうしたいのか訊いただけで、海王がその中から好きにしてやると選択肢を出したわけではない。
とかそういうくだらないことを言わせたいの？
アホな発言に全部反応しろと言うのはずいぶん傲慢だな。
俺はお前らの子守りじゃないぞ。

あっら〜。
御本人だったのね。
どおりでね。

海王やしたらばに粘着してるID:ztfW0ZXDのような連中は頭おかしいのが多いのな。
可哀相に。

>>140さま
あいにくと、あたくしは、削除屋連合の事を、あまり詳しく存じ上げないんですの。
ただの野次馬の妄想による感想として、サラっと呟いておきますわね。。

ポセイドンちゃんに限ったことではないと思いますが、あたくし個人的な感想としては、
ゆくゆくは要請板（特に法人など）を担当する削除屋を、強く育てるつもりなのであれば、
少しは荒々しいのを泳がせておくのも、あるのではないかと思っておりますわ。

ポセイドンちゃんは、良くも悪くも香ばしい板が、お好きなようにも見受けられますけど、
数を多くこなしてると、自然とその行動が目立ったりもしますから、なんとも。。。

そもそも削除屋連合は、どうも影でコソコソ動くのがお好きなようでｗ
スレッド上では一見イジメられてるように見えても、大いなる愛の鞭であったり、
誤解を誤解のまま上手いこと利用して、荒らしさんの裏をかいたりすることもあるようですので、
表に見えてる部分だけで即断するのは微妙なところかと、あたくしは、そう、思っておりますわ。。
敵を欺くにはまず味方からともいいますし？結局は様々なスレや板・情報を拝見して、
己で判断していくしかないと、思っておりますのよ。。


んなもんですから、大量粛清？なのかどうか？？？運営側？（どうやらさん）の意図なんか、
もう、皆目見当がつかないわけで。。。どうやらさんの気まぐれに振り回され
騙されるのも、２ちゃんねるの醍醐味として楽しむスタンスでいるところですわ。。。



閑話休題。。そんなところで、ようやっとログを読み終わりましたわ。
流れが早いのも、まあ、祭りだと思えば可愛く思えないこともないのだけど、やっぱり！
ババァには、ほんと〜〜〜〜に！辛いわあ。。。とだけ、申し上げておきますわ。。

複数の板で海王論争が起きてるなぁ。
少なくとも海王はこの板の自治に関わるべきではないな。

つうか、その動乱に巻き込まれつつ進行（？）しているわけか。
投票関連もしたらばのIP関連ネタでご破算だな。
また、初めからやりなおしになるのか？

>>147
したらば氏のあの程度の行動で投票が破産になるならこの板の自治はその程度って事でしょ（ｗ
今の状況を何とかしたくて頑張ってるしたらば氏と重箱の隅つつくようにここで騒いでるだけの人間。
外野から見ればどっちのほうがちゃんと板のこと考えてるか一目瞭然。


重箱つつきの連中、文句あるなら自分らでそれこそ「公正を保てる」投票所作ってみりゃいいじゃん。



ま、投票者のIP公開しちゃうのが一番手っ取り早いんだけどな（ｗ

@

これだけもめ事があると
今回はお流れになりそうだね。

ちゃんと議論してまとまることが申請のキーだからね、
文句が起こる進め方＆それがいつまでもまとまらないじゃ
もうだめぽ

これだけもめ事の、これだけってどれだけ？

反対派の書き込みって、根拠がないんだよね・・・。

あら？いまからログを読み始めたのかしら？
それじゃわからないのも無理はないわね。

>147
海王はひろゆきの許可を得て、ここの自治にかかわってるので問題ないよ。
なぜ、ひろゆきがOKだしたら大丈夫ななのか。
一応、2chは西村博之管理の掲示板群だからだよ。

IP関連は実際に漏れてから問題にした方がいいと思うよ。

ごく一部の粘着アンチが騒いでも、その程度は折り込み済み。
大した問題もなく、投票もルールづくりも粛々と進んでいる。

ごく一部の人間で勝手に決めようとしてるようにしか見えないけどねえ。
一人の削除人が削除したみたいに。

分割先はIDが表示されるようになるの？

なんか嫌だなぁ

ID無い方が気楽

反対している理由をもっと論理的に書けないのかな？

>155
状態を分かってるんだったら、積極的に参加すればいいと思うよ。
そうすれば、ごく一部の緩和に繋がるかもしれないでしょ。
ここで愚痴ってても変わらないから、れっつ参加。w
今の板割り案は2ch管理人からの案でもあるから、それに賛同するかしないかしか選択肢が今のところ無いみたい。
2ch管理人からの案が住民に拒否されたら、また同性愛板住民で考えればいいかと。

削除人の削除したスレについて異論があるなら、削除議論板でこれは削除に値しないと筋道立って反論しないと、意味がないよ。2chでは。
で、削除整理板の連絡＆報告スレで削除人を呼んで返事が来るのを待つと。

>155>158

一部の人間で決めてもらっていいよ
オレは投票だけ参加する

これまで
議論に参加を呼びかける
→とりあえず集まった人でたたき台を作る
→後から「そんなの聞いてない」などと騒ぎ出す人が出る
→話がつぶれる（初めに戻る）

こればっかり　もううんざりするくらい

731 ：禁断の名無しさん ：04/06/28 18:29 ID:QCUIhauT


簡単にIPアドレス（＝個人情報）を第三者（＝管理者、投票者以外）に開示しようとする
得体の知れない人物が管理する投票所によくアクセスできますね・・・・・・。
これから投票する人は注意した方がいいですよ。



983 ：したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik ：04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?


12 ：禁断の名無しさん ：04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際にIPが漏れたかどうかも大切だけどIPをすんなり第三者に開示する
意思のある人物が投票所の管理をしてることこそが問題なのよね。
そんな意思があるならIPが漏れるか漏れないかなんて単なる運だからね。

実際にIPが漏れたかどうかも大切だけどIPをすんなり第三者に開示する
意思のある人物が投票所の管理をしてることこそが問題なのよね。
そんな意思があるならIPが漏れるか漏れないかなんて単なる運だからね。

>>156
気になるところではありますが、海王さんのアドバイスで
先に「投票」と結果が賛成だった場合の「ＬＲ策定」が進行中！

63 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/06/27 03:33 ID:HJy07Yl8
多分ですが、ID制やらデフォルト名無しやら板設定やらの話も出てくると思いますが、
それは板設置後でもいいことだとおもうので、その話は後回しでお願いしたいです。

決めて欲しいことは、提案に対する賛否、賛成なら具体的ローカルルール（タグ付）、だけです。

>>ＡＬＬ
ＬＲ策定中のスレです↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088267278/l50

また投票とかならないように何日も討議を続けています

>>146
サラっと呟いてくださってありがとうございます。
あたくしの妄想の中で、参考にさせていただきますわ。

それにしても、2ｃｈも串規制やら粛清やら。
せちがらい世の中になったと、憂うばかりですわ。

お身体おだいじになさってくださいね。　では。

>>159
ホントにそのとおり。
何度、板分割議論に参加して、何度投票したことか…。
運営側が動いてくれそうな今度こそ、実現して欲しい。

同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
投票終了後の看板を作ってみました。

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title05.jpg

あと、お節介かと思ったのですが、投票中の看板も少し変えてみました。
ローカルルール策定中のようですので、この文言を清き一票の代わりに入れてみました。

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title06.jpg

文言等、こうすればいいんじゃない？というご指摘をくださればさいわいです。
投票中の看板につきましては、これで大丈夫なようでしたら直したいと思います。

俺がこんなよりもっと良い物描いてやるぜ！と言う方は、
下の管理所の「看板を作ってみたいと思ってる人は」の部分を参考にして作ってみてください。

それでは、よろしくお願いします。

/*　同性愛板看板管理所
　　 http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/　*/

>>167
乙です。
終了後の看板、>>1さんの頭が（w

終了後の投票結果はどこで発表するのか、
投票所かこのスレか分割スレ、あるいはこのスレと分割スレ両方だと思いますが
したらば管理人さんに聞かないと分かりません。

まだローカルルール策定中ですので文言は問題ないと思います。
他の方の意見がなければ変更おねがいします。

同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
それでは、投票中の看板は変えたいと思います。
投票終了の看板は、また気が付いた点がございましたらご指摘ください。

それでは失礼します。

ねぇ、今からでもいいから多重投稿を見極めるために、
運営側にIPを開示することをちゃんとまとめページ、投票ページに書いたら？

ぉ〜ほっほ、投票結果をどんな形でどのように運用側に伝えるか
決まっていないはず（自治スレ＆キボンヌスレ、よく読んでね）

ちなみに今回の投票（１〜３次投票）でIPは晒していませんょ

尚、したらば管理人さんが管理している投票所はしっかり看板さんが
見張っててくれてますからねぇ、不正はできない、し・く・み
もう少し投票システム勉強しましょうね

どちらにせよ、投票の信憑性は運用側が判断することだと思う
告知期間も投票期間もそれが住人合意に適合しているかも
ぜ〜んぶ判断材料に入っていることです

>>167
>>169
看板さん、こまめな対応ありがとうございます

>>171
笑ってる場合じゃないでしょ。
あなたいったい何？

>投票結果をどんな形でどのように運用側に伝えるか
決まっていないはず（自治スレ＆キボンヌスレ、よく読んでね）

決まってないって事は、開示の可能性もあるって事でしょ？

それにあなたが書いた事は、まとめページに記されているべきことだよ。

>（自治スレ＆キボンヌスレ、よく読んでね）

これをしなくてもまとめページに簡潔に記されていれbいいことだよね。

ね、ビアンさん。
一緒に増長する事はないんだよ。

＞ぉ〜ほっほ、投票結果をどんな形でどのように運用側に伝えるか
＞決まっていないはず（自治スレ＆キボンヌスレ、よく読んでね）

ん？決まってないのか。
もうごちゃごちゃしてわけわからん

>>153
>海王はひろゆきの許可を得て、ここの自治にかかわってるので問題ないよ。
>なぜ、ひろゆきがOKだしたら大丈夫ななのか。
>一応、2chは西村博之管理の掲示板群だからだよ。

>IP関連は実際に漏れてから問題にした方がいいと思うよ。

ひろゆき許可のソースは全くないのだが・・・。
あと、IP関連は最初に告知しておくべきだったよな。

ひろゆき、昨日きてたじゃん。許可してるってことでしょ。

ほらね、まとめページの更新が全くなされてないでしょ。
ひろゆきが海王とともにこのスレに来た事なんかも、
記事として更新されていてもいいわけだよ。

議論に参加してる時間があればちゃんと更新しろよ。

>>174
> ひろゆき許可のソースは全くないのだが・・・。
私が削除人として書いているスレに管理人が来ている。
現在も私は削除人である。
と言う点から考えれば分かるかと。
一々全てことについて管理人を呼ぶことは間違いかと。

それと、ソースがないから、何でしょうか？
信じられないということなら無理に信じなくてもいいのですよ。

なんか２ちゃんというか、ネットのルールをわかってない人が多すぎですね。

>>176
wikiの方には書かれてますよ＞管理人が来たこと。

>>170
>>171
>>173
この３レスを読んで、事実はどうなのか住人さんが判断してくれるでしょう

（別件・ちょっと一言）
複数のＩＤを使い自演で混乱を楽しむ行為、ＩＰトラウマ
自分の反対意見に過剰に反応、質問スルーを執拗に回答要求
レスの応酬で論点のすりかえ、誤った正当性の言い訳的レス
２Ch(同性愛板)を敵視しているのにここに居場所を求めている

誰か見覚えあるでしょ〜

おっと
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。
無視できないあなたも荒らしと同類です

ごめんなさい

>>177
>>179
海王さん、フォローありがとうございます
＆不適切な発言をご容赦ください

>>180
>この３レスを読んで、事実はどうなのか住人さんが判断してくれるでしょう

そういうことではなく、まとめページに分りやすく明記すべきだと言ってるんだけど？

>>180
あんた、>>171のような書き方は、今は慎むべきだよ。
自治スレ・分割スレ共、常連じゃない住人もたくさん見に来てるんだよ。

煽り・粘着と感じたんなら、今回は黙ってスルーしといた方がいいんでない？

後、投票を済ませてからもしくは、集計結果ページに飛んで、
「 元のページへ戻る」をクリックしなければ「まとめページは」見られないんだね。

猫バス（＾●＾）y-~~~もしたらば同様に陰湿ね。
気に入らなければみんな粘着荒らしだもんね。

>>183
御意、反省ですね
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。
無視できないあなたも荒らしと同類です

>>184
分割スレのテンプレに直リンの案内が出ています
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/

こうやってつけ入る隙を与えることになるから
コテの人は慎重にレスした方がいい。

反対派の人達、論理的に反対出来ないから
人格攻撃になってるし。

>>177、>>180のように一住人でしかない奴がまるで運営側に立っているかのような
態度で、助言や質問に対して煽るような発言をするでしょ？
したらばもそういう態度をとって来た。

だから、荒れるんだよね。

>>188
>177の海王は住人じゃないんですが・・・。

とりあえず私は賛成派なんだけどね。
賛成派のコテを批判したら即反対派なのね。
単純でいいわね。

>>186
>分割スレのテンプレに直リンの案内が出ています

各スレに投下された、告知の中のURLからでは投票を済ませてからもしくは、集計結果ページに飛んで、
「 元のページへ戻る」をクリックしなければ「まとめページは」見られない

訂正
>>171、>>180のように一住人でしかない奴がまるで運営側に立っているかのような
態度で、助言や質問に対して煽るような発言をするでしょ？
したらばもそういう態度をとって来た。

だから、荒れるんだよね。

>>190
そういう態度は、反対派が便乗するんですが。

コテ批判は、ここでやることではないと思います。

>>192
名無しは個人の特定が出来ないから煽りっぱなしで済ませられるけど、
固定HNはそうはいかないから目立つだけ。
外野から見ればおぬしのほうが煽っているんだが。

因に自分もちゃんと投票はすませたよ。賛成に。

>>194
> 固定HNはそうはいかないから目立つだけ。

だからこそ、コテハンは発言を慎重に。

不満があるなら理由を。
反論するなら対案を。
批判する前に建設的な発言を。
煽り叩きは何の解決にもならない。

こんな状態で意見がまとまるとは到底思えんね・・・。

>>193
賛成派としてはあんな糞コテに居座られると余計やりにくいのよ。
別にしたらばは賛成派のまとめ役でもなんでもないので。

また、お決まりのセリフが・・・＜こんな状態

で、申請はいつやるの？？

>>189
> >177の海王は住人じゃないんですが・・・。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

……どうも自治と分割の住人は不仲であるようだ……
常連でない自分にはそう感じられるんですが。
意見が異なるにしても、少なくとも今はも少し紳士的に行くべきではないか、
と思いますね、双方とも。

>>201
う〜ん、この近々にずっと居たけれど
投票結果の提示方法は決まっていないです

申請は運用板でやるのか否かこれから投票終了までに
詰めていくことになると思います

IP開示の件、まとめページの件を質問、提案したのは荒らしや煽りになるわけ？
それに酷い答え方をしているのは、>>171、>>180なんじゃない？

>>202
あんたがそうやって過干渉するから余計ややこしくなるのよ。
ひろゆきまで呼び出したんだからちょっとは反省しなさいな。

>>204
海王さんが来てるから、聞いてみたら？

>>203
そうよ。元々の自治スレの人間は各々が毎日来てるわけじゃないから
みんなで確認しながら徐々に議論を進めるの。
最近の分割厨とは別の人種よ。

削除人が、ひろゆき"まで"呼ばざるを得なかったのは、誰のせいなのかと。。

>>209
海王自身のせいよ。

管理人まで来てくれたんだから
もうちょっと建設的に行きましょう。
多少、気に入らない人がいても仕方ないでしょ。

賛成派の中で、さらに分裂してどうするんです？

>>204
ねーさん、さんくす。
するってーと、実際に分割されるのは（されるとしたら）まだ先ですね？

>>211
じゃあお互い猫バスやしたらばの不適切な態度は注意していきましょうね。
暴走したコテを擁護するだけが建設的とは言えないのよ。
意見は荒らし扱いしてひたすらコテ擁護じゃ住民の理解を得られないでしょ。
あたしも過度なコテ批判は控えるわ。

なんか自分がトリガひいたみたいで申し訳ないです
ちなみにここ近々での発言がわかりやすいようにコテ使ってますが
漏れはずっと自治スレにも居ます＠汗

>>207
すみません、具体的なところはしたらば管理人さんと話した方が
提示方法に間違いが起こらないと思うので・・申し訳ないです

で、自治スレは、今の論点は何でしょうか？
（方向を見失わせたようで申し訳ないです）
どなたか、元に戻してください

IPの件に関して懸念を抱かざるを得ないのは、3回目の投票内容（IP含む）を
したらばが海王に簡単に開示しようとした発言があったから。

そういうことがあるんだから、IPをどう扱うのかちゃんとまとめページに
明記しておいた方がいいと思う。

>>215
それには賛成です。

それから、まとめページは、 http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html から
でも直ぐに見られるようにした方がいいと思う。

>>204
実際に分割される日もわからないです
（分割・自治、両スレに出ていないはず）
無責任ですが、個人的には早い気がしています

>>214
猫バスは>>215についてどう思うの？

横レススマソ
自分も、IPにこだわる人の気持はもっともだと思う。
IPぐらい判ってもどうってことはないとは言え、
2ch自体が、特別な場合を除いてIPを公開していない以上、
非公開がフツーだというのが、住人の共通認識なのでは？
今からでも出来るなら、明記したほうがいいと思います。

すみませんが
投票ページの不備点を「まとめ」ておくと良いでしょうね

ただ、投票開始まえに
「投票ページがどんどん改ざんされたら住人の不満を煽る」と
意見があったはずです（ex.追記事項を見てないから不当.etc.）

ただ一つ加えた改ざんがもう一つのまとめページが告知に
間に合わずに、あとから追加されたはずです

当時に居た住人で十分に検証したんですけどねぇ
最大限の努力はしたはずですが

>>221
>>215について明記すべきだったとは思う？

>>221
> ただ、投票開始まえに
「投票ページがどんどん改ざんされたら住人の不満を煽る」と
意見があったはずです（ex.追記事項を見てないから不当.etc.）

それは、「投票ページ」の事だよね。
まとめページには書けるでしょ。
住人からこんな提案がありました、こう対処しましたと。

>>219-220
ＩＰについては、この投票を無効のものとしたがっている
一部の陽動と感じています
他すれに多重投稿しているＩＰがさも個人情報漏洩かのような
誤った投稿にいきどおりを感じている一人です
これ以上の言及はゴメンナサイ

>>224
どうして考えを聞かせてくれないの？
明記すべきだったとは思わないということ？
肝心なところで逃げてると信用は得られないわよ。

>210
ここの海王案は本当にひろゆきと相談したのか疑わしい、だから信用できないって流れの中から、ひろゆきが降臨したんだよね。
そして、海王が一板の分割議論に口を出していいのか、ダメなんじゃないの？という（まあ、正当な疑問）意見には、ひろゆきが許可したんだよ、という答えがあったよね。
削除人である海王が普段使っているトリップを使って、板の分割議論という重いテーマに口を出し、それをひろゆきが知っている（先日降臨した）以上、海王がここの議論に口を出しても何の問題もないわけです。
なぜなら、ここの板の責任者は管理人のひろゆきだからなのです。
もし、この板で何か犯罪に繋がるような問題が発生した場合は、責任を問われるのは、この板の住人全員ではなく、ひろゆきなのです。

>>224
> ＩＰについては、この投票を無効のものとしたがっている
一部の陽動と感じています

真面目に提案しているのに、そういう回答ですか・・・。

ｱﾗﾔﾀﾞ、リロすめばよかった。ゴメンナサイ。

>>227
猫バスさんは、神経質になり過ぎてるようです。
ＩＰの件は、まとめページに追記しておいても
おかしくはないと思うのですが疑心暗鬼にされると
どうしようもないですね。

したらばさんが不用意な発言をしたせいで
そこを突いてくる反対派がいるのも事実のようですので・・・。

疑問なんだけど、まとめページにIPの扱いについてちゃんと説明が入ると、
この投票が無効になる可能性があるわけ？

今、話し合った方がいいテーマ。

■　投票結果の申請の仕方。
　　　　　まあ、分割申請スレがあるからそこにするんだろうけど、普通に申請して通るのか。
　　　　　あそこの仕切りは夜勤★だしな。
　　　　　まあ、ひろゆきと海王の話合いの結果だから、夜勤にも話は行ってるかもしれない。
■　IPの取り扱いについて、したらば暫定管理人にまとめページに明記してもらう。
　　　　　原則非開示。
　　　　　申請の際もIP抜きで提出？
　　　　　申請の際、運営側から求められれば開示。（運営側は元々ここに書き込んだ時のIP見れますから）

くらい？

では・・ＩＰに関しては２点の意見があります
１．現投票所を採用するに至り、投票者のＩＰが管理者の
　　したらばさんは取得できると言うこと
　（これは３次投票の事件で周知のことであったはず）
→これについては明記する必要がないと、当時の漏れは思っていました
　だから、要望が多いなら、まとめページにその旨を追記するように
　２名のまとめページ作成者にお願いしても良いかと
２．投票結果としてのＩＰの運用側への提示について
→これは運用側が求めてもいない段階で渡しますとは名言すべきでは
　ないと思っています

・・あっ、看板さんは立会人なのでしたらばさんと情報共有しています
　　その共有情報にＩＰが含まれているかは知りません

>>226
そうね、正論だわ。あなたが間違ってるとは思わない。
でもね、私はひろゆきの許すことは当然許されると思ってるんだけど
海王が過度に自治に口出しをするのは議論の進行上ベストだとは思わないわ。
事実、分割議論が混乱した原因は海王にもあるのはあなたも見てて分かるでしょ？
海王がひろゆきを呼び出してくれて場が収まったのがその証拠よ。
許されていることと適か不適かはまた別の話なのよ。

>>226
いいえ

海王があんまりにもまともじゃないから、メール・削除議論板・その他、
出来る限り、ここの現状を訴えて、ひろゆきに光臨をお願いした
方々がいることも忘れないでね。

ついでに、ひろゆきを呼んできてくれたって海王は神とか
思ってる方々
【ひろゆきに手間取らせなきゃ、自分のケツも拭けない、削除バカ】

だってことも忘れないでね

要はひろゆきが光臨したのは　疑わしいうんぬん以前に
海王だけでは、自治を落ち着かせることが出来ないのがわかったからでしょ。

海王ではなく、ひろゆきが神。
ここでは。

申請の仕方については、投票後でもいいような気がする。
ここらへんの事については、ある程度海王に聞くのもいいかも。

IPはな…。明記する必要はあると思う。
ここを見ていないと分からないわけだし。
実害はそんなに無いとは言え、知らない人には不安感を煽るとは思う。
でも、隠しておくのはもっと悪いことかと。

運用側へはどうにでも。
いずれにせよ、ここに書き込んでる時点で向こうにはIP分かるんだから。

つまり、海王にどうしろ＆海王をどうしろ、と言いたいノ？
何を難癖つけてんの？
海王が削除人として不適格だから、
その不適格者が提案した投票を無効にしろって話？
わけわかめ。

>１．現投票所を採用するに至り、投票者のＩＰが管理者の
　　したらばさんは取得できると言うこと
　（これは３次投票の事件で周知のことであったはず）

投票者には公平に知らされていないよね。

> ２．投票結果としてのＩＰの運用側への提示について
→これは運用側が求めてもいない段階で渡しますとは名言すべきでは
　ないと思っています

これも、決定ではない。
可能性が有る事は投票者に知らせるべきだろうね。

もちろん、票数の公正さを保つための措置だという事も明記して。

「まぁ運用側にＩＰを提示する」と根拠のない不安を煽って
いるので、なんらかの言及をどこかで掲示した方が良いかも
しれませんね、

どなたかテンプレを作りませんか？
またはページを作ってリンクを貼るのが良いかも、どなたか作れます？？

なにもかも、したらばさんやまとめページを作った方に頼ってはいけない
ような気がする

IP開示が個人情報の漏洩にあたるかどうかじゃなくて、
「表示しない」がデフォの2chだから、今にして思えば配慮が必要だった、
ってことだよね。

自分的には、この10日ほどの短い期間のうちに、
いろいろと手を尽くしてくれた人達にはお疲れ様と言うつもりだし、
こんな急な展開＆どんでん返しの中で、
投票システムやまとめページに不備な点が現れるのは仕方ないことだと思う。
思うが、それにしても猫バスの態度はどうかと…

反対派にしたって真面目に言ってるわけだし、
疑問や異見を、煽りだの嵐だのって…
もう少し素直に受け取れないものかなー。

自分としては、多分、分割に賛成票を投じると思う。
踊らされていようがいまいが、それが一番現実的だと考えるので。
しかし、正直、やーな気分です。
一件落着の暁には、もう自治＆分割スレは覗きたくないね。

>>240
>「まぁ運用側にＩＰを提示する」と根拠のない不安を煽って
いるので、

煽り？
その可能性はあるわけでしょ？
根拠がないわけではないでしょ？
したらばは、3回目の投票の時そうしようとしたでしょ？

>>240
あなたはそう思わないみたいだけど問題はIPを運用側に渡す可能性の有無よ。
「IPアドレスはひろゆきに求められればひろゆきにのみ開示します」
と明記すべきだと思うわ。
運営側というのはつまりひろゆきだから海王に開示する必要はないわ。
海王が投票結果を見て板を作る権限を持ってる場合と、海王経由でしか
ひろゆきに投票結果を見てもらえない場合以外はね。

それと投票所を管理しているしたらばとまとめページを作ってくれた方には
責任があるの。冷たいようだけど頼るとか頼らないの話じゃないわ。

たかがIPごときで‥。
固定IPでもない限り繋ぎかえればすむことじゃん。
晒されるくらいどうってことはない。

>233
住民が不適と思っていても、ひろゆきが適と思ってれば、適になっちゃうんだよね。
極端な話、この板の閉鎖を住民がどんなに反対しても（不適）、ひろゆきが賛成しちゃえば（適）閉鎖されちゃうんだよね・・・。悲しい現実・・・。
混乱した原因は、削除人の言葉を信じきれなかった住民の方が大きいと思うな、今となっては。

>234
逆に考えれば、ひろゆきの手を煩わせないとトリップ付けた削除人の発言を信用できない住民の民度の低さ、とも言えるかもしれないね・・・。

>>241
コテ使って、方向付けをするような発言を繰り返し
自分でも「何様？」とは思います、お互いに良い方向はこれ、と
思い発言したことです、過度の表現があったことはお詫びします

ＩＰの記述について、具体的な草案を作りませんか
どのような掲示をすれば住人が納得するのか、誤解を与えない
文面を作りましょうょ

>>244
その事があまり理解されてないからね…。
一応そのことも併記しておくのもいいかな。
それに、逆に言えば中には固定IPな人もいるわけだし。
明記が必要ではあると思う。

>>238
投票は粛々とすすむことを望んでるわ。
分割もこのままうまく行けば良いと思うわ。
落ち着いて聞いてね。言いたい事は、同性愛板は

【海王の好き勝手に削除、もしくは削除依頼を放置される板】

要は、海王のご機嫌をうかがいながら、海王にコントロールされた
海王様様の同性板になり続ける、ってことよ。

海王煽りだの妨害房だの言われるのは心外だから、終了。

■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、運営側に求められた場合は運営側にのみ開示を行います。
　　　　　　　（只今２ちゃんでは、常時IPを取得しています）

とか。

>>245
議論進行のやりやすさについてとひろゆきは関係ないわよ。
誰が作った問題だろうと9×4は9を4回足すより覚えてる九九から
36って思い出した方が早いのと同じ。
議論の進ませ方の話よ。賛成か反対かの話にすり替えないで。

>248
削除人は海王だけじゃないから大丈夫だよ。
放置されたら別の削除人が来るだろうし、ガイドライン・違反してないローカルルールに反した削除をされたら抗議すればいいと思うし。
今まで同性愛板の削除をしてきたのは、海王だけじゃないよ。

■ 現投票所を採用するに至り、管理者は 投票者のＩＰを取得します。

■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、運営側に求められた場合は運営側にのみ開示を行います。
　　　　　　　（只今２ちゃんでは、常時IPを取得しています）

今回、たまたま海王が担当してただけなんだけど
何故、そこにこだわるの？

>>249の、いいんじゃない？？

>>249
運営側とは具体的に誰なのかも明確にして

■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、ひろゆきに求められた場合はひろゆきにのみ開示を行います。
　　　　　必要が生じれば海王にも開示します。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　連絡します。

とかね。

■ 現投票所を採用するに至り、管理者は投票者のＩＰを取得します。
■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、ひろゆきに求められた場合はひろゆきにのみ開示を行います。
　　　　　必要が生じれば海王にも開示します。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　連絡します。

削除人は、いろんな板を回遊してるんじゃないの？？
なんで、海王にコントロールされるわけ？？

とりあえず、

ひろゆきにフォローレスを付けてもらったとたん
得意げに意気揚揚と
出現が多くなって
偉そうにレスしはじめてるところ


海王の幼い浅はかな人間性が露呈してて

笑　　い　　ど　　こ　　ろ　　満　　載　

>>251
その削除人同士が、縄張り争いや煽り合いをしてて、
海王が、今まで自治が甘く、住民抵抗が少なく、
海王の素性に詳しくない板の自治に干渉しまくって、粛清している事もお忘れなく。

>>257
上についてはその通り。ただ、ここの板は今まで放置され気味だったってわけ。
海王は、そういった放置されてる板を見たりしてるみたい。

下については、コントロールという表現は不適かと。
分割についての議論はずっとあったわけだし。

>250
ひろゆきが自治に口出しても良いですよ、と言った以上、議論の進ませ方に口を出そうがどうしようがいいと思うんだよね。
この怒涛の投票までの流れの最初のきっかけは、
したらばさんの「この提案は、もしかしたらノルカソルカなのかもしれないね」て事からで、
それまでは進行に関しては海王はそういう関係の話はしてなかったと思うよ。
削除は７月から始めるとは言ってたけど、それと議論の進行とは関係ないよね。普通に進んでたし。
その後、海王が現われて、「この提案に乗れるか乗れないかなので、それを話し合ってください」となって、
現在の投票になった、と認識しているけど。
この提案に対して、住民がほんとにひろゆきも噛んでるの？と騒ぎ出したと。

>256
一文目に
「公平を期すため」もしくは「不正行為を防止するため」ってのを
入れたほうが分かりやすいと思うわ。

"コントロール"って俺が言ったんじゃないすよ！！！！
>>248！！

でも、なんであれ、新板が出来ればいいのでは？
目的はそこでしょう？

>>261
そうよ、だから良いとか悪いじゃないのよ。
あなたには何回言っても無駄みたいだからもうやめとくわ。

■ 管理者は「不正行為を防止するため」投票者のＩＰを取得します。
■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、ひろゆきに求められた場合はひろゆきにのみ開示を行います。
　　　　　必要が生じれば海王にも開示します。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　連絡します。

>258
ひろゆき出現後よりも出現前のほうがレス多いと思うけど・・・。

>259
そうなら、逆に考えれば自業自得って感じも・・・。
粛清って具体的にはどういう風に？

>>263
それは失礼。謝る。
もし仮に、>>248が言うように好き勝手に削除といった事態になるならば、
それはそれで運営側(削除議論板…かな？)に言えばいい。
もちろん、ガイドラインに沿った削除なら文句は言えないんだけど。

>>246
>>264
私も賛成となった場合、新板設置がうまく行けばよいと思っています

（不満はあっても）今、運用側から求められているのは２点
１．新板設置に住人が合意する（これは投票を実施中）
　　それが無効か有効か判断するのは運用側
２，新板設置の場合は「ＬＲ」
・・この２点が揃うことが大前提とされていることは事実です

ずっと連夜続けているので（個人的にで申し訳ないですが）
ＬＲの討議に行こうと思います、よろしくお願いします

>>264
そうね。本当にそう祈ってるわ。
削除人にビクビクしない板ができることを。。。。

「不正行為を防止し、発見するため」の方が（ｒｙ

>>270
鬼女板やら、毒男板やら見てると
サロン系なら、そんなにひどい削除はないですよ。

ローカルルールをきちんと作って
お気に入りのスレが、板違いにならないようにしましょう。

>>268
好き勝手に削除されないよう、必要以上にビクつかないよう、
住人が納得でき、かつ、しっかりしたＬＲを作らなきゃですね。

>>271
確かにそうだわ。
言葉足らずでしたわね。御免遊ばせ★

>>246
作ってみた。

「投票所では、以下のケースに限り、投票者のIPを
　2ch管理人または管理人代理に開示する可能性があります。
　1.多重投票・不正投票チェックの目的で、2ch管理人より要請があった場合。
　※今回の投票では、対応が後手に回ることが多く、
　　住人の皆さんにはご迷惑をおかけし、
　　一部で不信を招く事態にも至りましたことをお詫びします。
　　しかし、投票所サイドとしてもベストを尽くした結果であり、
　　日数が限られていたことに加え、事態の急展開もあったという事情をご理解下さい。
　　尚、IPで掴める情報は利用プロバイダまでであり、
　　住所氏名などの個人情報を特定することはできませんので、
　　なにとぞご理解・ご承諾下さるようお願いします。　m(_ _;)m 」

……てな感じで、どうでしょう、猫バスさん＆皆様？　

>265
住民が進めていた議論の方向性を海王が補正したのが許せないって事なんだね。
つまり、実際のひろゆきの許可云々じゃなくて、そうした行為に対して自分の中の感情面でもやもやするものがある、て事なのかな。
まあ、なんか、噛みあいそうに無いね。w

うわあああぁぁぁ…
一所懸命考えてる間にスレは進んでしまってたかｗ

削除人にびくびくするより、好き勝手放題わがまました住人が悪いだろ。
のんびり語りたいスレなんか、すぐになくなるからな。

>>275
まずは、IP を取得しているといということを明記した方がよくない？

>>275
まずは、IP を取得しているということを明記した方がよくない？

>266
開示する相手をひろゆきと海王に限定しないで、板設立に関わる運営側ってしたほうがいいかも、と思わないでもないかな。

最後は

また、開示した場合は自治スレにて報告します。

がいいかも。

>>266 + >>271でいいんじゃない？
>>275の※印以下は、あってもいいと思う。
特に下三行は少なくとも入れたほうががいいと思うし。

>>275の

「尚、IPで掴める情報は利用プロバイダまでであり、
　　住所氏名などの個人情報を特定することはできませんので、」

って重要だよね、コレ知らない人いるかもしんない。　

自分の接続しているＩＰアドレスなんて、ＩＳＰ名と大体の地域だろ。
串や、学校、職場からは、また違うね。

>>275
お疲れ様ですわ。
基本は>>266(一部改変)でいくとしても、
皆さんがおっしゃっているように※以下は必要と思いますわ。
少々下手に出すぎているので嵐さんがつけあがりそうな感じもしますけど…。

これで見れば、ＩＰとホスト名がすぐ分かる。
http://taruo.net/e/

■　管理者は「不正行為を防止し、発見するため」投票者のＩＰを取得します。
■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、板設立に関わる運営側に多重投票・不正投票チェックの目的で
　　　　　開示を求められた場合にのみ開示を行います。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　報告します。
■　尚、IPで掴める情報は利用プロバイダまでです。
　　 住所氏名などの個人情報を特定することはできません。
　　 ただし、学校・職場等、固定IPの環境ではこの限りではありません。

※今回の投票では、対応が後手に回ることが多く、
　 住人の皆さんにはご迷惑をおかけし、
　 一部で不信を招く事態にも至りましたことをお詫びします。
　 しかし、投票所サイドとしてもベストを尽くした結果であり、
　 日数が限られていたことに加え、事態の急展開もあったという事情をご理解下さい。
　 なにとぞご理解・ご承諾下さるようお願いします。

これも多分亀レス…

>>279
でも、投票所は2ch内じゃないんでしょ？
こちらが開示するから、ひろゆきに判るわけだよね？

>>266が言ってるように、
開示した場合はどこかで報告ってのは絶対必要だと思います。

適当にくっつけてみた。
三つ目の■の一番下の行は、正直知識不足なので、間違ってたらごめんなさい。

…なんか「ご理解」が続いてて変だな…。

>>289
ははは…(^^; うまい言い回しが思いつかなくてね

ただ、どのように書いたところで、荒れるのは覚悟した方がいい
ってか、
荒れても書くべき、と思います。

>>290
いや、こちらが切り貼りした結果ですので…。書くべきというのには同意です。

>>287の下から二行目
〜事情も含め、
に訂正ってことで。

>>288
> でも、投票所は2ch内じゃないんでしょ？
こちらが開示するから、ひろゆきに判るわけだよね？

だからこそでしょ。
まずしたらば管理人にIPを扱う責任が生じるんだから。

■　尚、IPで掴める情報は利用プロバイダまでです。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
■　なお、IPで分かる情報は利用プロバイダの接続ポイントまでです。

じゃないかと。
ケーブルテレビって固定だったかな？

うん。>>287でいいと思います。

>>287で良いと思います。

>>293
あーそうか、>>279は投票所の話をしてたんだね。
2chのことかと思ってた。

後は、まとめページに載せるだけだね。

…ということで、それじゃ>>287案を分割スレに貼りますか？

貼ってきますた

>300
乙。ありがとう。

>>300
お疲れ様ですわ。
ちょっと気になったんですが、
>>292や>>294に関しては問題ないんですの？

…と思ったら訂正されてますわね。
失礼をば致しました。。。

ＩＰ開示の件ですが↓こちらに掲載していただきました
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

投票所かた直接行けるページではありませんが、よろしくお願いします
（できましたら、周知の手段について当スレでご検討いただけると・・）
一言余分ですみません

後は、投票者のすぐ目に付くように
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html　に
掲載されるのを待つだけだね。

猫バス＆皆さん、乙

>>304
そだねー、このページに載せてもらうのが一番だね。
これから投票する人に対しては、これがいいね。
既に投票済みの人には……URLを貼るしかないんだろうか…

>したらば

■　管理者は「不正行為を防止し、発見するため」投票者のＩＰを取得します。
■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、板設立に関わる運営側に多重投票・不正投票チェックの目的で
　　　　　開示を求められた場合にのみ開示を行います。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　報告します。
■　なお、IPで分かる情報は利用プロバイダの接続ポイントまでです。
　　 住所氏名などの個人情報を特定することはできません。
　　 ただし、学校・職場等、固定IPの環境ではこの限りではありません。

※今回の投票では、対応が後手に回ることが多く、
　 住人の皆さんにはご迷惑をおかけし、
　 一部で不信を招く事態にも至りましたことをお詫びします。
　 しかし、投票所サイドとしてもベストを尽くした結果であり、
　 日数が限られていたことに加え、事態の急展開もあったという事情も含め、
　 なにとぞご理解・ご承諾下さるようお願いします。


これを、 http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html　に 掲載してね。

そういえばなんだけど、分割された場合、自治する人は両板兼用で
管理するのかしら？それとも大番頭１人くらい立ててそれぞれの板で
自治スタッフを配備するの？

よくわからんが、俺はただで投票の仕組みにのっかってるだけだから
あんまり批判とかする気にはなれないなあ。

とりあえずこのスレを上げておきます。

>>308
理想は、特に誰も立てなくて
うまくいくのが一番いい。

特に、したらばのような人間は、投票が終り次第、
とっととどこかへ行ってほしい。
仕切られるのはごめんだね。

自治っていうのはあくまでも自主的なものでしょう？
誰かが立てるものでも、選出するものでもないでしょ。
悪い言い方をすれば、勝手にやりたい人がやってるだけね。
そして、決してやった者勝ちなわけでもないと思うよ。

下記ペ−ジに記載のある
「投票者のIPアドレスの管理について」をご一読ください
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

情報の展開が遅れたことをお詫びいたします

>>313
この件に関しては、したらばは一度出てきて
釈明なり謝罪をされたらどうでしょうか？

>>308
例えばモーニング娘。各板の場合は、鳩板に3板（狼＆羊＆鳩）共通自治スレッドなるものがあります

【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【３板共通】９
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1072149033/

こんな感じ

細かい事なんだけど、

分割スレの

976 名前：禁断の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/30 02:11 ID:0QMlRUF4
>>973の草案訂正です…。

■　管理者は「不正行為を防止し、発見するため」投票者のＩＰを取得します。
■　IPは原則非開示です。必要のある場合を除き、みだりに開示等行いません。
　　　　　ただし、板設立に関わる運営側に多重投票・不正投票チェックの目的で
　　　　　開示を求められた場合にのみ開示を行います。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　報告します。
■　なお、IPで分かる情報は利用プロバイダの接続ポイントまでです。
　　 住所氏名などの個人情報を特定することはできません。
　　 ただし、学校・職場等、固定IPの環境ではこの限りではありません。

※今回の投票では、対応が後手に回ることが多く、
　 住人の皆さんにはご迷惑をおかけし、
　 一部で不信を招く事態にも至りましたことをお詫びします。
　 しかし、投票所サイドとしてもベストを尽くした結果であり、
　 日数が限られていたことに加え、事態の急展開もあったという事情も含め、
　 なにとぞご理解・ご承諾下さるようお願いします。
-------------------------------------------------------------------
と、 http://www.wikiroom.com/gay2ch/ に掲載されている文は微妙に違うんだけど、それはいいの？

>>316
　　　　　ただし、板設立に関わる運営側に多重投票・不正投票チェックの目的で
　　　　　開示を求められた場合にのみ開示を行います。
　　　　　また、第三者（ひろゆき、海王含む）に開示した場合は自治スレにて
　　　　　報告します。
この部分へ書き換えました。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

>>316
217 ◆UDgmqhHXfU が（多分）独断で修正してるわけだが、
ポイントは外してないみたいだから、まあいいんでない？
早く載せた方がいいし…どうだろう？

まあ、問題ないと思うよ。さて、後２０時間後にはどうなるのか。もう少し見てみよう。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088267278/970
で依頼されたので、>>240からレス読みながら最初の案(>>249)に
(>>255などの)指摘を取り入れ独自に手を加えていったらｽﾞﾚが生じていたようです。
些細な事とはいえ、誤解を招いてしまってすみません。

大意は無かったので、こちらこそ失礼しました。

スレの書き込み制限ばかりでうんざり。
いっそのことレインボーに移動したら。
http://www.rainbownet.jp/community/flame-bbs4.html
誰かスレッドをコピーできない？
イライラしちゃう。

レインボーは重い

>>323
こっちにも貼ってるのね…っていうかマルチよそれ。

ごめん

あげますよ

あ、さげちゃったごめん

69 名前：したらば暫定 ◆8dUfqdZfik 投稿日：04/06/30 13:00 ID:sHGaraKw
あ。ども。

えー、ipの件ですが、「投票を開始して後、説明ページにはいっさいの変更を加えるべきではない」
と考えています。

実際、変えて「投票無効」の話が出てくるより、変えないでipに関して説明しなかった事で
「自分が責められる方」がまだましかと思います。
実際に「ipの取り扱い方について書かなかったらから」投票が無効になる事はありませんし。
topページにその旨のリンクつくって説明しておきます。

これじゃまずいわね。
IPを取得、開示されることが分かっていれば
投票しなかったのにって人もいるだろうに。

潔い対応とは言えないなぁ。

住人からの要請が有るのに、また、個人的な見解で動くわけね。

不備が有ったのに、それを素直に認める事なく
「投票無効」の話が出てくるよりという理由で
うやむやにするの？

もし、そういう議論が出て来たとしても、
それは不備が有ったのが原因でしょ。

素直に対応する事で、住人の心証も良くなるだろうに。

> topページにその旨のリンクつくって説明しておきます。

topページというのはいったいどこなんだろうね。
投票者にはわからないんじゃない？
誘導レスからじゃ全然わからないよ。

誘導レス→誘導テンプレ

でも、まあ、実際には、IP晒そうとしています！マルチのおかげで、
投票ではIPも取ってるて宣伝してるから、ある程度は知れ渡ってるかも。w

投票誘導テンプレにhttp://bunkatu2ch.gozaru.jp/が貼ってあるのなら
意味が有るんだろうけど、投票者のすぐ目の届く所に貼ってなければ全く意味がないんじゃない？

実はこんなところに説明がありましたじゃね。

不備だらけだね。

>>334
あれに関しての、釈明も謝罪も一切ないよね。未だに。
まとめページに声明を出せばいいのに。

結局、なんだかグレーなまま進んで行くんだね。

２ちゃんに書き込んでる時点で既に運営側にはIP抜かれまくりだし
どこに行っても書き込んだりすればIPはログに残る。
サーバの維持管理には必要だからどこでもやってる。もはや常識の域だよ。
今更IPは個人情報でもなんでもない。

つーかIPで騒ぐなら、平然とIP抜いてる西村ひろゆきは糾弾せずに、
したらば氏ばかり責めるのは、なんだか変な話だ。

>>320
2ちゃんの場合は、利用者にあらかじめ知らされているからいいでしょ。
ちゃんとそれに対しての説明もある。

したらばの場合とは違う。

投票者に何の断わりも無く、第三者に安易に投票者のIPを開示しようとした
既成事実だけがあって、それに対する説明等ないでしょ。

２ちゃんがIP取ってるって知らない人、案外いるんだよね。
信じてないってか、２ちゃんは完全匿名掲示板で、誰が何を書いたかわからないって。w

まあ、実際に誰かにIPを見せたってなら、その管理姿勢を叩いてもいいけど、
実際は誰にも見せてもいず、このスレの流れを見れば見せたらやばいくらい思ってるとおもうけどな。
見せ"ようとした"　＝　実際は見せ"てない"
でしょ。
まあ、したらばさんの姿勢に問題が全く無いとは言わないけど、
ことさら、見せようとした て部分だけを誇張してあたかも見せる気まんまんのように言うのはどうかと思うなぁ。
したらばさんに、IPは必要が無い場合は他人に見せないって確認を取るだけでいいと思うけど。

>>339
第三者って誰の事？
海王なら運営側の人間だから「当事者」でしょ。
不特定多数に開示するってんなら問題だろうけど
「してない」し「しないと言ってる」し
一体何が問題で、何を騒いでるの？

>>341
3回目までの投票で（今回もだけど）IP取得をアナウンスしてなかったし、
投票者に何の断わりも無くそれをしようとしたのが問題なんじゃないの？

で、今言われているのは。ちゃんとアナウンスすれば？ってことでしょ。
それで、文言の草案も作られて、まとめページに掲載することになって掲載された。
それで、投票者によりわかりやすい形で掲載すれば？という提案に関して、
>>328のような回答があったんでしょ。

>>341
自分の過去の非を認めずに自己弁護だけに走ってるのに、反発が出てるんでしょう。

したらばちゃんは頑張ってると思うけど、各発言が煽りか、アドバイスかを冷静に断できない、
偏った意見（中立である努力がない）、余計なことまでしゃべるところ、あたりが問題なんじゃない？
IPのことだって、多重投票荒らしなんかスルーして冷静に対処してればここまで大騒ぎになってないわよ。

まぁ、有態にいえば、｢人をまとめる仕事に適正能力がない｣ってことでしょ。かわいそうだけど、ね。

3回目までの投票で（今回もだけど）、取得したIPを運営側に開示する可能性が
あることもアナウンスしてなかったでしょ。

「取得、開示の可能性を明記して、それに同意出来る方は投票して下さい。」

とするのが真っ当でしょ？

IPについては、取得するのが当たり前だとおもいます。
しないほうが例外という認識が正しいかと。
だからこそかつての２ｃｈはIPをとってないことが特異な事象として注目されたのですから。
また、IPは個人情報ではないですし、machibbsでは初めから表示されるところもあります、
２ｃｈでも削除板では表示されます。
IP取得の何が問題なのかよくわからないです。開示については第三者への開示をする
ことは予定されていないと思っています。第三者＝賛成割合を判断する人以外。
なのでこの点からも何が問題なのかわからないのですが。。。

あたしはIPはもうどうでもいいのよ。　ただ、立場によって、さらせる人とさらせない人それぞれいるでしょ。
したらばちゃん本人が、多重投票にしてもIP取ってるからやめろ！的な発言をした時点で、　
本人が余計荒らしを増長させる結果になったのよ。
多重投票するのなんて判りきってるんだから、
一度投票したら同IPでは投票できない、とか対策を練るべきだったんでしょ。

投票結果を随時発表するのもまずかったわね。それによって、参加意欲が薄れたりするから。
普通の選挙でもそうでしょ。　1人一票のシステムを作る　＆　一斉開票。

それが出来なかった非を責めてるんじゃないわよ。
その非を認めない態度がもめてる原因じゃない。

いやー、なんか怖いわ姐さん達ｗ
いくら善意にしろ自治に関わるとろくな風に言われないのね・・・

まぁアナウンスに不手際があったってのはもちろん分かるけど、
以前の投票みたいにコード取得したりするのって複数日投票には向かないし。
あたしはIP検証以外の有効得票数確信の方法を思いつかないから
IP取得は当然だと思ったわよ？

もしかして、あたしズレてる？
ズレてたらごめんなさい。叩きのめして結構よ。退散するわｗ

>>345
あんたが出てくる度に荒れるから、『自治を尊重』って言ってるんだったら、
いちいち出てくる度に　『自治荒らし』って言われるわよ。

それから、毎度毎度『私はこういう意見ですが他の削除人がすべてそうだと思わないように』
的発言はそろそろやめたら。　
あまりにもそんな言葉連発するから
『オレはやってやるけど、他のヤツがやるとは限らなねーぞ！』って聞こえるわ。

>>347
だからアナウンスの不手際を指摘されたんだから、素直に是正すれば？って話なんじゃん。
投票者にわかりやすくって話なのに。

> えー、ipの件ですが、「投票を開始して後、説明ページにはいっさいの変更を加えるべきではない」
と考えています。

実際、変えて「投票無効」の話が出てくるより、変えないでipに関して説明しなかった事で
「自分が責められる方」がまだましかと思います。
実際に「ipの取り扱い方について書かなかったらから」投票が無効になる事はありませんし。

こんなこと書くからでしょ。

>>346
IPなんて繋ぎかえれば一部の例を除き変わるものです。
荒らしを助長させる結果となったとして、問題は荒らしである、ということに変わりはないと思いますが。
アナウンス効果によって投票行動が左右されるということはありますが、随時発表自体は日本では
しませんが、海外ではあることです。

態度なんてものが気に入らないなんてのは、お互い様、の域をでません。
揉めてるのは揉めたい人がいるからです。

感情的に煽ることより、問題を論理的に指摘した上で現実的対案を提示することが最良の方法だとおもいます。
気に入らない、だけでは何の意味もないですよ。

>>347
私も賛成よ＜IP検証。　ただ、多重投票荒らしにゴチャゴチャ言う前までの時点でね。
そんな事言ったら『荒らしてください！』ってお願いしてるようなもんじゃないの。

アナウンスの不手際でこれだけケンケンガクガクしてるのを見てると、しのびないの。

>>349
あーそういう事かぁ。
でもそれって前回の投票の最中に、投票手続きに問題が見つかって
グダグダになった事をふまえての発言だと思ったけど。

てなわけで退散しますわｗごめんなすって

>>350
>問題を論理的に指摘した上で現実的対案を提示することが最良の方法だとおもいます。

だから、IPに関するアナウンスを投票者に分りやすい形で掲載すれば？
って提案が出てるんでしょ。

>>350
>>随時発表自体は日本ではしませんが、海外ではあることです。
【日本人の管理人が運営してて、主に日本人が書き込んでる掲示板】
各国の文化を踏まえた上で、その国特有のルールがあること判るでしょ。
海外を持ち出す時点で、あんたの発言は自分を正当化する詭弁よ

>>揉めてるのは揉めたい人がいるからです。
揉めさせる張本人という自覚のないあんたがチョロチョロ出てくるからよ。
揉めさせない程度に出てきなさいよ。　TPOよTPO。　2ch風に言うと　空気嫁。　

>>350
DHCP側で再接続でも一定のTime を設定してるから、大体の家庭で同じIPがふられるわ。

加えて常時接続も増えてるから、以前のようにコロコロIPは変わらないわ。

それでもIPコロコロ変えられるのは、そこらへんのからくりを知ってて作為的に出来る人々よ。

あんたも削除人なら、それぐらい知ってるでしょ。

何か、姐さんたちIPに重きを置き過ぎなんじゃないかって気がしてきた。
そこまで言うと、単なる叩きに見えるよ、気をつけて。
常時接続でも、IPは一定時間切れば変わるよ。
netstatかなんか忘れたけど、コマンドプロンプトや、
フレッツなら接続ソフトにIP出るから確かめてみ。

投票所の管理人がIPを他の人に漏らさないって確認するだけでいいでしょ。
ここで発言すれば、確かな証拠になるしね。
まあ、投票所の内容がコロコロ変わってたら、どう思われるか分からないってのはあるかも。
投票所を書き換えるくらいだから、投票にも何かちょっかいだしたんじゃないの？
とか難癖つける輩は、前回の海王問題みても出てきそうな悪寒だよね。w

板分割及び投票に文句のある方はこちらへ。。。

　〓〓今回の板分割投票に 異議 を唱えるスレ〓〓　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088580913/

というか、ネットに繋いでいる以上誰もが常にIPを送信していますし、「IPが個人情報だ」と声高に仰っている方の
ネットリテラシーに疑問を感じます。
そもそもIP情報の獲得はサイト運営者の権利です。
IPから個人が特定できる可能性があるというのは常にネット接続者の問題であるはずです。


次に、そのIPを第三者に伝えると言う点ですが、投票の有効性を判断する立場の２ちゃんねる管理者や
その代理人である海王が第三者であるという意見に合理性を感じません。
投票の有効性を考察する上で、投じられた一つ一つの票に付随する情報としてIPを利用することは当然ですし、
IPを海王、もしくは２ちゃんねる管理者が取得することに問題はないと思います。

>>358

だから、それをわかりやすく明記してないのが問題にされてるんじゃないの？

恣意的なんだよね、したらば。
IPの説明を追加することで、「投票無効議論」に流れたくない。
ただ、それだけの理由でしょ今の対応は。

>359

投票所がIPを取得していること、それを海王に渡すことが問題になっているんじゃないんですか。

だったら問題なしでしょう。
常識の範囲ですし、明記の有無なんてもっと瑣末な問題だと思います。

何を騒いでいるのかと思いましたよ。

>>352
結局、今回もグダグダなままやってるって事でしょ。

２ちゃんねるは本当に匿名なの？ △　▽　　▲　▼

　２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

>>344

> 「取得、開示の可能性を明記して、それに同意出来る方は投票して下さい。」

とするのが真っ当でしょ？

自分もこれに同意。

>>363>>364

それはあくまでも2ちゃんねるでの話でしょ。
今回の投票は２ちゃんねるで行われているわけでもなく、
2ちゃんねるの運営が票を募っているわけではないでしょ。

>365
＞ 「取得、開示の可能性を明記して、それに同意出来る方は投票して下さい。」
＞とするのが真っ当でしょ？

表示することがbetterであることに異議はありませんが、
betterでないことをことさらに批判することに意味がありますかね？

>>359
そんな当たり前のことは書かれてなくてもおかしいとはおもいませんけど。
インターネットを利用するにあたって、その程度の知識はもってない方が
問題だと思いますし。＞IPに関して。

2chはネットの幼稚園じゃないですよ。
馬鹿ばっかりだなぁ・・・

>>368
>そんな『当たり前のこと』は書かれてなくてもおかしいとはおもいませんけど。
ttp://yaoobuoo.2ch-trip.com/　なんていう自分のホームページまで作ってるほど、
2chどっぷりのあなたと、名無しの一般2ch民の『当たり前の基準』がちがうだけでしょう。

海王　＝　野王・武王　＝　八尾武夫　＝　王様　これだけ（いやもっと）山ほどのコテハンを
使い分けて、　野王・武王◆RKyaoobuoo　なんていう　IDが出るほど2chつかいまくってる
あなたと他の人たちは違うのよ。

翻弄される他の住民が可哀想だから、反論があるなら誘導よろしく。ここでやりたくないから。

>>368
だったら何で、まとめページに昨日作られた文が掲載されたの？
必要だからでしょ？
もっと分りやすい場所に掲示すれば？っていうのを否定する理由はないんじゃないの？

あら、言い忘れた。
同性愛板に　”王”　はいらないのよ。
王様ごっこは同性愛板じゃなくて、は自分のHPだけでやってね。

「投票無効議論」なるのが云々書いてあるけど、
そうならざるを得ない投票を行ってる自覚があるってことなの？

なんか投票者へのホスピタリティーに欠けてるんじゃない？
分割を急ぎたいばっかりに、投票者への配慮が足りないのと違う？

まとめぺージのリンクの問題とかさ。

つまり、俺達は常識を知らないんだからみんなが俺達に手取り足取り教えて差し上げるのが当然だ！、と。
つまんない人たちねぇ。

知らない人にモノを教えてあげるのはその人の親切心次第じゃないの？
わかりやすく掲示すれば？というのを否定する理由は勿論ないけど、そうしなければいけない理由もないのよね。
すぐにそうしなかった態度を非難することはできるけど、すぐにそうしなかったこと自体を非難できるほどのことじゃないわ。
その２つの違いが理解できないとどこぞの厨房と同じで、人前で話をする資質自体が問われかねないわ。

> つまり、俺達は常識を知らないんだからみんなが俺達に手取り足取り教えて差し上げるのが当然だ！、と。

ちゃんと正しく表現出来ないのに、人前で話をする資質自体が問われかねないんじゃない？あなた。

>すぐにそうしなかった態度を非難することはできるけど、すぐにそうしなかったこと自体を非難できるほどのことじゃないわ。

未だにそうしていないことは非難出来るんじゃないの？

>>375
自作自演なら、もうその方の既に資質は充分問われてるのよ.......
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/4-5

すごいわ、もう。
自作自演なんてあまり信じないあたしですら、
弁護論が、こう都合いいタイミングで、しかも今日初のIDで
出てくるあたりにきて、自作自演をうたがい始めるわ。

>>378
あら、ごめんなさい。
>>375じゃなくて、>>376　の方へのレスよ。

＞ちゃんと正しく表現出来ないのに、
そうね、常識的知識を知らないことを自慢げに宣言しながら他人にそれを説明させる態度
なんてそれこそ常識的じゃないから表現に苦労するわ。
あなたならなんて表現するかしら？

＞だったら何で、まとめページに昨日作られた文が掲載されたの？
＞必要だからでしょ？

＞なんか投票者へのホスピタリティーに欠けてるんじゃない？

必要性とホスピタリティの差についてもう一度お考えになった方がよろしいかと。

>>380
票を募っている立場とはどういうものなのかしらね。

あら、何か勘違いなさってるんじゃない？
はっきり書いておくわね。
ちゃんと日本語で話せるようになってから書き込んだ方がよろしいかと思います。
>>375の文章、てにをはがめちゃくちゃよ。

>378
そこの告発、次の>6で自業自得じゃんレスで終わってるけど・・・。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/6

>381
381さんはIPについてはどういう理解があるの？

>>381
あらあら、かわいい日本語先生の登場ね（笑）

>>377
先ほども明言しましたが、案内所の文面の改訂はしません。誤字も含めて9時以降からしてこなかったので。

なぜ変えないかというと、それは投票に偏向が生まれるからです。
投票はそのリンクしてある案内所にある文章で判断してもらいます。
その文章が途中でかわってしまっては、投票の公平性がなくなるので管理人としてやりません。
以上。

海王でさえ、今回の件が本当にひろゆきの要請もあったのか？という、
疑いをはらすために、みずからひろゆきを呼んで来たっていう事実がああるわね。

必要性ってそういうことでしょ。

投票者が気持ちよく投票出来るために、分りやすい環境を整えることが
ホスピタリティーなんじゃないかしら？

>>386
疑いを晴らすためじゃないですよ。結果的にはそうなってますが。
下らないことで議論が進まないことを避けるためです。

管理人の結果が出ればすぐわかる、って言葉がわからないなら2chに向かないですよ。

>>385

投票に最初から必要であったはずの文章を載せる事で、投票に偏向が生じるのね。
そういう投票なのね。

>>387
> 管理人の結果が出ればすぐわかる、って言葉がわからないなら2chに向かないですよ。

それは、管理人の「結果が出ればすぐわかる」という言葉があったからこそでしょ？

>>382
いや、たぶん>382の
>弁護論が、こう都合いいタイミングで、しかも今日初のIDで
>出てくるあたりにきて、自作自演をうたがい始めるわ。

てのは、その自業自得じゃんレスのことを指しているんじゃないかと。
俺なら、そんなに早く返答がかえってくるのは、もしかしたら
自分の意見の方が一般的じゃないのかなあ、とうたがい始めるがｗ

>いや、たぶん>382の　→　>いや、たぶん>378の

でした。すまぬ。

下らないことで議論が進まないことを避けるために疑いを晴したんでしょ。
そもそもあなたにとっては下らない事かもしれないけど、投票者にとっては決して
下らない事ではなかったから問題になったわけだよ。

>389
それは、削除人が削除人用のトリップを使って、削除人解雇権限のある管理人ひろゆきと相談した案と言っていたのに、その意味が理解できず、それを信じなかったせいだと思うなぁ。

>390
あ、なるほど。ありがと。w
まあ、同性愛板の当時の海王擁護派ともとれるし、真実は闇の中だね・・・。

>>390 >> 391
しかも、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/6
の弁護者、　ホスト　sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jpは

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088178456/　のスレ
司法試験板からの海王に対するスレも、即効つぶしにかかってるのよ。

めったに信じないあたしが信じたのはそういう訳。

自治でいろいろやるのはかまわんがゴタゴタしすぎだよな。
もうワケわからん。

>395
それってその板の単なる絡みたがり住人かもしれないし、
悪く取るならいくらでも悪く取れるけど・・・。
絡んでる人は、何か間違ってること言ってるの？

>>393
それは知ってて当たり前の事ではないでしょ。
ひろゆきに登場してもう必要があった状況だったわけだよね。

つまり、２ちゃんねるの心得を読んでなかったという事かしら？

板分議論スレとか見てるとさ、
まるで海王が「管理人」のように見える訳だが・・・・。

そういうことかも知れないし、ひろゆきが登場しようと判断したんだものね。

>>398
で、どうしたいのかな?君は。

>>388
そういうことかも知れないし、ひろゆきが登場しようと判断したんだものね。

>>402
何を？

>400
まあ、管理人の許可を受けたアドバイザーにはなってるかもね・・・。

>404
いやぁ、まあ、察しないといけなと思うよ・・・削除人がどういう存在で、管理人がどういう立場の存在かくらいは・・・。

>>396
同意。　ゴタゴタしすぎてるわね。あたしもそろそろ引き上げるわ。
>>370 の真偽は定かじゃないけど、まぁ、こう言われてしまう削除人が、
2ch住民はどうあるものか、から、IP論まで、色んな主張を続けて、
乱れる自治っていうのが、よくわかったわ。

IPにこだわってる皆さんも説明やホスピタリティに意見がある皆さんも、
静かに分割を待ちましょう。　IP怖ければ投票しなければいいだけよ。
ホスピタリティに不満があるなら、戦うか去るか、だけだわ。

良いタイミングでに良いご意見ありがと＜犬さん。

自分も引き上げよう。なんか議論が別方向に行っちゃったし。

何かまたごちゃごちゃしてるのね。

板分割なんてこれでできるのかしら？？？
私はIP抜かれようと別に構わないんだけど
嫌な人は嫌なのかしら

掲示板のほとんどはIP抜かれてるんだし
もう分割問題とは別個に考えればいいんじゃないの？
終わってから問題ある人はつるし上げればいいんだし
海王なんて、ここで糾弾しなくてもそのうち抹殺されるんじゃないの？

住人の指摘通りにちゃんと対応しておけば、
後でガタガタ言われずに済むんだろうにね。

この期に及んでの、したらばの対応もどんなものかよくわかったでしょ。

結果、そしてその後が楽しみだわね。

俺も去るわ。まぁ、どうにかなるだろ。
要は、今の同性愛板の内容がほとんどサロンに行くようなモンだろ？
板分け・削除に怯えてスレが停滞するトコもあったが
それが決着するまでは今まで通りにやっていいわけだよな。

猫バス、ユーティリティ、したらば管理人がローカルルールとか
張り切ってるし頑張ってくれるだろ。



こっから下は流していい話。↓

したらば管理人は「したらばレンタル掲示板」（いわゆる個人掲示板）
の管理人であって「したらば」の管理人じゃないから
あの名前名乗るのはどうかと思う。
（ずっと気になってたので吐いてみた）

>>409
IPを抜かれることよりも抜いたIPを海王に開示しようとしたことに
反感をかってるのよ。

あと、したらばは投票が終わればお払い箱よ。せいぜいそれまで頑張ってね。

>>412
抜かれても仕方ないことしたんならしょうがないんじゃない？
あれだけ言ってもまだ多重投票するヤシなんだから自業自得よ。

スレが進んでると思ったら、こんなことで・・・。

したらばが嫌い、海王が嫌いということは
新板獲得とは、別に考えるべきなのに・・・。

自治が聞いて呆れますわw

毎日毎日、揚げ足とる材料をよく見つけてくるもんだ

>>413
認識が間違ってない？
不正行為をした人だけのIPを開示しようとしたんじゃないでしょ。

>>414
認識が間違ってない？
嫌いって話じゃないわね。

同性愛板看板管理所で管理をしているものです。

22時頃、看板を>167の投票終了後の看板（title05）に変えようと思います。
皆様に伺いたいのですが、上記看板はどのくらいの期間掲示しておくのがいいと思われますか。
ご意見をよろしくお願いします。

それで申し訳ないのですが、レスのお礼がすぐに出来ないかもしれません。
ご容赦いただければさいわいです。

それでは、失礼します。

>>419　看板 ◆eW0ZJBpzcM氏
乙です。
発表は自治スレになるのか分割スレになるのか…。
どれくらいがいいのかな、1週間位？

＞看板氏
当方、かちゅ使いで、
看板を見る機会はこういう時ぐらいなので（ああごめんなさい。なんだかごめんなさい。。。）
ボケた書き込みになってしまったかも…。

新板ができたとしたら、サロンが出来たよ的な看板を（作っていただけるとして）一定期間掲げる感じになるんでしょうか。
とりあえず新板設置の判断が下されるまでというのがいいのではないでしょうか。

同性愛板看板管理所で管理をしている者です。

了解しました。
申請の可否が判明するまであげておきます。
告知看板につきましては、間に合うようでしたらまた、こちらで伺おうと思います。

では、失礼します。

看板さん、お疲れ様です。
発表は分割スレの方になりそうなので、「●●」の所を「分割」としていただけるといいかもです。

>>419
>>422
看板さん、立会人あちがとうございました＆お疲れさまでした
＆＆これからも看板よろしくお願いします

投票、その他を通じて、協力くださった皆さん
結果はともあれ（１つでの続投でも新板設置でも）良い版にしましょう
口出すだけで何もできなかった漏れですが、これからもよろしくです

>>413
開示について言ってるの。
文が読めないならレスしないで。

まだ言ってる

B0dA8vKu さん。
気持ち、判るわ。だた、また煽り、粘着で片付けられてしまうわ。。
今までの全経緯を読んで、知ってる人だったら、
あなたの言わんとする事は痛いほど伝わってくるから。
どこに疑問を持ってるかもちゃんと理解しているから。

Y5EMtCbt さん。
この人は多重投稿荒らしのことを言ってるんじゃないわ。
せめて、この人の全レスを読んでから発言してあげてね。
でないと、このスレッド初ID＝IDチェンジしてきた誰かの自演と
取られるわ。そんなのあなた自身も心外でしょ。

jAGzN9n/ も同じ。今日初IDで自演ちゃん扱いされちゃうわ。

今はみんながナーバスになってる時期だから、もう少し気づかってあげてね。

あら、すごく優しいフォローに感謝いたしますわ＞ID:SEC4EWyK
とりあえず夕方６時まで仕事だったから日中のレスはしてないわ。
でもあたしは結果オーライで乗っちゃう方だからなー。

やっぱ。居座るわ。

んでｗ投票結果マダー？

スマソ。板分けスレに書いてあった。

犬さん、まだだよ。
まだ複数投票削除前だから

>>430
そかそか。そらすまん&ありがとな。

俺は（海王が嫌い&きな臭いので）反対に入れたが。
賛成が多いからなー。まぁ結果は大体見えてるが・・・。

はてさてどうなることやら・・・

看板様、メール2通送りましたのでご確認ください

ごめんなさい、3通目送りました。

>>432犬さん
あたしは投票しなかったわ。
IPうんぬんより、投票するだけの意義がある投票と思えなかったから。

私も含め、今回の管理者側に対して不満＆今後の管理者側の対応に不安を持つ、
信任投票も一緒にしてくれれば管理側への住民の混乱状態も伝えられるかも、
そして、モヤモヤしてる人も減るでしょう。と思って、提案したけど、
『分割反対房』　『海王＝管理人』『分割と削除人不信任は無関係だ』
等々の発言で、押しつぶされたわ。　

それが入っていたら、分割には賛成だけど、
今回の強引なやり方には反対、という票を入れたでしょう。

確かに強引だったな。荒らし扱いとかされたりとか散々だったな・・・
↓これも反対派を疑ってかかってるしな。

124 名前:したらば暫定 ◆8dUfqdZfik メール: 投稿日:04/06/30 22:47 ID:sHGaraKw
エー皆様にご報告があります。

あるブラウザーを使用した投票だけ、他のブラウザーに比べて反対票が多くなっております。
比率にしまして、他のブラウザーの三倍程度。。。いかがしたものか・・・

二重のチェックをしていましたで遅くなりました。
同一ipのみの削除報告です。

削除前
得票総数884票

賛成741票 83.82%
反対143票 16.18%

同一ip削除後
有効得票数 847 884-(28＋9)
賛成713票　84.18%　
反対134票 15.82%

という事になりました。

>>437　したらば報告氏
本当にお疲れ様でした。

>>437したらば報告さん
集計ありがとうございました、おつかれさまでした

この結果を運用側がどう受け止めるかですね

>>437
うい、おつかれー。

今後どうするかは、海王氏がいっていましたが、
ローカルルールのタグなども含めたものの完成と、その申請です。

よろしくお願いします。

>>437
お疲れ様でした。ありがとうございました。
自分は投票しただけですが。

皆様も、本当におつかれさまでした。
いろいろありましたが、まだ途中なのでここまでの皆様の努力と投票を無駄にせず
あと一歩がんばっていただければ幸いです。

俺は・・・ここまでって感じで後は皆様にお任せしようかと思っているのですが・・・
だめ?

したらば報告 ◆8dUfqdZfik さん、乙です。

>>437
お疲れ様でした。

だいたい約850人が参加したんだぁ〜。
これって同板の住人のどのくらいの割合に当たるんだろ？
セクシャルマイノリティー別、２ｃｈ利用頻度別とかでも
出すんですか？

したらば報告氏も、看板氏も、乙！
いろいろ伝えたいことはありますが、今はとりあえずLRの方にいきます。

運営側って誰に伝えるの？

海王じゃ無いよね？
あいつだともの凄く不安だ・・・。

削除屋とこの件は無関係なのだから
ひろゆきとかその辺の上位の運営側に行くわけだよな？

>>436
したらば氏に悪気はないのは判るが、ここ数日、そんな事ばかりしてる。
その上に、もう分割賛成しか頭にない発言も繰り返していて
海王氏に　どうします？　　これはどう？　とお伺いを立て続けている。

｢中立な立場で｣｢せめて個人的な意見をいうときは名無しに戻って｣
と諭した人々にも反発し、個人的見解をコテハンで書き続ける等々。

看板屋さんや、猫さんがほとんど反発を受けないのに
したらば氏だけが反発を受けるのには、それなりに理由があるのです。
海王氏への反発も同様。それが転じて、IP問題や投票意義アリ問題に
発展してしまった。がゴタゴタの理由。

>>448
三次投票の一部の人の悪意にみちた行動をみて、ちょっとこれは引き締めてかからないと、
投票とかすべて無駄になるなぁって感じたので、それまでとは方向転換しました。

ゴタゴタを起こそうとしている人に対して、厳しい態度を取る事も必要悪だなってことで。

結局、善意の人ばかりではないのでね・・・

>>437
お疲れ様でございましたーヽ(´ー`)ﾉ　ｱﾗｼﾆﾏｹｽﾞ､ﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ!!　ｶﾝﾄﾞｳｼﾀ!!

>>447
じゃ、貴方が直接どうぞー

>>449
ものすごく決めつけてかかってないか？
善意があるから反論とかしていたんでないの？

＞ゴタゴタを起こそうとしている人に対して、
＞厳しい態度を取る事も必要悪だなってことで。
ゴタゴタって・・・。俺にはあの人達も
マトモに議論していたと思うがね・・・

もう少し議論してでも良かったんじゃないかね。
少し結果を急ぎすぎたように見える

>>448
たしかにそれは言えるよ。感情を抑えきれない人物だろうよ。余計なこと言わなければ
もう少し評価が上がったと思うよ。

>>451
つうか、貴方が判断する事じゃないと思うんだが・・・。
ただの削除人だろ？

ただの情報の伝達人というならわかるが、
管理に深く関わるというなら別だろ？
貴方は削除をする「削除人」であって「管理人」ではない。

だって、したらば氏＝アロエだものｗ

>>455
懐かしい名だな。
どんなヤツか忘れたけどｗ

以前の板割に出てきたコテだっけ？

アロエが奮闘してたのは板割りだったか、ローカルだったか忘れたわ。ｗ
確か、追い出されてラウンジかどっかに一人ぼっち自治スレ立ててたはず。ｗ

>>449
本当にお疲れ様。ご尽力頂いたことは充分感謝に値します。

ただ、今後自治への参加は見合わせた方がよろしいかと。
以前もどこかで書いてありましたが、

自治のまとめ役は、　李下に冠を正さず。　です。

今回の努力とは別に、反発が出るような言動や、どれが、あなた自身を想ったり、
荒れるのを危惧している方からの発言か、または荒らしの嫌がらせか、
の判断を冷静にする能力には恵まれていない方のように感じました。
それでは、結局悪気はないとはいえ同じ荒らしと見なされます。
どんなに自分は違うと言っても周囲にそう思われます。

分割後の自治への参加はご自身の為にもお避けになった方がよろしいかと。
老婆心ながら、謹んでご提案申し上げますわ。

それにしても板割スレは凄いな・・・。
一部の人間だけで話が進みまくってるな・・。

>>447
海王が不安だ？何言ってるのか。海王さんは、わざわざ手取り足取りごたごたした
住人達にアドバイスしている訳だよ。でなきゃいつまで経っても新板議論が進まなかった
だろ。

>>454
なるほど、じゃあご自分で伝えてくださいねー

>>455
アロエってどんな人?

ちなみに、俺は評価が欲しくて投票所とか作った訳ではない。そこんとこよろしく。

>>452
実行が伴わないで文句だけは一人前。
そういった人を善意とみるか、善意からではない、ただの文句とみるかは見解の相違かと。
事実、彼らが自分から何か動いた事があったのかなってさ。具体的な提案でもいい。
展望も示さないが文句だけは一人前な方の意見はその程度の物として考えています。

だからこそ、そういった人の矢面に立つ事で、うまくLRの方の話が進んだかもって感じています。

>>459
ご参加いただけませんか？＞分割スレ

>>451
> >>447
> じゃ、貴方が直接どうぞー

テメーがそーゆー事ばっか書くから荒れんだよ。
削除人の自覚を持て！って何回言われりゃわかるんだ。
ボケナス！！！！　さっさとうせろ！！！！　二度と来んな！！！！

と言いたくなる方の気持ちも判りますわ。
仮にも削除人さんの発言とは、到底思われません。
煽り以外の何者でもありませんわ。

煽りの才能がおありになるわ。　2ch荒らしに転職をお薦めしますわ。

>>464
2chをどこだと思っているんだか・・・

>>437
乙でした〜。

海王もしたらばも減らず口ばっかり。
ちょっとは反省すれば？

>>465
はい。　削除荒らしが削除人になれる　所だと。
充分理解出来ましたわ。

「暗い暗いと言うよりも、すすんであかりをつけましょう」

お骨折りいただいた皆さん、乙でした。感謝します。

関係ないけど、海王さんって近所のauショップのおばんにそっくり。

悪意があったかなかったか、ログを読めば分かるでしょ。

俺も投票しただけですが、皆様、お疲れ様でした。ｍ（_ _）ｍ

>>462
＞実行が伴わないで文句だけは一人前。
貴方は外部板や投票所設置したから偉いとでも？
「ゴタゴタを収束させてから」とかいろいろな意見が出てたと思いますけど？


>>469
貴方にそんな事言われる筋合ございません。
ヴォケでございますか？ちょっと指摘されただけでその発言。

他にも言い様はあるかと思いますが？
「他住民さんも気軽に意見出してくださいね」
など言えば良いだけのことだと思いますけど。

したらばについては、
いままでは、適格性とか能力に問題ありと思ってきたが、
>>449とか>>462の発言を見るにつけ、
そればかりではないことに気づきました。
したらばの一連の言動は、おそらくしたらば自身の
性格に由来してると思います。

みなさんが言ってるように
投票も終ったし、今後はしたらば掲示板の管理に専念されて、
出てきていただかないことを切に希望します。

どなたか「思いついたことを書くスレ」立ててくださらない？

>>473
勘違いなさってるわ。
ヴォケとは、あなたに無礼な発言をした某削除人に対して。

そのような意見の方が多いかと察して書いてみましたわ。

>>476
すいません。>>463にレスしたつもりが
誤爆してしまいました。ホントすいません

底が割れたなあ。

>>475
テンプレ等があった方がいいかも。

立てようと思ったけど、どういう趣旨かわかんないし・・・。

>>479
>>463
>>459
＞一部の人間だけで話が進みまくってるな・・。

この様に感じておられるのであれば、自治スレならではの参加を
呼びかけるとか、そんな感じの書き方をしていただけませんか

単純にこのスレを読むと誤解を招くような気がしてなりません

ヤバイ。。　>>463
頭痛&頭に血昇りすぎてて>>463の意見をちゃんと見てなかった
マジでごめんね・・・。

うわああ、俺どうしようも無いな・・・・。
猫バス氏マジでごめんね・・・。「参加ご遠慮くささい」って見えた・・・

とりあえず、ほとぼり冷ますためにも今日一日トリップ外すわ
（IDでバレバレだが・・・・）

俺も結局感情的すぎだな・・・（自分語りも多いし）
ではは・・・

>>480の479は>>459の間違いです、すみません

>>480
悪い・・・。
読み間違えてました・・・・・。マジでごめんなさい・・・

したらばさん乙ですー。








もう用済みよ♪

>>483
いえいえ、こちたこそ

スレ汚しのカキコミ失礼いたしました＞住人さま

想像はしてたけど
煽り多いなぁ
自分では何もせんと、後になってグチグチと
なら、テメェがやれや

なんにせよ、コテハンたてて頑張ってくれた人達、乙

どちらさんも、なんか疲れが見えますＹＯ･･･
ずっとコン詰めてきたんだから、しょうがないと思うけど
やっとここまで来たんだしさ、最後まで粛々といって欲しいす。

>>473
あら、あたしの言葉ってそんなに気に障ったのかすら？

ご不満がおありの方は、ご自分で代案を立てた上で
実行なさいな。
枝葉末節の文句を垂れるだけなら小学生でもできてよ。

＞ＡＬＬ
お願いがあります、分割スレでＬＲ案が進んでいます
タグ付きでの容量を見るために見栄えの段階に入っています

どなたかwakiページに掲載して皆さんが見られるように出来る方
おいでになりませんか？　ご協力をお願いします

もちろん文面に意見がありましたら、発言をお願いいたします

あら、>>443のレス見逃してたわ。

>>443
ダメなわけないでしょ、もうアンタは用済みなんだから出てこないでね。
オツカレェ〜〜〜ｗ

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

（２ｃｈおやくそく　「頭のおかしな人には気をつけましょう」より抜粋）
放置汁。

>>489
いいわよー。
ひとりであれだけのwikiをまとめるのは大変だったでしょ。
あくまで中立の立場を守れってこられた、猫さんの為ならお手伝いしますわ。

捨てメアド晒してくだされば、メールしますわ。
こちらのスキルを書きますからスキルで判断してくだされ。

>>492
と思ったらupろーだー使って解決したみたいよ。
でもその好意は素敵♥

>>492
ありがとうございます
でも、wiki作ったのは漏れじゃないです

>>494
誰かしら？あのWiki作成者は？

（煽りじゃないわよ！）正直したらばちゃんの説明ページ読んだら、
あらビックリ、だったけど、Wiki作った人は、本当に公平に
発言集や事実だけをまとめてたわね。

あたし、そゆ人好きなのよん。

関係ないけど既婚男性板なんてのが今日付けで新設されたわね。
羨ましいわ。まぁアタシには一生、お世話にはならない板だと思うけどｗ

>495
分割スレで217ってコテで発言されてます

>>496
既婚男性板は結構面白くなるはずよ。
お子さんや奥さんの板ばさみで苦労なさってる殿方の
ボヤキがとても愛らしいわ。

一度ご訪問なさるとよろしいわ。

>>497
さんくす、あ、ろっと♪

そろそろ海王の削除の嵐も始まる頃かしら。

何はともあれ、今日が同板の歴史の一つの区切りになった気がするわ。

猫は中立ではなかったね。
昨日の発言といい。
自分でも認めてたもんね。

新板をねだるスレ読んでみたけど、割とみんな気軽なもんなんだね。
まあ、本当に作ってもらおうと思ったらこういった投票等は必要みたいだけど。

後、あのスレでは同一ネタは１スレ１回までって書いてあったけど、
すでに同性愛サロン案出てるんだよね…。239,247,248,267の四つ。
初めの一つ以外はスルーされてるけど。

>>501
うんそうね。でもまぁ理由を見れば、
ここまで来たら、この路線で行くしかない、という
事態収拾優先派、でしょ。

総ての受け答えに対して、多少のアレはあれど、
DQN並みの発言はほとんどないし、煽りも上手にスルーしてるし。
理由が理由だけに、猫さんに関しては納得できる範囲だと思った次第ですわ。

>>503
そうかしら？
したらばと違って最後は謝ったのが良かっただけでそれまでの発言や姿勢は
酷かったわよ。煽りにも煽り返してたし。

>>504
あらあら。
ちゃんとログを見直さなきゃね。ご教授ありがとー。

したらばと削除人があまりにあまりなもんで、見逃していたのかしら。
なにはともあれ、分割案が出来て良かったわねお互いに。

ほんとに新板できるのでしょうか？
また夏が終わって企画倒れって感じになるかもに５００ペソ

投票終了後２４時間経過のの７月１日２２：００に
同性愛サロン新設の申請をしようと考えます、ご意見をお聞かせください

申請予定先＝◆新板をねだるスレ＠運用情報◆8
−以下（案）−
管理人ひろゆき氏の承認のもとで住人が討議・投票をした結果の報告とともに
新板設置の申請をいたします

【板名】同性愛サロン
【理由】カテゴリ＝心と体「同性愛版」は同性愛を語る場であり同性愛者が
　　　　同性愛者ならではの雑談をする場がないから
【内容】同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました（下記、投票結果参照）
【鯖】 love3（同性愛版と同じを希望します）
【フォルダ】 sekumaro
【カテゴリ】カテゴリ雑談
【名無し】 新板設置後、住人で討議します

投票結果
同一ip削除前 得票総数884票 賛成741票 83.82% 反対143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成713票 84.18% 反対134票 15.82%
自治スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
討議スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/
まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛版のローカルルール変更申請、新板のローカルルール申請も
行っております
−以上（案）−

分割スレでの、ローカルルール（案）です、参考にしてください

264 ：ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 ：04/07/01 04:25 ID:8bdy7dB0
こちらも参考にして下さい。7月1日（今晩）申請の運びでよろしくお願いします。
看板さんの看板をお借りしました。

同性愛板ローカルルール案
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3187.htm
同性愛者サロン板ローカルルール案
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3188.htm

夜〜深夜組の皆さん、お疲れ様でした。
したらば暫定さん＆看板さん、開票作業お疲れ様でした。

こんにちは。
板設置の申請ですが、ちょっと待ってください。
通常の申請手続きより、私から管理人に話す⇒ＯＫがでる⇒管理人と具体的方法を話す（私）⇒
こちらでお知らせ、となった方がよいと思います。

通常の手続ですと、審査がありますし、そこで跳ねられてもしょうがないですので。
とりあえず、管理人と話しますのでちょっとお待ちください。

>>509
乙です。
管理人さんとのコンタクト＆承認待ちってことですね。
了解しました。

>>510
ローカルルールの最新版って>>508のリンク先でいいのかな？
これで管理人と話してみますね。

ただ、つかまるまでちょっと時間かかるかもしれないので、それまでは暫定的に
削除依頼に対応しますね。

>>511
乙です。
ローカルルールは>>508のが最新版です。

upローダーだから管理人さんが見る頃には消えるかもしれませんが・・・

>>509

あれ？ずいぶん話が違うんだね。

451 名前：海王 ◆POSEIDONgg ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/01 00:23 ID:FCxqRMPn
>>447
じゃ、貴方が直接どうぞー

461 名前：海王 ◆POSEIDONgg ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/01 00:36 ID:FCxqRMPn
>>454
なるほど、じゃあご自分で伝えてくださいねー

>>513
しょーもない煽り入れないの。

あら、最後の最後まで板自治に口を挟みたがるのねぇ…って呆れたのはアタシも一緒よ。
先の海王さん発言(513)を受けて皆さん不慣れな申請方法を考えていらっしゃったのに、
突然の俺が仕切るんだ宣言。
ま、どーせアタシも口だけだからいいんだけどさ。勝手にやって頂戴な。

???????????????????????????????????????????????????????????????

>>509
海王さん、なんでかしら？あなたが肝心な時に
自治に出てこなくて、みんなで一所懸命申請方法のやり方を
考えていたんだから。通常申請で良いんじゃない？
なんで、ダメなのか、理由をきかせてくださらない？

>>通常の手続ですと、審査がありますし、そこで跳ねられてもしょうがない
って、ひろゆきがOK出してるのに跳ねられるなんて変じゃない？

>>511
こんにちは。容量制限の話しが、分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3 スレですと、
わずか１レスで1.7kbとの事ですが、これで大丈夫でしょうか。今後のローカルルール次改定時に、
問題にならなければと少し心配です。
新板のＩＤの可否、名無しさんのデフォルト名など、まだ何も決まっていません。
>>515
過去ログ読むと、流れがつかめますよん。

>>517
通常申請でもいいですよ。あと、管理人はまだＯＫだしてないですよ。
条件が満たされればＯＫってだけで、満たしているかどうかは管理人はまだ言ってないとおもいますが。
なので、通常申請だと審査があって、跳ねられるかもしれないといっています。
通常申請を受け付けるかたがこの板の現在の事情に詳しいとも思えませんし。
それに既に申請は出てるでしょ＞新板をねだるスレ

>>518
ＩＤについては基本的に運営側が必要なら入れる、という要素が強いので
どうしても必要だとかじゃなければあんまり考えなくてもいいかも。
デフォ名無しは一旦今のデフォ名無しで行くと思います。
その後またサロンの自治スレで話して必要なら変更申請するほうが良いと思います。
その他の設定事項は↓を参考にして、新板設置後にそれぞれの自治スレで話してください。
http://love3.2ch.net/gay/SETTING.TXT

>>517
今回は、削除人どころか管理人まで出てこないと、事態の収拾がつかなかったからだと思うよ。

>>518
流れを掴んでいるからこそのあの発言だったのだけど…？
だって海王さんが、俺がやる!!っていうことだったら、
451、461の発言は、単 な る 煽 り 、ってことになっちゃうでしょ？

板自治に深く関わって下さっている 信 頼 す べ き 削 除 人 ともあろうお人が
まさか 荒 ら し 行 為 を行うはずもございませんし…と解釈していたんですけども。

>>519
あの申請は先走ったものであって、
住人の投票結果を踏まえたものじゃないと思いますわ。
…尤も、他版住人にとってみれば目糞鼻糞かもしれませんわねw

>>520
なるほど、運営板のスレを読んでいたので、どのタイミングなのか少し疑問に思っていました。
レス、ありがとうございます。

>>519
通常申請を受けると、海王さんの数々の蛮行を知ってて、呆れてる
削除人組合同士の　ゴタゴタのせいで、審査が通らないかもしれないからでしょ。

まぁ、こんな事してりゃーね。


http://makimo.to/2ch/life_yume/1069/1069118400.html　の　
112〜116　を見れば、　他の削除人があんたに協力しないのも当然ね。



ともかく、あんたの大好きな『ルールはルール』なんだから、通常審査で、
板分割の創案を通常申請して『あんたが、反対派の削除人と闘いなさいよ！』
それで、ちゃんと分割案を通してよ！！！！
何も知らない住民は、あんたの言うとおり本当に頑張ってやってたんだから。

テメー、通らなかったら　責任取って、削除人やめろや！

>>522
>>451>>461は自治スレで申請方法を話してくれってことじゃないですよ。
固定さんが「凄く不安だ」というので、ご自分で管理人に伝えたらどうですか？
ってことですよ。自治スレ全体に言ってるわけではないのはレスアンカー貼ってあるから分かるかと。

で、その方が言うだけ言っても行動を起こしそうに無いので、再度私がやりましょうか？
といってるんですよ。

で、どうします？通常申請にしますか？その固定さんに管理人に言ってもらいますか？
それとも私から管理人に伝えますか？

あのスレ、まれにきちんと手順踏んでるけど、スルーされてたりしてる申請なかったっけ。
それよりは、管理人に直談判できるんなら、そっちが早いかなぁ。
まあ、ローカルルールが管理人に受け入れられるものかどうかは、未知数だけど。

【フォルダ】 sekumaro
には
saloonを入れたほうが分かりやすいかなぁて思うなぁ。
メンヘルサロン以外は全部入れてるし。

よろしくおながいします

>>526
あのスレの申請はともかく、この一連のゴタゴタは
管理人含め削除人みんな判ってるわよ。

それで、審査が通らないなら、海王のせいに決まってるでしょ。
削　除　人　達　に　恨　ま　れ　て　る　か　ら

だから、管理人に直に、とか本来ならルール好き野郎が、裏ワザ使おうとしてんのよ。

>>524
あー、もうちょっと２ｃｈの運営について理解した方がいいかもですねぇ。
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しいと管理人も言ってますし。

で、通常申請なら私は特になにもしないですよ。というか通常申請ってそう言うことですから。
それだと時間もかかるし、そもそも新板設置されるかどうかもわからないので、
現実性の面から管理人と既に話していることも踏まえて管理人裁決の方がいいとおもいますが。

あからさまに感情的な削除人叩きが増えたなあ・・・

>>526
手順踏んだから設置ってことはないですね。
手順分踏んでなくても設置されることはありますし。
２ｃｈってそういうものです。

他の例からみるとgaysaloonあたりになるとおもいます。
ローカルルールは住み分けが出来ているとおもいますので、
私のその判断も含めて管理人に伝えます。

>>528
ん？じゃあ貴方が管理人と話しますか？

>>522
今回は、>>525で海王さんが発言しているように海王さんに一任するという方法が
よいと思いますよ。
>>525
自分としては、貴方にお願いします。

新板ほしいという結果が出たのだから
早く確実に実現する方法でやってもらえるのがよいです

100％確実とは約束できませんが、管理人が出した条件は両方とも満たしていると思いますし、
多分大丈夫だとおもいますよ。ただ、管理人がつかまらないことにはil||li _|￣|● il||li
なので、ちょっと待ってくださいね。その間に具体的なスレの移動なんかについても話したらどうでしょう？
同一鯖＝love3なら今ある板違いのスレは削除やゴミ箱や停止ではなく、板移動で対応することになると
おもいますので。

で7月に入ったので削除活動は再開しますが、サロン待ちということもあり、サロンならOKのスレは
削除せずにおきます。同性愛板でもサロンでもアウトの物のみ削除しますね。

>>528
話せるなら話させて頂くわ。
きちんと、場所を作ってくださいな。

嘘を嘘と見抜けない＝あんたが管理人のスケープボードになって
今回の騒動を巻き起こしたっていうのを管理人の口から
納得する形で聞けるなら、納得するけどね。

もう、これ以上　運営側のゴタゴタに同性愛板を巻き込まないでよ。

>>535
もう、これ以上、あなたのゴタゴタに同性愛板を巻き込まないで。

>531
まあ、2ちゃんだしねぇ。
管理人がGOサイン出せば板はすぐにできるし、ヨロシクお願いします。

>535
まあ、どちらにお住まいか分かんないけど、今日はいい天気、家にいるなら床磨きとかすると、案外すっきりきもちよくなるよ。ｱﾗﾔﾀﾞ、こんなに汚れてたの！？てくらい雑巾真っ黒になるし。w
苛々した時には、パソコンから離れて別の事して落ち着こうよ、ね。

>>535
場所？管理人の住所なら載ってますよ？メールアドレスも携帯電話の番号も。
今回の騒動？削除対象のスレを立ててる人の自業自得かと。

で、私は貴方とは別に管理人に連絡してみます。

>>538
いろいいろすいません。お願いします。

あらやだ、泥沼になってるわねぇ。アタシの所為じゃなかったらいいんだけど。

>>525
個人宛だったとしても、貴方が信用できない、というのはある程度板住人の同意が得られてますわよ。
管理人を呼ばなければスレの荒れが収集できなかったことを考えれば自明の理。

個人で申請ってのは多分ないでしょうけど、
アタシの個人的見解としては、正当なルールに基づいて通常申請でいくべきだと思うわ。
それは上述の通り貴方が削除人として信用ならないから。
板住人が申請放置しておいて、貴方に尻拭いをさせるってのも面白いかもしれないけどさ♪

ま、アタシは基本的に問題提起に留めておく人間なので、
皆さんが海王さん委任でいいとおっしゃるのであれば、それで結構ですわ。

>>537
ありがとう。少し離れるわ。
結局、このままだと、自分自身が荒らしですものね。

でも、あれだけ昨日皆が頑張って、どうやって申請するか
（知らないのがオバカだって言われればそれまでだけど）
調べて相談して決めて、ってしてた時は、出てこないで、
いきなり、　通常申請じゃなくて　削除人→管理人　申請ですもの。

で、理由は『用件を満たしてるとは言え、ダメになるかもしれない』
これって脅し文句じゃないの。　と取れるのよ。

海王が散々やりたい放題やっといて、嘘を嘘と見抜けない、で
片付けられるぐらいなら、もう2chなんてどうでもいいわ。

>>525
今更ながらだけど、
今回の海王の粛清（自己責任で片付けて、クソスレ、
良スレの判断も付けずに一斉削除）の後、　
自治にお任せしますと言いながら、ひっかきまわす。

そのヤツの行動の信任。不信任の設問も入れて欲しかったわ。
したらばちゃんは分割できれば、あとは関係ない派だったから。

聞く耳もたなかったけど、あの時、もっと強く要求しておくべきだった。
海王の『削除人は選べません。それがルールですから』を無視してね。
押し付けられただけのルールなんてう・ん・ざ・り。

前は、もう少し住民思いの2chだったのに悲しい。
（あたしも含めて）2chのややこしい削除だの申請だののルールを
知る住民が少なかったのも痛かったわ。ではごきげんよう。

>>540
あんたみたいな「信用しない厨」がいる、ってだけでしょ。
いつまでも信用しない信用しないって粘着してて文句だけしか言わないの。

ひろゆきとの連絡もちゃんと取ってたのに
証拠がないと信用しないって騒ぎ続けて、
ひろゆきを呼んで来ても謝りもしないで信用しないって言い続けてるんですもの。
どーせ分割潰すまでは信用しないんでしょうけどね。


私は信用してるわよ＞海王

海王さんに一任、に一票。

お手数ですが、海王さん、よろしくお願いします。

>>541-542
あんた本当に痛いわ・・・もう来ないでね。

>>543
あら、別に分割を潰そうなんて考えてませんわよ。
アタシは元々分割賛成派。だからどんどん進めてくださって結構ですわよ。
ただその手段・経緯に大きな疑問を感じるだけで。

信用なんて相手の一挙一動で形成されていくもの。
粛清行為と過剰な口出しを繰り返しておいて板住人に信用されるべきだとでもお思いで？

管理人が来たことに関しても、アタシは信頼できるソースを示すのが当然、と考えたまでで。
だって分割に関して明確な言質取らなきゃいつまでたっても先に進まないでしょ？
だからあれは削除人としての信用を裏付けるものではなく、分割発言の信用を裏付けるものだったと解釈してるわよ。

>>545
人をそんな風に言うするのはおやめなさいな。
お里が知れますわよ？

ひろゆきや住人を利用して『海王ちゃんねる』を作りたいだけなんじゃない？
「海王さん海王さん」って実質管理人への媚びへつらい、ひたすら気持ちが悪いわ。
長いものに巻かれろって、オチンポじゃないんだから。
タラコでも、放置大好きの前管理人の方が好きでした・・・・

オレ正直、通常の申請方法でいいと思うよ。
それで通らなきゃ仕方ののないことだし。

今日になって、海王が特別な方法にしますって言うほうが
なんだかなぁ？と思います。
ここまで干渉するのであれば、もっと前に言ってくれたら・・・。
と思います。

>>549
前にも管理人の許可を取ってから、って言ってたよ。

>>546
＞粛清行為と過剰な口出し
って思ってる時点でかなり感情的になっちゃってると思うよ。

タレント雑談がなくなって、人口減ったでしょ！この板。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087823432/
自称ゲイ友人が多いって言う腐れ同人女が暴れてるわよ。

もしサロン板が出来たら
この板のスレ、100残るかしら？

ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722氏がHTML化したLR案ですが
うｐろだに上げられており、消えると困るのでWikiにミラーしました。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
あと、コテが217では数字で とっつきにくいかと思われますので
"風呂根"に変更します。

>>549
今回の投票なりで「住民の総意を決める」のは
もともと海王の発言で
海王−管理人（ひろゆき）ラインで話を決める前提のもとに
必要な条件として提示されていた事だと思うんだが。
wikiのまとめページで、海王発言確認してみた。

> 472 ：海王 ◆POSEIDONgg [sage] ：04/06/24 22:16 ID:aot8UpFr
> 　住人の方の意見がまとまり、ローカルルールの具体的文言が決まり次第
> 　管理人に話す予定です。
> 　
> 　廃案であれば、そのままになります。

じっさい海王発言自体を信じていいのか、てのはあるだろうけど
今回ここまで、いちおう海王発言にあわせて動いてきてるわけだから
俺的には、最後まで乗ってみて結果を見てもいいかな、て気分だけどね。

ひろゆき発言「言葉の真偽なんて、結果を見ればすぐにわかるかと。」
てのもあるし。

>>貴方が信用できない、というのはある程度板住人の同意が得られてますわよ。

勝手に決めるな。
700人近くが海王を信用して投票してるやん。
煽ることしか芸のないミセコはまだ寝てろ。

>>549
投票自体が、カイオウ案に信任するかどうかって言う2ch的にはめずらしいイレギュラーな
ものだし、海王さんに直で話しつけてもらうのが一番、ぴったりだと思うけど。。

賛成票を投じた全員が海王なんかのこと信用してるわけないじゃん（ﾌﾟ

>>551,553
まあ毎年デビューする人はいるわけだし、
保守する人数が少なくて落ちてたスレとかもあるし、
悲観するようなことでもないでしょ。

>>279
LR案の更新乙です。


一応URL　↓に最新のローカルルール案が載っています。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

誤爆ｽﾏｿ

>>560
え？板を跨いだ重複スレッドってダメなの？
例えば、こっちでの板で真面目に語って、サロンで息抜きしたい事ってない？

使い分けてる板もあるよ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ






まだもめてんの？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ





まだもめさせたいやついるんだ

「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」




とか使ってる奴まだいたんだ

削除依頼、ピタッと止まったね。
何だったのやら。
そろそろ、スレ立てようかなぁ〜。

分割先はIDの表示をさせないで良いと思う
サロンは娯楽とか息抜きがメインのスレが多くなると思うから
ネタ感覚で気軽に書ける環境にして欲しい

>>566
まだ安心できないよ

>>567
どうかしら？
聖子⇔明菜、ユーミン⇔みゆき　この辺って定期的に荒れることがあったじゃない？
ＩＤはあった方がいいと思うのよね。

私もIDあった方がと言うよりあるべきだと思うわ。

>568
あ、それは知らないや
それじゃｼﾛｰﾄ考えなんだけど、IDって途中から表示できるようにならないのかな？
それができれば、試験的に一定期間は表示させないで様子見したいんだけど

別にうみおうに交渉してもらうのでいいわ。
それで通るのであれば。

でもそんだったら、始めっからそういう流れで行きますよ
って言っとけばいいのに、だから荒れるのよ。
後あなたが来る前はこんなに荒れていなかったのよ。
放置プレー状態だったとしても

まあ最後の御奉公に
うみおうに新板とって来てもらえばいいんじゃない

>>571
＞後あなたが来る前はこんなに荒れていなかったのよ。
＞放置プレー状態だったとしても

誰に言ってるの？

いいじゃない。
やってくれるって言ってくれてるんだから。

何がそんなに気に入らないのかしら？
新板くれるメリットに比べれば、多少気に入らない点があったとしても
どうでもいいと思うわ。
単なる感情的なものでしょ？一時的なものだわ。

>>572

うみのおうさまに決まってるじゃない。

誰かに翻弄されていると感じたり、
踊らされていると感じたりした時は面白くないですよね。

海王氏に対して反感を覚えている方は、
海王氏を「利用する」と考えると少しは腹も収まるんじゃないかと思います。


海王氏が今回ひろゆきに直談判してくれるということですが、
個人的には反対する理由はないです。

今、削除議論板の同性愛スレ見た。
住人の主張→他削除人の反応→住人の反論→削除人スルーを見て、
何かちょっと恥ずかしい感じがした・・・。

海王氏発言集、ここまでの書き込みを反映させました。

とっとと分割すれば…。

ID表示無しにする必要性まったく無くない？　あった方が何かと便利だと思うし。

とっとと分割すれば…。

ID表示有りにする必要性まったく無くない？　ない方が何かと便利だと思うし。

>>577 風呂根氏
乙です。


IDに関してですが、板が出来てから、新板の自治スレあたりで
必要に応じて強制表示・任意表示・非表示を検討していく感じになると思います。

（ぼくの個人的な気持ちとしては、できるだけ以前の雰囲気を残したいというのがあるのでこのまま強制表示でやりたいです）

ＩＤがあれば、ＮＧワードに使える。

IDがあれば荒らしも防ぎやすいでしょ。

ID表示させないと、自作自演して荒らす人が増えるわ。

こんち←ぎゃくから読まないでね
やっと追いつきましたマターリな雰囲気ですね嬉しい

海王さん＞よろしくお願いします

風呂寝さん＞Wiki更新お疲れさまです、フローネって南の島のかな？
同性愛者がアニメを語るスレができたら楽しいカモですね

ユーティリティさん＞夕べは楽しかったね

せっかくマターリなら、漏れは「名無しさん案」を考えたいなぁ

>>584
こんにちは。ｺﾃは ある英単語から来てます。

Wikiに自治(7-11)・分割議論スレ(1-2)の過去ログをうｐしました。
禁断の壷を使っているので一般のブラウザからでもレスアンカーがポップアップします。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

城代さん、プロポーズ・・・・・

あんな糞女のどこがいいの！！

誤爆したわ。ごめんなさい。

>>585
乙です。


狭い世界だからIDないと
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで実在の個人叩きとかが横行する気が・・・

>>575
そうよね。私もそう割り切ってるの。
最初はムカついて仕方なかったわ。だって、アタシの大好きなスレを
ことごとく削除しまくるんだもの。この自治スレでも我ながらオカマ根性丸出しで
かなり粘着質に海王を叩きまくったわ。
でもね。ある時から海王を同板のマッカーサーにしようと思ったの。
あいつは敵だし上から物をみるような態度が腹の底から気に入らないけど、
海王の出現で同板が抜本的な改革が出来るのなら、その切欠になったのなら
まぁ有難いな、と。デメリットとメリットだとメリットが大きいのよね。
かなり強引に板を占領したけど、その間に改革をしてくれたし、
もうあと一歩でＧＨＱ（＝海王）から独立して本当の同板の夜明けがくるのよ。
もちろん、この件が片付いたら「老兵は死なず、（自治スレから）消え去るのみ」よね？

ちょっと褒め過ぎたかな。

>>589
そうよね。私もそう割り切ってるの。
最初はムカついて仕方なかったわ。だって、アタシの大好きなスレを
ことごとく削除しまくるんだもの。この自治スレでも我ながらオカマ根性丸出しで
かなり粘着質に海王を叩きまくったわ。
でもね。ある時から海王を同板のマッカーサーにしようと思ったの。
あいつは敵だし上から物をみるような態度が腹の底から気に入らないけど、
海王の出現で同板が抜本的な改革が出来るのなら、その切欠になったのなら
まぁ有難いな、と。デメリットとメリットだとメリットが大きいのよね。
かなり強引に板を占領したけど、その間に改革する事になりそうだし、
もうあと一歩でＧＨＱ（＝海王）から独立して本当の同板の夜明けがくるのよ。
もちろん、この件が片付いたら「老兵は死なず、（自治スレから）消え去るのみ」よね？

>改革してくれた

なんて書かないでね。

スレに投票案内が来たから投票したんだけど結果とか、その後どうなるのか
が全然見えないんですけど。
投票者に対するフォローとかって何も無いんでしょうか。

だったら投票して損した気分。

>>591
http://www.wikiroom.com/gay2ch/?%B3%A4%B2%A6%BB%E1%BC%C1%B5%BF%B1%FE%C5%FAFAQ
書き込みをなさる前にFAQをご覧下さい。海王氏より

100％確実とは約束できませんが、管理人が出した条件は両方とも満たしていると思いますし、
多分大丈夫だとおもいますよ。ただ、管理人がつかまらないことにはil||li _|￣|● il||li
なので、ちょっと待ってくださいね。

とあります。

>591

投票結果
>437

住人による新板申請だったが
>507-508

海王@削除人によるひろゆき直談判による申請に変更
>509

同性愛板・サロン板のローカルルールは
>507
のwikiまとめページに

途中経過の報告をテンプレ作って各スレに投下すれば？
何でしないの？

そんなこと言うならお前がすれば？

じゃ、誰かテンプレ作って。
そういうの苦手だから。w

テンプレサイトはすでにあるだろ。

おでんの大量削除依頼の奴は自治スレの誰か分かったけど、ぷららの奴、今度は
司法試験板で暴れていたよ。ぷららの奴は、ログ漁っていたらほぼ確定したよ。
でも、誰だか言わない。

結果報告まで各スレに投下しなくてもいいと思うよ

看板に書いてあるのでいいじゃない

>>599
漏れも各スレ投下はしなくてよい気がする

で、看板見て「結果どうだったの？」って自治スレきても
「結果どこにあるんだ〜」状態なんでしょうね

（提案）
新板設置が決まるまで「結果まとめ経過はこれ見て」を
ここに貼ってはどうかと・・

看板に書いてあるんだね。
専用ブラウザだから気付かなかった。すまそ。

>>577
勝手にそんな事はしちゃいけないから、ここで聞いてんだろ！

今はどういう状態なのかしら？
ログを一通り見る限りは
海王がひろゆきにコンタクトをとってる段階なのかしら？
今夜は海王現れる気配なさそうね。

訂正

看板に書いてあるんだね。
専用ブラウザだから気付かなかった。すまそ。

>>595
勝手にそんな事はしちゃいけないから、ここで聞いてんだろ！

こんな感じで、どうでしょう？（内容は誤ってないよね？）

−以下（案）−
自治スレを訪問いただいた方へ「報告」

（この投稿は逐次、当スレ住人で更新し引き継ぎます）

■先日は投票にご協力ありがとうございました

投票結果
同一ip削除前 得票総数884票
賛成741票 83.82%
反対143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9)
賛成713票 84.18%
反対134票 15.82%

■現在の状況は、運用側が新板設置について検討中です

■これまでの詳細・新板ローカルルール案は「まとめページ」をご覧ください

http://www.wikiroom.com/gay2ch/

>>604
良いと思います。
あえて言うならば自治スレのURLも記載してはどうでしょうか。

>604
運営側？運用側？どっちだろう。
でも、いいと思います。

したらばさん、海王さん、ほかのみなさん
本当におつかれさまでした。
ってまだ全部終わってないけど。
とても良い方向に進んでる感じがして嬉しいわ。
今後もよろしくお願いしますわ。

>>604,606
乙です。多分運営側だと思いますが、それ以外は良いのではないでしょうか？

http://www.wikiroom.com/gay2ch/?%B3%A4%B2%A6%20%A2%A1POSEIDONgg%C8%AF%B8%C0%BD%B8
海王発言集

>>534に、海王さんのアドバイスがあったので、この板のどのスレが新板向けかどうか
考えてみよう。具体的に言うと、この板の○○スレは同板、××スレは同サロン板という
感じで、皆さんの意見をこのスレに挙げて欲しい。

自分が勝手に進めると、オマエはなんだ？と成りかねないので、意見、フォロー求む。

>>610
分割スレで意見してたりするけど、こっちでやる？あっちでやる？

こちらがいいと思うよ。海王さんのレスがすぐ見られるから。向こうのスレは、運営側が議論した
後を確認するのと、指摘された箇所の議論用として開けておいた方がいいと思うよ。

例。スレタイ名は架空のもの。ご自由に改変どうぞ。

ゲイが語る×××は、同サロン板。
○○したいけどどうよ？は同サロン板。
××○○　パート4は、同サロン板。

>>612は、>>611へのレスです。

サ　　【青い】ウォーターボーイズ【ブーメラン】 part5
サ　　　　　★☆★OLゲイの湯沸室　19★☆★　　　
サ？　夏だ！タンクトップ・ノースリーブ　その2
サ　　　【康生】★柔道選手統合スレ4★【棟田】　
サ？　同性愛板でしか言えないテレビの観想あれこれ169
同？　アナル初心者がモロ感に成るよう頑張るスレ
サ？　【ﾋｯｷｰ達の】アイドルランキング７【ウォッチング】
同　　おまえらなんで女嫌いなの？
同　　ノンケがうざいと感じる時
サ　　【TK】trf,globe,華原,安室,あみ…【vol.23】
同？　♀♀ビアン総合スレ♀♀
同？　【♀ﾋﾞｱﾝ】素敵な出会いありました？3【ｻｲﾄ♀】
同　　■■ ■！エイズ警報発令中！ Level６■ ■■
同　　【FTM】トランスなぜビアンサイトにいるのだ４匹目
サ？　【テレビ】裸情報・その10【雑誌】
サ　　@@@ プロレスラーとﾊｧﾊｧするスレ Part4 @@@
サ　　高校生に萌えるスレPART４
同？　【ソーダ】やられた…　2発目【ライム】
サ　　★★GAYが語る携帯PHSモバイル総合スレッドIII★★

とりあえずさっき上20までにあったスレ（このスレ除く）を挙げてみたんだけど
分類が違ったりしたら指摘してください。

良く考えたら
芸能人スレとか、対象が同性愛でない〜を語るスレとか、
判断に迷わないものは別に挙げなくてもいいのか・・・

判断基準。
スレ自体が削除ガイドラインに触れていないか。
スレタイばかりでなくレス内容をざっと見て、新板にふさわしいか。
即死判定になりそうなスレは、パスするかどうか。

１：少しずつスレタイとURLを挙げて全部のスレをみんなで判断
２：スレタイと>>1を見れば迷わないものはスルー
３：サロン板に移動と思われるスレだけスレタイとURL挙げてみんなで判断

どんなやり方がいいんだろう？
スレ移動の場合は移動するスレのURLが必要だと思うけど
移動のときにスレが落ちてたりしたら意味ないよねえ・・・

削除されたスレがサロン板に復元されることはありえないのかしら？

>>618
スレッドを探すだけでも大変なので、こちらのサイトから見ると分かりやすいよ。
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
ここから、同性愛板を探して、
スレッド全表示：同性愛
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=gay&option=1
時々鯖落ちするので注意。この表示を元にしたら、分かりやすいのでは？
>>619
削除議論板にある、
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/l50
ここで論理的に説明しないと、運営陣に納得させるのは難しいよ。削除されたら
すぐに行動するという時間の制約もあるよ。

サロン板の設立が、ほぼ確定してきた時点で
同板のガイドラインに反してるものは一気に削除しちゃえばいいじゃん。
判断に迷うものだけ協議。

★★★【ビアン】女性芸能人・有名人！２★★★
野郎のくっせぇ下着の匂いに萌えるゲイの数→
【ぶっ】　タ　カ　ラ　ヅ　カ　九〇周年　【さん】 レス987
昔、好きだった事が恥ずかしい有名人
今は】10〜30年前を語るスレ3世代【昔】
夏だ！タンクトップ・ノースリーブ　その2
‘勘違いな人　　でび　デビ　でび　デビ
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☆☆☆☆☆☆☆メガロス☆☆☆☆☆☆☆
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ｹﾞｲとﾋﾞｱﾝの食生活/今 日 何 買 っ た の？�C
≪Since 1914≫ タカラヅカ 九十周年 ２ ≪緑の袴≫

同性愛サロン板行きはこんなものかな。

同性愛者

別に分割に反対な訳じゃないんだけど

ふと思ったの
今までの硬軟取り混ぜての同性愛板だと
雑談スレを覗いたついでに
真面目なスレを見て考えさせられたりってことが有ったけど
これからはそういうのが無くなっちゃうかも
って思っちゃった

>>633
雑談に埋もれてた硬派スレが見つけやすくなっていいんじゃない？

>>633
そんなことはないと思うけどね。だって、せっかく運営の人がもう一つ板をふやしてくれる
チャンスなんだよ。メンドクセーよと思うけど、ブラウザのブックマークをもう一つ足せば
何とかなるんじゃないの。あなたは可憐で繊細なんだ。。。

いつから？　楽しみーっ！

たしかに、ふと立ち寄るってことが減るかもしれないけど、今まですぐ落ちてたような議論スレも残りやすくなる利点はある

エロスレは、ＰＴＡに目を付けられない程度から、ちとやばい動画スレまであるけど、
どうします？大量削除依頼厨が来る前になんとかしましょ。

移住が実現するのはいつごろになるのかしら？
それまでは削除の嵐？

削除されたスレはサロンで復活希望です

サロン板は今週末に設立予定です＾＾

も　すぐじゃん！

そろそろユーミンスレ立てようかなぁ。

なんかココ（同板）最近人少なくなったよね？

>>628
イケメンの多い山手線の駅は？
↑これは鉄ヲタが愉快犯で乱立した糞スレの一部。
削除依頼してしまえばいい。

>>644
先の大量削除＆スレストで、白けたよね。

>>633ｻﾝに同意だなぁ。


別に｢よーし、今日はｼﾞｪﾝﾀﾞｰについて熱く語るぞぉ！｣とか考える日なんて無いから、立ち寄らないなぁ。。。ﾌﾞｯｸﾏｰｸするほとやる気もないし…。


まぁこんなこと愚痴っても全く意味ないけどねw

>>647
まぁまぁ。意味ない、なんて思わないで。ね。

今はとても静かだから、
頻繁に2ｃｈに貼り付けない人々が、小さな生の声をこぼせる訳で。
混乱してる時は、もうどれが煽りで、荒らしで、自作自演で
本当住民の声か、わかんなくなっちゃうじゃない。
まぁ、わかんなくさせるのが目的の人もいるし、当然だけど。

本来なら、そういう小さな声を汲み取るのが普通なんだろうけど、
混乱の最中、一部のデカイ声だけで進んでゆく。　
色んな思惑が絡み合って、ね。

あたしは今でも思ってるわ。　板分割か移動かなんだか知らないけど、
ただ、荒らしがいなくて（多少いても削除人が上手に対処してくれて）
なんとなーくはんなりした前の状態が、きっと大多数の住民の総意だと。

いまどうゆう段階にあるのか、
どこを見たら簡潔にわかりますか？

>>641-642
ホントかなぁ…そんな重要なこと名無しさんに軽く言われても

>>647-648
昔に戻れたらいいけどそれは詮無きことでしょ
「昔は玄関のカギかけなくても良かったのにねぇ」と言うみたいで
よっぽど人数が減ったらできるけどそれはあり得なさそうだし

はぁ、それにしてもpinkに新鯖導入されるのはいつの事やら・・・orz

>>647
例えばの話、こっちで何かについて真剣にみんなで語って、
同じテーマをサロンでワイワイ楽しく語れば両方の板を行き来できていいんじゃない？
そうすれば硬軟使い分けられるよ
じっくり語ると同時に楽しく語りたいジャンルだってある訳だし

だからローカルルールに「板を跨いだ重複スレッド禁止」なんて項目
わざわざ入れなくても良いと思うんだけどなぁ

ここは流れが早くてちょっと目を離すと議論についていけない

>>652
私もそう思うわ

うーん、二つの板を跨ぐのが面倒…っていうのかなぁ？現状は硬派軟派ｽﾚが一緒くたになってるから、硬派ｽﾚもお気楽手軽に見られるって感じなの…俺にとってはね。

だからこのお気楽さがなくなっちゃうのがちょっと寂しいかなぁって思った訳ですね。はい。

あらあら私の愚痴っていうかつぶやきに
わざわざ答えてくださってありがとう

そんな強い意味はないのよ
ただ、失われていくものへの郷愁みたいなものｗ

普段あまり興味がないけど、ふと目にした時に
そそられるってこともあるじゃないって感じなの

でも前を向いて歩いていかなければね
それがオカマの生きる道ｗ

でも実際、サロンでしか生きていけないスレも多数あるわけだから、
これ以上サロンを密集させるのもどうかしらと思うわ。

あ、656は>>652へのレスね。

>>657
そこはスレ立てする人の判断だよ
中には特殊なテーマのスレもあるんだし

そこまで細かくローカルルールを決めなくてもいいんじゃないか？って話なわけで

同性愛版には粘着リブしかいなくなる可能性って確かにあるよね。

板をまたいだーってのはきちんと住み分けを要求されたから入れたんだと思うけど。

ひととおり見たつもりですが・・進展してないようですね？？
>>604の運用を運営に変えて貼り直してよいかなぁ

同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
必要かどうか分かりませんが、同性愛サロン板新設時の看板を作ってみました。
文言等、何かこうしたらどうか？というようなご指摘等ありましたら、遠慮なくおっしゃって下さい。

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title07.jpg

「俺が私がこんなより凄い良い物作ってやるぜ！」「１回、看板を作ってみたいなぁ」等々、同性愛板の看板を作ってみようかなという方は、管理所の「看板を作ってみたいと思ってる人は」を参考にされてはいかがでしょうか。

それでは、よろしくお願いします。

>>661看板さんいつもありがとうです

きれいですね・・この看板は掲示できる日が近い事を願います♪

>>622-631
お疲れ様です。
>>648
人、減ったよね。これで見ると、スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
以前は、40〜60の間が、今は80〜100の間になってるね。
>>649
削除人海王さんが、管理人ひろゆきさんと話しをしていて、住人は結果待ちの状態。
>>655
それを読んで、なるほどと思ったな。う〜ん、よくわかるなぁ。

ところで、今後の流れについて私見ですが、きぼんぬ議論板を、同サロン板が出来た後、
そのまま同ピンク板きぼんぬ議論用に使えればＯＫかと思います。

どのスレが、同サロン行きかの意見があまり出ていませんが。。。
もう少し、待ってみましょう。

> どのスレが、同サロン行きかの意見があまり出ていませんが。。。

それは削除人に判断してもらえばいいんじゃない？
どれが板に合っていないのか、一番わかるんだから。

>>661
お疲れ様です。背景にある「同性愛サロン板」の文字をもう少し薄い階調にしたほうが
よいかと思います。

>>618
スレ移転の時にスレのURLが必要だと思うから
URLも書かないとまとめても後でURL探しに2度手間かなあ、って思って・・・


>>622-631
＞【趣味女】ゲイの女装子スレッド【ドラァグ】
＞【ダサい】脱ゲイファッション講座2【お洒落】
＞【ADULT】オトナの男
この辺は同性愛板向きじゃない？
ドラァグとかは同性愛、てかゲイ文化だと思うし。

＞ゲイが語る芸術家と男性ヌード
＞コンドームどこの使ってる？
この辺りは微妙に同性愛に絡んでいる？んなこたーない？

＞異性愛に感謝しよう
って中身がちゃんとすれば同性愛板向けだと思うけど
ちらっと見たら何だかネタスレっぽくなってたねえ・・・

>>661
乙です。

>>666
逆に、新板の名前をはっきり書いた方がいいかとも思ったりしたけど
それは感覚的なことかなあ？

>>668
それは、早とちりした人が間違えないようにする微妙な配慮なのです。

誰か…僕を更正して下さい　その２章

こういう腐女子のネタスレは移動の際に削除でお願いします

親がいなくて一人暮しの可哀想な「前スレの>>1」が
好きなオトコがいるにもかかわらず、
その淫乱な性分のため3年にわたって身近にいる何十人ものノンケを
持ち前の妖艶な色気で誘惑しセフレにしていた。
一方その頃、オナニーすらした事の無いノンケ純情高校生エディは、
親友から、男に恋してしまったと相談を受け動転し、
同性愛をキーワードに、必死に検索して前スレにたどり着く。
なぜか気に入ったそのスレでしばらくお話していると、
そこの1がエディと同じ高校に通っていて、
なおかつ、親友が恋した相手であることが判明。
以後二人はリアルでよき友人同士となるが・・・
ホモ気など微塵も無かったエディといえども、
主人公の放つ魔性の色香に触れて無事でいられるわけもなく、
ついに恋の病にかかり夜毎胸を焦がすのであった。

>>669
そう言われてみれば確かに間違えそう・・・納得しますた(･ω･)

>>670
ちらっと見たけど内容が良く分からないです・・・orz

例えばサロンで「○○について雑談を交えて気軽に楽しく語る」スレを作ったとするわよね。
それで1のテンプレに「このテーマについて深くﾏﾀｰﾘ語りたい方は同板へどうぞ」
みたいな形で誘導して住み分けができれば、いいんじゃないかしら？

最初から「板を跨いだ重複スレ禁止」だなんて決めちゃったら、活発な意見交換なんて出来ないわよ
みんなは深く語りたいときもあれば、息抜きしたいときってないのかしら？

サロンでしか生きていけないスレも多数あるわけだけど、そうでないスレがあるし
これからも色んなテーマのスレが生まれるわ
同性愛は多種多様のテーマが出てくる可能性があるんだから
すべてのスレのカラーを一緒にしちゃｲｹﾅｲと思うんだけど…

「板を跨いだ重複スレ禁止」の項目は私も削除願いたいわ

途中報告です。

管理人に経緯と結果について連絡しました。ただ、管理人がつかまらないので返事はまだです。il||li _|￣|● il||li
連絡がついたらまた報告しますね。報告する間もなくいきなり板設置かもしれないですが。。。

>>673　海王氏
なにはともあれ連絡乙です。
まだどうなるかわかりませんが、一報を心待ちにしていますね。

順調そうで何よりですね。

>>661 看板氏
乙です。
見てると、不安より期待のほうが大きくなってくる感じがして不思議ですね…。

「同性愛サロン板」ではなくて、「同性愛者サロン板」とした方がいいように思います。

現状報告と発言集、その他細々とした事を更新しました。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

管理人から連絡がきました。

>>672
同板で気軽に楽しく語るのも、
サロンで深く真面目に語るのも全然大丈夫ですよ。

おおお、連絡が…

>>677 風呂根氏
乙です。

わくわく

管理人からの連絡が発表され次第、即時Wikiへ反映させます。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

途中送信il||li _|￣|● il||li

結論としては、板設置OK、ローカルルールOK,ということです。
今後の手順としては運用情報板で申請してください、ということでした。
管理人からOKが出てる旨書いてもらって良いとのことです。

どっちに申請だろう。。。
論理的には新板設置の方なのですが、実態としては分割っぽいしな。。。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/l50
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50

管理人からOKが出た内容。
・双方のローカルルール案（住み分けはこれでOK）
・板名（同性愛サロン）、
・カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）、
・同性愛サロンはlove3鯖にする、
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

＃板のURLはgaysaloonになるかどうかはわからないです。

同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
皆様、ご意見、ありがとうございました。ご意見を参考に少し手直してしてみようと思います。

>ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722さん
申請が同性愛サロンとなっていたので同性愛サロンにしましたが、
実際の新板の板名に変えようと思います。
ありがとうございました。

うぉぉぉぉぉ！！！！！

>>683　！！！

皆々様、乙カレーですた！　よかたねー

皆様
おめでとうございます！！

>>海王さん
ありがとうございました。
いろいろとお世話になりました。ペコリ

管理人からのOKｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ｷﾀｷﾀｷﾀｰ！！！

ということで、後は申請⇒実際の設置、ってことですね。
後一息です。で、具体的にどっちのスレに申請がいいのかなぁ。。。

せっかくだから、ageようよ☆

海王さん＞ご尽力ありがとう

新板設置に協力されたみなさん＞ヤタね♪

あと、設置後にはリンクする予定のスレッドを立てて、リンク貼りの申請もありますね。
そこまでやって、一段落ですね。デフォ名無し等はその後ですね。

>>683
＃板のURLはgaysaloonになるかどうかはわからないです。

細かいこと言うと、salon ですよ。saloon　じゃなくて。

山が動いたな。

じゃ、ageで。

申請する際には、私の>>683を引用してもらってOKです。
もちろん管理人からＯＫが出てる旨を書いた上でそのソースとしてもらうってことです。

新板ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

記念カキコ

>>693
2ｃｈではsaloonが通例となっているようですよ。

http://sports7.2ch.net/sposaloon/とか

とりあえず
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

現在の状況としては、当確が出たような感じなのかな。

あとは申請…。どちらのスレの方がいいのだろう

>>688
ついにＧＯサインがでましたか。バンジャーイです。

お目出度age

釘をさしておきますが、ローカルルールを設置しただけじゃ駄目なんですよ。
ちゃんと守る、という前提でのＯＫだということを忘れないで下さいね。
あと、自治はこれで終わるわけではなく、板が存続する限りいつまでも続くもの
だということも忘れないで下さいね。

>>698
そうでしたか・・・。それは失礼いたしました！

投票に協力していただいた、自治・議論スレ以外の方たちへも
結果を報告したほうが良いと思われるので、案を作りました。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
同性愛者サロン板設置は、管理人(ひろゆき)より正式にOKが出ました。
今後の手順としては、運用情報板で申請するという事になります。
実際に管理人よりOKが出た内容は
・双方のローカルルール案(住み分けはこれでOK)
　同板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
　サロン板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage
・板名（同性愛サロン）
・カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談）
・同性愛サロンはlove3鯖
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る
なお、板のURLはgaysaloonになるかどうかはわからないそうです。

実際の本文を読まれたい方はまとめページからどうぞ。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

てきぱきと申請よろしくお願いします。

とりあえずサロンができてからでもいいような・・・テンプレ投下。

>>699
どっちでしょうかねぇ。論理的には新板なんですが、各スレみてるとどうも分割スレの方が適切っぽいですね。
具体的申請は有志の方でお願いします。申請後に板設置できる方がいれば（多分）すぐに設置されるとおもいます。

＞海王氏
板名は「同性愛サロン」ですか？
それとも「同性愛者サロン」で通りますか？

では、■　板分割　ご相談所-Part7スレの申請が妥当かも。ログ見ていたら、管理人さんの
レスもありましたので。

>>708
一応「同性愛サロン」でＯＫ貰っているので、それでいきませんか？
また、管理人に言って、、、となるのは避けた方がいいかも。。。
ローカルルールで実質的には、同性愛者サロン、だということはわかりますし。

新板設立許可、おめでとうございます。

>661を手直しいたしましたのでご確認ください。
新板設立告知看板はどのくらいの期間掲示しておくのがいいでしょうか。
掲示終了後は以前の看板に戻すつもりです。

/*　ローカルルールのほうで新板設立の具体的なお知らせ等するのはいかがてしょうか。　*/

後は>>690>>693なので、お願いしますね。
このスレは見てますので質問があればどうぞ。

あと水を差すようですが>>702をお願いしますね。

＞海王氏
おおー、思っていたよりスムーズな流れ・・・。
申請スレ・板名に関して了解しました。分割スレっぽいかな…。

＞看板氏
自分の余計な助言のせいで
二度手間になってしまってごめんなさい。

>>709
そっちでいいんじゃないですかね？

>海王さん。
スレストしたスレは復興＆移動出来るんですか？
それとも新しくサロン板に立てなきゃなんない？

>>702ですけど、同性愛サロン板にも、同性愛板とは別に自治スレを
設置するってことなんですよね？？

それと初心者質問ですいません、スレの移動は、住人が行うんですか？？
それともどっかの人が移動してくれるんですか？？

早く設置するなら、早く申請して板設置できるかたに気付いてもらったほうがいいかもですね。
但し、これは削除依頼でもそうですが、催促は禁物ですよ。
申請したら焦らず、慌てず、ﾏﾀｰﾘ待つ。これです。

海王さん＞
看板さんの提案にのってローカルルールに追記は問題ないでしょうか？

みなさんごめんなさい、自分が申請テンプレ（案）に「同性愛サロン」
ってしてしまっていたので、かなり反省してます

>>714
ええ、自分もそうだと思います。野次馬のレスが多いのですが、書式をきちんと
整えた申請レスもありました。

>>718
いいんじゃない？同性愛サロンでも。
こっちの方が語呂や響きはいいからね。

どなたが記念すべき申請の書きこみをするのだろうか。
ぼくは頭の悪い文しか書けないのでどなたかよろしくお願いします。

>>716
両方の板に自治スレがあることになります。
スレの移動はが住人が手を出せないのでやっていただきます。

>>715
削除やスレストしたスレの復帰はしない予定です。
新板の方で立ててください。

>>716
両方に自治スレがあってもいいですし、どっちかに共通の自治スレを立てても良いですよ。
ただし、共通にするなら板ＴＯＰ＝ローカルルールでのリンクを共通にしないと駄目ですけど。

現在あるスレの移動ですが、大量になることが予想されますので、現時点であるスレは
使い切るまでこのままで、次スレはサロンで立ててくれると助かります。
スレ立てて間もない、とか進行が遅くて当分スレを消費しないものは削除依頼してください。
その際には「掲示板の趣旨と違う投稿：同性愛サロンへ移動希望」とか書いておいてください。
もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレは何もしなくていいですよ。

・・・という方向になりましたので、皆さん、マッタリとフライングせずに
申請レスを考えていきましょう。

>>718
えっと、もうちょっとわかり易くお願いします。

>>724
看板さんの提案は>>711にある

/*　ローカルルールのほうで新板設立の具体的なお知らせ等するのはいかがてしょうか。　*/

です

>>721
分かりました。ありがとございます。
ということは、結構、関心が高いことだし（と思う）
>>704のテンプレ投下をした方がいいように思うんですけど。
いきなり移動されてしまったら戸惑ったりしませんかね？？

それとも、申請が通った後の方がいいんでしょうか？？

管理人と今話して、同性愛者サロンではなく、同性愛サロン、ってことになりました。

>>725
ローカルルールに書くとまた手続が面倒なので、看板に書いて対応とかじゃ駄目ですかね？

板設置許可の告知はあっても良いかもしれませんね。
ただ、内容は加えてもらいたいことが、、、>>722

あ、、、変なこといったみたいでスルー氏てください。

あ、はく久しぶりに見た。今浪人生なのかな…

申請文案を考えるのと申請
板設置にともなう各スレの今後についての告知文案を考えるのと告知
ですかねぇ。あとは実際に設置されてから、ローカルルールからリンク貼るスレのスレ立てとか、
リンク貼りの申請とか、移動するものの削除（移動）依頼とか。。。
まだまだ、やることは多いので、もうちょっと頑張りましょう。

とりあえず一部分を・・・


＞結論としては、板設置OK、ローカルルールOK,ということです。
＞今後の手順としては運用情報板で申請してください、ということでした。
＞管理人からOKが出てる旨書いてもらって良いとのことです。

＞管理人からOKが出た内容。
＞・双方のローカルルール案（住み分けはこれでOK）
＞・板名（同性愛サロン）、
＞・カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）、
＞・同性愛サロンはlove3鯖にする、
＞・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
＞・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

引用元
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/683

>>727 海王氏
乙です。了解です。

>>727
お疲れ様です。あとはスムーズに進みそうですね。

すごいぞすごいぞ動いてるぞ　ﾜｰｲﾜｰｲ

>>726　はく氏
変なことじゃないですよ。いろいろ手分けして、無理せずじっくりやりましょう。

申請先スレの１も貼っておきます

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。

以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【前々スレ＆前スレ】（共にdat落ち）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

>>732
その部分だけでなく、今あるスレはどうなるか的な部分も告知した方がいいかな？とおもいまして。
>>722の下の部分ですね。まぁ、告知しなくて、いきなり移動でもいいですけど。
設置後にまた、この板に立てたりされると困るので、ついでにどうかな？と思ってます。

FAQ＆発言集を更新しました。

>>738 海王氏
>>732は、告知用ではなく、申請先へソースを示す時用のテンプレ（一部分）です。

何するのか、ごちゃごちゃなんだけど・・作ってみますた

（申請案）

管理人ひろゆきさんの承認を得、当スレにて申請いたします
（承認の内容については、この後の投稿、及び、まとめページを参照ください）

【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました（下記、投票結果参照）
【鯖】 love3（同性愛版と同じを希望します）
【フォルダ】 gaysloon
投票結果
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%
自治スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
討議スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/
まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛版のローカルルール変更申請、同性愛版の新ローカルルール申請も
行っております

（これの、後の投稿で、海王さんの投稿をコピペする）
>>683

>>740
勘違いしてました、ｽﾏｿ。そっちはお任せします。

申請のことはこのスレで引き続き相談して、

告知のことは
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

でそれぞれやるようにしませんか＞ALL

スレ進行が早すぎて、何をやるのかマジ、わからなくなった
やるべき事、「まとめ」ませんか＞ＡＬＬ

>>743
ええ、そうですね。分担しないと混乱しますので、その様にお願いします。

申請文案を考える/実際に申請する　―＞自治スレ
板設置にともなう各スレの今後についての告知文案を考えるのと告知　―＞議論スレ

>>741　猫バス氏
乙です。
投票結果に関してですが、なにかエクスキューズを付けた方がいい気がします。
あと、フォルダは未定となっているので記入しない方がいいのではないでしょうか。


>>742 海王氏
こちらこそバタバタしてしまって…。了解です。

>>741

>※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
>同性愛版のローカルルール変更申請、同性愛版の新ローカルルール申請も
>行っております

同性愛版じゃなくて同性愛板じゃない？細かい突っ込みスマソ。

（申請案）第２版

管理人ひろゆきさんの承認を得、当スレにて申請いたします
（承認の内容については、この後の投稿、及び、まとめページを参照ください）

【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました（下記、投票結果参照）
【鯖】 love3（同性愛版と同じ）
【フォルダ】 gaysloon （当フォルダ名を希望します）

版分割に先立ち、同性愛版の住人で投票を行いました、結果を添えます
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%
自治スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
討議スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/
まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛版のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請も
行っております

（これの、後の投稿で、海王さんの投稿をコピペする）
>>683

同性愛板からの同性愛サロンの分割を住人の間で議論・投票し、
ひろゆき氏の承認を得たので、
当スレにて同性愛板から同性愛サロン分割の申請をいたします。
（承認の内容については、この後の投稿、及び、まとめページを参照ください）

【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました（下記、投票結果参照）
【鯖】 love3

板分割に先立ち、同性愛版の住人で投票を行いました、結果を添えます
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%

・自治スレ
★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
・討議スレ
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛板のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請も
行っております。

>【鯖】 love3（同性愛版と同じ）
本当にすみませんが、ここも…

ローカルルールのリンクも付けた方が良いでしょうか？＞ＡＬＬ

今回の分割に関して

＞結論としては、板設置OK、ローカルルールOK,ということです。
＞今後の手順としては運用情報板で申請してください、ということでした。
＞管理人からOKが出てる旨書いてもらって良いとのことです。

＞管理人からOKが出た内容。
＞・双方のローカルルール案（住み分けはこれでOK）
＞・板名（同性愛サロン）、
＞・カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）、
＞・同性愛サロンはlove3鯖にする、
＞・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
＞・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

引用元
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/683

>>752
それも
＞※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
＞同性愛板のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請も
＞行っております。

この後あたりに付けた方がいいですよね。


あと、投票結果のソース元も…。

・1

同性愛板からの同性愛サロンの分割を住人の間で議論・投票し、
ひろゆき氏の承認を得たので、
当スレにて同性愛板から同性愛サロン分割の申請をいたします。
（承認の内容については、この後の投稿、及び、まとめページを参照ください）

【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました（下記、投票結果参照）
【鯖】 love3

板分割に先立ち、同性愛版の住人で投票を行いました、結果を添えます。
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/437

・自治スレ
★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
・討議スレ
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛板のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請も
行っております。

>>猫バス氏/ユーティリティプレイヤー氏
乙です。これでいいんではないでしょうか。

・２

今回の分割に関しての、管理人・ひろゆき氏の意向を
削除人・海王氏が同性愛板の自治スレに報告されたのでソースとして提出します。

＞結論としては、板設置OK、ローカルルールOK,ということです。
＞今後の手順としては運用情報板で申請してください、ということでした。
＞管理人からOKが出てる旨書いてもらって良いとのことです。

＞管理人からOKが出た内容。
＞・双方のローカルルール案（住み分けはこれでOK）
＞・板名（同性愛サロン）、
＞・カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）、
＞・同性愛サロンはlove3鯖にする、
＞・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
＞・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

引用元
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/683

たまに見ると、なんだかわけわかんないわ

みなさん乙です。

>>754
「※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて 〜」の下に
一応ローカルルールへのリンクも付けておけば安心なのかも。
・・・改行大杉か？

>>704のコピー
・双方のローカルルール案(住み分けはこれでOK)
　同板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
　サロン板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage

文章が変だ…。

あとは双方の板のローカルルール案（wikiへのリンク？）を申請する人に提出してもらえばいい感じかな？

同性愛板からの同性愛サロンの分割を住人の間で議論・投票し 管理人ひろゆき氏の承認をいただきました
当スレにて同性愛板から同性愛サロンの分割の申請をいたします。
（承認の内容については、この後の補足投稿、及び、まとめページを参照ください）

【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました
【フォルダ】 gaysloon （当フォルダ名を希望します）

【管理人ひろゆき氏に承認いただいた内容】
・双方のローカルルール案
・板名（同性愛サロン）、カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）
・同性愛サロンはlove3鯖にする、
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

板分割に先立ち、同性愛版の住人で投票を行いました、結果を添えます
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%

・自治スレ ★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
・討議スレ 分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/
まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛板のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請も下記参考ページ内容で行っております。
同性愛版；http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
同性愛サロン板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage

>>759
乙です。
＞・双方のローカルルール案
＞　同板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
＞　サロン板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage

これを入れて、
申請時に改行エラーが出たときは分割して申請してもらう感じで…。

>>761
＞【フォルダ】 gaysloon

gaysaloon？

フォルダ名は入れない方が…。

＞猫バス氏
どうしてもフォルダ名を入れて申請されたいのなら、
せめてgaysaloonに訂正して申請していただけますか。

フォルダ名は申請される方にお任せします。

あと、>>757の上2行が変なので（ｽﾏｿ）、
申請される方は直していただけるとありがたいです。

こんな感じかな？

>>764
こだわって申し訳ないです、最初にフォルダ名（案）でチョンボしてるんで
申請内容にフォルダ名を入れていただきたくて・・滝汗
スペルミスで、あわせて申し訳ないです

>>762
761のレベルで当スレで改行エラーなない模様です

>>766
乙です。
フォルダ名は管理するための都合もありますし、
＞【フォルダ】 gaysaloon （特に差し障りがなければこれでも良いでしょうか？）
くらいにした方が・・・

>>766　猫バス氏
いえいえ、そうでしたか…。
どっちがいいのか、住人だけでは判断がつきかねるので申請する方にお任せしましょう。
猫バス氏が申請される場合も、お任せしますね。

こんな感じでOKそうですね…。
後はどなたかよろしくお願いします。
必要が出てきたら、できる範囲でフォローさせていただきます。

一応、分割スレは1〜3まで張っといたほうがいいんじゃないかと思うんですが。

>>769
そっちの方が分割される方（？）に親切かもですよね。

同性愛板からの同性愛サロンの分割を住人の間で議論・投票し 管理人ひろゆき氏の承認をいただきました
当スレにて同性愛板から同性愛サロンの分割の申請をいたします。
（承認の内容については、この後の補足投稿、及び、まとめページを参照ください）

【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました
【フォルダ】 gaysaloon （差し障りがなければこれでも当フォルダ名を希望します）

【管理人ひろゆき氏に承認いただいた内容】
・双方のローカルルール案
・板名（同性愛サロン）、カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）
・同性愛サロンはlove3鯖にする、
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

板分割に先立ち、同性愛版の住人で投票を行いました、結果を添えます
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%

・自治スレ ★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
・討議スレ 分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/
まとめページ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛板のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請も下記参考ページ内容で行っております。
同性愛版；http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
同性愛サロン板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage