バイセクシャルの女子の見分け方

>>928が言ってることもわかるけど、>>918の問題点って
　「だからバイは信用できないんだよ」
と真性ビアンの人に、すべてのバイの子が一括りに思われそうな点だと思う。
中にはそういう人もいるんだろうけど、同じにされると嫌な気分。

と言うのも、カノにもそう思われてるっぽくてつらい。
かと言って自分が真性なビアンかというとそうでもないんだよね。
浮気とかじゃなくて、もし他に好きな男ができて別れることになっても、
別に好きな女の子ができて別れる感覚と変わらないと思う。

女同士だから永遠とかってわけじゃないし。
今好きでうまくいってて、その毎日が
いつか「永遠」になれば良いとは思うけど・・・。

>>924-925
同意

ttp://asakra-twins.hp.infoseek.co.jp/
こんな関係がいいんじゃない？お互いを思ってるって感じでさ。
上の方ね。

昔はジッパー系でした、今はsprngとかInRed。926と趣味似てるかも。

男：岡田准一、成宮寛貴、藤原竜也
女：中谷美紀、山口智子、菊川令

多分男女問わずフェミニンなタイプが好きなんじゃない？
自分自身もフェミニンな格好を好んだりしない？

>930
個人サイト貼るのはちょっと･･･

ジャニーズは興味なしだけど岡田は私も好きだ

931さんは男性っぽい人（男女問わず）が苦手なのでは？
ロック好きでロゴ入り黒Tシャツとか着てる女の子とか、私は別に好きだな

バイセク嫌い

>>933
おまい嫌い

私ノンケだけど寂しがりやだから男でも女でも自分のこと愛してくれるなら
どっちでもいいって感じ。
精神的な愛情に飢えてるからな〜。

友達として付き合い始めて5年程になる
多分ノンケの親友の事が気になって気になって仕方ない。
他の友人に嫉妬しかけたりするし、もう恋してるかもしれない。
というか、ものすごく良い子で、私に足りないものをたくさん持ってて
おもしろくて、いつも一緒に居るだけで楽しい。

1月に日帰り旅行に行くのですが、なんとかしてホテルに泊まりたい。
お金は私が全部払うから泊まらしてくれ、雪が積もって寒い夜の中
むさ苦しい両親の居る家に帰るのは嫌なんだ・・・

でも、もし泊まっちゃったら自制心が効かなくなって
襲っちゃうかもしれないよ・・・でもそれだけはいけない。
あぁ・・・もうどうしたらいいかわからない。

なんとか落とす方法とかないでしょうか？

というか、まだカムもしてないし告白もしてないからどうしようも無いのかな。

相談です、
私の好きな子と新宿に行ったとき、「同性愛の２丁目ってどこらへんなんだろね」と言われて思ったのですが
彼女はなぜ２丁目を知っていたのでしょう。
ノンケじゃない確率が高いのでしょうか。
ちなみに彼女はボーイッシュです。
偶然といったらそれまでなのですが…

>937
テレビとか雑誌でもやってたりするから、ノンケが知っててもおかしくはないんじゃない？
詳しく突っ込んでみるのも面白そうだけどw

>>938
早速のレスありがとうございます！
そうですよねぇ、ただの好奇心から知ったのかもしれませんね…
でも男性を好きになったことがないとのことなのでちょっと期待しています(≧-≦)

良スレあげ(・∀・)

私（ビアン）はバイの子の方が好き。
男と結婚する可能性が高いから〜っていう理由も確かにあるけど、それだけに
現実を見てる、常識的な子が多いから。

男と結婚するっていうのは当然の選択肢であって、結婚せずにちゃんとした自分といるっていう
選択肢も相手に与えずに若しくは選ぶにふさわしくない自分を提示して、被害者意識が大きいビアンが多いと思う。

私は見た目はもちろん、経済力等々をつけるために努力をしています。
今でこそ経済力がない男もいるし、女でも経済力努力次第でもてるし。

私はバイの子に結婚という選択肢も与えるけどそれより輝く「自分」という選択肢
も与えます。もちろん強制とかじゃなくて、相手が自然と選んでくれる自分になりたい。
まぁ、子供欲しいと言われたら困るがｗそれも含めての選択肢。

ビアンと付き合ったって、「男と結婚」を迷わず選ばれた人であれば他のビアンにとられる
確率もかなり高いと思われ。

人それぞれといわれればそれまでですが、統計的に見てバイの子の方がはまるｗ
ノンケはもっと（ry

私、過去に男→男→女→男→女で付き合ってきたんだけど
これがバイになるとするなら自己分析してみると
寂しがりやです。
いつでも自分を受け入れ態勢でいてくれる人と
付き合ってきた気がします。これが見分け方に繋がるとは
思えないけど。

>>941さん、
どうして、どうしてそんなに心が広くなれるのですか？
私はバイ…というより、かなりビアン寄りなのでしょうけれど、
世間的アレコレのしがらみを気にして、ビアンと言い切るのが怖くて、
自分ではバイと思うことにしてるんじゃないか・・という状況です。

いつか、ちゃんと覚悟を決めなくちゃといけないのかな。
まだ迷っている・・というのが現状です。自分をビアンと言い切る勇気がなくて・・。

まあ、今は誰とも付き合っていないので、自分がバイでもビアンでも関係ないんですけど。
でも付き合っている人がいない時には、必ず「彼女」が欲しくなるんですよね・・

ビアンだって言ってた元カノ。
今じゃレズ気持ち悪いとか言ってる…
しかもビアンじゃなくてバイだったらしい。かなりの男好きだし。
>>943
私も同じ。

男の人も女の人も好きになった事があります。
男と付き合ったことはあるけど、女とは無し。
今は女の人に恋してます。

でも、女同士のセックスは正直、気持ち悪い、と感じてしまう。
というか、ビアン・バイ自体を「気持ち悪い」と思ってるかも知れない。
自分自身を否定してる事になるわけだけど・・・。

それでいて、今好きな人（♀）と手繋ぎたい、抱き締めたい、チューしたい、
とか思ってる。でもエッチはイヤ、とか。
わけ分からん。自分の事なのに。

>>945
「好きな相手とセックスをする」ことへの嫌悪とか拒否感があるんでない？
でなければ、「女性への恋心」を「セックス」とが
つながってないorつなげたくない(切り離しておきたい)みたいな。
男性とつきあってる時、セックス面でイヤな思いとかしなかった？

>>835さん、そのほかの皆様、まだ見てます？
この間出かけたとき、とうとうｷｽとかしてしまいました。今すごく幸せです。
ちなみに彼女は今まで男の人としか付き合ったことないらしいです！
二人とも試行錯誤ですけど、がんばっていきたいと思います・・・

見た目、KATE MOSSのような感じの子って、特にその気はないっすか？
男職場の派遣さんだけど、いつもさっそうとしていてクール
ジーパンかロングのタイトスカートが多いけれど。
決して目立たないけど、その立ち居振る舞いの格好よさに、ひそかに圧倒されてまつ。

ttp://www.untitled.ne.jp/special/index.html

この前、リアルで「元々ノンケだけどここ数年間レズ」って人と出会った。

>>943
心が広いわけじゃないですよ。
私も世間ではノンケぶってるわけですしｗ
ただ、「世間の同性愛の認知」っていうのは要求してない。
押し付けで理解を求めてもロクな結果にならない。
自分自身の社会的身分っていう所にはこだわるけど、性に関する部分では世間とは切り離してる。
同性同士の結婚が認められても私は結婚しない。

結婚にあまり執着がないといえばそれまでですがｗ

まぁ一言で言えば結婚という形をとらなくても幸せになる自信があるというだけです。

私（バイ）も結婚とかどうでもいい。
同性同士の結婚が認められてもしたくない。
ビアンのスレに色々レスあるけど、他人の結婚もちっともうらやましくないし・・・。
今のｶﾉといっしょにいること自体がすごく幸せで、形なんてどうでもいいってのももちろんあるけど、
正直なところ、自分の社会的な立場は守りたいし、
自分を一歩ひいた目で見て、女同士で結婚て、どこか滑稽に思えて・・・。

>>947
>>835です！今リンク飛んで見て良かった。自分のレスが出てきてびっくりｗ

おめでとう！本当に良かったね。　もし良かったら今度詳細教えて欲しいな。

私は、実はあの後ちょっと落ち込む事があって、トレーニングも終了測定後、仕事の
都合で少しの間休んでいました。　距離はちょっと遠くなったけど、これでよかったのかも。
私が一人でのぼせてただけだな、と思いました。
今日トレーニングを再開して、久しぶりに会ったんだけど、ちょっと近づきすぎる前の
関係に戻った感じになって、今はこれでいいかな、と思っています。
不思議とドキドキ感も少なくなっています。
ちょっと淋しいけど、お互い嫌になるよりは仲の良いイントラと会員でいるのが
今の私の理想です。（ちょっと強がり）

>>947さん、これから良い方向に進むといいね。なんか私もドキドキしちゃいますｗ
がんばって！！

結婚した人を見て「いいなぁ〜」と心から思い周りの影響を受けて結婚する人。
結局、「好きな人と」っていう前提が壊れてるよね。
妥協してまで結婚という社会的な立場を作るなら経済的に仕事的に社会的立場を確立すればいいのに。
結局逃げてるとしか思えない。若しくは自分は確立できないと自認した。
私の嫌いな言葉は「他力本願」

好きな人と結婚できて、仕事的にも社会的地位を確立できるノンケ男は正直羨ましいがorz

結婚できないから、世間に認めてもらえないからというだけでビアンの幸せを奪われているようには思いませんが。
私がビアンでよかったって思うこと。
中学生くらいからノンケが持たない悩みを持って色んな事考えて乗り越えたから思考能力が発達しましたｗ
世間が認める恋愛は所詮「無難な恋愛」と私は思う。

同性愛を美化しすぎな気もするけど。
最後の一行はどうかと思うね>>953

>>835
見つけてもらってよかった！やっぱり色々話を聞いてもらってたので、
どうしても報告したかったんです！
この間外で会った時の帰り道、並んで歩いていたら彼女が寒い〜って私のポケットに手を入れてきたんです。
向こうから甘えてくることなんてめったにないから、今だ！と思って、
彼女の腕に自分の腕を絡めてみたんです。
あ？！腕とか組むのイヤ？って聞いたら全然！という答えが返ってきて、
自然と手をつないで。あったかいねえと彼女が言ったので、
こうやったらもっとあったかいよってｶｯﾌﾟﾙつなぎをしたら、
ｶｯﾌﾟﾙみたい〜！！！でもまあいっか！って彼女が超笑顔で言って・・・。
幸せ〜って言いながら人通りの少ない通りを歩いて。
私がもっといっしょにいたいなあって言ったら、もっと歩こうって言ってくれて、
駐車場の入り口を越えてもずっと歩いてたんです・・・。

そんで、なんとなくすごいいい雰囲気でほとんど人が通らない道を二人で歩いてて・・・
いっつもｽｷｽｷ言ってるけど、どう思ってんの？って言ってみたんです。
うれしいよ。って言ったので、わたしのこと好き？って聞いたらｽーｷーって耳元で言ってくれたんです。
んでその後ｽｷーって耳元で何回か言い合って、
もう自分でも今思えばびっくりですけど、私からほっぺたにﾁｭってしたんです。
そしたら。「なんでﾁｭー！？」ってすごいびっくりされたんですけど、
止まんなくなっちゃって、何回か私からしたんだけど、ﾁｭｰしてって言ってもむこうからしてくれなくて。
ｲﾔだったのかな？って不安になったので、そこで、「やりすぎた？ｺﾞﾒﾝ」って謝ったんですよ。
でも手つないだままだし、ｲﾔっていうより照れてたらしくて。
突然「ほんっとにあんたはかわいいなあ」って言いながら抱きしめてくれたんです。
すごいうれしくてちょっと泣いちゃいました・・・。
その後はｽｷｽｷ言いながらﾁｭーしたり、お互い今までどう思ってたかとか話しながら
二時間くらい歩いて。彼女と私は同じ気持ちみたいです。すごくうれしかった。

歩いてる間、人が通ってもわざとﾗﾌﾞﾗﾌﾞしたりして、反応見て楽しんだりしました。
結構遠出したので、知ってる人にはまず会わないってことで、
「おとこ？おんな？って感じで見てたねえーーーー！！！」
とか言って大盛り上がりでした（ｗ

続きです。
こんなにスキになってどうしよう！○○がいる限り彼氏とかできない！って言ったら
彼女は、「制限はあるけど気持ちに応える！」って言いました。
どういう意味かわからなくて一瞬焦ったけど、付き合ってるとかは周りに言えないけどってことみたいです。
そりゃ当たり前！と思わずツッコミましたよ・・・。
でも彼女いる？って聞かれたら、いる！って言ってくれるらしいです（ｗ
その後ドライブしてるとき、初めてくちびるにｷｽしました。しかも彼女から・・うれしかった。
今日はうまいこと手つないだよね〜とか言い合ったりして、ほんと幸せでした。

とにかく人間が大きくて、何でも受け止めてくれるという感じで、いっしょにいて何より安心できて、
いい関係が築けそうです。年も離れてて、彼女は社会人だし、一見なんの共通点もない二人だけど、
お互いについて考えてることがいっしょで何よりうれしいです。
二人とも女の子と付き合うのは初めての体験なのですが、早く二人のペースがつかめればいいなあと思います。

>>835さんは今休戦状態という感じですね。
私もｽｷだと気づいた時から気持ちが通じた今まで、近づいたり離れたりしてたような気がします。
相手が同性だけに、ﾊﾏりすぎてもやばいって思った時期もあったし。
（どっぷりﾊﾏってる今となってはそんな不安は皆無ですけど！）

ちょうど今の>>835さんのような状態の時もありましたし。
>>835さんとｲﾝﾄﾗさんも、これからどうなるかわかりませんね。
なんか聞きたいこととかあったら言ってください。
また変化があれば、報告してください！

>>955
よかったね〜！！
会社で読んでて、思わずニヤけちゃったよｗ
なんだか、私が描いていたような理想像をそのまま現実化しているようで羨ましいな。
お互いが同じ気持ちだったなんて、それが理解し合えたなんて、とても幸せな事だよね。
こうなる運命だったような、そんな出会いだったのかも、と思いました。
あと、>>955さんも初めて好きになった女性だったの？それが以外でした（ｗ
なんか本当に幸せになって欲しいな。お互いを大切にね。

聞きたい事･･･いっぱいありますよ（ｗ
まず、どうやって彼女からメールを送ってもらえて飲みにまで誘ってもらえるように
なったのか聞きたいな。私は自分から出さない限りは望めないし、気まずくなって
からはこちらからも送ってません。（返事がもらえないのが怖い）
ちゃんとわだかまりがなくなったのを確認してから、また新しくスタートさせたいと思ってます。
その時の参考にさせていただければと思っています。

私の場合、トシが２つしか違わないから、955さんとはちょっと状況とか違うかもしれないけど。
自分はうんと年上の人には男女問わずとても甘えるのはうまいんだけど、近い歳だと
ちょっと緊張しちゃう。あと、相手にも緊張感を与えてしまうみたいで、それもいけないかも。
あとはｽﾎﾟｸﾗの事情云々に疎いのでその辺もアンテナ張っておいたほうがいいのかな？
あーなんか色々聞いて見たいんだけど、スレ違いっていわれちゃうかな？

とりあえず、本当におめでとう☆
報告してくれて、嬉しかった。

海外でバイカムアウトしてる人ってほとんど男と結婚してるよねー。
バイって結局は男と結婚しそう

>>957
私は彼女に個別のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを担当してもらってたんです。
次のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの日時を決める時に都合をメールしてって言われて番号もらいました。
遊びに行くようになったのは、私が色々落ち込んでたときに、
あーもうどっか行ってパーってしたい。って独り言のように言ったからだと思います。（期待してはいましたけど・・ｗ・）
その後メールがきて、ほんとに気を晴らしたい時は言ってって言われて、
次会ったときに、遊びにいく約束をしました。
これは年が離れてるからあり得た状況ですよね。わだかまりってどんな感じなんでしょうか？
ｽﾎﾟｸﾗの事情はもう支店によって違うのでなんとも。
でもでもとにかく、会員さん、スタッフさんには個人的付き合いをしてることは禁句。だと思います。

あと、このｽﾚﾀｲに合ったことを書いときます。
最近ほんとに思うんだけど、彼女は見た目、髪型も服も動き方も、かなり男。
で、今んとこいわゆるﾊﾞﾘﾀﾁさんです。でもそんな彼女もほんとに女の子初めてだそうで・・。
きっかけがないとそんなもんなのかな〜？とつくづく不思議に思います。
ひとめ見た時に、女の子もいける人だろなって勝手に確信してたわたしって一体・・・。

なんかいい話だな〜、うらやましいよ、がんばれ！

お風呂、一緒に入ったりしてますか〜

>>959
うまくかけるかな・・・。

ｽﾎﾟｸﾗに通うようになって彼女のクラスに何回か出ていて、そのうちｽﾀｼﾞｵの外でも挨拶を
するようになって、もともと私は体力をつけるために通っていたからその相談をしに行った
のね。それで○○ｵを紹介されたんだけど・・・。私が病気のために長い間運動していない
ことや、まだ薬を飲んでいる事などをとても心配してか、当初、「私がこの病気を治してあげるから！」
というくらいの勢いでした。病気のこと調べたり、ｽﾎﾟｸﾗの上の人に私の症状でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ受けても
大丈夫かとか、許可を取ってからスタートしました。
ただ現実的に、私の病気は慢性な物であって、薬が切れる事はあっても（もちろんそれを信じているんだけど）
完全に治癒っていうことはありえないのね。
その辺は普通の人に言ってもむずかしいかもしれないし、面と向かって言えなかった。
いずれにしろ私は彼女が言うことをそこまで真剣にとらえていなかったんだとおもう。
1度か2度（1度＝4週間）で終わる事を想定してました。
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの途中で次回からの予定（継続するかとか）を決めるときに彼女との意識の食い違い
みたいのものがあったと知って、彼女はとてもショックだったみたい。いろいろと悩んで
二人で話していくうちに（その日は測定入れて３時間くらい話してたんじゃないかな）
もちろん、私のしたいようにすればいいんだけど、と言われたものの、私もそこまで
思われていたのがなんか切なくて、色々妥協策（？）を練るかのように話してました。
その話の流れで「普通はﾒｱﾄﾞ教えるなんてありえないから。私はもっと長い付き合いだと思ってた」
と言われて結構ショックでした。　プライドを傷つけたのかも。
すごく嫌な事を考えました。ぶっちゃけ優良顧客だと思っていたのかな、とか。
それは仕方のないことだと思う。ｲﾝﾄﾗだって営業職だし。ただ彼女がそういう人だとは信じたく
なかったので、とりあえずは自分の意見を通してあと1回（4週間）だけ継続する事にしました。
もう少しシェイプアップしたかったから、それだけが目的。
その日彼女に「食い違いがあった様でごめんなさい。それだけは謝っておきたかった」とメールを
したけれど、返事はこなかったし、それ以降送ってません。
先日ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ再開して、昨日もﾄﾚｰﾆﾝｸﾞだったけど至って普通。私も特別な事は話さないように
しているし彼女も風邪引いて調子悪かったりしてテンション落ちてたのでそういうこと考える
こともしなかった。　様子見て、彼女を信頼できるようになったら（そうなりたいと思ってる）
また話をしてみようかなと思ってます。　ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに関しては彼女を一番頼りにしているし。

その人も見た目とてもﾀﾁさんぽいです。良く肩の上に手を置いたりとかされただけでも「ﾄﾞｷ」っと
してたなぁ。懐かしいｗ　でも男性とも付き合える人のように見える。　その辺は経験ないので
よくわかりませんが・・・。　向こうは私がそんな事考えているなんて微塵も思っていないとｗ

>>959

追記

なんか、ｽﾎﾟｸﾗ板でここのことと思われる書き込み発見しました。
気をつけたほうが良いかも。やっぱりいろんな人が見てるよ。

とにかくお互いうまく行くといいね。

見つけました・・。良ｽﾚぽいけどすごく不安です・・。
なにより彼女の立場を守りたいです。
このｽﾚ、ちょっとｽﾚ違いなのともうすぐ１０００なのが
まだ救いでしょうか・・・。
私は、>>957さんが考えてる「嫌な事」はありえないんじゃないかなって思います。
彼女の言葉はいい意味に受け取ったらいいんじゃないですか。

>>964
そうだね。彼女（達）の立場が第一だよね。
良ｽﾚだと思うし、悪意があるとは思えない。
あと、ここ早く１０００超えちゃって！ｗ


　＞私は、>>957さんが考えてる「嫌な事」はありえないんじゃないかなって思います。

どうもありがとう。私もそう思うようにしています。

まいったなぁ。この先どうやって相談したら良いんだろうｗ　とか思っちゃった。

>965
うーん。私もこれからもお話は聞きたいと思ってるんです。
やっぱり他人事とは思えないです。
ここも、色んな恋愛観が見れて良スレだと思うし・・・

バイは人の話聞かない。自己中。都合がいい。

>>967
そのとおり！
でもね、惚れちゃってんのよ。
愛しちゃってンのよ。
バカだ。

男にも抱かれた体だって思うと焼きもち焼いちゃう！

>>969
ビアン？

>>970
バイだよ。

さげ忘れてた・・・

>958
異性としか結婚出来ないしやっぱり子供作れないから？

私バイだけど結婚願望があるのでちょっと悩んでる。
いつも片想いばっかりで同性と付き合った事無いから
今のところとりあえず誰にも迷惑はかけてないはずだけど…

久しぶりに来て>>930の貼ったサイトみたら
なんかもうありえない。何？おんなじﾊﾞｲとしてどうかと…
ちょっと馬鹿っぽくて笑えるし…しかも自殺とかね。
やっぱﾊﾞｲってこういう人ばっかりなのかなぁ〜…

死ぬんなら電車に飛び込むのはマジでやめて欲しいけどね。仕事遅れちゃうし。詳しくは>>930の日記参照

っていうかさ、なんで困った人の「バイ」っていう一部分だけを見て、
「バイってみんなこうなんだろうか」っていう考えになるんだろう。
そうやってグループ分けした考え方しか出来ないのかな…

>>958
Sex And The Cityに出てた女優さん(名前忘れた、4人のうちの一人)は、
ちょっと前に、結婚して子供も居たのに、
メディアにカムアウトして、ダンナと別れて、
今彼女と付き合ってるよ。
意外や意外に向こうでも女性に支持されてる様子でした。

>>976
ミランダ役の人だね。

バイって…、ビアンって…とか一括りにして意見する人が嫌だ
色んな人がいるんだから一括りで考えられるわけないのに